Mediorientale

Radio radicale è così all'appuntamento di tutti i lunedì con Fiamma Nirenstein
E possiamo partire credo da due notizie che sono indiscutibilmente collegate anche se poi hanno chiavi di lettura
Chiudiamo e approfondimenti poiché vanno ognuno per un verso da un lato le dichiarazioni ulteriori di minaccia esplicita di Israele e a tutti i paesi che lo sostengono fatto
Il premier iraniano Ahmadinejad e dall'altro invece forse da qui partiremo
Di un nuovo ministero che si insedia oggi in Israele le due cose sono ovviamente collegati perché il ministero nuovo del governo israeliano si occupa proprio della minaccia iraniana partiamo da qui
Sì ecco dici bene c'è tentato un collegamento
Concettuale insomma fra fra fra la continua minaccia crescente minaccia strategica
E ormai percepita dalla maggioranza della popolazione non son tradito c'è anche una inchiesta fra gli americani per esempio mi sembra che circa il lotto più dell'ottanta per cento degli ebrei americani
Era ormai ottantacinque per cento anche di più non mi ricordo la cifra precisa ma tenta che la minaccia araba apre e musulmane in generale dato che la SEC non è Neale aveva del proprio la la minaccia di sparizione
Sia ormai accertata ecco non è più materia di discussione così intente ma anche Israele e convincere a mente credo che ormai tutto il mondo cominci
A capire ed è quindi legata a questa percezione a questo pericolo
La la pacificazione diciamo così che ha avuto un uomo considerato di destra come i vecchi Lieberman
Nell'entrare al governo perché dico pacificazione perché Yvette Lieberman porta è andato a contendere al partito laburista che è partner del partito centrale di governo Kadima
è un ministero qualunque ma certamente di primaria importanza perché quando si entra in un governo si vogliano attente e grotte responsabilità probabilmente non ce l'avrebbe fatta perché la sinistra avrebbe o può opposto si sarebbe opposta col suo petto di fronte
Alla richiesta di leader ancora non lo ha potuto fare diciamo così più di tanto anche se certo c'è disappunto e c'è preoccupazione
Perché Lieberman adesso d'accordo tra noi e quindi ognuno dal proprio dato perché termine dei permane un uomo spiccio che parla in maniera molto Franca tante volte anche troppo Franca perfino fastidiose sommario
E ha detto veri e propri rapporti la l'accordo per noi Ripa molto alla svelta perché io non voglio uno dei vostri ministeri non vogliono dei vostri posti io voglio questo nuovo ruolo sei che peraltro si è andato il lo strazio stratificando attraverso una tela di commissioni create anche da Olmert in questo periodo ovvero voglio essere il mito che si occupa della minaccia iraniana e in generale appunto delle minacce strategiche proprio l'esistenza
Dello stato di Israele ha detto anche ha aggiunto abbiamo un anno o due al massimo per evitare questo
Per evitare che la minaccia
Efficacia concreta e reale ovvero si armi di
Essi sensate nucleare seguissi riesce Abba che sono già pronti da tempo e quindi bisogna vedere cosa in mente Lieberman bisogna vedere se ha in mente più che altro
D'impresa diplomatica rispingere al a sanzioni più possibile serio in modo che Ahmadinejad detenga dissuaso tramite e mezzi per così dire insomma pacifici diplomatici tentare oppure
Il trenta anche
Senta eventuali anche il compito di portare eventualmente Israele ad un'impresa più più concreto difficile dirlo lentamente di permane un tipo decido ecco ed altro giorno parlavamo massimo della
Di delle varie possibilità che Israele saggiamente li abbiamo in casa ci teniamo sopra perché ormai gli ascoltatori di radio radicale le conoscono perché quindi abbiamo parlate ma
Sì sì possiamo tentata a dire che sono sul tavolo di questo nuovo ministero di cui si parla in queste ore ora non vorrei che il costa troppo avanti nel tanto che ferita proprio parlando oggi oggi nel mentre
Noi siamo qui che discutiamo ecco c'è
è in corso a questo tentativo di accordo da cui dovrebbe uscire se il nuovo ministro per gli affari delle vede pericolo strategico posto dall'Iran
Benissimo e adesso veniamo proprio all'Iran perché Ahmadinejad ha di nuovo parlato e ha detto cose gravissime perché fra l'altro confermando in certa misura qui la rischio paventato da Bernard Lewis qualche mi pare alcune settimane fa diciamo un paio di mesi fa al massimo ecco io ce l'abbia detto possiamo far sparire Israele e questo avverrà fra poco quindi a che pro Forza e speriamo bluffando ma insomma ammesso anche questo e poi a allargato la minaccia anche a tutti i Paesi che sostengono Israele o comunque non
Non ne prendono le distanze il ti guarda io sinceramente ecco
Io sono stata molto
Voto occupata diciamo poco più di mentalmente dalla l'escalation della violenza verbale che anche nella vita quotidiana quando periodi caldi della vita ci portano a sperimentarla
Si dimostra sempre come non inferiore no alla violenza fisica ovvero le l'umiliazione che deve subire chi subisce le le le minacce le le accuse le
Gli insulti è una mina è una è un tipo di umiliazione
Veramente
Grandiosa insomma molto importante mi sembra un fenomeno un fenomeno nuovo che Israele
Certamente dettata minacciata dai paesi circostanti oggi però
Chi ha giorno dopo giorno dopo giorno trattata proprio come il Marietto è meglio che ci si debba prendere calci e Bill danneggiare trattare comunque Viminale al di là di ogni ragionevolezza
E devo dire la verità una corda stupefacente che non ci sia una presa di posizione dell'ONU che dica che le parole no non devono andare oltre a un certo limite insomma che decidono di Hutchison
Non è possibile che che si dicano le cose che vengono dette in questo periodo il giorno dopo giorno dopo giorno tenta che il consenso internazionale faccia neanche spallucce ora riteniamo quello che ha detto Ahmadinejad e quasi in contemporanea di nuovo con i fari palestinesi senza contare poi lasciamo da parte per un attimo chiesto Sollai finiani eccetera quelli che egli abbia detto quello che tu hai detto che Israele e in via di distruzione deve essere distrutta anzi tanto comparendo e gli israeliani ha detto Ahmadinejad sono un gruppo di terroristi importi sull'aria dagli USA dagli americani
E dai loro alleati e quindi è ancora miliardi e si è rivolto a questi alleati che sostengono Israele ne ha detto quel che non si è ultimato ma chiunque sostenga Israele distanzia edita Israele
E ha detto anche non diventate dopo perché e non rubate noi ci vendicheremo sento era questo era durante la giornata di alcuni dottore al cultura va bene cioè per Gerusalemme che viene chiamata in arabo come ente non esistente neanche il nome di Gerusalemme estesa giornate in Iran questa suo fu istituita dall'Ayatollah Khomeini
Però mentre rivolgevano manifestazione appena che bruciavano le solite bandiere di nuovo Valli IVA gli ebrei cioè le altre identiche Cerea dal Cairo a Beirut da Baghdad e cioè c'è questo cancro di questo odio ora e ti voglio anche riportare in quello che ha detto il ministro degli Esteri palestinese Mahmoud appare questo è un ministro degli esteri per quanto sia anche piedi Camassa
Si può permettere venerdì venti ottobre di andare davanti a una porta e dire che Israele virgolette un cancro un'escrescenza nella nostra terra
Senza nessuna ragione culturale storica e religiosa attenti qui
E non c'è ragione quindi interveniva un rapporto con questo cancro e aggiunto da Mark se le cose non potevo chiare
Noi non riconosceremo mai Israele e questa è aggiunge vegetali forse qualcuno non ha capito bene una decisione finale e non revocabile
Ora
Scale lascia nell'intenzione diceva le stesse cose si parla sempre di cancro equiparati parla sempreché Altafini si parla sempre di
Tutto è relativo all'Healthcare Amaseno salario non grave viene nazionali a finire nel senso che ha una radice fratelli cantata di continuo anche ornamento
Della guerra antisraeliana e pertanto ha avuto luogo ma i toni sono arrivati di nuovo a a al ai toni che si tenevano nel mille novecentoquarantotto allora idea Panaria vista che poi di fatto è un'idea imperialista insomma va bene perché non è che partiva parimenti da tutte le nazioni arabe che si volevano mettere insieme formano grandi ragioni no c'erano dei dei testi delle dei poteri forti come quello dell'Egitto in quel momento che aveva tutto l'interesse ad usare questi deve pagare a vista che passava di qua e di là
Ma si è sempre stata usata in funzione imperialista che quindi con i palestinesi e la lotta dei palestinesi ha sempre avuto piuttosto poco a che fare ma ha sempre avuto invece questo carattere
Di cui parlavo poc'anzi e oggi invece che essere pannelli ma è un'idea islamici
Che
Ha un carattere conquistatore e imperialista di nuovo pensa che noi battiamo cipiglio una di nuovo formule
Antisemite fa sì che accusando Israele
Di il qual pioppi peccato mortale no Conte può andare avanti così per lo meno per evitare nuovi occidentali fedele seguirli hanno gli stessi
Per cercare invece la mia tentazione che non vada tanto così evidenzia anche un altro giorno un ministro un principe saudita
Paese che moderato questo mi dà aggio di dire una una cosa a è intervenuto
Ministro principe saudita alta alta urtata udì e quindi rapporto con quella famoso Progetto di pace che fu da loro
Presentato ti ricordi sì sì sì qualche cosa ha detto ha detto che la lista lo stato attuale delle cose conferma
Che i Protocolli dei Savi di Sion Umberto veritiero
Va a ruba dodici sesso ecco che nel frattempo ti voglio dire collegandomi a questa cosa dei paesi no in questo periodo stiamo puntando molto come Progetto di pace dico noi come quartetto internazionale
Europeo americani eccetera e sulla parte e modelle che che noi chiamiamo moderate sunnita della della mappa
Musulmana Marco il Karmapa mussulmana
Quando vede che da parte degli americani
E poi da parte degli europei l'atteggiamento è incerto impaurito che comunque sia la Corea del Nord fa il suo
Esperimento e che mirante ne giova e riprende coraggio per fare i suoi rapporti tra Iran e Corea del Nord
Diventano più solidi e più promettenti per loro dal punto di vista proprio allo sviluppo del loro progetto
Mentre l'Occidente sta a guardare a braccia conserte bene e quando questo accade anche da parte di questi paesi per esempio Hakurei pedali periti del colpo in generale che ci sono dei segnali molto chiari in questo stento
I Silvia ad un atteggiamento a
Di di boh di distretto in cui come palle Egitto si paga quello che in in beneficio Viterbi no un servizio
Ne ha pure di pura superficie e e puramente verbale apre ai precetti di pace ai rapporti ai buoni rapporti fra le religioni eccetera eccetera e poi si fanno i fatti propri Herman quinto
è quello che mi pare che sia accadendo da adesso mi pare che ci sia una certa
I due cioè nell'atteggiamento
Dell'Occidente nella sua capacità di impedire e che si parli nel modo in cui descriveva amo fino adesso e che Chicca
Poi dentro quella che è la conseguenza logica di questo modo di parlare vero un atteggiamento aggressivo imperialista e tal però antiamericane antisemita
Per questo si pone il problema dei paesi dei cosiddetti Paesi arabi moderati poi dovremo il nuovo tornar centrale adesso veniamo all'altra all'altra questione che pure va toccata perché questa settimana si caratterizzata anche per una serie di polemiche
Sul ruolo dell'UNIFIL è una serie di dichiarazioni
Davvero molto discutibili per usare uno femminismo USA fatte dal generale Pellegrini è il comandante sul campo che però per la verità è stato smentito dal gol dal suo governo e anche da Kofi Annan
Però ecco tu credo abbia notizie più
Più aggiornate subentra la fascia e di crediti ogni saldo milioni e mezzo fa
Un molto una un'ulteriore conferenza stampa del generale Pellegrini il quale nella prima parte della conferenza stampa diceva che
Che verità Illy l'inizio della vicenda e questo lui ha detto sì Prele non smette di sorvolare in Libano con i suoi voli di ricognizione potrebbe anche a cadere che
Si spara
Ecco che chiede alle nostre navi armate con i missili dalla dal largo del Libano di blocchino semplicemente ecco non lo sbarramento di fuoco ora
Questa cosa ha fatto l'Espresso rumore come
Come è logico e poi però durante una conferenza stampa nei giorni successivi di nuovo il generale all'ampio Negrini che
In un articolo ed è uscito sulla torta in Israele scritte da un comitato chiama danni salone è stato chiamato
Un nuovo Napoleone tu apprese per ridere naturalmente un aumento una un nuovo Napoleone sulle spiagge
Se di del Medioriente ecco lui ha detto di nuovo che potrebbe che quelle scritte continuano questi questi Follini e il nove luglio potrebbe insistere ecco potrebbe insistere con la tua preda di condizione che questi popoli siccome contravvengono
Alla risoluzione dell'ONU potrebbe diciassette però uno potrebbero essere
Fermati Colle Val con la maniera forte ora questa volta è molto conturbante secondo me prima in tutto si evidenzia un Paese europeo possa sparare su degli aerei israeliani in ricognizione
Bene insomma non troppe cosa ne pensi ecco no mise invisibile una cosa fuori fuori dal mondo gli andalusi o anche perché dov'è ora porta intervenivo aperta al al mio posto ma soprattutto ecco
Quello che a me stupisce particolarmente stando alla lettera di ciò che lui dice e nonna
Alle intenzioni è che evidentemente qua
Siamo di fronte a un'interpretazione della diciassette zero uno veramente molto peculiare perché da un'altra volta io cercavo di descrivere di quello
Che cita in Israele circa alla quello che palloni di fila nocche segnala l'esercito
Libanese la Tridente abita Taggì di armi o di uomini degli hezbollah sul confine eccetera poi ci mandano i rimanenti di beni che cerca di avvertirmi prima non trovano mai nulla e quindi così si tiene una bella situazione di caldamente
Israele ha ormai in mano l'esodo è che ci sono parecchie anni sente di Schio che vengono infiltrate dal continente indiano di nuovo nelle mani degli hezbollah e allora il problema è corretto che
Naturalmente l'UNIFIL
è un una un gruppo di soldati Watteau bene armato eticamente senz'altro bene intenzionato nei confronti della dell'Est dello stabilimento di una situazione
Di pace e e quindi
Svevo pensare che in tecnica interpretino e le indicazioni della risoluzione dell'ONU in maniera molto particolare ovvero finché cioè ci sono delle operazioni NATO colte che si vedono poco
E che quindi non obbligano con la loro patente disubbidienza alle regole che proibiscono che di nuovo si stabilisca una foto una porta
Dello sta di uno stato di Bollate entro lo Stato libanese lungo il confine israeliano e che come dicono che ci sia il riarmo degli hezbollah da parte da da dal confine siriano
E che proibiscono quindi tecnica è una situazione di guerra
Se non è che
Loro interpretano così in maniera così dolce le regole da quella parte tanto che non hanno mai firmato un convoglio che portava delle armi che sì mentre dall'altra parte la interpretano in maniera così stretta che
Il pm non dare nemmeno guardare non deve guardare teste entrano delle armi
Ecco allora che dice interna MM una cosa che non sta né in cielo né in terra che loro spari no contro degli aerei israeliani io ti dico la verità
Sinceramente a me non sembra affatto una cosa che non sta né in cielo né in terra io credo che soprattutto in Francia
E è un pochino è un gran parte d'Europa
I tiranni nel corso degli anni accumulata nei confronti di Israele una quantità di pregiudizio e anche un tale desiderio di
Con piacere
La la l'opinione pubblica che tifare invece per gli arabi che Ulla sospetta il più possibile ecco mettiamola in questa maniera e oltre a dire che un l'altro per quanto è possibile io penso che veramente
E da parte di chi a
A bordo dato come dire un
Un apporto tentato pieno di buona volontà e sincero anche l'Italia più a questi nei confronti della di una situazione di pace bene io penso che sotto sotto
Il sentiero che cuento Fipav si potesse trasformare nella dimostrazione
Che sono gli israeliani rimedi violatori degli accordi di di prego hanno degli accordi di pace perché qui la pace non è stata firmata c'è c'è e non è non è nascosto scusa se non ci fosse che problema ci terrebbe a cercare per esempio di evitare che ci siano delle manifestazioni con le bandiere gialle degli hezbollah lungo il confine divario eppure ce ne sono già state
Metti sembra si sottrae andiamo interpretare come rispetta la libertà di espressione
Va bene ho capito cioè tu dice c'è un pregiudizio europeo che può addirittura sfociare in una situazione che
Di apparente equidistanza finisce per colpire Israele secondo me non c'è quindi tanto da parte dell'Europa ha detto a Perrotta spetta soggetto apparente cosa ed è un EP decantatore proclamata e non N
Meglio logica né sentimentale ecco lo si vede da tante cose che poi dovesse risultare che la vendita delle armi
Compresi questo ti volevo chiedere perché
Noi ci siamo un po'cupa e dire la questione radio radicale siamo stati uno dei pochi la legge di riforma azione che ha lavorato su questo la cosa nascita del perché a fine a che è un sito certo non estraneo a collegamenti con il Mossad ma questo non è che voglia dire anch'nulla di più versioni dovrebbe dare più informazioni va be insomma si d'accordo però è evidente che poi qualche verifica va pur fatta perché ha ovviamente tutti hanno diritto a fare anche quella psicologica questo scansare le regole del gioco all'ospedale le religioni vanno e io non le ho fatte è opportuno ci troviamo di fronte a una situazione di questo tipo il Governo italiano smentisce
Però in realtà una visita in libero del Presidente del Consiglio c'è stata in questa visita sicuramente il governo italiano si è occupato anche di contratti di contratti per la ricostruzione per la verità non si è parlato di ministri dicemmo assicurato in tutti i modi
Però certo il fatto che il missile italo francese sia un fra l'altro un prodotto anche molto appetibile perché un missile terra-aria con un buona gittata poi di quelli capace di cambiare destinazione in corso d'opera addirittura il corso di volo quindi è un è una cosa abbastanza aggiornata certo venduto all'esercito libanese non sarebbe un una una cosa tanto buone dopo che il presidente libanese ci ha spiegato che Hezbollah dovrà far parte dell'esercito potrebbe finire romeni molto facilmente questa questa è la preoccupazione però ripeto il governo italiano smentisce seccamente
Questo è il governo del re italiano smentisce insomma segmenti dice no e no abbiamo elementi sufficienti però è vero come dici te
Sono queste Alenia Finmeccanica che in salsa tenga fatte da Thompson certe le potrebbe
Benissimo dark che ci sia un contatto dalle due fabbriche che ci sia
Che lei insomma ci sono parecchi particolari
Accurati su questa facendo sì sì anche noi a Piero certe anche perché poi anche a fare il vale quello che dicevo prima credo però antico badato quattro sul sito in genere molto bene informato superiori non racconta balle concertanti intervento armato del resto io vedo che anche in Israele
In generale su tutta la stampa letta la cosa è stata presa con cautela e quindi noi facciamo lo stesso però facciamo un'ipotesi che mentre invece la cosa potrebbe era del tutto evidente che la tua elicotteri
Molto forte e vedo che questi che questi missili certamente non sarebbero mitili volti ad aiutare è vero la pace no come posso dire terrebbero De Michelis è una destinazione in dirittura di arrivo molto preciso che si chiama
Ai fatti la vita anche se D'Alema e non non vedo molte alternative non credo che
Che la che Piperno
E bisogna bisogna poi guardare alla sostanza delle cose e se per caso fossero vere che vedete queste code esistente lo avrebbero un segno uno molto precisa non solo no non vedo altre letture non so se tenere deciso monsters salvaguardare e che cosa il governo libanese il fragile governo libanese da che cosa dagli attacchi
Sì effettivamente poi io non sono forti un grande esperto di missili però mi mi era parso divelti empito che questi missili fossero più di interdizione e di offesa però non vuol dire gran che credo che poi
In qualche modo la funzione possesso nella cosa che dicono ad esempio si è aperto Putin durante la visita di Olmert credo che siano state che sia stata risollevato
Il problema della poi delle forniture di Micheli in giro per il Medio Oriente sincero ha detto l'altra volta è stata già detto autonomi l'interdizione non sono avvertiti ostentatamente
Sì Cappuccio comunque ecco imiterà dipenda Amir targhetta israeliano per tornare indietro un assegno da dove eravamo partiti ovvero dalle minacce francesi ha detto che
Non ci pensa nemmeno a smetterla con con ruoli sopra il Libano e ha detto non non smetteremo fin quando non smetterà e la fornitura di equipaggiamenti e di armi dall'Iran e dalla Siria
Alla agli Hezbollah mi sembra una posizione allora qual però accettato un'altra posizione era piuttosto pesante del ministro della Difesa taglia umani che ha detto ha detto dei nervi venerdì è attento a questa conferenza stampa
Delle Nazioni Unite che questi voli sopra i governi sono molto pericolose di libanese metterle per quarantotto ore non so perché deve smettere per quarantotto ore ma insomma
Se non vedo tanto significato politico in queste ore il fatto è che tutta una coda in cui ci vuole mostrare la determinazione della Francia pratiche trarre metta
Di volare e l'uso di questi missili antiaerei che
Che loro potrebbero potrebbero mettere in azioni dalle navi
Insomma una cosa che che che che iscrizione contentare fa pensare che
Sì sia nel contesto internazionale Israele benché condivide minacciata trenta
Ancora nel politically correct delle Nazioni Unite come uno stato diritto come uno stato minaccioso e da tenere a bada né
No l'ultima goccia produce ci tocchiamo questo tasto che tasti poi delicati gli affetti cioè sulla stampa italiana ma credo anche su quella europea
Una insistenza sull'utilizzazione di armi come le bombe a grappolo chiederei loro criticati insomma sì è verissimo perché allora accettato una presa di posizione della dell'esercito israeliano su queste cose le bombe a grappolo
E che ha e diciamo che la posizione che viene sostenuta ed è sostenuta anche rispetto a quelle al Kosovo perché io credo cornuto meglio aumentando che ed Israele
Ecco rispetto all'uso delle delle bombe e delle armi cerca di andarci molto piano quando si tratta di di civili va bene su questo tutta realistica del suo esercito è basata su questo punto e quindi come interdetto dai vari attivate ne abbiamo discusso approfonditamente di fronte alla guerra in cui c'è l'impiego dei civili secco Israele tiene un comportamento molto particolare molto di Valtrompia insultati diremmo di fronte
Ma la minaccia terrorista strategica
Nel mondo però come ed è uscito contro altri dove il vecchio zero punto alto uomini armati non ci sappiano ci va piano
E quinto non solo si può leggere in una maniera o in un'altra e poi soprattutto la cosa detta
Preoccupazione quando diciamo preoccupazione anche teorica oltre che pratica è oggi al dispiacere che dei civili ci ripagano perché nel medio
Quando siccome quel per queste guerre non so combattute da eserciti per quello che riguarda l'altra parte nati niente
La discussione se avesse fatto accoppiare che quello di chiedere Israele dice non c'è manuale di guerra che predica l'uso di queste bombe quando si compra quando due eserciti si combattono l'altro lo scopo è quello di
Vincere va bene però quando ci sono le di mezzo i civili e la faccenda diventa dura e quando ci sono di mezzo i civili ci sono quando le armi vennero nascoste
Sotto le loro case per esempio ora dato che la faccenda sembra che ci proporrà molto presto per quanto riguarda
Graffiata e tutte le attività ma e le altre cittadine parecchi metri d'intorno
Haggadah sto parlando di casa dove ci sono tutte perché tonnellate di esplosivo perché
Sembra che cristiano queste città dove vivono depressione io persone vecchi donne e bambini vengono trasformati addenta in delle polpette armate piene di bombe piene di cunicoli pieni di
Mi e il problema degli atti c'è il fatto che il problema degli indicatori del dell'inevitabile degli inevitabili coinvolgimento allucinati Regione c'è il problema dell'uso di queste due armi dure e cattive
Ecco ok dall'altra parte c'è il problema
Da che le guerre non sono più guerre che si combattono esercito contro la crederci s'
E va bene questo purtroppo il tema che abbiamo affrontato più volte il cui ho paura con il coltello elevato purtroppo io ho come l'impressione che lo affronteremo dando anche
Sì sì sì si sono piazzate sul campo e non penso che ci vorrà molto tempo italiani sono molto molto agitati su questa questione di Gaza e
Va bene vedremo allora la prossima settimana speriamo di avere una situazione migliore anche se ci crediamo poniate duriamo tanto che anche per l'avete anche Alghero parlare
Perfetto anniversario della morte diede retta interna ne parliamo la prossima volta avremo un'altra occasione grazie grazie