Nascita senza violenza

Ecco abbiamo in ISTUD di oggi Marisa Pogliani il segretario del partito radicale del Lazio dolore essa angeli Cola che è una compagnia psicologhe che si occupa da vari anni dei problemi degli handicap nelle scuole
Abbiamo Antonella che ha una compagna del né a Novi che che parliamo oggi insieme a loro del parto una nascita senza violenza ecco ci sono c'è un'iniziativa che sta andando avanti già da parecchi giorni organizzata in particolare dal partito radicale di raccolta firme per una proposta di legge di iniziativa popolare diciamo per un parto ed una nascita senza violenza
E vorremmo parlare con Marisa e chiederle di che cosa si tratta questa iniziativa e quante firme sono state raccolte quante se ne dovranno raccogliere in particolare
Ecco diciamo subito che questa è un'iniziativa che e già da alcuni da vari mesi che si in piedi diciamo no iniziato l'arma Novi e poi Antonella salgo uniche qui presente ci spiegherà
La diciamo la storia la brevemente la storia come è andata per quanto riguarda l'arma Novi che la elaborato questo progetto di legge e e che l'ha proposto appunto il Partito radicale che adesso ne sta facendo appunto
Una proposta è uno strumento diciamo così di di lotta che cosa significa questo significa che per poter partorire in maniera naturale in maniera meno animalesca ecco perché non so se questa è proprio questo il termine ma insomma in me in maniera meno violenta negli ospedali
In pratica noi abbiamo bisogno di fare un progetto di legge sembra un assurdo ma è così perché le le cosa che si vivono in un ospedale in una corsia d'ospedale in una sala parto sono cosa credo che abbiamo vissuto un po'tutte le donne sono una cosa estremamente negativa
A cominciare da quella maledizione biblica tu donna Pacchioni dai con dolore che ne vogliamo sfatare perché in pratica se le lotte delle donne le lotte del movimento femminista hanno un senza hanno avuto un senso è stato proprio quello di abolire questi tabù
Bene sembra assurdo doverlo fare a termini di legge però non è questo
Che è l'unico strumento che possiamo avere per cambiare comincerà a cambiare impostazioni che hanno gli ospedali ecco Antonella io vorrei chiederti come è nata questa proposta come gli è venuta l'idea per esempio di una dimetterlo ecco addirittura in una proposta di legge
Nata appunto dalle persone che costituiscono Varna nomi e che hanno avuto appunto contatti per esempio con con Braibanti che è un medico che fa il pastore buie vicino a Piacenza Monticelli
E comunque era un tema che per individualmente avevamo già incontrate da Bonato per conto nostro poi ci siamo incontrati abbiamo costituito l'associazione a settembre
Settembre scorso a appositamente proprio per promuovere per tumore questo tipo di Pato e idea della proposta di legge è stata proprio s'è scaturita in maniera proprio via immediata cioè c'abbiamo cominciato a lavorare subito su questo oltre che su altre linee chiaramente d'informazione di raccolta dati eccetera
E abbiamo fatto un lavoro di elaborazione abbastanza a lungo anche la proposta è stata presentata poi ai primi di maggio
Insieme a un convegno che è stato fatto il tre maggio sia per lanciare la proposta di legge sia anche proprio per elaborare
Una serie di problematiche nascono proprio da dal discorso di fare una una legge su questa comizi ecco io vorrei chiedere a destra Dolores Angeli con la che
Ha vissuto in prima persona questa esperienza dipartono violento no cioè tu hai partorito in fra Braibanti da questo medico e vorremmo sapere perché abbastanza brevemente per quanto è possibile come è stata la sua esperienza di che cosa si è trattato che differenza c'è stata tra questo parto e quelli che di solito Toussaint avvengono regolarmente negli ospedali e che cosa sta facendo questo medico in particolare lì
Sì devo dire che nel settantasette quando io aspettavo mio figlio ho cercato una Roma tra i ginecologi qualcuno che aderisse alla tecnica lo puoi avevo letto il libro delle poesie per una nascita senza violenza ed ero fermamente decisa a non sottopormi ai soliti modi con cui si partorisce i nostri ospedali o nelle cliniche anche costose
E vi è anche l'occasione di incontrare lo puoi ad una conferenza e chiesi proprio a Luigi chi riteneva più idoneo in Italia appunto che potesse praticare il parto con la tecnica e le guardie senza onorari Susy e Luis mi rispose che proprio per la pratica ormai quinquennale che aveva fra i banchi e che la praticava appunto in ospedale
Mi consigliava di recarmi da lui presi contatto con Brad Banti telefonicamente e è stata una cosa abbastanza complicata prenderle oppure no no assolutamente gratis ogni vita era totale tanto che fu invitato ad andare a Monticelli prima del termine della gravidanza per poter prendere contatti sia con lui che con l'équipe medica dei suoi collaboratori
Per diciamo così ambientarmi quindi c'è anche questo dato che va al di là della professionalità no questo dato umano che poi è stato un dato costante per tutto durante tutta la mia esperienza Monticelli
E a Monticelli si attuano tutte diciamo tutti quegli accorgimenti che la legge che stiamo che la proposta di legge di iniziativa popolare prevede la donna è protagonista del parto
Il travaglio avviene nella nella sua stanza non c'è una una sala travaglio e accanto sono consentiti consentito che ci sia la persona che la partoriente decide di volere vicino
Quando inizia la fase espulsi va si passa in sala parto
Eccetera mediante una coralità intorno alla partoriente tanto che io per esempio ho avuto tutto il tempo le gambe sorrette da membri dell'équipe da infermieri da giovani medici e quindi già questo contatto proprio diciamo umano continuo non dove tenere le gambe su questi appoggino freddi di metallo
E poi sono si attuano tutti gli accorgimenti del non abbagliare del attenuare i rumori
Il bambino appena viene alla luce viene posto sul ventre della madre accarezzato da lei
Massaggiato poi bienne messo nella nel Vanni che viene messo in una vasca da bagno e tenuto per molto tempo nell'acqua calda
E poi viene se la madre può subito se non è molto sta anche se non ha avuto problemi
Viene subito messo accanto a lei altrimenti lo tengono in una culla termica per un po'di tempo con un sottofondo musicale sintonizzato con il ritmo cardiaco della madre Ursúa o hanno registrato diciamo un ritmo cardiaco che poi viene utilizzato per per tutti i bambini
E quello il dato di Rai fondamentale dell'esperienza Monticelli è questa questo clima di non s'ospite ospedalizzazione direi no va bene questo diciamo è favorito dal fatto che un ospedale piccolo ma soprattutto dipende da come si pone il personale medico e infermieri e paramedico nel con fronti delle direi di dei degenti in generale e poi della donna che partorisce in particolare perché in effetti il patto non è un atto medico
E al punto io posso dire che ho consigliato da tutte le donne che ho incontrato che ho conosciuto di anche se diciamo poteva essere scomodo per esempio non so da Firenze da Roma da Milano andare a Monticelli però devo dire che era un'esperienza da non da non sottovalutare proprio per questo clima
Sì senti
Nella la differenza diciamo vogliamo mettere un attimi risalto la differenza tra questo parto senza violenza invece il parto che viene attualmente fatto attualmente cioè quel bambino quando nasce regolarmente che cosa succede e invece cosa succede con derivanti ecco appena nasce il bambino viene posto ventre a ventre con la madre
Da invece di solito di solito
Se ne appropriano i medici fanno gesti convulsi e anche così affrettati lock-up volgono tagliano il cordone ancora prima che sia finita la pulsazione che questa invece è importantissimo perché da recenti ricerche
Il sangue cordonale che affluisce al bambino è ricco di sostanze alcuni al pulmino se
Che rallentano ritardò la disidratazione e qui e danno una serie di sostanze nutritive al bambino
E queste foto sono delle ricerche fatte recentemente per il bambino e poi viene andina l'altroieri viene pressioni rimesso a testa alta
Sta in giù sculacciate o perché deve respirare cioè gli idonei a rendere come fare per dissentire appunto che c'ha i polmoni per frenare i polmoni mentre penso che se
è veramente un trauma viene stimolato proprio a fare quell'atto respiratorio che dicono vitale ma che
Invece secondo appunto quanto leggiamo nel libro delle poesie
è una un afflusso di aria come ustionante per il bambino mentre il tagliandino violento che si respiro e ha indotto l'area non è naturale getto mentre con il taglio del cordone appunto quando finisce la pulsazione
E nella respira il passaggio alla respirazione aerea nemmeno graduale meno violenta non solo ma poi appunto entro nel sentito proprio ultimamente questa storia che e alcuni rami vengono lavati con le spazzole dei panni addirittura cioè sotto l'acqua molto velocemente con molta abilità con questa spazzola dei panni vengono adesso rovinare almeno sia una prassi e Checco perché da devono essere gli amente puliti per essere presentati su questa sostanza lo strato che hanno li protegge dal freddo prima di tutto e poi a contiene anche delle sostanze antibatteriche per cui non ha nessun bisogno il bambino di essere disinfettato messi in isolamento asettiche cioè la perché ha la la protezione immediata dopo la nascita con questa questa sostanza grassa che lo ricopre e e successivamente con l'allattamento che se fatti in maniera matura alé lo tutela da qualsiasi perché il latte materno contiene gli anticorpi mentre invece come adesso l'allattamento viene reso presi praticamente impossibile cioè inficiato non soltanto perché viene impedito alle prime Enti quattro ore ma questo compromette Boy
Meccanismo fisiologico della discesa dell'ATER la madre per cui l'allattamento non è mai comunque Funke funzionante comunque viene compromesso anche per tutti i mesi successivi bambino che perde già lo stimolo della riduzione nemmeno e anche i reati d'opinione
Allora quello che a me sembra che da questo parto non violento il metodo di questo parto rispetto all'altro
Cerca di mantenere al momento della nascita chissà che è un momento traumatico senza dubbio per un bambino insomma che passa da un certo ambiente no
A questo Esterno e anche da una respirazione a
Che acquatica diciamo a una respirazione invece ad aria eccetera di mantenerli il il più possibile cioè in quelle condizioni che lui aveva all'interno del corpo materna diciamo
Cioè ecco l'acqua calda metterlo nell'acqua calda subito dopo un atto significa ricreare gli un'atmosfera che e che non sia completamente diversa di improvvisano cioè il fatto di essere vestito con dei panni addosso quando per nove mesi è stato in un ambiente da dove stava ammollo praticamente in un in un caldo ritoccata l'assalitore soprattutto i rumori ecco mi pare dai muraglioni dieci io rumori e le luci a quelli bisogna il rumore di una
Un'atmosfera di questo genere che si aggrappa alle questo trapasso non sia così violento da te per mantenere poi Wiley tra un traumi psichici che abbiamo visto poi altro che se ci riportiamo per appresso tutti quanti no certamente si tratta proprio di rendere il più naturale possibile è una cosa che è già naturale di perseguire non è una evento da medicina no ecco se si fa negli ospedali è semplicemente per vere la possibilità di essere assistiti qualora qualcosa non funzionasse ma sarebbe molto meglio l'opportuno visto tanti parti fatte in casa di sono molto molto migliori da questo punto di vista da livello psicologico eccetera però ripetere queste diciamo così caratteristiche queste situazioni diciamo psicologiche per la donna e per il bambino tutto qui e situazioni idonea nascere senza violenza
Con la sicurezza in più di avere gli strumenti tecnici no qualora succedesse qualche cosa all'ultimo mese ecco qui c'è quindi né in quelli basta rileggersi propone di farlo comunque negli ospedali pesano costringono gli ospedali ad essere proprio più umani quindi attrezzarsi proprio per per aderire queste possibilità queste questa riuscita no di di situazioni doni della madre per il bambino estive e sì che c'è anche una normativa su queste per questo che bisogna cambiare costume sì non solo per le le donne che cominciano a vedere
Che c'è la possibilità di reti di modi di vivere in un'altra di e vivere questa esperienza in un altro modo perché non abbiamo visto che abbiamo un'esperienza che adesso pubblicheremo di una donna che ha avuto un parto violento come non la norma diciamo così no che la la caratteristica che emerge che lei se non soffre abbastanza non veniva fuori questo bambino ecco e la sofferenza mentre esce c'è la possibilità di ritardo il più possibile queste sofferenze l'ha mollato
Può essere una gioia senza retorica bianco nel suo leggo io sto per vorrei dopo dall'agronomo nella folla dire una cosa cioè forse è un una perplessità mia ma la gente si può chiedere ma come mai commettere queste cose necessariamente in una legge in una legge che io vedo articolo per articolo poneva a richiedere delle cose molto precise no
Perché nell'articolo nell'articolo due la legge dice bisogna garantire alla donna la personale gestione è uno dei punti il punto a la personale gestione delle fasi del travaglio del parto
Lasciando le altresì la scelta di assumere le posizioni che essa ritiene più congeniali ai fini dello svolgimento delle relative fasi
A tale scopo i reparti debbano riservare alla donna durante tutto il periodo di ricovero
Urbano ove le le sia possibile avere la continua presenza di almeno due persone di propria scelta di cui la donna può esigere la presenza anche durante le fasi del parto e della nascita
Sì astenersi dal somministrare sedativi o analgesici si analgesici non richiesti dalla donna e dall'affrettare o rallentare il parto con la somministrazione di farmaci o con altri mezzi costrittive i e di evitare alla partoriente dal neonato abbaglia menti visivi e acustici tattili respiratori termici e col poi prosegue allora quello che mi chiedo si può mettere tutto questo per legge
E e mi chiedo anche come si fa a dire in una legge che bisogna astenersi dal somministrare dei sedativi o denaro viaggi richiede
Ma ed quello che aveva già nel parto pilotato per esempio non è soltanto una dico brevemente questa non è soltanto un'esigenza per non far sentire dolore la donna no è il fatto che per esempio tra il sabato e la domenica il metrò il merito non è presente allora io pilotano questo parto io rallentano i dolori proprio per permettere America ad essere presente soltanto quando lui
Gli sta bene quindi è una delle formule che intendiamo appunto che si chiami costume negli ospedali e nel rispetto della donna e della sua no naturalità diciamo così no quando viene il parto deve avvenire entro nel suo la donna stesse lo stabilisce lo lo sente con ispirazioni questo è chiaro e anche un costume che va cambiato tra le donne perché se le donne saranno informate nei consultori come si può partorire come si deve decise questa è tutto cambiamento di costume già però se tu non obblighi certe strutture che per esempio come diceva
Dolores angelico la lei era informata di questo però non sapeva dove andare e dovuta fare ha dovuto fare il pellegrinaggio fino a Monticelli perché qui non c'è una cultura perché i medici quando non va in un ospedale chiaramente dirigono qui Merigo sono io lo stabilisco io vuole e poi trovi lei lei infermiera
Carnera che ti mette in ginocchio sul sulla pancia per far capire partorire il più velocemente possibile
Sì ma nei casi ci sono difficoltà rosso questo proposito quando io ho chiesto
Appunto di partorire Roma con nel mezzo tenuto ieri
Le ragioni addotte dai ginecologi erano che il personale paramedico non è preparato che c'è una regolamentazione nella sala parto da rispettare che non si possono abbassare le luci a volontà o a richiesta del ginecologo della partoriente comunque c'era tutta una condivide
Le condizioni da affrontare e superare per poter assicurare questo ma soprattutto c'era un non
Considerazione in sostanza un uomo crei vere alla validità di queste c'era anche le lesioni dell'ironia nei miei confronti o nei confronti di chi propugna queste cose non si dice che sono fanatismi che in fondo il bambino deve fortifica arsi è vero che il bambino nel venire al mondo diciamo che affronta un'avventura e deve essere vitale e deve collaborare e quindi
è una e la prima
Lotta diciamo che sta però dobbiamo ridurre i traumi
C'è un è un iper protezione articoliamo accoglierlo nel modo più umana e naturale possieda anche perché una volta che imbottito di medicine perché passano dalla madre al feto non vedo quanto possa in realtà vive in prima persona anche l'esperienza anche violenta
Cioè vive la violenza dell'esperienza ma non non non partecipa all'esperienza perché anche per esempio subisce l'effetto dei sedativi anche il neonato quindi non è questo
Neanche nell'ottica loro potrebbe essere il modo di fargli affrontare la vita insomma cento metri io non getto che vorrei riuscisse chiaro da questo proposito che non c'abbiamo e che il rispetto alla vita nonché pane qui si allacciano tanti altri discorsi del passato
Quei famosi movimenti della vita movimenti per la vita no che non hanno visto né sull'aspetto quando poi la vita esiste ecco lo vogliamo cominciare a ribaltare questo discorso perché la vita va rispettata nella sua interezza proprio nel momento in cui vieni alla vita no ecco nel momento in cui un bambino
Ancora prima ancora prima certamente perché la donna che lo porta in sé ed è la donna che ha deciso di averlo e quindi è la sua volontà che va rispettata no ecco ma nel momento in cui il bambino mette i suoi piedini su questo pianeta è incerto momento bisogna assolutamente creare le condizioni idonei così com'era nel grembo
Nella placenta nel momento in cui è stata per mettere in piedi in al momento qui sta per metterli dico ecco che gli si creano certe condizioni non è che io mi aspetto il testo esatto il rispetto va per la persona che sta avvenendo un altro comune il neonato è proprio la persona da considerare a pieno diritto
Quindi e non solo per le Perret il bambino ma voglio dire anche per la madre perché si ricordiamo appunto quella maledizione biblica che dicevo poco fa e tutti si approva altresì approfittano inquina in quei momenti no non quei momenti in cui la donna impaurita non sa i dolori e tutti gli dicono agli minacce non è ma questi non sono niente vedrai dopo e la tengono intenzione la spaventano sempre di più se e e sei mesi fa è un poco Rispetto un po'niente rispetto per la persona donna
No che invece lei deve stare nel
Più assoluta
Calma e consapevolezza di quello che sta accadendo quindi sapendo tutte le fasi che avvengono sapendolo prima perché è stata preparata per questo
Dico anche in quel momento diventa una cosa talmente ovvia e normale che lei non non ne soffrirà molto insomma negli anni una domanda scusami magari Antonella ricorre il no in questi
Volevo nascondere quella cosa che mi chiede di prima sì ma questa collega e ti volevo chiedere ma nei casi in cui invece ci sono difficoltà nel parto perché qui si auspica per esempio di non adoperare il Four cioè di non usare il Cesare ordinò
Di non usare il parto pilotato per carità benissimo al momento che non ci sono difficoltà ma al momento che la difficoltà c'è e si sa anche che purtroppo voglio dire il forse scippi e quando è stato usato spesso ha fatto dei danni però molto spesso invece di mille anche Salvati che fatti venire al mondo ecco rispetto a questo come fa
In una legge non si può in una legge stabilire credo no che non si debba mai usare il foglio ci piace da otto non è detto che no non ho detto no no non è questo il senso dell'articolo
Senso dell'articolo è eliminare appunto la routine ospedaliera che utilizza proprio per prassi l'intervento medico grossi all'uso del farmaco il necessario le crisi otto mia
L'ulteriore nella donna e lo chiamò a chiedere una che non lo sa ma in realtà è chiaro è chiaro che in caso di necessità e urgenza
Vale sempre praticamente il medico ha tutelato dalla legge per fare un intervento anche contro la volontà di una persona
Cioè per intervenire medicamento e questo vale non solo per il parto vale per tutto il resto soltanto che mentre per esempio per altri tipi di istigazione ospedalieri non è necessario per leggere il legge scrive una legge per cui il medico non può tagliare una gamba una persona perché rigira
Purtroppo per quanto riguarda il parto è necessario specificare che il medico non deve non deve utilizzare per esempio dei farmaci son sono ricerche sia alla donna anche se chiaramente nel momento della necessità se nel momento della necessità il medico si trova per esempio a dover fare un cessare lo fa è chiaro che poi la legge lo tutela perché però in questo in questo con una legge di questo tipo anche assieme a Celina studiare che è una necessità
Mentre adesso come adesso non deve dimostrando niente cioè lui fa il Cesario falle Pizio domina usa l'ossitocina per accelerare le contrazioni perché si fa così perché è meglio così per tutte le donne
Cioè non non non utilizza delle scuse ecco rivaleggiare non è come dice paginone Bisio Tonya perché anche al suo particolare faccio l'episodio perché è meglio
E cioè perché si fa così perché giusto perché facilita che aiuta la donna e quindi fa il taglio netto perdere tempo perché non si deve fare ecco voglio portare il caso mio io per esempio io c'ho una figlia e
Ho avuto le doglie dalle sei di mattina fino alle
Fino alle sette di sera alle sette di sera il mio il collo del mio utero era solo di tre centimetri e mezzo no
E c'erano difficoltà cioè non non si allargava ulteriormente a quel punto il ginecologo ha deciso l'ossitocina no
E in un'ora diciamo il collo dell'utero sia dilatato fino a nove centimetri bambina poteva uscire
Ecco in questo caso per esempio io voglio ringrazio pure che l'ossitocina mi sia stata fatta cioè l'ossitocina
Diamo un attimo a questa sostanza che aumenta le le contrazioni fa dilatare l'utero no ecco però adesso leggo in questo caso qui io dico potevo forse andare avanti altre dieci ore ma poteva anche non dilatarsi il collo dell'utero più di tanto per cui
Al momento delle doglie del travaglio del parto probabilmente come hanno agito i medici era l'unico modo possibile ma il discorso è a monte se tu fossi stata preparata al parto con delle tecniche particolari per esempio io ho fatto la preparazione
Con il metodo vegeto terapeutico
Che consiste proprio nella distensione attraverso massaggi signor cinesi respirazione dei distretti muscolari pelvici
Ma oltre quei sto infatti la preparazione io l'ho iniziata al quarto mese quindi non negli ultimi mesi propedeutica solo all'evento parto ma proprio come tutto un lavoro di contatto con il proprio corpo di cui noi donne
Soltanto negli ultimi anni abbiamo preso coscienza quindi la donna quando aspetta un bambino
E ha bisogno proprio tutte queste informazioni di essere messa nelle condizioni di arrivare al parto
Con tutta questa preparazione cioè con anche un un'esperienza condivisa con le altre donne di gruppo in cui si mette insieme il vissuto emozionale
Perché diciamo riuscire soltanto a distendere i distretti muscolari della zona pelvica non vuol dir nulla sennò si è arrivato a lei
Mozioni sottostanti alle diciamo a quegli spasmi della pelvi che tutte le donne anni perché si soffre si soffre pane perché la zona pelvica e spastica è contratta
Quindi la decontaminazione ti porta all'apertura dell'utero
Io all'ottavo mese avevo il parto aperta di due centimetri e non parto rivolto e non avevo perdite
Anche Braibanti rimase stupito quando mi visitò è costato questo
E così proprio perché e significa che c'era stato tutto un lavoro di proprio né rilassare i muscoli ma perché c'era stato anche un lavoro a livello di vissuto profondo che sotto sta alla diciamo alla spasticità di di muscoli pelvici noi abbiamo un tradizioni cattolica nomi donne dobbiamo stare sempre con le gambe strette tutto questo fin da bambine
Comporta proprio una contrazione dei muscoli della pelvi che poi ci portano alla sofferenza del patto le civiltà più vicina alla natura
Alcune alcuni Paesi africani le donne non hanno travaglio
Il testo è un evento veramente naturale le e non così spaventoso come il nostro
Senti per quanto riguarda le altre città negli altri Paesi qui dice che questo metodo delle vuoi appunto di del parto non violento della nascita e senza violenza sono ormai
All'ordine del giorno diciamo negli Stati Uniti nella Gran Bretagna della Francia e della Svezia
In questa relazione cioè viene
Molto
Utilizzato questo parto e viene in Italia c'è soltanto questa proposta di legge in pratica già passata nell'Emilia rossa mentre in questi paesi poi si è passato diciamo questo metodo tra mite una legge o se vuole sapere come Santa credo che sia il costume più avanti in questi paesi proprio nelle tecniche nella vuole il del volerla applicare il rispetto proprio credo civile delle persone
Perché anche gli ospedali funzionano molto molto ma molto meglio in questi Paesi
Quintali annui Comini in Italia non esiste oltre che questa esperienza appunto Ibrahim Danti
Che in due posti soltanto una gang aveva dell'ospedale appunto dove lui sta ma in Emilia Romagna è già passato una legge di questo genere quindi dobbiamo fare in modo che queste cose passino per dappertutto quindi noi e siccome questa questa diciamo questa nome doti Tulle Bouyeri che ha fatto scalpore alcuni anni fa io mi ricordo sono strani must esterrefatta nel vedere l'espressione del bambino
Fotografato no durante tutte le fasi del del della nascita una beatitudine che io non ho mai visto in nessun essere umano che è una cosa sorrideva questo bambino nel suo sonno così sogno non so bene
Questo subito dopo mentre invece ho visto le foto e io ho visto bambini nascere spaventò cosi neri blu astri
Perché dopo si riprendono ma in quel momento esso un trauma spaventoso per i sorridono a tre immensi e sorridono solo dopo tre non solo ecco mi il mio nipote per esempio l'ha scambiato il giorno Milano e di era ambientato mi però dico non non arriva
Io non facevo più dormire nessuno era cattivo cioè nel senso di chi chi chi urlava in qualsiasi momento la maglia gialla sia dovuto al fatto di una nascita violenta certamente perché un po'Arenella e l'attenzione che la madre si ha paura
Sia molte paura molta emotività li trasmette e poi il momento in cui c'è la nascita di Karim Rashid e in quel modo è chiaro che si che si portano dietro tutti questi traumi poi ci si assesta c'è la sopravvivenza non hanno non so credo che sia questo poi ma soprattutto ecco quell'espressione e ne è rimasta impressa in quando ho visto letto quel libro delle buoi che vi è rimasto molto
Poi non se ne parla perché ci abbiamo sempre altri problemi a cui pensare mentre invece secondo me bisogna andare a fondo di queste cose
Perché veramente col portano siti cambia società da queste da queste cose comincia a cambiare la società perché se gli individui sono rispettati sin dall'inizio è già una comportamento civile che noi no dimostriamo tra di noi di comportamento nostro di rispetto tra di noi ma soprattutto questi nuovi esseri umani che e poi c'è il il cambiamento diciamo così se uno ha predisposto a fare queste cose sin dall'inizio diede dopo farà di tutto perché la vita sia rispettata
No perché tutto è la conseguenza logica di queste di queste elezioni
Però volevo ricordare un attimo
Che anche a me la Maria Montessori aveva già molti anni fa stabilito e individuato che nel taglio del cordone appena finite le pulsazioni non subito oppure per esempio che il Kojiki il bambino stesse a contatto con la madre
Sul corpo appena nato e non tolto immediatamente come invece si fa nelle negli ospedali questo la Maria Montessori aveva individuato già molti anni fa poi gli altri sono andati avanti in questo senso però nessuno poi se lo ricorda magari no che che è stata anche una donna magari almeno in Italia molti anni fa a far però ecco voglio dire che questo credo che sia un discorso di tutte le donne verso devono a appropriarsene devono riconquistare se lo questo diritto voler partorire se vogliono no perché poi c'è anche non è che torniamo al discorso qui a mamma è bello oppure partoriamo a tutto spiano io sono estremamente contrari a questo equivoco l'avessimo in galera io sono d'accordissimo per esempio nel rispetto di chi ha deciso di non esserlo affatto madre per esempio perché non è una anche questo un comandamento biblico oppure un'imposizione biologica quella di essere madre però nel momento in cui la donna deciso assolutamente si devono studiato tutte quelle nuovi cui tutti i modi in cui questo S questo essere umano che viene al mondo sia veramente mina sorta è cosa protocollato protetto non so nei modi più rispettato e come erano volevo mettere l'accento anche prima
Il discorso anche agganciandomi al discorso duo del bambino cattivo in un certo senso la nave che scrive mettere l'accento sul insieme della coppia cioè del della madre del bambino
Che è un elemento importantissimo cioè non è soltanto questione del trauma della nascita
Da una parte o delle sofferenze del parto dall'altra per la madre
Così come avviene avviene il parto e sono strutture ospedaliere è il discorso poi successivo che in parte è pregiudicato si dal modo in cui avviene il parto in parte pregiudicato
Anche proprio dall'aspra si associa ospedaliera su dei giorni successive per cui il la mancanza di contatto non cioè l'uso della della NARS Rino
E la mancanza di contatto fra madre bambino pregiudica comunque una un instaurarsi di un contatto affettivo che è importante che si è che avvenga immediatamente dopo la nascita
E che oltretutto appunto agganciando né quello che dicevi tu prima se l'allattamento viene fatto naturalmente cioè se la madre bambino stanno sempre insieme dell'allattamento viene fatto ogni volta che il bambino lo richiede al contrario di quanto pensino molti che questo significa per la madre svegliarsi la notte
è una cosa molto più stressante e cioè si arriva molto più velocemente a un assestamento fra i ritmi della RAI e del sonno di madre bambino per cui anche se l'allattamento è più frequente
Nei primi tempi ma più riposante perché la madre non deve alzarsi andare dal bambino ad allattarlo dargli il biberon nascano dalla cella ma sempre ottenerlo nel letto allattarlo al seno tranquillamente stanno distesa
Però successivamente la l'adattamento del bambino è molto più veloce cioè l'adattamento di lei sia della madre che del bambino reciproco
è molto più rapido per cui questi bambini molto presto smettono di non pescare in un certo senso perché sì la il rito della madre il ritmo del bambino si assesta no e quindi per esempio non ci sono questi problemi del bambino che esse sveglia la notte Orlando ecco
A differenza dell'allattamento al orario alla differenza dell'allattamento ad orario rigido vaglio fisso
Che invece crea spero permessi al mese mese ancora successivi questo continuo braccio di ferro fra l'amante che vuole imporre un orario e il bambino che non accetta quell'orario e non a un altro criterio per stabilire un altro
Io penso che a questo proposito dobbiamo mirare proprio all'autoregolazione a che punto deve essere il bambino che poi si autoregolamentata soluzione del cibo io volevo dire brevemente
Riguardo proprio al concetto di prevenzione degli handicap si fa un gran parlare sta diventando uno slogan demagogico perché poi in effetti non si fa nulla per la prevenzione il parto non violente la nascita senza Perenzin scrivono proprio in questo discorso e in questo diciamo volontà di fare perché la separazione del bambino la solitudine l'estrema solitudine che un bambino prova quando viene messo nella nursery
è il tremendo e può essere alla base anche di psicosi infantili tipo l'autismo
Come poi alla base di di mia Perosi noi facciamo da adulti e le terapie primarie per tornare al grido di Gina Rio per chi vive tutta l'esperienza traumatica della nascita
E secondo me è una stoltezza quella di portare l'individuo dover poi arrivare alla terapia per liberarsi dal trauma che ha subito cerchiamo questi traumi di non far riavere agli esseri umani che vengono al mondo
Sì ecco per concludere vorrei ritornare un attimo con Marisa sulle iniziative da prendere
Per questa raccolta di firme su quello che è stato fatto finora e su quello che tu tutto all'inizio domandarvi quante firme
Ecco io intanto devo dire che questa è una proposta di iniziativa popolare regionale quindi si ha bisogno soltanto per farla discutere alla Regione i cinque mila firme siamo arrivati a circa due mila cinquecento firme quindi siamo a metà diciamo del lavoro da fare
Ma non è tanto quello che tanto questo che ci preoccupa perché stiamo andando avanti appunto in questa raccolta di firme e anzi visto che siamo in argomento facciamo un appello a tutti quelli che condividono o che sono interessati o comunque curiosi di questo nuovo iniziativa che abbiamo in corso che ci vengano a dare una mano ecco perché questo è un lavoro che poi va fatto anche collettivamente
Ma quello che ci interessa e soprattutto che se ne parli
L'opinione pubblica si è sensibilizzata i consultori le unità sanitarie che si devono occupare i papà tutti parlano di preparazione al parto poi magari nessuno no sa esattamente come ci si deve muovere in queste e come vogliamo abbiamo fatto delle lettere io a tutti i consultori chi abbiamo proposto a Vadim movimenti femminili femministi vari collettivi si occupano di Sal felpe eccetera
Di fare un incontro alcun incontro proprio per discutere queste queste nuove tecniche no per portare informazioni che loro promuovano diciamo così l'informazione nei consultori ovunque possibile
Teme che si comincia instaurare come per l'aborto nel settantuno abbiamo cominciato a parlarne oggi Fini
Finalmente diventata una una cosa quasi ovvia quindi sarà tutto un problema della formazione del personale per cambiare Roma e il merito ma è per questo che noi siamo tranquilli cioè l'allegro ministro nella legge che si debbano e così è con lui ecco esatto insomma dall'altro anche per i genitori perché di quei genitori che mette al mondo un figlio non è un evento così casuale lo deve essere ben consapevoli in tutti i sensi quindi
Devono partecipare alle due sono i veleni educativo Japan salito utenti anche nell'altro lettini cioè i corsi informativi no essere per tutti perché è un pro
Roma sociale è un atto a una cosa che riguarda tutti non soltanto la singola magro il singolo bambino esatto allora per quest'incontro e di alcuni poi noi faremo altri
Appelli faremo altre avremo delle interviste molto interessanti quindi faremo altre trasmissioni per saper far sapere appunto a che punto si stava andando avanti in queste tecniche eccetera
Avremo delle interviste anche di Braibanti che ci porteranno per la prossima settimana quindi avremo il tempo di riparlarne però ecco io voglio ricordare che non avremo una un incontro alla la saletta
Alla Sala dello dell'universo per venerdì dieci luglio dalle sedici e trenta alle ventuno ecco che abbiamo per Roma ovviamente lo Uma ovviamente questo come avviene l'incidente a un grazie via principale Amedeo tre all'inizio di via Principe rivincita mite
Ecco chi volesse informazioni e può telefonare in questi giorni a al partito radicale del Lazio e do il numero sei cinque quattro tre tre sette uno e e può chiedere informazioni e per quanto riguarda la raccolta delle firme per quanto riguarda l'organizzazione diciamo di questo incontro che avremo il dieci luglio venerdì dieci luglio
A cui abbiamo invitato tutte le donne ovviamente sono invitate a ad essere presenti aveva invitato i consultori gli operatori sanitari
Abbiamo indicato alcuni ginecologi che s'interessano di quest'argomento che sono più sensibili almeno in questo momento e si abbia indicato l'udì ad alcuni collettiviste femministi come il self help nel movimento liberazione la donna e altri collettivi che sono interessati a questo
Va bene se non c'è altro da dire io chiuderei qui e vi ringrazio tutti della partecipazione
Qui
Quanto
Quindi
Quindi
Qui
Quest'
Quanto
Qui
Quindi quanto
Qui
Qui
Qui