Speciale Giustizia

Bentrovati ascolto dello speciale giustizia un cordiale saluto da Sergio Scandurra la nostra rubrica di cronaca giudiziaria questa sera vi proporrà l'ascolto dell'audizione che ha avuto luogo ieri in Commissione antimafia di cosa Capozzo sindaco di Quarto dunque
Un documento attualissimo al centro di una polemica
Abbastanza dura che riguarda un po'tutte le formazioni politica ma riguarda anche la questione delle infiltrazioni mafiose negli enti locali
Vicenda che abbiamo proprio affrontato in tempi recenti anche con l'ultima audizione del sindaco di Catania Enzo Bianco anche nel capoluogo etneo si apre
Un caso delicatissimo vicepresidente della Commissione bicamerale antimafia Claudio Fava a mandato lunedì
Al Prefetto di Catania e gli atti della Commissione regionale antimafia che chiamerebbe in causa numerosi esponenti del comune
Guidato dal Sindaco Enzo Bianco ieri intanto un'altra vicenda anche se si tratti in comune di quaranta mila anni mette però ha visto presenti in plenum praticamente tutti i commissari
Della dell'organismo guidato da Rosi Bindi forse è un fatto senza precedenti diremmo
Dunque questo il documento senza dubbio importante la durata integrale di tre ore la durata canonico per lo speciale di due ore e quindi non riusciremo ascoltarlo tutto ma intanto
La prima parte di questa com'era prevedibile movimentata seduta a palazzo San Macuto prima però vi dobbiamo dare
Delle importanti notizie anche un aggiornamento sullo stato della cronaca giudiziaria che riguarderà il palinsesto non solo di questa rubrica ma anche
Di Radio radicale perché ci stiamo avvicinando sempre più alle inaugurazioni dell'anno giudiziario di questo due mila sedici
Si inizierà ovviamente giorno ventotto con la solenne inaugurazione alla Corte Suprema di Cassazione che apre l'era Giovanni Canzio
C'è grande uomo giurista e di giurisdizione che peraltro è stato ricevuto ieri dal primo magistrato d'Italia il Presidente della Repubblica Sergio Mattarella
Ma successivamente di via due giorni dunque il trenta prossimo si darà il via alle inaugurazioni dell'anno giudiziario in tutti i distretti di Corte d'appello
D'Italia
Distretti di Corte d'Appello l'Italia che hanno un drammatico comune denominatore molti vertici degli uffici giudiziari verranno rappresentati come si usa dire dei cosiddetti facenti funzione un problema che attraversa tutto lo stivale da Milano
Fino alla Sicilia tanto per capirci a Milano si inizierà
Senza un Presidente della Corte d'appello ma questa è fatto oggettivamente recente vissute
Il passato Presidente accorta per eliminare le Regioni Canzio e senza un procuratore capo della Repubblica
Perché molti uffici giudiziari anche presidenze di tribunali d'Italia sono ancora scoperte si arriva poi fino ai casi di Caltanissetta
E Catania nei vertici della magistratura
Requirente
Importante il dato ovviamente delle presenze istituzionali sia vi annunciamo che il giorno trenta all'inaugurazione dell'anno giudiziario di Palermo
Sarà presente il Ministro della giustizia Andrea Orlando
E per quanto riguarda invece l'iniziativa radicale si lega ovviamente con le inaugurazioni dell'anno giudiziario i radicali stanno perfezionando diciamo la mappatura
Delle iniziative per queste inaugurazioni però già li possiamo confermare che i radicali saranno presenti un po'in tutte le Corti d'appello italiane come da rito
Prenderanno la parola nei vari distretti di Corte d'appello peraltro per una iniziativa possiamo dire ormai permanente dei radicali sui problemi della giustizia si tratti di carcere si tratti dell'Iran di dell'irragionevole durata del processo dunque il lodo ce la farei
Si chiamano così per comodità giornalistica e dunque sarà sicuramente oggetto del dei microfoni di Radio Radicale
Per quanto riguarda la cronaca giudiziaria seguite ci come sempre nello speciale giustizia anche nei prossimi giorni
Bagarre al processo mafia capitale stata interrotta una udienza durante l'esame di uno dei tanti ufficiali
Del ROS dei carabinieri che stanno essere ascoltati in questi giorni viene stabilita andò conto con lo
La perizia
Tipica di Massimo Bordin del ma la bagarre e però continua
Momenti forti tra accusa e difesa
Lo show dell'avvocato di Carminati la Presidente del tribunale rischia sospeso l'udienza e poi il fatto palermitano della trattativa
Vi siete accorti sicuramente dicono i giornali
Hanno dato conto della conclusione di requisitoria in appello del processo modi
Bel dal Procuratore generale Roberto Scarpinato
Una notizia in realtà non notizia perché già vi abbiamo anticipato tre mesi fa proprio dello speciale giustizia che la l'ufficio della Pubblica Accusa a carico dei due ufficiali dei carabinieri Mario Bino avrebbe rinunciato
Non solo alla aggravamento ex articolo sette del reato di favoreggiamento dunque hanno rinunciato all'aggravante mafiosa del favoreggiamento
Ma ed era nella requisitoria del che ha preceduto il dottor Scarpinato quella Sostituto Procuratore Generale
Pato Donaggio
Beh è stata annunciata anche la l'abbandono della attenzione non dell'aggravante alla trattativa come hanno scritto i giornali reato trattativa non so quante volte l'abbiamo detto non esiste
è l'aggravante teleologica dunque di connessione alle al possibile movente
Che ma avrebbe portato al fallito blitz di Mezzoiuso e che è oggetto di questo processo
Attenzione però perché nel frattempo va ancora avanti in modo anche sul reale per la corposità il numero dei testi siamo al terzo anno il processo mostra quel
Del in che si sta celebrando in Corte d'assise nella suggestiva cornice dell'aula bunker di Palermo bene questo processo mostro che esso sta sto sostanzialmente si sta nutrendo di record tragico omicidi su
Perché già quando è iniziato questo processo di Yahoo a un mese sono piombati è sul tavolo dell'ufficio della Pubblica Accusa
Della cos'è il cosiddetto processo trattativa le motivazioni assolutorie di primo grado che ne hanno demolito anche il tema trattativa nei confronti del processo uno di Urbino
Nel frattempo avvenuto a breve immaginiamo arriveranno anche le motivazioni della soluzione di Calogero Mannino nel processo abbreviato trattativa
E intanto arriva la notizia appunto
Del la pubblica accusa che all'appello Mori rinuncia come tema d'accusa proprio alla vicenda trattativa in un processo d'appello
Che sta per andare sostanzialmente attenta sentenza e attende soltanto ormai nella fase di discussione finale
Gli interventi degli avvocati difensori del generale Mori dunque l'avvocato Basilio Milio professore Enzo Musco
Questa gli aggiornamenti dunque come vedete
Hubbard abbiamo abbastanza roba ancora da smistate dello speciale giustizia ma intanto per non sottrarre ulteriormente tempo
Alla
Allunga documentazione registrata ieri di questa lunga seduta non resta che concederci all'ascolto
Di questa audizione in Commissione antimafia
Del Sindaco di quarto Rosa capoverso è un'audizione che poi tutto sommato
Si commenta da sé buon ascolto
L'ordine del giorno reca l'audizione dell'avvocato Rosa Capuozzo Sindaco del Comune di quarto in provincia di Napoli accompagnata dall'assessore agli affari legali e generali Donatella Dessì
Audizione ha ad oggetto le vicende legate rischi di condizionamento e di infiltrazione della criminalità organizzata nel Comune di quarto
Ampiamente riportato dagli organi di informazione con riferimento all'indagine avviata dalla Procura distrettuale di Napoli nei confronti del consigliere comunale Giovanni De Robbio accusato di essere legato a un clan camorristi
L'audizione rientra tra gli altri nei compiti che la legge istitutiva assegna alla Commissione in tema di monitoraggio sui tentativi di condizionamento e di infiltrazione mafiosa negli enti locali
E di rapporto tra mafia e politica con riguardo alla sua articolazione nel territorio e negli organi amministrativi con particolare riferimento alla selezione dei gruppi dirigenti delle candidature per le Assemblee elettive
Tanto più che come è noto il Comune di quarto era stato sciolto nel due mila dodici prima per le dimissioni del Sindaco e poi affidato con decreto del Presidente La Repubblica del nove aprile due mila tredici
Alla gestione della commissione straordinaria ai sensi dell'articolo centoquarantatré del testo unico degli enti locali
In quanto erano stati accertati condizionamenti della criminalità organizzata che avevano compromesso il buon andamento e l'imparzialità dell'amministrazione comunale
Al termine della gestione commissariale i cittadini sono poi stati chiamati a una consultazione elettorale
Svoltasi nello scorso mese di maggio del due mila quindici in cui peraltro numerose liste elettorali erano state escluse per irregolarità formali
In tale ambito l'interesse della Commissione è stato prontamente destato dalle notizie di stampa sull'inchiesta giudiziaria che come è noto ha portato all'espulsione del consigliere comunale di Robbio che si è anche dimesso dalla carica
Sia del Sindaco Capuozzo dal Movimento cinque Stelle nelle cui liste erano stati in precedenza eletti
Nella scorsa riunione l'ufficio di presidenza integrato dai rappresentanti dei gruppi inserire programmazione dei lavori della Commissione
Su richiesta dei rappresentanti di tutte le forze politiche ha dunque convenuto all'unanimità sull'opportunità di dedicare in via assolutamente prioritaria
Un approfondimento alla vicenda di comune di quarto e di convocare in audizione e il Sindaco Capurso
Preliminarmente ringrazio pertanto il Sindaco per la sua Nespoli dignità ad essere sentita senza indugio in Commissione
Ricordando peraltro che allo Stato il Sindaco nell'ambito del procedimento aperto dalla DDA di Napoli non risulta rivestire lo status di indagata
Pensi quello di persona offesa di uno dei reati contestati invece al De Robbio
E cioè la tentata estorsione continuata aggravata al fine di agevolare l'associazione mafiosa
Colgo inoltre l'occasione per rivolgere nella sede istituzionale un vivo ringraziamento a tutti gli uffici della Procura della Repubblica di Napoli
In particolare al procuratore Giovanni Colangelo i suoi sostituti per la preziosa collaborazione mostrata anche in questa occasione nei confronti della Commissione
Non appena ne ho fatto richiesta la Commissione ha infatti immediatamente ricevuto tutti i documenti depositati agli atti dell'inchiesta da ultimo proprio quest'oggi come è stato comunicato a tutti i membri dell'Ufficio di Presidenza
La Commissione ha ricevuto quasi in tempo reale gli atti e verbali appena depositati dalla Procura distrettuale di Napoli al Tribunale del riesame
Ciò premesso prima di lasciare la parola al Sindaco per un'esposizione della sua versione dei fatti in qualità di Presidente
Mi corre l'obbligo di precisare quali sono a mio giudizio le coordinate per inquadrare correttamente dal punto di vista politico istituzionale la vicenda oggi all'esame della Commissione antimafia
Nonché quale le modalità di organizzazione della seduta odierna alla luce di quanto concordato nelle
L'Ufficio di Presidenza che si è appena svolto
Credo infatti che le vicende verificatesi a Quarto
Sì è un'occasione delle elezioni sia in seguito ad essi
Siano molto significative e perciò di interesse delle istituzioni e dell'opinione pubblica
Molto significative da numerosi punti di vista del resto non troppo diversamente da quanto si verifica ormai troppo spesso anche in altri enti locali del nostro Paese nel meridione e non solo
E anche nella zona nella quale insiste il comune il quarto
Da parte mia prima di ogni altra considerazione ritengo tuttavia che sia doveroso ricordare a tutti noi che quella di oggi e deve essere come sempre un'occasione di conoscenze e di analisi comune
Per migliorare e rendere più efficaci la prevenzione e il contrasto dei fenomeni criminali mafiosi a beneficio di tutti i soggetti che concorrono alla vita istituzionale del Paese
E nell'approfondire il caso di oggi
Non escludo che naturalmente che
Il metodo di lavoro che stiamo seguendo possa allargarsi a molte altre situazioni
Che riteniamo importanti indagare
E che rientra negli obiettivi della nostra Commissione in altri termini ritengono fondamentale che la lotta alla mafia e le tante difficile scorso circostanze in cui essa si svolge a tutti i livelli
Non siano considerate o peggio usate come mezzo di lotta politica o di divisione partitica
Strumentalizzabili in un senso o nell'altro a seconda delle convenienze politiche o delle diverse con contingenze
Spero davvero che quelle stagioni politiche nutrite di contrapposizione ideologica anche nella lotta alla mafia appartengano ormai al passato
Sempre più l'esperienza dimostra che le circostanze di fatto in cui si svolge la vita politica e amministrativa locale
Sono drammaticamente comuni a tutti coloro che sono democraticamente chiamati ad operare bene
Altrettanto comuni e condivisi fra tutte le forze politiche devono essere gli strumenti per contrastarli
Occorre cioè che da parte delle classi dirigenti locali e nazionali di tutti i partiti e movimenti politici
Si consolidi definitivamente una forte consapevolezza anche a livello personale in ordine a una serie di strumenti di analisi e di comportamento
Una sorta diciamo fondamentale conoscenza della dell'antimafia
Che permetta a tutti gli riconoscere prima e di contrastare poi l'azione delle organizzazioni criminali mafiose tanto più nei contesti i cui l'ente rappresentativo proviene da uno scioglimento per mafia
L'azione delle mafie infatti è intrisa di reti di relazioni ed è perciò strutturalmente dotata di un'indubbia politicità
Che non può essere più negata e che non può essere combattuta solo con l'ex può essere combattuta solo con le armi della politica delle istituzioni democratiche della Costituzione e della legalità
Nessuno si senta escluso da questo punto di vista perché nessuno escluso dall'interesse delle mafie e tutti devono sentirsi impegnati a combattere
Formulo questo forte auspicio perché ritengo che sia di grande interesse che la Commissione parlamentare antimafia ascoltare direttamente dal Sindaco Capuozzo tutte le informazioni
E le considerazioni che riterrà di offrirci oggi in merito ai profili istituzionali politici e amministrativi riferibili alle recenti vicende ha corso il Comune di Quarto i suoi rappresentanti
Tra questi profili ritengo importante che la sindaca CdA il suo punto di vista su una serie di temi che prova di indicare in prima battuta cioè più che su di essi si soffermeranno anche molti dei quesiti dei colleghi
Primo
Se e quando ha avuto la percezione di essere vittima di un tentativo di estorsione da parte di deroghe e dei suoi sodali
Secondo quali sono stati i suoi rapporti con l'autorità giudiziaria e quali sono stati i tempi della denuncia dei fatti che la riguardavano sia come persona offesa sia come pubblico ufficiale
Terzo quali sono stati i suoi rapporti con gli altri consiglieri comunali
Quali sono stati i suoi rapporti con gli altri esponenti del mondo politico locali e nazionali del suo ex Movimento di appartenenza e degli altri partiti politici
Quali sono stati i suoi rapporti con la macchina amministrativa del Comune proveniente da uno scioglimento per mafia
E gli atti da lei compiuti nella gestione dei più importanti appalti in settori come quello del servizio idrico dello stadio delle pompe funebri
Quali sono stati i suoi rapporti con gli esponenti del mondo istituzionale dalla prefettura di Napoli all'autorità nazionale anti corruzione alle locali e forze di polizia
Per ciò che riguarda l'organizzazione della seduta avverto il nostro ospite che l'audizione odierna si svolge in forma libera e che si ove necessario i lavori
Potranno proseguire in forma segreta su richiesta di chi lo farà previa valutazione naturalmente sull'opportunità di questo
Dopo la sua esposizione signor Sindaco provvederemo un giro di domande affidata ad un rappresentante per ciascun gruppo parlamentare individuate dai rispettivi Capogruppo partendo dai gruppi più grandi fino a quelli più piccoli
E poi dopo le risposte
Del Sindaco mi riservo di prevedere prevederemo sicuramente un ulteriore giro di domande affidata ad un alto rappresentante per ciascun Gruppo
Fatte queste doverose premesse da ora la parola al Sindaco Capuozzo ringraziandola nuovamente per la sua presenza
E pregandola appunto di aiutarci anche attraverso la sua esperienza a fare un passo avanti nella lotta alla mafia prego Sindaco
Buona sera grazie grazie avermi dato modo di spiegare tutto quello che è successo in questi ultimi sette mesi perché sono stati solo sette mesi
Sembrano
Sempre
Sembrano sette anni insomma di di governo della mia città comincia a tutto il ventisei giugno il giorno in cui si è insediata già da subito giorno
Dopo il ventisette giugno
Io avvicinare il
Già dal ventisette giugno
Comincia la questione stadio comincia subito quindi infatti poi leggo i giornali non non si capisce bene la cronologia degli eventi
Comincia la questione stadio il nostro progetto politico quello di rendere lo stadio uno stadio del Comune viene gestito dal Comune
Viene gestito come state sporto sociale né intendiamo questo quindi tutte le strutture presenti sul territorio che stiamo costruendo si dovranno interfacciare con il Comune saranno gestite soltanto dal Comune
E le associazioni che vogliono fare del volontariato con mogli voglio interfacciarsi con il Comune lo devo fare attraverso i servizi sociali utilizzare impari in modo il lo stadio
Quindi la questione stati arriva subito con le pressioni da parte di giovani Carobbio
Per farmi incontrare con degli imprenditori
Ovviamente mi rifiuto diciotto perché sono lontanissime dal nostro linea politica ed al mio ruolo istituzionale minuto istituzionale non mi permette
E non mi consente di incontrare così degli imprenditori perché perché abbiamo ovviamente una linea politica chiara e decisa e queste pressioni vengono sia da Luigi che da Francesco romano ex candidato Sindaco
Del Movimento cinque Stelle che va avviata tre mesi prima delle elezioni lasciando mia squadra chi poi io rilevo e divento poi sindaco della città di quarto
E in questo momento queste pressioni politiche mi porta una decisione o molto forte Giovanni De Robbio che aveva la mia totale fiducia
Era il per il colui che sarebbe dovuto diventare in quanto prima eletto Presidente del Consiglio Comunale di quarto
Dico chiaramente in Presidente Milan con il Consiglio comunale che ha perso la fiducia del sindaco e quindi l'elezione del presente Consiglio di quote di Quarto non diventa giovani però ovvio ma un altro
Un altro consigliera a questo punto in questo periodo si interseca anche un'altra situazione è quella della scelta degli assessori la mia linea politica è stata sempre chiara poi leggo non condivisa da coloro che un
Poi il lettore intercettazioni fatto la linea deve
Forestieri come dicono loro insomma la mia linea che non c'è nessun assessore soprattutto quella dei degli assessori che avevano
Allora dei ruoli particolari quelle urbanistiche dei lavori pubblici del bilancio non dovevano essere legati con il territorio sempre questa però legati col territorio
Che non ha necessariamente l'accezione negativa ma comunque era fondamentale che non avessero rapporti col territorio che non fossero di quarto
Così con i capi settori e così poi con la scelta successiva degli eventuali nuovi assessori e poi io primi primitivo di fare un passo di Giunta a dicembre già deciso comunque a prescindere dagli eventi
In quel periodo anche in questo caso iniziano le pressioni le pressioni vengono fatte sulla base di principi del movimento
Per cui
Giovani di Robbio Francesco male può anche infatti poi i principi sistema un po'a tutti si chiede la condivisione di queste scelte la condivisione con il Sindaco con le scelte dei capi settori le scelte degli assessori
Io ritengo detto chiaramente che la linea politica in quel caso visto che da Turella del Sindaco si doveva fare quel prendere queste decisioni le avere prese da sola perché da sola vi poi accettato le responsabilità dei medici Simoni
E e quindi nel nel rispetto dei ruoli che il Turci conferiva oppresso delle mie decisioni a prescindere la mia decisione è sempre stata come ho detto prima quella di non essere lontani dal territorio
Poi si verificano si verifica la questione verso settembre la questione cassa
In cui nasce insomma questa questione chi dunque giovani deroghe si avvicina a me come consigliere
Preoccupato molto preoccupato per me perché c'è insomma questa con fotografia aerografo Marocco alle foto sì va beh comunque fotografie presa dall'alto
In cui si dice di la mia casa sembra che non quelle non sia stata costruita da mio suocero
Nei tempi e in cui doveva essere costruita però in realtà non non si vede niente da questa foto io sono tranquillo anche perché no questo era gestito mio suocero mi fido completamente
Non non non vedo la ovviamente non ci sono nei termini della minaccia nei la possibilità di denunciarlo per tale cosa anche perché nel tempo nel giro di dieci giorni quindici giorni dal dal fatto che Luisa vicinato due volte con questa fotografia
Nel tempo il plico arriva a inizio i giornali
Allora riva sud sarebbe era comune io prendo il plico
La Porta i carabinieri e gli dico indagate insomma sulla questione cioè su di me in perché gli altari io questa questione chiusa per lei perché lei ha la la pratica era stata chiusa nel due mila tredici ed erano stati già io richiesti gli oneri concessori
Ritengo la questione chiusa dalla fatta da mio suocero e quindi chiedo di indagare sulla questione perché mi sembra così chiara lineare però ovviamente
Diventa poi tutto un un caso molto centellinato
Nel frattempo Giovanni o si avvicina la terza volta
E una terza volta
Di mi propone il lì io la percezione particolare in cui avrei potuto insomma
Ho chiesto infatti a Luigi spiegazioni di aveva avuto la perché ho avuto la percezione di poterlo denunciare perché lì mi mi chiede una cosa particolare
Di fare un falso insomma limiterebbe di aiutarmi e quindi in quel caso dice e facciamo questo falso
E questa persona dichiara il falso una cosa del genere lo dice in modo molto
Veloce molto poco chiaro me lo dici in Consiglio comunale si spiega meglio su questo punto non si sente lui mi dice una cosa particolare dice se questa persona potrebbe dire che quella quella questo tecnico poi agli atti lo troverete negli interrogatori
Dunque questo tecnico che si chiama opera potrebbe insomma dichiarare che in quel caso aveva dichiarato un fax io dico che non ho bisogno di nessun aiuto perché mi si pone così non ha bisogno di nessuno parla questa cosa ma devi spiegare bene l'aspetto sopra
Perché in quel caso io volevo un attimo capire se avevo capito bene insomma lì mi stava proponendo una cosa perché per me era denuncia bile
E infatti cerco di farmi la di dire per capire perché lui non è stato molto chiaro soprattutto perché lo volevo denunciare lo volevo registrare per trovare delle prove per denunciare questa cosa che prima era grave e non succede poi di tutta questa questione ce l'ha subito di tutta questa questione ovviamente io
Non succede perché
Non mi non mi raggiunge no no ecco non mi raggiunge sopra perché gli chiedo chiaramente di raggiungermi sopra spiegarmi
Sì nell'ufficio dove avevo la possibilità innanzitutto perché è successo in Consiglio comunale con tremila voci di sottofondo
Quindi c'era la difficoltà proprie di sentire quello che mi stava dicendo egli ha detto mia ma ho capito bene viene sopravvenuti spieghi e realtà poi non è venuto più sopra quindi quella percezione che aveste avrei potuto fare qualcosa
Le domande si fanno gruppo
Sì
E adesso siamo già siamo già lo a novembre
Siamo già a novembre siamo già a novembre alla fine di novembre io mi preparo al rimpasto di Giunta e giovanile Robbio insiste di nuovo per la scelta degli assessori certa degli assessori che di ritiene dover condividere con tutto il gruppo con i consiglieri
Io stavo cambiando soprattutto l'assessore all'urbanistica
Di chiedere condivide e anche con il Mita cerca anche di coinvolge limita apre la scelta degli assessori io ovviamente mi rifiuto
E vere e proprie sulla c'è stato poi il procedere degli eventi stato velocissimo soprattutto in quell'ultimo periodo perché prevengo convocata cioè questi eventi sono praticamente direttamente con la convocazione qualche giorno prima succedono queste cose
Precipita tutto vengo convocata dall'antimafia e inizio a capire
L'iniziata aprire che dietro tutte le mie
Le mie pressioni politiche c'era un disegno che io non vedevo anche perché
Considerate che io lo stadio quando ho deciso di destano gestire al Comune lo aperto e chiuso per un mese da sola
Quindi se avessi visto quello che adesso leggo dalle intercettazioni non avrei mai fatto perché per me cioè spaventoso quello colletto perché c'è un disonore con Lang collegamenti molto forti quindi quel caso era completamente il nulla
Ignara di quello che stava succedendo e infatti siccome non trovavo nessun associazioni che ci aiutasse in quel periodo sembrava che le notizie che ci fosse nessuno per aprire questo spazio la mia decisione che lo stadio fosse del Comune sono andata Rita per lo Stato per la mia strada e l'asfalto è stata pesto dammi
La sera la mattina per può consentire l'associazione in quel momento si interfacciava sul territorio di utilizzarlo
Infatti
Non ha posto Odile comune abbiamo un grave deficit di personale siamo centoquarantatré messo intorno ai trecento
Do tutto questo precipita poi nel periodo in cui c'è la la convocazione antimafia e va be la da subito dal primo interrogatorio capisco sulla poi tutto sulla questione stadio mi rendo conto che c'è che sulla questione stadio un disegno
Grave che non che non avevo visto e mi rendo conto anche di tante altre cose nei giorni successivi perché nei giorni successivi cioè iniziano uscire delle intercettazioni sui giornali perché questo processo che è stato mediatico più che
Reale cioè insomma più che dei fatti visti e più sentiti
E mi rendo conto che c'è la eccetera tutto un disegno anche nella scelta nella nomina degli assessori io avevo percepito delle pressioni però in quel momento era difficile capire che se fossero pressioni politiche o meno
Anche perché poi fare il processo dopo e molto più semplice qua in quel momento Turi ti ritrovi in una situazione in cui mi sono sentita realmente una persona turritani un sindacato unitario perché questa visione di Giovanni era anche condivisa da molti dei miei Consiglieri
Perché non era un po'isolata e mi ero un po'avevo insomma il secondo molti di loro mi ero allontanata dai principi del movimento poi forse aveva ragione visto giudice i risultati e quelli principi armamento che chiede la condivisione delle scelte io in quel caso non le rispettate ritenuto di andare per la mia strada varie volte
Arriva poi la convocazione come ho detto antimafia arriva la seconda il secondo interrogatorio in cui spiego a
Anche tutte le pressioni tutte pressioni e tutti gli episodi di Giovanni di Robbio
Mi spiego tutti compreso il terzo che era già avvenuto spiego tutto per la seconda volta anche nel secondo interrogatorio
Nell'ultimo per faccia invece un excursus
Che va a
Coinvolge tutta la situazione un po'da quello che sono le scelte politiche un po'quelle che sono le pressioni politiche un po'soprattutto quello che ho percepito io perché fondamentalmente io non mi sentivo minacciata da giovani troppo ho sempre considerato molto molto
Un guascone perché questa la parola che quindi l'utilità troppo troppo esibizionista e anche eccessivamente in gerente nella sua nella scelta dei cercava di prevaricare costantemente
Ma non non si capiva mai il confine la prevaricazione quale fosse anche perché si appoggiava spesso ogni tappa serpeggiava spesso l'ex candidato Sindaco che voleva anche diventare vice Sindaco tra l'altro
E questo comportava o una un confine troppo lungo estremamente labile io varie volte chiesto per questo parliamo dei rapporti con
Con i nostri rappresentanti io già da luglio
Quando ci sono state pressioni per lo stadio per me sono state gravissimo perché non lontanissime da quello che era la concezione non solo del movimento con la gara con la concezione istituzionale che il Sindaco dovesse incontrare degli imprenditori privati per la gestione dello Stato per me era una cosa grave
E infatti ha chiesto l'espulsione già allora di Giovanni dubbio
Questo non è avvenuto
Perché non c'erano i motivi per tali espulsione e
Al assi a dire ovviamente del direttore non c'erano i motivi per l'espulsione ci fu pure a luglio una riunione
Sempre per questa cosa è questione stadio
In cui partecipo anche Roberto fico
E lì purché ci fu una delle discussioni per cui io ritenevo che in quel caso Giovanni De Robbio avesse completamente abbandonato
Non
Non solo la linea del Movimento cinque Stelle ma non linea istituzionale perché quella quella che la linea istituzionale non permette lo ripeto
Che questo questo tipo di incontro al di fuori delle sedi istituzionali tra l'altro paga una linea politica già decisa era quella lì dello stadio affidato al Comune che paghiamo fatto insomma
E e quindi in quel caso c'è stata la prima richiesta di espulsione la seconda richiesta queste sono sempre richieste verbali
Le altre richieste sono avvenute quando ci fu la riunione al Comune per controllare insomma a me mediaticamente la questione del plico che era finito sui giornali dopo che l'avevo riportato i carabinieri
Quella questione mediatica venne spenta insomma con una riunione che facemmo con questi studiamo con l'amministrativista tutto mi sembra intenso ma era tutto in regola
Quindi non è stato un tutto a posto come si è sentito dire in questi giorni in televisione cioè c'è stato uno studio sulla pratica su tutto e ci vedemmo tutti con la anche con Roberto in cui gli dissi vari episodi
Solo due però perché già spazio che si erano verificati solo due i vari episodi con coevo della dimostra della la foto che mi era stata mostrata da giovani dell'oppio e anche in quel caso
Di di dissenso ma che secondo me giovanile Robbio doveva essere espulso
E qui non c'erano
Eravamo s'quando è successo
No era la inizi di novembre d'inizio nemmeno al cellulare perché comunque poi vari messaggi quali leggete in questi giorni e che sta uscendo tutti i vari Vozza APPA
E quindi chiedo di Roma qui in quel caso l'espulsione e mi viene detto comunque non
Cede avendo ascoltata ma non indignata l'espulsione non parte mai e non viene mai detto insomma facciamo una richiesta specifica tutto
L'espulsione viene chiesta nel momento in cui cioè che viene di nuovo l'Inpdap è richiesta al momento in cui faccio il primo interrogatorio Concudu Coco
A quel punto mi sembra ovvio
Che tutte le mie resistenze mentali confronti di queste persone avevano un valore c'è questa persona alla fine si è dimostrato quello che può uno poteva far pensare unendo i puntini ma
Non a quel livello mai a quel livello
Ma l'avevo sempre infatti
Oggettivamente un sempre tutto a bada mi era sempre sembrato un personaggio un po'fuori dalle righe
Ma
Tali però quel fuori da lì che tali da richiedere espulsione perché con l'espulsione per me era fondamentale da subito l'ho detto da subito essendo stati perché non si lavorava più con serenità lui era uscito insomma farmi voto politico con tutti sia nel mi tappa
Che tra i consiglieri per il mio essere insomma decisionista
In realtà non ero decisionista io prendevo le decisioni che spettano fondamentalmente al Sindaco il sei novembre c'è stata questa riunione al Comune per per la questione in cui oggi non ho detto il delle due fotografate mostrate da Giovanni
Poi nello quando vengo convocato l'antimafia spiego la questione e dal venticinque novembre al giorno d'espulsione passano
Quattordici bis quindi anche è ancora
Si esatto sono passati ancora venti giorni in cui poi la motivazione dell'espulsione ovviamente
è quella del dell'indagine però viene data quello dello stadio perché secondo me l'anche lì c'è stato un errore perché insomma mai
L'indagine era quasi pubblica non c'era non c'è la necessità
Di motivare la questione stadio perché la
Era una cosa infatti era ed è decisamente una cosa vecchia perché era successo a luglio se secondo me andava espulso al luglio visto il poi risultato
E ci ritroviamo quindi al alle varie intercettazioni telefoniche in cui varie volte
Quella leader in cui piango con lei consigliere Alessandro Nicolais in cui ormai capito perché lì il oppresso si mise veramente squarciato il velo perché ormai ho capito tutto quello che era successo
Ho capito ma anche insomma la gravità della situazione che non mi era parsa ma non mi è mai stata così chiara perché solo nel momento in certe intercettazioni
Ho avuto la percezione di quello che insomma io cioè inchiesta io anche rischiato Cheney inconsciamente io presto questo stadio da sole dieci di sera come se fosse la cosa più normale del mondo non mi sarei mai aspettata che
Che dietro quelle pressioni politiche per degli imprenditori privati ci fosse tutto questo quindi
Non è infatti non ho mai saputo i nomi degli imprenditori e questa cosa
Mi ha insomma però il fatto delle intercettazioni e quello che è uscito sui giornali quella che era stata l'interrogatorio
Mi ha molto destabilizzato fino a portare a quella
Telefonata in cui ho fatto un quadro chiaro della situazione c'è mi sono resa conto di quello che mi era successo perché quello che mi era successo era una cosa per me in quel momento gravissime io dico una cosa in particolare io non posso andare avanti così
Perché ho chiesto l'espulsione varie volte questa espulsione non è arrivata e io domani mi dimetto infatti l'intercettazione c'è tutto questo perché non vada avanti con la persona del genere che soggetta un procedimento antimafia non vada avanti con il mio governo della città
Paga bene il espulsione arriva
Fra il resto penso che se tutto sui giornali insomma non
Non non c'è nient'altro perché hai
La questione falde
Sì lo stadio l'ho detto pace la questione Fadel continuo con la questione fra del la questione Fadel noi nel due mila undici
Nel due mila undici la gestione commissariale sottoscrive una convenzione con la prefettura di Napoli
Al Comune di quarto sottoscriva una convinzione che la prefettura di Napoli quale stazione unica appaltante con il compito di curare tutte le procedure giudica azioni contratti pubblici
Con la delibera poi delle commissariamento ecco vedete di Giunta municipale la commissione straordinaria approva il progetto esecutivo relativa al servizio di manutenzione ordinaria e straordinaria nel frattempo viene
C'è un'unica offerta che previene proviene dalla costerà me
Di marzo quindi è un capo una società cooperativa con la frana del che nel frattempo aveva anche un interdittiva e aveva anche l'interdittiva antimafia per cui aveva fatto ricorso al alcune in al Consiglio a starle per Consiglio di Stato
Nel frattempo noi Sarezzo sono state approvate stata aggiudicataria del servizio appaltato per la durata di tre anni quindi noi ci ritroviamo qua è stata arriva la fa del e la tranne l'antico strame Amati
Sì
Sì sì aveva l'interdittiva
Aveva l'interdittiva e dice
Sì ed era sotto processo sì
Esatto fatto l'appalto che era stato dato durante la gestione commissariale nel cui quindi creazione anche l'aggiudicazione
Anche la consegna dei lavori insomma era stato fatto tutto durante la gestione commissariale non arriviamo quando è stato già fatto tutto
Teniamo il contratto dopodiché arriva la sentenza del Consiglio di Stato né cominciamo a sollecitare la Prefettura perché ci invii
La notifica di tale sentenza Ceriale notifica l'interdittiva per cui ne possiamo in cui insomma fare la risoluzione recedere da tale contratto nel frattempo c'è la
No
Anzi poi abbiamo fatto prassi prima siamo andati dal prefetto varie volte per insomma capire come muoverci e richiede il commissariamento con perché era un bene essenziale dopodiché facciamo anche la dell'mettiamo per iscritto queste nostre richieste
Perché nel frattempo era c'era stata il recesso da parte della strada il PRA seria costituita un'altra atti io chiedo a questo punto al Prefetto
Il commissariamento della fratellanza
Quella dei con una delibera di Giunta del numero trecento chiede il commissariamento della fra del
In primis il subordine la possibilità
Di subingresso dell'appunto della nuova società
Nessuna
Facciamo
Io ho citato
Senatore per cortesia senatore per cortesia
Senatore per cortesia posteriore per cortesia
Senatore per cortesia repressivo
No no no no no sul fatto se si può tacere o no grazie prego il Sindaco
Bagarella
Va ben cinque attiene all'Assessore visto che il Consiglio avesse cubature della questione infatti io devo leggere quello il problema
Allora
Ripeto brevemente i passaggi
In asse con una convenzione stipulata dal Comune di quarto che prevede che gli appalti superiori a duecentocinquanta mila euro vengano gestiti dalla Prefettura quale stazione unica appaltante tramite il Provveditorato alle opere pubbliche
Il Comune di quarto affida quindi alla stazione appaltante la gara per l'appalto della manutenzione della rete idrico fognaria per la durata di tre anni
Vengono fatte tutte le opere di gara ovviamente tramite il Provveditorato a febbraio del
Due mila quindici
Viene dichiarata aggiudicataria lati che si era costituita la dirà composta dalla Fadel Costruzioni società cooperative in qualità di Capogruppo dalla società costa lame di masse di Maso che invece era la mandante
Ed era costituita una società CUP consortile a quo quarto Società cooperativa a responsabilità limitata che a sua volta aveva assorbito cinque dipendenti del Comune di quarto che erano
Quindi stati assorbiti con un passaggio di cantiere dalla vecchia società quarto multiservizi che era una società partecipata del Comune
Quindi viene aggiudicata la gara vengono consegnati i lavori a febbraio del due mila cinque indici
Allora la prima interdittiva la fra dell'avuta il venti gennaio del due mila quattordici quindi la prefettura era chiaramente a conoscenza della misura interdittiva la stazione unica appaltante appalta la gara
Questa a questa aggiudicazione ecco questa aggiudicazione viene fatta dalla stazione unica appaltante
Il ROPPA del Comune di Quarto consegna i lavori a febbraio i lavori iniziano perché stiamo parlando dei lavori di una gestione di un appalto
Che riguarda un servizio essenziali per il Comune di Parma di quarto manutenzione idrico fognaria
Il recupero dei canoni idrici che nel Comune di quarto costituiscono un buco di circa cinque milioni di euro attraverso l'istallazione dei contatori per le abitazioni
Che sostanzialmente alcuna nella nel Comune di Porto ci sono moltissimi contatori generali sotto i quali sono attaccati centinaia di Surbo contatori
Quindi questa società si doveva occupare della sistemazione di tutta questa questione quindi non soltanto l'appalto della mano della rete idrico fognaria che già diverse è un servizio importantissimo perché differentemente si andrebbe avanti con le somme urgenze
Nelle pieghe delle quali sappiamo tutti che cosa si può nascondere senza contare l'emorragia di soldi pubblici
E anche però dall'altra parte l'utilità di questo appalto mirava anche a recupero di delle entrate rilevante derivanti dai proventi dice
Il contratto quindi viene affidato i lavori iniziano l'unico atto che questa Amministrazione che viene fatto sul nella ha seguito l'insediamento erano l'Amministrazione è semplicemente la sottoscrizione del contratto che interviene il ventisette avulso del duemila quindici
Nelle more come tutti sappiamo viene emessa la sentenza del Consiglio di Stato che ripristina la misura interdittiva preventivamente invece
Diciamo sospesa dal dal TAR a seguito del ricorso tra l'altro fatto dal Ministero dell'interno e quindi alla Prefettura
A questo punto il Sindaco con il Segretario comunale da lì allora questa interdittiva non è stata comunicata al Comune di quarto se non è il diciannove novembre del due mila quindici
Dal diciannove novembre due mila quindici iniziano una serie di contatti con la Prefettura perché il Comune di Quarto a fronte delle dell'esigenza di garantire questo servizio
Deve capire come deve muoversi nel miglior modo possibile per non pregiudicare ovviamente il servizio dei suoi cittadini il Sindaco insieme al Segretario generale
Forse anche a capo settore si reca a parlare col prefetto di Napoli
E capire quali provvedimenti intraprendere si discute della possibilità di commissariare il servizio e insomma dello della della perché sapete meglio di me che invece c'è l'altra possibilità prevista dall'articolo trentadue del Codice degli appalti
Che là dove un'impresa costituite nati o comunque un'impresa affidataria di un appalto pubblico venga colpita come misure interdittive consentita la possibilità del subingresso a un'altra Società
A questo punto la Giunta comunale fa una delibera la numero trecento del ventitré dicembre due mila quindici sulla quale pure si sono dette
Se ne sono dette di ogni
Con la quale la Giunta comunale chiede al Prefetto di Napoli di valutare se sussistono i presupposti per commissariare l'appalto della manutenzione riti della rifilo fognaria e sono in via subordinata laddove questi presupposti nord non sussistano perché
Inutile che lo dica a voi i presupposti sono stringenti
Nel senso che possono essere riscontrati soltanto se si tratta di un servizio essenziale soltanto se non è possibile la sostituzione soltanto se non è possibile indire a breve una nuova gara ci sono tutta una serie di requisiti
E quindi a noi facciamo questa delibera
A seguito di questa delibera il prefetto la prefettura ci convoca venerdì scorso in una conferenza di servizi
Alla quale presenziavamo comune di quarto il proprio il proprietario al Provveditorato alle opere pubbliche non è presente è presente l'ispettorato del lavoro e presente chiaramente il prefetto
E in questa sede vengono viene invitata la fra della fornire delle memorie che pervengono a firma dell'avvocato miglia rotti che l'avvocato che difende
Di un passaggio intermedio ex consiste nel fatto che la fratello comunica nelle more
Comunica al Comune di quarto che è uscita dall'ATI
Che potrebbe esservi subingresso di questa nuova società ma il Comune di quarto non fa nulla perché aspetta di andare alla conferenza di servizi e capire l'intenzione di la prefettura quindi tutte le comunicazioni che la che pervengono dalla fra del
Rimangono prive di riscontro c'è il Comune non dice sì va bene non va bene il Comune si interfaccia soltanto la prefettura
Nella sede e quindi della conferenza di servizi viene stilato un verbale
Ieri sera il prefetto di Napoli ci manda la misura con la quale viene stabilito il commissariamento dell'appalto per la durata di dodici mesi
Abbiamo chiesto il tempo massimo perché tra una cosa e l'altra la l'affidamento di questo appalto tramite il Provveditorato ha richiesto come tempo quattordici mesi quindi abbiamo chiesto il commissariamento nella misura temporale massima
Che ci consenta quindi di fare un nuovo appalto e quindici traghetti verso il nuovo appalto considerato sempre che si tratta di un servizio essenziali per i cittadini di quarto e anche per le casse comunali
è stato nominato un commissario ad acta è stato come nominato un commissario ad acta
Commissario dal Prefetto è stato nominato un commissario ad acta che diede
Quindi
Si si chiami allora per fare il dominatore letto chiaramente
Che deve gestire che deve gestire i lavori varato nella misura ordinaria per la durata di dodici mesi va bene
Procediamo sul resto signor Sindaco
Prego
Niente
Ebbene questi già abbiamo abbiamo detti poi tanto male i capi settori già l'ho spiegato la mia ottica nel nello scegliere i capi settori è stata anche quella
Oltre me meritocratica discesa
è un Comune piccolo sono i dirigenti abbiano i vari settori davvero cambiati alcuni da vent'anni insomma se la forma di dei piccoli centri di potere
Perché
Quello che abbiamo fatto è stato subito a spostare cambiare i capi settori proprio per evitare quello che succede molte amministrazioni che si creino
Con un radicamento delle posizioni dei piccoli partiti abbiano fatto questi piccoli spostamenti stanno continuando a farli abbiamo anche ha cercato di regolamentare tutto il cuore di Quarto perché quella di parte non aveva Regolamento
Era quasi discrezionale
In tutti i suoi aspetti
Questo per porta e ha portato perché poi ci sono
Gli anni due mila e i vecchi minime che i vecchi commissariamenti che parlano chiaro ha portato alla grande discrezionalità di coloro che lavoravano lì quarto
Che si sono rapportati dal cittadino ridiventare inerme nei confronti di un dei dipendenti che potevano senza allenamenti che erano cogenti e poteva comunque spazzare la più grande discrezionalità quello questo lavoro che abbiamo fatto e stiamo cercando di fare
Il più velocemente possibile per dare una veste chiara a quella che è il totale la la struttura del Comune
Abbiamo fatto anche Regolamento dell'associazione sportiva che ci ha consentito quindi di fare questo progetto che
Pietro bellissimo
Quello di fare questo sport sociale in cui tutte le strutture respirato trazzera stadio nelle palestre se alla tensostruttura gara eletta e stanno costruendo anche un'altra struttura dall'altro campo da basket campata deputata alla bella
Queste strutture verranno gestite dal Comune le associazioni fanno insieme al Comune un calendario per utilizzarla
Avranno degli sconti sei si interfacciano con i servizi sociali del Comune e prenderanno tra razzi disagiati dovranno mantenere dalla tariffa molto bassa
Per consentire a tutte le persone che sono sul territorio di poter far fare sport ai ragazzi
Il Comune essendo comunque lui l'unico gestore in questo caso sarà al dunque gestore e quindi potrà avere delle tariffe molto basse cosa che veramente con i privati non sarebbe successo
Domande delle
Noi le mie non erano non erano domande diciamo che
Chiede sempre ai suoi pareri
Sopra la Commissione dovesse avere una
Sulla
L'informazione diretta se perizie nel Sindaco ritiene di dover aggiungere altro in questa fase passiamo alle domande ci saranno ulteriori approfondimenti possiamo fare così studiosi bene aratri prescritto senatore mira a Brescia prego
Sì grazie Presidente grazie Sindaco io voglio partire
Faccio un altro brevissima premessa come ha fatto il Presidente condividendo la premessa del Presidente nel senso che anch'io condivido molto
Il fatto che siamo qui ad affrontare una questione delicata per un Comune importante
Sapendo che abbiamo sempre cercato di evitare ognuna per dire che l'antimafia fosse utilizzata come strumento di
Lotta politica colmare una clava ma
Che il tentativo
Deve essere quello di costruire anche in questa Commissione un impegno comune contro la criminalità organizzata sapendo
Che i rischi di infiltrazione l'attività organizzata ci sono ovunque in ogni schieramento politico in ogni località e in ogni
Aria di questo Paese purtroppo l'esperienza di questi anni mi fa dire e ci fa dire testo e voglio anche dire
E
E ribadire che questa audizione non è un'eccezione
Perché mi pare che il sia giusto mettere a verbale che è una prassi di questa Commissione
Abbiamo ascoltato diversi Sindaci non indagati per chiarire
Le responsabilità politiche perché non è compito nostro già dare definito responsabilità però le responsabilità politiche
Delle vicende che se non le infiltrazioni
Le infiltrazioni della criminalità organizzata negli enti locali nomina politica
Io dico le faccio poche domande
Però devo dire che io sono colpito dato un punto
Che ho ritrovato anche nella sua ricostruzione
In tutte queste ricostruzioni sta ascoltiamo queste ricostruzioni
Che
Le questioni poste siano maggiore per l'antimafia appare una cosa casuale
Nel senso che in un posto come quarto sciolto due volte per infiltrazioni mafiose
Sembra che questa questione della camorra sia sullo sfondo
La domanda che faccio
Ho letto
In piazza Poletto
Verso
Intercettazioni
Lei dice a
Già ad agosto dice ci sono su quali in giacca e cravatta chi
Ci sono l'hanno mandato a tirarmi per la giacca lei stessa dice che si era accorta da tempo che c'era il tentativo di
Condizionare l'attività dell'Amministrazione del mondo del mobile vuole mettere mano all'ufficio tecnico
Il movente dipendenti divenne dice
Al merito mi ha ricattato solo ricattato
Ora
Possibile cioè non ci fosse una
Ne ha i suoi collaboratori
Numeri più attiva il nord e il sospetto che ci potesse essere la camorra dietro tutto questo più comune come quarto
Non c'era il sospetto che in comune con un quarto di quaranta mila abitanti quando un consigliere per rendere novecento brutti di preferenza ci possa essere il sospetto
Di una intervento della criminalità organizzata
Ora io penso che il fatto che non ci si sia fatta questa domanda sia alcun problema riguardi lo dico con chiarezza un problema
Io non credo che sia credibile che lei non abbia mai pensato a questo o che altri non abbiamo mai pensato a questo voglio dire subito che
A fronte di questo l'altra domanda che le faccio è perché nessuno ha pensato prima dell'intervento della magistratura
A
Fare qualcosa
Quali alla domanda che faccio a lei e dopo questa audizione è una domanda che chiedevano di poter fare in questa sede anche all'onorevole Ficco
Perché se è vero che di fronte alle sue richieste disputa prima richiesta di espulsione per queste ragioni comincia appena detto c'è stato un diniego
Dell'espulsione beh io credo che ci si debba spiegare la ragione per cui si è fatta
Si è fatta questa
Specialista lo dico ripeto senza nessuna strumentalità ma noi abbiamo bisogno di capire di capire perché si sono fatte delle scelte anche perché si sono fatti degli errori capire a quali sono le responsabilità politiche e concludo facendo un'altra domanda
Perché lei non ha parlato però io credo che
C'entri con questa indagine io vorrei sapere perché lei è stata espulsa
Perché all'onorevole Figo io credo noi dovremmo chiedere anche per
Dal movimento dovremmo chiedere anche perché
Garrone dall'obbligo è stato espulso
E si è usata una motivazione
Come ci ha appena spiegato anche lei diversa da quella reale nel senso che è stato espulso sapendo che c'era l'indagine è stato è stato raccontato c'ha ragione disciplinari legate
Ad altre vicende
Però a me piacerebbe anche sapere perché è stata espulsa lei perché francamente in tutta questa vicenda questa è una delle questioni che si capisce bene
Grazie senatore al Senato degli eletti
Grazie Presidente
Prendendo spunto dalla
Dalla sua esposizione e visto che
Alcuni colleghi non hanno avuto modo il tempo di studiare gli atti mi permetto di fare piccolo riassunto
Perché
Le date sono molto importanti il tutto è incominciato in maniera pubblica il ventitré dicembre
Quando viene pubblicata la notizia mi della perquisizioni dell'ambiente e si viene a sapere che le era stata sentito il ventuno e ventidue dicendo dicembre
Intanto due versioni non completamente Ecuba Cianchi tanto è vero che
Nella seconda quella dei ventidue di dicembre lei parla appunto virgolettato di ricatto parla appunto fino in fondo
Ho percepito fino in fondo la sua intimidazione
Ricordo che queste due comunque questi duelli in interrogazioni non sono state le prime in quanto era già stata sentita il ventiquattro novembre due mila quindici
E anche in quella fase non aveva segnalato nessun riferimento la sua oppressione
Ricordo anche che il
Trenta di dicembre su sei specie nega le pressioni smontando quando dichiarato nel suo terzo interrogatorio concetto che viene poi ribadito anche l'invito del dieci giugno due mila sedici su Facebook
Ricordo che il quindici ottobre ed è ovvio le fa vedere una fotografia dell'abuso edilizio a casa di suo marito
Dichiarandosi preoccupato per lo scandalo che ne potrebbe conseguire
Il trenta ottobre ricevo un picco con documenti che trattano dell'abuso edilizio e subito dopo la riporto i carabinieri perché
Si faccia chiarezza
Dopodiché
Quindi lei il ribadendo che il ventiquattro novembre è stata sentita informata come dei fatti dal pm non riferisce ancora nulla
Il primo dicembre avete definisco li spiegargli riferisce dell'interrogatorio le domande sud proprio ed incomincia la procedura di espulsione
In quanto si rende conto che si rende conto che ora non sono solo pressioni politiche ma ci potrebbe essere
Qualcosa di più ma la cosa più interessante e quindi chiede Robbio viene espulso
Della dalla
Viene espulso il quattordici dicembre
Mentre lì le notizie di stampa solo del ventitré e dieci dicembre quindi bene dieci giorni dopo
Poi l'undici di gennaio si deve sapere che sine die quindi da intercettazioni che lei nove di novembre ha mandato un messaggio al marito dicendo poi ti dico chi mi ha ricatto come mi ha ricattato dell'ovvio e quindi vorremmo sapere se
C'è stato questo ricatto no anche perché quel quattordici gennaio risentito dai pm dice confermo che però deve non mi fece esplicite minacce
Allora
Qui appare evidente che ci sono diverse discrepanze lasciamo stare qualche imprecisione sui tempi
E sui modi ma anche invece proprio sul
Sul fatto che
Dice cose per l'appunto diverse e quindi vorremmo capire fino in fondo qual è la sua situazione
E poi un'altra così un'altra considerazione che io mi permetto di dire Camp
Se crede che si possa combattere la camorra non dicendo la verità alla magistratura e quindi Annoni coinvolgerlo
Poi a questo punto mi si permetta una chiosa Presidente nel senso che come è stato detto anche l'Ufficio di Presidenza avremo modo quindi di sviluppare e di sentire altri altri
Se gli altri Comuni altri sindaci
E a tal punto quindi élite sancite sapere altre e altre informazioni
E a questo punto allora anche noi come momento Cinquestelle chiederemo che per esempio su Brescia e lo si possa sentire
Il l'onorevole dell'arrivo in quanto riteniamo che nella zona abbia un certo peso quindi che si è andato a CUD però prima della campagna elettorale
E poi ancora chiederemmo di audire reiterate con incito azioni anche l'onorevole faraone che secondo le
Mattina dei carabinieri è un dato a casa debbo Pizzuto a Palermo per la ISO contenere richiedono sostegno elettorale quindi a questo punto
Avremo modo di chiederei anche noi ca audizione di persone che e non hanno mai chiarito fino in fondo la loro posizione grazie
Tra l'altro lo ricordo a tutti
Che in questo senso possono solo RAI e tutte le richieste di audizione ma che poi le decisioni che prendiamo in tutti insieme nell'Ufficio di Presidenza
Vendi passiamo a l'onorevole Di Lello Segretario esponente del gruppo verso considerazioni
Prego
Lo stadio
Urbanistica ed edilizia sono i tre punti affrontati nel decreto di scioglimento del Comune di quarto del due mila dodici
Con altri colleghi abbiamo fatto in visita in più occasioni alla Commissione prefettizia sul punto mi sembra che ci fossero le idee molto chiare su come fosse necessario avviare un'assoluta discontinuità
Io volevo chiedere al Sindaco se alla sindaca se
Dalle viene il dubbio
Che le sue scelte di revoca della gestione dello stadio allora quarto legalità
Revoca dello schema di PUC che era stato adottato dalla Commissione e soprattutto il tema del condono più raffronto più specificamente
Ci vorrebbe aiuti il dubbio che queste scelte potessero andare nella direzione
Contraria a quella di un ripristino
Della legalità e di rottura di ogni legame con la criminalità organizzata accertato dal Ministero degli Interni in quegli anni
Il tema del condono
Quindi siamo ancora in attesa di una risposta all'interrogazione e
Come è noto è giusto che anche la Commissione sia
Maggiormente informata sul punto
La campagna e la Regione che avuto minore domande esitate nel conta il condono nel due mila sei perché ci fu una legge regionale
Che sostanzialmente era talmente tanto stringente i dati da svuotare la possibilità di applicazione del condono è una è una polemica che si trascina ancora adesso io rivendico con orgoglio quella scelta
Leggiamo che il candidato Sindaco è limitato a Romano lascerà con la Commissione Edilizia
E io mi domando se
Ma lei non ha mai avuto alcun imbarazzo candidarsi da sindaco sapendo avendo la consapevolezza di vivere in un alloggio realizzate sicuramente per quanto oggetto di condono ma è evidente che all'epoca era se non sbaglio c'è un cambio di destinazione d'uso per un cavaliere che è stato trasformato
Il napalm ma lo dice lei meglio io immagino abitazione amministratore utilizzato il sottotetto non poteva essere utilizzati perché la Barilla permesso a costruire non lo consentiva e quindi si vive in un alloggio abusivo per quanto poi leggo è stato
Esita dalla richiesta di condono nel due mila tredici a questo punto mi chiedo un dubbio che berretti fuga asse
Le risulta a noi anomalie nella gestione dell'ufficio del condono edilizio in quegli anni tanto da aver portato quella Commissioni prefettizie ad una rotazione dei dirigenti funzionari di quelle strutture un occhio particolare
E e ancora quante domande nel dubbio parlerà il Sindaco ricordo sono ancora giacenti da lei citati matura carriere diciamo a che velocità dal Comune di
Il quarto nell'esitare allievi le domande di condono edilizio lo dico appunto come dicevo prima è la consapevolezza solitamente acquisita Gastaldi urbanistica ed edilizia erano nessuno ahimè i punti di maggiore interessi della criminalità organizzata come d'altra parte
Appena testimonia dieci dalla sindacale quindi voglio dire in un clima di assoluto rispetto istituzionale facendo mia la premessa della
Della precedente aggiungo solo una nota spero che da questa storia un po'simpatiche a furia di evocare l'assoluta purezza poi si rischia la imputazione
Sì
Il senatore torinesi omicidi
Grazie Presidente
No io mi ritrovo nelle considerazioni che ha fatto il Presidente anche alcuni colleghi di tipo generale insomma come il tema della selezionare la classe dirigente oggi e della
Della partecipazione alla vita politica sia un tema importante che la forza politica debbo rom aveva la capacità di affrontare
In modo o
Nuovo secondo me perché il rischio
Si infiltrazione mafiosa sì presenta sempre più frequentemente vedo che
Insomma colpisce anche forze politiche che su sul tema
Della legalità della qualità dell'acqua se della loro classe dirigente avevano costruito hanno costruito diciamo e ne hanno fatto un punto forte del loro impegno politico
Allora Menconi agisce molto
Come è avvenuto la selezione
Dei candidati nella lista del Movimento cinque Stelle
Nel passaggio delle elezioni amministrative
Mi pare di capire che al centro della vicenda c'è questo candidato che è stato il più votato del Robbio
Che è indagato per voto di scambio o di tipo mafioso cioè avrebbe avuto il sostegno
Di soggetti vicini alla
Alla camorra
In un comune dove già per ben due volte si era arrivati a procedimento per infiltrazione camorristica
Chiedo al Sindaco che come dire il responsabile è stato il responsabile di quella campagna elettorale immagina campagna elettorale dove le attenzioni rispetto allo all'Ischia e di infiltrazione mafiosa
Sono sono sono state
Più più grandi rispetto a quella che
Normalmente debbono essere attuate dico come questo de del Robbio come è arrivato al movimento come è stato selezionato
La campagna elettorale
In quella in quella in quella città
Lei nel corso della campagna elettorale
Perché per l'ovvio risulterebbe appunto che ha avuto sostegni elettorali da ambienti camorristici ha percepito
Che
Ambienti che Siri rifacevano vicini
Collusi diciamo o comma otto la camorra
Sosteneva uno
Il Movimento cinque Stelle eh
E la sua candidatura
Questo
Poi
Tale Cesarano
Nel corso della campagna elettorale che il
Il soggetto che viene indicato come vicino ad ambienti camorristici e che avrebbe
Sostenuto questo del Robbio nel corso alla campagna elettorale
è inammissibile è una partecipazione alla campagna elettorale a assunto iniziative ma ha organizzato incontri manifestazioni politiche
Per cui sin da ora detto
Che sin dal mese di luglio
Ha
Avuto sollecitazioni da parte del di del Robbio
Su attività
Su interferenze
Nelle attività amministrative
Dove lei
Del suo Comune e a percepito come dire che del Robbia era portatore di interessi che lei ha considerato non di tipo
Chiaro non di tipo pulito vorrei dire forse illecito
Di questi fatti sembrerebbe che lei all'interno della
Il Direttore del movimento non so come è organizzato
Lei ne abbia parlato e non ha ottenuto una risposta positiva rispetto alla sua richiesta di allontanamento del Verrocchio
Ecco le chiedo di essere un po'più preciso dico più precisa su quello che è accaduto quando lei ha segnalato questi fatti che credo
Va abbastanza gravi perché le ha fatto riferimento che attorno alla vicenda dello stadio
Est perché stava prima vicenda amministrativa dove ha subito
Una un tentativo di interferenza ora di dell'ovvio votavano una serie di imprenditori che lei ha giudicato poco buoni
Di questi fatti di questi fatti
Tant'è che poi quando è venuta fuori la vicenda lei si è preoccupata perché diciamo come io andavo Lia anche di sera ad aprire
Ma si è preoccupata per le implicazioni dalla presenza di questi soggetti che mi sembra
Lei sostanzialmente nel dibattito interno
B
Lei ha manifestato
Che
A suo giudizio c'è il rischio di una
Infiltrazione di una sollecitazione dell'attività amministrativa che veniva ambienti camorristici
Avrei finito Presidente
Signor senatore
Fisso Prestigiacomo
Farcita
Grazie Presidente ma anch'io mi associo parte le domande che sono state già anticipate dagli altri colleghi
Al Sindaco noi chiediamo di chiarire meglio le motivazioni per le quali
Non ha ritenuto subito di rivolgersi all'autorità giudiziaria quando ha percepito che nei suoi confronti
Era in atto qualcosa che andava un po'oltre le pressioni perché lei qui oggi a raccontato una versione un po'più edulcorata rispetto a quello che noi abbiamo letto
In termini di anticipazione sui giornali comunque di spezzoni di interpello intercettazioni o di messaggi in cui invece più che di pressioni si parlava chiaramente si evinceva chiaramente la sensazione che lei
Si sentisse minacciata
è molto poco credibile ritenere che si arrivi a chiedere l'espulsione di dal proprio movimento dal proprio partito di un consigliere comunale solo perché
Chiedo di avere un maggiore peso politico nelle decisioni del Sindaco
E chi fa politica
Sa perfettamente che il ruolo dei consiglieri comunali soprattutto del partito del Sindaco è anche quello
Di essere coinvolti nelle decisioni dell'Amministrazione fermo restando i ruoli diverso
Cioè
è poco credibile che lei abbia addirittura chiesto l'espulsione
Nel consigliare solo perché è
Il Consigliere voleva essere ascoltato voleva essere coinvolto nella scelta degli assessori è evidente che
è lei chiedeva l'espulsione perché è è accaduto e dell'altro e allora le chiediamo di chiarire un po'meglio perché questa è anche l'aspetto che credo interessi maggiormente la Commissione capire cosa lei realmente ha comunicato al direttorio chi erano le persone presenti
Nel direttorio del suo partito e perché non è stata ascoltata perché non si sono rivolti i componenti del suo partito all'authority all'autorità giudiziaria perché non l'hanno protetta perché non l'hanno supportata
Viceversa
Hanno ritenuto di espellere il consigliere comunale solo quando si è avuta la notizia che era
Effettivamente negato cioè questa è è una vicenda incredibile nella quale il processo mediatico a cui lei faceva riferimento e che noi assolutamente detta richiamo
In qualche modo l'ha salvata da un partito che non la sopportava in una vicenda che era rimasta tutta interna
Al al suo partito a Quarto e nulla tra pelava di presunti ricatti di pressioni politiche di appalti non revocati nonostante la decisione del Consiglio di Stato non si capisce perché è un Sindaco
Che e sindaco di un Comune così importante dal punto di vista della lotta alla camorra non ritenga dopo la decisione del Consiglio di Stato di intervenire
Immediatamente revocando l'appalto e ne esce
Decide di aspettare la riunione della Conferenza dei servizi perché non alza il telefono e chiama il prefetto
I parlamentari sindaci hanno costantemente rapporti con
No con le istituzioni a livello locale quindi se lei però chiarire un po'meglio tutta questa dinamica che capisco magari nella concitazione del racconto in qualche modo
A sintetizzato
Certo è che in questa vicenda elargiva Chechi si fa paladino della lotta alle mafie alla criminalità alla camorra se poi
Diciamo nel suo privato non assume comportamenti assolutamente in linea con quello che sbandiera rischia in qualche modo di essere
E stritolato da tutto qua insomma certamente la domanda politica che non interessa anche comprendere
Perché è lei è stata espulsa dal Movimento cinque Stelle
Se lei è veramente la paladina della lotta alla camorra nel suo comune perché è il suo partito anziché proteggere lei
Ha preso le distanze dal suo operato ci spieghi meglio questa dinamica questa vicenda perché non abbiamo ben compresa
Senatore Zizza
Sì io
Durante la la relazione che ha fatto il Sindaco
Ha parlato anche di pressioni avute nella scelta da questo consigliere comunale nella scelta degli assessori
Allora la domanda che io le faccio ma lei quando ha scelto gli Assessori li ha scelti liberamente oppure
Su questa scelta si consigliava con il suo partito e quindi ha riferito al suo partito anche del del diciamo delle pressioni che aveva da questo consigliere comunale nella scelta del suo partito
L'altra domanda volevo farle ma nel suo ufficio lei aveva una una sala registrazioni perché prima ha parlato che portava a questo Consiglio nel suo ufficio per poterlo
Registrare
Poi un'altra domanda quando lei a ricevuto l'esposto o questo Consigliere la minacciava già sulla nell'eventuale abusivismo della casa di suo suocero
Il caposettore dell'Ufficio Urbanistica invece di andare direttamente carabiniere quando c'è stato l'esposto poteva accertarlo direttamente da lei come Sindaco
Chiamare il dirigente del suo ufficio e verificare se l'abitazione di cui si parlava prima dell'esposto già c'è stato questo ricatto
Se c'era questo abusivismo meno ecco questo è
Poi è chiaro che
Un sindaco che nuove eletto nella scelta manca pure un po'di esperienza perché al di là
Di tutto bisogna anche dalle questa motivazione molto delle sue scelte perché immagino che una Giunta nuova formata e con
Consiglieri male letti
Ci sono delle difficoltà
Normale in un Comune così difficile quindi
Riassumo che la domanda è importante capire come ha scelto di assessore se le ha scelte in collaborazione
Con il cosiddetto direttorio essi sono stati scelti dal direttore se ho detto già dall'epoca della scelta degli assessori
Che l'ha minacciata
Senatore l'onorevole Fava vice Presidente
Per signor Sindaco io credo che il punto che ci riguarda questo esile distinzione tra pressioni ricca
Sia il punto di vista del Codice penale ma anche dal punto di vista politico e la mia sensazione e chiusi
L'immagine alla pressione ridotti la brutalità del mercato il ricatto a seconda del suo interlocutore
Molto più diretta quando gli interlocutori sono molto meno istituzionali molto più attenta quando di fronte a sé ci sono interlocutori istituzionali magistrati Commissione antimafia
Tra le letture di questi giorni c'è per esempio un messaggio che manda a suo marito
Nove novembre ore tredici e ventidue
Poi ti dico come mia ricattato vero più però mi scusi Sindaco perché le domande sono tante ma in questo caso vorrei una risposta puntuale le il nove novembre usa la parola ricatto quella persona di cui si fida di più presumo senza volere esagerare nell'avere attirare
Come dire quanta passione preoccupazioni inutili le ha parlato in questi termini in quei giorni del fatto che stava subendo un ricatto non una pressione un ricatto
Ai dirigenti del suo partito e se non l'ha fatto con la magistratura nel momento in cui evoca il la il tema del ricatto perché non l'ha fatto
Sempre a proposito suo interrogatorio
Racconta di quando proprio si presenta nel suo ufficio
Caccia via quelli che ci sono chiusa a chiave la porta si presenta con un signore che io inizialmente dice di non sapere che fosse un geometra può ricorda che si chiamava aggiunte mirato
E mi disse che il geometra aveva
Una bella foto nella sua cassaforte
E poi che una persona molto capace la quale forse andava data una consulenza sono in carico la gestione amministrativa dei condoni edilizi che per giungere al magistrato
Naturalmente non mi fece alcuna pressione tarata parte una pistola Progetto sulla scrivania ma quando viene detto che la foto di cui parliamo da mesi e in una cassaforte nelle mani di un geometra
Che viene sollecitato e per un'assunzione o per un contratto di consulenza
Io lo chiamo ricatto
Il giudice valuterà sul piano penale ma sul piano politico presto perché
Perché le invece continua anche con i magistrati a dire nessuna pressione in quel momento ricevuto ritenete aveva ricevuto ultimo punto stato anticipato in parte da un collega
E ha parlato delle pressioni o sono arrivate per le scelte amministrative
Io ho sempre manifestato leggo quello che ha dichiarato al magistrato contrarietà tale impostazione nel senso che ritenevo che fosse il Sindaco che tra l'altro se ne assumeva anche la responsabilità a dover decidere in piena autonomia magnifico
Poi aggiunge nel corso stesso interrogatorio
In particolare riteniamo di dover sostituire l'assessore al bilancio è quello all'urbanistica ricordo che ne informa Roberto fisico al quale chiesi indicare due nominativi assessori o meglio quattro
Dato che stava per andare via anche l'Assessore politica sociale quella di evidente lo spettacolo sapevo bene infatti che tutte le discussioni cessavano nel momento in cui la proposta proveniva da un componente del direttorio del Movimento cinque Stelle
Allora spieghi a noi come non ha fatto in questo caso al magistrato
Qual è il punto ricorrenze che tiene insieme la sua prima affermazione perentoria netta il Sindaco UDC perché il Sindaco mi risponde e quindi adesso totalmente automatico la seconda osservazione
Chi si nomina un membro del direttorio così non ci sarebbe stata alcuna discussione in Consiglio comunale
L'onorevole Attaguile
Segretario prego
Manca il microfono
Io sarò brevissimo lei anche perché tante domande che le volevo
Lega noi con Salvini
Per essere assunte
Dico
Perché tante domande ce ne sono state delle rivolte al Sindaco dai miei colleghi
Io
In base all'esperienza politica che possa avere so che specialmente al sud quando si preparano le liste si fa
Sì chi conosce
Modo particolare una
Una cittadina di quaranta mila abitanti grande ma non tanto da non conoscersi
Quindi
La io desidero sapere come è stata fatta la selezione come è stata preparata
Si era nel direttivo nel Comitato nel preparare le liste e se per cortesia mi dice chiede il delegato che ha presentato la lista al Comune vicino a chi grazie
Quando si presenta la lista e c'è un delegato no
Dicono formalizzo
Ognuno risponde del dall'esposte opere che complessati conoscendo tali
Senatore Falanga
Ecco
Presidente
Io credo Sindaco della avrà avuto modo di leggere delle mie dichiarazioni anche sulla stampa io
Esaminato studiato guardato questo problema con assoluta obiettività scevro da ogni sorta di
Interessi o di natura politica
Noi già ci sono
Alcuni punti
Che vorrei mi chiarisse anche perché
E amministrata molto chiara
Proprio nell'esposizione del fatto
Come vi fece mutare il senatore e l'onorevole Di Lello
Lo stadio
A B aveva in in essere una convenzione
Con un soggetto imprenditore del privato
La scelta tra l'affidamento ad un privato della gestione dello stadio
E la gestione da parte del Comune è una scelta esplicitamente di natura politica e non solo ma anche di diciamo di analisi economica
Lo dico perché io dal direttore generale di un grosso comune
Triplo come numero di abitanti rispetto guasto io per dai
L'affidamento al l'imprenditore previo un canone che veniva dato a me perché i costi e le associazioni di cui egli la faceva riferimento
Si sa che dalle nostre parti prendono i soldi dei ragazzini che vanno nelle loro scuole squadra di calcio scuole e quant'altro
E poi ovviamente non pagano lo stadio quindi c'era questa anomalia per cui voglio dire quando però Biolay propone
Un imprenditore e lei mi dice che gli imprenditori le voleva presentare degli imprenditori lei dice che i non sapeva chi fossero questi imprenditori
Perché io mi sarei preoccupato se gli imprenditori erano dei soggetti in qualche modo o come dire attenzionati insomma all'ombra de di unità di una come dire legalità
Perché diversamente che un consigliere comunale peraltro il più votato del suo Comune le chieda di optare per una scelta piuttosto che per un'altra non capisco perché l'Italia abbia suscitato questi dubbi
Peraltro
Peraltro
Scusi lei ha detto
Che per questa pressione che le è sembrata diciamo particolare lei non lo ha
Fatto leggere non l'ha fatto nominare il presidente del Comun Silvio regionale ma il Presidente il del Consiglio comunale ma il Presidente del Consiglio comunale la composizione del Consiglio comunale è uno dei primi atti dell'Amministrazione
Quindi lei ha affrontato prima ancora di comporre il suo organo consiliare le ha affrontato il problema dello stadio
Questo per la verità animi pare se mi consente un po'singolare perché io prima comparativo
L'Amministrazione dell'organo e poi dopo eventualmente adotta i provvedimenti che devo adottare
Una questione che ancora dovrebbe spiegarmi lei ha detto che la gestione della rete idrica
La tenuta dava
Cassata queste e di una gravità inaudita perché lei sa che l'articolo trentadue del Codice degli appalti prevede che quando un'azienda una seconda impresa
A una e destinatario di un'interdittiva antimafia
La la pubblica amministrazione deve immediatamente risolvere il contratto salvo il caso appunto che faceva cenno di cui faceva cenno il suo assessore non c'è non si tratti di un servizio di pubblica
Invece utilità necessità improcrastinabile ma lei ha detto che questo appalto pressato assegnato ad un giudicato
Dalla stazione unica appaltante presso la prefettura
Quando già
La ditta la destinataria di una
Interdittive antimafia allora questo aspetto e di una gravità enorme perché sembra intere per un verso si dice che
Nel momento in cui io un'impresa che sta svolgendo sulle attività nell'ambito di un contratto di appalto permanente se destinataria di una interdittiva antimafia
Devo dire risolto immediatamente ipso iure il contratto lei mi ha detto il vice pocanzi io guardi
Spero che la sua informazione non sia esatta perché se esatta
E qui ci sono delle cose allucinante che non investono più la sua persona ma parliamo della stazione unica appaltante de presso la prefettura che affida i lavori ad una società
Che ha partecipato alla gara e che nelle more della partecipazione alla gara
Riceve l'interdittiva antimafia emessa ossia atti una delle società componenti dell'ATI questo lei lo deve chiarire perché deve essere oggetto da parte nostra di approfondimento più specifico in questo senso
Anche perché lei ha detto che l'interdittiva del due mila quattordici almeno che e questo vorrei che me lo chiarisse io cercavo di interrompere la prima mi perdoni perché
Appunto era per me è importante capire questo
A meno che l'interdittiva non fosse stata sospesa dal Tribunale amministrativo però se lei ecco perché io cercavo di capire perché nel primo caso
E allora allora sei sandalo spesse è stata sospesa da altri locale ad analizzare e arrivare ad avere ma caro Presidente guardi
E io sono abituato a capire le cose se a me gli si dice aveva l'interdittiva ed è stata affidataria del Comune e non gli si precisa che c'è
O anche a livello l'abbiamo chiarito
Nelle more successivamente la ditta riuscirebbe l'intesa cioè il Consiglio di Stato
Che cosa fa rievoca l'interdittiva o la conferma
Prego ed è stato
La ripristini ed a quel momento commissariare nel momento in lanciano ha spiegato bene però Senatore a sto punto questo passaggio è
Stato chiarito
Stato chiarito
Così Fasiello il punto dolente del paesaggio commissariato l'abbiamo capito
Però tutta la storia non era chiave attestato
Sindaco
Lei in una intercettazione telefonica
Con tale solo Assessore o Consigliere aprile Concetta
Lei dice
Vedi questi che cosa mi stanno facendo cioè sostanzialmente a lei
Parla di questi non questo dell'ovvio perché pare che proprio sul capo inspiratorio di tutta la vicenda
Ma è bene forse capire si affianca ed è ovvio non c'erano altri perché dalle intercettazioni lei parla sempre di un numero
Più consistente di persone
Sarebbe il caso di capire tanto è che la aprile Concetta una le assicura io a questi vi faccio alle sale espressione chiara di in questa intercettazione
Allora come si fa a pensare di fare altro issare delle persone e non solo di oppio ma delle persone questi
Se praticamente non si ha la conoscenza della di fatti penalmente rilevanti ho finito voglio chiede no però Presidente scusi e voglio fare pure io le domande e c'è un ultimo punto già Sindaco attiene all'abuso edilizio
Lei sa benissimo che l'acquisizione del ricatto chiamiamolo così o comunque della
Preoccupazione che non si voleva incomincia a lei era dettata dal fatto che la pratica di condono edilizio e per l'abitazione prima di iniziata dal suo suocero ma poi
Continuate da suo marito con
Del appunto atti posti in essere dal suo coniuge
Attendono edilizio che utilizzava la norma del che prevede il controllo degli umili treni ovviamente a parte le considerazioni di legno sulla
Sugli indici del condono ma lì non ci soffermiamo il problema a piedi pubblica ricatto la pressione della segnalazione che veniva fatto lo chiami come vuole lei a me non interessa molto
è una Catherine opera
Che poi il la legge sul condono doveva essere completata a quella data del due mila ettari
Ligato era che da questa foto che si vede dall'alto la sua casa nel due mila e tre non era stata ancora completata a pressare Vella sorta di
La pressione che veniva fatto Sindaco
Chiariamolo bene allora mi si diceva guarda noi abbiamo la prova che nelle due direzioni la tua casa non era ancora ultimata preparare gli atti presentati accompagnati accompagna è una distanza di controllo è uno degli atti falsi perché c'era fissata l'affermazione che a quella data all'interno dell'immobile passato già realizzato ed è abitato ma la foto
Presa dall'altro Sindaco non poteva che provenire dall'ufficio tecnico perché lei mi dice mi spiega io se voglio farlo il NARS musicato una cosa di vado a all'italiana ed europea hanno e arrivando a fare la foto quindi doveva necessario
Problema
Non lo so comunque lei ha parlato di scopo
A o
è chiaro che sono quelli che si accompagnano perché sono in corso degli uffici tecnici il dubbio che
Tutto l'ufficio tecnico partecipasse a questa pressione sulla sua persona le ho voluto non le è venuto
Adesso il punto quindi chi sono gli altri che e di cui parla la aprile chi sono gli altri dell'ufficio tecnico condotte perché qui non è onde radio soltanto è bassa
Mi pare di capire
Il senatore grazie
Onorevole lei chi offre
Poi Taglialatela abbiamo terminato prego primo ciclo prego onorevole vecchio
Signor Sindaco
Lei ha parlato che nell'organico del suo Comune ci sono centoquaranta dipendenti
Mentre il gene vorrebbero oltre cento
Chiedo quaranta dipendenti lei ha detto che c'è il Comune venga detto che ci dovrebbero oltre cento quanti abitanti fa il suo Comune
Guarda
Quarant'anni
Il primo volo
Che investendo ricandidato
Conteneva della documentazione sulla sua casa
Cosiddette abusiva
Io credo che quello che diceva il senatore valanga corretto
E indeciso aiuta bambini particolare e in tutta Italia tutte le pratiche di condono avessero credo che con quel verde sono strade con del verde molti ma molti ma molti anni dopo delle scadenze
Ma questo non è questo nome
Nel breve volgere onnipotente
No
Chiede e generalmente
C'è un codice
Andiamo all'appalto inglese nella manutenzione
Qual era l'importo dell'appalto
Guardate della gara
Il contratto è stato fatto da costruire quindici
Ecolando della gara serve per capire
Per capire quando tempo impiegato ufficio unico degli appalti per se accettare o dei documenti per formalizzare il contratto
La lealtà l'immissione dell'indennità IVA
La conoscete
L'inverno direttiva non è mai adeguate al Comune
Il Comune non era a conoscenza del
Sì non è la strada indicata dal Comune a chi era stata inviata
Probabilmente la prefettura non si rinvia alle prefetture
Un'ultima domanda un poco
Reggere lei ha avuto precedenti esperienze politiche
Si è mai occupato di politica prima di questa
Infausta verdure
La infarti già una sentenza che
Rispetto
Taglialatela prego
Presidente una domanda che può essere Luisa pubblico è un'altra per la quale chiedo
Di potere a livello e segreto
La prima
Sindaco regala ricordato anzi per la verità lo ha ricordato il Presidente nella illustrazione della vicenda che la sua regolare gli utilizzi uno anomala
Perché nel corso
Dei due momento della presentazione delle liste
Proprio su una sua iniziativa un'iniziativa del Movimento cinque Stelle sono state
Viscomi sui due coalizioni
Non per firme false
Ma per una irregolarità nell'autentica delle stesse
Intendo dire se mi ascolta il Sindaco sindromico millennio ricordo quello che è accaduto perché la riguarda direttamente
Chi sia la posizione che facevamo per più nulla di quello che faceva capo famiglia italiana
E stata esclusa sulla vostra iniziativa perché fu contestato
Chi le firme aveva molte delle affidare un ufficiale di stato civile dei Mullah dall'asse dei danni
Binelli iniziativa vostra Rambaudi ulteriori riscontro
Dove in sede di Consiglio di Stato per il che il TAR
Aveva
Il TAR aveva in un primo momento accettato liste e quindi poi in Consiglio di Stato c'è stata un'un vostro intervento e il Consiglio di Stato si è pronunciato che l'esclusione delle stesse
La valutazione è semplice lei ritiene di aver avuto la stessa attenzione che ha avuto durante il momento della formulazione delle liste
Anche per quello che riguarda non solo formulazione l'accettazione del rischio anche per quello che riguarda la formulazione della sua lista
E una valutazione anche per quello che riguarda i consiglieri che sono stati eletti
Sembra una domanda un po'inopportuna ma dai singoli di quello che poi alla fine e dove il l'attenzione che la sua Amministrazione
Apposto quello successivamente alla elezione e poi passo alla domanda della quale chiedo la seduta segreta
Buonasera
Sindaco adesso io le do la parola nutro aggiungo soltanto un una richiesta di chiarimento per una frase che lei ha usato da Mimì due volte
I io sono tranquilla mi sento minacciata
Non mi sento minacciata perché dell'ovvio più che un hub tra lo consideravano guascone provocatore
Allora lei si ritiene lei è stata minacciata dal moderna davvero questa domanda non a questa rete ci deve dare una risposta
Io come si usa se astenersi erano minacce non era né minacce entro un anno vedete è un altro aspetto svegliarci lei ha detto che per tre volte
Ideologia diciamola avvicinata come le foto con il panico e la terza volta quella nella quale ha fatto riferimento alla
Ha una volta in cui lei voleva registrare sostanzialmente
Ha poi aggiunto
Che l'onorevole fico sarebbe stato
Informato delle prime due volte non per la terza
Ecco volevamo capire anche se comunque anche su questo punto se c'era certezze e anch'io sarei interessato a capire chi erano gli altri
Grazie
Allora facciamo così gli aspetti tecnici le affidiamo all'assessore che rispondo subito stesso perfetto va bene poi dopo ma
Allora
Noi abbiamo soltanto cioè io gli Uffici hanno appurato che legale rappresentante dell'ASI Sud risultassero essere persona diversa da cui una differente infatti era Giglio Gaetano torno a dire la delibera scusate vero scusate un attimo
Siccome incomincia a dare una risposta alla domanda decreto era secretata dobbiamo segretare questa parte della risposta e chiedo scusa
Sulla fra gli abbiamo detto tutto prego Sindaco ma c'è un sacco di comando inesistenti
Comincio subito per quanto riguarda come è venuta la composizione delle liste
Innanzitutto volevo chiarire forse non a tutti chiaro che io sono arrivata tre mesi prima delle elezioni quindi la composizione delle liste è avvenuto tramite gli attivisti ed è stata fatta da Francesco Romano l'ex candidato il Sindaco per la maggior parte delle liste
Però è ovvio è stato portato da Francesco Romano un anno prima
Nel nostro metà appena fatto l'attivista per un anno nei aveva i requisiti tipici che però chi richiede Movimento cinque Stelle era comunque
La vera la Capitaneria di porto l'aveva carichi pendenti ha fatto anche l'attivista per un anno era l'amico
Del candidato Sindaco
Infatti conosciuti entrambi sul territorio e questo comunque non la non ha creato nessun nessun tipo di problema anzi rischi comunque anche una persona molto molto fabbriche opere oltre per quanto riguarda invece sì affabili
Per quanto riguarda invece l'istituto faccio usato in questo c'è cerco di fare tre argomenti in modo che richiamo di sensibile
Esatto
Inoltre per quanto riguarda invece l'escussione delle delle liste devo spiegare due cose non è chiara la ricostruzione che è stata fatta prima
Ci sono state delle liste che hanno presentato delle firme che sono state raccolte a Pozzuoli e non a Quarto
Quindi ci sono stati credo tre mila quarte i sinti che in pole manda tipo gittata sono andati accusa a Pozzuoli a firmare
Il
Lei non l'abbiamo fatto nel suo percorso al TAR il ricorso al TAR è stata fatta dalla lista saputo Santoro sale Santoro uniti per quarto una cosa del genere pronti per quattro
Noi abbiamo fatto neanche siccome non abbiamo fatto ricorso al Consiglio di Stato non occupate abbiamo fatto il ricorso comunque al al elezioni scusarmi abbia fatto in questo caso essa Altafini abbia fatto neanche decorso il Consiglio issato egli possa Consiglio è stato estratto dalla Prefettura in primis che ha impugnato
Il la sentenza del TAR e noi abbiamo fatto uno una ci siamo siamo entrati in elitario insomma le in questo collegio con Sarkozy è stato ad opponendum questo è stato il nostro percorso ed abbiamo appoggiato la tesi della Prefettura
Per quanto riguarda inoltre
Tanto c'è coattiva di ritornare alle
Allora
Sappiano c'erano nell'elenco dove lo trovo
Ecco questa interessante perché in racchiude un po'tutto revoca della gestione stadio lei anticipando siamo insediati adesso è stato inizia subito
Perché al TAR c'era un una una convenzione che è stata fatta proprio nel periodo in cui cioè una una vacatio amministrativa non c'erano dei commissari invece alla nuova Amministrazione
Questa gestione di questa convenzione indicato alla convenzione precedente che già l'onere adempiuta quindi lo stadio è affidata a questa società antiracket c'era anche un'associazione con la sua squadra calcio
Che non aveva mai pagato nella prima convenzione i canoni che non è affatto mai l'ordinaria manutenzione per lo stadio
E che non aveva adempiuto a nessuno dei nidi quello che era stato stabilito nella convenzione
Neanche l'utenza era stata pagata infatti noi ci siamo ritrovati con un debito enorme
Dopodiché questa convenzione era già di per sé
Mila indice che viene fatta un'altra durante il periodo di vacatio amministrativa in cui non c'erano ancora insediati e c'erano soltanto i dirigenti anziani sono mica possibile per settori
E viene fatta un'altra in cui viene riconfermata quel canone ed è già bassissima
E quindi e comunque non adempiuta a quel punto ne chiediamo la risoluzione della convenzione
Facciamo la messa in mora perché prima chiediamo ovviamente sì che vengano loro pagati tutti i canoni lui e il comunque venga fatta l'ordinaria manutenzione
Non non viene fatto chiediamo la risoluzione e tacciamo che deve far capire chiaramente che c'è una differenziazione tra quelle dell'associazione e la squadra che può essere come progetto portato avanti a prescindere
Perché l'Associazione poteva comunque a prescindere di Palmieri interfacciarsi con tutte le altre associazioni scrive la propria squadra a campionato
L'altra questione è la società che era stato fallimentare che doveva essere fissata nelle sue quote societarie ad un privato ed erano questioni esclusive della gestione della società in culturale non doveva entrare
Quindi anche in questo caso parliamo di privati con cui Commissione voluta interfacciare questo deve essere chiaro perché l'associazione antiracket è una cosa e la società che era fallimentare non pagava le quote è un'altra
Quindi la gestione stadio viene gestita poi dal Comune viene fatta la revoca
La risoluzione scusate una risoluzione
Della convenzione e il Comune diventa storico gestore dello stadio come gestisce il Comune lo Stato il legislatore gestisce attraverso l'albo delle associazioni di tutte le associazioni presenti sul territorio che ovvero se si potesse guardare ai ragazzi
Che vogliono fare quando iscriversi all'insomma queste scuole di calcio qui al le associazioni presenti sul territorio vi ricordo che un gestore appunto il Comune
Chiedo innanzitutto delle quote che siano basse il che si mantengono in sintonia con i limiti e chiede alle associazioni interfacciarsi con i nostri servizi sociali quindi non prende le loro delegazioni disagiati questo passaggio fondamentale
Lo si deve interfacciare con i nostri servizi sociali e siamo noi che dobbiamo segnalare i casi proprio per evitare quello che di solito succede
Che in casi simili se li gestisco nella studente
Quindi quando però si interfaccia avranno lo sconto successivo chi considerati utilizzare lo stadio le palestre di altre infrastrutture sportive che stiamo creando sul territorio
Col pezzo ovviamente più bassi
Sì anche
Interne
No
Teste allora alla revocare della delibera novanta
Noi quando arriviamo c'è la innanzitutto speriamo ma che è stato il nostro pubblico nostro poco un preliminare impegnare quindi è la fotografia dell'audience
Che ci sono presenti sul territorio di quarto le rinviamo che con comunque fatto dal Commissario e quindi per lo studio preliminare
Che consente di iniziare perché voleva agli inizi c'erano minimo due anni per poter fare gradi di giudizio
Comunque questo lo sapete essere pubblicata questa fotografia che indica lo stato dei luoghi degli al territorio
Questo stato di nuovi viene viene revocata questa libertà ubicazione perché appena insediati assessore avviamento ritiene di dovere capire io quello che era stato molto per la legge illuderci informale di quello che era successo
E di dover
Coinvolge tutto l'Ufficio di Piano combine riunioni nel frattempo vengono fatte queste riunioni con l'Ufficio di Piano
Viene invitata anche la la all'opposizione io stessa siccome un certo punto inizio
A ad essere sempre cioè io sono una persona essere estremamente sospettosa penso l'abbia nell'ambito delle intercettazioni chiedo pari a vari livelli chiedo di avviare leggo nell'aula consiliare e faccio un'altra cosa siccome noi vediamo della gestione commissariale
Fondamentale è chiaro che ci ha lasciato dove per fortuna la possibilità di inserire dei sovraordinati
Che controllino determinati aspetti nel nostro Comune
Chiedo che riduzione ordinari che erano stati già utilizzati dalle commissario si inserisse una nuova amministrazione lei sia si occupassero sia d'epoca che della questione dei condoni che si stava insomma svolgendo in quel periodo
La chiede inoltre che venga rottura assegnato il terzo e un quinto perché perde anche se anche per l'aspetto legale che per l'aspetto fiscale compito commissario che era sempre un commissario della dalla gestito
Prima per Perrelli commissario purtroppo il commissario insomma ignorava sto per l'altro commissariamento è sovraordinato perdonati versa per un altro
Commissariamento e questo comporta ovviamente non è una richiesta la Prefettura davvero non smettono sollevato questa è la gestione
Della della revoca della delibera domanda chi deve nel frattempo studiata sta studiata e quello che lei notiamo che c'è un errore materiale nella delibera c'è un errore materiale che per il Comune di Anagni invece disse ma di sottrarsi al contrario deciso ormai vengono sottratti quindi il numero dei nani che risulterebbe dalla dopo averlo della correzione materiale è molto alta
Due mila sei Bologna seicentodiciassette
Ovviamente è un fabbisogno abitativo che desse il calo demografico e quello che estenda investito quarto negli ultimi anni e eccessivo perché insomma quello che abbiamo cercato di italiano proprio queste tabelle si alza un polverone
Con l'opposizione e quindi siccome è un preliminare fondamentalmente potrebbe essere oggetto di
Tutte le modifiche possibili ci saranno le associazioni sarà sovraintendenza ci sarà tools allora i tavoli di lavoro Ufficio di Piano a quel punto lasciamo la delibera di novanta quella di pubblichiamo così come esce pubblichiamo il poco come scrive come è stato stabilito dai commissari
Per evitare più che altro provvedono i pollici perché la correzione materiale comunque facciamo in itinere perché mi sembra ovvio che sia così
Cont
Gli assessori
Quando io
Essa ne faccio
Per quando io chiedo lei ha fatto una domanda precisa da quando io chiedo o gli Assessori da Roma
Io chiedo fondamentalmente per un motivo perché io ho sempre
Io cercato di evitare
Lei legami con il territorio quindi serio delle persone completamente estranea carta perché io ripeto quello che non è chiaro che io ben chiare la questione quarto ed esce dimentica
Per mafia quindi non voglio nessuno che sia del territorio e gestire cresca dei ribelli dei settori delicati quindi chiedo a questo commissariamento
Questo questo commissariamento lo chiedo quando io parlo di commissariamento dico fate venire dall'alto perché sono importanti che ci sia poi neanche la data importante in cui io chiedo questo
Perché ed è una data in comunità
Già sono avvenute le prime delle prime questioni quindi sono ancora più agitata l'agitazione deriva da quello che sto scoprendo la mano
Perché ovviamente di nel frattempo la condivisione assume giustamente è un ruolo importante perché c'è sempre questo me indebolimento politico come diceva giustamente la la deputata sono pressioni politiche tutti i consiglieri dovrebbero partecipare quindi non solo delle
Quindi io sono sempre più isolata perché ovviamente la condivisione esiste io però non volevo condividere perché non voglio persone
Il territorio cioè io voglio il commissariamento però deve essere messo direttamente da loro ove fossero diamole al come quei lontani da casa perché questa è stata la mia linea politica su tutta la gestione amministrativa che ho effettuato
Per capire lei riferiva al direttorio delle professioni che aveva nella scelta degli Assessori sì o no cioè sì sì sì in questo merito sì sì sì
E questo solo alla fine perché ce l'aveva scelta è stata fatta abbastanza liberamente al perché poi lui è avvenuta all'inizio c'è questo siamo parlando il premio invece
E sono andata resi infatti molto tranquillamente c'era il rimpasto credo farà dicendo che aveva comunque deciso a prescindere poi sembrato coincide con il fatto che poi è successo tutto quello che è successo ma in realtà era comunque è stato già deciso di un tasso
Lei aveva riferito che in quel momento vedeva ricattata
Nella scelta dell'assessore Astorre minimo manuale fino ad arrivare alla somma sulla realtà delle aziende no perché
Chiede la parola dell'altro non è che mi già pronto Selina risiede nel ricatto fosse tra l'altro il pirico Totogol tutto il resto è un'altra uscita ottobre cioè sarebbe fuori termini
Insomma non c'era più niente e degli accordi eventuale ricatto che c'era soltanto quella non condivisione delle scelte perché io non volevo assolutamente sul territorio ci fosse l'Assessore nel territorio poco questa ma qual è stata una linea politica è un leader decisa dall'inizio
Se è vero che noi siamo un territorio difficile veniamo a danno dell'ai soli venti per camorra e mafia
A voi
No voglio
Anche
Lei ha fatto la domanda finale quindi la sua risposta arriverà alla fine non arriverà all'inizio
E è quando quando risponde a lei e poi lei ha il destino
No c'era in altre considerazioni la la domanda se se il primo fine assessori sono stati scelti dalle sono stati scelti dal movimento
Che è stata rivolta ripetutamente li ha scelti lei gli assessori sensi si fa ma
Allora per quanto riguarda quando sente dello stadio qualcuno mi ha chiesto
No perché era già il
Abbia dato visibile non lesina dati due però non
Poi non sei secondo sono più sono stata espulsa non sarà più violenti tipo reietti insomma siamo stati trattati finisce
No noi siamo stati espulsi e gli assessori non sono pervenute quelli che erano stati indicati da Figo sia per il bilancio
Per la legalità ma questo adesso successi sì quando domande perché glielo ha imposto doveva venire a dicembre
Allora
Ma allora io volevo capire
Due assessori sono stati indicati da fico e se ne sono andati adesso dopo che siete stati espulsi non sono mai venuti Marcenaro che io avrei dovuto fare il rimpasto chiesto gli assessori prima di chiudere il primo posto per la domanda di via sono andati mamme invece
Perché poi l'Assessore andato via ma in quel momento non dire che deve quindi assessore non c'era ancora l'espulsione quindi l'Assessore gara del movimento quindi Assessore all'Urbanistica non era andato ancora via perché essendo il Veneto ci questa mattina sono stati espulsi andato via
Ma c'era dall'inizio questo l'Assessore Rosi sì sì sì sì assessorili che avevo scelto io ogni tanto sì sì sì sì
Grazie
Ma va be'tasse con le mie perché è più difficile
Per quanto riguarda qualcuno ha fatto una domanda che interessante novecento Mutti
Adorabile
Lei non la vediamo come ha spiegato il senatore altre liste forti quindi innanzi ad un fondo in un secondo candidato qui nell'Aula sull'azionario intorno agli ottocento voti unità
Se mi permetto però dalle del nostro Gruppo numero venticinque sterile in seconda lettura in un altro un'altra lista civica perché non c'ero parte infausto quindi questo
Ottocento
Cinquecento
Sono
Concertative cinquecento
Cinquecento voti sì mentre il secondo eletto ottocentoventi nell'altro schieramento questo per farvi capire che i numeri sono stati completamente superstiti dall'assenza delle liste principali il PD il centrodestra Tibet mancavano tutti eravamo quattro liste
Quello è un elemento tre liste civiche
Poi
Seppur trattamento fondamentale Giovanni all'unico regionale dell'hardware all'unico del quarto noi diciamo tutti
Importare
Importanti in fronte certi foresta e uso le la parola colletta nelle intercettazioni nessuno è nata a Quarto e nessuno lo ha vissuto con come giovanile Robbio
Inoltre qualcuno che fa la domanda sul perché sono stata espulsa sono stata espulsa per premessa denuncia
Non voglio dare valutazioni politiche perché in questo momento non è il caso non mi sembra il caso di fare valutazioni politico della questione e quindi seri rischi cui fare insomma i fatti
A prescindere lei sarebbe stata espulsa perché mi ha denunciato minacce che lei ha detto che non ha avuto è stato
No perché dall'audizione di questa sera questo nel cinema ciò che lei è stata espulsa perché non ha denunciato minacce che ha detto che non ho avuto si
No questo il punto termina qui lo SPISAL giustizia di questo se la Libia proposto intanto questa prima corposa parte di una dizione quella del Sindaco di qua tortuoso e dopo suo
Movimentata come era prevedibile che nella sua interezza dura tre ore però il tempo lo spregio alla giustizia terminato
E dunque non resta che poi aggiornarci alle altre puntate della vostra rubrica di cronaca giudiziaria con l'attualità che riguardano i processi reati
Quando è necessario come avete sentito messe tutte della Commissione bicamerale parlamentare antimafia impegnato non solo con il caso di Quarto ma anche poi vedremo
Se come concausa ancora più grave come quello
Del Comune di Catania di cui già vi abbiamo dato conto
In tempi recenti sentenze in questa rubrica poi il resto dei processi
Anche questi attualissimi e dunque non restava zero risentirci nelle prossime puntate dello Spisal giustizia di Radio radicale ma intanto buona conclusione di serata arrestato indiretta con i nostri programmi