I Consulta Nazionale delle Liste Verdi

Con un'ora e mezza di ritardo circa direi di cominciare
Francesco
Allora la proposta
Di ordine essendo la prima riunione ovviamente la proposta di ordine del giorno viene fatta da dei portavoce
E nazionali poi
Alla fine della della riunione vedremo come programmare la prossima alla prossima riunione
La proposta di ordine del giorno comprende questi punti intanto c'è
Diciamo l'esecuzione della per la mozione di Firenze
E quindi al primo punto
C'è la convenzione unitaria dai Verdi che una Verdi Verdi Arcobaleno e non solo che è uno dei punti più importanti dalla nostra iniziativa nei prossimi mesi
Sulla quale farà una relazione Beniamino Bonardi sullo stato di questa proposta sui contatti già presi
E su come svilupparla col nostro contributo
Al secondo punto proponiamo di introdurre una comunicazione sullo stato del processo unitario i problemi del processo unitario
Comunicazione che dovrei fare io
Poi e dovremo decidere se proseguire perché la la gente che viene da fuori probabilmente non può partire tanto tardi
Se proseguire senza pausa o se fare una breve pausa
Restando da affrontare due grandi Bondi che sono
O state oggi
Dicevo che ci sono due punti che sono i gruppi di lavoro comitati che come l'abbiamo chiamati e proposte commissione no abbiamo chiamato comitati nella mozione sono anche il nome da da mettere a posto
E sono esattamente cinque
E cioè quello di rilancio dell'iniziativa referendaria
Quello sulla campagna e transnazionali
Quello sulle tematiche ecco pacifiste
Quello show il lavoro e l'ambiente quello sud giustizia diritti civili
E emarginazione
Anche i titoli sono da precisare bene
Su Totti queste tematiche alcuni di noi hanno lavorato e ci saranno comunicazioni e bisognerà poi
Diciamo riempire col dibattito e con delle decisioni questi gruppi di lavoro
Che sono proposti come unitari non sono quindi dei Verdi Arcobaleno Verdi Arcobaleno liste per dire
Come impostazione il tentativo di realizzare in questi gruppi l'allargamento
Poi resta un informativa sulle realtà chiamiamole locali regionali perché abbiamo deciso di avviare una verifica del lavoro svolto in sede regionale per rendere più efficace la iniziativa regionale in funzione del processo unitario
E quindi questo resta un punto da discutere resta all'ultimo punto
Ah ecco in bella
Processo unitario c'è anche la nomina della commissione mista chiamiamola così
Che è stata proposta dall'assemblea di Rimini del liste verdi che noi abbiamo colto e dobbiamo indicare la diciamo la parte nostra in questa Commissione quindi vanno al secondo punto
Questa è la proposta di ordine del giorno
C'è qualche richiesta di integrazione modifiche
Allora passiamo alla relazione di Beniamino sul primo punto
Sì no no facciamo i primi due insieme cioè del processo unitario e convenzione insieme
Poi dall'altra parte diciamo il più operativa i gruppi di lavoro e le realtà locali semmai facciamo uno seconda parte della discussione
Perché è così
Va be'mila leggeva legge dico Gabo la voce
Poi la rete
Cari compagni cari Verdi è cara in modo particolare tutta la componente femminile che naturalmente apprezzate in onore dell'eterno femminino
E per quella piccola parte di me penetrata dal femminismo sto letteralmente studiando lui sì di Gary
I carrelli
Levigare insomma care compagne e compagni arcobaleno questa lettera e in onore dell'ecologia dalla politica termine che citerò con riferimento bibliografico Ronchi e collaboratori mille novecentottantotto
In quanto da me non pienamente condiviso Mauro strumentalizzato
E dalla possibilità di essere liberi per io non violenti
Oggi non parteciperò a questa riunione non perché mi attenda un affare immersion in qualche segreta alcova come sicuramente quella mala lingua di primo penserà
Ma perché è da un anno prima ad organizzare un'Università Verde nel mio Ticino seconda patria abbiamo centocinquanta iscrizioni una cifra spaventosa e da me tutta la pro loco la prolusione come da programma allegato
Deludere tutti se non restasse qui come avrei delusi cattolici del dissenso
Che sabato scorso organizzare una manifestazione in onore in appoggio dagli extracomunitari degli emarginati della problematica nord-sud e della non violenza infatti Bettino Bettini Bettino non c'era alla riunione dei nazionale il mio cuore movimentista anche se non sembra mi dice che devo stare al nord ad onorare impegni che sono stagionati da più sei mesi anche per dare un contributo reale al nostro nuovo modo di fare politica
Io alla gente che verrà le ragioni dalla mia cerca in loro favore anche perché spero ne sono certo
Che la mia mancanza sia considerato una militanza sul campo da accettare la prossima settimana si replica ad Aosta
La necessità assoluta di presenza sarebbe solo giustificata
In un mondo di Calimani che non è il nostro derogo voi ogni decisione ogni ruolo che potrò dovrò sostenere in base alla discussione delle decisioni che prenderete
Francesca si incaricherà di comunicarlo lunedì al di fuori di ogni per me improbabile impegno organizzativo sono in grado di poter affrontare ogni consegna che mi darete sul piano delle idee dalla progettazione della presenza del movimento
In effetti ho già avuto un po'di cattiva coscienza mai fatti ma fatti i conti a tavolino trovo che mio precipita mi alle ore quattordici aveva porto Linate per lasciarono alle diciassette
Se tutto va bene si è impresa improba del tutto ingiustificata l'attuale congiuntura in cui tempi distesi risultano anche benefici ed Omero statici
Mi considero sempre impegnato con voi anche se assente
Perché questa è un'avventura politica in cui credo e che spero abbia per noi ha significato ideale ben superiore alle nostre stesse attese
Un abbraccio a tutti voi in ordine alternato cinquanta cinquanta Francesca Edo Gabriella Francesco Anna Beniamino puntini insomma tutti anche a quelle dolci e sgradevoli Berté che sono prima René
Basta compagni perché mi commuovo Virginio
Allora per quanto riguarda la convenzione
A Firenze abbiamo deciso di organizza avrà
Possibilmente entro dicembre
Pensando a come convenzione non limitata solo averti Verdi Arcobaleno ma una convenzione che facesse il punto su ruoli e prospettive del verde in Italia e che cercasse di coinvolgere se non tutta almeno gran parte di quelle forze che per adesso sono fuori tra i due soggetti Dirty esistenti si incontra
Una prima idea era stata quella di farla l'otto nove dieci dicembre anche perché c'è un buon ponte però l'otto nove dieci invece ci sarà l'assemblea della Federazione delle liste verdi quella decisa a Rimini
Che era stata convocata per novembre e che invece si fa in quei tre giorni
A quel punto a noi sembra opportuno farla prima
Dell'assemblea questa convenzione prima dell'assemblea delle liste verbi in modo che possa servire come contributo che venga tenuto in conto nell'assemblea delle liste che si terrà a Roma
Quindi la proposta sarebbe di farla l'uno il due e il tre cioè partendo il venerdì pomeriggio dell'uno il sabato e la domenica uno due tre
A Milano
Appunto visto che le liste Verdi la fanno a Roma a Milano un luogo significativo sia dal punto di vista verde ma anche dal punto di vista verde arcobaleno e ci sono possibilità anche logistiche buone
Come impostazione della della convenzione appunto cioè appunto cercando di non farne una una convenzione puramente Interna a livello di di soggetti promotori ma ci siamo anche incontrati con la Federazione delle liste verdi qualche giorno fa e anche lo con coordinamento ed erano d'accordo il tentativo sarebbe quello di fare una cosa
Promossa da Verdi Arcobaleno e liste verdi con l'adesione di una serie di forze di sigle
Dall'associazione eco pacifista a ad altre associazioni di questo tipo appunto che non sono state fino adesso
All'interno del del processo unitario perde
Scegliendo questa questa formula dei due promotori e degli aderenti in modo da poter rispettare quei tempi strettissimi di organizzazione entro il primo dicembre
In modo che non si facciano mega riunioni in cui tutti pongono una condizione su quel relatore su quell'altro
Eccetera
Essa stiamo verificando un po'noi è un po'le liste Verdi se questa soluzione è possibile un'altra soluzione di riserva potrebbe essere quella di un venti trenta nomi significativi che convocano convocano tutti i Verdi non verde interessati a questa a questa sede di dibattito questa seconda soluzione potrebbe avere un handicap di riproporre in qualche modo le obiezioni che erano state fatte in primavera al Concilio convocato da Alex Langer cioè di una di un eccesso di personalizzazione dei convocatori
Però ecco appunto in prima battuta cerchiamo invece di di vedere l'appetibilità dell'altra soluzione
Come come possibile impostazione appunto cercando di non farne un fatto puramente interno ma che sia qualcosa che rialza un attimo il livello del dibattito dopo che per due mesi praticamente si è parlato solo di liste di capolista e non di politica molto poco di politica
L'impostazione che con vorremmo dargli sarebbe un misto tra forma di dibattito assembleare e gruppi di lavoro cioè individuare tre filoni principali che sono quelli della forma organizzativa dei derby
Le priorità programmati diciamo le dieci priorità programmatiche dei verdi e la cultura dei reperti
Iniziando con un'organizzazione per gruppi di lavoro il venerdì pomeriggio e il sabato mattina e poi proseguendo con dibattito generale e lasciando la possibilità al termine di prendere delle delle delibere degli ordini del giorno però limitatamente ai punti in cui si vede che c'è c'è un ampio consenso cioè non farne una sede deliberative in cui si vota a maggioranze e minoranze l'altra l'altra cosa che dovremmo tener presente nell'organizzare come questa convenzione è di dissipare un po'i i timori e sospetti di cordate che ci sono state in questo periodo e quindi essere attenti a per quanto riguarda l'interno del mondo verde a coinvolgere diciamo tutte le parti possibili e però essere anche molto attenti ai coinvolgimenti Esterne
Dei soggetti Esterna
Per quanto riguarda nomi possibili quelli su cui ci stiamo indirizzando alcuni sono stati contattati ma diciamo sono ancora la minoranza perché fino a qualche giorno fa era ancora indecisa la sede e la data
Per quanto riguarda la forma organizzativa dei Verdi
Ecco no innanzitutto come come metodo mai pensavamo di prevedere tre relazione per ogni punto
Possibilmente relazioni che circolano anche prima in forma scritta in modo che il PPI Patto sia preparato
E poi in sede di convenzione prevederà anche comunicazioni di di soggetti esteri come diciamo l'avvio del dibattito dato da da tre relazione per quanto riguarda la forma organizzativa
In momenti giravano erano quelli di Manconi
Di ferraioli
Di Magistratura democratica
E poi per quanto riguarda diciamo l'interno invece mondo verde Pieroni e il sottoscritto
Fa quattro di fatti questi erano nomi non erano già i tre relatori diciamo erano i nomi che avevamo preso in considerazione
Per quanto riguarda le priorità programmatiche di governo tre nomi
Ma sarebbero Paolo Degli Espinosa Gianni Mattioli
Marco Boato
E poi dobbiamo vedere all'interno nostro cioè
Persone che individuiamo lui potrebbero dare un contributo significativo su questo punto
Per quanto riguarda il pensiero verde la cultura verde che forse è il punto in cui è più conveniente aprire all'esterno qui i nomi sono sono un po'di più
Ci sono e dopo tutti
Paissan Langer
Bettini
Altri nomi possibili potrebbero essere Elisabetta domini
Una visita
A ha riflettuto in particolare sul problema donne e ed ecologia e sui limiti della scienza
Alberto Melucci che è un sociologo che si è occupata anche della questione per in particolare ma diciamo si occupa in particolare i problemi di comunicazione in messaggio legata ai movimenti
Una persona
Che
A mio parere dovrebbe entrarci trovare comunque un ruolo è Angelo Panebianco proprio perché non omogeneo a ai Verdi come sono stati fino adesso ma una di quelle persone che dall'esterno diciamo fatto delle provocazioni se vogliamo
Nei confronti dei Verdi e nei cui confronti c'è stata
Una risposta che è un po'il punto di debolezza dei Verdi sino adesso cioè l'incapacità di dialogare e di dialogare realmente non di reagire soltanto con quelli che sono i Sternhell acquacultura
E che però sono disposti a interloquire
Un altro nome possibile che li butto lì è quello di Gianni fa primo
Ecco questo sono un po'le
I nomi su cui su cui ragionare da parte della Federazione delle liste verdi
è stato un incontro molto tranquillo per noi c'eravamo edito e io per loro c'erano Carla Rocchi De Benetti e c'è USA
E
Diciamo c'era accordo sulla modalità di convocazione accordo sull'impostazione non chiusa ma di apertura e anche un accordo su questa su questa prima proposta di
Ecco questo è diciamo lo Stato delle cose a cui a cui siamo siamo arrivati
Però ecco quello che secondo me è importante tener presente appunto la finalità prima che avevamo individuato a Firenze cioè il coinvolgimento in questo dibattito di di coloro che sono rimasti Esterni fino adesso e che però so hanno il segno hanno segnalato la loro disponibilità a entrare nel dibattito e nel processo unitario se questo prende prende quota e per ridare quota al dibattito
Dopo questi due mesi molto interni e prima dell'assemblea delle liste Verdini che deve deliberare l'avvio del processo unitario per quanto riguarda il Sole che ride
Allora la comunicazione su il processo unitario è legata a quella sullo convenzione
Perché questa convenzione è stata un po'concepita da quando l'abbiamo discusso a Firenze ma in verità la proposta veniva anche da Rimini dalle liste verde che prevedevano nel loro statuto l'attivazione di una convenzione verde che non è mai stata poi utilizzata ma che in effetti è presente come esigenza il problema in generale per diciamo il soggetto politico verde ma in particolare in questo frangente perché l'unità non dovrebbe portare solo il verde i Verdi Arcobaleno ma essere un'occasione di un coinvolgimento più ampio
Occasione che bisogna tradurre in iniziativa politica perché c'altrimenti resta una predica un appello una speranza speriamo che auspichiamo che
Secondo perché occorre dare un po'una una spallata al processo unitario
Perché ai tempi lunghi non ci giova hanno non giovano al processo unitario ma anzi rischiano di portarci troppo sotto le elezioni amministrative
E allora ci saranno logiche diciamo di candidati e di potenziali eletti che rischieranno di diventare prevalenti
Rispetto invece a una un grande progetto politico
Per cui è decisivo cercare di dare questa spinta politica mettendo in campo anche forze esterne
è il terzo punto è non fare un'unità di basso profilo culturale politico
Cioè non si può ripetere esperienze come quelle camper ceduto la la vicenda della lista di Roma
E cioè fa la discussione di basso profilo dove diventata anche a me tanti a tema c'è proprio necessario come immagine ma anche come sostanza evidenziare come questo processo è un salto di qualità per tutti
Ecco perché quindi questa convenzione è una tappa direi decisiva della del processo unitario a questo punto
Processo unitario che io ho definito irreversibile
Nella relazione all'assemblea di Firenze
E occorrerebbe un attimo focalizzare l'attenzione su questa definizione
Non perché personalmente io credo anche gli altri portavoce siamo ottimisti
Perché non vediamo le difficoltà ma è importante a mio credo a nostro parere
No muoversi su subordinate
Ma a muoversi esclusivamente sull'ipotesi del processo del progetto unitario e considerare questa scelta per noi senza ritorno
Questo è un punto fondamentale politico quindi io credo chiedo che su questo punto in particolare ci sia una riflessione
Se ci sono anche dei punti di dissenso ben vengano ma purché ci sia una esplicitazione di questo dibattito
Ripeto non perché si sottovalutano le difficoltà perché a macchia di leopardo quindi non è omogeneo il territorio nazionale
Nel pomeriggio parlando delle realtà locali verrà fuori in modo molto più netto
In alcune realtà è molto difficile il processo unitario
Tuttavia io credo che avere un'opzione politica di fondo forte e che considera irreversibile che non si muove su subordinate sia un fatto decisivo per il nostro orientamento politico per la nostra azione
Nei prossimi mesi
Punto secondo di discussione in maniera sempre molto sintetica
Questo processo unitario è effettivamente un processo di Rifondazione di un nuovo soggetto vero
Che deve tener conto ovviamente delle realtà che esistono che siamo noi e sono le liste avverte
Ma che ha come orizzonte davvero quello di costruire qualcosa di più ampio
E di qualitativamente diverso dalla sommatoria
E questo lo devo capire anche i nostri interlocutori
Da perché siamo ambedue inadeguati se il problema fosse semplicemente quello di confluire nella lista del Sole che ride
Qui davvero non dovremmo farne un problema di campanilismo
L'avremmo risolto da tempo
Se bastava entrare nelle liste verdi c'erano un po'di difficoltà statutarie non trascurabile che in molte parti funziona la cooptazione ma insomma è si riduceva il problema di smuovere quei vincoli di Statuto che impedivano l'ingresso nelle liste verdi
Invece pensiamo mi pare che su questo c'è una consapevolezza ampia ormai anche nelle liste verdi
Che siano inadeguati l attuale liste verdi ai fini il rappresentare le potenzialità del nuovo soggetto verde al nostro Paese
In termini diciamo organizzativi ma questo è è il meno ma in termini diciamo di contenuto e di capacità culturale e politica
Questa osservazione è stata tracciata adesso non non è far far polemica perché non non non ce l'ho con nessuno
E quindi lo faccio nemmeno i nomi ma di presunzione come se i Verdi Arcobaleno come se noi volessimo insegnare qualcosa alle liste vede quindi se si dà questa impressione granché un'impressione ce ne dobbiamo correggere non è questo
E infatti noi siamo come Verdi Arcobaleno pienamente dobbiamo essere pienamente disponibile a rimetterci in discussione siamo continuamente in qualche modo terremotati abbiamo cercato con fatica di non darci strutture organizzative stabili
E questo ha dei costi per i Verdi Arcobaleno ce ne rendiamo conto aumento i nostri Casini problemi di gestione di iniziativa però abbiamo accettato questo sacrificio politico per non
Aumentare la forza di inerzia al nel processo unitario che quando fai delle strutture molto
Consolidate evidentemente poi rimetterle Rich oggi alle rifondare direte mette più più complicato no
Quindi ci si è andati una struttura che è contraddittoria che è di difficile gestione che ci ha creato dei problemi anche non secondari però abbiamo fatto questa scelta credendoci quindi non vogliamo dire ecco qua noi insegniamo
Però vogliamo comunicare i nostri interlocutori
Che non si è trattato di un semplice entra Isma'ma si tratta della costruzione di un nuovo soggetto verde
Perché
Bisogna a mio parere a mettere i puntini sulle i non solo a mio padre perché di questo abbiamo discusso anche fra i portavoce
Su questo punto
Perché qua e là
In alcune zone ad esempio della Lombardia in alcune zone della campagna
In alcune zone dal Veneto
E via dicendo gli amici del Sole che ride c'è dicono entrate nelle liste verdi
E l'unità si farebbe con l'ingresso degli arcobaleno in sede locale in alcune liste vegliardi
Ora quando noi
Diciamo ci rendiamo disponibili a un processo unitario evidentemente c'è anche una fluidificazione
E se dovessimo stabilire una regola io credo che non potrebbe essere quella con nessuna lista verde in nessuna parte d'Italia noi vogliamo avere a che fare dobbiamo stare sempre fuori
Questo secondo me starebbe sbagliato come atteggiamento di chi dice dobbiamo fare costruì un processo unitario quindi in da alcune realtà può essere utile un rapporto particolarmente stretto per fare la lista dei più presente Nocera Inferiore una lista molto buona si chiama Lista Verde il simbolo del Sole che ride
C'erano particolari condizione di un'altra lista verde del partito verde d'Europa bisognava de marcare in maniera e quindi è stata fatta una scelta politica mirata politica mirata
In quella in quella realtà è secondo me i compagni che l'hanno fatta col pieno accordo di tutti gli Arcobaleno la cava ha fatto bene a farla
Però ecco questo è il nome il processo unitario non può essere processo unitario così come si chiede il nostro ingresso non so ad esempio a Milano
E ad esempio Virginio Bettini sei iscritto alla lista verde di Milano e ha chiesto a quelli della lista
E ha chiesto a quelli della lista di Milano di partecipare alle istanze degli arcobaleno come incrocio e scambio di alcuni scritti diciamo è un segnale di fluidificazione e di lavoro comune
Non è però il processo unitario io credo che su questo punto bisogna almeno se ce la si intende diversamente parliamone
Ma non può essere questo lo ripeto non per settarismo assolutamente ma perché si deve davvero contribuire a costruire insieme un nuovo soggetto verde comune
Perché ridurremmo la capacità di rifondare diciamo la stessa realtà delle liste verdi Rifondazione che è utile anche a quell'esperienza
Quindi è una linea se volete che richiede duttilità ma richiede di avere ben chiari quali sono i punti di caduta finali di questa duttilità e di questa nostra proposta unitaria
Tre sul piano dei contenuti
è verissimo che ormai c'è un dibattito molto intrecciato
è verissimo che noi come Verdi Arcobaleno teniamo molto al pluralismo
Delle culture delle esperienze politiche e quindi anche quando su battaglie politiche ad esempio Roma
Si determinano schieramenti che è logico che si formano quando c'è una posizione dallo scontro politico sì
Formano degli schieramenti sulle posizioni chi è d'accordo su questa cosa chi non lo è
Ecco questo per parte nostra ma deve essere anche un costume
Per tutti non spunta un deve significare mai puntare a tagliare questo a tagliare quello
Anche se non è semplice però bisogna far dire un pluralismo di esperienze culturali e politiche nel nuovo soggetto verte
E questo resta importante per le arcobaleno per il nuovo soggetto da costruire
Ovviamente questo pluralismo non deve diventare e questa è un altro punto da discutere bene
L'accodamento al livello minimo possibile dell'elaborazione culturale dell'iniziativa politica
Perché se poi ci si accorda solo sul livello minimo e si ha paura di evidenziare anche i dissensi che si coagulano in maggioranze e minoranze sulle varie opzioni che si devono esprimere
Significa che ci si condanna la paralisi alla
Diciamo a uno stato abbastanza melmoso
Dove non si riesce poi a produrre iniziativa politica a caratterizzare delle scelte politiche che invece vanno fatte vanno compiute
Quindi il pluralismo deve convivere con la capacità di iniziativa e quindi anche di scelta politica su scelte che ovviamente riguardano grandi questioni d'impegno
Ma che vanno in qualche modo computer
In particolare mi pare che noi insistiamo su
Il contenuto pluralista del soggetto verde l'ho già detto come pluralismo culturale
Sul pluralismo anche di riferimenti sociali e quindi non solo ecologista un soggetto verde non solo ecologista l'importanza di altri apporti di altre esperienze
Una carica di cambiamento anche politico e della politica propria del nuovo soggetto verde più forte nel nuovo soggetto verde se volete
Con tutte le cautele per non cadere nella riproposizione di una forza tradizionale o settario minoritaria e quindi la capacità di azione a largo raggio
Va bene ma diciamo anche una capacità di cambiamento politico di cambiamento della politica
Ecco su questi contenuti ma mi pare che la riflessione stia procedendo normale
E questi contenuti possono rendere più incisiva rappresentativa sul piano quantitativo e qualitativo
La nuova formazione che andiamo costruendo insieme
Quarto punto di riflessione occhio anche alle altre forze politiche
E qui c'è stato forse un po'l'illusione di di essere in un'area protetta per definizione
E cioè come se il Verdi perdere vanno bene tutti tutti ci voglia chi chi spara contro la madre chi spara contro i Verdi no in qualche modo i Verdi sono nati con un consenso generale nessuno attaccava i Verdi
Il quadro al nostro Pamio parere dunque anche di questo abbiamo parlato sta un po'cambiando perché i Verdi stanno diventando un soggetto anche politico che comincia a intaccare grossi interessi politici elettorali di grossi partiti
E quindi questi rispondono
Ad esempio
La campagna elettorale di Roma segna se volete una un livello di più alto di attacco dei partiti ai Verdi
E in particolare della Democrazia cristiana e dei socialisti
Poi dirò anche del pc perché non non è che si può non parlarne
La Democrazia Cristiana vede mai verte un possibile interlocutore di quest'area cattolica di dissenso di protesta della società civile che non è più l'incalcolabile nei vecchi schemi del potere democristiano
Questo vale in particolare a Roma ma secondo me non vale solo a Roma
E la polemica ad esempio quest'attacco ad Amendola che è la prima volta che viene sul ch'è un candidato democristiano fa un attacco così
Di petto e così duro diretto a un capolista dei Verdi non era accaduto in precedenti elezioni
Ma anche nelle campagna elettorale
Si insinua siccità si fa riferimento questo perché la lista di Roma ovviamente può avere un peso politico di rilievo ma io credo che questo sia un dato più generale
Quindi è finita la fase in cui si può andare avanti tranquilli che non si disturba nessuno ma e che si poi sono ignorare gli altri partiti in qualche modo coi partiti
Il Partito socialista impegnato dirittura Bettino Craxi con un attacco diretto alla l'assemblea dei socialisti
Anche questo se non ricordo male in veste ufficiale con un intervento diretto di Bettino Craxi mi pare sia la prima volta
C'erano stati dei corsi vecchi sull'Avanti qualche volta alla vigilia delle azioni ma in modo così rilevante
E questa mi pare che sia in questa occasione
Io questo perché non bisogna sottovalutare l'iniziativa dei partiti tradizionali sull'area verde e contro questo progetto vero
Ma bisogna considerarla con grande attenzione e forse anche con qualche preoccupazione
Perché può essere effettivamente sconvolgente di equilibri politici e di potere consolidati
Il Partito comunista ha una linea che io definirei oscillante nei confronti di questo progetto di questo soggetto
Oscillante nelle componenti interni al Partito Comunista
Io ci Lante in generale
Da una parte alcuni direi di più vicini ad Occhetto vedono nel nuovo soggetto verde in qualche modo un interlocutore possibile
Dato l'isolamento sostanziale in cui sta al pc perché poi l'interlocutore il PC in questo momento sul piano politico sono praticamente nulli
è in un isolamento politico di rilievo
L'interlocuzione con i Verdi può riaprire una speranza di alternativa in cui anche il PC
Può avere un gioco uno ha un ruolo politico
Un ruolo politico maggiore d'altra parte però c'è la preoccupazione della concorrenza elettorale che può essere forte anche diciamo sui settori più aperti più dinamici che possono dare dare fiato al nuovo corso
O dare più consistenza al nuovo corso
E quindi c'è un po'questo atteggiamento oscillante dovevo prevale l'interesse di partito prevale diciamo una visione più più generale e più ampia
Della diciamo del ruolo stesso del Partito comunista
Il i Verdi in questo contesto quello che difficilmente potranno fare
Sarà quello di ignorare le forze politiche
Cioè se sarà quello della gestione chiamiamola ingenua qualche volta è stata anche furba
Del così detto trasversalismo
Con questo bisognerà avere grande cautela perché non significa delineare una logica di schieramento
Perché questo impatto questa capacità dei Verdi di comunicare con l'intera società e di esportare contraddizioni in tutte le forze politiche
è uno strumento formidabile della capacità di iniziativa dei serbi
E anche qualora si determinasse una convergenza più stretta con questo o quel partito in questo caso le convergenze possibili più strette a mio parere sono col pc
Bisogna avere grande attenzione perché ci sia una forte autonomia politica
Una forte connotazione autonoma
In particolare direi dal pc
Visto che questo soggetto do di petto sarà troppo consistente troppo rilevante per non poter per non poter svolgevo per non dover svolge anche un ruolo politico
Si apre quindi un ambito non semplice di iniziativa politica dei Verdi
Perché lo ripeto non sarà più possibile dire no e ci occupiamo dell'ambiente
E dei grandi partiti politici in qualche modo non discutiamo perché saranno loro discuterne
Sarà la Democrazia Cristiana che sempre più spesso chiamerà in causa i Verdi sarà al Partito socialista che stante il fatto che si occupa uno spazio potenziale di grosso rilievo per il PSI è questa indubbia no sia nell'area giovanile sia nei settori diciamo i più dinamici culturalmente e socialmente
Sarà il PSI
Ah incalzati e sia per il nuovo corso di Occhetto non si potrà più ha in qualche modo astenerci e non interloquire di più discutere di più criticare di più incalzare dei più anche sul piano politico
Come lo ripeto l'esperienza della lista team di Roma dimostra e io credo che questa non sarà l'eccezione non sarà un'eccezione e quindi bisogna arrivare alle prossime elezioni alle prossime scadenze
Avendo un po'più chiaro anche un ruolo e un'iniziativa politica dei deserti
Questo per quanto riguarda la questione delle forze delle forze politiche
Per questo è molto importante la convenzione perché queste priorità programmatiche di governo sia dal lato dei contenuti sia dalla precisazioni cosa significa quest'ottica di governo andranno ben messi a fuoco perché non possono essere delle questioni secondarie
Su cui in qualche modo si può avere un'intesa con tutti
Questa va bene come azione minima del movimento
Così come sarà molto importante la parte cultura cultura dei Verdi
Cioè quali sono gli elementi di fondo della nostra identità dell'identità di questo soggetto dal momento in cui do vai agire ad un in uno spettro più ampio di iniziativa lo dovrà avere un'identità se mai più forte più caratterizzata proprio per riuscire ad essere più agile nell'iniziativa sul piano politico
In senso più ampio ancora più ampio di quello attuale
Per quanto riguarda le scadenze
Io penso che questa convenzione deve appunto sviluppare una grande offensiva culturale fra virgolette
E questa offensiva va coi tradotta in sede locale per vincere le resistenze ovunque siano
In modo che l'Assemblea delle liste verdi a dicembre
Dia un via sostanziale al processo unitario individuando la data della nuova Costituente della costituente noi dovremo costituente la Costituente
Perché se non se l'assemblea di dicembre
Non dovesse indicare l'assemblea costituente e l'insieme del dei nostri problemi si complicano si complicano perché ovviamente saremo già a fine gennaio
Rischiamo di diventare poi prigionieri io anzi ostaggi
Della formazione delle liste comunali regionali e quindi delle dinamiche del candidato
Se non si risolve prima il problema politico
Ma direi a questo bisogna aggiungere anche una preoccupazione su l'andamento dell'insieme perché non credo che le altre forze politiche stiano ferme
E non credo che lo stato di grazia sia destinato a durare all'infinito
Io penso invece che vi saranno operazioni pilotate perché gli interessi in gioco sono grossi che tenderanno a mettere i bastoni fra le ruote
In maniera rilevante a questo processo di in un punto delicato di passaggio che appunto si gioca nei prossimi mesi
Faccio un esempio con cui chiudo questo del Partito Umanista e della lista futuro verde di Roma ma secondo me non sarà il solo tentativo
Partito umanista che abbiamo sottovalutato
Un'iniziativa che proviene dal Sudamerica un'organizzazione che il i Verdi tedeschi definiscono di carattere lui salta
Di turista
Fortemente finanziata
E si sta diffondendo anche in Europa utilizzando cercando di utilizzare il canale verde
Questo crea grosse preoccupazioni ad esempio in Spagna dove si sono impossessati di una sigla dello sperma Besso o dei Verdi
E possono sic ci corre il rischio ci su quattro liste in Spagna del casinò
Però quella che ha raccolto diciamo un presenza consistente adesso è quella strumentalizzate da questi signori che godono di forti finanziamenti ed è possibile che le prossime elezioni ce la facciano propria questi e non ce la facciano altri meno
Questa è una delle valutazioni che ci viene riportata da amici spagnoli
La presenza di futuro verde a Roma non so quale esito elettorale ha certamente a un alle spalle un notevole sforzo organizzativo e finanziario
Con l'apertura di sedi in alcune circoscrizioni addirittura dal nulla e con una presenza
Non dico grandissima però nemmeno del tutto trascurabile nemmeno del tutto trascurabile
E questo è uno debba ad esempio una delle preoccupazioni immaginate cosa vuol dire il fallimento del processo unitario e la tendenza alla frantumazione in piccoli gruppi come questi
Finanziati perché ovviamente la questione verde è di grande prospettiva di grande rilievo
Si creerebbe una situazione ingestibile e guardate che la divisione non sarebbe fra Verdi e Verdi Arcobaleno il mio modesto parere
Ma i contrasti all'interno dei perde le liste Verdi e anche all'interno degli arcobaleno finalità
Del delle elezioni amministrative sarebbe un grande guaio per tutti grande guaio per tutti un difficoltà di gestione dell'insieme quindi l'unità
è irreversibile ma anche perché non c'è alternativa diciamocelo chiaro non alternative decorose decenti
Sul piano politico ecco perché ci vuole questa grandissime fortissima determinazione politica tutto il resto è non il panorama di due liste
Secondo me è un panorama di frantumazione e di sostanziale soluzione Iberica soluzione spagnola della la situazione del verde italiano dove
Oddo inserirsi in una situazioni di grande disagio di grande casino
Quindi chiederemo alla l'assemblea di dicembre delle liste verde di individuare la costituente ovviamente ciascuno di noi dovrà farsi carico del pluralismo e del senso di responsabilità dell'insieme di questa impresa nessuno di noi potrà prendere il cento per cento delle sue idee in questo Progetto si tratterà di trovare un accordo che tenga conto di diversi problemi che ovviamente ci sono ma di perseguirlo con grande determinazione politica
Roba
Sono d'accordo sul impostazione generale che è stata data dai compagni
Fatto le relazioni introduttive ecco per quanto riguarda la preparazione dalla convenzione ho l'impressione che sia ancora un po'vuole dire
Molto parziale
E molto limitata i soprattutto proprio perché deve avere questo come diceva edito questo respiro e questa e questo
Deve dare questo apporto culturale che deve riuscire a dare questo messaggio politico forte e ebbene la la definizione anche di chi chiede i temi che saranno affrontati dei tre temi
Dei tre filoni di riflessione
Deve vedere anche all'interno come dire più organicità più più voci
Perché dobbiamo dare proprio questa sensazione questa vuole dire
Certezza e anche questo tentativo di egemonia politico nel momento in cui di politica si parla poco o nel momento in cui la politica è fatta soltanto di schieramenti di logiche di schieramenti
Per quanto riguarda invece il discorso di carattere generale sul processo di unificazione io condivido questa preoccupazione che in realtà il processo di unificazione sta subendo
Terim cumuli dei dei momenti di rallentamento
E ma i se è vero che questi processi questo processo il rallentamento è un processo dovuto soprattutto dalle perplessità che ci vengono dalle liste verdi all'interno delle liste verdi
Noi dobbiamo essere e dobbiamo aprire se siamo consapevoli di questo dobbiamo a portare avanti ad un'iniziativa politica forte
Perché dico questo
Se la convenzione cita la strumenti e ci e e cioè che servirà per questa spallata però in realtà la situazione locale le situazioni periferiche
Registrano a mio avviso posso sbagliarmi registro una sorta di tatticismo sorta di comitati politici che si confrontano a distanza neanche a in modo ravvicinato e quindi di tatticismi deteriori e non di iniziative politiche forti che spaziano ritardi spazzano spazzolino queste questi ritardi che troviamo soprattutto nelle liste verdi mi spiego mentre laddove ci sono in contrasti e incomunicabilità e compagni Verdi Arcobaleno devono rompe gli indugi sul piano dell'iniziativa politica
Però fare iniziative devono fare manifestazioni devono fare incontri devono fare dibattiti devono occuparsi della realtà invece abbiamo almeno io posso sbagliarmi questa sensazione che stiamo lì a misurare col bilancino
Cosa fanno e poi soprattutto sempre sempre coricati noi per primi sulle questioni istituzionali
Per cui il punto di confronto e il Ponto e e il nostro elemento di giudizio viene dato da l'attività istituzionale parliamoci molto chiaramente questioni molto importanti determinanti sono i punti di riferimento sono i punti di confronto sono ciò che si muove nella nelle alta molto spesso però noi non possiamo accontentarci di questo tipo di logica
Per i quali e questa è la nostra iniziativa politica questa è la nostra attività politica questo fatto un cattivo servizio per chi lavora nelle istituzioni e non ci aiuta minimamente a far crescere il processo politico
Ecco questo tatticismo deteriore da piccoli comitati centralità piccole da piccole sette che si contrappongono tutte le mattine si apre il giornale per vedere che cosa ha fatto il rappresentante della lista verde e e contrapporre e contrapporre comunicato
Vedere che cosa che cosa sia fatto e contrapporre al un comunicato stampa sono cose che non ci fanno essere egemoni in questo processo e alla fine ci
Ci fanno andare al carro ci fanno andare al calo della degli eventi
Per cui adesso siamo a a a metà di ottobre registriamo questo ritardo questo ritardo politico del processo nel processo unitario e non potremmo che registrare ulteriormente sempre più avanti il ritardo nel processo nel processo unitario
Quindi io penso che come diceva do non possiamo essere subordinati essere subordinati
Ad alcuni aspetti ad alcuni momenti dobbiamo essere noi il motore di questo processo unitario
E il più unitari possibile naturalmente anche se è un gioco di un gioco di parole coinvolgendo come tentiamo di fare per la conversione coinvolgendo il maggior numero possibile di soggetti coinvolgendo il maggior numero possibile
Di di comporre
Diciamo che sono molto spesso inadeguate le liste verdi per questo tipo di di discorso però anche noi rischiamo di cadere nell'in e inadeguatezza che le liste verde dimostrano allora in questo è vero c'è la necessità del pluralismo delle idee c'è la necessità del confronto delle vecchie la necessità dello scontro dello scontro delle idee ma ma non si mette in moto questo sconto
Lo lo si faccia realmente invece anche noi abbiamo acquisito proprio l'ambito e ci siamo portati dietro l'abito mentale de de dei tipo di organizzazione dei quali dai dai quale da dalle quale proveniamo
E questo blocca io sono convinto questo blocca il processo unitario lo rallenta il processo unitario non lo fa andare avanti
Ecco la necessità di essere a di lavorare a tutto campo e di lavorare laddove si trovano dei ritardi di di ordine burocratico di di parrocchie che si contrappongono come sembra far parlare la politica rimettere la politica al primo posto l'iniziativa al primo posto
Lo la e e lo scontro politico nel sociale a al primo posto
Invece voglio voglio devo fare un esempio senza scomodare altri una città come Milano e somma la politica scandita dalle iniziative istituzionale e non c'è iniziativa sul territorio non c'è iniziativa iniziativa politico suo scopo eppure di cose a Milano ce ne sono cento mila da fare però stiamo ed è quello che fa Antoniazzi e qui si contrappone quello che fa Basiglio e cose di questo genere
Sono cose importante a secondo l'ottica con la quale la si vede sia le cose che fa
Antoniazzi che le cose che si fanno Basilio però sono e le logiche dello scontro istituzionale non sono la battaglia politica sulla quale poi costruire e costringere gli altri all'unità all'unità politica e all'unità riunita vero ecco su queste io
Sono completamente d'accordo con il dobbiamo cambiare questa nostra mentalità questo nostro modo di far politica un cambiamento un cambiamento reale però non lo si può professare a parole dirà parole e poi non esercita concretamente
E che tutti i giorni
Beh Cerreto occhio alle forze politiche oggi alle forze politiche son d'accordo
Però non soltanto perché le forze politiche presso un'attenzione ai Verdi e presto un'attenzione al processo al processo che in moto
Devi l'attacco di di di Craxi di ieri oppure l'attacco della democrazia cristiana dei democristiani nei confronti di Amendola ma in complesso nei confronti dei Verdi
Questo atteggiamento che abbiamo noi
Così siccome il PC non ci attaccato in questi giorni non c'è attaccato in questi giorni in questi mesi c'è una sorta di reticenza è una sorta di atteggiamento di far play da parte nostra nei confronti del partito comunista
è drammatico tutto questa è vergognoso io dico chi fa politica tutti i giorni anche di una a e uno in un'ottica istituzionale come faccio io
è opportunismo quello che sta a praticando il Partito Comunista in questi in questi giorni ridotti in questi tempi guidò due esempi a a che sono che sono speculare di una moto di essere di essere del Partito comunista perché noi abbiamo detto che al centro la nostra iniziativa politica e l'ambientalismo però è anche la questione morale è l'ambientalismo il verde la Soge però è anche la società droga e informazione
E Partito Comunista affatto l'impianto complessivo della legge sulla droga
Tranne una questione che voi tutti sapete che alla questione della punibilità
Che il il nodo uno dei nodi e nodi principali ma l'impianto complessivo della della della legge sulla droga è stata fatta dal Partito comunista
E per la battaglia che abbiamo fatto anche con scarsi mezzi la la chiusura delle della RAI dire abbiamo fatto una conferenza stampa non ne hanno parlato i giornali addirittura non presentino hanno scritto una riga ma a parte a parte questo ha costretto e Partito comunista a modificare il suo atteggiamento e a fare con voi
Comunista sta facendo sull'informazione
Una ha una linea sull'informazione che dire è una linea democristiana e fare un complimento alla alla al Partito Comunista è una linea di spartizione che allora senta la questione la questione morale siamo stati pazienti su questi siamo stati zitti complessivamente dappertutto ovunque non si riesce attribuire che non e soprattutto non riesce a penetrare laddove viene fatto
Ho un attacco in giudizio sul partito comunista che in che su questa questione dell'informazione su questa questione
Del modo di rapportarsi a alla RAI e alle ai giornali eccetera eccetera ha una linea regressivo una linea assolutamente inaccettabile
Ecco allora l'atteggiamento nostro nei confronti del Partito comunista d'essere molto deciso molto chiaro che non è che alla mattina non ci alziamo e diciamo come attacchiamo il Partito Comunista no deve essere la conseguenza politica di riflessione di iniziativa politica di battaglia politica
Altrimenti l'accusa che ci viene fatta e compagni è è gratuita è stata gratuita qua
Che ci è stata fatta figlia del fino adesso rischia di essere reato
Questo tatticismo
Da parte nostra non ci permette neanche di portare fino in fondo il nostro patrimonio politico la nostra cultura politica e la nostra e la nostra linea politica che fino a prova contraria non abbiamo
Messo in discussione quindi si tratta su queste questioni di essere molto decisi molto chiari e e molto e molto complessi ecco io ho ho chiuso voglio dire che il il processo unitario dipende anche se siamo più piccoli non abbiamo la forza tra virgolette dipende soprattutto dal
Dipende da qui ai prossimi mesi come siamo sapremo essere egemoni come sapremo coinvolgere tutti come sapremo dare risposte ai molti pura ai molti problemi aperti senza senza chiusure col pluralismo delle idee con il pluralismo dell'iniziativa politica e tu soprattutto con
La necessità che le esperienze politiche siano quotidianamente e e i in in ogni modo terrificante grazie
Ha poi concesso a
In conclusione l'orologio
Vige l'obbligo Mantova diamoci sono
Ma
Appunto notizie
Mi facciano maggioranza
Diciamo dieci milioni
Dieci minuti nove doveva avere
Ai dieci allargabile dodici adiacenti a mio avviso agli
Atti
Io mi scuso di non poter fermare tutto il giorno perché poi nel pomeriggio
Ho altri impegni
Allora
Volevo fare per due ordini considerazione sulle
Sulle relazioni che sono state fatte partendo da da quella Diedo
C'è un un unico punto su cui non posso di'che non son d'accordo ma insomma
Nel quale nel quale più d'un rischio che è un rischio di allucinazione desiderio in qualche modo cioè quando vedo diceva
Sul dell'irreversibilità
Del processo unitario intendono del non muoversi su subordinate
Diritti mi pare che non basti che
Una parte di quello che deve essere il nuovo deve ancora nascere
Ma molto piaciuto quando gli ha detto o ha ripetuto perché poi poche lo dice che non è non può essere la sommatoria
è molto piaciuto e mi sono ritrovato
Quando lui ha detto
Che i problemi che ci sono nelle liste verdi ci sono anche dell'arcobaleno io ho partecipato all'assemblea di Firenze ultima e mi sono sentito come dire poi tenendo via con problemi uguali e contrari a quelli che ho sentito venendo via da Rimini
Quindi il problema non è della sommatoria il problema è
Del
Nuovo
E però
Non basta
Che
Solo una delle componenti tra virgolette del degli attori
Tra virgolette della creazione del nuovo pensi
L'irreversibilità
Di quello che abbiamo iniziato
è importante mi pare se no appunto si cade in un'allucinazione desiderio che questi reversibilità questo non muoversi subordinate sia una una comunico bici mento il più generalizzato possibile
Purtroppo non credo che sia possibile che tutti quelli che il potrebbero contribuire a questo alla formazione di questa cosa nuova
Ne siano convinti però diciamo di più generalizzato possibile
E quello che ha tentato di dire varie volte nelle riunioni che abbiamo avuto come gruppi parlamentari e
In altre riunioni che secondo me il rischio più grosso
Di di quello che abbiamo avviato del processo che abbiamo avviato eh
Che per motivi diversi
Non si riesca a convincere a far vedere a
Lavorare insieme col grosso di chi dovrebbe farne parte
Di questa creazione del nuovo
E si ottenga come risultato la frantumazione che ormai tutti in modo quasi
Ogni tanto vengono in mente le ripetizioni del delle delle Litanie o del delle cose religiose no in modo da quasi scaramantico dire
Non voglia la frammentazione non vogliano fermentazione non voglia la frammentazione non voglia frammentazione
Quasi che poi il risultato poiché paese proprio quello allora per evitare questo sbocco
Io credo che
Dobbiamo tener presente la necessità che tutti il maggior numero possibile di persone e soggetti interessati alla a questo processo vedano come irreversibile
La cosa la cosa unitaria
Io sono d'accordo che non si può tirarla troppo per le lunghe rispetto anche l'acqua alla alla
Alla
Sì ma l'altro appuntamento che ci siamo dati prima la
No la costituente verde
Credo anche che lo strumento per evitare
La frantumazione sia il lavoro lavoro sui temi sulle campagne
Perché quando si lavora
Ci si intende meglio è la comuni che la forma privilegiato di comunicazione non può essere in questo posto non posso essere d'accordo con Guido
Primo che mi ha preceduto non può essere il problema dell'egemonia non può essere il problema dell'ideologia
Secondo me può essere
Il problema dei contenuti
Se si lavora su dei contenuti dentro e fuori le istituzioni lei si trova il miglior terreno di comunicazione per la cosa quel per il processo unitario
Se però il tiro e passo alla seconda osservazione diciamo più riferita alla alla Convenzione dei primi dicembre
Che non possiamo essere solo sommatoria che entrambi i soggetti di cui facciamo parte di un diverso modo sono inadeguati
Dobbiamo non solo identificare le aree sociali politiche in cui si sta muovendo l'interesse sul piede che sono impegnati in vario modo
Sulle questioni dell'ambiente ed è la società ambiente e aree collegate ma anche coinvolgerli
Fare uno sforzo di coinvolgimento di questi settori allora io credo che ho già detto altre volte
Ci sia un settore in particolare che merita la nostra attenzione sia per l'impegno che che sta approfondendo mettendo dentro le le le le questioni ambientali sia per
L'interesse che può avere per noi in termini di capacità di contributo organizzativo ed è quello delle l'associazionismo cattolico
Io credo che alla Comensoli di Milano già dalla convenzione di Milano
Vadano invitate
I referenti dell'associazionismo di massa cattolico che continuamente anche in occasione delle elezioni romane
Ci lanciano segnali e rispondono i nostri messaggi e lavorano con voi
Nel territorio sulle grandi battaglie dell'ambiente tale lotte le mega centrali fa tutto quel fermento che ha prodotto la lettera pastorale dei vescovi non Bardia e tutti gli altri interventi che sono stati particolare io vedo due
Gruppi che associazioni cattoliche
Come Parnell interessanti di dialogo da coinvolge ripeto già da Milano primo sono i due cartelli
Sul versante pacifista
Con i quali danni sia per in Parlamento sulla fusione come ce le armi ma anche fuori lavoriamo quindi il la campagna contro i mercanti di morte Beati costruttori di pace
Secondo invece è tutto quel settore
Diciamo piuttosto nettamente più ambientalista in senso stretto ACLI
E agisci i boy scout
Quindi io credo che rappresenta dovrebbero essere presi contatti con questi queste alcune persone di questa organizzazione con mi per poter lì coinvolgere fin dall'inizio perché altrimenti non illudiamoci
Allora si si ripeterà con quello che è successo a Roma anche per le amministrative
Parlo coinvolti da subito
Si deve decidere insieme a loro
Quello che si vuol fare
Quindi
Rispetto alle proposte che ha illustrato bignamino io direi dare spazio a queste a queste persone questi esponenti
Per quanto riguarda
Il gruppo sulle priorità di dieci per l'elaborazione o il il contributo sulle priorità programmatiche a me pare che manchi del tutto
E che è stata invece recuperato il contributo
Delle altre associazioni ambientaliste che non sia la lega nel senso che la lega né i nomi che tu hai fatto le spinose Mattioli sarebbero referente io penso al Weston Fulco Pratesi o a un'Italia Nostra esponenti anche prestigiosi Italia Nostra
Siamo quel tipo di ambientalismo che forse c'è meno consono ma che esiste
è un e i fari grande parte del lavoro sull'ambiente nelle sue diverse dimensioni fu urbanistica per esempio se si vuole fare Milano potrebbe sì interessante aprire un Cederna un Insolera no esponenti di questo tipo una Fabrizio Giovenale non so che ci danno una mano anche lavorare elaborare la visione frutto alternativa diciamo Lille
E le alternative di sì per abili per il futuro sulla gestione della città per evitare quello che Emilio Molinari chiama sempre le mani sulla città il sacco delle città per esempio re Italia Nostra ci può dire molto da questo punto di vista la Mozzoni Crespi
Voto di Crespi da un altro punto da un'altra voce
Per il gruppo sulle forme organizzative e io ho letto di contributi molto interessanti di ceri
Che ha lavorato anche dopo una cultura ha fatto anche un'analisi
Dell'esperienza verde fino ad oggi in Italia ceri potrebbe essere interessante
Chiudo per dire che
Uno dei nostri delle nostre inadeguatezze sia come liste verdi che come arcobaleno per quanto posso vedere finora e che è questo privilegio o ossessione della parola
Credo che Milano dovrebbe essere anche un'occasione o potrebbe essere l'occasione interessante per tutto il settore non verbale quindi dell'immagine della musica del teatro
Perché
Nella cute la cultura dei Verdi fa anche parte ha fatto parte questo modo tra virgolette diverso di mandare messaggi di esprimersi
Quindi attenzione a non cadere nella dittatura della parola insomma perché è un po'un problema che ci portiamo
Dietro credo
No polizza
è una sede
Io sono favorevole a che così nostro dibattito sempre abbastanza stringati
Anche se il proprio questa stringatezza del delle dei dibattiti ebbe deve deve farci però costruire a mio avviso delle sedi di dei momenti in cui
Con molta
Così usando del tempo quindi anche le riunioni seminariali affrontiamo problemi e questioni abbastanza complicate come quelle sono state messe a fuoco per questa convenzione
Quindi spero di non deluderli rispetto alle questioni fra politiche immediate ma io volevo richiamare l'attenzione su alcune questioni molto gli a mio avviso naturalmente importante significativo
Perché in Italia sta avvenendo cosa che già avvenuta in parte in parte però in in Europa sta avvenendo una trasformazione che è quella che ti diamo uno di cui siamo o più o meno modesti protagonisti e cioè una Rifondazione una costruzione di un non sappiamo neanche cosa ebbene francamente infatti toglieremo soggetto politico movimento soggetto unitario
E questi imbarazzo nella definizione nell'individuazione del del nome appunto nasconde non tanto oscurità quanto Problemi
E i problemi derivano dal fatto che chi fa chi prende parte a questa esperienza atto ha condotto avanti in questi in questi anni una una ricerca politica non a tavolino intellettuali stiamo certo mica si intende a contatto con la società tentando di tematizzare i problemi che emergevano dalla dalla società
E il queste questioni naturalmente nessuno è in grado da solo di di risolverlo anche perché mette a confronto esperienze molto diverse come se dette soprattutto delle esigenze sociali delle novità come quell'ambiente a vista
Naturalmente e che ha bisogno di un grande lavorìo abita è un grande lavorio ed è per questo che non ho paura e non e non mi pare una contraddizione di accelerare anche i tempi dell'unificazione
Perché non sarà diciamo alla all'armonizzazione delle nostre concezioni ideologiche delle nostre missioni generale che condizione daremo la nascita di questo soggetto unitario perché quando nascerà questo soggetto unitario staremo come di avremo fatto un x per cento molto basso del nostro del nostro percorso
E contemporaneamente però perché questo processo di unificazione non sia una sommatoria non sia l'assorbimento da parte delle liste verdi o dell'arcobaleno
Di altri soggetti ne dobbiamo cominciare a studiare a partire con le mosse le mosse giuste allora io riassumo sia pur rapidamente il così Comeglio la vedo e perché poi farò anche delle proposte parzialmente alternative a quelle che sono state contenuti in termini organizzativi semplicemente rispetto al alla convenzione
E io credo che quando parliamo di non assorbimento da parte dei liste verdi o dell'arcobaleno lo dobbiamo capirci con molta sincerità al limite anche come dire differenziandosi però io credo che un lavoro di onestà come un'esposizione delle nostre idee in maniera onesta deve essere deve accompagnarci
Io ho superato l'ho detto più volte vorrei ribadirlo qui una concezione non solo totalizzante delle contraddizioni sociali
Ma credo che gli stessi i soggetti verdi sbagliano
E ritengono e fanno l'operazione parziale
Se il il pensiamo di potere con una dedica Tina deduttiva a partire da un assioma che l'assioma verde conto contemperare tutti i problemi che nascono società sembra un'ovvietà una banalità
Ora io penso che sia un punto molto importante cioè la lettura che vedeva un un punto centrale nella società se non lo riprendiamo anche all'interno del soggetto che io so che Edo su questo
Ha subito in modo si sente subito toccato il giudice non mettiamo al centro la condizione dei pesi la mettiamo al centro a mettere al centro non può significare leggere tutti i problemi della società con l'ottica verde
Perché potrei farle semplificazione a decine a centinaia in cui vediamo che ne dall'ottica verde non deduciamo appunto la soluzione dei problemi
Allora questo è un punto importante possiamo farla scelto certo di affrontare questo grandioso formidabile problema che il problema dell'ambiente legittimo è un'opzione che possiamo fare
Però non facciamo un'operazione politica all'altezza dei problemi che si pongono e quali sono i problemi che si pongono che c'è uno scollamento che dura da decenni perlomeno in Italia non so se è il caso italiano nel caso italiano sicuramente però c'è dovuta alla ricchezza delle forze alternative diciamo così che esiste in Italia c'è uno scollamento fra movimenti della società e loro espressione politica
Uno scollamento fra il sistema di partiti sindacati e quanto bolle sempre nella società se volete è una rincorsa che c'è stata successivamente
Noi dobbiamo scegliere fra queste ottiche
Ripeto altrimenti facciamo un'operazione anche parzialmente opportunistica
E il cioè a dire le lo e lo dico senza scandalo pro perché siamo in una sede come dire di Consulta e fra di noi
Io non penso che noi dobbiamo essere accolti in una casa verde
Io voglio rinnovare mi voglio capire voglio con misurarmi
Ma se il coniuge la missiva che già ci son delle verità io già sono abbastanza disinteressato allora quest'operazione
Perché ripeto se noi abbiamo un ottica totalizzante abbiamo un'ottica comunque di parzialità e anche di ideologismo e di integralismo allora dobbiamo saper vedere che cosa che quali operazione proponiamo ai Verdi allora io penso dobbiamo era un soggetto non totalizzante
Un soggetto che non pretenda rappresentanza generale ma che costruisca forme di rappresentanza
Per questo diciamo che vogliamo un soggetto non partitico però dobbiamo convincerci alla diradò le vezzose perché se non vogliamo un soggetto partitico significa non volendo un soggetti interclassista tradizionale che appunto non riteniamo che prendendo un anello di una catena teniamo vanti tutti gli altri anelli ripeto possono piacere o non piacere ma la contrizione femminista la questione del diritto all'autodeterminazione della persona
Il potere all'interno dei luoghi di lavoro le gerarchie sociali non è vero che le risolviamo possiamo mettere l'ecologia della politica infatti e la frase che polacco più tutte le altre cose
Da questo discorso secondo me fra di noi e con i compagni e amici le liste Verdi
Dobbiamo farcelo perché non riguarda un problema di accordi di armonie di come facciamo le liste riguarda un grandissimo problema culturale non a caso giustamente si sono fatti dei nomi con cui confrontarci
Quindi lo dobbiamo evitare la rappresentanza aggiornare il partito evitare anche il pluralismo corporativo perché anche all'interno di questo soggetto verde tutti siamo Rover di ognuno si porta avanti i suoi pezzettini
E che oppure l'opzione di politica lobbistica può essere un modo moderno contemplano di fare io non non ne sono assolutamente persuaso quindi a me pare che vada evitata appunto
Di ricadere nuovamente perché ripeto che è una forma di trasformismo culturale
L'ho detto molto succintamente schematicamente a Firenze qui vorrei rifare il ragionamento
Io che mi son formato alla cosiddetta scuola marxista copre due per decenni e decenni che il proletariato fosse la chiave risolutiva delle contraddizioni sociali
La presente dalle tentazioni molte scuole
Io che ho creduto in questo e il il il problema trotskista appunto fru fru
Io no figurati il problema di di fondo il problema di fondo è questo
Come superare appunto questa logica universali entrante totalizzante quello per usare il termine il termine forte io non credo che basta trasferire questa logica che avevo che poi è la logica appunto del finalismo nella logica
Come dire che che attraverso quelle cose che passa appunto la risoluzione di ogni problema del dell'individuo io penso che questo non dobbiamo trasferire nell'ottica verde
Non perché voglia di tagliare uno spazio per altre culture come a dire perché questo lo fanno coloro che dicono la casa ci sta bene colorata di verde dentro ci mettiamo tante altre cose no
Chi sta dentro questo progetto deve rinnovarsi e contribuire al rinnovamento generali in che direzione francamente non lo so perché appunto dice Enrico
E appunto dobbiamo da questo senso
Diceva il mondo cattolico diceva andrei disse io penso che nella società c'è una domanda ai Verdi per quest'ansia che nessuna forma finora risolto tutti i problemi
L'ansia ieri che la stessa Anza che poteva esserci nel sessantotto da parte delle borgate o quella che ci potrà essere per le battaglie civili dei di dei radicali per cui a un certo punto confluiva non solo l'esigenza di farla finita con il regime borbonico o italiano ma anche perché c'era dell'altro i voti che i radicali hanno preso nella Torino operaio sono anche questo
Allora a me pare che l'abbiamo dei problemi veramente impegnativi veramente difficile e lo dico senza retorica perché per me non perché sono particolarmente intelligente solo difficile voglio confrontarmi su questo
Io so che i Verdi hanno portato avanti ed è il contributo che hanno dato su andando oltre veramente come dire alla all'esame classico di critica del capitalismo la critica della gerarchia delle produzione la critica del consumo la critica del prodotto
Hanno quindi ha aperto un'ottica di di grande interesse
Però tutto questo ancora risolve tutti gli altri Problemi allora dobbiamo fare un soggetto che risolva le cose no per questo io credo molto nel pluralismo e nel fegato federativi SMA però che significa pluralismo F. relativismo
E il il federativi Isma'non può a vere e un ripeto una casa
Con una sigla e basta noi dobbiamo decidere anche come arcobaleno che cosa cominciamo a costruire non saremo d'accordo sulla mia proposta di andare all'associazione delle associazioni benissimo perché è giusto ci sarà anche il semplice l'esempio le persone in quanto dare che possono aderire benissimo
Però noi in quanto arcobaleno che cosa faccia abbiamo detto non vogliamo fare le strutture territoriali
Le strutture monotematiche dobbiamo farli Forum sono indicazioni in questa in questa direzione però se lei cominciava a costruire le associazioni ci impegniamo già in un progetto che preveda che il mondo cattolico per fare l'esempio più neutrale che sempre come dire inattaccabile cioè che ne so la famosa Comunità di Sant'Egidio di Roma che non si scriverà nessuna federazione ammettiamo che c'è chi svolge il lavoro del volontariato
E al vado alla conclusione ha ragione
Potrà aderire a questo soggetti in quanto fa il lavoro volontario Noli lavoro verde non il lavoro verde chi fa lavoro pacifista che non è il lavoro vero deludendo continuava di però c'è
Può aderire o no e l'ora dobbiamo lavorare comincerà a dire che il problema della Lillo l'assorbimento e liste nere d'acquisto problema di di fondo e chiudo perché ho terminato però ripeto questa problema capisco che sono
E e potrei dirne degli altri allora per giungere purtroppo visto che ho finito il mio tempo le proposte organizzative io son d'accordo aggiungere naturalmente a questa convenzione
Non avrei più il problema di dire la facciamo prima o dopo l'Assemblea Teti vere io propongo questo itinerario correggibile come la ovviamente la vostra proposta
Con i nomi che voi avete detto non mi piace la e dei cari hanno di Torino Vattimo manzo ma pazienza
Hai dei cari
Allora ogni cenno chiamatelo come volete fino
Allora voglio dire resta invece la proposta che ho affinità
Ai Degas rientra infatti anche in inglese già questo problema
E vengo dato a duri se difficile
L'itinerario è questo proporre con i nomi che e Benjamin indicava costruiamo delle dei momenti seminariali e utile e siccome noi stiamo sotto campagna elettorale lo io non penso possiamo farle in questi quindici giorni
Proporrei quindi sempre cento lo spostamento di data che per quella data che indica Benjamin e i gruppi che lui ha detto
Si riuniscono in maniera che già le relazioni che operano porta la convenzione siano già intrecciate che più colpì compagne e compagni possono parteciparvi
E che noi questa convenzione possiamo farla anche a metà o novembre il però avendo testi le cose già veramente per
No perché
No no io ho capito male le date io proponevo questo di che utilizziamo subito dopo l'elezione romana la prima settimana di novembre
In una in un fine settimana ognuna
Queste riunioni con queste persone arte in cui io giallista è vero che associazioni quindi veramente seminariali e poi andare a quel punto a questa convenzione e poi alla al all'assemblea quindi la mia semplice correzione era ho detto alle date sempre per il Parenti ci pare con riunione ripeto di seminario
Quel una preparazione a questa convenzione
Spero che è un altro volto il tempo del potere Luca
Dunque io vorrei cominciare
Intanto sottolineando l'importanza
Che è stata già data durante la relazione sull'irreversibilità del processo
Perché mi stanno più passa il tempo mi convinco
Che la frantumazione ci sarà di sicuro perché avremo probabilmente l'esperienza di futuro verde in altri posti io son testimone in Sardegna e verdi di tali perdite Europa son già intervenuti queste elezioni regionali
Più immagino frangenti ex liste verdi o arcobaleno che nelle singole realtà si sentissero tagliate fuori che fanno loro proprie separate liste
Quindi diventa io lo do per certo a questo punto una frantumazione di simboli di nomi di persone allora diventa importante accelerare e avere un simbolo è è un'unità di movimento
Perché se no la gente a automaticamente noi garantiamo tutte queste liste
Se noi non siamo in grado di dire come non siamo stati in grado in Sardegna che quelle due erano liste fasulle erano liste di disturbo messo su apposta e non dirigente rappresentativa novelle legittimiamo tutte
Non vedo altrimenti come possiamo attraverso quale garanzia l'autorevolezza potremmo e certamente sarà un gioco che sarà fatto in tutte le città almeno in tutte le grandi città nei Paesi sarà differente
Quindi a questo punto l'irreversibilità non aggiungo una cosa banale
E allora diventa fondamentale
L'assunzione di responsabilità in questo senso
Per quanto riguarda correlato ritrosie cui mentre di questo processo unitario guardati cosa io non potrò rispettare non ce la facciamo otto ad organizzare un dibattito serio in Sardegna offre momento novembre insomma
Firenze ammesso tassativa ottobre insomma è chiaro ci prendiamo qualche giorno in più insomma lo facciamo bene
E sto partecipando adesso lunedì o io avevo restituito la la tessera della lega per l'ambiente dopo le ultime vicende ma sono stato lievitato andrò domani c'è una loro incontro a Cagliari eccetera stanno andando al congresso
Poi partecipò si sta formando un gruppo della degli amici della terra insomma discorso sto portando il discorso è più capillare possibile il più
Sempre nei limiti poi delle possibilità di dialogo comunque all'interno di una riunione restano come i limiti difficilmente valicabile
Per quanto riguarda come proseguire
Io direi noi dobbiamo cominciare a a a a a a fare le battaglie insieme cioè non vedo come noi dobbiamo possiamo Protti portare avanti il processo unitario se ciascuno continua a fare battaglie per conto suo voglio dire
Confluenza sta lanciando la questione del fine Greenpeace l'anno scorso il Censimento adesso guarda sta censendo i pipistrelli
Magari la nuova ecologia propone suggerisce veramente perché non è che si di usare per esempio l'uscita recenti batte un en per fare una serie di iniziative per riabilitare
I pipistrelli
Oppure voglio dire per esempio rispetto alle pelagiche derivanti no al problema della difesa dei dei dei fini
L'Espresso eccetera beh va be allora possiamo lanciare invece anche nella nella vostra proposta congressuale una cosa di quel tipo un boicottaggio
Bella sia del pesce spada che vertono che poi sono pitture per i siti per quali per i quali servono quel tipo
Di di reti
Allora voglio dire cominciamo a lavorare insieme io penso che sia non altrimenti noi ci ritroviamo fra qualche mese di nuova dove era ad avere Gruppi vedi perché poi a questo punto va be'allora dagli arcobaleno sarebbero un gruppo io mi sto rifiutando
Testardamente finché ci riesco a a a a costituirlo accetto l'indicazione oltretutto perché non è importante che costeggia che ci troviamo i dieci amici sui quali comunque quando bisogno può sempre contare
No il problema è che nasca e che cresca il dibattito e la responsabilità di tutti i soggetti getti non serve a nulla che se noi diventiamo un nuovo gruppo che si somma agli altri e non serve a niente quindi io sto proponendo
Ho per quanto riguarda la storia e poi della Maddalena e ne parleremo delle singole iniziative sto porta avanti lavoro con l'Associazione per la pace perlomeno il contatto e pensiamo di riprendere ma se non ci intrecciamo in questo modo io credo che andiamo a fare una nuova componente o comunque una nuova formula ma senza riuscire a far trovare a a sciogliere quel nodo che abbiamo detto essere uno di dei vari nodi all'origine della crisi della federazione il terreno di rapporto con le associazioni
Non vedo come si possa secco v f si fa la sua cosettina da solo
E noi continuiamo a stare a guardare poi magari adesso ci fa ci uscirà fra qualche mese non so quando finirà nostro censimento e pipistrelli oppure Greenpeace sui delfini e poi magari non c'è il supporto dell'iniziativa per legge i parlamentari per dell'iniziativa
Del massimo numero di iniziative comuni cioè la caparra diete deciderà qualcosa loro congresso a parte che il maggior numero di valore per partecipare
A qualsiasi titolo con o senza tessera le loro ai loro incontri preparatori facciamo un sorbetto al nostro tutte le cose che ha detto a quelle ovviamente praticabili in senso anche politico occupata fa quelle altre ecco questa direi un'indicazione
Per il resto non è facile questo sappiamo tutti
Io volevo dire
Partendo dalla dalla proposta della convenzione primi dicembre
Che valuto positivamente il fatto che venga svolta a Milano
Non solo per un problema geografico anche poi in concreto di raggiungimento quindi partecipazione ma poi anche proprio perché scomputato il campo dalle questioni romane almeno momentaneamente effetti Milano
Rimane penso dal punto di vista sia politico che la conquista di contenuto
Da situazioni più interessante sia in termini dibattito e anche di problemi poi concreti rispetto al problema da Rifondazione
Io condivido anche le preoccupazioni che ha espresso Franco Russo rispetto a al complesso dei problemi che pochi uscivano anche fra l'altro ieri sera a un dibattito vivo partecipato nell'asse della lista Verdi Milano
Con Anna Donati
Bettini dovrà esserci ma non è venuto proprio sulle problematiche di queste due culture diciamo da una parte la cultura verde d'altra parte la cultura il filone di cultura marxista
Che in questo processo vengono anche a confrontarsi e quindi ad arricchirsi vicendevolmente ecco questi problemi diciamo culturali che poi sono anche politici nascondo anche coi problemi politici sul documento un problema da affrontare quindi con tutte le sue teme le le tematiche ambientali e sociali eccetera eccetera
Quindi penso che sia assolutamente positivo entrare nel merito mi pare che le proposte dei gruppi così come struttura che vadano bene
Questo però ecco
Questo diciamo questo primo pacchetto di proposte va bene anche però se va valutato attentamente la situazione rispetto al processo unitario
Anche al nostro interno e qui vorrei prendere spunto da due questioni
Proprio di questi ultimi giorni
Da una parte il problema che a Milano faccio l'esempio di Milano perché la situazione che dico io
Rischiamo noi stessi come arcobaleno di andare avanti un po'in ordine sparso
E non è solo un problema di metodo non è solo il fatto che quando uno parla a nome dei Verdi Arcobaleno sarebbe opportuno che consultasse armeni portavoce e non uscisse sui giornali parlando nove portavo abbiano mai lavorato senza dire niente a nessuno
Mi spiace che non ci sia Franco Corleone oggi qui ma il problema riguarda proprio lui specificamente e non è solo un problema di metodo
Ma è anche un prova poi nel merito delle questioni
La dico la questione così risulta chiara perché è un problema poi politico generale non è solo un problema di Milano
Di fronte alla proposta lanciata da Nando Dalla Chiesa sulla città di Milano
Scusate ma rombo dà fastidio sulla città di Milano
Rispetto a una lista degli onesti quindi aspetto problema dello produzione deve lotti dei cementi dei cementieri e del dell'immobiliari fare un po'il parallelo con Palermo rispetto a questa situazione
E quindi questa sponsorizzazione data quest'operazione della lista degli onesti dal quotidiano Repubblica
Che va specificato anche nella sua relazione milanese appoggio organicamente una linea della giunta rosso verde che quella socialista e Corbani Ana cioè dei testi del PC quindi non logiche immobiliarista anche questa
Rischia è un'operazione che se noi da su cui se non interveniamo in maniera chiara rischia di essere operazione mistificatoria
Ma non da parte di dalla Chiesa da parte di chi la gestisce che non è dalla Chiesa
O a questo punto un intervento secondo me non è chiaro da parte di Franco Corleone è un fatto negativo in questa operazione
Cioè Franco dice noi siamo d'accordo su questo episodio Anesti e la nostra area ambientalista eccetera eccetera più altra gente
E chi per cui l'operazione non ci stiamo dentro no do le operazioni stiamo detto nel senso che comunque il problema degli onesti un problema che sta a monte di qualsiasi operazione ma il problema è un altro il problema è quali contenuti noi diamo questa lista degli onesti
Perché allora è onesto anche l'assessore schema dell'urbanistica socialista che voi piazzarsi milioni di metri cubi di cemento sulle aree dismesse di Milan
Però il problema dei contenuti anche un proprio e di aderenza alla realtà in movimento a Milano
La realtà in movimento che sabato scorso ha fatto mai stazione con cinquecento persone in piazza in cui noi eravamo dentro dagli organizzatori
Sia come Verdi Arcobaleno che come singoli compagni presenti ai comitati è in questo punto Guido secondo me tu sbagli quando dice che Milano siamo poco presenti non è vero dobbiamo privilegiato come scelta politica di evitare diciamo le iniziative solo istituzionali non più divergenze di vedute anima di primeggiare quest'esito in movimento perché e sulla base di queste che evitiamo contrapposizioni istituzionali tra Basilio Rizzo e Antoniazzi
Esame
Va
Tre
Fatica no rileva ma i fatti no no no ma mi spiego appunto per questo noi abbiamo anche scelto e qui è una scelta collettiva in hospice in genere troppo sul fatto di fare i circoli arcobaleno che poi comunque un paio di facciamo Milano non è questo il problema ma soprattutto di essere dentro quella realtà di base in cui ci sono dentro tutte le le realtà che prima sono state date Andrey soci alleati il volontariato
Circola ambientalisti in cui sono dentro anche gente del PC in cui ci sono dentro socialisti cioè di base sto parlando naturalmente e quindi questa è una scelta politica
Grossa
Che però va fatta a tutti a tutti collettivamente perché io ripeto se poi andiamo avanti tutti in ordine sparso
Seguendo le audience e sui giornali ecco le amicizie con i giornalisti che poi abbiamo tutti ovviamente chi fa politica istituzionale ce le ha nel modo di andare sulla stampa
Teniamo ATI così in ordine sparso facciamo operazioni di non chiarezza investiamo nervosismi dall'altra parte non a caso Antoniazzi
Subito ha replicato in maniera neanche sbagliata a all'intervista a Franco Corleone e creano solo confusione a questo punto proviamoci discutiamo al nostro interno bene dei contenuti
E e anche delle metodologie verbale che ha davanti ci garantiamo tutti quindi nessuno verrà messo in ombra per nessun motivo insomma se non ci fidiamo tra noi di queste cose
A questo punto guardiamo avanti perché altrimenti Giardina o ci sono problemi e penso dappertutto interno Lista Verde torture c'è poi anche noi caliamo confusioni non diamone chiarezza interlocutori eccetera eccetera e fuori un casino terribile
E poi ribadisco questo fatto è anche importante perché se ne vogliamo veramente fare una Rifondazione che vada al di fuori delle due nostra aggregazioni dobbiamo veramente partirà dalla realtà di base se no
Tutti quei problemi anche individuali che magari alcuni leader all'interno delle di diverse situazioni hanno non verranno mai superati se non per fatti bisogna garantire questo questo e quell'altro
Dire c'è posto per tutti però vuol dire anche poi dall'altra parte sfuggire alle logiche di gruppo del gruppo di tesserati questo e quell'altro e partire dalla realtà di base insomma
Io ribadisco questo l'ho già detto più volte lo ribadisco tuttora però se no andiamo avanti in questo modo veramente i problemi saranno molto molto grossi
Dal consenso alle relazioni di Bonardi di Ronchi in tornei nel Meridione alcuni punti sottolineati e credo che la grossa occasione che dobbiamo che dobbiamo raccogliere Franco Russoli pollice diceva ma facciamo politica prendiamo iniziative io credo che in un momento così di grande dialettica delle forze politiche italiane
Io credo che diceva il richiamo ipoteche sia più che opportuno non possiamo ignorare il malessere del PC e il suo conservatorismo dispetto allo scavalcamento che subisce all'estero
Come di fronte all'arroganza e Pannella credo abbia ragionato arroganza di Carate fascisti che ho detto sì repressivo e al logoramento dell'ICI alla per alla pezzi di identità del PRG un quattro battute
Per dire che c'è un grosso spazio quindi soggetto avverte che diceva Edo Ronchi probabilmente va aldilà
Di di logica aritmetica e uno più uno due liste verdi
E Margherita questo grande spazio ci offre ove un momento di interesse e di intervento che probabilmente l'Italia attende il nane il giornalino né dopo subito dopo le europee dissi che a Roma che il
Il Polo laico era fallito come momento elettoralistico probabilmente attende questa quarta forza e forse è questo il contenuto
Nella logica nostro nell'oggi che vogliamo dare diceva Franco Russo non ci limitiamo alle logiche ambientalistiche e mi trova d'accordo ecco la domanda che viene dal Paese e la domanda alla quale dobbiamo rispondere e i problemi i problemi io credo che nel voi avete proposto delle delle commissioni io credo che il primo problema è che noi dobbiamo affrontare e quello se volete anche per una perdita mi consentirete di bar la battuta di credibilità e gli episodi Romani ci hanno hanno contribuito non poco
Quali scelte fa il Movimento Verde questa forza emergente rispetta al loro sviluppo economico del Paese alla tutela ambientale
Il secondo fino a nostro avviso questo nodo dello dobbiamo sciogliere
E ne tenteremo di scioglierlo ecco la nostra assemblea di Napoli del ventitré e dieci non è soltanto un'Assemblea sulla verifica del processo unitario è un'Assemblea che ha ai al primo punto di discussione
Una proposta dei Verdi per il Mezzogiorno una proposta programmatica Rutelli è in è in possesso di una nostra Bozzo sin dal luglio scorso
L'approfondiremo in questa assemblea del ventitré per andare a questo grande convegno e che deve vedere impegnato tutto il movimento verde non è un problema della lista campagna civiche Vertu Della Campa o degli arcobaleni campani e su questo punto io chiedo un pronunciamento del movimento delle e che il degrado ambientale del Mezzogiorno
Dove manca una cultura non solo di tutela del territorio giorni fa e il vai quotidiano del Mezzogiorno ironizzava sulla mia proposta che noi volevamo fare che non volevo la pizza show no si e si è arrivati all'impronti tutina Napoli cari compagni di volere collocare i fondi per questi convegni internazionali pizzaiolo nel monumento alla Galleria Umberto
Estenda mi schierato contro si faceva dell'ironia sul quotidiano della Mezzogiorno ebbene queste e questa è la realtà dei rampolli condita e gestita da un inquinamento camorristico che colpisce a tutti i livelli del processo Ciriello è una conferma in questi giorni perché non è ancora aggiornato
Ebbene di fronte a questo inquinamento camorristico dico i colletti bianchi sono quelli che gestiscono i riti Fini quello che ci pare un imbecille di manovale ebbene noi dobbiamo dobbiamo pronunciarci non una dichiarazione anti camorristica di volontà di pulizia quali si può l'amante uomo usiamo ma entrando nel merito dei problemi e dicendo che tipo di e programmazione economiche di difesa dell'ambiente e vogliamo una decisa pronuncia anti governo Andreotti
Che non sono sacrifica al Mezzogiorno io vorrei mi permetto far notare all'Assemblea che con i governi Andreotti c'è una caduta di far politica in Italia non si fa più politica badante non si fa più politica
è quello se volete che sta accadendo a Torino e ma ci deve vedere impegnati non soltanto i nomi spesso di solidarietà per i sindacati e per gli operai
Ma per colpire nel cuore
Il portavoce di una cultura che ci vede dall'altra parte la coltura dell'automobile e su questo non ci dobbiamo ci dobbiamo pronuncia la cultura verde la vengo al secondo punto io credo che le proposte rispettabili che ci fate
Dicevano però probabilmente rispecchia in un certo isolamento di cui faceva riferimento pollice
è il mondo accademico non mi date del deformato è il mondo della cultura generale che deve essere investito quando ne abbiamo presentato a Napoli progetti legge il Servizio geologico regionale
E chi ce l'ha presentato era il noto vulcanologo Luongo consigliere comunale comunista Napoli badate
Stiamo per approvare in Consiglio regionale il progetto di legge sulla sperimentazione clinica dei farmaci relatore è stato vecchi pittrice qualche medico in sala e stato Leonardo Donatelli uno dei più grandi farmacologica aria
Cioè questa cultura verde che poi ci consentirà anche qui gli agganci e quell'elemento trainante promozionale in questa Commissione a mio avviso deve essere molto più rappresentativa rappresentativa
Io voglio conclude
Compagni che il discorso della giustizia giusto nello dobbiamo riprendere io sentivo oggi Gabriella che parlerà forse il referendum popolare
L'abbiamo fatto in questi giorni
Abbiamo avevamo già discusso i diritti dei minori in un convegno nel giugno scorso l'abbiamo di fatto perché c'era in in appello una sentenza di un imbecille di magistrato dei minori che ha tolto sette bambini manu militari da una famiglia la sentenza è stata riconfermata
Noi abbiamo lanciato l'idea Napoli testata avuto il consenso che questo va rivisto questo questo organo
Noi dobbiamo riprendere questo discorso della della giustizia giusta ma io voglio concludere con un appello che faccio a me stesso il le vicende le vicende della lista romana certamente non c'è non hanno contribuito a una nostra identità ma lasciamo stare questo
Le espressioni Poletti grosso regalo elettorale se volete la ripugnanza del voto ebbene danese non entriamo in quella in quel quadro che indica politico chiaro li vuole indicare ebbene noi dobbiamo concentrarci tutti sul voto romano il voto romano non ci sono e sono un testo per l'unità se volete
è un teste della di una forza politica che noi avremmo dovuto dire probabile non possiamo ancora dire un sindaco verde a Roma
Datemi pure la la l'aspetto demagogico ma è questa questa forse che dobbiamo concentrare sulla campagna elettorale romana perché guai se la campagna elettorale i risultati
Non fossero annui favori quindi concludendo io ritengo che L'Unità marcia sui Problemi
Non è diventa un invito un'ipotesi di laboratorio ecco il nostro convegno l'appello che ne lanciamo a tutto il movimento verde non lasciateci solo soli in questa campagna
Violentissima camorristica che non è un problema di delinquenza e un problema di scelte politiche l'inquinamento politico che che ha investito che ha investito tutti
E Andreotti vuole imbrigliare quel poco di stampa ancora libera ecco il suo discorso pericolose bruttissimo ricavi questo è un appello che ne lancia
Dice
Subito al piano Bonaldi alle costole sono imbarazzato
Allora io credo che
Sono due o tre cose che mi sono del subito vilmente mentre sentivo le relazioni dei nostri pregevoli si mi
Portavoce
D'accordo la questione programmatica il pupo di lavoro programma patto subito da questo proprio per così quello che mi ha lasciato veramente perplesso e questo gruppo di lavoro sul pensiero verde
Che francamente non riesco a capire che cosa voglio dire esattamente
O da un lato c'è una mancanza di fantasia tale da dover ricorrere punto a i pensieri e a sondare questi e via discorrendo oppure è è qualche cosa di diverso
Ma che senso ha parlare oggi tentare noi che c'è una contraddizione proprio e logica una contrazione nelle nel tipo di categorie che si prospettano all'interno di queste cose
Non riusciamo vogliamo costruire un movimento pluralista con al suo interno intrecci di soggettività uno un soggetto che è un termine a mio avviso improprio con intrecci di soggettività capaci di raccogliere le spinte che queste esperienze
Fino a questo momento a manifestare
E va benissimo questo mi pare una cosa estremamente importante e da qui poi facciamo un salto e norme che ci porta nella piena accademia nella piena formalità burocratica partitico
Per cui andiamo a cercare i fondamenti ontologia ICI
I dati fondanti di un pensiero
Cioè passiamo dall'improvvisamente dalla politica dalla pratica la filosofia ma non la filosofia alla Anna metafisica
Scusate compagni questo io lo dico ma non senza polemica perché se no veramente non sappiamo dove dove dove andare a apparare di fronte a certe cose io credo che questa sia una con una proposta sbagliata
E dico che non deve essere accettato deve essere modifica
Non è questo il problema che abbiamo se abbiamo dei bisogni di alfabetizzazione
Di compagne e compagni militante non militante su un sapere verde che si è costituito Silvia scelgono altre strade ma non certo
Correndo il rischio di passare attraverso questa via che ci offre ci espone veramente a tutte le critiche possibili
Detto questo
Ma ma
Francesco tu hai dato un esempio formidabile di come si può alfabetizzare agendo sul petto Colturi Bretton non voglio usarlo è questa la sede per farti propagano colto al ripristino
Che quel a dieci anni dal due mila che è una forma di divulgazione di alcune conoscenze di un sapere che si va costruendo ma che per fortuna non ha categorie fondanti non ha pretese di grande sistema conoscitivo noi siamo usciti dai grandi sistema conosci almeno io spero va bene anche se abbiamo le nostre formazione
Ecco allora ci si deve diffondere alcune cose devo far conoscere alcuni aspetti di questo sapere va benissimo l'esperienza che propone tu col tuo libro
Ecco su questo c'era ci sono esperienze consolidate su come si fanno ma quanto vi si propone emissioni del filosofo attimo al quale osa differenza di Franco io rivolgo tutta la mia stima va bene
Per sondare si scambia una polemica fatta da politologi che attaccano di fondamentalismo il verde cioè mi riferisco agli interventi di Panebianco su questo piano
Pensa o una parola Spinola come dire una dissertazione filosofica su un pensiero che non è il pensiero che non esiste che non è dato perché se ci fosse il pensiero avverte a quel punto com compagne e compagni io ritorno al mio pensiero rosso
Cioè ritorno realmente agli grandi schemi conoscitivi ai qualcun con i quali sono stato no ai stube ai quali sono stato educato e nel quale sono cresciuto insomma
Appunto quindi per questa ragione ritengo che forse io credo che sia stato una dizione impropria vorrei che fosse Colletto
Questa
Il problema più grosso che abbiamo è un altro io francamente non è che voglio fare l'amarcord felliniano adesso io ricordo che abbiamo iniziato questa esperienza verde arcobaleno
Ormai è un anno e mezzo fa
Perché avevamo rilevato proprio la carenza la miseria incapacità tell esperienza avverte di raccogliere tutte respinte trasformazione che si manifestavano quotidianamente nel nostro Paese
E avevamo rilevato la l'insistita introdurre una grande e iniziativa una grande spinta di politica di immaginazione di fantasia
Io devo rilevare che oggi a questo c'è vero quello che dice pollice
Questo questo essere distesi su una pratica consolidata non c'è dubbio perché i Consiglieri faccia il parlamentare li facciamo istituzionali Istica che però nulla a che vedere colle
Spinte iniziale che noi abbiamo messi in piedi quando abbiamo aperto questa fase di movimento io voglio ritornare a questo tipo di discorso perché se no io non ho nulla da da riconoscere una situazione come
Preferisco essere chiaro su questo piano
Noi abbiamo di fronte a noi nessun elemento di analisi sulla situazione stiamo attraverso io credo che andrebbe fatto un punto che non è il punto cioè che non è diciamo così la fotografia delle dinamiche dei rapporti tra le forze politiche per cui certamente noi non siamo legato agli sbagli degli anni ma siamo anche contrari comunisti queste sono cose che a nostro avviso in un anno dicono niente
Non dicono assolutamente niente
Una specie di cosa sta avvenendo in questo Paese
Noi abbiamo dei grandi fattori che offrono spostano ricchezze modificano sto le le conti modificano le dinamiche sociali
Spara sfasciano solidarietà consolidate sulla quale dall'altro lui attingiamo consentito ma a me non ce l'ho potremmo trovare più e ti Cristo non abbiamo nessuna consapevolezza faccio un esempio e passano attraverso i mille modi l'altro giorno in Commissione giustizia un esempio per capirci che cosa intendo dire è stato votato l'articolo ventuno della riforma della legge Rognoni-La Torre che è una legge di prevenzione di polizia
Innocua sembrerebbe diciamo nella ordine pubblico no passa un articolo e altri articoli che modificano sostanzialmente lo stop allo status sociale e politico economico di alcune zone perché si consente io sfasciare solidarietà aggregati imprenditori sia e via discorrendo con un solo provvedimento di polizia
Ma non solo ma addirittura si consente di di sciogliere di aprire di chiudere il giunte ed amministrazioni locali
Stiamo discutendo in in Parlamento del riforme delle Autonomie locali
Ci sono problemi che ha modificato completamente il nostro modo di essere e di fare politica in futuro con cui ci dovremo misurare e intere che di tutto ciò compagni e compagne
All'interno di una processo di fondazione di una realtà politica con ripeto con la Rete di soggettività che si intreccia al suo interno che la sua qualità la sua ricchezza la sua forza non esiste
Non c'è niente su questo terreno
Io credo che se noi dobbiamo i crimini dei gruppi di lavoro che operano su questo piano dobbiamo tener conto di queste cose
A meno che non ci vogliamo commentare degli slogan ed a questo punto sostituiamo il MOSE tu pensiero Colbert e pensiero vada pure avanti così non è che voglio fare un po'ironia forzato su queste cose Beniamino e
Non le sento proprio questo tipo di e perché le le le vedo come proposta probabili polemiche nei nostri pronto polemica nei nostri confronti in futuro
Abbiamo dei problemi grossissimi io personalmente continuo a ribadire che è necessario che queste esperienza dia frusta la giusto rilievo il giusto posto dei problemi su cui noi andremo a fare delle grandi battaglie nel prossimo anno
Cioè noi abbiamo problemi giustizia problemi di diritti problemi di rispetto della persona che non sono minimamente presente io credo che se il con il coordinamento dei compagni dei e delle compagnie che sono nostro portavoce avrebbero dovuto quantomeno stabilire che questo cioè diciamo così è un gruppo di lavoro una sua forza con la sua capacità di elaborare su questo piano
E di aggregare esperienza su questo piano
Questo secondo me era una una una cosa che manca completamente nelle proposte che sono state fatte fino a questo momento
Io certo ma propongo dico che è necessario che si pretende di un gruppo di lavoro dentro questo coordinamento della capacità di mettere in piedi un gruppo di loro che sia capace di analizzare l'ambiente sociale all'ambiente del disagio e che cosa all'interno di queste le linee politiche di sviluppo di un'iniziativa ecco queste sono cose che mancano non mi sembra non mi si dica che mancano e che si troverà il modo di farlo o questa è la è il momento di a piedi di porre come terreno vinti il raccolto di incontro e di confronto di scontro con i compagni
Con gli amici perché so che non amano essere chiamato i compagni e le amiche delle delle liste verdi
Marco Boato dice io non amo più farmi chiamare compagno io sì però scusate
Sì
Non affidabile
Allora allora prego
Rossi e Lorenzo
Quindi questo per esempio è un terreno sul quale probabilmente se avvengono confronti e scontri nella fondazione di questo movimento perché se no lasciamo cose sempre insolute sembra in AGSM Gandhi rivelano talmente grossi che ci perderemo non sapevo più che cosa qual è la ragione del voler o dello stare insieme
In questo avventura in cui ci siamo avviare ecco queste sono le cose che volevo dire
Se non si tiene e se non si fa fronte a questa situazione onestamente io avevo molta franchezza io non mi riconosco minimamente in deroga fatto abbiamo fatto un un tratto di strada lunghissimo
Schiacciati tra due fortissime negative
Una quelle istituzionali
Cioè io so amo moltissimo ricordare alcune esperienze del secolo scorso a questo proposito abbiamo dei processi storici che ci hanno insegnato che
La municipalità alla sulla forza la culla diciamo così la forza di delle culture locali in termini politici non culture a con con quello stile quella parola che non significa niente in temi di carattere politico hanno avuto una forza dirompente nella costruzione delle grandi rappresentatività politica voglio dire
Che per esempio l'esperienza dei fasci siciliani nel secolo scorso sono state alla base battistrada per la costruzione della grande rappresentatività politica
Che ha regolato la vita del nostro Paese nel nel nei decenni successivi cioè se non ci fosse stato il discorso non si sarebbe arrivati
Faccio una citazione alla novantadue a Genova nella costituzione del grande partito socialista con quello presso significa farlo ecco credo che queste cose sono oggi ancora una volta un elemento di di riferimento non perché queste si debbano essere ripetuto ma sono un elemento di riferimento
Ecco ma queste esperienza una loro forza perché non ricche di contenuto perché non avevano il problema di andare ad occupare un posto ma perché è un problema di portare di dare a quel livello di costruire delle istituzioni che fosse un'espressione diretta
Di quelle comunità di quei bisogni di quelle realtà tax che erano in via di trasformazione noi oggi ci troviamo di fronte a questi problemi dobbiamo essere capaci di affrontarli con questo piglio e non ripetendo vi credetemi anche se su carta patinata degli slogan che ormai non hanno più ragione di esistere
L'ordine Emilio forse non c'eri quando l'abbiamo abbiamo detto che oggi pomeriggio
Sarà in discussione proprio già con delle proposte la costituzione di gruppi di lavoro uno dei quali tu richiamati poco fa
No no no il gruppo di lavoro unitario aperto la Società Reale
Caravaggio Antonio
Non so Firenze Firenze ha deciso se avete presente la corda costituzione dei cinque comitati cosiddetti che sono gruppi di lavoro quinto nasce
Il quinto era proprio nato e usato lo ricordava da un emendamento presentato da Emilio a Firenze che ha raccolto proprio la sua proposta l'ha formalizzata per cui si creerà un gruppo di lavoro aperto unitario
E quindi non solo sole che ride noi su queste tematiche sociali dell'emarginazione della
Alpi poi va poi quello in fondo non so come ti chiami
Sì
Non hai chiesto loro salutati allora albi e poi Nuccio
Ma partiamo dalla questione dei tempi dal fare presto
Beh io adesso che non sto a riassumere la necessità del fare presto perché mi pare che sia stata ampiamente dibattuta a Firenze
Però io vorrei vedere era congruenza di quello che andiamo decidendo rispetto appunto a quest'impegno di arrivare quanto prima alla unificazione poi di una qualcosa anche su queste allora noi proponiamo se non sbaglio sono mai capito per l'uno il due il tre dicembre la convenzione a Milano
Mi pare che la convenzione per quello è stato il biglietto
Sia un po'come si dice un momento alto fa di dibattito politico
Che dovrebbe servire anche a spazzare via resistenze tatticismi e furbizie
Ammesso che ci riusciamo a fare poi di questa convenzione ma diamo per scontato bene io credo che sia tardi l'uno il due il tre dicembre
Credo che sia tardi anche rispetto a quelli compagni amici boh come voglio
Che sono intervenuti poc'anzi e che mettevano per esempio in evidenza come questo processo riunificazione il dibattito che si svolge in periferia
A degli intoppi non riesce a decollare
Io anche sentivo un po'alcune cose che sono state dette da altri
Per esempio per quella che è la mia esperienza nell'assemblea riunioni in piccole grandi riunioni con poco chic
O scadenze anche pittrice team di settimanali o settimanali andiamo facendo ma c'è una difficoltà oggettiva guardate noi parliamo di unificazione e finché restiamo una definizione generica di unificazione più o meno sotto questa definizione generica riusciamo a portarci tu
Ma quando cominciava la profondità delle questioni beh innanzitutto a Imola fuori delle cose a mio avviso allucinanti
Che si possono riassumere forse in una battuta che è un dibattito che si svolge senza aver un centro
Senza avere un argomento
Allora io quando dicevo che la convenzione forse da questo punto di vista petardi
E proprio per questo perché credo che il contributo che si debba chiedere
Ai portavoce nazionali
E anche evidentemente alla nostra Assemblea e qui radicare un centro al dibattito che si svolge in periferia
Io sono d'accordo con le cose che diceva Emilio prima per quanto riguarda la cultura politica per la cultura vero del io ora quello che però ci sia un oggettivo problema di cui con la politica questo cioè del dibattito ai quali ho partecipato me ne danno prova
E c'è questo problema e spesso e devo dire anche con delle forme un po'infantili nell'interno di questi dibattiti escono fuori dei compagni di amici in assoluta buona fede
E magari vengono a proporre il decalogo di vero di il Ponte Verde si comporta così ripercorrono a fare i dieci comandamenti di quello che si dovrebbe non si dovrebbe fare
Allora io credo dicevo è vero abbiamo dare un centro e qual è il centro io ho letto il tema delle telecomunicazioni
Ma quello che mi pare centrale anche da quanto veniva detto stamattina da Russo ed altri
E questo problema evidentemente delle forme organizzate organizzative dei Verdi io credo che questo vada posto al centro del dibattito politico certo nazionale dove c'è già
Ma anche nel dibattito politico verde a livello locale
Perché se no inevitabilmente tutta una serie di piccole operazioni guardate noi diciamo dobbiamo fare presto perché altrimenti poi problemi la formazione delle liste prenderanno il sopravvento per lo stanno già prendendo adesso anzi forse se non riusciamo a far discutere
Gli amici compagni gruppi che sono impegnati in questa esperienza di come organizzarlo questo soggetto perde riformato inevitabilmente sì parola soltanto il già adesso con tatticismi
E devo dire sarebbero degni di miglior causa che non hanno nulla da invidiare a quelli che ci sono all'interno degli altri partiti
Allora discutere delle forme organizzative dei verdi certa ragione Rousseau significa discutere delle forme di rappresentanza
E innanzitutto chiarire se per esempio non ci proponiamo di avere una rappresentanza generare del movimento verde perché non sono cose di poco conto
Io credo che non dobbiamo correre nel dibattito che stiamo facendo il rischio di cercare di ridefinire il mondo
Attraverso una nuova parola magica che ed ecologia ne ricorda devo dire dibattiti che ci sono stati forse qualche anno fa
Quando ogni tanto affiorano appunto una di queste parole magiche mi ricorda la psicanalisi per cui si discuteva di psicanalisi e politica si discuteva di guerra e psicanalisi o mi ricordo il femminismo quando si parlava di femminismo e potere pensava al femminile a queste cose perché non voleva lamenta ritrovarmi
Una situazione adesso di parlare di Verbier sesso per capire come magari lo fanno il vero dei piuttosto le gialle piuttosto che Eros
Ritengo appunto che occorre dare il cento un cento a questo nostro dibattito e per me in questo momento almeno l'urgenza che avverso io può darsi che sbaglio è appunto è come questo soggetto rifondato questo nuovo soggetto verde si organizza e fare di questo e chiudo il tema specifico delle assemblee
Verdi che noi andremo a promuovere in periferia magari a livello non solo regionale
So immagini
Quattro cinque
Fabio Ciani
Ottanta minuti
Gli anni
No un panino almeno Andrea nato
No
No
Io volevo dire ma alcune cose Bree specie
Rispetto al al seminario alla convenzione che noi dobbiamo fare io debbo io una cosa che non ho capito e come dire che la compongono francamente non mie stalla molto prepara la spiegazione che Alberto Bonanni descrive la convenzione c'è chi sono i soggetti cioè queste due ipotesi qua per quale sì ma per quale ipotesi di siccome lui diceva c'erano delle difficoltà e smetteva
Ho capito
No
No
Va bene
Ok
Ha avuto questo chiarimento io credo che il problema di questa convenzione sia se lo vogliamo fare diventare credo un momento utile debbo dire che nella scorsa dei nomi che vanno tutti bene abbinare qualcuno che io non conosco assolutamente problema è se noi la intendiamo soltanto come un momento di confronto diciamo tra questi due aree celare arcobaleno
Nell'area del Sole che ride oppure ci poniamo il problema di farla diventare un momento come dire di confronto più ampio più a largo raggio
Io voglio fare solo due osservazioni una l'ha già fatta andrà esso sul problema al mondo cattolico io credo che sia pertinente
Cioè nel senso che non io credo che noi dobbiamo porci il problema di capire all'interno di quest'area facendo anche delle scelte interlocuzione io faccio un esempio banale per esempio reati che non sono la stessa cosa dovunque
O mentre il loro altri soggetti che probabilmente in alcune realtà
Hanno un ruolo hanno un ruolo anche nazionale io per esempio ho partecipato proprio fu lo scorso fine settimana un convegno nazionale tutta una serie di irrealtà nel mondo cattolico che si sono tenute a Palermo io credo molto interessante però sul tema la sintonia nella riflessione politica c'è un realtà da tutta Italia
C'è da Milano a Genova Cuneo Omo a Roma Napoli a Firenze cedente ed erano diciamo soprattutto esperienze in realtà diciamo che hanno poi gravitavano nell'aria al volontariato nell'aria pesante nella Fuci
O cose di questo tipo
Per cui anche qui io credo che noi dovremmo fare ma anche qui in tempi rapidi
Un censimento degli interlocutori possibili all'interno di questa è perché non è vero che sono tutti i nostri interlocutori
Cioè non è vero che tutto il volontariato è nostro interlocutore ci sono all'interno del volontariato segmenti che hanno maggiori affinità con noi hanno e credo che ci chiedano anche un confronto e molte volte noi non siamo o come dire non riusciamo e qua interloquire con questo pezzo di mondo e a questo proposito io faccio un esempio ragionamento credo che come dire che mi pare che bei viene messo in secondo ordine la nostra riflessione abbia la mia sensazione è che è un po'dovunque
Soprattutto nelle grandi aree urbane nelle metropoli per capirci
Che sia come dire un quelle che vengono chiamate come dire le forme di aggregazione delle della gente onesta alle persone oneste
Che hanno come dire il come dire forme negazione del più diverso da società civile a Milano al coordinamento antimafia a Palermo a forme diffuse dovunque io credo che gli stessi esista un po'dovunque nel Veneto
Nella in Campania eccede ora rispetto a questi soggetti che stanno e che ragiona innanzitutto sul sistema politico sulle forme della rappresentanza dei partiti per esempio
E discutono quindi anche sulle forme rappresentanza dei Verdi perché non è che siano fino in fondo soddisfatte e come dire delle forme in rappresentanza dei venti
Ecco che discutono delle elezioni amministrative a me risulta che ne discutano a Milano e ne discutono anche per esempio nella mia città a a Palermo e con noi rispetto a questa ai temi che questo pezzo di società
Civile che ha forme associative proprie anche dei qui anche qui si pone per esempio il ragionamento che faceva Franco Russo che con come e strutturato anche questo soggetto verde se questi soggetti per esempio già hanno lo però forma associativa rispetto a questo io mi chiedo come dire che il ruolo che spazio anche come dire individuando persone all'interno di queste aree
Che possono come dire interloquire secondo me
E con noi dando dei contributi di riflessione di esperienza di proposta politica di confronto se volete anche dialettico
Tra diverse posizioni perché se no il rischio è che diventa solo una cosa come di all'interno soltanto nell'area verde al più allargato alle associazioni diarrea ambientalista
E questo io credo che sia necessario è determinante anche secondo me rispetto a un dato che credo che noi dobbiamo come già sul quale dobbiamo cominciare a ragionare seriamente a fondo c'è quello che sta avvenendo in questo Paese lo citava pollice procedono altri
A in altri interventi cioè che stanno avvenendo dei fatti che stanno modificando complessivamente gli assetti di potere e in cui gli spazi
Per lo stesso soggetto verde diventano sempre più complicate perché se assistiamo a veri e propri fenomeni criminalizzazione della politica
Nel senso in cui alcune zone arrivi di questo Paese sono controllate e le amministrative sono uno snodo decisivo per il controllo sul territorio e del territorio e per il controllo anche come dire del voto
Ed è la possibilità per la gente di scegliere in libertà
La possibilità riavere uno schieramento piuttosto che un altro io credo che accusa questa cosa noi dobbiamo comincia a porre attenzione
Perché i messaggi che arrivano dal centro alla periferia ad Andreotti per capirci e scende sono non so messaggi inquietanti ma e non so messaggi preoccupanti sono vere e proprie intimidazioni io così leggo per esempio il ragionamento
Di Andreotti sul problema dei mezzi d'informazione ma quello che lui non dice rispetto al voto e la P due che sta tornando prepotentemente in questo Paese quindi sul problema del conto quello che sta avvenendo per esempio nella giustizia di questo Paese
E penso alle vicende di Bologna dei processi per la strage del due agosto quello che sta avvenendo all'interno del CSM queste non sono cose che non ci interessano o delle quali noi non dobbiamo discutere perché se passano alcune cose di queste e io cito solo per titoli perché in dieci minuti non posso approfondire io credo che gli stessi spazi per il soggetto verde diminuiscano notevolmente in questo Paese
Perché l'Attis punibilità da ascoltare ad avere la titolarità di alcune battaglie diventa sempre più complicato e io voglio fare un esempio se per per ipotesi io credo che spero che non avvenga
Ma se dalle elezioni romane esce come dire rafforzato l'asse Andreotti Craxi Forlani e se questo come dire si consolida alle prossime elezioni amministrative
Anche se c'è chi
Lezione per un lungo periodo nel momento in cui per esempio ci poniamo il problema del Governo delle città in cui nel momento in cui ci poniamo il problema di decidere su come amministrare lecita
E qui io credo anche per esempio nel secondo punto rispetto alle priorità di programma per esempio capire quello che avverrà sul Piano del governo del territorio e quindi anche qui scegliendo interlocutori che probabilmente non sono tutti i viali avverte
è urbanisti gente che è in grado di ragionare io non conosco molto bene le vicende romane però o Tissot per esempio la difficoltà di discussione si presenta su questo progetto e lo sto cioè non c'è Hideki are cioè ognuno più o meno dice la sua
E io credo che questo sia grave nel momento in cui poi e dobbiamo presentarci dicendo io voglio governare dice non ci sia una posizione definita è in ogni realtà in ogni realtà ci sono problemi di quel tipo ci sono problemi dice che i centri storici ci sono problemi di traffico eccetera allora
Siccome io credo che evidentemente i Verdi non devono rappresenta un solo secondo me rappresentano l'insieme delle contraddizioni e la società però ce ne sono alcune che ci interessa
Perché riducono i nostri spazi non ci sono come dire non è è un problema anche insistenza della nostra proposta io non credo che noi non possiamo possiamo disinteressarci di certe cose per Scelta
Perché dobbiamo farlo perché interlocutori poi i soggetti che votano la nostra proposta politica possono attenti a queste cose io ho fatto l'esempio sul problema appunto della criminalizzazione la politica e l'esigenza di pulizia contro la corruzione e contro il controllo mafioso cosa di questo tipo
Ed è su queste cose dobbiamo ragionare quello che sta avvenendo in questo Paese è sconvolgente stanno modificando alla radice alcuni processi decisionali in cui le stesse assemblee elettive per capirci presa io vedo la mia realtà
E come i consiglieri comunali l'opera non è più e questo lo dice per dire se lo dice uno che e democristiano come Orlando io ci credo noi dice che la scommessa che si è fatta a Palermo era quella di ridare legittimità politica
Come dire alt consiglio comunale la possibilità di decidere e lui dice adesso è e poi consigliere Palermo a questo punto di vista viene considerato una realtà avanzata nel senso che i comitati di affari sono tornati prepotentemente messo vale da Palermo a Milano cioè che sei le sedi di decisionalità sono ormai largamente extra istituzionale vale a livello periferico ma anche a livello centrale
Prego pensate grandi trust tutto suo allora io intendo dire quando uno si candida al governo della città
E poi quella città Roma poco per narra perché le decisioni sono prese d'altre parti perché i pacchetti di voti si spostano comprando la uno a uno io dico noi questo problema ce lo dobbiamo porre su questi so anche scegliere interlocutori scegliere e interlocuzione politica perché se no noi non riusciamo a abbia ha come dire ad avere un ruolo io dico o come dire dietro come un ruolo centrale centrale anche se forse il termine improprio ma comunque ho un ruolo importante nel determinare come dire il governo
E in questo Paese le scelte di fondo in questo Paese soprattutto in periferia qui da questo punto di vista io credo vedendo anche per esempio il suggerimento che da Franco secondo me
Utile quello di fare magari un non so se si chiama un se mila un qualcosa che prepari questa convenzione
Convenzione cercando alcuni interlocutori che poi non è detto che debbo partecipare tutti alla convenzione ma che possono portare un contributo di arricchimento di riflessione
Politica rispetto
A questa cosa
Sì io o o o con concludo praticamente rapidamente
L'ultima cosa che io volevo dire rispetto al processo di unificazione con i Verdi del Sole che ride e vera la cosa che diceva credo l'intervento prima di me che non è che noi rischiamo di di stagionale solo di elezioni
Capito praticamente l'unica cosa che questi tre giornate adesso è di elezioni
Certo non è che si faccia di altro dovunque cioè dal più piccolo comune alla più grande città e in questo io ho la sensazione che oggi andare non riusciamo a cambiare rotta dare un come dire a una una una diversa tendenza e nel mentre dobbiamo sforzarci di fare questo perché se no è il rischio è micidiale
Perché è evidente che si discuterà solo poi di candidature di gratificazioni personali chiedo nelle umane cose poi il meccanismo elettorale un meccanismo che facilita queste cose
Per cui immaginiamoci
è l'unica maniera e sappiamo di spostarlo piacciono non è un richiamo rituale questo è quello di discutere di come vogliamo fare lì secondo metodi vengono al pettine
E liti e secondo me e come che diventa più complicato il processo di unificazione non può essere complicato perché non riusciamo a metterci d'accordo su quanti devono essere del Sole che ride quanti dell'arcobaleno
Lui endo che ne dobbiamo vedere se è possibile spostare il tiro delle differenze io spero di no ma è lì che dobbiamo aggredire e vedere gli elementi dell'Unità ricchi io non credo che l'unità sia un valore
Cioè una scelta consapevole di persone che ritengono che se non si lavora in maniera unitaria rispetto a questo progetto il rischio è che alcuni contenuti non riesca ad essere vincente nella società
Alla da questo punto di vista ne dobbiamo comincia a ragiona e per questo a me gli slittamenti che avvengono di fatto perché noi dobbiamo dire a dicembre l'ottava Agosti duende probabilmente non la faccia
Io spero che dopo diciamo a febbraio però e poi probabilmente a febbraio non avviene aspettiamo che cosa è risultato delle elezioni per vedere poi chi conta di più e che conta di meno io non credo che sia il nostro caso
Probabilmente il caso di qualcun altro io debbo dire che questa è una logica un po'mi Serenella cominciava a spostare il tiro e facciamo sul serio
Dopo che discutiamo anche dei nomi e dei cognomi dei posti dei contrapposti perché non è che mi scandalizzo a discutere di queste cose ma mettendo come dire contemporaneamente anche quelli quelle quelle altre discussioni perché se no noi di governare la città secondo me c'è un sogna
Allora non vorrei entrare
Vorrei dare di alcune non è questione di di alcune questioni
Partendo al concetto della irreversibilità dell'unità
Io ritengo che L'Unità irreversibile sarà irreversibile solo se diventa un progetto politico
E se un progetto politico che ha accettato in quanto tale
Allora io non sono convinto che questo progetto politico dell'unità ed è la rifondazione il soggetto perde sì una cosa che riguarda in egual misura tutto guanti
I gli amici compagni soci e i fratelli che hanno scelto di essere Verdi Arcobaleno
è una è un'indagine che va fatta e va verificato neanche nel nei dettagli
E questa è una questione che prima o poi verrà a galla Renzi che verrà verrà a galla nel nel prossimo mese
Nei prossimi due mesi ma è un problema che per ragazzi
Perché dico questo perché sui tempi della del dell'unità sui tempi dell'unità si giocano alcune alcune alcune partite
Vediamo un po'come come posso e dunque come posso spiegarle in termini estremamente brevi e semplici
Ci sta anche ad una rendita di posizione che non c'era
Mi riferisco alle rendite di posizione riferito soprattutto alle posizioni istituzionali
Questo sia quali padre cariche parlamentari ricariche istituzionale locali e che sicuramente sono motivo di ostacolo o comunque un motivo di rallentamento del processo unitario
Per cui noi non possiamo far finta che tutto va liscio
Ci sarà dei problemi e i problemi affrontati che se vengono affrontati così complessivamente a livello centrale poi si problema vero che saranno affrontati e nei modi e nei mezzi che localmente
Si determineranno e questo il primo problema lo pongo come problema almeno non posso assolutamente indicare una soluzione
L'altra questione e il tipo vuol dire di come i Verdi Arcobaleno si approccio rispetto alla unità territoriale
Del soggetto verde vogliamo rifondare emerito Monnet che voi li fa la battuta solo dei meridionali su cui e il piagnisteo perché ogni volta che meridionale favola meridionale aree si alza qualcuno diciamo a voi dite vi lamentate sei
E loro noto abbiamo più del Meridione parliamo del tre solo per la Valsesia o dell'altra cosa cui dalla sua problema lo l'orologeria di almeno lo vivo questo problema ed è riferito senza l'ammenda da una sorta di omologazione della pratica politica dei partiti tradizionali del Mezzogiorno
Ci saranno le etichette riverse Sanna quelli che porto la falce e martello quelli che porto la Crus il garofano chi Rete Veneta però la pratica politica la pratica che si porta che portano questi partire il nell'esecuzione sostanzialmente omologa fanno rispetto anche se si coso
Cosa fanno nella sostanza vediamo un po'cosa stanno facendo ora in prossimità della campagna elettorale le amministrative allora nascono cooperative
In grandissima quantità
Di qualsiasi tutti colori ogni partiti se fare il suo pacchetto di cooperative che poi significa il suo pacchetto di assunzioni e poi significa pure il suo pacchetto di di appalti che saranno dato alle cooperative di stretta osservanza partitica
Per cui siccome la cultura avverte la cultura degli onesti non non non utilizza questi sistemi alla fine noi saremo costretti per o comunque saremo obbligati ad avere un atteggiamento rispetto a questo tipo di di problemi l'atteggiamento di
Dicendo che come dire non ci mettiamo le mani siamo è fare un appello all'opinione pubblica
Che è una cosa perché fin quando esiste come opinione pubblica va bene quando non esisterà più questo opinione pubblica non avremo più più cose da dire probabilmente però penso che questa realtà che si esprime nel Meridione in termini estremamente estremamente
Consistenti lato analizzate vada data una risposta o quando me l'hanno fatta la denuncia seria di questo dato di fatto
Ora il fatto che quindi si discute di gruppi di lavoro ci mettiamo rosso Vattimo non lo so chi tutte grandi personalità genti grande cultura intelligenza allora le memorie spondale diceva ma poi lo proponga Gennarino Esposito scelte che Cimoli lo espose urletti otto figli abita in vicolo di fronte a quello della sanità
Dice ma è un grande filosofo rogitare l'esposto perché riesce a sopravvivere senza avere nessun prete nessun lavoro nessuna poi in qualità di uno che riesce sopravvivenza nessun mezzo significa eterna grandi capacità dell'intelligenza cui ce lo mettiamo in un gruppo di lavoro sicuramente ci dirà come si fa a sopravvivere anche in una situazione di grande degrado ma quello ma quel napoletane meridionale procurò come Gennarino Esposito
L'altra l'altra cosa che volevo che volevo sottolineare è che non è assolutamente detto che L'Unità la si fa perché a livello centrale fascista una volontà unitaria perché Lauretani dare a livello centrale e ho fatto praticamente circondati chi è che fa politica a livello nazionale di sci uno contro l'Iran non esiste
Non esiste nessuno glielo dice troppo lunga non sarebbe assolutamente ammissibile un fatto del genere
Il problema è che quando il concetto dell'unità o della rifondazione del del soggetto cui si cala nella realtà locale allora comincia cominciano a nascere i problemi allora
Vediamo per esempio cosa succede in campagna o più precisamente a Salerno grande volontà unitaria facciamo facendo molte cose assieme i forum
Con su triste così di questo tipo abbia siamo partiti dal dal da da questo principio non ci diciamo le cose che noi già sappiamo che non condividiamo con cui nella sostanza non diciamo le cose diciamo quelle che che previste vetro condivisione con leghista vedo dicono quello che noi non condividiamo cui
Alla fine l'unica su queste basi fa si farà sicuramente
E io penso che questo per l'appunto per in questa fase sia l'unico modo per farlo guida
Perché se noi ci presentiamo ad una
Ad una discussione a come come dire a compartimenti stagni per cui noi rappresentiamo i Verdi Arcobaleno e qui dall'altra parte la presente nella lista verde è evidente che la contaminazione anche culturale politica delle due dei due schieramenti non avverrà mai per cui penso che l'elemento fondamentale principale non è tanto quello di fare la battaglia sui principi ma sia quello sostanzialmente di
Affermare
La unitarietà del soggetto politico
Nota che unitario ed è affermate che sancisce l'unitarietà del soggetto politico penso che e sia anche utile e naturale che all'interno si aprono delle discussioni politiche anche rispetto alle prospettive ispettore culture diverse che crisis purtroppo le culture diverse si strutture negli arcobaleno radicale Svevo proletaria ambientalisti animalisti e cose di questo tipo vigore parliamo nei tra i Verdi arcobaleni che ci diciamo micro io di o quello che penso sempre lo so che se il mecha parlate i proletari e degli operai delle agende che io ho sempre Torch Song fra fatto operaio quindic'anni suo angolo in cassa integrazione tra parla di problemi di cassintegrati facendole cominci Marías ma probabilmente non sarà se parliamo dei cani per esempio però magari ci sarà un propone
O degli uccelli la cosa ma comunque senza nessun disprezzo degli uccelli nel modo più assoluto però ne mando giusto disprezza i cassintegrati allora il non voglio mettere il dito nella la lega esistono i problemi con cui il concetti di non dico le cose che ci dispiacciono è un concetto prevalente
Eh ma questo prevale ha pure questo tipo di ragionamento è fare pure con per nei rapporti abbiamo con sono ristretti o
L'abbiamo sancito in questo fatto c'è un modo di essere che me l'avrebbe però sappiamo che è così cioè sappiamo che non andiamo verso un partito in cui ci pensiamo di perché poi alla fine sarà espresso una sintesi politiche sappiano decisa ANA greca azione dove sarà persone diverse persone che la pensano in modo differenziato gruppi che che tendenzialmente attente tendenzialmente attiveranno delle delle una pratica politica diversa dal davvero
Ho quasi finito avrei soltanto una cosa
C'è da aggiungere ed è sotto questa questione delle del dei portavoce
Noi abbiamo stabilito sono stati nominati portavoce a livello centrale per cui lasciamo questa fai portavoce a livello locale portiamo la voce ora si porranno problemi almeno in gamba che si porranno problemi di questo tipo nome di cure andiamo a fare l'Assemblea
Degli arcobaleni io c'ho la fondata oltre otto la questione tra la ripropongo noi andiamo alla alla andiamo a convocare l'assemblea degli arcobaleni come le convocherà cioè non è possibile che a Milano si convochi un modo a in gamba nel secondo di un altro a Firenze fare in un altro modo di versata sta un moto due in modo convoca queste assemblee allora dose Fanny manifesti pubblici Hochhuth i cittadini sono invitati a all'assemblea degli arcobaleni e posso votano si volta si uscite elmo pare che sia una cosa possibile però se il criterio è quello di manifesti facciamo attuali manifesto tutti da se è facile credere quello che ognuno si chiama i suoi allenatori dai perché non c'è stata né regole certe in questo in questo e in assenza di regole certe badate è evidente che prevale la furbizia divenne più mestiere che viene e questo fatto è inevitabile che porterà al ha dei problemi come dire porte tra alte le contraddizioni che prima o poi scoppierà non lo sente scopriranno in modo rumorosi Sivo faranno molto rumore perciò menzioniamo affronta sta questione la dobbiamo fondare se possibile in questa giornata non
O che veniamo problemi campane assolutamente gamma di problemi per fortuna non sono drammatici almeno per il momento però su sto anticipando dei problemi che potrebbero sorgere che potrebbe che potrebbero sorgere vorrei concludo solamente con una con una con una questione comunque un una proposta
Io vorrei Vorrei questo praticamente il
Il gruppo centrali portavoce nazionali del degli arcobaleni hanno la possibilità di stabilire dei le indicazioni degli orientamenti su come i portavoce regionali debbano atteggiarsi comportarsi che tipo di che tipo di orientamenti ebbero ESP ma quando le indicazioni c'è una possibilità cosa vada avanti così perché ma
Anzi
Moro ma qualcun la quale semplicemente se ognuno fa crepare evidenti con le fragole da Civardi accussì non esistono neanche i portavoce perché esistono tanti rappresentando le cordate non io
Va infatti processo ponendo qua è una prova
Va bene tamburo la mozione
Io abbastanza mentre
Per
Cui pur
Senza favorisce
Stasera è considerato
Per dire congiura
Ma io credo che il punto di partenza sia quei segreti arcobaleno sia l'unico l'unico movimento politico che si è coscientemente posto il problema di nascere per estinguersi
E in qualche modo questo è il crinale sottile su cui dobbiamo muoverci in questo senso credo realmente che siamo arrivati a un punto di svolta come diceva Edo Ronchi stamattina
Punto di svolta S diventa nei fatti irreversibile il processo unitario e se questo processo unitario assume realmente Quai caratteri di costruzione di un nuovo soggetto politico verde unitario pacifista libertario fortemente impegnato sul terreno dei diritti sociali e civili alternativo
Ho ripetuto banalmente le cose che abbiamo scritto alcuni documenti elettorali perché tra la gente c'è qualcuno che ci crede allora anche di questo credo bisognerebbe tener conto
Allora mentre sicuramente
Il primo punto e cioè se il processo unitario diventa nei fatti reversibile non dipende soltanto da noi
Dipende essenzialmente da no io credo
Se assume quei caratteri indicate al secondo punto perché per l'appunto per sostenere queste ragioni noi siamo nati conduciamo si inseriva puliti
Ecco rispetto a questo io credo che il confronto con o diverti non soltanto col deve necessariamente salire di tono
E credo non deve caratterizzarsi
Esclusivamente sulla ricerca del verde profondo
Cioè su quel pensiero verde credo di cui parlava esce poco fa e che rispetto a questa o rispetto a questa cosa incontra il mio anche il mio sostenga avere la critica che invece faceva
Per risalire ritorna corrispondentemente su che sono d'accordo col pollice iniziativa politica iniziativa politica strutturata perché sennò dobbiamo
Chiederci che senso ha un'affermazione molto molto seria anche se molto piccola nel nel né sui contenuti che quella che bisogna partire dai problemi
Che senso ha allora proporsi come credo ci siamo proposti di superare in qualche modo questa fase che è stata caratterizzata da un esasperato quartieri ISMU il generale
E
Invece evocare invocare il il movimento dei movimenti di base
Ora qui non si tratta soltanto di
Scavalcare il problema che arredo apposto stamattina quando parlava dei sacrifici voglio dire cioè che qui non si tratta
Di non superare la soglia oltre la quale i sacrifici che c'siamo imposti diventino rapidamente suicidio politico si tratta io credo piuttosto di assumere fino in fondo le responsabilità di qualcosa che noi abbiamo
Provocato in questo in questo Paese i dare risposta alle domande che abbiamo sollecitato
Di
Dare movimentazione alle aspettative che abbiamo suscitato di dare ai processi di movimentazione che ci sono anche se non ancora tutti
Strutturati precisi conosciuti di dare appunto carattere di iniziativa politica di alto livello e strutturato
Perché
Io credo che noi siamo riusciti finalmente a far fare un salto di qualità
Al dibattito politico perlomeno in una certa aria politica del nostro Paese ponendo io credo tre o quattro questioni fondamentali la prima è quella che abbiamo detto noi pensiamo ci siano ormai nel nella nostra società delle priorità e non c'è più una sola centralità
Abbiamo detto bisogna superare la concezione della sintesi politica ideologica a tutti i costi che poi superamento al credo che la forma partito abbiamo detto bisogna andare una rifondazione della politica in cui occorre saltare il movimento i movimenti con la forma ecco la rappresentanza politica che questi movimenti
Hanno come carattere costitutivo non solo della rifondazione alla politica ma anche di una società Società tout-court e non società politica diversa eccolo io credo che
Noi abbiamo nell'immediato due due compiti sul piano pratico chiamiamolo così
Abbiamo un compito che è quello di lanciare a tutti a tutti i livelli di base possibili e immaginabili dove questo e poi
File i circoli unitari cioè i circoli ambientalisti circoli d'iniziativa politica ambientale e sociale qui problema la fantasia avevo su questo non ci manchi e comunque di costruire ero
Comunque di costruire sedi di aggregazione collettivi gruppi giornali quello quello che sia non come sezioni surrettizi se delle arcobaleno ma come esperienza reale di base che coautore che cominciano a far precipitare questo sospeso
Che noi avvertiamo cioè si avverte le telefonate le persone che ti incontrava eccetera ma che appunto bisogna far precipitare e bisogna come dire cominciare a usare il termine brutto mare preciso a usare sul sul Piano delli dall'impatto politico per quanto riguarda la questione della convenzione io credo che la convenzione debba esprimere debba fare quanti sforzi possibile per riuscire a esprimere la ricchezza delle posizioni venerdì arcobaleno e pelli interlocutori possibili dei Verdi accorpare va in questo senso io credo che per lo meno due altri temi due altre questioni vadano posta al centro della
Della convenzione uno che è quello dalla società dell'associazionismo sia nella sua versione laica che nella sua versione
Cristiana con una particolare attenzione a quello che diceva Gaspare Nuccio poco fa e cioè una particolare attenzione a questa ricerca forte nuova che c'è nel in amplissimi settori cristiani che parte da una forte critica della politica e che alla ricerca di nuove forme nella rappresentanza della rappresentanza politica e noi non possiamo essere realmente un interlocutore e un soggetto di scambio rapper crescere insieme molto molto importante un'altra questione e la questione della democrazia nel nostro Paese io ho detto altre volte io che io che in questo Paese è in corso un processo fortissimo accelerato di occultamento dal potere cioè di trasformazione del potere legale in potere mafioso per essere per essere chiavi che ha tutta un'tutti i suoi suoi punti di accumulo l'accentramento della spesa le procedure straordinarie l'altra sua azione degli esecutivi a tutti i livelli in centri di mediazione agli affari in questo sono d'accordo con l'analisi che fa Leoluca Orlando qui non si tratta di spostare fuori dalle sedi istituzionali le sedi decisionali quanto di combinare i due fattori decisioni fuori mediazioni in sede istituzionale perché bisogna comunque far circolare fa filtrare la spesa pubblica che è uno dei caratteri costitutivi dell'accumulazione del nostro Paese perché altrimenti non si spiega che cosa sta avvenendo non solo nel Mezzogiorno ma nel resto del Paese
Quindi porre di converso il problema del potere e della sovranità popolare sarà poi la rivoluzione francese ma insomma questo per essere chiare e su questo io credo
La cultura verde ho solo la cultura di governo verte e pressoché all'anno zero compagnia questo è in questo momento io credo un compito decisivo fondamentale del nostro Paese questo è un compito che noi dobbiamo a su
Nasce che dobbiamo fare ridere poter partire dalla convenzione prossimo
Come
Allora quattordici e trenta riprendiamo con la massima puntualità perché
Riprendiamo anche se qualcuno dovrà con la
Rientrare sono iscritti a parlare beh Tanzarella partito va giù dal treno adatto incarichi come
Scusate
Allora
Marciatori
No dico
No no a fare il furbo lasciato fino a
C'era Tanzarella che dalla Val d'Aosta di nuova sinistra e doveva ripartire ha ha dato un po'di informazioni che riporterò nel dibattito delle realtà locali
Poi c'era Viktor che non vedo
Don Vito
Vede poi c'è Beniamino Mola che Falomi tre giusto però ci sia anche qualcuno in più agli dei problemi di tempo Beniamino
Sì va bene la procedura
Ricominciamo con Donvito Lola che è il primo del mese
Ricompare gravi Roma negli anni
Che ha come si dice
Radio radicale lo so dare importanza
No volevo dire veramente io penso che sarà l'ultima riunione a cui partecipo perché non voleva alzarmi la mattina alle cinque e mezza per essere qui alle nove e poi cominciare dagli
C'è mezza rossa si pomeriggio colpisca quindi oggi ci dà delle regole oppure pulmino sta per conto suo facciamo delle belle conferenze telematiche
Buonanotte
Forse anche per questo funziona male il Governo a Roma
Voglio dire pochissime cose allora su su due argomenti che stiamo trattando la convenzione del processo unitario
Per quanto riguarda la convenzione penso che siamo troppo in là con i tempi i primi di dicembre scopre che si come te questa convenzione scatenare ansie i meccanismi molto interessante anche per gli argomenti che saranno dibattuti e per le persone
Che abbastanza autorevoli che sono state indicate per le relazioni che secondo me allungheranno molto alimenteranno molto il dibattito il confronto fra tutte le varie anime verdi che ci sono quindi corriamo il rischio che questo dibattito coi faccia spostare molto in là il l'assemblea costituente del nuovo soggetto politico quindi fanno arrivare a quell'asta Didier scadenza delle elezioni amministrative che tutt'altro che positivo fanno in quell'occasione quindi senza rese possibile tecnicamente di farlo fra un mese tipo metà novembre una cosa del genere
Poi per quanto riguarda tra i i gruppi di lavoro proposti colpi profondi dubbi che sulla Commissione UE gruppo di lavoro sulla nuova cultura verde
Ha già detto proposto molto pene Emilio Vesce
Quindi non mi sto a riprendere ovviamente
Anche se mi rendo conto che probabilmente chi ha redatto questo che ha fatto questa proposta che ha redatto questa proposta
Non l'ha fatto via per cercare di trovare una cultura in cui voi ingabbiare tutto il movimento verde parla fatto magari per arrivare a una conclusione che esistono diverse
Diversi approcci culturali alla politica verde e quindi a livello arrivava a conclusione di questa constatazione alla a cosa serve sinceramente non lo so perché questo già e siamo al corrente oggi
Probabilmente io penso che al Movimento Verde oggi più che è un discorso sulla nuova cultura Verde debba servire un discorso sul voto tessere ed un modo di proporre dei Verdi
Cosa significa per esempio io vedo una serie di relazioni su al alcune battaglie le più grosse sia quelle che hanno consentito la nascita del movimento verde sia quelle che oggi sono più grosse che fanno capire qual è la metodologia nucleare referendum
Per esempio come ci si muove relazioni su come ci si muove sui problemi dell'assistenza sui problemi della sanità sui problemi del team torio
Ecco ETA dalla dalla confronto fra questi grandi argomenti si può meglio capire dare gli elementi positivo anche perché più di uno nell'ambito proprio cultura ne tragga le conclusioni che vuole ma pensare di parlare di cultura segue e molto pericoloso perché poi l'immagine che ne viene all'esterno quella che noi riusciamo a controllare molto poco se già al nostro interno ci sono dei fraintendimenti
Su quello che può essere un gruppo di lavoro così nominato il nuovo c.t. darebbe vi lascio immaginare all'esterno
E io penso proprio in virtù anche di alcune cose strane ricordate qui della nuova attenzione negativa che la i mezzi d'informazione rivolgono Movimento Verde il tipo di di chance che daremmo alcuna stampa avversaria con un attimo immagini di questo genere ecco i famosi vedi trasversali Verdi contro ideologiche che invece sono quelli che ecco
Poi una proposta per quanto riguarda i nomi della secondo gruppo di lavoro le priorità per il programma di governo di inerti
Io penso che noi non non dobbiamo soltanto lavorare per arrivare a creare una forza politica del dieci dodici per cento la quarta forza politica italiana eccetera con la terza corsia
Dobbiamo anche porci il problema di Cocchi poi dobbiamo andare a governare perché dopo se la vede un dieci per cento di alta qualità ma poi quando andiamo a governare
Cioè quando andiamo a cooperare con l'altro quarantuno per cento se abbiamo a che fare con
Delle persone che sono espressione del metrò tradizionali fare politica diventa molto difficile esperienze fatte in proposito Palermo Milano in modo particolare sono abbastanza significative quindi io chiederei una relazione un po'esternalità persona molto ingombrante
Che però in questi ultimi mesi è stato secondo me è uno di quelli che ha fatto le proposte più interessanti parlo di Marco Pannella con la proposta di sta Nathan
Per l'elezione a Roma secondo me è stata l'unica proposta veramente aperta che poneva la reale possibilità di arrivare a una determinazione di alternativa fin dall'espressione del voto dei cittadini
Vien da quanto ingombrante di questa persona però mi rendo conto contemporaneamente della della sua capacità intuitiva e della sua capacità di comunicare che era e poi servirebbe anche abbastanza mitizzare alcuni tipi di rapporti di meccanismi che si creano dipendenza indipendenza odio odio autonomia o forse Autonomie dal leader carismatico storico
Per quanto riguarda invece la sto il processo unitario
Poco da aggiungere
Vorrei soltanto ricordare che in questi i anche queste ultime settimane che ci hanno se ci specie quest'ultimi giorni proprio questi tredici giorni dopo l'assemblea nazionale a Firenze abbiamo già fatto diversi incontri e si sta verificando quello che di cui io ero certo prima che per fortuna ho avuto la conferma che
Le liste Verdi
Oltre non sono una realtà militante su una realtà istituzionale con spesso delle iniziative abbastanza Fiore e marginale
E dove gli arcobaleno con tutta la loro vivacità la loro capacità di proporre si muovano riescono a essere prevalenti sul territorio
A Firenze abbiamo fatto abbiamo nella nostra sede
Una riunione settimanale il giovedì sera ci incontriamo
Che ufficialmente la riunione dei Verdi Arcobaleno ma sono invitati anche tutti quanti gli altri venerdì e sono venuti anche i nostri amici da vista verde anche quei famosi che sono istituzionalmente i nostri avversari che di quelle che si richiamano al pensiero tribale mi Giannuzzo Pucci
è con questi però siamo riusciti a a fare un minimo di organizzazione per capire non già ci deve essere primo in lista secondo in lista terzo in lista
Ovviamente ci siamo scansati all'inizio su questo con sbattimenti riporta che personalmente presso discute viste in questo momento cioè quanto di più negativo ci possa essere
Però poi siamo alla conclusione di capire quali sono le proposte facciamo e abbiamo organizzato tre seminari che poi confluiscono in Assemblea generale equestre seminari sono il primo genericamente sul sociale
Dove ci sono sedi relazioni che non necessariamente cui identificano l'opinione di quelli che partecipano ma che servono a farti battere per capire appunto qual è il metodo d'approccio di tutti i Verdi tutte le anime verde a una serie di problemi abbiamo pensato che forse il la questione problema assistenza con tutte le sue sfaccettature possibili immaginabili che si possono pensare è quello che meglio fa capire qual è il nostro modo alternativo di intendere il rapporto tra cittadino e Stato in questo settore
Poi il secondo gruppo e quello diciamo più ampio più ambientalista quello sul territorio dove abbiamo avuto una serie di relazioni introduttive i diversi architetti che in qualche modo in questi anni sono stati gli alfieri della della politica di
I contrasti e di lotta contro il mitico progetto FIAT Fondiaria
E poi l'ultima quella sul metodo quella sul mezzo siamo arrivati alla conclusione che se lo è abbastanza interessante anche se magari non è molto costruttivo per quanto riguarda nuovo soggetto vertebra interessante per intendere la dialettica
Ci saranno tre in relazione all'introduzione di questo seminario uno la faccio io che quindi gelosamente dentro agli amici che fanno politica FIAT sono considerato la longa manus del partito radicale ovunque
L'altra fa Vincenzo Simoni che consigliere comunale arcobaleno sempre stata indotta ex del mondo proletario sempre sono in lotta con tutte le forme utilitarismo ecco udite udite la terza relazione opera Giannuzzo Cucci
Che riguardo a concetti di democrazia cose del genere enunciate
Del degli strumenti abbastanza molto discutibile per quanto mi riguarda
è interessante perché questo significa secondo me a far capire a tutte le varie componenti verdi
Quale e il passato da abbandonare e qual è il futuro che dobbiamo costruire questi tre seminari poi alla fine sfoceranno in un'assemblea in cui trarremo le conclusioni
Ecco importante perché anche poi il
Bordon informazione della Lista Penati di Firenze un mefitico mensile si chiama il verde terrificante perché purtroppo in classe di argomentazione
Sì è molto aperto su questi prossima lungo sarà pieno di interventi pari all'ottanta per cento di nove dell'arcobaleno
Che dibattono discuto futuristi problemi qua
Vediamo se ecco questo come tipo di organizzazione come tipo di intervento che si può fare realmente
O per l'incontro con i nostri amici rivedere nella lista del Sole che ride
Diamo significato qualcosa limits tormenti catanese
Sì tu hai ragione a farmi questa domanda diciamo che
Firenze un po'come romanzo questo
Dove il livello cittadino si mescola molto con quello regionale
Aveva ragione l'abbiamo fatto prima dell'Assemblea nazionale denunciato Niccolini un incontro
Abbastanza positivo cioè non più di cento persone ma molto variegate ce n'è anche fatti molti amici del Sole che ride un po'in bilico eccetera
E ne faremo un altro mi pare sia l'ultimo week-end di questo mese ecco però diciamo che dobbiamo ancora apprendere contatto questa data anche perché questa ittica mia che faccio nonostante in Toscana abbiamo un consigliere
Verdi Arcobaleno che ripreso individualmente una carissima persona con delle norme capacità Angelo Baracca
Messo a organizzare un gruppo di lavoro all'interno delle istituzioni e che sia anche magari un minimo proiettato all'esterno e fa conoscere quello che fai quello che dice
Dà dei risultati che non si sa quali sono perché appunto non sono comunicanti quindi il livello regionale e tutto quanto le costi e per ora si limita alla presenza nostra seri realtà in modo particolare nella zona
Della Lucchesia sarà perché abbiamo preso un sacco di voti da quella parte così leggera che anche la più vivace in questo momento sugli incontri che l'avvento eccetera acuto parlando sul processo unitario su specifici problemi che odia
Della dell'incenerimento dei rifiuti e cose del genere
Ma io
Ho sempre tentato di spiegare senza grandi fortune per la verità
Come la necessità di
Uno un passaggio che prevedesse presupponesse lo scioglimento dei Verdi Arcobaleno
Non significa se di per sé appunto
Quella forbice che anche l'intervento di Emilio Vesce stamattina evidenziava in maniera credo
A mio avviso limpida e molto chiara
E cioè noi
Evidentemente anche per dei meccanismi difficilmente evitabili in questa fase per questo tipo di processo
è fuor di dubbio che siamo oscillanti
Tra l'essere come diceva video stamattina in parte una lista elettorale un insieme di liste elettorali
E dall'altra una sommatoria di gruppi istituzionali
Se noi vogliamo affrontare l'insieme delle questioni poste
Così come molti interventi stamattina richiamiamo richiamavano e quindi non uno specifico verde dal quale appunto in maniera totalizzante e questo lo ricordava bene anche Franco Russo riemerge esserlo delle centralità di questo tipo ma un'articolazione una lite lettura di insieme sociale politica culturale
Ora per fare questo però a meno che non continuiamo non vogliamo continuare a parlarci addosso per fare questo è necessario non un seminario forse dei seminari
Ma necessari in qualche modo un'interlocuzione con la Società Reale un'interlocuzione sui problemi con settori disponibile a condividere questo percorso
Con i interlocuzioni a trecentosessanta gradi che partono appunto dal profitto a politiche vogliamo indicare cioè stare nei processi
Se vogliamo fare questo se vogliamo stare nei processi e ripeto forse non riusciva a farmi capire neppure oggi che non significa la strutturazione ma significa allargare ai livelli più ampi possibili
Una interlocuzione politica che necessariamente supera i confini ristretti della bicicletta come sempre ci siamo ci siamo ben io credo che questo sia uno dei nodi centrali anche per la discussione con gli amici del del Sole che ride
Io vorrei che si riflettesse su una cosa per esempio domandiamoci perché e soprattutto nei posti dove siamo più deboli
Che il confronto è più distante e l'elemento di rapporto più rissoso
In quegli ambiti dove si è sperimentato un terreno di lavoro comune un lavoro nel sociale iniziative a livello politico ed istituzionale prolungate nel tempo i problemi non dico che sono superati ma certamente i problemi sono minori
Quindi una nostra attenuazione dell'intervento politico non facilita neppure il processo di unificazione di aggregazione di Rifondazione di questo soggetto allora noi dobbiamo essere molto chiari
Io sono disposto e non mi ritengo un ex a rifondare mi ritengo cerco di sforzarmi di essere un ambientalista che assieme ad altri tentano di costruire un percorso un soggetto politico unitario avverte
E quindi apro una parentesi riconoscendo fino in fondo hanno ragione quelli che dicono che riconoscendo fino in fondo che questa parzialità significa l'ammissione che esistono vere in altre liste vere in altri partiti verdi in altre associazioni verdi ai quali non gliene frega niente del partito
De de di del del soggetto politico verde eccetera eccetera
Però quello che noi vogliamo tentiamo almeno di costruire e un soggetto perde che tenti diciamo di partendo da alcune priorità dalla centralità ambientale di ridisegnare in qualche modo un insieme di rapporti sociali economici politici anche e anche umani
Io dico che questi tempi e queste discussioni non è vero bisogna andare con i piedi di piombo fanno forzati vanno forzati ma lo falsati per due ragioni
Il primo anche nella discussione con gli amici del del del Sole che ride lo dobbiamo dire che non è pensabile che l'Italia che in questo Paese si sia i livelli più arretrati
Di sbocco politico rispetto invece l'articolazione del movimento perché perché in Italia non è vero che il movimento non sia stato articolato variegato forte
Abbiamo vinto delle battaglie sul nucleare prima ancora che in altri Paesi cominciassero a fare abbiamo cominciato nel cielo di battaglie di grande valore però imporre il percorso di unificazione è vero quando breve Francesco ricorda e dice che ma nel nostro Paese probabilmente la cerniera
Che spinge il processo in senso positivo è il meccanismo elettorale però a questo punto domandiamoci anche la drammaticità dei nostri limiti politici cioè noi saremo coloro che faranno un percorso unitario perché Craxi ce lo imporranno
E non invece nella condizione di sapere disegnare di dare dei risposte politiche ad ogni livello così come la gente ci chiede e uno scontro politico in questo Paese ci chiede
E badate bene noi non possiamo da questo punto di vista e apre un'altra parentesi proprio velocissima
Non per sia non possiamo pensare in un meccanismo di compressione qual è quello della presenza in questo Paese di una forza comunista fortissima come quelle in questo Paese pensare minimamente a ad abbandonare un livello di trasversalità che assolutamente indispensabile
Un livello di trasversalità che non significa non partire non condividere valori e dove è possibile anche alleanze certamente che sono a noi i con ingranaggi tali questioni dibattito e cupa cinico pacifista l'aria in generale Coppa ciclista le battaglie sulla solidarietà razzismo eccetera eccetera
Ma se noi pensassimo che in questo momento noi abbiamo un'interlocuzione privilegiata nell'alleanza di carattere politico elettorale e amministrativo con il Partito Comunista noi faremo semplicemente da portaborse
Da stampella ad un partito comunista che al di là delle schermaglie su Roma perché evidentemente si gioca una grande partita Soro ma ha già in qualche modo disegnato una importi una impostazione che può solo essere quella di una grande forza socialdemocratica quindi delle omologazioni a livello europeo e quindi della subalternità nei confronti di quello che anche in questo momento lo sta prendendo a ceffoni ce lo dobbiamo essere consapevoli di questa prospettiva altrimenti daremo poco lo spessore della nostra autonomia dalla nostra dirompente sa del nostro essere realmente autorevoli per dirla con uno slogan perché siamo anche autonomia
Un'ultimissima questione io apprezzo sapete quando si parla con grande franchezza
E quindi voglio parlare con grande franchezza
Sì è vero
Io credo che possa in qualche modo essere condiviso questo ragionamento se è vero questo ragionamento che ci facciamo che abbiamo scritto anche nel documento di Firenze Baden io sono molto soddisfatto di quello che abbiamo scritto nel documento di Firenze perché nel documento di Firenze riconferma dei presupposti che secondo me sono indispensabili all'articolazione politica al processo unitario
Si dice appunto si riconferma questore elemento di duttilità questo l'evento di apertura questo elemento di verifica continua eccetera eccetera
E allora però quanto noi siamo stati in grado di praticare anche a livello soprattutto di portavoce regionali quindi quelle strutture che in qualche modo avevano il compito non di essere dei responsabili politici ma in qualche modo i sensori che mettevano in comunicazione e diverse aree
Quanto il nostro limite pesato da un punto di vista diciamo
Di conservazione politica e culturale di conservazione
Quanto i nostri
Come dire portavoce sono stati più dei pompieri che non degli attiva attori di questa larga sensibilità che si era manifestata e badate bene noi ce lo siamo detti nell'analisi che abbiamo fatto
Sulla questione Arcobaleno sul sulla questione delle terre del risultato
E abbiamo detto
Che il nostro successo era dipeso anche dal fatto che avevamo posto la centralità verde ma con una connotazione arcobaleno e molta gente si era riconosciuta porno pur non riconoscendosi diciamo immediatamente automaticamente nel verde
Ma si era riconosciuta in questa articolazione pluralistica
Di di possibilità di speranze di di di condivisioni cioè diceva c'è posto anche per Melli quindi non non mi si chiede la patente non sono doppi io sono uno limitato però c'è posto anche per me sento che lì c'è un livello di apertura nel quale posso stare
Allora se questo ragionamento se questa duttilità ci ha portato a quel risultato il comitato politico che va al di là del risultato elettorale dobbiamo chiederci quanto questa apertura oggi l'abbiamo mantenuta o quanto l'abbiamo praticato io credo che da questo punto di vista sia importante rilanciare questo questo discorso ricorda ancora un ragionamento che faceva Francesco Rutelli ad una delle ultime assemblee che abbiamo fatto mi pare proprio no nell'altra sala quando diceva giustamente diceva donne dobbiamo fare questo percorso rilanciare forti
Sapendo che ci sono resistenze anche al nostro interno di persone che magari ripeto magari anche inconsciamente non dico che magari per spinta soggettiva marca con una certa puzza al naso dicono ma quelli sono dei rinconglionito e sono Doc e quindi in qualche modo sperano che la balcanizzazione del movimento possa in qualche modo garantire un livello e una legittimità la propria autorganizzazione o la propria autorappresentazione politica ed amministrativa anche ad marzo prossime amministrative
E quando diceva giustamente badate bene si può poi contare questo processo non solo deliberatamente non solo esplicitamente ma anche non facendo niente o non facendo il necessario interrompere la cultura dell'appartenenza e aprirsi realmente a questa e spera questa espressione di pluralità e questa domanda forte che ci viene concludo con una proposta io purtroppo stamattina per problemi di locazione quindi urto fra un trasloco non sono non ho sentito la relazione Diedo tra di sei tra il le le proposte
Senza diciamo in qualche modo voler rompere una rigidità che magari viene dal mandato del del delle cose delle votate a Firenze però a me parrebbe importante anche un gruppo di lavoro un format dalla come volete sulla questione
Nord-sud biosfera legato anche le questioni la cooperazione
In questo Paese specialmente la Bataille cadono fare anche rispetto alla finanziaria c'è una finanziarizzazione della cooperazione oltre ad un azzeramento nel senso che Andreotti se già spesi tutti soldi da cooperazione da qui i prossimi più tardi ai tre anni con le sue industrie ma evidentemente qui c'è tutto un meccanismo che intrecciato non sto a ripetere capito perfettamente cosa significa l'intreccio debito biosfera
Sviluppo eccetera eccetera e credo che da questo punto di vista sarebbe opportuno se noi potesse vogliamo noi potessimo anche siamo prevedere un gruppo di lavoro che contemperi questo tipo di iniziativa naturalmente anche in al rapporto con il gruppo che già c'è
Che ha proprio il coordinamento nazionale
Nord-sud biosfera liberazione dei popoli che attivato dal marito
O che sarebbero esaurite
Le iscrizioni a parlare su questo prima copia di argomenti qualcuno ha già anticipato
Discorsi valutazioni su come va il processo unitario a livello locale lo riprendiamo dopo prima di passare alla seconda anche non so Edo mi pare che voglia coi tirare delle conclusioni questa parte della discussione
Diamo la parola Beniamino Mola
Sì
Sono Beniamino Mola vengo da Brindisi
Per essere l'ultimo arrivato sarò molto breve
Brindisi come sappiamo che una delle poche città
Che ha totalizzato una percentuale di voti verdi abbastanza elevata noi siamo a Brindisi complessivamente la quarta forza
Abbiamo totalizzato nove per cento di voti
E questo è già un grosso problema
Di fronte al quale si impongono delle scelte che non sono ovviamente di tipo
Elettorale solamente
Brindisi ha una peculiarità è sede come sappiamo di un polo energetico da quattro mila Mw
E questo forse spiega il successo del dell'arcipelago verde cioè non a caso
In una situazione
A livello pugliese a livello meridionale
Al di sotto della media nazionale abbiamo complessivamente un quattro virgola due quattro virgola tre per cento di consensi verdi
Non a caso dicevo Brindisi rappresenta il caso limite con una percentuale così altissima perché perché dall'ottantadue ci siamo impegnati in una battaglia defatigante
Per
Aggiungere al ridimensionamento di questo polo energetico che ovviamente insostenibile per il territorio e per l'ambiente
Però questo risultato
Va detto con molta franchezza con molta onestà è un risultato prevalentemente spontaneo cioè non c'è stata
In quella realtà una organizzazione non c'è stato un lavoro politico effettivo
E quindi quando stamattina o ascoltato la relazione
Laddove si parlava della questione organizzativa mi sono immediatamente al resoconto che questo per noi effettivamente è il problema
Centrale se vogliamo
Mantenere un rapporto organico con la società civile che ha espresso questi consensi
Dobbiamo dare delle risposte dobbiamo dare delle risposte politiche e dobbiamo gestire
Nel momento in cui ci presenteremo di fronte agli elettori le problematiche che questo nove per cento sottende
La questione energetica così
Traumatizzante per il territorio brindisino e del Salento in genere
E la sintesi o di tutti i problemi non è solamente una questione di tipo ambientalistico attraverso la la questione energetica si sono defilati
Gli schieramenti e gli interessi
E questi interessi si sono organizzati e si sono consolidati
E si presenteranno compatti in occasione delle prossime elezioni
Il sulla questione energetica si è discusso per stabilire anche il diverso modello di sviluppo e il Salento e il Mezzogiorno in generale si aspetta
Considerato che questo enorme investimento di
Otto mila nove mila miliardi
Non ha rappresentato per il territorio salentino un'occasione di sviluppo tant'è che decine di aziende che hanno lavorato e lavorano all'interno dei cantieri ENEL
Solo chiusa sono fallite né c'è stato un
Sia pure parziale
Non c'è stata una parziale risoluzione al problema della disoccupazione soprattutto giovanile soprattutto intellettuale che nelle noi nella nostra
Realtà tocca addirittura le punte del venticinque per cento
Quindi questa espressione di consensi
Pari appunto al nove per cento
A mio avviso il punto di partenza deve essere a mio avviso il punto di partenza per un'azione politica che deve dare risposte concrete
Ai problemi della della società
Meridionale
Io
Con molta modestia mi permetto di suggerire se è possibile
Un allargamento
Delle questioni poste sul tappeto quindi oltre la questione organizzativa che fondamentale come dicevo prima la questione del programma politico che poi significa scelte di tipo economico
E sociale oltre alla questione della identità culturale su cui brevemente mi soffermerò
Aggiungerei la questione meridionale
Un movimento come il nostro che si ricandida ad essere anche
Forza di governo al sotto non può prescindere dalla questione meridionale questione meridionale che noi viviamo quotidianamente sulla nostra pelle non più e non tanto in termini storici
Quanto il
In una presa di coscienza
Di una impossibilità di vita
Nelle regioni meridionali in quanto la questione meridionale e diventata poi la sommatoria di tante altre questioni fondamentali la questione dell'emarginazione la questione del sottosviluppo la questione della disoccupazione
La questione della criminalità organizzata che nelle nostre
Per
Imperversa ormai a tutti i livelli e quindi la necessità di dare come forza politica se tale vogliamo essere una risposta in termini politici e in termini di modello di sviluppo almeno quanto meno a livello di indicazioni alla questione meridionale
Per quanto ci riguarda
Noi abbiamo anche posto il problema dello sviluppo a Brindisi
Prendendo atto di una realtà industriale degradata Brindisi è anche sede di un polo chimico che alla fine degli anni settanta resi gente se interni ed internazionali di riconversione industriale entrato in crisi e che ancora oggi a distanza di dieci anni stenta a decollare quindi abbiamo una situazione pesantissima anche a livello industriale in questo contesto noi ci siamo proposte con molta modestia dieci indicare un modello di sviluppo Cetti indicare delle vie di uscita delle vie di fuga da questa situazione così stagnante disegnando e presentando alle istituzioni alle forze politiche
E sindacali e sociali un progetto di industrializzazione cosiddetta diffusa compatibile con l'ambiente questo progetto è oggi anche al vaglio delle autorità governative nell'ambito
Di quell'accordo ho concordato sottoscritto il quattro agosto tra
Il ministro dell'industria battaglia e rappresentanti degli enti locali per la questione energetica in quell'accordo esplicitamente si parla di una industrializzazione diffusa compatibile con il territorio e con l'ambiente noi ci siamo attivati preparando un progetto
Che prevede una quarantina di micro aziende
La creazione di cinquecento posti di lavoro cerca aziende che sviluppano si sviluppano e
E si basano sulla risorsa ambientale intesa come risorsa strategica e quindi individuiamo interventi in agricoltura interventi Ina criterio mia visto che
Siamo
Come dire destinatari i due grosse centrali termoelettriche
Interventi in acquacoltura e via e via dicendo quindi ci stiamo sforzando concretamente di uscire dalla logica dell'ambientalismo
Per così dire di maniera e di proporci anche a livello politico ed economico con delle proposte concrete
Ultimo problema io sono delegato
Da un gruppo di compagni socialisti della sinistra lombardi Anna storica
A chiedere a questa Assemblea
Se possono
Confluire nella nel movimento arcobaleno
Questi compagni
Sì sono caratterizzati
Da sempre né all'interno del partito socialista e all'interno della corrente
Divenuta poi di sono brindisini brindisini
Dicevo all'interno anche della corrente divenuta voi
Corrente diciamo signorile si sono calati caratterizzati in termini di
Brindisi rappresenta ancora l'ultima roccaforte di quel tipo di politica di quel tipo di potere
Che poi assegnato attraverso le vicende di Trane il punto più alto o più basso come preferite
Ebbene questo gruppo di compagni
Si è caratterizzato all'interno del partito e di quella corrente caratterizzato a sua volte a sua volta attraverso
Queste figure in termini di critica in termini di proposte
Mirate alla moralizzazione del partito hanno ingaggiato a vari livelli anche
Da posti di responsabilità
All'interno delle istituzioni alcuni di questi sono
Ad oggi i consiglieri comunali incarica hanno rappresentato il dissenso all'interno di questo partito socialista
Il
Punto di rottura si è determinato qualche settimana fa quando il segretario di federazione segretario provinciale in relazione di Brindisi Mautarelli con un telegramma
Ha liquidato la sezione storica del Partito socialista
Che risale al mille novecentoventidue
Cedendo per così dire il simbolo del partito socialista e quindi delegando un personaggio del dell'UDS a rappresentare ufficialmente il partito socialista
Ecco questo fatto emblematico della situazione di degrado a cui siamo giunti
All'interno del del Partito socialista da quella necessità di
Salvare questo patrimonio politico e culturale e di approdare
A quel a quell'area che
E più congeniale proprio per le battaglie che sono state fatte e quindi mi hanno incaricato di chiedere ufficialmente a voi se ritenete di poter
Accettare questa adesione alla lista arcobaleno il che comporterà
Immediatamente
La Costituzione nel consiglio comunale di Latiano in provincia di Brindisi più del primo gruppo Arcobaleno
Composto da quattro consiglieri comunali
Vi ringrazio per l'attenzione
C'è nessun altro che si scrive sui primi due punti
No nel resto et bien trarre le conclusioni non è che possiamo
No nessun altro si scrive sui primi due
Sui primi due punti sono dobbiamo tirando le conclusioni bypassiamo arresto
Va be'riapriamo le visto che
Se c'è qualcuno che deve
Allora nessun altro
Potete chiedere di entrare quelli che sono fuori per favore
Beniamino in particolare che e meno dobbiamo e alle conclusioni sul primo punto per
Allora questa
Una struttura di lavoro ed anche una struttura decisionale quindi è bene che le cose che dobbiamo decidere le decidiamo no no questa la lo strutturale per quanto riguarda i Verdi Arcobaleno alcune decisioni le prende
Mi pare evidente se come fa la convenzione non è che lo decidono i portavoce questo non c'è dubbio sono soci stabili sollevati dei problemi sull'impostazione sulle proposte quei problemi vanno discussi sciolti e qui non è che possiamo dire adesso la risolvono i portavoce perché poi
E anche scomodo e difficile risolvere alcune questioni che sono state poste qui per cui mentre
Diciamo su alcuni nodi
Politici e culturali
Il dibattito resta ovviamente Alberto
Perché
Diciamo i nodi politici e culturali sono nodi di discussione
A me piace però richiamare dunque chiamarmi per fare alcune considerazioni
A parte i nodi politici e culturali diciamo quelli di ordine generale poi su alcune questioni concrete che sono state sollevate qui bisogna assumere collettivamente delle decisioni
A me pare due questioni scuola sollevate in particolare dei migliori ma anche se che si collegava Emilio Vesce ha un intervento di Franco
E l'altra la questione del PC che è stata apposta da due o tre interventi
Abbiamo bisogno capire se siamo ancora d'accordo perché alcune accentuazioni in particolare di e migliorano molto molto dure a mio parere
E cioè
Noi dobbiamo costruire un soggetto perde
Questo è un punto comune o no
Un soggetto che non solo si chiama avverte ma è per
Questo è è un nodo ovviamente un nodo politico
A Firenze abbiamo adottato su mia proposta allora se ne può trovare anche delle migliori
Un soggetto verde non solo ecologista
Si ritiene che questa formulazione sia adeguata ad esprimere diciamo il senso non solo ambientalista di questo progetto oppure no
E questo è un altro punto non trascurabile perché
Perché è vero che non c'è e l'abbiamo sempre respinta la centralità intesa come centralità unica che a cui ci riconducono tutte le questioni e tutte le contraddizioni
Prego un passaggio di Emilio diceva le priorità sono diverse e io sono d'accordissimo che le priorità sono diverse però per un soggetto verde la priorità è quella ambientalista
Il che non vuol dire che non vi sono altre questioni importante ma vuol dire che il soggetto politico in quanto tale fa effettuo la scelta di impegno investimento di scommessa politica
Poi aggiunge a questo suo impegno per alcune opzioni che fa di scelta politica di consapevolezza che la questione ambientale talmente complessa che non è solo ambientale
Fa scelte d'impegno anche su altre tematiche in parte direttamente collegate in parte non direttamente collegate ma collegabili chiamiamo nel medesimo disegno politico ad esempio la questione dal razzismo ad esempio la questione so dei diritti civili e via dicendo
Però la priorità ambientalista e la scelta diciamo di progetto politico io credo che questo sia una questione su cui non si può
Sorvolare o
Insomma essere imprecisi perché altrimenti il progetto politico non è più un soggetto verde da costruire
Dopo scusate detto questo va bene
Tutte le precisazioni e cioè il carattere Arcobaleno ha consentito una maggiore apertura ampia mento
Guai a noi se ci chiudessimo in una visione Verde doc integralista Rick limitativa riduttiva
Però non couple Giamol ragionamento cioè non è che facciamo diventare l'arcobaleno la proposta perdendo di vista che stiamo costruendo un progetto verde ad un soggetto verde
è vero Franco che io su questo ho molto insistito ma mi pare che sia un punto acquisito di fondo del Progetto
Dopodiché se da questo tipo ripeto si parte per riproporre un integralismo una nuova centralità sostituendo quella operaia a quell'ambientalista non ho visionato tale da queste son tutte precisazione secondo me necessarie utili
Che però non devono far perdere di vista il fatto che stiamo costruendo un progetto verde ed un soggetto verde
E la formula verde non solo ecologista
Potrebbe rendere questa idea
Seconda questione quella del del Partito comunista
Io almeno lo intendo così nostro dibattito ovviamente come soggetto verde siamo autonomi da tutte le forze politiche abbiamo una nostra caratterizzazione
Non c'è dubbio però che nel quadro delle forze esistenti in Italia
E dato anche il nuovo corso di Occhetto si possono determinare come di fatto accade in Parlamento ma non solo delle convergenze più frequenti e maggiori come il Partito comunista
Ora questo quadro può far finta di dire che non c'è
Oppure si può accordare sono in qualche modo fare in modo che i Verdi diventino un'appendice o qualcosa che ha una scelta di schieramento preferenziale con il pc
Questo è un problema politico che abbiamo davanti come lo si risolve
Io sono d'accordo con quanti diceva però mi pare più d'uno anche Guido l'inizio
Rafforzando il ruolo autonomo e l'iniziativa di identità autonoma di questo soggetto cioè la sua capacità di iniziativa che si spiega di per sé
Respingendo se volete la tentazione di riproporre una visione del verde come questione gruppo ettaro una specie di perde che ha la necessità di De marcarsi molto a sinistra del PC
Per non essere subalterno al Partito Comunista
Ottica tendenzialmente di maggioranza quindi quando si distingue dal bici deve molto distinguersi in positivo in propositivo ovviamente anche per gli altri partiti
Quindi la capacità autonoma e la pace la capacità diciamo di proposta molto più forte se ci riusciamo di quella del Partito comunista invece onde marcamento molto minoritaria non rispetta il PC
E molto a sinistra del Partito comunista io lo vedo come posizione a rischio per l'insieme di questo progetto verso
Abbiamo parlato poco del voto Romano
Fra l'altro alcune assenze Francesco doveva parlare qui di questi io spero che venga dopo
Che posso intervenire già impegni elettorali come altri di Roma che sono assenti in questo momento
Mi premeva solo aggiungere alle osservazioni fatte una osservazione ulteriore
Questa idea che sta molto circolando che avremo in tasca un grosso risultato alle elezioni amministrative a Roma e che questo grosso risultato darebbe
Un dieci per cento oltre
Magari se ne parlerà anche dopo quando parleremo delle realtà locali non lo so dipende molto dal dei compagni impegnati in campagna se rientrano se intervengo
Però in questa istanza nazionale è bene che almeno alcune valutazioni in questo senso ce le scambiamo
Non si esclude niente può capitare di tutto ma pensare che il successo sì al dieci per cento a Roma secondo me l'analisi del tutto sbagliata della situazione romana io credo che un sei sette per cento a Roma è un successo poi può venire può venire anche qualcosa in più ma costruire il successo politico su un'idea del dieci per cento già in tasca proprio
Mi sbaglierò ma fuori dal mondo per tante ragioni
Alcune delle quali che sono elezioni amministrative con sette mila candidati percorrerlo
Altre che del liste verdi sono effettivamente due anche se il futuro verde comunque quei pochi voti che prenderà futuro volete sono interamente togliti a questa lista
C'è una lista antiproibizionista verde civica laica alcun candidato Marco Pannella che ovviamente un po'di voti
Chiude la vecchia lista antiproibizionista ma questo lo capiscono anche i sassi riprende credo insomma non PD era all'uno e mezzo per cento
A Roma immagino insomma
Le condizioni in cui si svolge questa campagna elettorale con ventitré liste di cui due liste giovanili Rocco e nell'area giovanile
I Verdi hanno una prese letto una lista femminista delle donne pure minoritaria ma solare
Che potenzialmente si rivolgono alla lista il verde insomma o comunque in gran parte si rivolgono ai Verdi ecco credo che anche questo è un altro dato che semmai negli interventi successivo cioè va bene
Sarà bene riprendere comunque queste era la parte delle considerazioni che abbiamo le politiche su cui possiamo benissimo esser liberi ciascuno ripensarla a modo suo invece sulle decisioni mi pare questo
Rispetto alla proposta di convenzione
Allora sulla data è stata avanzata del suo mondo mi ricordo tutti i nomi ma chi diceva di anticiparla mi pare tutto un Vito di anticiparla a a metà novembre fino a novembre
Cominciamo dalla data
Allora io credo poi mi sbaglio ma non siamo in grado di garantire una preparazione non dico a livello di questa iniziativa ma minimamente adeguata se pensiamo di poter di doverla fare a metà novembre
Buona parte di noi sono impegnati effettivamente per la campagna elettorale di Roma e questo non è un fatto secondario perché richiede davvero energie
E anzi in questi ultimi giorni ciascuno di noi dovrà dare qualcosa in più alla campagna elettorale di Roma nelle circoscrizioni nelle piccole iniziative dove però anche una mano serve
E comunque siamo ancora una fase molto istruttorie le cose che ha detto Beniamino era evidente che erano addirittura i nomi fatti erano ipotesi non sono andate non verificate
Salvo due o tre persone insomma io personalmente ritengo che per metà novembre non siamo in grado di fare una convenzione non dico a livello adeguato ma al livello minimo
Gestiti insomma tenendo conto che comunque questa è una cosa che si fa anche qui i dati del Sole che ride che aumenta un po'i tempi lo lo devo farle loro verifiche ci dobbiamo rincontrare e non è credo non sia ipotizzabile anticiparla
Ammetta rima di quella data l'uno il due il tre dicembre
E qualcuno diceva anche che possiamo farla dopo l'Assemblea delle liste verde
Ora teoricamente sui però per il calendario a parte le considerazioni politiche
La settimana successiva l'otto il nove e dieci
E troppo sotto Natale mi pare difficile pensare oppure se lo se lo pensiamo solo a decidiamolo qui credo di fare un'Assemblea di questo impegno la settimana grosso modo la settimana prima delle vacanze di Natale
Spostarla gennaio ci saltano tutti i tempi rispetto all'ipotesi di costituente
Dati costituente che invece sia diciamo va fatta entro fine gennaio
Quindi in qualche modo mi pare obbligata alla data dell'uno due tre di dicembre
Ovviamente su questo prendiamo una decisione se siamo convinti io altrimenti se qualcun altro delle proposte
Si faccia avanti e eventualmente ne discutiamo
E diciamo questa ipotesi di date era abbastanza condivisa devo dire anche da quelli del coordinamento delle liste che abbiamo sentito
Anche perché prima dell'assemblea di dicembre questo consente comunque di riversare anche nell'assemblea delle liste verdi il risultato della convenzione
Sul posto visto i compagni del Meridione che poi in realtà non sono intervenuti su questo punto ma che non era ancora particolarmente entusiasti Dellas convenzione nord ho capito male almeno
Da una sacca anche questo è un punto di contiamo nove urgente che ti devo dire appunto
Senta
Allora le ragioni della proposta che comunque siamo qui era discutiamo per cui sia proponete un altra città e la capacità di supportarlo organizzativamente cioè di trovare una grande sala più almeno due sale per i gruppi di lavoro
E di avere il supporto logistico per reggerla perché resta indubbiamente la premessa
Le ragioni che hanno portato l'opzione di Milano sono queste
Che la liste verdi fanno l'assemblea a Roma
Che noi abbiamo fatto ovvero Firenze vero Rimini e che riteniamo di avere presenze troppo deboli al sud di Roma per poter supportare un'iniziativa di questo tipo in maniera adeguata
In particolare noi arcobaleno questa è
No ma comunque può intervenire un genio stop sta dicendo le ragioni non non dico mica che deve essere per forza quasi sta dicendo quali sono le ragioni che hanno portato secondo punto politico
Che sentendo anche gli amici delle liste verdi di Milano e della Lombardia si individuava concordemente con loro
Con diciamo con le varie anime perché anche lì sotto che era utile avere un momento unitario forte è proprio Milano Lombardia che è un punto critico
Per uscirà un po'dalla logica dagli scatti locali portiamo un momento di dibattito alto in un punto con il processo unitario incontra delle difficoltà non insormontabili ma ci sono difficoltà
E Milano e la Lombardia per le liste avverte a un pezzo decisivo sto una volta che si sblocca l'iter diciamo che il processo unitario fa dei grandissimi passi avanti questa è la ragione politica che non solo valutata da noi ma anche da loro
E che ci portava a
A un optare per Milano con una sede utile per fare un'iniziativa di questo tipo quindi la data la sede ho detto gli argomenti
Mi pare che il suo il modello organizzativo la forma organizzativa dei Verdi siamo tutti d'accordo
Sulle priorità programmatiche di governo dei Verdi siamo tutti d'accordo c'è stata invece ci sono stati interventi invece molto duri in particolare di Emilio ma poi ripresi da altri sulla storia del pensiero verde
Ecco che fra l'altro non è il pensiero verde ma la cultura dei tre
Su questo però bisogno davvero che
Ci parliamo con grande sincerità
In parte questo si lega al primo punto noi stiamo costruendo un progetto politico verde è un soggetto politico verde
Se ci sono altre o obiezioni opzioni è bene che vengono fuori ma che si discutono esplicitamente
Secondo non è che scartare l'integralismo verde il fondamentalismo verde
Significa escludere o ritagliarsi un margine di conservazione delle culture di appartenenza e di provenienza
E il pluralismo di questa casa avverte sarebbe la sommatoria delle culture di provenienza di appartenenza in un involucro che si chiama avverte dove ciascuna cultura in nome del pluralismo mantiene la sua continuità e sostanzialmente nega il valore positivo di una contaminazione di un inventiva ridiscussione verde
Di cultura ecologista
Perché è secco esto il Progetto a mio parere su questo ovviamente decideremo decidendo se mettere o no a questo punto questo è un punto significativo
Il il senso della della provocazione verde e anche culturale e anche culturale
L'opinione ambientalista non sia formata solo perché ci sono le emergenze ambientali perché bisogna c'è anche una grande provocazione culturale che rimette in discussione paradigmi scientifici l'economia politica così come è intesa un concerto approccio può e via dicendo
Conto che non è che c'è l'accordo la chiave vero della soluzione dei problemi ma negare che esista un dibattito internazionale
E un grande contributo fortemente innovativo culturale verde
E secondo me vuol dire non cogliere una parte rilevante di questo progetto
Ma se volete una conferma della necessità di questa discussione è proprio che la discussione che c'è stata c'è proprio
Il fatto che alcuni compagni abbiano sollecitato concorsi forza
La critica del fondamentalismo la critica di un integralismo il fatto che non esistevano concessione unica che riassorbe che riassume ma invece è necessario che la stessa cultura verde si misuri meglio nel più con altre culture e tradizioni
Secondo me questo conferma che è utile e necessario farla questa cosa qui don non farla saltando il problema quindi qualsiasi sia l'approccio mi pare un momento utile e necessario di discussione culturale e politica
Questo quindi
La mia proposta è quella di mantenerlo questo questo tema all'interno di questo seminario perché la discussione fra noi e i Verdi del Sole che ride e al nostro interno anche nel processo unitario pensate quanto si è discusso sulle di destra o di sinistra
Pensate quanto si è discusso su le priorità o le centralità anche al seminario questo punto mio parere in vista dell'Unità non può non esserci una riflessione culturale che ci faccia fare dei passi avanti in più dove non è che io abiurò la mia tradizione alla mia storia i valori in cui credo ma voi
Effettivamente mischiando e confrontarli per arricchirmi ad arricchire questa è l'ottica di questo ambito di riflessione proposto per il seminario
Le modalità di convocazione del seminario di preparazione e qui c'è stata un'unica proposta cioè di fare quella di Franco
Di fare delle riunioni di gruppi di lavoro prima del seminario credo che vada va raccolto era un po'implicito oppure era fatto del non abbiamo visitata perché non è che abbiamo molto approfondito questa convenzione però mi pare indispensabile che se decidiamo di mantenere questi tre temi
Che tutti ci siano tra i gruppi di preparazione di questo seminario cioè sono tre
Ciascuno dei quali deve riunirsi più di una volta per riuscire a buttare una scaletta meglio se un po'riempita che viene mandata alle realtà locali che fungeva da introduzione di lavoro poi nei nei tre gruppi di lavoro
Sulla composizione di questi gruppi di lavoro preparatori
Sono stati indicati dei nomi sostanzialmente Esterni ai agli arcobaleno come idea per per dire come potrebbero essere chi ci potrebbe essere ma le persone con cui abbiamo parlato solo esclusivamente dagli ex a Isaia Degli Espinosa e Länder oltre al gruppo di coordinamento e alcuni parlamentari del gruppo parlamentare verde
Quindi siamo molto in fase di istruttoria
Allora io direi così raccogliamo tutte le idee che vengono anche qui
E individuiamo intanto per quanto ci riguarda chi di noi è disponibile a lavorare indicando i tra i gruppi
E le le opzioni personali di ciascuno di noi su su ciascuno di questi tre gruppi
Tenendo ovviamente presente che abbiamo anche molte altre cose da fare i cui sarebbe utile avere gente anche per la commissione mista non so come si chiama quella per l'assemblea costituente più abbiamo cinque gruppi di lavoro di cui dobbiamo discutere dopo
Però io proporrei proprio di risolverla così cioè di chiedere qui chi è disponibile a partecipare alla preparazione di questi tre gruppi raccogliere idee
Su nuovi apporti esterni possibili ovviamente poi queste idee andranno incrociate con la lista verde
Nella prima riunione del gruppo o di ciascuno di questi gruppi che necessariamente sarà pochi chiamiamo Rini indipendenti nel vergine Verdi Arcobaleno un po'Dinoi un po'della Lista Verde si farà una messa a punto dei tre gruppi e quindi anche delle persone da coinvolgere
Ecco per concludere non abbiamo parlato della commissione mista
Che già una prima riunione di lavoro il ventinove domenica ventinove di ottobre all'Hotel Nazionale questa sede vanno prenotata ai il gruppo di coordinamento riserve di Amato telefonate ieri pomeriggio
La data ed è finita la campagna elettorale perché è domenica già si vota a Brindisi
I tempi però sono loro proponevano il ventidue siamo stati noi a dire il ventidue siamo ancora in campagna elettorale a Roma slittiamo però non si può nemmeno slittare per molto
Perché perché lei tempi si stringono perché prima di dell'assemblea duro di dicembre bisogna arrivare con questo documento di carta di intenti comune e le regole di convocazione della costituente è il mandato di questa Commissione mista di lavoro
Ora sì una ipotesi possibile ma anche qui siamo qui insieme decidiamo per la nostra quota di partecipazione poteva essere fatta dai portavoce nazionali e dei parlamentari Verdi Arcobaleno tutti sono una parte questo questo discutiamo ci devono essere anche compagni delle realtà locali anche questo crediamo in un numero ragionevole
Senza aprire però ci deve essere questo ci dovesse quell'altro se no facciamo la Consulta non se ne parli più insomma
Tenendo conto che dobbiamo avere una cosa rappresentativa e cerchiamo di mettere solo un po'di quadri che
Siamo in grave perché questa è una cosa abbastanza importante
Basta
Una ventina loro sono una trentina abbiamo accettato questo rapporto tre a due
Una ventina
Non molti di più insomma ecco
I nomi trova grosso modo i nomi erano il portavoce e i parlamentari Verdi Arcobaleno se non mi ricordo male intendano Marone
Riorganizzazione invece più
Sentì questo
Da non è partita non è partita da noi noi siamo andati la prima riunione con controllato con la decina di nomi mi pare c'erano quattro cinque dei portavoce quattro cinque dei parlamentari
Però ci hanno spiegato al gruppo di coordinamento delle liste verde che per esigenze di rappresentatività di cose loro avevano questa rosa di nomi di una trentina
A quel punto se loro sono trenta anche se ne andiamo in dieci non ha che cambia a quel punto noi teniamoci una ventina di persone tenendo conto anche che poi non verranno tutti perché questo è ovvio
Però nemmeno possiamo finire poi con essere in sette otto noi è una trentina delle liste verdi perché anche il dibattito poi
Si squilibra si diventa un po'che noi siamo quasi ospiti in una cosa dire l'Assemblea in un'assemblea lavoro risplende
Comunque questa è quello che per ora loro hanno proposto possiamo anche decidere Parma controproposte chiede un restringimento però il gruppo di coordinamento che abbiamo incontrato giovedì ci han detto provocano problemi di rappresentatività di metter tutte le anime tutto durante la data
Siccome è stata molto contestata questa commissione mista per il mandato che non doveva vedere ma non all'interno l'assemblea di Rimini e chi c'era se lo ricorderà allo han fatto una cosa larga molto rappresentativa di tutte le varie
In modo che nessuno abbia potenzialmente niente da dire
Noi allora siamo andati con la proposta molto più ristretta che era appunto di quattro cinque portavoce quattro cinque parlamentari pensando negli anni si è nuova cosa che arrivasse siano una ventina di persone
Però di fronte alla proposta di una trentina considerati abbastanza rigidi
E so se volete possiamo anche tornare a dire stringente alla io credo che lo sia molto facile
Però ecco questo è l'altro punto su cui prendere una del una decisione quindi riassumo la data
La sede gli argomenti separi gruppi di lavoro procediamo come abbiamo detto raccogliendo le disponibilità e questa Commissione mista come la facciamo il proto queste cose le decidiamo qui insieme
Il primo della a farlo
Ieri
Mi sorprende
Però Londra
Oggi
Dietro portabile
Nuovo
Dalla
Sono
Nell'editoria nei
Leggo
Qui accompagnava il grosso dei veri leader globale non stanno centro i numeri li conosciamo
Distante
No
Io
Non solo
Matteo Arpe delle rendiconto generale
Potrebbero cresce una grande discussione politica possono invece
Lo
Da viene dalla centrale romana tranne
E quindi
Probabile entrambe di molta gente da Livia Turco
All'ultimo dovrebbero avere molta gente rapporto politicamente anche la commedia
Comunque se ci sono proposte diverso Palermo nominare brandina
Possiamo valutiamo Romande il problema è che c'è una settimana dopo l'assemblea delle riserve sempre a Roma certamente
Va bene la gente due volte a Roma
Ci sono
Va cento discussione
Tutti i provvedimenti o
No
Progetto
Non è mostrarsi avendo nessun'altra dello stesso
Guarda sono oggi mo'
Romiti al pubblico
Ci sono
Venerdì pomeriggio
Cominciano i gruppi avesse fine Rubino non si può non essere un giorno no
Diciamo allegra
Allora sulla su una certa possiamo provare abbiamo mandato il portavoce di fare ulteriori verifiche ma muovendosi su ipotesi Milano come prioritaria ma non scartando l'ipotesi di una Napoli qualora vi fossero le condizioni
Ecco
L'efficace e d'accordo Salerno
Rappresenta allora ovvero
Va be
No il problema è che deve essere una città facilmente raggiungibili perché se no diventa molto complicato
Va bene la finiamo questa ipotesi Salvatore sulla data mi pare siamo d'accordo sul problema dei trentenni essi eliminare la cultura del venerdì
Potranno
Milioni nell'ordine vero
Mi scuso con tutti compagni e le sono qua per la mia scarsa e inadeguata partecipazione
Dovuta ad alcuni problemi forse la notti
Vorrei dir questo perché non sono anche intervenuti scusa discussione però prendo lo spunto da da questo quesito che ebbero ripropone che è stato soprattutto sollevato da Emilio Vesce che con cui poi ho anche parlato prima
Per fare due osservazioni molto rapide
Intanto che io avverto la mancanza tra di noi essendo nuovo in fondo un corpo politico collettivo in costante evoluzione
Che si mette poi continuamente discussione la grande il grande disagio di un soggetto che se anche non riesce mai a trovarsi abbastanza lungo cioè in fondo siamo maledettamente costretti a incontrarci
Per cinque sei ore ogni due mezzi già facciamo moltissime
In fondo ne avevano bisogno questi tre giorni solo da un casino ognuno cioè fin troppo di cose vi grane mentre la cosa più appropriata sarebbe tra per digerire i problemi per discuterne tra di noi che molte cose simili scordare per scontate non lo sono scontate anche se molto utile sempre scusa ma di oggi non l'ho sentita tutta però e stata discussione
Tutt'altro che scema tutt'altro che insignificante pro credo che è un'esigenza dobbiamo trovare il modo di soddisfare prima della possibile confluenza nel nuovo soggetto quello che sia e quella di passare due giornate insieme CCR cinque sessanta la settanta persone magari allargando un po'da l'ambito della consulta per fare un po'di discussione più appropriata approfondite giusto corriva come persona non so parla dieci minuti son cose tutte vere peraltro se noi chiedessimo mi pare ora se proponesse fare tre giorni cederebbe
Una specie di linciaggio insomma perché non si fa altro che fare il fine settimana unioni fare viaggi salto viaggi
Autofinanziate in grandissima parte dei casi eccetera
Per quanto riguarda quindi questa proposta della io manterrei decisamente punto numero tre e lo argomento rapidamente
Cioè abbiamo questo scenario che è chiarissimo a tutti uno
Le regole del nuovo soggetto come fatto nuovo soggetto
Due le priorità ecco forse l'ha detto dieci punti una comunicazione Beniamino Edison troppi diciamo pre diciamo cinque diciamo però ecco da un punto di riferimento per su cosa si qualifica una proposta di governo del nuovo soggetto
E questo significa realmente mettere delle grosse priorità al centro
Qualificanti che attraversa in una proposta Politi il punto tre è un punto il più controverso di tutti ma proprio perché controverso dobbiamo discutere cioè se esista un pensiero verte non non lo so
Molti di voi potranno sostenere che non esiste alcuni potranno sostenere che esiste
Un solo un'interpretazione del motto ecologia della politica qualcun altro
Che comunque esiste necessitano escussione di ordine teorica su cosa comporta per una società la presenza di questi valori di questi contenuti qualcun altro potrebbe potrebbe avanzare è una riflessione dico come dire fondamentalista qualcun altro di no non esiste un pensiero che non siamo solo pragmatici e quindi ci interessano i temi contenuti ci incontriamo e in fondo al punto uno le regole il punto due gli obiettivi esauriscono includono il punto tre qualcun altro ancora può sostenere infondono invece siamo in grado di avanzare una riflessione addirittura teorica complessiva non so se la scuola ecco marxista californiano non so se ci sono altre scuole invece europee in evoluzione
E in discussione non so se come dice Paolo Degli Espinosa il rapporto Brundtland e in quanto tale configura anche una Filosofia o viceversa dopo quanto dice Bettini Rapporto Brundtland
è una cosa che non va bene per niente e anche la teorizzazione lo sviluppo ecologicamente sostenibile o anche compatibile non va bene lo stesso
Voglio dire già questi sono soltanto degli spunti attestano come alla quesito che pone Panebianco evocato un paio due o tre volte a questa discussione
In maniera un po'rozza nonostante tutto aldilà del merito anche del metodo cioè a dire esistono culture Zichichi chi sono questi servono son soltanto un'accozzaglia eccetera eccetera o hanno o c'è una continuità c'è una specificità
Non voglio dire un'omogeneità nel loro modo di pensare oltre che di agire la risposta da dare una risposta e discussione secondo me cioè facciamo discutiamo se
Espulso le cose che ho sintetizzato Mitone proprio dando però ecco dando per chiaro per nome per evitare che ci siano male interpretazioni e anche come dire Rory prove anche da parte nostra chiariamo che questa la discussione
Che non è volta ad identificare un sistema teorico del pensiero verde come chiaro ma che è una discussione
Per porre questi problemi per cominciare ad affrontare rosa comunque credo in dispensa un'ultima cosa da dire mi pare che la commissione mista noi potremo anche proporre
Ai nervi del Sole che ride che sia campo ristretta e che quindi magari in fondo non balla oggi portavoce che vada un numero di persone eri più ristretto da parte nostra al limite dichiarandosi disponibile a si concentra e niente questa reagire per consenso non è un problema di avere dei numeri maggiori o minori e via dicendo garantire che ci siano delle presenze esterne cosa che potremmo fare pure noi cioè quello di S. Degli Espinosa loro prevedono come esterno A B venga con noi sapere cosa ebbe entri in una delegazione che la reazione del Copa Leno a questo tipo di discussione è indubbiamente anche se è difficile come diceva giustamente tirare indietro rispetto a un numero e loro hanno proposto comunque lo che la emigrazione diamogliela di ridurre decisamente il numero per rendere più funzionale tra Commissione
Come
Sì ma torniamo cibi al al seguito la nostra rinvio alla Consulta ribadendo la
File
Su questa cosa del del terzo punto controverso della convenzione esso non è un peccato che oggi non ci fosse Bettini
Perché cui l'ha proposto diverse volte di fare il proprio profilo seminare un convegno sulle ideologie aperti
E poi di solito insomma basta un intervento di Bettini in cui si arriva al terzo al quarto minuto in cui attacca con citazioni confronti culturale che io sarò un incolto ma diciamo il settanta ottanta per cento delle citazioni dei riferimenti che lui fa mi dicono pressappoco nulla cioè non riesco a collegarli come di collega Luís
E questo mi pare un un problema che sia un po'generale cioè non penso che sia un fattore d'ignoranza particolarmente mia ma comunque che c'è un retroterra culturale
Che diciamo di cui Bettini esempio è uno dei portatori principali cioè non è un patrimonio assolutamente comune
E che col passare degli anni in ambito verde sta diventando sempre qualcosa di relegato in in un cantuccio appunto per quelli fissati alla Bettini
Eccetera cioè tutti i Verdi nelle varie sedi un po'anche noi contestiamo molto sulla politica pratica sull'attualità sulle contingenze
Dopodiché i nostri riferimenti culturali stanno diventando quelli delle parole d'ordine così banali né di destra né di sinistra pragmatici trasversali e così abbiamo siamo di tema siamo avanti e più o meno abbiamo risolto tutto
E mi pare anche che il fatto stesso delle della sensibilità con cui si è reagito a queste a questa proposta dei noti il fatto che c'è un bisogno di discutere perché prende io so di essere poco attento a queste cose perché non provengo da una cultura marxista
Mi sono accorto che usare la par la parola centralità ambientale
Non va bene per una per una buona parte perché dice subita si sostituisce una centralità con l'altra cosa che non appartiene io Sousa proietta la propria centralità non mi viene automaticamente la paura di sostituire una cosa nuova a una vecchia così come dire il pensiero verde o la cultura Verdon la nuova cultura verde non a me non pone il problema la paura di voler ingabbiare e questo nuovo soggetto in ordine una nuova ideologia però è è venuto fuori può essere un problema però è un problema per me
Se addirittura è un problema
Pone delle questioni sostituire la dizione che ce lo scriba qui la nuova cultura verde con la cultura verde o con il pensiero verde se già dobbiamo stare così attenti acqua alle espressioni che usiamo perché una piuttosto che un'altra può sollevare i problemi allora significa che c'è un'esigenza di fare un con il dibattito un confronto sulle culture sui pensieri sulle ideologia e senza che questa abbia un'immediata ricaduta pratica sul processo unitario sulle scadenze che abbiamo di fronte però ormai e troppo tempo
Diciamo da pescare nel mille novecentottantasei che in ambito verde
Se troppo legati alla quotidianità e si dà per presupposto per scontato che ne siamo portatori di chissà quale nuova cultura dopo i che ormai quasi più nessuno di noi è capace di esprimere e di raccontare quale questa cultura per cui io lo terrei così chiarendo che da parte di chi la proposto non c'era anche se era usata la parola singolare il pensiero verde con la cultura verde
Sicuramente noi entriamo alla convenzione se se teniamo anche questo punto sapendo che ci sono una cinquantina
I filoni culturali quello che possiamo tentare e di confrontarmi di discuterle sapendo che usciremo
Con cinquanta filoni culturali come come c'eravamo entrati ma magari capendo c'è un po'un po'di più
Ora veniamo anche il terzo qualcuno propone di ritirarlo
No io gli ho ascoltato attentamente tema non mi avete convinto
Perché io per esempio non capisco perché il fatto che noi andiamo a costituire un soggetto politico che necessariamente questo soggetto politico debba coerede una certa strutturazione in cui si entra anche l'elemento culturale può anche essere la caratteristica di questo soggetto politico benissimo anche essere la non pretesa di proporre modelli culturali anzi tutt'altro e penso che stavolta caratteristica tra l'altro poi rispetto la cosa che è molto importante capisco qua necessità magari che uno ha di di conoscere tutte le varie articolazioni approcci
Che ci sono nella nell'ambito del mondo verte però mi rendo conto siccome molta importanza a quello che poi viene all'esterno
Mi rendo conto che invece molto pericoloso che è all'esterno compaia questo fatto che i Verdi riflettono che Verdi discutono su quella la loro nuova cultura
Per i propri anche da qui si ed i termini per cui come già dicevo prima dell'intervento
Vorrei più di modi d'essere modiche approccio ai problemi che secondo me sono più determinanti proprio per la qualifica come ci vogliamo qualificare all'esterno
No
Però
Devono inviare
Caro
Lineare
Va bene
Bravissimo morale chiesto l'intervento però noi abbiamo generale addio propone proporrei di chiedere su questo una votazione orientativa per capire cos'altro c'erano discuterà se manteniamo semantico
A
Io sono convinto dobbiamo farlo come vede questa parte nella convenzione deve esserci più credo che sia determinante che ci si perché non credo che come dire un soggetto come il soggetto verde possa essere definito soltanto sulla base delle proposte programmatiche esperte
Io sono convinto che è necessario evidentemente avere un'identità che nel nostro caso sarà un'identità plurale
Ma che dobbiamo avere questa identità e quindi coglierne le differenziazioni che non significa sostanzialmente che uno fa
Ognuno ha come dire sono sempre confliggenti tra di loro per cui non è possibile caratterizzare secondo me soggetto vede solo sulla base delle cose che fa o solo sulla base dei contenuti per una discussione come dire
è di questo tipo io credo che sia utile il problema è queste l'avvertenza problema è capire e scegliere bene con gli interlocutori e che dovrebbero dare il contributo di riflessione rispetto a questi temi
E soltanto queste l'avvertenza ma non la necessità di fare questa cosa io credo che ne abbiamo una forte necessità sto bene avere idee chiare su chi sono i nostri interlocutori che sono appunto interlocutori plurali e non soltanto come indirizza
La facciamo così da chi vediamo chi è d'accordo nel mantenere nel mantenere anche il terzo tema sulla cultura dei Verdi
Alzi la mano e così vediamo soldati cerchiamo di non farle sempre se votazione però quando bisogna discutere così a lungo
Dai pediatri
Che giù chi è contrario formulare uno chi si astiene
Allora due astenuti
Quindi no manteniamo anche questo tema
Adesso c'era per la preparazione della del seminario in gruppi di lavoro l'impegno nostro forse potremmo invece che riapre in un'altra discussione anche qui pattinare il foglio
Raccogliere la disponibilità vive scrivendo i tre temi chi è disponibile a dare una mano sola qui si riapre vie questi che sono di
Come
E quelli che si indicavano come disponibili portavoce riconducono impegnandosi a fare una riunione possiamo possiamo fare mobile lo faremo queste rapidissima relazioni sui bus sui sui cinque punti vivi di coordinamento di lavoro i comitati di lavoro vogliamo chiamare
E quindi avremo una panoramica diciamo dei temi e delle iniziative proporrei alla fine di questo cercano di essere rapidissimi
Sia tra i presenti sia come dice Battistelli disperderle assenza di molte se ne sono andati
Mandiamo un fax
In giro in tutta Italia tutti i portavoce
I membri della congruità chiedendo oltre già raccogliendo disponibilità presenti ma a questo punto raccogliendo le disponibilità sul su tutti i vari tutto il pacchetto tutto qualche po'di lavoro tra virgolette perché è il caso di di di rinnovo lasciare scoperti dei dei settori io proporrei invece di decidere ora tanto soccorrere chi chiunque dice io sono interessato viene accede in acconto
Anghileri farà il suo esordio nella relazione i vendeva informazioni su cui Bucci
A Roma sembra ruolo dello stesso se fosse più funzionale così cioè raccogliere alla fine la divisione su tutti i gruppi e poi rimandare abbiano cambiasse tagliasse anche fra gli esterni perché poi dobbiamo anche fare
Quindi consideriamo chiuso questi due punti ad hoc è il resta in sospeso la questione la commissione non si no noi chiediamo un restringimento ripeto possiamo richiedono l'abbiamo già chiesto dall'Unione che tu non c'è comunque ribadiamo lo perché mi pare che una struttura di venti persone può lavorare celermente un'assemblea di cinquanta ha dei problemi proprio operativo però ripeto quello che loro ci hanno detto che non è che non è un presente questo problema ma date le critiche che sono ci sono state a Rimini non se la sentivano di stringere perché poi una commissione vista come un'operazione un po'verticistica di forzatura e allora tutti hanno chiesto di starci avevano questo questa lista di nomi
Che non però insomma forte che ripeto possiamo rifarlo in questo discorso dalla casa dell'Unione europea
No ma loro ci sono varie persone che voglia essere garantite nel processo nel Progetto rispetto alle posizioni che rappresenta ecco che ti devo dire
Allora che facciamo nel vostro valutiamo
Valutiamo la proposta iniziale ristretta nostra come mi fate c'è pure un po'di mal di testa
Valutiamo la proposta iniziale ristretto a nostra e anche una proposta larga o comunque noi ci manteniamo sul dieci otto dieci anche nel caso in cui siano trenta questo è un punto dobbiamo decidere
I Siloi comunque andiamo in otto dieci tanto non è
Sì sì esterno però
Bruno
Osservativa venti non c'è la proposta ristretta della proposta rispetta ce l'abbiamo l'abbiamo già pensato perché siamo andati all'incontro col gruppo di coordinamento con la proposta in quanto i celebri dove da otto nove zero
Successi e insuccessi esce che erano Bonardi Meo perché sempre come ipotesi abbonati neo Rutelli Ronchi Capanna russo Vesce Corleone di impedirlo
Questa l'ipotesi su cui non ci muovevamo era uno due tre quattro cinque sei sette otto nove ovviamente può invece che nove poteva aggiungersi quelli con quella dieci undici dodici su ma comunque siamo andati
Con la proposta di nove pensando che non ho nessuna proposta in quattordici quindici persone
Nel totale ventiquattro venticinque quattro
Scusate
Grazie
Ma come
Tavolo
Ci sono
Portavoce in questo senso che se si può ottenere una una una soluzione del genere quella stretta si chiude su quella stretta
Se si può temere una una soluzione intermedia per cui è praticamente non i cinquanta trenta più venti che poi diventò sessanta o settanta con le sterne cioè praticamente un congresso
Ma è un complesso di trenta diciamo così o di sì di trenta a quel punto noi potremmo tenere i nostri dieci per farci carico noi nel nostro conto di esterni
Terza ipotesi nel caso in cui il loro invece insistano è Gaspare nel caso in cui loro insistano su una una setto molto numeroso a quel punto facendo facendosi carico i portavoce di una rappresentanza regionale anche nostra integriamo la
Tanza regionale cioè gli dà un mandato senza mettercelo RAI a ipotizzare con sessanta nomi tutto è tutto da tutte le cose diciamo
O decidiamo per queste tre ipotesi nell'ordine per noi preferibili la prima una stretta veloce con relazione costante
Da parte di questi libri designati di indicare la seconda una che lascia lascia per quanto ci riguarda questi qui questi nomi un paio di integrazioni che venissero indicata già oggi alla fine riunione di persone interessate che candidano qualcun altro fino a dieci undici come diceva Edo più che non ci facciamo carico per non gonfiare ulteriormente la commissione di cinque sei sette esterni che sono quelli che son stati a cena di prima terza ipotesi se poco fossero irremovibili
E volessero fare i congressi non va bene allora a quel punto anche noi come loro proponiamo una in una ventina di persone che sia rappresentativo delle maggiori ragione insomma dove siamo più presenti
Va bene
Siamo d'accordo così
Per l'occhio abbiamo chiuso non c'è altro su questi punti
Adesso abbiamo all'ordine del giorno i gruppi i gruppi di lavoro i coordinamenti comitati
E in più la questione posta dalla dal compagno socialista di Brindisi che ovviamente avendo posto una richiesta formale
A questa istanza allora se andare io prima di parlare dei gruppi vorrei fare questa protesta questa proposta
Laurent chiesto di passare agli arcobaleno come gruppo che proviene dall'esperienza socialista
Io credo che chiunque ci chieda di allargare la nostra esperienza deve debba essere il benvenuto in linea di massima
Direi però che dobbiamo incontrarsi e discutere un attimo perché ci siamo incontrati in questa sede ci siamo certamente sentiti anche per telefono quindi chiederei alla Consulta di dar mandato i portavoce
Di incontrare questi compagni e di definire le modalità di questa confluenza unitaria chiamiamola così
Che beh dovrebbe essere ovviamente verificata anche in sede al regionale in
Ci come dobbiamo definire anche il portavoce dei Verdi Arcobaleno in Puglia
Potremmo intanto sentirci fra di noi e poi in sede regionale voi presenti con i compagni Verdi Arcobaleno definire il tipo di rapporto in sede locale
Potrebbe poi tradursi qualora Searching Rossi si perfezionasse questo accordo come io credo non solo diciamo una cautela credo reciproca con la partecipazione di uno di voi buone la consulta nazionale ma del resto sarebbe automatico perché sareste fa il portavoce regionali che fanno parte di diritto dalla Consulta nazionale siete d'accordo di dare questo mandato il portavoce per affrontare in questo ambito questa questione variopinti questa questione risolta restano le cinque relazioni le cinque comunicazioni sui gruppi di lavoro
E poi diciamo il punto organizzativo sulle situazioni delle realtà locali e regionali cominciamo quei cinque purché chi chi fa il primo ma che avviene sui referendum
Tanto per chiarire rispetto all'ordine del giorno io avevo avuto mandato anche rispetto alle cose contenute nella mozione di Firenze di occuparmi del le iniziative referendarie attualmente in atto quindi grosso modo i referendum a carattere ambientale che sono in questi giorni al vaglio delle firme
Diciamo questo che parlare di referendum in questo momento non è una cosa semplicissima perché l'iniziativa referendaria in quanto tale a come momento Massimo quello della partenza della raccolta delle firme e di tutto quell'insieme di iniziative che in quel momento convogliano su queste iniziative
Ciò non toglie ciò non toglie che parlarne oggi invece è fondamentale è fondamentale perché questi referendum credo che non si fuga nessuno sono totalmente abbandonati o meglio in particolare quello della caccia di cui io confesso sono un po'maniacale
Sono completamente abbandonati qual è la situazione brevemente
Alla chiusura della raccolta delle firme
Dalla chiusura della raccolta delle firme in poi i comitati
Referendari hanno avuto una difficoltà enorme a incontrarsi
E a produrre iniziative a sostegno dei referendum
Anzi direi che con la chiusura proprio della raccolta delle firme per la caccia in particolare il comitato per proprio e quasi da considerarsi sciolto
Non è riuscito a prendere una posizione riguardo alle situazioni regionali che in questi giorni bollono in pentola in particolare quella dell'Emilia
E non riesce nemmeno a produrre un comunicato stampa unitario di tutto il comitato in occasione dell'apertura della caccia questo chiaramente è sintomo di un grosso disagio intorno a queste battaglie
Però vorrei ricordare una cosa
La battaglia sulla caccia la battaglia sui pesticidi sono centrali nel movimento ambientaliste sono centrali sulla questione del verde questa è una cosa che mi sembra venga ogni tanto sottovalutata vengono considerate questioni marginali
Sono squisite mi marginali ma all'interno di un Progetto Verde grosso non sono insignificanti nel tra la gente nel Paese questi due immagini vengono associate in maniera imprescindibile all'immagine verde
Questi referendum così belli così perdi così aggreganti della società civile oggi però sono in pericolo e sono in pericolo proprio perché non sono secondo me opportunamente sostenuti dal punto di vista politico
Questa difficoltà è avvertita da noi in maniera forte
Ma è avvertita anche dalle liste verdi in maniera forte io ho avuto così come mi era stato ma dato mandato incontro con loro in particolare con Carla Rocchi che la referente
In questo senso delle liste verdi e su questa valutazione complessiva non potevamo che trovarci d'accordo come ci siamo trovate assolutamente d'accordo
Sulla necessità di rilanciare immediatamente questa e questo genere di iniziative immediatamente in particolare prendendo spunto dalla situazione emiliana che Rivera al suo epilogo mi pare a fine gennaio quindi è una situazione recente
Per arrivare poi con una serie di scadenze alla dichiarazione della Corte costituzionale in merito all'ammissibilità dei referendum nazionali
Io credo che molto brevemente si possa procedere in questo modo in qualche modo dare vita a un gruppo commissioni a come la vogliamo chiamare comunque a un gruppo che si occupa in maniera specifica di questo aspetto
Un gruppo chiaramente allargato a tutte le persone che hanno in tre interessa l'avremo poco operativo che Pepe in qualche modo mettere nero su bianco una serie di proposte di sfogo politico di questa iniziativa
La prima il primo impegno grosso dal quale non ci possiamo assolutamente tirare indietro ma credo che nessuno di noi lo voglia fare questo Emiliano che va affrontato al più presto con una proforma di sostegno significativa non non mentì secondaria importanza naturalmente quello nazionale
Io credo che debba essere immediatamente come nostra proposta come proposta per per colpa dei no e liste verdi debba essere miratamente data vita a una a un gruppo parlamentare a sostegno dei referendum cioè mentre noi in qualche modo ricostituiamo una sorta di comitato che non è magari quello che si era a suo tempo impegnato pistole indisponibilità di fondo soprattutto del i due grosse forze politico come il PSI espliciti al talmente questi referendum ogni anno abbandonati o comunque lui intendono in maniera assai diversa da come il mondo perde nel suo insieme comprensivo delle associazioni oggi lo intende quello sulla caccia per carità il PSI ha presentato recentemente una proposta di legge di cambiamento dell'attività venatoria rispetto alla legge atto che attualmente in corso non ha nemmeno invitato le associazioni ambientaliste il comitato la presentazione queste iniziative al contrario ha invitato invece tutte le associazioni venatorie mi pare un segnale un attimino preoccupante
Questo dato di fatto una
Con cui dobbiamo fare i conti e quindi io la proposta che faccio è quella di istituire un comitato di parlamentari chiaramente allargato a tutti i parlamentari interessati e possibilmente dovrebbe presentare un cartello ancora più ampio di quello che a suo tempo era di sostegno al referendum
E insieme dare vita a una serie di iniziative che forse adesso coi tempi stretti o nel caso di fine dettaglio maggio avevamo buttato giù una serie di temi
Che partono dal momento in cui la Corte di cassazione darà il via a alla validità delle firme che questa è una cosa che adesso stiamo aspettando fino ad arrivare ma con un crescendo di iniziative non come è successo nell'ottava da sei nel silenzio più totale con un crescendo iniziative al momento in cui la Corte costituzionale dovrà dare il suo beneplacito
Alla ai referendum
Questi referendum se sostenuti opportunamente rischiano di passare questo con rischio grosso perché ad esempio sulla caccia ormai passato nulla ma se non passano
E soprattutto se non passano nel Silenzio cioè nell'abbandono da parte nostra di queste battaglie oggi un pochino sottovalutate ma lo ripeto centrali e molto sentite se non passano secondo me questo una mia valutazione forse un po'pessimistica sono un'esperienza attualmente ripeti bile perché è vero che la gente ha sempre firmato numerose ai tavoli messe è anche vero che sempre meno la gente che oggi se la sente di uscire di fare tavoli di assumersi impegni di questo genere per cui evidentemente non sono poi esperienze che ne potremo andare a ripetere all'inizio Vito si tratta di concludere oggi una storia che probabilmente per certi versi mostra il suo tempo ma che comunque va conclusa perché secondo me la gente si aspetta da noi arrivare a una a un momento di conclusione di questa battaglia ormai decennale
Quella sui pesticidi ancora molto aperta il fronte ampia e e parlare del problema dei pesticidi oggi una cosa che non trova grosse difficoltà
Anche in questo senso però battuto ricondotto agli all'impegno e all'iniziativa referendaria
Per cui per arrivare con la serie appunto di iniziative mirate ai giorni di discussione della corte costituzionale con un impegno quasi fisso sotto la corte chiaramente facendo sentire il nostro interesse rispetto a questa ecco lo sa e è evidente che sugo proposte di sostegno a queste iniziative referendarie non mancherà non dico l'appoggio delle liste verdi naturalmente ma non mancherà in assoluto
L'apporto delle associazioni ambientaliste
Anche se e questa è una cosa che secondo me dobbiamo arrivare a fare con l'anno nuovo dopo che sono magari passate queste scadenze che in questo momento ci prendono di più secondo me è il caso di fare un incontro come Verdi Arcobaleno
Di fare un incontro al nostro interno anche per chiarirsi un attimino le idee e al di là del fatto che la caccia non piace a nessuno e che mangiare le cose con dentro i veleni non piace a nessuno ma chiarirsi un attimino l'idea su come poi queste proposte diventino proposte legislative e quindi che è un po'proprio in senso tecnico e specifico che cosa significa tutto questo per noi
Ma
Allora salvo vendono il gruppo OPA visto
Pericoloso grazie
Io sono stato incaricato di elettronico Focus
Dimostrare la proposta riguardante il gruppo di lavoro sulla pace e non violenza del disarmo
Sulla base di una riflessione che io condotto con Stefano Semenzato e Toronto chi Francesco Rutelli Ivan Novelli
E Sergio andrei s'le questioni che noi dobbiamo trattare discutere su cui dovremmo impegnarci
Sono questioni aperti su cui Songs danni sotto organizzate delle campagne
Questa mattina per esempio la campagna per l'obiezione alle spese militari campane più noto come l'obiezione fiscale ha consegnato al Quirinale i fondi raccolti quest'anno l'ottava volta che questa iniziativa si ripete dopo la consegno stata una conferenza stampa
E dove è stato ricordato che lunedì qui a Roma verrà celebrato un processo
Diciamo che dovrebbe mettere la parola decisiva finale sulla questione delle obiezione fiscale gli obiettori fiscali sono stati processa atti più volte adesso dovrebbe esserci a Roma la parola decisiva e per questo anche che questa iniziativa è stata fatta oggi
Io
Illustrerò adesso questa proposta e ve la leggo in modo che sono più
Sintetico e chiaro
Un nuovo soggetto politico verde non può nascere che assumendo la pace come orizzonte del proprio agire nella fase storica caratterizza atto per l'esistenza dell'arma nucleare la guerra comporta infatti la possibilità di estinzione di ogni forma vivente dalla faccia del pianeta
Non si può peraltro dimenticare che sistema militare fonda la sua esistenza su pratiche di morte di devastazione sulla continua ricerca del massimo di distruzione ambientale per realizzare il massimo di impatto politico economico e sociale
E non si tratta di una caratteristica estrema i meccanismi di guerra funzionano anche in tempo di pace
E dal sistema militare infatti che hanno tratto e traggono origine molte delle tecnologie Touré ad alto impatto ambientale valga per tutte la storia del nucleare
E sistema militare che assorbe oggi immense quantità di risorse materiali umani scientifiche che bloccano la possibilità di un diverso modello di sviluppo
E dal militare inoltre che provengono i modelli culturali basate sulla violenza che caratterizzano le forme statuali sociali in gran parte del mondo totalmente opposta alla concezione verde di società conviviale
Di qui allora la valorizzazione da parte del nuovo soggetto verde della sua scelta non violenta
Poiché non vi può essere pace tra gli uomini se c'è un rapporto violento con la natura non si può essere equilibrio con la natura senza pace e giustizia sociale
Il dissesto ecologico la guerra provengono da una stessa matrice culturale si dice ci sono le armi ma non è detto che sparì no
Si dimentica che esse sono strumento e linguaggio dell'inimicizia inimicizia e l'essenza stessa del sistema in cui viviamo
Per questo la scelta non violenta conviviale solidali dei Verdi rappresenta un'alternativa concettuale all'attuale meccanismo del potere ed è base politica e culturale comune del movimento verde e di vaste aree cattoliche e pacifiste
L'aggressione del Nord del mondo verso il Sud si è sviluppata come violenza sulle persone in carne ed ossa attraverso lo schiavismo il colonialismo le guerre le repressioni se continua a manifestare come aggressione alle condizioni e possibilità di vita della gente
In particolare attraverso i meccanismi del debito che impongono ai singoli Paesi e politiche sociali ed economiche con conseguenze devastanti e per gli ecosistemi
Caso dall'Amazzonia ormai classico
Ne sono esempi la distruzione degli equilibri naturali delle economie di sussistenza il deprezzamento delle materie prime delle risorse energetiche la devastazione delle forme delle foreste
L'imposizione di modelli di sviluppo che producono insieme impoverimento dalla popolazione e distruzione ambientale
Di qui l'impegno per il diritto di tutti i popoli a decidere del proprio destino e per la solidarietà con il Terzo Mondo che deve oggi a partire dalla accoglienza e valorizzazione dei fenomeni migratori in atto
Contestando ogni barriera verso il sud del mondo insieme concretizzandosi nell'obiettivo di una diminuzione e diversa qualità Petko i suoni del nord del mondo unica base per ricostruire un equilibrio economico energetico sociale e ambientale del pianeta
Le scelte di libertà e di valorizzazione delle differenze fondante del movimento verde non possono che tradursi oggi in un forte impegno a favore dell'accoglienza e dei diritti dei cittadini immigrati
Su queste basi esiste la possibilità che un forum ecco pacifista nasca da subito in funzione del nuovo soggetto verde non solo come s'somma di Verdi del Sole che ride di fede arcobaleno ma come realtà comune anche di una vasta area cattolica di comitati locali di associazioni
L'esperienza di lotta non violenta per il disarmo unilaterale per l'obiezione di coscienza per l'obiezione fiscale contro le spese militari per la riconversione dell'industria bellica
Le iniziative contro la mostra navale bellica di Genova contro gli F sedici la campagna nato quarant'anni bastano
Le esperienze di lavoro con e per gli immigrati ormai diffusa nazionalmente ed esemplarmente espresse nella manifestazione dello scorso sette novembre
Le pratiche nell'ambito dalla cooperazione del volontariato internazionale e in questo quadro la stessa campagna nord-sud biosfera debito
In tutto questo che oggi l'impegno di numerosi soggetti individuali e collettivi disponibili ad un lavoro coordinato nel Movimento Verde
Si tratta allora di lavorare da subito per costruire un forum e Copa ciclista
Che si ponga tre obiettivi una struttura di lavoro una struttura politica una struttura di servizio
Una struttura di lavoro nel senso di costruire sensibilità produrre analisi fornire documentazioni una struttura politica nel senso di favorire la partecipazione dell'arcipelago verde alle attività istruttore devo in mezzo pacifista e il coinvolgimento del movimento pacifista nell'impegno verde per la crescita di un unico movimento dico pacifista questo un punto particolarmente importante perché fino ad oggi i due
Le due componenti diciamo ecologista e pacifista hanno avuto scarsi momenti scarsi punti di contatto
Una struttura di servizio con la promozione di iniziative locali e nazionali volti ad accrescere consenso e partecipazione verso il nuovo soggetto verde
Concretamente si può lavorare per una prima riunione di persone realtà interessate a questa proposta riviste Comitati Cattolici parlamentari aria non violento obiettori comitati locali associazione sull'immigrazione volontariato ONG la riunione si potrebbe tenere entro novembre con all'ordine del giorno la stesura di un manifesto programmatico e la convocazione per gennaio di un primo momento pubblico centrato su i Verdi la pace e la solidarietà grazie
Tutti no fuori e che i più fessi resta qui il più pesci ancora al presidente
Non lo so io che facciamo
Ecco a arriviamo
No no vaste saperlo non è che ci sono gli altri gli altri due gruppi di lavoro che dovevano relazionare però relazionale tra dieci quindici persone
Facciamo le relazioni e per le mandiamo
Facciamo così
Senza stare a leggerle
Ribatte senza passa tale sarebbe
Un esercente scusate
Io non relaziono su una parte del gruppo praticamente stiamo tentando di mettere in piedi una cosa interessa un quelli là anche se siamo rimasti in pochi io sono arrivata dalla ad essere così portavoce in maniera forse tutto casuale e come non so come altri mi diceva Gabriella però effettivamente
Non si fa molta fatica poi a capire dov'è che serve un attimo lavoro no quindi per questo periodo da qui almeno a dicembre mi sono impegnato a dare due giorni la settimana di lavoro e preciso quale che
Questo lavoro primo quello di ricreare un minimo di indirizzario mirato cioè non un indirizzario vago ma almeno un indirizzario che sia dell'aria dell'arcobaleno delle associazioni che sono interessati a questo
Processo di unificazione vi debbo dire che siamo ad un livello così anche di dati sui quali lavorare veramente
Carenti Simo
Non solo non riusciamo a contattare sempre i portavoce ma non siamo nemmeno in grado di contattare forse più quelli che erano nelle nostre liste per le elezioni europee pesando per dirvi tipo noti di cosa che c'è da fare
Allora io ho già cominciato avranno Henry sistematizzare diciamo le cose che che mi avevano pervenute e di telefono ero cercherò di raggiungere regione per regione in modo tale da avere un quadro della situazione quindi prego tutti quelli che sono qui presenti adesso di magari prepararsi per questa cosa in modo tale che poi siano in grado di darmi anche delle indicazioni precise quello che mi interessa è fare emergere anche un tipo di nominativo con accanto un tipo di interesse
Perché non è detto che tutti ci si conosca perché di chiara fama cioè io con la a volte la difficoltà anche a sapere scusate se uno è consigliere comunale concerto comune insomma appalti più grossi non li conosco
Soprattutto per quanto riguarda il lavoro concreto in associazioni o non lo so come in altre situazioni dell'ambientalismo e con la cosa voi capite che è molto complicata
Questa cosa io conto di farlo entro una settimana quindi la prossima settimana sarete tutti raggiunti da tra l'altro la cosa che emerge da questi primi diciamo sondaggi è una necessità di informazione cioè quello che che manca avere molto rapidamente anche in maniera diffusa la possibilità di conoscere determinate scadenze determinati eccessi percorsi e anche al limite il lavoro che facciamo sui gruppi penso che dovrà essere diffuso magari facendo una sorta di sintesi di quello che è emerso oggi questa è la prima faccenda
Sulla la questione dei gruppi che si vanno a costituire cioè io sinceramente non penso che noi dovremmo fare una sorta di sforzo di scrittura di un tema non so titolo l'emarginazione penso che dovremmo fare una forzo di raccogliere innanzitutto e qui c'è forse uno stile diverso di lavoro che almeno io sento dire di di voler portare qua dentro delle situazioni che già hanno lavorato che stanno lavorando alla quando si parla di emarginazione io vi manderò su pertanto quello che secondo me è una griglia di Problemi una griglia per imbastire un discorso senza mandarmi delle relazioni sui singoli argomenti perché non è detto che quello che sono riuscite a produrre io nel mia singola situazione alla la mia singola esperienza si è poi quello che ci accomuna ecco anche su questo quindi vi pregherei casomai di no lo una volta avuta questa griglia di dare dei contributi questo per rendere attiva anche no maggiormente le singole situazioni
Va bene
Va benissimo
Ritiene ventinove il ventinove c'è la riunione congiunta Verdi Verdi Arcobaleno motel nazionale
Giuda
Il ventinove c'è la riunione congiunta Verdi Verdi Arcobaleno su modalità della costituente la carta degli intenti
Abbiamo deciso di chiedere la decisione dei vari membri della Consulta che saranno quindi contattati con lettera scritta
Ai tre gruppi della convenzione nazionale che sono forme organizzative priorità programmatiche e le culture dei Verdi
Inoltre la stessa richiesta viene fatta sui cinque che poi ci sono quattro perché quello dei referendum si rivolge ai parlamentari no come hai detto sì quattro quindi gruppi di lavoro che sono le impegna il il Forum eco pacifista
La questione ambiente lavoro le campagne transnazionale giustizia ed emarginazione
Ovviamente poi vi sono i forum delle liste verdi che ci sono stati segnalati ma questi li affronteremo successivamente se no diventa mettiamo troppa carne troppa carne al fuoco
Mi pare che non vi sia altro e poi sulla in informeremo delle prime riunioni che andrà fatta credo entro una quindicina di giorni concordata coi Verdi del Sole che ride dei tre gruppi che preparano la convenzione sui tre temi tre gruppi di lavoro
C'era anche un'informativa sulle realtà locali e regionali
E però se si apre questo punto l'alcol discutiamo molto a lungo
Ma vista la volontà di chiudere in fretta e i treni quarantacinque quelli che rimangono Falco io credo che noi abbiamo problema di rendere molto più fluide le comunicazioni tra queste cinquanta sessanta persone questo sia il primo obiettivo che dovremmo darci e dunque sera tutte le sedi dove ci sono dei membri della Consulta questo livello che abbiamo identificato di rappresentatività e di dialogo tra di noi
Riescono a produrre un numero di telefax
Secondo me la cosa più ragionevole e che noi istituzionalizziamo ogni settimana
Incaricando le Camilla che ora però non c'è forse provata da prendere questo mio libretto per quanti lo vogliono prendere tanto voglio ricordare che su libretto viene i soldi vengono d'urto evoluti ai Verdi Arcobaleno e che
Che
Salvo quelli che vanno a Torino dove che saranno interamente artistiche l'Autore l'autore pagherà
Lettera a un Marco R. compravano motorino
Dicevo quindi la cosa fondamentale di stabilire un meccanismo di informazione settimanale che sia bilaterale e quindi questo tipo di
Comunicazioni anche su iniziative che avvengono e anche in qualche caso problemino sono sintesi di problemi che avvengono nelle diverse realtà
Anziché farle soltanto come dire intubare evinto pare nella mentre rispetto ai nove portavoce
Sarebbe assai opportuno che venissero SIM sintetizzate magari con dieci righe e che ebbe a Roma fosse possibile per fax
Metterli in circolazione e questo credo sia il servizio prioritario da assicurare come scambio di notizie dal centro e come scambio di notizie via centro di tutte le realtà esistente
Diciamo chi non c'è più il telefono dove
A ma abbiamo come abbia un telefono abbiamo
Se se se tu lo segni dello do anche il dottor Carlo Camilla stola è a tempo pieno impegnata e de e la come si chiama sarebbe Passarelli viviamo due numeri di fax vediamo due numeri telefonici ai quali
Si fa
Riferire
Però quella età circa mese ormai che si occorre pratiche per a tempo pieno di questo Brizio non l'aveva detto a Firenze
Con un numero telefonico diretto dalla Camera che se sette uno sette
Va be'dai che lo sai Gaetano ce
Manderemo manderemo anche questo nella prima prima la prima spedizione
Ma certo che abbiamo
Tu hai finito Francesco sì sì questa proposta volevo fare certi anche quindi argomenti informazioni presento riunioni un quadro delle riunioni
In calendario di alcuni impegni cercare di scambiarci solo settimanalmente esauriamo qui è veramente c'è un intoppo di
Sì no fammi finire mai interrotto no no
Ma su questo sono d'accordo
Stavo dicendo che per quanto riguarda l'impegno che abbiamo preso delle assemblee regionali di verifica dei portavoce che è contenuto nella mozione di Firenze era una delle
Questione che dovevamo diciamo discutere al termine di questa riunione
Ci sono due problemi
Il primo è che non riusciamo a farle tutte entro ottobre ed è bene che questo si sappia
Del resto era irrealistico pensare adesso non è che sono diciannove regioni le possiamo fare dappertutto
Ma ci sono alcune regioni come ad esempio la Calabria partica abbiam parlato con Italo o come la Puglia che adesso c'è questo vicenda dei socialisti che a richiedere non richiama approfondimenti richiedono
Delle verifiche però le stiamo facendo ecco su questo possiamo mandare un calendario già delle delle riunioni già previste in modo che ed eventualmente poi formare degli esiti queste riunioni regionali
Che sono state previste
Quindi diciamo se si tarda in qualche regione e perché non si riesce a farle tutte comunque già programmata quella dell'Emilia Romagna che era quello che ci ha un po'più esplosiva
Cioè quella della Campania c'è quella la Campania
C'è quella del Veneto già programmata e c'è quella della Sicilia già programmate almeno queste quattro
Su sono certamente programma
Ecco no però le date dovette concordarla quel portavoce coi portavoce nazionali no perché se nessuno di noi voi può venire diventa un boss metto un po'problematiche queste che ho detto sono concordate
Ebbene bene se ve ne sono altre che magari che le concorriamo però cercando di non concentrarle molte entro questa fine mese perché già entro questo fine mese
Siamo un po'pieni il ventisette personalmente sono disponibile non so
Ecco allora ci diamo appuntamento all'inizio a settimana per le conferme
Ecco questo è
Ci sono le
Ritorna
Sì sconfessiamo utilizzati
Tassi incalzano se non ce lo dite però si c'è bisogna che queste cose
Di queste cose si sappia che ci sono perché esso non ovviamente di un certo e soprattutto se c'è un pezzo delle liste verdi si sappia quali sono chi sono perché perché certamente in un incontro nazionale queste cose verranno fuori noi facciamo assicura gli all'ottica non ne sappiamo niente
Quindi è bene che queste cose
Venga data informazione
Io ho finito
No
Il
Il
Non volevo salvo una verifica immediata decine di due-tre giorni secondo me più che Sistina lettere fax di mandarsi testista
Questi messaci perché che presuppone un certo lavori preparazioni di sintesi sarebbe il caso di chiedere al partito radicale se ci può fino a che Sister anni Venti arcobaleno
Affittare una piccola casellina del sistema telematico che usa voi
Che è la cosa migliore che presuppone nessun lavoro redazionale da parte di nessuno ogni volta che viene prodotta qualcosa viene inserito in questa sistema telematico e chiunque qualunque parte del mondo facendo il numero telefonico si mette in contatto
E ha prende visione di quello che è stato prodotto
Ipse complesse come il telefono generoso
Va bene
Proposti chiedendo la pratica mi sembra più
Una comunicazione è una richiesta
A Mila no viene avanzata una richiesta
Di Tevere un meeting
Di un giorno limiti nazionale sulle trasformazioni processi nato nei Paesi dell'Est
Età gestire da convocare da gestire ho solo come arcobaleno o anche preferibilmente in modo unitario
C'è la disponibilità al supporto tecnico alla preparazione tecnica la gestione tecnica di questo incontro e viene chiesto una alla Consulta in particolare portavoce che dovrà farsi carico di garantire alla
La presenza e la fattibilità politica dell'iniziativa quanto meno il patrocinio all'iniziativa
Il inutile
La chiediamo noi arcobaleno sì CIO dei portavoce inique siamo in contatto in queste queste settimane
C'è altro