Processo SME

Il festival e questo per la ragione che in tutti i casi in cui la mancata tempestività della comunicazione
Generi l'assenza di assolutezza dell'impedimento ecco che non è più necessario che sia inserito nel primo comma il prontamente di cui al quinto comma ma insufficiente considerare l'impedimento che non è assoluto in altri termini se esiste per l'imputato attraverso una diligente comunicazione la possibilità di rimuovere l'assolutezza dell'impedimento l'impedimento che poi successivamente venga ha denunciato non è un impedimento assoluto
Ho il che è accaduto nel caso di specie perché nel momento in cui si è fissato il calendario per questo udienza secondo le carte prodotte dall'imputato medesimo egli sapeva che questa udienza e chiedeva l'altra a Roma egli attraverso questa comunicazione avrebbe potuto ho evitare che oggi si facesse questo utilizza il che significa che impedimento che oggi egli denuncia non è un impedimento assoluto perché un impedimento che avrebbe potuto essere rimosso in altri termini
Esattamente quello che afferma la Corte di Cassazione in punto di
Comunicazione di una situazione di status detenzioni sta parte dell'imputato il quale sia in stato di libertà venga successiva in galera venga eccessivamente messo agli arresti domiciliari si dice beh resistenza agli arresti domiciliari in generale è una situazione di impedimento assoluto
Ove però imputato con la tempestiva comunicazione di questo Stato
Avesse reso possibile il suo essere presente all'udienza e dunque avesse consentito di eliminare l'assolutezza dell'impedimento perché l'impedimento che gli eventualmente più lunga non è assoluto e pertanto deve essere scritto quindi in questi casi ciò dire nei casi in cui l'assolutezza dell'impedimento può essere rimossa
Attraverso una tempestiva comunicazione la comunicazione deve essere intestina se non è tempestiva pone assorbono impedimento e quindi poi reso delle procedere oltre
Se Simone terza per giugno del due mila sezione quinta dell'aprile del mille novecentonovantasette sezione quarta del marzo novantotto tutte successive all'unica sentenza di diverso tenore che c'è sul punto
In materia di impedimento di rapporto per tempestiva comunicazione di impedimento del dell'imputato
La parte civile ha qualcos'altro da dire
Va bene allora il tribunale se ritiene
Ma
Tribunale emesso l'ha seguito l'ordinanza sulle richieste di rinvio dell'udienza utile una proposta dall'avvocato Luigi Saraceni difensore dell'imputato Misiani
Nonché sull'impedimento a comparire a tutto dall'imputato Previti sentite il Pubblico Ministero e la parte civile rilevato
Quanto all'impedimento dell'avvocato Saraceni
Che si allega che in data odierna il suddetto difensore
è impegnato in altra udienza fissata dal tribunale di Roma dalla documentazione prodotta risulta che il Tribunale di Roma ha fissato l'udienza del cinque due due mila in data diciotto dodici due mila cioè in data per successiva a quella in cui questo tribunale ha comunicato un commentario fittizie tra cui quello odierna
Ne deriva che difensori starter avrebbe dovuto essendosi già noto all'udienza odierna comunicare tempestivamente in sede di rinvio presso il tribunale di Roma la circostanza
Consentendo al suddetto Tribunale la fissazione di altra udienza non coincidente tale mancata attivazione
Della difesa impedisce di ritenere l'assolutezza della di tutta l'impossibilità a comparire che peraltro secondo gli insegnamenti della suprema Corte di per sé trattandosi di impedimento della difesa
Andrebbe anche considerato come impossibilità assoluta di nominati nomina di sostituto processuale
Quanto all'impedimento del tutto dall'imputato Previti anch'esso relativo alla fissazione in data odierna di altra udienza presso il tribunale di Roma si era edema che il rinvio operato da quel tribunale risale al trenta sei due mila
E quindi adattabile antecedente alla comunicazione del calendario da parte di questo tribunale avvenuta in data venticinque nove due mila la mancata deduzioni in tale data i Tanzim la sua esplicitazione soltanto in data ventinove uno due mila e uno a ridosso dell'odierna udienza comporta un'evidente intempestività della deduzione medesima
Premesso che il requisito dell'assolutezza dell'impossibilità comparire
è sempre stato ritenuto dalla giurisprudenza della Suprema Corte come elemento imprescindibile nel caso in cui tale assolutezza non dipende tanto non dipenda dalla natura stessa dell'impedimento
Come nel caso in cui per libera scelta imputato può scegliere di partecipare atto una piuttosto che ad altra udienza di procedimenti che lo riguardino
L'assolutezza dell'impossibilità a comparire va necessariamente correlata alla tempestività della comunicazione nel senso che deve emergere obiettivamente l'assenza di tempo utile
Ah diversamente indicare l'età la data di comparizione
In tale senso si è espresso da ultima ripetutamente la suprema corte tra l'altro con le pronunce sezione quinta sedici dodici novantasette
E sezione terza diciannove sei due mila che questo tribunale condivide
Va altresì ritenuto per mero contorno che come si evince dalla trascrizione del verbale trenta sei due mila allegato dall'imputato Previti emerge che l'udienza odierna avanti il Tribunale di Roma è stata fissata l'esclusivo scopo di formare un calendario
Di udienze in relazione alla molteplicità dei testi a tutti dall'imputato e non già per l'esame del medesimo per questi motivi respinge le istanze di rinvio per difetto
Per difetto dell'assolutezza dell'impossibilità a comparire sia dell'avvocato Saraceni sia dell'imputato Previti e dispone procedersi oltre
Signor presidente avvocato lo Tontini io ho ho alcune richieste brevissime
La prima nel senso di chiedere l'abilità dell'ordinanza che al tema la chiedo scusa nullità non so se si sente
Ma all'epoca subito o il suo matrimonio ecco sforzo troppo rinunciarvi ecco allora la nullità teniamo atto che la difesa premi che chiede
La nullità dell'ordinanza che a lei appena letto non Cathy l'udienza nel caso dovesse proseguire in assenza del dell'onorevole Previti
Per violazione dell'articolo centosettantotto lettera ce ne ha fatte
E in secondo luogo niente faccio presente che in questo momento il mio compito ti sostituto processuale si è esaurito quindi ritengo sia necessario nominare un altro difensore perché
Essendo io d'ufficio esclusivi fini sostituto processuale al solo fine il fa presente di ed università è indicata anni Garmisch Avensis indicato nella delega
Al solo fine di presentare la presente sta
Allora la difesa Previti chiede
Avvocato la sola novità dell'ordinanza perché ma dubita dell'udienza sì lei dovesse proseguire se e petto rilevabile in altro malgrado del procedimento
Per violazione dell'articolo centosettantotto lettera C CPP
Precisa altre secche
La delega al sostituto per l'udienza odierna nei suoi confronti
è limitata
Alla era limitata alla presentazione dell'istanza di rinvio
E che quindi nonna ritiene di essere
Legittimato a
Rappresentare validamente l'imputato Preve che nell'udienza nell'ulteriore svolgimento dell'udienza odierna
Sulla nullità dell'ordinanza dedotta il parere del pm prego
Io francamente non
Conosco i motivi
Che sta alla base di questa deduzione chiedo che l'ordinanza venga confermata perché da parte mia non è detto invece tutti parte civile
Dovete parlare nel microfono altrimenti poi le trascrizioni diventa nonna cosa chiede la conferma dell'ordinanza forse
Allora il tribunale
Sulla richiesta sulla eccezione di nullità della ordinanza appena letta presentata dalla difesa Previti
Rilevato che non sono ravvisabili
Elementi
Configurabili come vizio di nullità e che
Le eccezioni deve intendersi
Come richiesta di revoca della sul tetto ordinanza
Via
Ribadite le valutazioni espresse
E non essendovi motivo
Revocare la medesima virgola conferma
L'ordinanza
Pubblicata
Teste all'udienza odierna
Allora
Il problema adesso è della difesa perché credo che non si possa obiettivamente
Imporre all'avvocato non mi ricordo il nome perché c'è la delega dei limiti ben precisi
Quindi dobbiamo nominare un difensore d'ufficio
Io voglio sapere una cosa è stato sono stati citati i testi
Utente sì presidente cioè c'è fuori lo molesta esposizione sì
Allora io direi che rispetto alla difesa Berlusconi non c'è proprio nessuna incompatibilità una difesa Previti quindi a questo punto il tribunale dato atto che nel solo dei difensori è comparso per l'avvocato prego dei difensori di fiducia
Ecco nei sostituti processuali
Sono comparsi
Per l'accoltella dall'imputato Previti
E che
Obiettivamente
La tenera età nei confronti l'avvocato
Roma
A contenuto assai limita atto
Nomina d'ufficio ai sensi dell'articolo novantasette
L'avvocato Pecorella del Foro di Milano
Sette parte che ritengo che siano se se non c'è una incompatibilità in senso stretto sono difese che vanno per così dire ciascuno per conto proprio
Per cui svolgere contemporaneamente i due ruoli riappare
Come dire
Privo di stile
Poi naturalmente siccome ritengo che l'assenza dei colleghi dei difensori sia collegata a una aspettativa il tribunale ovviamente ha ritenuto di non e non andare incontro a questo tentativo per carità però credo che sia mio dovere nel loro interesse chiedere un termine a difesa
Allora diamo atto che l'avvocato Pecorella sintetizziamo al massimo tanto c'è la trascrizione l'avvocato Pecorella rileva
Ragioni distilleria ostative all'esercizio contemporaneo della difesa
A che dell'imputato Previti
Siete più che fare delle sue imprese teche la mancanza dei difensori di fiducia
Deve ritenersi correlata all'aspettativa
Aspettativa di accoglimento dell'istanza di rinvio
Per tale motivo chiede termine a difesa
Il parere del Pubblico ministero
Presidente un aspettativa non giustifica affatto e anche per rispetto al collegio e alla Pubblico ministero che gli avvocati abbiano disertato oggi udienza
Il fatto che non si sono presentati perché evidentemente erano sicuri di una pronuncia non si può mai essere sicuri di una pronuncia anche il Pubblico ministero ha fatto una scelta nel senso che sta per infatti sapete benissimo che erano stati citati per l'udienza di oggi
Che attesti ovviamente ho ritenuto abbiamo ritenuto e visto che piena questa richiesta e non si sapeva come il collegio si pronunciarsi evita non si sono fatti venire i testi che venivano fuori Milano è questo che non gravare lo Stato
Dette l'aspetto e quindi pagamenti di Savoldi inutile qualora il presidente il collegio Kiron Calimani attinente è stato fatto venire un teste
Che è invita e che è fuori Laura quindi io ritengo che l'aspettativa non giustifica la diserzione di queste udienze che comunque anche il termine richiesto a difesa e inutile perché ci troviamo di fronte a due distinte che conoscono almeno dovrebbero conoscere a menadito agli atti processuali e la difesa della scuola e premi quindi l'avvocato Pecorella nominato d'ufficio
è in grado di sostenere sia per la difesa Berlusconi sia per la difesa Previti
La parte civile
Facciale considerazioni del Pubblico ministero
Ci ritiriamo momento
Allora
Il tribunale verso la seguente ordinanza in merito alle dichiarazioni dell'avvocato Pecorella nominato ex articolo novantasette quarto comma CPP
Difensore d'ufficio dell'avvocato Previti e sulla richiesta di termine a difesa sentito il pubblico ministero la parte civile ha rilevato che a conferma della non sussistenza di motivi di incompatibilità tale profilo non è stato del tutto
E che non sono giuridicamente apprezzabili motivi di stile né può ritenersi giustificata
L'anno comparizione di tutte le difese Previti in ragione di un'aspettativa di una pronuncia favorevole di questo tribunale
In merito a questione che poteva essere decisa solo legittimamente in data odierna nel contraddittorio delle parti interessate
Considerato che il termine a difesa istituto assicurato garanzia
Della conoscenza del materiale processuale e che nel caso di specie il che nel caso di specie
Il che nel caso di specie difensore nominato d'ufficio
In quarto difensore di fiducia del coimputato non può ritenersi a conoscenza di tali atti per questi motivi respinge la richiesta di termine a difesa proposto dall'avvocato percorrerla in relazione alla sua nomina
Ex articolo novantasette quarto comma ediz CPP e dispone procedersi oltre
Si è che cosette allora a questo punto la questione diventa molto seria perché non è un problema solo di conoscenza degli atti che è un problema anche di consultazione del cliente io
Francamente mi ritrovo a dover difendere il una tra l'altro con l'audizione di un teste rilevante
La posizione dell'imputato con il quale evidentemente no sull'accordo di Oria fese
Allora se il tribunale ritiene che terre difese sia dato solo per la conoscenza degli atti
Io faccio presente che il tema difesa e per tutta la difesa pre soltanto se ho letto ho letto gli atti e anche un problema di chiedere al mio assistito
Quali sono le sue indicazioni qui io rilevo per padrini la no chiedono analogo a decisione perché a questo punto di fare però rileva verbale che ritengo che in questo modo sia violato il diritto discesa consistente non solo la conoscenza degli atti ma anche la possibilità di instaurare con il proprio assistito
Colloquio per avere indicazioni sul
Sulle modalità della
Se
Non ci sono altre richieste il tribunale si era riservato all'udienza odierna
La pubblicazione della decisione riservata in merito alle questioni delle prove
E quindi il tribunale preliminarmente dà lettura di questa decisione assunta
Sulle eccezioni proposte dalle difese e sulle richieste di revoca dell'ordinanza ex articolo quattro nomi cinque CPP emessa da questo tribunale
In data diciassette undici due mila e sulla richiesta di ammissione prove ex articolo cinquecentodiciannove numero due CPP
Quali risultanti dai verbali d'udienza in dati diciannove venti gennaio due mila e uno
Sentite il Pubblico ministero le parti civile osserva va premesso che alcune difese all'udienza del venti e uno due mila e uno se sono richiamate le eccezioni svolte a suo tempo come questioni preliminari
Ribadendole con generico riferimento ai capi di imputazione risultato che a seguito della effettuata contestazione suppletiva
A seguito di tale contestazione è stata recepita tempestivamente da documentata puntualmente
Sulla base delle modificate imputazioni la sola questione di incompetenza territoriale che è stata già oggetto di relativa pronuncia e nessun'altra è stata sollevata
Tranne che da parte della difesa verde che ha riproposto l'eccezione di genericità del capo di imputazione
Ha scritto a tale imputato anche nella nuova articolazione circostanziale a sua volta con richiamo integrale alle argomentazioni già svolte
Argomentazioni che il tribunale ha considerato a suo tempo decidendo con ordinanza in data cinque sei due mila e acque ritiene di doversi integralmente richiamare essendosi ribadite nella sostanza le medesime argomentazioni già respinte
Per l'eccezione richiamati dalle altre difese deve preliminarmente rilevarsi l'inammissibilità in quanto tardivamente proposte una volta affrontata la fase ulteriore dell'ammissione nuove prove
Anche a voler a prospettare l'ipotesi che in caso di contestazioni suppletive anomale come definite dalla Suprema Corte
Gli imputati possono essere riammessi in termini ispettor eccezioni preliminari risulta ovvio che debba rispettarsi la medesima cadenza temporale previsto dal codice per affrontare tali questioni
Che devono quindi precedere le richieste di nuove prove
Quanto alle richieste di prove intese quelle previste dall'articolo cinquecentodiciannove CPP
Sono ammessi i testi Paolo Berlusconi e Valerio Ventura indicati dalla difesa Squillante Renato sulla specifica circostanza capitolata con atto ventinove dodici due mila
Sono altresì ammessi tra quelli richiesti della difesa Berlusconi
Numero due testi tranne indicati e dirigenti di ogni società di cui al numero uno del capo di imputazione succede
Limitatamente al tema di prova definibile sospesi di cassa di cui l'accusa lega una diversa realtà fattuale
Come già rilevato nella lista originaria sono stati a tutti oltre sessanta testi sulla struttura del gruppo Fininvest ed autonomia dei dirigenti
Nel relativo capitolato sono state introdotte nuove circostanze correlate agli ulteriori profili di condotte contestate in data diciassette undici due mila
Sono pertanto ammessi medesimi testi di cui all'ordinanza in data diciassette undici due mila
Anche su tali circostanze ed inoltre cinque testi accerta della difesa sulle nuove circostanze ribadendo sì la manifesta sovrabbondanza periti residui richiesti
Numero cinque ascelle testi la scelta della difesa sul tema di prova indicato come costituzione
Di Società strumentali al falso in bilancio contestato potendosi ritenere intesa in tale locuzione le società menzionate su due del cappuccino
Sui predetti temi di prova e gli altri innumerevoli testi risultano manifestamente sovrabbondanti
Premesso che nessun profilo di novità il tribunale ravvisa nelle ulteriori richieste quanto la richiesta di revoca della ordinanza diciassette undici due mila se ribadiscono le argomentazioni di svolte restituirli attivamente alla sostituzione dei testi già ritenuti manifestamente superflue un rilevare che o non pertinenti
Quando non ammise inammissibili per legge
Come l'esame dei politici e dei giornalisti autori di interpellanza parlamentare
I quali ha timore del capitolato tutto sono manifestamente chiamati ad esprimere valutazioni opinioni o letture di asseriti comportamenti altrui
Si ribadiscono ancora le osservazioni già svolte quanto alla richiesta di esame di tutti i magistrati per Distretto di Roma nonché dei magistrati che hanno sentenziato in merito alla vicenda giudiziaria ieri Buitoni
Questi ultimi sono richiesti in parte su un capitolato superfluo quali motivi delle decisioni che sono esposti già nelle sentenze acquisite
E in altra parte su comportamenti che come già rilevato sono altro rispetto alle specifiche imputazioni di corruzioni contestate nel presente giudizio
Si ribadisce altresì la decisione già assunta di esclusione in qualità di testi
Dei consulenti tecnici per la ricostruzione dei movimenti finanziari degli imputati o per la valutazione di correttezza o meno dei bilanci Fininvest ed è Stiffi per un verso la documentazione in atti
Pertinente alla contestazione di corruzione costa di contabili bancarie ed altri documenti e per la cui nel lettura manifestamente non sono necessarie cognizioni tecniche particolari
Per altro verso la contestazione di falso in bilancio nel caso di specie non riguarda postazioni con voci di bilancio con le relative questioni tecniche
Ma sono contestate asserite condotte specifiche da cui deriverebbe come affetto la comunicazione falsa completa sulle condizioni economiche delle citate Società
E anche in questo caso allo stato non sono rilevabili esigenze di cognizioni tecniche particolari
Ed è solo suggestivo l'argomento che sarebbero ammessi i consulenti del pm e non quelli della difesa
Nessun consulente è stato chiesto dal pubblico ministero che ha citato gli operanti
Nella specie personale della GDF sugli accertamenti affidati desse svolti lo stesso pm d'udienza ha ribadito che tale persone sono citate come mezzo per presentare al tribunale i documenti acquisiti
Come del resto si desume dal capitolato dedotto
Se contrariamente all'evidenza attuale così non sarà
Le barche potranno sempre attivare lo strumento lo scopo approntato dal legislatore con la disposizione di cui al numero quattro dell'articolo quattrocentonovantacinque CPP
D'altro canto risulta inconferente il richiamo del difesi dall'articolo duecentotrentatré CPP
Che indubitabilmente consente alle parti di nominare propri consulenti quando non è stata disposta perizia il cui esame poveri estera assunto a valere quale paniere per il giudice
Ma il presupposto è sempre che si verta in un contesto in cui siano necessarie specifiche cognizioni tecniche come si desume anche testualmente dalla correlata a disposizione dell'articolo trecentocinquantanove CPP
Che consente al pubblico di ministero di nominare propri consulenti quando vestite alla natura dell'indagine
Sempre in merito alle argomentazioni delle difese valgono detto che sicuramente l'articolo centoundici assunto al rango di principio costituzionale il diritto alla prova ma tale considerazione non pare quoterà impiccare l'abrogazione delle norme che segnano il giudice la valutazione di Pertini stavano manifesta irrilevanza o superfluità in sovrabbondanza delle proprie richieste
Tale valutazione il limite del resto a maggior ragione con il correttivo della già citata disposizione dell'articolo quattrocentonovantacinque numero quattro CPP
è funzionale alla realizzazione di altro principio costituzionale
Quale quello della ragionevole durata del processo
Tutto ciò premesso meglio e più approfonditamente riconsiderate le richieste delle difese valuto il tribunale
In ciò revocando la propria precedente decisione che si è altresì ammissibile l'esame dei consulenti di parte nominati per difesa di Berlusconi e Previti relativamente ai documenti acquisiti appunti sulla conversazione presso il bar Mandara
E alla trascrizione della cassetta su cui vi è stata perizia in sede di incidente probatorio ma per le sole posizioni Misiani e Squillante Renato
Sono altresì ulteriormente ammessi i testi numero due quarantasette centotrenta centosettantasei centottantasei della Lista Berlusconi
Nonché i testi tra le diciannove e trenta della separata vista cosiddetta SME della medesima difesa
Sono ulteriormente ammesse sempre dato atto della numerazione posto nel collegio i testi numero da cinquantotto a sessantatré settantacinque ottanta ottantaquattro
Da centosette a centodieci da cinquecentosessantanove cinquecentosettantuno cinquecentottantaquattro cinquecentottantasette seicentouno ed essere centodiciotto seicentoventuno della lista previsti
Sì ammette la richiesta della difesa preme che di acquisizione per l'esame dibattimentale del teste Ariosto
Rese in data trenta sei due mila di per sé è ammissibile e peraltro sopravvenuto rispetto alla data di presentazione della lista originaria
Non possono invece accogliesse le richieste di acquisizione ex articolo quattrocentosessantotto comma quattro bis CPP già contenute nella lista originaria dei verbali di prova
Del procedimento pendente presso la per procura di Perugia
Per il reato in perché con lo quattro sei nove CPA carico di parte Dragone acquisibile sono solo i verbali di prova assunti dibattimento in incidente probatorio e tali connotazioni non risultano rispetto ai verbali in questione
Parimenti non possono essere acquisiti i verbali di trascrizione dell'esame dibattimentale
Reso Brescia il tra il due e due mila dalla dottoressa Boccassini PM nel Prestine prendono presente procedimento il cui esame non è stato ammesso e non è ammissibile quanto le richieste della difesa Squillante Renato in merito ai testi indicati a prova contraria illimitatamente alle circostanze rapporti Necci Squillante in rapporti Pacini Battaglia Previti e Squillante
Su cui sono stati ammessi i testi dell'accusa sono ammessi i testi Petrelli Sarzana Iannini Castellucci
Quanto alla lista tredici marzo due mila della medesima difesa si ribadisce l'affermazione di tardività
Non ritenendosi condivisibile la tesi che la data a cui fa riferimento l'articolo quattrocentosessantotto CPP come termine ultimo stabilito a pena di inammissibilità per la presentazione delle liste
Debba intendersi come data di apertura del dibattimento
Valuta il tribunale che ragioni di ordine sistematico conducano concludere che nell'intento del legislatore la data di comparizione fissata nel decreto che dispone il giudizio termine usato nell'articolo quattro nove quattro CPP
E la data fissata per il dibattimento termine usato nell'articolo quattro Straiotto coincidano del tutto
Innanzitutto il deposito della lista atto preliminare al dibattimento essendo serietà la relativa disposizione sotto il corrispondente titolo
E non si comprende come possa essere imposto in quel momento no nello specifico con riferimento non all'andata indicata nel decreto che dispone il giudizio ma ad una data che nessuno in quel momento in grado di determinare ma vi è poi un argomento decisivo contrario interpretazione prospettata vale a dire la norma di cui l'articolo settantanove CPP
Che prevedendo per la parte civile la possibilità di costituirsi in giudizio
Solo fino al momento del compimento degli atti degli adempimenti relativi al controllo delle costituzioni delle parti di cui all'articolo quattro otto quattro CPP stabilisce che se la Costituzione avviene dopo la scadenza del termine
Previsto dall'articolo quattrocentosessantotto CPP la stessa parte civile non può avvalersi della facoltà di presentare liste
Norma inspiegabile irragionevole se si dovesse ritenere che non vi è una data prefissata rispetto alla quale far decorre il termine dei sette giorni
E rispetto alla quale la parte civile Puppo sostituita nell'ultimo momento utile potrebbe azionare la propria facoltà come tutte le altre parti sette giorni prima della in ipotesi anche molta successiva
Data di apertura del dibattimento
Richiamate ribadite quanto le ulteriori richieste di revoca dell'ordinanza diciassette undici due mila proposte dalle difese le valutazioni già ivi espresse
Per questi motivi ammette le nuove prove richieste nei limiti indicati in parte motiva ammette imparziale revoca dell'ordinanza diciassette undici due mila l'esame degli ulteriori testi come sopra identificati e richiesti dalle difese Berlusconi Previti e Squillante Renato
Ammette l'acquisizione delle di trascrizioni dell'esame dibattimentale della teste Ariosto prese in data trenta sei due mila richieste dalla difesa Previti respinge ogni altra richiesta delle difese istanti e dispone procedersi alla istruttoria dibattimentale
Presidente chiedo scusa Dedola fresco il latte soltanto una precisazione al fine di non avere eventuali preclusioni in futuro per quanto riguarda l'esperimento peritale Misiani non ha interessato Renato Squillante
Il procedimento allora Misiani era separato
E squillante ha chiesto perché io noi abbiamo ricordato CL spedisco Giorgio giusto per il sì il consulente chi è
All'ENEL professor dire Corneille professore non lo abbiamo nominato certo del ripreso Squillante ha chiesto per il sito riservato sito di nominare un consulente oplà chiesto perizie
Richiesto perizia nel relazioni introduttive
Allora ricontrolliamo il materiale norme quindi la maggior utilizzo lo segnalo per questo ero giù
Può benissimo aver erroneamente non considerato questa ricchezza allora diamo atto che la difesa Squillante
Fa rilevare in relazione alla avvenuta ammissione per le difese Berlusconi e Previti io non mi pare di averne viste altre
Quindi poi però avete chiesto perizia lei mi dice no all'esame di un vostro consulente voi avete chiesto una perizia da parte del tribunale
Che la
Il tribunale
Il tribunale
Allora il tribunale preso atto e dato altre sia tutelato
Possibile omissione attesa
La mole di materiale in atti
Solo la richiesta
Già presentata dalla difesa Squillante
Si riserva in ordine all'ammissione della richiesta perizia
Senta io essere Sculli presidente voglio solo brevissimamente verbalizzare la consueta richiesta di revoca riservandomi poi depositare eventualmente una memoria sì
Allora diamo atto il calcio più preciso avrebbero più quello perizie espletata nel procedimento separato Misiani rinnovato interesse allo stupro tributo tu scusa sì allora precisiamo anche quella
No
Dove c'è dall'avvocato la difesa della
Della
La stiamo incidente probatorio non ha preso interessato l'imputato Squillante
Ma solo l'imputato mi sia
Allora poi per
Noi ci siamo riservati
No quindi era corretto che voi non avevate richiesto consulenti su questa materia
Allora poi diamo atto che la difesa Berlusconi chiede la revoca
Della ordinanza testé letta dal tribunale trasse pubblicato dal tribunale
E
Se
Nella parte in cui non sono accolte le richieste della difesa certamente
Non ho capito avvocato
Lei ha detto che formalmente né per dare atto a verbale della richiesta di revoca o ha detto qualcos'altro che mi era sfuggito
Specialmente
Metteva a verbale la richiesta di revoca che mi riservavo di depositare eventualmente d'un ulteriore memoria su che poi lorsignori possono revocare in ogni momento nel corso del dibattimento all'evidenza
Qui depositeremo una memoria illustrativo sui singoli punti sì ecco io vorrei chiarire una cosa se le vuole adesso anticipare in molti dice il tribunale decide ora
Tribunale sempre revocare siamo d'accordo allora per poter costruttori motivi bisogna che lei gentilmente mi devo rimanere media gratuite proponiamo l'udienza terra mezz'ora lei può bastare avvocato
Siamo forse allora in anticipo rispetto non è ancora passata
Bene allora aspettiamo un altro momento se si riesce a recuperare il difensore io avvocato
Allora diamo atto che alla ripresa dell'udienza dopo la sospensione
Sarà presente in aula l'avvocato Ghedini per la difesa Berlusconi
L'avvocato Dedola per la difesa Squillante e per gli altri imputati rispetto a quali è stato nominato difensore d'ufficio
L'avvocato Quattrocchi e per la difesa perde e per scusi pacifico e per la nominato sostituto d'ufficio per la difesa Misiani
è presente altresì l'avvocato Alberta lei perché era scusi avvocato
Allora per Squillante Renato quindi diamo atto che allontanandosi l'avvocato Alberto si nomina ai sensi dell'articolo novantasette la la sostituzione dell'avvocato pares l'avvocato Dedola
Credo che rimanga con ciò comunque scoperta la posizione verde creano
Anche la posizione preferita è la posizione in Telecom deve far presente la collega professor Pecorella si scusa con il tribunale a colloquio con il presidente della corte d'assise dottor Martino per una vicenda urgente afferente il procedimento Zorzi
E più altri e che sarà qui a brevissimo
A brevissimo peraltro l'avvocato Pecorella non ci risolve il problema di una mancanza della difesa abbiano giocato
Quello di il tribunale per non prendere adesso provvedimenti e che non è il caso almeno visto che è una possiamo utilizzare i facciamo rinvii uguali due quindi diamo atto che il Tribunale per non prendere provvedimenti in ordine
Alla mancanza delle difese di alcune difese
Preso atto che
Sono le ore tredici
E che comunque l'udienza deve proseguire nel pomeriggio
Sospende l'udienza fino alle ore
Quattordici
Presidente posso approfittare così guadagniamo tempo può dire al tribunale che è il teste che ha citato per avere un per fare un calcolo del dottor Alessandro Giuliano
Chiellini avevano per l'agente dello scopo che ha coordinato tutte le attività di opere aumenteranno alterando l'operante
Va bene e quanto può essere preventivato da lorsignori che conoscono la durata no
Va bene allora comunque ci vediamo qui alle ore quattordici copresidente aspettando di che sono ancora in aula gli avvocati io inoltre presidente devo soltanto aspettare Elenco dei testi e tabacchi una cortesia agli avvocati quindi che c'è sul
Cinque che ce ne sono dieci visto che non ci saranno mai dieci io la faccio in questo momento annaffiamo diventerà stenta identica cosa
Esso è ascolti allora diamo atto a verbale che il Pubblico ministero
Ritenendo
Di dover preventivamente informare sui testi che saranno discussi alla prossima udienza
Segnala questi testi nelle persone che allora per l'udienza del sedici febbraio due mila e una il maresciallo Spello
Per l'udienza del Richard Cheney conferma Presidente che il diciassette ci sarà udienza è un sabato in ogni calendario quindi allora il tribunale io non lo so è inutile che mi faccia testé domande conferma le udienze di cui al calendario ai negozi benissimo
Per c'è qualche problema sotto quest'udienza che noi non conosciamo no per il Pubblico ministero no io chiedevo preventivamente conferma perché si trascina da oggi mi auguro che nomini chiaramente l'emergenza nucleare soltanto per tenere udienza di domenica non mi risulta che ci sia un divieto per tendinite nelle udienze di sabato
Le abbiamo già fatte quindi
Quindi per la anche se non è piacevole per l'estero trasmette testi sarà Tucci e Tronchetti
Per il turno diciannove
I testi Marco Antonio
Palleschi Angela
Petali ciò unica
Bianco Giovanna
No no meritoria
Allora iniziamo a De Gasperi Giorgio Troisi Alessandro insetti Giovanni sarà cercato uno dei due
Fazzini Francesca
Per il no cinque marzo sanno Orsi cono
Quindi lei dice la difesa per tempo a disposizione tutti i testi delle prossime tre udienze
Azione che siano presenti tutte le difese anche l'avvocato a Bolzano
Per l'avvocato per verde
Anche l'avvocato Pecorella
E quindi prego possiamo dare la parola all'avvocato Ghedini che voleva argomentare la richiesta di revoca dello ulteriore ordinanza di ammissione prove
Grazie presidente
Da metà la vettura qualche rapida dell'ordinanza che un signore hanno ritenuto di volere mettere che non siano stati ancora una volta rispettati i criteri dell'articolo centoundici i massi dati nonché l'articolo centoundici dopo la modifica prima della modifica ovvero ancora una volta non è stato assolto quell'obbligo di motivazione che non avevamo lamentato nella nostra richiesta di revoca
E che è previsto espressamente dalla Costituzione così come l'articolo centoventicinque terzo comma del Codice di procedura penale
Il concetto di sovrabbondanza è un concetto assolutamente astratto che
Invece fa riscontro a delle richieste assolutamente specifiche che era stata fatta da questa difesa e che erano state noiosissima mentre malissimo a mente
Da me appalesate l'attenzione Rossignoli ma che però era state cristallizzate anche per iscritto
Allora vedano quando io non trovo neppure una riga su gli unici due testimoni perché da pochi grammo chiesti due sul nuovo episodio dell'articolo trecentodiciannove ter
E quindi comincio francamente avere qualche momento di sconforto su quello che l'andamento di questo processo perché c'è una nuova contestazione su cui ci siamo soffermati lungamente chiediamo la revoca e chiediamo nuove prove per quanto attiene il falso in bilancio di cui parleremo poi chiediamo due testi due testi su trecentodiciannove ter
E io qui non trovo assolutamente nulla se non una asse storia affermazione che premesso che nessun profilo di novità il tribunale avrà bisogno di ulteriori richieste
E questa è un asse per un'azione che non nulla in comune con quello che è l'obbligo di motivazione ex articolo centoventicinque
Soprattutto quando vi siano due uniche richieste su due fatti specifici e che siano capitolate in maniera
Particolareggiata
Su un episodio che il momento Cinetico di quella che sarebbe l'asserita dotazione di denaro
Perché il testi ottantuno e ventisei riapriamo capitolati espressamente tra mia numerazione
Perdiamo capitolati espressamente nella parte finale e sono il teste gironi e Camaggi e ho anche spiegato quali erano le ragioni per cui su questi punti i testi devono essere sentiti lo ripeto perché i gironi deve essere sentito sulle problematiche delle parcelle professionali che sono state erogate all'onorevole Previti che attengono che afferiscono la il capo di imputazione
E la linea che la strategia defensionale dei dell'onorevole Berlusconi Camaggi che numero ventisei ecco lei che avrebbe firmato che avevamo prospettato la tensione lorsignori le i passaggi di quelle somme di denaro ce dei quattrocentotrentaquattro mila dollari quindi sotto questo profilo io richiamo questa necessità di sentire questi testi e lamenti lamentiamo questa carenza di motivazione sotto questo punto
Ancora nell'intestazione per la lista testimoniale che ha depositammo alle scorse udienze
Vi è un'annotazione che non è ovviamente ad pompa ma ove l'ostentazione ma ma substantiam come si suol dire
Ovvero c'è scritto deposto la seguente lista testimoniale difesa ex articolo centoundici che lasciamo stare nonché a prova contraria rispetto i testi dell'accusa
Allora se l'articolo centosessantotto non è stato recentemente modificato ormai ce lo modificano di notte
Per quello che ci è dato di sapere i testi a prova contraria sono quei testi che noi possiamo chiedere quanti in relazione alle circostanze indicate nella lista tra virgolette avversa
Allora siccome noi abbiamo citato questi testimoni a prova contraria su delle specifiche capitolazioni che afferiscono chiedo scusa che afferiscono le capitolazioni del signor procuratore una ordinanza e che sia motivata attive dei veri prendere in esame ciascun teste che ho citato a difesa non quindi direttamente ma difesa
Sul quattrocentosessantotto quarto comma cioè a prova contraria si Tevez espressamente dire quali sono le ragioni per cui non a prova contraria che la sovrabbondanza non è una categoria giuridica
Ancora sempre su la parte emotiva di questa ordinanza Rossignoli sostengono che il lei difese avrebbero tardivamente eccepito l'inammissibilità del le le quelle altre questioni processuali perché e nella pagina uno tardivamente proposto una volta affrontata la fase ulteriore della missione di nuove prove
Vorrei far rilevare Rossignoli lo potranno vedere dal verbale che l'avvocato Dinacci quando nella sua veste esulto processuale del professor Pecorella prese la parola ancor prima illustrare la richiesta di revoca a espressamente richiamato tutte le precedenti eccezion o nei riproponendo all'attenzione del tribunale e quindi prima della richiesta di nuove prove prima della richiesta di revoca
Delle prove precedentemente non ammesse quindi sotto questo profilo il i difensori non sono stati affatto operativi che sul punto manca una pronuncia il richiamo era stato integrale in maniera recettizio ha come del resto lor signori in maniera recettizio si sono richiamati per respingere la richiesta della difesa verde alle motivazioni precedentemente espresse nell'ordinanza cinque sei due mila e come qui leggo a pagina uno
Ed ancora ci vengono ammessi soltanto cinque testimoni a nostra scelta sulla Cappuccini uno per quanto attiene sospesi di cassa
E ancora altri cinque testi sui residui richiesti per quanto attiene la costituzione di società strumentali al falso in bilancio contestato però anche qui evidentemente male ci siamo spiegati c'è un'assoluta carenza di motivazione il capo di imputazione del falso in bilancio
è stato radicalmente rinnovato sotto quota profilo cioè che tipo Centi e gli amministratori della Fininvest hanno messo materialmente a disposizione del presidente del gruppo determinate somme di denaro
Cosa che nella precedente capo di imputazione non era così prospettato
Allora la capitolazione espresse di tutti gli amministratori e i dirigenti ci dispiace siano sessanta ma gli anni sono oltretutto molti è difesa necessaria della struttura stessa dell'imputazione
Appalesata dalla procuratore pubblica
Quindi non è un concetto di sovrabbondanza e la procura della Repubblica chi non ci dice quali sono gli amministratori quali sono i dirigenti che avrebbero ottenuto siffatto comportamento
Ecco perché il negare la possibilità alla difesa dissentire questi senza motivare perché senza motivare Cessole concetti sovrabbondanza
è una pacifica lesione non solo duecentoundici male centosettantotto lettera C e di qualsiasi altro parametro in ordine alle prove da centottantasette a centonovanta e e così via
Quindi avremo non solo ma si osservi che nel capo di imputazione
C'è scritto in concorso con gli amministratori dirigenti tra spazi li investe di Stiffi che come dicevo poc'anzi non sono stati individuati dalla Procura sono stati individuati da questa difesa che ne chiede l'audizione
Non si consente la valutazione tende decisioni nella vicenda giudiziaria e ieri Buitoni
Da parte di coloro che sono stati gli estensori di queste stesse decisioni e visto che alcune di queste sarebbero state compravendute
Francamente sono l'oggetto della corruzione e sono quindi ancora a maggior ragione a prova contraria sulle richieste dell'accusa crediamo che la decisione di cui a pagina tre sia in palese contrasto con l'articolo quattrocentosessantotto e con gli altri parametri che vi ho testé enunciato
Ma se i consulenti tecnici questa è ormai diventato una vexata quaestio che dimostra come non lavoro del difensore se l'interessante anche perché si ha modo di conoscere quelle che sono le idee più variegate su principi che apparirebbero prima facie di facilissima risoluzione ma che invece all'evidenza vengono risolti in maniera tutt'affatto diversa rispetto al resto d'Italia
Evidentemente è questa la giurisprudenza milanese dico questo perché la prospettazione che io leggo qui a pagina tre è assolutamente
Così sorprendente dal punto di vista tecnico giuridico Rossignoli sostengono su questo chiedo espressamente la revoca che no non ci vengono concessi i consulenti tecnici di parte
Ai sensi dell'articolo duecentotrentatré perché se il no si verte in un contesto in cui siano necessari spegnete specifiche cognizioni tecniche
E ancora si dice in questo caso allo stato non sono rilevabili esigenza di cognizioni tecniche particolari vedano questo è una concezione del processo di tipo squisitamente inquisitorio non accusatorio e perché
Lor signori se avessero avuto un dubbio che ci volessero delle specifiche condizioni esigenze tecniche particolari toccano ordinare perizia
Come impone il codice e come c'è scritto espressamente nell'articolo duecento eventi che l'oggetto della perizia all'evidenza era la verifica dei bilanci il consulente sopra la difesa no per voi
I consulenti tecnici di parte servono i difensori per meglio prospettare all'attenzione del tribunale quelle che sono le tesi e la difesa no le tesi del tribunale
E sono quelli che servono alla difesa e per poter contrastare a prova contraria e a quelli che sono i tesi accusatorie stesso Pubblico Ministero negare i consulenti tecnici di parte non sono è una violazione di legge
Mai porre in uno stato di minorata difesa un difensore Chiti cerchio non può le specifiche cognizioni tecniche e ritengo che le abbia soltanto il consulente tecnico che io mi sono mi nato
Che in tribunale le abbia lo sappiamo è peritus peritorum ma non ci interessa
è a noi difesa che serve in maniera imprescindibile per poter dare una ricostruzione di quella che lo signora sembra facilissima ma che secondo noi non lo è perché le condotte specifiche che sono appalesate qui e i punti uno e due che coprono un paio di pagine sono estremamente complesse e assolutamente non semplici visto che i Stiffi a un milione di operazioni annue
Il che circonda obbligherà eventualmente a depositare di ciò mi riservo tutta la documentazione afferente De operazioni distinti perché vengano signori qui c'è scritto
Che i preti erano alimentati con diverse operazioni anche lecite
Ma qui non poté illecite chador prospettazione accusatoria allora lorsignori comprendono perfettamente la necessità per un difensore di avere un consulente tecnico
Che scenda eventualmente quelle operazione che si potrebbero ritenere lecita queste illecite il tribunale non avrà bisogno di periti ma non è un problema questo sotto profilo codicistico perché il problema sotto il profilo delle norme e che noi abbiamo bisogno di consulenti noi li abbiamo chiesti e noi abbiamo il diritto di a averli in questo dibattimento
Quindi anche sotto questo profilo io chiedo espressamente la revoca di questa decisione che è al di fuori del sistema simpatiche al di fuori del sistema anche il richiamo dell'articolo trecentocinquantanove
Dove si prospetta le possibilità per il pubblico ministero di nominarsi consulenti tecnici perché non non riguarda assolutamente quelli che sono i poteri tra difesa vi ricordo che è in vigore dal diciotto gennaio in gazzetta ufficiale
Quel la norma sulle indagini defensionali che proprio anche in tema di accertamenti tecnici non ripetibili cita una serie di facoltà che sono analoghe a quelle trecentocinquantanove ma non c'entrano nulla con la esigenza di avere qui di fronte a voi un consulente tecnico di parte e quindi anche sotto questo profilo ne chiedo la revoca non si può invocare la ragionevole durata del processo di cui a pagina quattro
Che non ha nulla a che vedere con il diritto imprescindibile della difesa di a bere qui testimoni quegli usi di che per riavere per avere un processo decoroso grazie
Nessun altro vuole prendere la parola
Il parere del Pubblico ministero
Presidente quindi porta in dote l'accesso ordinanza che sono state più che esaurienti su tutti i temi affrontati ora dalla difesa la parte civile
La conferma dell'ordinanza il partito laico finemente richiamo alle questioni preliminari sono comunque del tutto genere che sta presente che c'era il diciannove gennaio ogni giorno prima di quando sono state genericamente
Forse si era già nella fase delle richieste vissuti in un ricco quindi chiedeva conferma il tardività inammissibili sì
Il tribunale svizzero
Panza sulle richieste di revoca dell'ordinanza odierna proposta dalla difesa Berlusconi
Sentito il Pubblico Ministero e la parte civile ha rilevato quanto all'allegazione della mancata ammissione dei testi
Numero ventisei ottantuno della lista indicati anche sulla circostanza relativa al fatto nuovo contestato che tali teste sono già stati ammessi con ordinanza diciassette undici due mila e con effetto estensivo sui nuovi capitolati e con l'ordinanza in data odierna
Considerato quanto al dedotto difetto di motivazione
Che trattasi di ordinanze dibattimentali e che il Tribunale ritiene che la motivazione sia congrua
Rispetto alla natura di tali atti peraltro interlocutorie rispetto alle previsioni più citata di cui all'articolo quattro nove cinque ultimo comma CPP trattandosi altre siti ordinanze impugnabili solo con la sentenza
Richiamate pertanto tutte le argomentazioni già espresse con le ordinanze in data diciassette undici due mila e in data odierna
Ribadite le decisioni già assunte per questi motivi respinge la richiesta di revoca dell'ordinanza cinque due due mila e uno e dispone procedersi culto
Prego Alessandro Giuliano il teste citato per oggi
Posso potete chiamarlo
Prego può accomodarsi al banco dei testimoni
Lei sa che è tenuto a dire la verità deve impegnarsi con quella formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si attua
Ci può dire le sue generalità
Si chiama Alessandro Giuliano possono nato a Messina il ventuno maggio mille novecentosessantasette domiciliato a tali suo ufficio dove è domiciliato a Padova presso la questura di Padova Riviera Ruzzante undici se
Prego Pubblico Ministero lei il teste
Dottor Adriano lei mille novecentonovantasei dove prestava servizio
Prestavo servizio presso il Servizio centrale operativo della Polizia di Stato a Roma dirigere una Sezione del nucleo centrale criminalità economica informatica che era un'articolazione al servizio informativo
Lei è stato delegato all'interno dello scopo di coordinare le indagini relative alla posizione di Pacifico Attilio se o illustrare alla Corte come è stato diviso il lavoro
La sezione di quel responsabile era ovviamente divisa in più squadre
L'attività di indagine è stata
Fin dal primo momento assegnata una squadra di una decina di persone circa che svolgevano funzioni sia
Eh sì Intel cambiavano fra loro sia di accertamenti cartaceo presso uffici pubblici sia successivamente di attività di intercettazione sia dei servizi di sorveglianza sul territorio
Senta dottore lei sovrintendeva a ove possibile ovviamente tutte le operazioni sia quelle dinamiche sia quelle cartacee si è rotto svolto sotto la mia responsabilità dietro mia direttiva
Può specificare il dette il primo obiettivo qual è stato e che cosa avete è stata elaborata come strategia investigativa
Allora come pressoché in tutte le indagini di polizia giudiziaria è stata avviata intanto una prima fase gli accertamenti
Ma cartacei presso uffici pubblici come
Come può essere l'anagrafe piuttosto che la Camera di Commercio uffici pubblici perché è una un'attività ce ne verifica cartacei realizza da conoscere le persone sotto il profilo documentale delle consistenze patrimoniali residenza utenze telefoniche la disponibilità autovetture stati di famiglia
In questa prima fase è stata avviata anche una
Diciamo una prima parte è già in questa fase è stata sono sta per alcuni servizi sorveglianza sul territorio diciamo piuttosto blandi non continuativi finalizzati a conoscere un po'le abitudini di queste persone
Poi come si è sviluppata
Dopo questa prima fase
Una volta che ci siamo resi conto un po'della delle abitudini che erano piuttosto piuttosto normali questa così apparivano è stata avviata per poter
Meglio coordinare questi servizi sorveglianza questa attività dinamica sul territorio è stata avviata una seconda fase
Che ha compreso anche del attività di rete sorveglianza elettronica nel senso di intercettazioni telefoniche senta del dottore faccia un passo indietro quale obiettivo voi seguivate
Mi perdevo IVA intendo come persona
Ma l'avvocato Pacifico il dottor Renato Squillante
Prego vada avanti
Da questa attività l'indagine che è stata fatta abbiamo notato anzitutto che
Questi due questi due queste due persone conduceva un'esistenza abbastanza normale delle abitudini piuttosto normale
Senonché e che si frequentavano tra loro che c'è una frequentazione abbastanza situato a loro se non che sono apparse in questa seconda fase soprattutto quindi in questa
Nella parte in cui si svolgerà anche attività di intercettazione fonica alcune anomalie dal nostro punto di vista non modifica interventi e cioè la tendenza che loro avevano a incontrarci a parlare di persona prevalentemente di persone poco al telefono
Poi anche per quanto riguarda l'avvocato Pacifico c'erano alcune ma osservammo alcune incongruenze lui aveva l'abitudine di
Frequentare alcuni casi no
Alcuni accertamenti svolti presso questi casino permise l'anno per permisero di notare che
In condizioni saldare i debiti di gioco assai significativi soprattutto alla luce delle dichiarazioni rettifica presentava
Questo nostro punto di vista è ovviamente l'incongruenza debiti di gioco che spesso meno soldati denaro contante l'indomani all'indomani della giocata
Un'altra anomalia che osservammo facendo questa attività di indagine
E di e che riguardano ancora l'avvocato Pacifico era un utilizzo
Singolare sempre al nostro punto di vista di una utenza telefonica di uno dei di una delle utenze telefoniche che era installata nel suo studio e che delle intercettazioni telefoniche veniva definita nei miei colloqui tra lui e le sue collaboratrici il telefono nero
Questo telefono nero era un apparecchio evidentemente di colore nero
A cui era collegato l'utenza telefonica delle utenze telefoniche che lui che lo deve essere la Testud è più minuti veniva accusato esclusivamente in funzione ricevente
Le segretarie dell'avvocato Pacifico le collaboratrici non avevano il permesso di rispondere a questa utenza dovevano invece avvisarlo quando questo telefono aveva squillato in sé seguirà assente veniva raggiunto telefonicamente gli veniva comunicato che il telefono era squillato
è le volte in cui invece rispondere perché era presente erano chiamate assai sintetiche finalizzato soltanto a a confermare appuntamenti
Senza indicare i luoghi
Diciamo diciamo le telefonate che mi vengono in mente in entrata su quest'utenza provenivano dal dottor Squillante
Senta
Rispetto alle intercettazioni telefoniche lei ha detto che sovrintendeva a tutte le operazioni
Lei ha ascoltato personalmente le telefonate che si ritenevano più significative andava la sala ascolto potere dove è ubicata la fanno ascolto se lei ha sentito personalmente i contenuti delle intercettazioni telefoniche
Certamente sono il responsabile di questa attività di indagine mobile come sempre avviene ed essendo la sala ascolto oltretutto chiedo scusa posizionata all'interno della struttura in cui noi qui operavo
A sentivo personalmente tutte le telefonate che mi venivano segnalate come maggiormente rilevanti
Vado avanti dottore quindi dicevamo che voi né una seconda fase
Quella esterni anche col supporto intercettazioni telefoniche che furono chiesti autorizzato dalla dall'autorità giudiziaria
Avevate verificato degli incontri che su questo vorrei che lei fosse più preciso vinte Squillante Pacifico che avvenivano di persona ecco può riferire rispetta questa circostanza
Che cosa avete verificato facendo i servizi sul territorio in questa seconda fase questa seconda fase come dicevo
Colite con riferimento a questi incontri che spesso venivano confermati appunto attraverso quest'utenza questo cosiddetto telefono nero ma non soltanto
Abbiamo osservato la loro tendenza incontrarsi strada e questo malgrado si fosse in inverno si possa dicembre scorso gennaio quindici o sua temperatura rigida magari pioveva queste due persone avevano comunque chiaramente la tendenza incontrarsi strada io ricordo preferibilmente sotto casa della bordello tutto squilla
Lei ricorda com'era commette l'abitazione lei è andato sotto casa del del dottor Squillante sì
Quindi ha visto di persona l'obiettivo lo può descrivere che tipo di visuale si aveva rispetto ai dialoghi così come venivano poi fatti sul territorio
Ma per quanto riguarda la parte Sternhell a chi lascia ovviamente la parte esterna sì diciamo c'era un vialetto d'ingresso un Umbria un varco nel marciapiede con un vialetto d'ingresso che portava fino alla portone dottor Squillante
Ed era pure in questo dialetto e anche sul marciapiede che loro usavano l'abitudine a incontrarsi molto spesso spesso anche il dottor Squillante tendeva a a anche ad anticipare questo incontro ad aspettarlo già in strada
Senta loro avete abbia verificato anche che si incontravano in esercizi pubblici
Alcune hi-tech i questi incontri alcune di questi incontri oltre che in strada venivano presso dei bar alle in particolare fu individuate nel mese di gennaio
Gennaio novantasei un un un piccolo pare ubicato nella zona Prati bar tombini
E fu in esito a questi diciamo a queste risultanze di indagine che venne disposta la pelle disposto un intercettazione vengono esposte l'intercetta presenti per poter registrare questo tipo di dialoghi avveniva
La prima intercettazione tra presenti avvenne giusto appunto all'interno all'interno di questo pare quindi questa è la terza fase in pratica una fortuna una terza fase quella in cui
Senta dottore si preparino della terza fase pur dire esattamente l'ubicazione del reparto bambini e cioè quanto dista rispetto alle abitazioni
Di pacifiche Squillante essere un posto più vicino al palazzo di giustizia ecco
Compatibilmente con i suoi ricordi ovviamente lei ha visto materialmente questi posti letto si si tratta di un bar che ubicato nel quartiere Prati quindi direi
Compatibile come zona Allo studio ma dove l'avvocato Pacifico avevano studia qui nella zona diversa sia rispetto all'abitazione all'avvocato Pacifico si rispetto a quelle del dottor Squillante
L'atto d'un bar in questo caso specifico estremamente piccolo
Questo l'altra cosa che nota anche notammo a fronte l'esistenza in questo quartiere di Barra anche molto più grande accogliente
E
Quali sono questi altri bar della zona a suo dire più accoglienti presenta il bar Faggiani questure questo il nome che sta esattamente all'altra parte per la strada
E e risulta che durante i servizi di osservazione in quel periodo anche questo appare era frequentato dagli oggetti dalle persone sottoposte all'indagine impara Faggiani era frequentato sì ma loro devono comunque la più tutele di incontrarsi a un tavolino del parto Pini
Lei ricorda all'interno del bar tombini quantomai quanta grande quantità pollinici possono che ecco o riferire il interno di questo bar tombini
Entrando in un bar minuscolo entrando sia Assisi a sinistra il bancone e a destra uno spazio assai limitato pressappoco corrispondente al bancone o al massimo metro più lungo e escludo non credo che contenesse più di tre tavolini infila due o tre tavolini figlio
Lei invece è stato all'interno del bar Faggiani
No un bar operante Papageno sono stati ispettori che lavorano alle mie dipendenze del certamente una un bar molto più grande bene la domanda rimane altre persone
Senta dottore parlava lei poi una terza fase quindi sempre se ho ben capito in una prima fase voi avete studiato gli obiettivi per vedere le abitudini partendo dalle loro indicazioni casa eccetera
La seconda fase con l'ausilio di intercettazioni perché verificare perché i tuoi le persone sottoposte ad indagini
Avevano contatti all'esterno
Una terza fase lei ha parlato di una terza fase ecco con le spietate spiegare che cosa ha in mente che cosa noi definiamo questa terza fase appunto quella in cui vengono avviate le intercettazioni delle intercettazioni ambientali appunto per integrare
L'indagine propri spetta al fatto che il dottor Squillante l'avvocato Pacifico tendevano ad incontrarsi a colloquiare in strada questa terza frase questa terza fase quindi ha avuto in effetti ad oggetto principalmente lo svolgimento di intercettazioni tra presenti
La la prima della Coop la prima delle quali e appunto stata attivata all'interno del bar del bar tombini
Poiché uno dei conti uno delle apparecchiature d'ascolto all'interno proprio del corso l'intercettazione fu notata da da un barista consegnate in effetti al dottor Squillante questa terza fase di cui parliamo è contraddistinta dalla diciamo da un comportamento assai anomalo da parte degli dei due dei due indagati molto più di quello che ho descritto finora
Nel senso incontri strada telefono nero eccetera cessino verifiche si sono registrate
Veramente delle delle anomalie sempre con dal dal nostro punto di vista sempre assai significative per quanto riguarda il comportamento del del dolore del dottor Squillante soprattutto ma anche dall'avvocato Pacifico sette possiamo possiamo chiedere chi che scriveva Vincenzo Rivera Novali rito singolari è lì che si è si io almeno così la domanda utilizziamo questa espressione sulla base alla nostra esperienza dorme
Nel senso che allora tanto per incominciare il dottor Squillante qui chiaramente se nella fase delle indagini in cui servizi sorveglianza fisica sono molto più frequenti
E questo è sempre così è normale dal nostro punto di vista il dottor Squillante metteva in atto delle manovre di contro pedinamento vere e proprie
Questo sempre tutti i giorni Luís pittore arrestava la macchina spegnere i fari aspettava che passassero due tre minuti ripartiva
Oppure si fermava si infilava in una strada senza uscita marce indietro sempre per controllare che qualcuno se qualcuno lo per verificare di essere o meno seguito comunque scoraggiare manovre di manovre di pedinamento
E questo abbiamo osserva era era un'attività da parte del dottore questa est assai intensa lo faceva sempre tutti i giorni alla fine lo faceva praticamente tutti i giorni
Ancora il dottor Squillante appresi ad utilizzare per fare alcune telefonate un telefono pubblico ubicato alla ubicato all'interno al palazzo di giustizia cioè usciva dal suo ufficio e faceva chiamate da un telefono pubblico
Questo devono pubblico fu sottoposta l'intercettazione una volta che fu rilevata questa
Questo fa questo particolare fu sottoposta ad intercettazione
E in uno delle chiamate fatte al dottor Squillante da questa utenza notammo che lui con chiamando l'avvocato Pacifico siti qualificava si presentava con un nome diverso dal suo ricordo chiedo chiedo scusa Presidente del
Ma i miei ricordi intanto c'è un divieto normativo di riferire il contenuto dell'intercettazione ma lo stesso tribunale nella sua ordinanza
Per quanto attiene i testi sul risultato dell'intercettazione volanti avvocato non trascurate certamente non cedono così non c'è stata nessuna eccezione
No sulle intercettazioni comunque qui c'è l'ordinanza c'ero qui a pagina due ed è sui tabulati è ovvio è evidente che lui stesso identico principio si applica i suoi prestazioni che abbiamo depositato a suo tempo con la giurisprudenza che lorsignori hanno commentato facendo propria per quanto riguarda al bar Mandara dicendo che era ipotesi diversa quello dell'ascolto diretto perché si trattava di una sorta di testimonianza immediata rispetto a quella che invece pacificamente accade quando si ascolta in Centrale
E la il risultato l'intercettazione Rossignoli hanno fra hanno dato atto che quella giurisprudenza era da loro da loro condivisa quindi lo davo per scontato che fosse vietato ma lo è riferire il contenuto di intercettazioni
Presidente padana una
Vuole insomma evitare no scusi presidiano la Viacard mentalità
Io ho fatto una domanda prima sei cioè se il dottor Giuliano che era delegato a coordinare tutte le indagini i persona aveva ascoltato telefonate no trascritto
Telefonate di cui ovviamente alcuni in particolare
Penso che sono anche oggetto di una relazione a sua firma eccetera
Quindi avevo fatto questa premessa e il dottor Giuliano ha risposto poi valuteremo l'intercettazione che invoglia ascoltate l'UE direttamente alla sala Scurto
Sei mi dispiace che ci sia equivoco sull'interpretazione dell'ordinanza il Tribunale ha disposto l'anno all'acquisizione dei tipi cullati e la non ammissione dei testi sui tabulati cioè sul riferimento
Noi non non ritengo che questa cioè la deciso la esclusione delle intercettazioni anche perché non c'era nessuna richiesta in tal senso
L'ordinanza pulito cioè sì l'ordinanza perché credo fosse un'ordinanza pulite a una sentenza Polito è stata usata a livello argomentativo
Sulla problematica dell'esame dei testi estrapolare gli ammessi quindi io credo che la domanda sia ammissibile il teste può continuare per la verbalizzazione sovente scusi la sentenza Polito che lo signoria inutilizzato
è pacifico che non consente di fare divenire a raccontare l'ascolto delle registrazioni poi lorsignori ammetto le domande però e chi è santo allora a questo punto ma lo faccio subito come stanza ovvero signori consentissero queste tipo di domande chiediamo fin d'ora il l'ascolto lo sbobinamento integrale il piede telefonate
Allora mettiamo a verbale
Il presidente ribadisce l'ammissibilità della domanda e invito il teste risponde
Queste sono intercettazioni sì
Telefoni dubbio ascoltate da lei personalmente dobbiamo prego
Qui tra le anomalie che abbiamo rilevato vi è appunto quella di utilizzare questo telefono pubblico che si trova in tribunale e inoltre quella di
Scuse mettono da un'altra curiosità queste intercettazioni sono registrate certo certo ok
Vada avanti nonché appunto quella di chiamare l'avvocato Pacifico a casa presentandosi come Lauro cioè con un nome diverso questa anche questa una telefonata che ho sentito persone
Quindi a quel punto abbiamo incontri tra l'avvocato Pacifico e il dottor Squillante che pericolo quasi esclusivamente in strada
Se siamo febbraio siamo a gennaio febbraio
Quindi c'è una temperatura piuttosto bassa finisco scenografie nell'intercettazione in parte ambientale al bar tombini largamente giovamento la Bar tombini tiene a
Piatta però ai poco dopo l'inizio di questa conversazione è stata interrotta dalla scoperta del congegno di ascolto da parte di un barista
Prendiamo questa scoperta in pratica
E quindi la consapevolezza in pratica indagati di essere intercettati li ha indotti ad ad avere diciamo adattare alla natura delle misure assai pesanti di
Di contro Survey senza quelle che lei sì ci stava dicendo sì quello che mi stava dicendo e quindi sono appunto manovre di contro pedinamento assegni
Diciamo incontri esclusivamente strada l'utilizzo di questo telefono all'interno del tribunale di un telefono pubblico nonché
Al ma alcune chiamate diciamo a io ricordo in particolare una queste in cui ha chiamato l'avvocato Pacifico presentandosi come Lauro sì
Scusi dottore lei ha sentito la la telefonata e la questa telefonata in particolare dove dove l'interlocutore e lauro lei ha autentiche ha riconosciuto la voce di Renato Squillante sì
Le ha fatto il confronto con ovviamente con con altre telefonate perché il telefono già sotto controllo sì le ricordo da quanto tempo era già sotto controllo dal mese di novembre quindi siamo a fine gennaio quindi erano già due mesi sì
Prego febbraio
O devo fare un passo indietro perché riaccertamenti che ci furono ma richiesti alla procura la Repubblica di Milano
Vi sono degli accertamenti relativi ad un certo Piaggio negli Stati Uniti volevo fare una piccola premessa all'ufficio pre su cui io prestavo servizio il semicentro operativo oltre a svolgere indagini a livello nazionale perché l'ufficio entrale
Intratteneva rapporti ovviamente a scopo investigativo con organismi esterni organismi ovviamente corrispondenti
Uno di questi organismi una le tante agenzie americane con cui lavoravamo agenzie federali e lo US Customs Keiko
Che letteralmente il servizio doganale che ha una competenza per contro una da una competenza durati particolari come il riciclaggio di denaro la contraffazione di marchi questa particolare competenza però
Conferisce diciamo invito rimasto particolare competenza questa agenzia Ciao una particolare memoria per quanto riguarda l'ingresso di merci e persone disse vedi l'America la memoria piuttosto significativa a questo riguardo
Fumo quindi delegati alla verificare attraverso questo organismo se una serie di persone fra cui l'avvocato Pacifico il dottor Squillante nel ottobre ottantotto si possono recate negli Stati Uniti d'America accertamento che
Io ed esito positivo più allora diamo atto che il teste è autorizzato a consultare atti a sua firma posso essere più preciso
E quindi verificammo ad esempio che l'avvocato Pacifico raggiunto azione
Credo formativa del ventotto dicembre mille novecentonovantacinque
La sua firma Massimo
Non sono firma trame sono firmate dal mio capufficio scritta da me
Peraltro scusi Presidente riportata su una adottati al degli atti dal medesimo operante redatti e sottoscritti per firmata formale dal capo dell'ufficio
In effetti in un servizio di polizia giudiziaria l'informativa di reato siedono otto a firma tra Luca e lotta al tribunale prego
Qui c'è non ne abbiamo tutto io son pronto esibirle tutto il tribunale ce ne sono una serie a firma del ispettore non so come si chiami del dirigente Alessandro Pansa il quale tatto che sono state redatte dal commissario sul piano
E su quelle lei a Messina sola con gioia come specifica non c'è che su quelle su quei pochi quella del ventotto dodici può darsi che io mi sbagli degli o questo trovato ce n'è uno dal numero centoventitré CV trentaquattro trentasette e cinquantadue barra al centro di due pagine e firmato solo da tutto il Paese si si è trattato una mia dimenticanza momento guardassi cioè si è dato che è stata stilata da altro
Funziona cioè otto sì dato che stilata da Paris e quindi casomai si Vespa Sale zucchero e chiara sotto giuramento che l'ha stilata Lulli sì cioè su un verbale tappeti a querela di falso faccio fare interpretazione autentica dal teste intorno
No no avvocato perché usa questo tono aggressivo ha continuato a fare lo Stato alludendo al tavolo con l'Europa quantomeno ma qualora allora lo dico adesso una volta per tutte
Le parti si riportano al presidente su queste questioni
E non fanno polemica tra di loro per cortesia
Allora avvocato lei eccepisce la regolamentate l'autorizzazione test fornita al tribunale e i a consultare un atto che abbiamo corretto non e a firma del ispettori Giuliano l'ha firmato il suo capo ufficio e per cui ispettore Giuliano dichiara che la regata Luigi io pensavo che lei volesse farci rilevare che non era lui ma era un altro teste lei mi conferma che non c'è indicazione di altro redattore
Ci mancherebbe io letto l'aspetto e glielo esibisco SS centottantasette secondo comma
Che qui è firmato esclusivamente dirigente Alessandro Pansa mentre in molte altre ipotesi
Sì c'è Dio guida esibirei seicentottantasette secondo comma il dirigente Alessandro Pansa alta atto che la almeno i Lazzi tre il verbale è stato redatto dal commissario Giuliano vi sono poi altri innumerevoli relazioni sempre a firma del dirigente Alessandro Pansa le quali sono firmate dal dirigente Alessandro Pansa e non si dà atto ovviamente che nessun altro abbia redatto queste per cui trattandosi di di verbali che fanno finite come tutti sappiamo
Io debbo ritenere allo Stato che nonostante quello che ci venga detto in udienza sia stati redatti dal vicente Panza è ovvio che avrà Potito questo prima eventualmente it dirigente Panza ci verrà a dire
Che gli arretrati qualcun altro perché la norma prevede espressamente che ci sia la possibilità la giurisprudenza è pacifica
Di consultare documenti da dal soggetto che dia effettivamente redatti che poi ci sia una dichiarazione dal testimone che alle date in cui questo a me sotto profilo fattuale poco importa
Risposi vieta atti che questa relazione sono a sua conoscenza comunque Certosa perquisito da me personalmente presso e-customs
Allora il
Nessun rilievo della difesa Berlusconi relativamente alla firma della
Relazione di servizio
Lei ha bisogno di consultarla chiariamo subito
Non la consunzione riformatore non riconoscere dai dettagli è dettaglio allora
Niente alla accordato autorizzazione
A consultare gli atti a sua firma al teste Giuliano
Ritenuto
Che la dizione della norma si riferisca
Agli atti anche agli atti a diretta conoscenza
Del teste
Vigendo
Negli uffici la formalità
Della firma della informativa
Esclusivamente in campo
Al capo dell'ufficio
Respinge l'eccezione della difesa
E ribadisce l'autorizzazione a consultare l'atto in questione
Prego il dottor
Allora ho perso il filo sulla domanda stava stava riferendo sulla i contatti con la con i CAF
Sì ristretta di aggiornarsi è stato delegato H informarsi presso questa agenzia misurare l'ultima frase elevate agenzia che ci rispose che
Sia la l'avvocato Pacifico del dottor Squillante giunsero a New York il diciannove ottobre mille novecentottantotto con un con un volo il primo con un volo Alitalia il secondo con un volo Chippewa e indicano come indicarono entrambi nel foglietto che si compila Nerio come come loro recapito Hotel Plaza di New York
E rientrano entrambi in Italia il venticinque ottobre mille centottantotto
Ho poi ci sono
Sempre per sempre con riferimento ai servizi di sorveglianza che ne svolgevamo nel mese di gennaio e febbraio a carico del dottor Squillante dell'avvocato Pacifico
Sì sì sì evidenzio intanto un viaggio fatto la sera del quattordici gennaio da parte del dottor Squillante in in Svizzera
In treno seguito fino al confine in treno da un ispettore del mio ufficio l'ispettore Arena
Ciccioli questo viaggio bottaio novantasei gennaio novantasei quattordici questo viaggio con un lampo nota ma in maniera particolare perché dalle intercettazioni telefoniche
La famiglia Squillante parlando di questo viaggio
Diceva ad amici e parenti che il dottor Squillante sarebbe andato a Milano
Senta invece la destinazione erano altre cose così presidente su questo volevo sapere se è lo stesso
Sì la stessa la stessa relazione disegno di mattina e se la telefonata è stato ascoltato direttamente questa specifica telefonate tra squallore direttamente tra la teste presa la relazione è un'altra
E ci può dire l'informativa del cinque marzo mille novecentonovantasei sottoscritta
Sempre al dottor Alessandro Pansa si dà atto di lire latte redazione da pastore in questo caso demmo atto del fatto che la
Fu redatta da fare sì l'altra domanda lei ha se questi dovevano essere le folaghe siccome sta riferendo osservo una legge se
Su questo primo viaggio in iscrizioni e quindi se ho capito bene
Il dottor Squillante viene seguito in fino al confine e aveva preso quel treno diretto a Milano
Beh no in effetti lui ero sul treno Roma Zurigo aveva detto ai aveva avevano detto i suoi familiari con ai allora interlocutori telefonici che lui racchetta Milano ma in effetti ha sta il treno andato oltre Milano e anche il dottor Squillante esca superato il confine italo svizzera ma non sappiamo esattamente malandato
Sì quattordici gennaio sui manifesti del novantasei senta in questo caso quando quando vi siete accorti
Chi il dottor Squillante era diretto no a Mila no ma oltreconfine diciamo oltre confine o ma se n'è accorta un ispettore che lo seguiva che rientrano colui quando superato l'ostruzione Milano ha superato anche il confine sempre sullo stesso treno
è stato il suo ufficio lei che dirigeva l'indagini nel momento in cui avete apprezza ok la destinazione da oltre confine quindi presumibilmente di Svizzera
A interessa contatti con i nostri colleghi svizzeri sì però era sera tardi e quella sera non ci puro possibilità di organizzare un servizio di pedinamento oltre frontiera normalmente per queste cose te che c'è un tempo tecnico per attivare le autorità svizzere e o strutture non sapevamo che non sarebbe andato in Svizzera ritenevamo che l'avremmo seguito a Mila
Senta dottore il il giorno dopo quanti lei ricorda dopo quanti giorni torno o Renato Squillante in Italia e morendo quando l'indomani
Nel corso di questa giornata lei ricorda se ci sono state telefonate dove i familiari hanno detto che si trovava realmente di Svizzera
No
Quindi agli interlocutori che chiedevano notizie veniva detto che non era in in Svizzera prima ha detto che lo stop della Milano era a Milano sì
Lei passava parlando sposi la interrotto da un altro viaggio che è stato intercettato inizi svizzera mi vuoi dire a questo punto con l'avvocato Pacifico meglio gioco avvocato Pacifico
Sulla base di questa esperienza in questa occasione reato delle autorità svizzere furono informate
E quindi dell'avvocato Pacifico fu seguito fino in Svizzera dove cubiste entrar la polizia svizzera rappresenta anche un mio dipendente dipendente dello Sco il sovrintendente vitelli all'interno della Società bancaria ticinese di Bellinzona
Ci può dire la data l'otto marzo novecentonovantasei
Questo le dà bancaria ticinese
Emerge in qualche modo dalle intercettazioni o scusa possesso ammonta emerge in qualche modo anche dalle intercettazioni telefoniche a carico dall'avvocato Pacifico perché registrammo dei colloqui telefonici
Diciamo che partivano
Che partivano dallo studio Pacifico in cui l'avvocato Pacifico cercava di parlare con un certo Resinelli
Chiamando l'appunto a questa stessa banca dov'era stato notato per cui tempo tempo dopo fu notata entrare
In particolar modo il ventidue dicembre lui del novantacinque aveva fatto le telefonate aveva contattato questo aveva cercato aveva cercato di contattare questo Resinelli
Nome Resinelli che ci esce anche al momento dell'arresto dell'avvocato Pacifico il dodici marzo in diverse annotazioni che vengono sequestrate l'avvocato Pacifico
Che tipo di accertamenti furono fatti in Italia rispetto alla persona Resinelli
Siccome questo persone evidentemente sempre diciamo appariva collegate in qualche modo l'avvocato Pacifico furono svolti su richiesta alla Procura della Repubblica alcuni accertamenti alcuni accertamenti su di lui e in particolare si verificò che Luís ancorché cittadina elvetica aveva l'abitudine a soggiornare nemesi esteri soggiornare mesi estivi nella zona di Porto Cervo
Dove appunto la moglie esattamente l'intestatario di una di un'abitazione località calla granaglie in un residence obbligate località Cala grana
Poiché la Procura della Repubblica Ines da questi accertamenti
Ci aveva chiesto che il signor Resinelli fosse sentito come io di poter sentire la procura la Repubblica signor Presidente noi richiedemmo alla alla nostra articolazione in Sardegna il centro Criminalpol di Cagliari dico di venderci di informarci subito non appena
Resinelli signor Resinelli fosse stato in territorio italiano fosse stato in Sardegna
Quindi rimane in piedi dei primi giorni del mese di giugno del mille novecentonovantasei questo avvenne il signor Resinelli fu localizzato nel senso ci fu segnalata la presenza del signor Resinelli h la grana o nella sua abitazione piena di questo nemmeno notizia la procura la rubrica la
Senta dottore mi riferisco all'informativa del cinque marzo quella scritta da lei
Che riepiloga divampò di tutta questa attività che finora illustrato
Rispetto alla ai casi no
Quindi a quello che è stato verificato lavorando su pacifico avete verificato che lui che tipo di accertamenti sono state stolti
E se non ricordo male sono stati effettuati proprio da lei se può riferire alla corte sì
In effetti come dicevo fin dai primi servizi di sorveglianza fisica quelli che facemmo nella prima fase un po'per vedere le attitudini e le per di queste persone notammo che l'avvocato Pacifico frequentava il caso in particolare la prima volta fu visto entrare occasione San pensano
Ci abbiamo preso abbiamo fatto verifiche presso sia questo casino che anche gli altri casi in Alitalia in particolar modo quello di campioni d'Italia è quello di Sanremo
Da cui emerse che l'avvocato Pacifico era intatto un frequentatore discretamente assiduo di queste di queste case
E poiché era trattato come un cliente di altissima affidabilità nel senso che quoterà in tutti questi casi noti del massimo del fido possibile consentito diciamo dalla normativa dal regolamento poi dei mariti dei vari
Dei vari casinò e poi
Diciamo era titolare di quelle carte che davano quindi riservato evidentemente clienti volta affidati che da una serie di privilegi come soggiorni gratis negli alberghi convenzionati eccetera
Al Casinò di Campione d'Italia in particolar modo notammo che l'avvocato Pacifico aveva diciamo l'abitudine di coprire alcune delle sue perdite alcune nel quale anche abbastanza ingenti cento anche superiore duecento milioni
Prima diciamo come prassi lasciando la Spoon assegno un assegno presso la Cassa questo viene fatto sempre in pratica l'inizio di una giocata si lascia una sorta di assegni in bianco da loro che viene chiamato piantina bianchetto secondo di qual era sino rivoleva sino stiamo parlando mi nasce una sorta assegni in bianco per coprire eventuali perde questo Senato parmense in tutti gli enti che si conoscono
E che normalmente normalmente viene accettato nelle banche
Senonché l'avvocato pacifica per la Pietà aveva l'abitudine dopo aver perso di ritirare questo piano cioè di tornare l'indomani con con denaro contante a ritirare questo Bianchetti a saldare la perdita anche duecento milioni in in contanti questa diciamo una di quelle cose che nichel subita messe le indagini noi noi sembra anomala per per se confrontata con vedi che le sue dichiarazioni dei redditi
Senta mi riferisco sempre la se formativa del cinque marzo mille novecentonovantasei durante il il servizio di ascolto telefonico
E e servizi di osservazione si è nottate alla frequentazione con altri magistrati in servizio presso il distretto di Roma da parte dell'avvocato Pacifico
Ma lui aveva un contatti sia con alcuni magistrati che si trovano il settore fallimentare che poi il sostituto
Poi aveva abbiamo abbiamo abbiamo nomi se lei ricorda oppure consulto dura e secca
Sì per esempio per esempio i giudici Marvasi Maselli insomma i giudici Marvasi Maselli più alcuni giudici che stava nel settore fallimentare però erano sembravano rapporti prevalentemente professionali abbiamo nei rapporti estremamente stretti invece con il presidente verte
Che all'epoca presiedeva una sezione la Corte di Cassazione
Questo poi diciamo abbiamo anche rapporti meno frequenti con altri ma prevalentemente il presidente Werder diciamo tra i magistrati richiede il Pubblico ministero quello con cui aveva più rapporti dopo dopo il dottor Squillante
Senta nel Periodo ce lo siamo nella scusi nella terza fase sì ecco siamo alla terza fase cioè il parto Pini la individuazione della microspia e quindi un certo allarme
E quindi una strategia che voi notate una strategia cambiato da parte soprattutto di Squillante
In quel periodo dico tanti telefonici
Della signor Squillante con altri magistrati lei ricorda con quali è il contenuto è se lei ha sentito quelle telefonate presente con l'allora procuratore Coiro
E la Repubblica di Roma diciamo questi contatti seguirono impartire seguirono il ventuno gennaio cioè quando appunto fu scoperta questa famosa microspia al bar tombini
Il dottor Squillante cercava di sapere in tutti i modi
Diciamo l'origine di questa intercettazione in pratica essa passo intercettazione diciamo disposta da chi questa la sua esigenza senza che lei ha sentito leggersi questa due richieste esplicite di questa natura impreca
In particolare ricordo che lui cercò di chiamare il procuratore già di Perugia dottor Santiapichi siamo più moltissime volte il dottor Coiro allora Procuratore di
Procuratore di la Procura della Repubblica di Roma che appunto i promise il suo interessamenti ma era anche esplicita
E da un'intercettazione emerse anche che si erano interessati questi magistrati dottor Squillante dottor Coiro anche presso magistrato per porre la procura la Repubblica di Milano il dottor Greco per conoscere il maggior numero possibile di dettagli su queste intercettazioni
Gente ancora scusa prego
O ancora no vorrei fermarmi un attimo su questo contenuto lei ha acquisito questa telefonata si
Oltre precisare il contenuto
Se lei ricorda che erano interlocutori sede non è detta doppiamente ma che cosa si si sono detti siano gli interlocutori diciamo le persone e
Qui parlava parla in quei giorni più frequentemente di questo argomento fu il dottor Coiro il dottor Raffaele De Luca Comandini il dottor Francesco Misiani con questi magistrati ci quale conversazioni frequentissime su questo argomento
In una conversazione in particolare
Si parlò chiaramente del fatto che questo gruppo di magistrati si era interessato
Incontrando il dottor Greco che se non vado errato siamo realmente hanno in quel momento si trova a Roma per Moggi per motivi di lavoro in badando dalle con Alemanno proprio richiesto pressantemente di avere notizie su queste intercettazioni
Presente volevo sapere se è stato sentito diretta Francis questa conversazione si se sta certo sentita senso che deriva da come ti qui interveniva la conversazione Londra la registrazione
No la registrazione ha sentito la registrazione certo
Perché i miei dipendenti mi facevano notare quando c'è una complessità particolari Livio scendeva certo non passava giorno senza l'ascolto
Misure sottratto perché a dire perché non vogliamo fare un lavoro inutile
Signori io penso può darsi che mi sia sbagliato io non l'ho letto istanze della difesa di perizia per stare per trasfusione o del suo apporto lessi intercettazioni pericoli per la revoca l'altro continua a vendere che è la domanda di fatta poco prima dall'avvocato sia una richiesta di esame delle bobine perché dopo essere questo è completamente diverso assioma eccessiva la trascrizione
Non si può procedere al come dire all'immissione retrocesso per chi è diverso per la trascrizione del contenuto delle intercettazioni c'è una sentenza che tra nuova nullità a tutto l'atto che stiamo facendo adesso aventi non abbiamo un attimo capire appunto che lo facciamo non è un controesame fa capire come sono state sentite se ho chiarito che consentite dopo l'aria di non ti rettamente
Dove si continui prego
Correte sia appunto quindi però lo ci fu in questi giorni dato chiesto se è stata sentita da lei sì dopo cioè in sedi di nascosto oppure ascoltata
Nel mentre veniva lei ha detto che la SEC subito dopo io ascolto immediatamente il riascolto Silvia scontri riassuntiva riascolto sì sì riascolto capito che certamente così scusi scusi però forse chiediamo il termine di ascolto
Il dottore a Dettori immediatamente dopo quindi facciamo chiarire alcuni perché permette ascolto significa un'altra cosa Presidente immediatamente dopo se ne significa altre quindi vorrei che il teste chiarisse questo
Fino ad ora lento è stata quando ha sentito la telefonata nella sala ascolto certo se
Bene questo cioè con l'astro ancora in posizione nel senso che quando c'è una chiamata importante
Io venivo chiamato al piano di sotto e c'è stata una causa importante scendevo facevo torna indietro il nastro e divenute sanzione questo separata anche per le altre telefonate Mentana emanate
Senta sempre riferibile
Alla al contenuto della sua
La relazione è ultima certuni riferisca quella del cinque marzo
Lei ricorda ha già riferito sul punto le telefonate siamo sempre la terza fase dove l'interlocutore Lauro
Gli appuntamenti rispetto alle individuazione del bar tombini o del passato Gianni o del bar Mandara attivano per chi al telefono gli interlocutori intendo riferirmi a Pacifico Squillante dicevano ci vediamo al parto Pini
Oppure Puglia APT individuato quei pazzi Piccinato i personaggi pedinando li loro questa terza fase quasi mai ricevono il luogo dove appuntamento
Ma soltanto prima lascia no alla prima anche se l'opposizione su cosa perché deve riferire noi insistiamo il contenuto di telefonate che non è consentito
Però se c'è opposizione poi sì personale continua a dire che così
Va bene
La domanda è ammessa
Prima anche se avevano comunque la tendenza ad incontrarsi strada tanto vero che furono esposte queste intercettazioni ambientali erano più tranquilli nel dire dove si dovevano incontrare a che ora
Dopo in questa terza fase diciamo c'è una loro attenzione massima rispetto alla possibilità di essere seguiti ascoltati pedinate
Io non ho altre domande Presidente se
La parte civile scusi prima deve far domande nessuna domanda carte parte civile salvo il primo Ferraro la altrui quale conclusa sì
Chiediamo dobbiamo sollevare una questione di equità anche perché la Suprema Corte impone che si solleva e si sollevi immediatamente dopo il compimento dell'atto se siccome l'atto che noi riteniamo rullo sia l'esame non possiamo procedere al controesame
La situazione è la seguente non vi è una trascrizione noi non l'abbiamo chiesta evidentemente se il Pubblico ministero vuole utilizzare queste telefonate spettava al Pubblico ministero chiederlo
Viceversa vengono introdotte queste telefonate tramite il una deposizione testimoniale peraltro la testimonianza e proprio sul nastro registrato non è sull'audizione diretto a come abbiamo chiarito
Ebbene io mi limito a leggere per l'intelligenza del tribunale la seguente sentenza del dodici ottobre novecentonovantotto
La deposizione testimoniale sul contenuto di intercettazioni telefoniche non è inutilizzabile giacché la sanzione processuale dell'inutilizzabilità discende da espressi divieti di acquisizione probatoria ex articolo centonovantuno
Codice procedura penale ovvero da una specifica previsione che era il caso non è rinvenibile nell'ordinamento della sanzione in relazione ad un'acquisizione difforme da ipoteche legali inutilizzabilità speciali tuttavia e questo il furto
Tale deposizione testimoniale in quanto dirette a introdurre nel processo i risultati delle intercettazioni in una maniera difforme
Da quella desumibile dalla disciplina di cui al capo quarto del titolo terzo il Codice procedura penale posta a garanzia dei diritti della difesa
Deve ritenersi affetta da nullità di ordine generale ex articolo centonovantotto accetto settantotto lettera C
La cui rilevabilità è soggetta alle preclusioni previste dal capoverso dell'articolo centodue e dall'articolo centottanta Codice procedura penale
Nella parte in continuazione
Si dice ancor più chiaramente non c'è dubbio peraltro che tale prova in quanto diretta all'ascolto dei nastri
Scusi quanto dirette tortura nel processo i risultati delle intercettazioni in una maniera difforme da quella consistente
All'ascolto dei nastri impone la lettura delle trascrizione effettuata nove l'articolo sette
Assumibile perché è una fotocopia tardi CPE va subito da quattordici prima di quel capo quattro eccetera
E affetta da nullità generale ex articolo centosettantotto lettera c codice procedura penale
Pur
Dire che la maggior parte della testimonianza ora resa o comunque la trama della testimonianza passa attraverso il riferimento di una serie di elementi acquisiti e portati a conoscenza di questo tribunale proprio attraverso intese tra i telefoni che ripeto non ascoltate direttamente i soggetti che parlano quindi lo chiediamo che venga dichiarata la nullità dell'atto testimoniale prima non solamente che si proceda ad un qualunque controesame strutturato che riteniamo non può avere città limitate all'esame del teste assomma
Della difesa Berlusconi il Pubblico ministero sfruttare presidente c'è associazione anche la difesa pacifica questa eccezione
Luigi Finco Squillante si
Dice senza sta
Presidente non è da accogliere così come è stata prospettata perché nel caso di specie da quello che ci viene vite di riferito da un teste lo ribadisco sotto giuramento
Chiede l'ascolto veniva trasferito soprattutto nelle telefonate più importante livelli confesso anche della stessa aggiornata oppure addirittura in in momento che ci poteva mettere il funzionario da un piano a scendere ad un altro piano qui non siamo in un'altra fase processuale
Qui non siamo nella fase che dopo quattro mesi cinque mesi e anche su questo avrei di tutti
Qui siamo in una fase da o come la persona che è stata delegata a coordinare tutte le indagini per rendersi conto e verificare quello che gli uomini facevano andava istintiva personalmente una telefonata ti quindici vive mediamente il contenuto
Quindi io ritengo che non debba essere accolta sì parte civile
Lunghi nuovi le troppo non insieme denominata
Allora il tribunale hai messo la seguente ordinanza sull'eccezione di nullità dell'esame testé rivisto dall'operante Giuliani proposta dalla difesa Berlusconi sentito il parere del pubblico ministero la parte civile
Rilevato che la questione sollevata dalla difesa ritiene non ha una nullità dell'esame
Ma è virtualmente alla utilizzabilità uno ovvero all'ambito dell'autorizzabilità delle dichiarazioni del teste afferenti in qualche modo intercettazioni telefoniche
Considerato peraltro che il riferimento alle intercettazioni telefoniche da parte del teste
Nel corso dell'esame è stato effettuato al fine di spiegare l'attività investigativa poi effettuata per questo motivo respinge la suddetta eccezione di nullità e dispone procedersi oltre
Allora possiamo casomai raccomandare al teste di non soffermarsi più utili più di tanto sui particolari ma di limitarsi d'ora innanzi se ci saranno altre domande
Sulla su sull'attività sui presupposti investigativi che ha tutto certe attività di indagine
Ad essere generico è comunque il tribunale sa cosa può utilizzare cosa no
La parte civile ha domande
Grazie presidente
Buongiorno come sarà molto brevemente alcune precisazioni su quanto già lei ha prospettato l'attenzione del suo procuratore
E il ha detto al tribunale che l'attività era assegnato ad una squadra di circa una decina di persone ricorda il nome di questa persona SMI ce ce li può dire sì
Allora
Ispettore piano spetto Ravenna ispettore Ragone ispettore Di Persio
Sovrintendente Vitelli sovrintendente pennone sovrintendente Warden agenti ANIA questioni prime nemmeno sì sì perché ovviamente cioè che si riferibili gliela ricordo dunque senza auto ovviamente
C'era una ripartizione di compiti all'interno di questa gruppo di persone che se si se ci se la ricorda quali c'è una ripartizione dei compiti
Però diciamo elastina questa ripartizione di compiti e al senso nel senso che se ha se se Angelo diciamo l'indagine presenta nel suo svolgersi un accrescimento di un'esigenza del dell'attività esterna che c'era quell'interno ha scelto ovviamente a dei cambiamenti no oltre per un diciamo metodo investigativo mio personale io faceva in modo che ad esempio per l'ascolto telefonico transitasse lo tutti e tutti transita semestrale affinché ognuno potesse avere un quadro generale l'attività d'indagine o
Ecco che nell'ambito di questa quindi attività di squadra sei c'erano anche dei compiti specifici che aveva soltanto qualcuno oppure vi era un continuo in
Per scambio operativo c'era un monte interscambio l'unico compito specifico era curato l'ispettore superiore piano che era il referente di tutta la squadra e quindi anche il mio rimpianto ingrato
Senta
Quanto tempo Turate dall'osservazione diretta del avvocato Pacifico dotto Spillane ante per quanto attiene quella che lei ha definito mi pare osservazione dinamica ovvero per verificare i comportamenti
Dall'inizio dell'indagine quello se volesse cristallizzati circa la data se la ricorda al ventisei
Credo che siamo stati delegati venticinque ottobre
Non il trenta ottobre qui dal trentuno ottobre dall'uno nove uno novembre fino al giorno del suo arresto dodici marzo dodici marzo quindi cinque sei mesi all'incirca sciocchezze qualcosa di meno ancora di meno cinque mesi
Senta e l'attività di osservazione i primi lei ha diviso in fase sì
Allora la prima fase che era quella di un'osservazione chiamiamola tra virgolette generica quanto è durato tuttora
Grazie un mese come io penso di sì più o meno Siemens
Con che frequenza svolgevate questa attività di osservazione non lei ovviamente la sua squadra diciamo sono servizi che si svolgono un po'a campione
Per per rendersi inizia il proprio è una cosa una una fase assai prodromica propagande secondo un po'dell'abitudine se la passava tutte le parti a lavorare top va torni rettore quindi si può dire sei sette ore nel corso della giornata però frammentate all'Arco alla giornata con prendersi un po'Conte non ma è mai alla stessa ora ecco è questo tutti i giorni inizi certo questo senza senz'altro tutti i giorni
Tutti i giorni ex questo sia per l'avvocato pacifico sia prodotto Squillace sì
Gli incontri che il tutto il Pacifico è chiuso con l'avvocato Pacifico otto Squillante avrebbero avuto per quanto ella possa ricordare innanzitutto una nata una domanda e la ha mai visto direttamente questi incontri
Beh qui devo fare una precisazione non ha non facevo io personalmente il servizio di sorveglianza invadeva le varie esatto però certe volte durante i servizi di sorveglianza
Diciamo sovrintendevo l'attività che era in corso quindi magari faceva un giro fuori per un po'di persone cosa sta facendo e rientra in un più dimessa evitati in questi dossier di intravedere da lontano queste due persone però ecco non avrà fatto io personalmente il senso
Allora quindi esilio vi siete in quello che è stata all'attività dei della sua squadra che degli operanti questi incontri che avvenivano tra che sarebbero venuti trae la dottor Squillante l'avvocato Pacifico era un incubo incontri che erano già frequenti all'inizio dell'osservazione sì sì
Dove si vedevano si vedevano nell'ufficio diciamo all'interno del dell'edificio del tribunale o sotto casa il dottor Squillante o al bar cioè quindi questo vedersi sotto caduto Squillante c'era fin dall'inizio sì sì
Senta il dottor Squillante
Si muoveva con autista sì sempre sì sì quasi sempre no avvolti opera quando Simona per motivi di lavoro per andare in ufficio tornare sì a volte andava con la sua macchina
Cesano se la se il suo spostamento questo che la regola generale s'intende certi non era connesso al lavoro andava con la sua macchina ecco
Lei ricorda nell'ambito di questi cinque mesi poi lo ricostruiamo con la sua squadra quante volte è capitato che tutto Squillante dadi usato su
Otto veicolo ma diverse non numero esatto non lo so ma diverse volte desideri usciva per andare non solo a fare una cosa diversa dal lavoro da lavorare c'ha spesso guidava che veicola aveva lo ritrovai un'Alfa trentatré nata trentatré righe cuticola che colore perché al
Ecco
Il la il sistema il pedinamento ventotto Squillante mentre usava il veicolo privato si è stato fatto fin dall'inizio
Sì sì cioè fin fine del diciamo da ottobre quindi sì
Però diciamo Apicella più blando come dicevamo prima poi è diventato più i nostri servizi riservazione prima erano più blandi per una più quindi come quindi non lo si faceva tutti i giorni di San
Mentre localmente Nora medesime ciociaro e tre ore sei ora c'era un servizio di osservazione ma non un servizio di pedinamento per le prove di pedinamento però non continuando continua spetta
De lei che invece diviene continuo il servizio di pedinamento da quando inizia dalle decana da quando l'attività di indagine è stata integrata con la servizi d'intercettazione
Per questi servizi di pedinamento si potevano meglio programmare anche sulla base dell'esultanza all'intercettazione come sempre avviene
Poi nella famosa terza fase in cui chiaramente è stato dice c'è dottore quando comincia la seconda fase temporalmente quale iniziamo intercettazioni telefoniche nel mese di novembre imporrebbe momento nel mese di novembre ho capito
Quindi in questa fase voi cominciate anche a fare un pedinamento molto frequente molto più frequenti
I quante la fa la fase in cui il pedinamento e continuo è invece l'ultima sì che comincia quando il ventuno gennaio ventuno gennaio quindi il la fase chiamiamola terminale o di massima allerta sarà per lei e per la sua squadra dal ventuno gennaio dodici marzo si
Senta la rissa se per l'attività che attività svolgeva in quel momento il dottor Squillante era presente la sezione Gip presentazione ciccia
E negli spostamenti da casa d'ufficio era sempre con
Autista con scorta con macchine autista compaiono chiesto macchina di servizio David però nessun'altra domanda grazie
L'avvocato Dedola per Squillante
Dottor Giuliano e la poca ansia definito alcuni comportamenti del dottor Squillante Cometti contro pedinamento qualcosa del genere insomma cioè come se ponesse in opera delle operazioni di attenzione oggi depistaggio eccetera
Ha potuto osservarli direttamente queste vano no chi le ha osservate specificamente le persone che lavoravano strada per nel mio conto quindi non ne vuole sapere
Quindi lei parla per riferimento il personale alle sue discendenza
Il personale alle sue dipendenze le descriveva fatti specifici
Cioè da dove deriva questa etichettatura di manovre contro pedinamento di Escrivá fatti specifici che parlano stress e di Enza costituiscono per i pronti contro per che se ho ben capito sono descritte come spegnimento di fare il eccetera
Di quale automobile dell'automobile di servizio personale per la sua utopismo personale
E accadeva nel contesto di quali percorsi
Noi in quali occasioni sempre do concerto con il ventuno gennaio avveniva
Pressoché espresso che confronti dopo scusi dopo il ventuno gennaio quindi in questa famosa terza fase con l'abbiamo definita avveniva con una frequenza
Elevatissima
Questo tipo di cosiddette manovre avrete avuto modo meglio a lei sono state riferite come constatate prima hutu può la scoperta della microspia al bar tombini dopo dopo lo scoppio
La scoperta della microspia al bar tombini poc'anzi lei l'ha descritta desideravo qualche particolare
Chi materialmente se ne è avveduto chi l'ha presa in mano per primo un cameriere un liberista il barista
Che cosa ha fatto immediatamente dopo il barista la consegna dal dottor Squillante presidente nove non mi oppongo qualora poi entra sente si stava facendo dove
Ha ammesso una circostanza specifica a cui mi sembra che il dottor mi hanno detto che non ha a a me va benissimo quello che era una donna però anche una regola sempre la domanda è ammessa
L'ha dichiarato prima per questo desideravo chiesi vengono stimato è arrivata un'emozionata lì alla medesima affermazione perché mi pare che le risulti da una relazione di servizio credo a firma del dottor Pansa
Che il titolare del bar si sia recato personalmente a fare la denuncia
Sì
Portando così parliamo sempre di cose che a me non è riferita all'ispettore Arena portando con sé la microspia esattamente questo microspia non è rimasta nelle mani del tutto Squillante il quale poi esatto dall'aneddoto Squillante passata nuovamente vai proprietario del bar
è andato consegnava con il commissario come è stato più vicino ecco grazie questo particolare desideroso
Altre domande
Pacifico civili
Caro avvocato Quattrocchi per la difesa per circa senta dottor Giuliano io forse sono stato disattento e forse mi ripeterò in qualche qualche domanda
Lei ha testi artificio dall'attività eseguite dallo scopo in tre fasi
Chi vuol dire così temporalmente come si colloca la prima fase quella che lei ha definito di studio delle abitudini degli imputati
I primi venti giorni per omessa parte al ricevimento della delega qual era l'alta ero consentiamo poi però bisogna stare attenti e perché lei lo sa avvocato non possiamo ripetere le stesse no ma c'è e quindi ho ricevuto telecomunicazioni
Mi sono allontanata alloggi per questa volta è ammessa ma la
No si può allegare la mancata attenzione a meno che non ci sia una evidente allontanamento cause giustificano preso
L'età per cortesia Gualtieri ha dato all'avvocato di su queste tre fasi dal trenta ottobre data in cui dai riceviamo questa delle che io venne incaricato la sua esecuzione alla seconda metà di novembre alla secondo me per il momento
Sente che cosa era emerso di rilevanti in questa prima in questa prima fase di indagini soltanto quali erano le abitudini le abitudini generiche delle dei predetti queste due persone poi l'attività di indagine vera e propria necessitava di essere integrata da un'attività di intercettazione che non si possono sicure le persone ventiquattro al giorno entrate quindi scusi dal trenta ottobre fino al
So quindici venti venticinque novembre Leticia seconda metà di novembre grazie
Senta volevo passare invece alla relazione che lei ha sottoscritto in data cinque marzo si lei ha fatto una ricostruzione storica di quella che è stata l'attività dell'avvocato
Pacifico vuol dire al tribunale sia pure scientifica sinteticamente quali sono state le
Gli elementi che sono emersi da questa sua indagine cioè da che punto rivisto tutto il profilo dei servizi esterni di pedinamento dell'intercettazione perché lei ha fatto una relazione che l'animale ha ricostruito sostanzialmente l'attività dell'avvocato Pacifico volevo seri riferisce al tribunale il contenuto di questa sua attività quindi cioè da dove assunto alle informazioni come assuntori informazioni
Quindi lei parla sempre di quella prima fase dell'indagine
O di tutta l'attività dell'Agis cucinerà su cui abbiamo risuona nell'azione sino a cinque marzo mille novecentonovantasei piuttosto dettagliata in cui lei dice
Esaminata Italia la vita poi sostanzialmente dell'avvocato Pacifico ho richiamato e porta tutto una serie nove elementi è stato amico mio vivo perché pensavo di averne già parlato però lo faccio anche io non credo
Allora
Abbiamo quattro come facciamo prego prego vada avanti sta cercando di capire come inteso nella domanda prese una gara diciamo di riferirvi sulle risultanze una nostra indagine sull'avvocato Pacifico
Quindi quello che ho detto all'inizio perché il teste ha parlato di incontri circostanze di fatto lucida dalla dalla squadra del week dipendente incontri
In certi luoghi e lasciamo perdere tutte le ulteriori definizioni che tra l'avvocato Pacifico e Squillante
Lei quale ulteriori precisazioni travolti esterno tardi una relazione di servizio del cinque marzo novantasei e che risulta essere stata fatta da Toto Giuliano sì dollari detonante sono in dibattimento domande specifiche al teste
Anche perché la relazione
Non possiamo seguirla va be allora faccio una domanda più specifica in con riferimento a questa relazione si cioè volevo sapere se se lei conferma di aver accertato
Che per il fallimento Jeux utente il curatore era il dottor D'Amato
Pagina nove della relazione
Senz'altro presso l'archivio elettronico delle camere di commercio sarà risultato del curatore del dottor D'Amato
Poi conferma che relativamente a questi nominativi di queste società e cioè Bortolaso S.p.A. temporale scusi avvocato e personale
Non può seguire non capisce allora la domanda deve essere specifica la la operante si è occupato per caso
Se ho capito bene la sua domanda
Nell'ambito più sia certamente i cosiddetti cartacei di edificare eventuali società fallimento
E questa è la prima domanda che era la premessa si e però avvocato domande specifiche se poi il teste risponde così diverso e nel contesta ma prima deve darci un quadro serranda riusciamo a capire perché lei ha una relazione tornano padrone voleva mi sembrava scusi Presidente il quale mi sembra abbastanza chiaro
Cioè io stento a fare auto ha fatto una relazione in ancora ignoriamo se invocato ho capito introduce il tema non capiamo di cosa parlate allora il tema riguarda l'attività ci ci dia una spiegazione
Come diceva un atto anche accertamenti come devo la mia sorella una prima parte riferibili a Pacifico se immagino sì aprite scoperto che alcune società Aurora UTOE erano fallite
No non è questo l'abbiamo con loro allora fatemi capire cosa c'entra il curatore della Gea o che non so che cosa ha in pratica quando si dice fanno attività come dicevo prima Presidente sul divorati dall'indagine su chicchessia si inizia facendo e certo è solo cartaceo
Essendo il
L'avvocato procedura avvocato fallimentare abbia verificato presso la Camera di Commercio di quali fallimento in cui era curatore o può comunque era preti in qualsiasi modo collegato risultavano diciamo quindi le ratifiche affidate dal tribunale fallimentare all'avvocato pensa o comunque interrogando il suo nominativo sì presso l'archivio elettronico dalla Camera di Commercio di per Cervetto tutto quello che spunta sì io questo allora avvocato risulterebbe riferito che era stato nominato curatore di una tale Piero
Josh tutte assunte
Cioè io no non comprendo fino in fondo la rilevanza ma lei cosa voleva sapere io volevo sapere se confermava quello che aveva scritto a pagina nove di questa relazione del cinque marzo in ordine e passa al presidente ma io l'attività del del dottor Giuliano si è sostanziata interim
L'antenna ai fini se vuole gliele ius no no no avvocato no ma se vuole s'immagini abbiamo un codice che è uguale per tutti io voglio solo sapere lei intende contestare cioè come dato luogo adatto
Che lei questo lo vedrò in un magari in un secondo momento io voglio essere conferma questo dato cerca allora su questo punto abbiamo sentito l'avvocato Giuliano che dati esposti sono stati rilevati da una relazione a un ex Pera anzi trabeazione servizio patron mio ispettore che avrà incaricato di fare accertamenti presso l'arbitro ricollega merce avrà scritto questo è ed io io qui lo Strasburgo è nato lo scrittore soltanto è stato nominato curatore e quella società fa questo signor Di Amato poi poi sei sempre l'abito di questa indagine è logico che selezioni ove si è potuto fare la premessa forse
Poiché ci intenderemo ci intenderemo meglio nell'ambito di queste attività investigativa e quindi di accertamento delle attività volevo sapere
Se confermava che l'avvocato Pacifico era stato nominato curatore
Delle società Ortolan altro S.p.A.
Consensi spendere sa fare lender e bacchetta S.n.c.
Diamo per scontato alle alette l'avvocato che sono contenute in quella relazione lei cosa conferma di averlo scritto perché così mi sarà stato riferito per iscritto da un mio dipendente che avrà interpellato architettonico alla Camera di Commercio perciò non ho altre domande
Qualcun altro ha domande
Solo su circostanze relative agli accertamenti del viaggio in America
Appunto ha riferito di un viaggio in America scatolo può collocare nel tempo quali persone lei racconta dall'accertato sale che avevano fatto questo viaggio sì mettevo premettere che la Procura di Milano ci interpella per iscritto tanto c'è una serie negativa e chiedendo se questi nominativi nell'ottobre mille novecentottantotto risultava si possono meno recati Nesta tutti
Ci può dire questi nominativi sui sotto turco
E la durata del viaggio ho capito bene se il Perrino il periodo di Periodo qui noi su richiesta alla Procura la Repubblica abbiamo interpellato che il lo US Customs Service insieme in relazione a una sei nominativi tra cui io ricordo
Casoli Giorgio
Izzo Carlo Guglielmo Priore Rosario Pacifico Attilio Squillante Renato
Per quanto riguarda queste persone
Lo dico da scasso non servisse ci ha risposto che risultavano effettivamente questa permanenza negli Stati Uniti come diciamo nel dato che ho detto prima e cioè per quanto il dottor Pacini dottor Squillante partenza il diciannove dieci ottantotto rientro il venticinque dieci ottantotto nel primo caso con un volo AZ seicentootto dell'Alitalia nel secondo caso con un volo Tita più otto e quaranta latita bioetico in tutte tutte e due le persone hanno indicato come luogo di loro residenza in quel modulo che si compila in aereo lo per per l'azione d'oro
C'è interessa posso anche riferire per quanto riguarda gli altri tre nominativi le date personale insomma avete accertato solo per questi qua anche per altre persone
Perché no anche per gli altri stanno mi riferisco oltre a questi che indicato adesso sì
Anche altri avete poi accertato aver fatto parte di questo viaggio sì emerge ad esempio che lodava scusi dato che riguardava solo ma i cinque persone ovunque no per esempio ha messo che anche il dottor Filippo Verde aveva fatto gli stessi cori e quindi e-customs scesi ora siamo sempre nell'ambito di quattro cinque sei al giorno battono ritmicamente nomi che ci mostra che se laurea
Avevate avuto solo questi come nome
Io spero che non ce l'ho qui a portata di mano questi senz'altro ecco barbette stabilito perché ci fu questo viaggio questi sono vi pare magistrati no tutti i magistrati avete stabilito perché si sono recati in America
Per quanto riguarda no perché e-customs ci ha riferito soltanto che erano entrate in ci hanno interessato io me sono spente le palle sulla permanenza o meno negli Stati Uniti Sace si se ci siamo sempre parlati nord alla ricerca di una prova o meno di un viaggio e questa propone l'abbiamo raggiunta l'ha fatto altri dati su cui non ho fatto altre indagini mi furono chieste
Anche accertamenti sulla sui Tamiazzo che cosa fosse e che cosa non fossero pronto guasto
Per quanto riguarda invece il diciamo la microspia volevo solo chiederle
Chi si occupò di posizionare la pretesa un ispettore del servizio di polizia scientifica come se no non sa il nove sì l'ispettore Michele Grillo
Avvocato Balzani esauriente
Volevo fare solo una domanda nella atti vietati pedinamenti e di osservazione di cui ci ha riferito
Lei ha potuto accertare se ci sono stati contatti
Dei rapporti tra l'avvocato Pacifico e familiari del giudice Verde
Franco significa e i familiari
Beh cento euro aveva avuto c'è un rapporto tra le due famiglie quindi ad esempio ricordo che anche la signora verde o anche il figlio che un notaio aveva rapporti sia telefoniche di corso cioè non erano in un rapporto di amicizia che riguardava le fa la ringrazio
Lei ha le hanno riferito di incontri specifici cena telefonarle lane Ponale visite visite presso l'abitazione si al di là delle telefonate le hanno riferito di incontri sì sul territorio
Sì e senta boutique anche noi che l'esito degli accertamenti Sonia con le star che si trattava in pratica di una società di una fondazione
Fondata da Eaton americani che riguardava pratica gli scambi culturali tra litoranei tra i tre tra italo-americani presente in America la madrepatria
Il Pubblico ministero ha qualche domanda per tutte le età una precisazione io ovviamente non ho fatto domande sulla mia fa perché so che ci saranno e operanti che poi riferiranno sul resto quindi per correttezza io non le ho fatte volevo solo precipiti quando dice no della pelle che ha ci saranno altre operanti che relazioneranno sul punto specifico va bene
Allora abbiamo terminato l'attività prevista per l'udienza odierna in mancanza della citazione di altri testi per i motivi che il pubblico ministero ha già detto
Look prossima udienza all'Italia Christie's ha il sedici che venerdì
Giusto
Quindi pioggia e sapendo che gli altri testi da esaminare il tribunale sospende il dibattimento lo ritira la prossima udienza già fissata per il sedici novembre
Ma che non venne Bre febbraio dovrà o nel due mila e uno
Il sedici febbraio due mila uno per l'ora mi pare già fissata l'udienza è tolta lavorava esponendo la citazione di un numero congruo di testi da parte del pubblico ministero che essere porta alla comunicazione è già intervenuta
Nei confronti delle difese Presidente per il giorno sedici e ce ne sarà uno solo perché penso siccome e sulla tutta l'attività contabile estera quindi ci siccome immaginarmi ecco perché alle parti sappiano comunque regolarsi il tribunale salvo specifica indicazione che dovesse emergerebbe solito ottiene udienza fino alle dicesti
Cioè sette e trenta ai quindi torna a voi pensate quanto su quello l'udienza prima se avremo dei problemi e dovremmo finire prima per altri motivi sempre attinenti alla all'ufficio che lo comunicheremo quindi senza comunicazioni internet e di avere a disposizione fino alle diciassette e trenta