Sistema bancario italiano ed europeo, mercati finanziari - Intervista all'esperto, Angelo Deiana

Radio Radicale bentrovati in uno spazio di intervista approfondimenti chi vi parla Valeria Manieri questa sera parleremo di banche del sistema bancario della sua in Italia il sistema bancario italiano del contesto europeo dopo alcuni fatti dopo i fallimenti di istituti di credito come Banca Etruria ma anche parleremo ovviamente di l'euro zona e delle instabilità delle speculazioni sui mercati finanziari degli ultimi
Giorni che tra l'altro ci troviamo in queste ore a come evitare anche le recentissime parole del Presidente della Banca centrale europea Mario Draghi che tornava a difendere proprio nelle ultime ore le nuove regole europei sul Bellino il salvataggio interno delle banche chiudendo di fatto alla possibilità almeno a breve di una revisione delle stesse cosa che era stata chiesta nelle scorse settimane anche da Bankitalia ai non solo
Parleremo di tutto questo con Angelo Deiana Presidente di compasso se l'azione e ampi basso stazione nazionale fra le terne investment bankers ben trovato
Buonasera a tutti e manager di lungo corso dei primari gruppi bancari italiani e internazionali allora prima di tutto diciamo è un periodo piuttosto CAA Aldo sia sul fronte italiano se parliamo di banche ma anche se parliamo a livello internazionale di instabilità dei mercati e finanziari che cosa sta succedendo un po'nel complesso prima di addentrarci
Ma una situazione
Particolarmente complessa
Soprattutto sui mercati borsistici
Per che perché ormai era un
Tempo rilevare un prete i mercati per quanto molto volatili
Continuano a crescere perché continuano a crescere perché ci c'erano due grandi produttori di liquidità quindi la fretta
La Banca centrale a me degli Stati Uniti e la PCR che in onda avevano i mercati liquidità questa liquidità sembrava infinita
Il primo passo verso cambiamento diciamo così di mutuo di umore di sistema è stato quello del rialzo dei tassi della fretta
Diciamo così
Generata una situazione molto complessa una situazione dove evidentemente
Sono sotto attacco e punti di debolezza del programma finanziario complessivo quali sono i punti di debolezza sicuramente il sistema bancario europeo
Con un focus diciamo così di maggiore attenzione su
Risultavano bancario italiano ma nel contempo anche il fatto che con tutta questa liquidità che c'è sul mercato
O
Invece sul mercato azionario è quello naturalmente come tutti sappiamo il capitale di rischio
Quindi corrono rischi
Oppure non ci sono fra virgolette in questo momento altri strumenti eguali
Non solo i singoli piccoli risparmiatori ma anche grandi
Investitori istituzionali comprende i grandi investitori internazionali riescono a trovare rendimento
E questo genera una sorta di
Cultura alla speculazione da una parte e una difesa fra virgolette
Tra
Per cui è evidente che se uno viene attaccato adesso facciamo diciamo le cose come stanno concretamente è un dei grandi fondi vengono attaccati è evidente che la prima cosa che possono fare
Estendere i titoli più quotati quelli importanti perché magari hanno titoli sicuramente con con rendimenti significativi nel lungo periodo ma i liquidi
E quindi questo genera una sorta di Cortona ripasso micidiale
Rettore una parte di queste ore basse anche generato da quello che possiamo chiamare l'effetto palla al piede
Perché perché se tutti vedono le tutti dono porrà fine cominciano a rincorrere anche loro la palla di neve
Anche perché soprattutto e questa è un'annotazione non dobbiamo mai dimenticare dobbiamo renderci conto del settanta per cento del trading mondiale quotidiana rancori vico e gli algoritmi le macchine hanno derivare avete rivolto
Stabili tra virgolette quando è stato progettato e difficile rimetterci le mani quindi se uno dice che il livello di rischio è
Roberto ci puoi attiva ora quel livello rischio ma che erano
Ricoveri ecco le volevo chiedere facendo un po'un passo indietro l'abbiamo vissuto stiamo vivendo diciamo i postumi di una dissi ma crisi che poi partiva anche dalla finanza e dagli Stati Uniti e l'unica consolazione finora era stato che comunque nonostante tout do in Europa si poteva stare un po'più sicuri che sistema bancario anche italiano era solido invece poi abbiamo visto
Che non è proprio così cioè solido ma abbiamo avuto diversi scandali nel nell'ultimo anno e non solo
Ma non solo in Italia a dire il vero quali sono i veri punti deboli del sistema bancario europeo se se la sente anche di fare diciamo di nomi degli esempi e del sistema
Italiano
Ma i veri gruppi faccio una considerazione
Diciamo così preventiva noi veniamo da
Sette anni di economia di guerra otto guasti
E la chiamo l'economia di guerra perché tutto dovremo fare la riflessione che le guerre fanno più soltanto con le armi ma si fanno anche con le grandi manovre finanziarie
In queste in questa fase di crisi profonda come giustamente la chiamata lei quali tra l'altro perché abbiamo un PIL ma sulla crisi
Ma abbiamo avuto più Cristini ripetute la prima è quella generata dalla la finanziava ricada per ricavare fa fare
Poi nel due mila dieci linee metà del due mila undici appena l'Europa si stava riprendendo Cesaro il cosiddetto attacco i tempi di sovrani quindi quelli dei Paesi
Più deboli dell'area euro i cosiddetti utilizza inerzia del DDT e quindi Portogallo voi Italia Grecia
Eliminando all'Irlanda senza esatto poi abbiamo avuto la prova del problema di Cipro
E poi cosa ha generato questo accennava al fatto che al avrete perché poi non dobbiamo mai dimenticare che pur tra il tutti i sistemi di rete quello finanziario e quello più importante e quello che funziona più
Come dicevamo prima a proposito delle informazioni recepite elaborate da dagli algoritmi che fanno tre reti tra
è evidente che alcune diciamo così forme per cui il tema interni bancari si sosteneva
Da il tema di dei tassi e quindi del margine finanziario anche un tema di del conto economico generato da esperti e ha cominciato a soffrire
Ma perché ha cominciato a soffrire perché
L'attacco sia propagato alle economie reali
E quindi piano piano anche le imprese ne hanno sofferto sono diminuiti crepitii le
Molte imprese sono falliti e quindi i crediti in sofferenza e questo è un sistema CUP come come tutte le guerre
Per cui si può uscire soltanto con il tempo
Non c'è una killer application una soluzione per eliminare il problema a monte
Ecco anche perché a valle ce n'è anche un altro nel frattempo ovvero tutti guardano con grande preoccupazione a quello che sta succedendo in realtà per tutti un po'legge studia queste cose era abbastanza prevedibile quello che tu viene da Oriente particolare dalla Cina la nuova normalità senese che ha ulteriormente destabilizzato no i mercati dell'economia
Lì le devo dire sinceramente io ho un'opinione diciamo così più stabile meno volatile chiamiamola e cioè
Anche quando noi vediamo
Tasso di crescita della Cina sei virgola nove per cento diciamo a e quello del nove del mille novecentonovanta
Dobbiamo però renderci conto e quella una percentuale e quindi in valore assoluto la percentuale di crescita della Cina del due mila quindici non è assolutamente paragonabile a quella del del mille novecentonovanta
La riprova possa entrare anche chi dice che quei dati non siano tra l'altro
Lei ritiene il arrendiamo nel monitor delle delle ipoteche qui i dobbiamo prenderli per buoni ma lì invece il vero dato
Diciamo dice dobbiamo abituare a un'altra Cina che sicuramente avrà degli altri ritmi e che convertirà il suo sistema produttivo piano piano ovviamente e il rapporto perché quella come
Faceva giustamente notare lei la vera notazione
La Cina portati pensando da Paese produttore esportatore
A Paese
Anche di importazione di consumo e questo naturalmente cambia gli addendi della bilancia commerciale cambia la possibilità primavere margini superiori burlone efficientato il sistema produttivo e il piano finanziario e quindi diritto c'è sicuramente un diciamo così un'onda di cambiamento però io credo che
Realizzabilità di questo periodo sia penso io provocare un ragionamento
Semplice e banale perché forse quello che io ad ascoltatori possono percepire meglio il tema fondamentale che la tutta la liquidità che è stata immesso sul mercato
Se funziona comunque grande strumento di potenziamento può potenziare alcune
Diciamo così alcuni percorsi alcuni criteri buoni quelli della crescita dell'economia reale che arriva all'economia reale però
Interviene
Chiamiamola così finisce nell'intercapedine del sistema bancario
Per tali segnali e apparsa mediamente i rendimenti di tutto il di tutto il tema degli Investimenti costringendo da una parte a investire su strumenti più speculativi
Compresi subordinati di cui abbiamo tanto parlato io non trovo rendimento da nessun'altra parte
Mediamente Kosovo
Andarli a comprare anche un'obbligazione subordinata che non è cattiva non esiste un prodotto buono un prodotto cattivo per definizione esiste un prodotto che può essere
Commercialmente venduto ma è bene o male a seconda delle piante che uno ha di fronte che è un cliente circa apprendimento è evidente
Che io posso dare come si faceva un tempo le Argentina le Parmalat piuttosto che le obbligazioni di banche Etruria lì il problema fondamentale ecco come sono state vendute queste obbligazioni
Per cui non essendoci più rendimento da nessuna parte alla fine la liquidità tutta questa liquidità che non arriva il tema dell'economia reale
Genera da una parte la speculazione dei grandi e ci fa che la usano per andare a cercare rendimenti divertirsi magari attaccando come vanno presunte
Valle del nostro sistema bancario come ad esempio il Monte dei Paschi
E poi un'altra è evidente che questa liquidità poi
Genera come possiamo dire un sistema sbilanciato per cui
Questo dipenderà
Che si flusso sia per il cliente
E che invece nel momento in cui c'è un preavviso di misura del rubinetto come quello che ha dato la fretta
Tutte diventa nuovo più
Terrorizzano e quindi tutti cercano immediatamente profitto sperando poi di vendere come si fa sul mercato di comprare scusi
Quando poi pretendono molto più bassi ed è quello che è successo per esempio in questi giorni sui titoli bancari abbiamo visto cavolate il parco e poi risalite sbagli però noi su quello che è reale non è mai quello che hanno perso
Proprio perché le proprie distribuisce su una massa molto più ampia certi certe un'ultima domanda dottor Deiana
Tornando a bomba un po'sulla l'euro zona sulla situazione nostrana tornando allora ruolo di Mario Draghi in questo momento è stato diciamo Luni che a garanzia nell'eurozona anche in termini di lì di coesione secondo lei quali frecce sono rimaste nell'arco di Mario Draghi e quanto spazio
Qui quale spazio di manovra anche in vista delle misure che sono state annunciate se per per marzo e considerando poi alcuni malcontenti tedeschi
Ma immatricolate diciamo così tra chi è veramente baluardo del sistema in questo momento
Io credo che ci siano rimasti ancora diverse frecce non non sarei pessimista il problema del
La l'unico problema è che il vero problema dell'Eurozona all'ordine
La BCE la finanza o alle mie e non sono nemmeno i debiti pubblici no perché c'è chi dice che questo tipo di politica poi ritarda
Le riforme strutturali in alcuni Paesi anche il nostro lei è d'accordo su questo quello io non torno mettono d'accordo ma non perché ritarda
Fino a chi non è quello il problema il problema è la crescita
E il problema è come farla questa crescita nel senso che indipendentemente da quelle che possono essere le riforme
Le riforme anche lì possono andare in un senso o nell'altro possono funzionare a non funzionare però quello che sconta mediamente il sistema Europa
è una crescita molto bassa
Per una serie di motivi perché parliamoci molto chiaramente
Però per crescere oltre a trovare elementi direi chiamiamoli così strutturali della crescita del PIL che non sono semplici un tempo gli avrebbe detto
Case autostrade adesso io direi oltre anche autostrade digitali e via dicendo fra investimenti infrastrutturali
Il problema fondamentale che l'Europa è un continente ricco
E come tutti contenenti ricchi fra virgolette a questa ricchezza stoccata cioè patrimonializzata non dimentichiamo mai che l'Italia il la terra ricchezza privata tengo molto
Quindi ultimo il tema assolutamente patrimonializzato ma siccome una gran parte di queste ricchezze negli immobili elementi Vito e quindi non può fare investimenti per creare
Nuovo profitto e dunque noi che
E dall'altra bisognava per crescere bisogna avere fame
E quindi un sistema che invece era
Diciamo così meno fame degli altri
Mediamente non riesce a mettere in atto politiche produttive e orizzonte industriali perché poi quello è l'altro grande tema fondamentale
Galleggia ma non morde infine galleggia ma non morde perché lei sa bene perché patrimonializzata abbastanza perché nonostante la crisi patrimonializzata abbastanza significa che noi spesso non dimentichiamo che nonostante
I sette anni di crisi non siamo ancora la testa ricchezza privata il mondo questo discorso è che intuibile per una serie di motivi agli altri Paesi dell'eurozona
Perché non c'è ancora l'Unione fiscale perché ancora non ci aiutino ad attaccare e via dicendo
Ma il problema fondamentale tutti se noi guardiamo al nostri i grandi competitor chi sono i grandi competitors tutta l'area nord americana e tutta l'area della Cina e del fa ricerca non ci accorgiamo che sostanzialmente abbiamo meno affamati
Ora siamo più rischi considerate che l'italiano tra i più pro capite che la cosiddetta Province prima non si sogna nemmeno a notte
E soprattutto
Prendiamo un altro caso di quelli che stanno generando una parte della volatilità in questo momento sui mercati
Anche la vicenda del petrolio che dovrebbe favorire tutte le attività processione non riesce a dare quella scossa e invece viene percepita negativamente come il mancato guadagno di una serie di IVA i rischi
Che sono ad alto spending e che quindi faranno meno Investimenti
Per questo non è anche un po'il segno di un sistema produttivo un po'
Messo un po'maluccio nel senso non solo che non ha fame ma che forse deve cambiare molto più profondamente oggi di di quello che crede
Ma io qui allora se ne parli io posso parlare dell'Italia insomma che
Probabilmente dobbiamo scegliere che Paese vogliamo essere
Nel centro
Che se noi investiamo ottocento milioni di euro nel recupero dell'Ilva se noi restiamo sul fatto che a Guangzhou incinta i parametri ambientali i parametri di costo del lavoro del parametrico stasera che io sono profondamente diversi
è evidente che stiamo facendo un investimento sicuramente atteso a tutelare l'impianto industriale straordinario con tanti posti di lavoro ma anche dobbiamo riflettere sul fatto che quello non potrà essere il nostro orizzonte produttivo del futuro
La dobbiamo fare una scelta da questo punto di vista solo numero
Se quaranta città nel mosto fanno il novanta per cento dell'innovazione e lo stanno tutti a Silicon Valley per cui noi dobbiamo scegliere che Paese vogliamo essere vogliamo essere il Paese
Delimita EPAM competizione come la Cina
Tutto oppure il Paese dei McEnroe dei creativi digitali
Che compete con le grandi città dell'innovazione del futuro e secondo lei in tutta questo scenario il sistema bancario italiano ed europeo saprà anche adeguarsi a queste sfide quindi anche sostenere
L'impresa deve innovative e non che ci saranno perché c'è sempre stato anche questo tema di fondo no
E poi le banche hanno diciamo rischiato anche se poco Min attività che magari potevano essere più promettenti
Allora
Sicuramente c'è un gatto fortissimo di competenza del sistema bancario italiano e non si vuole ma c'è un Capri competente anche perché e qui bisogna fare una differenziazione è diverso il modo di
Perché di come fare impresa anche qui un dato
Dissi il a parità di dimensioni produttive quindi sia che parliamo di impresa da cinque mila dipendenti sia che parliamo di precarietà dieci dipendenti
Il la PMI media americana dinanzi al settanta per cento con i capitali propri la pm in media europea Inghilterra esclusa dal trentanove per cento
In Italia
Il capitali propri investiti nella propria impresa sono solo il diciassette per cento stiamo varando dei privati e lo stesso discorso che spesso si fa poi sulla ricerca e a novembre a spesa dove non c'è solo la banca ecco
Cioè il problema è che
Spesso chiesta l'impresa italiana
Ha fatto uno sviluppo
Importante incredibile manufatto nuova diciamo a prestito mentre l'impegno delle PMI americane e
Sono molto più capitalizzate dai dai rispettivi imprenditori anche lui diciamo così
è chiaro che la colpa nostra mai da una sola parte
Per ma secondo lei si rischia di più altrove forse c'è meno propensione al rischio anche qui anche da parte dei privati
Tutti probabilmente anche in conseguenza del del sistema chiamiamolo così chi di protezione come no ma è più un sistema di protezione faccio un esempio adesso tutti dicono che gli americani sono pulisce cioè gli piace l'equity gli piacciono reazioni
Ma in realtà gli americani sono cosini portati verso il sistema orario per un motivo molto semplice perché loro quando fanno un investimento la prima cosa a cui vertono siccome non ce la fanno
E alla logica previdenziale Salò ciclabili anziano alla logica ultraventennale
Angel nel lungo periodo delle aree storiche dimostrano che al novanta per cento l'equity è lo strumento più efficiente perché sentimenti noi avevamo assistito risultato con rendimenti fuori quadro fino a poco tempo fa
Prima dell'avvento dell'Euro che citavano la percezione di accumulare anche per realtà irretito reale quello spazio epurato all'inflazione era in realtà molto più basso
Abbiamo sistemi di ugual preferite importanti che
Fra virgolette vanno ripensati ma che comunque ci sono
E rappresentano un punto di riferimento quando uno deve andare a rischiare è evidente che noi siamo meno propensi a ragionare di lungo periodo e quindi più propensi a ragionare di tenere eletti enti vecchi
Ci faccia
Ci fermiamo qui davvero grazie ad Angelo Deiana prenderà le proprie di con falso stazione ampi basso stazione nazionale le trame attende investment bankers a amena Gerry lungo corso nei
Primari gruppi bancari italiani internazionali abbiamo davvero toccato molti temi tema delle banche è stato diciamo un'occasione per ridiscutere un po'dell'assetto europeo it Piano su molti
Su molti puntini davvero grazie buona proseguimento con i nostri programmi vi ricorda ecco
Che per scriversi farci avere i vostri commenti solo dieci che ci ascoltate potete farlo scrivendo a io ascolto chiocciola Radio Radicale punto it seguirsi anche su Radio radicale punto ittica alla prossima