La nuda verità - Conversazione con Paola Tomasello

Radio Radicale ben trovati in questa seconda puntata della nota verità il format di radio radicale che si occupa di amore diversa abilità sessualità e affettività oggi non siamo venuti distanti da Roma siamo a Fiumicino
E siamo in compagnia di Paola Tomasello ben trovata San Massimiliano come me con come accanto a me come sempre Maria Antonietta Farina Coscioni ben trovata
Un saluto agli ascoltatori che era di radicale
Ecco allora siamo diciamo sempre qui su
Gli stessi argomenti da un paio di settimane a questa parte però cerchiamo di affrontarli in modo differenti Paola tu sei una
Psicologa clinica e del lavoro e ecco innanzitutto raccontaci un po'al un po'della tua vita un pezzo del tuo percorso anche di formazione perché è una ragazza con diversa abilità sceglie di fare Psicologia perché qualche modo è anche un modo per non dimenticare della battaglia che si deve combattere
Allora sì diciamo che hai già detto le tre cose che che mi contraddistinguono il fatto che sono una psicologa clinica o anche una formazione psicologia del lavoro
E ha una disabilità motoria quindi diciamo sicuramente avere una storia di questo tipo a livello personale mi ha portato a riflettere e mi ha costretto pensare a farmi delle domande
E diciamo
Lo studio delle Psicologia ho sempre pensato che potesse aiutarmi a trovare delle risposte
E alla fine ho trovato più domande che risposte però era stato Marilyn meglio così insomma perché oppure da un po'ampliare Ranieri dovute e nel mio modo di pensare
E perché formazioni limitare e del lavoro insieme perché
Secondo me si completano a vicenda cioè mentre l'attrazione dei nipoti consente di capire meglio
Quello che ha senso per temi quello che ha senso per gli altri e quindi lavorare un po'sito a processi interni
Studiare la psicologia del lavoro ti consente anche di capire con me
Progettare intorno te le cose giuste gli oggetti giusti gli strumenti giusti che possano aiutare a tutti nella quotidianità
Per cui poi questo lo puoi applicare a qualunque ambiente sia dentro la tua casa o anche
In un ambiente di lavoro se hai la fortuna di essere impiegata da qualcuno che ti chiede questo tipo di consulenza
Ecco qui un po'entriamo negli argomenti che tratteremo perché la dimensione del lavoro
E e quindi anche dell'accessibilità al lavoro forse la condizione
Principale per poi accaduta a vivere bene è una una vita privata una vita sta sessuale è una vita sociale
Fruibile in tutti quanti i sensi ecco che società tra virgolette hai trovato davanti attese quando ha iniziato a fare questa professione e come certi poi giornalmente anche
Di far dei passi in avanti in queste ti ringrazio molto per questa domanda perché questo è un tema che ho approfondito sia a livello personale sia nel mio percorso di studi proprio quando ha fatto
La specializzazione in Sea correggere lavoro mi è stato chiesto di fare una decina finale su un argomento a piacere come richiesto a tutti degli allievi del corso
E io ho scelto di fare un'altissima sono coaching per l'orientamento al lavoro
Nel caso delle persone con disabilità perché secondo meno in Italia abbiamo una cosa che ha molto bella che è l'istituto delle categorie protette con cui io stessa mi sono confrontata
Per motivi personali quando ho cominciato a cercare lavoro
Però da una parte una cosa bella dall'altra è una prigione perché perché ti dà un posto di lavoro che porterò da neanche articoli tanto vero perché adesso non è più come prima però diciamo
TIR garantisce una corsia preferenziale per l'accesso al lavoro
Ma
D'altra parte non ti consente di trovare lavoro giusto per te per le tue ambizioni o anche per le tre competenze
Non c'è o anche per le tue ambizioni si annuncia dietro l'idea che una persona con disabilità possa desiderare il lavoro che gli piace perché l'interesse a un certo argomento una certa materia una certa causa no
C'è l'idea che ha bisogno di lavorare e basta e quindi se da un posto di lavoro qualunque esso sia
E questo d'ripeto da una parte è giusto perché garantisce un diritto però dall'altra soffocato Tom altro aspetto che è allegato ad ambizioni e competenze
Che ognuno di noi anche disabile ha voglia di sperimentare negli USA il lato della personalità esatto perché ma comunque si realizzi amo anche attraverso il lavoro che facciamo
Cioè non è detto che uno si realizza per forza attraverso il lavoro o solo attraverso il lavoro
Tra per molte persone
Lavorare e fare un lavoro che piace una gran parte della propria soddisfazione insomma fa molto per la propria realizzazione personale quindi
è importante secondo me che quando si propongono dei posti per categorie protette si tenga conto anche di questo
Io devo dire quando si cerca un lavoro con la mia laurea in Psicologia non ho mai trovato annunci per psicologiche appartenenti alle categorie protette
Ma io volevo fare questo lavoro
E quindi non mi sono accontentata dei posti che erano lì disponibili e quali sono solitamente i postini
Disponibili per le categorie protette devo dirti che sono fortunatissima degli ingegneri programmatorio perché ho trovato molti posti di questo tipo per categorie protette
Però poi a parte questo sono altri posti come centralinista
Oppure U.L.S.S. aeree e quindi tutti i posti che
Anche diciamo in maniera indifferenziata quindi centralinista di qualunque tipo di ufficio qualunque tipo di ambienti di lavoro
Che può andar bene assolutamente se ti piace quel tipo di lavoro ma non è detto che a tutti noi possa piacere quel tipo di lavoro
Truppa
Sei
Una bella donna grazie ai donna che ringraziamo
Viene in mente inutilmente in questi giorni
Allora insomma rincontrati una fotografia che è stata riportata è stata apposta
Come scultura marmorea in Trafalgar Square da settembre del due mila e cinque a alla fine del due mila e sette e veniva Raffi era assicurata una donna fuoco medica
E che è un artista un'architetta e Allison letter ed è un'immagine molto forte perché è una statua di marmo di Carrara di di Ellison che senza braccia senza gambe
Però incinta
E no e quindi è una fotografia una stima molto forte di una statua di una persona che vive
E
Che immagina e che ci fa immaginare un un corposo il suo atto
Addirittura un corpo che può riprodursi e può generare in vita
E quindi questo un aspetto importantissimo perché poi i c'hai anche detto che hai lavorato su un tuo lavoro una tesi
E proprio su quale aspetto della donna in particolare che ringraziando per questa domanda perché mi permettimi di tante cose a cui tengo
Rispondendo attese la mia tesi è stata sull'immaginario erotico in gravidanza perché durante gli studi in Psicologia mi sono avvicinata alla sesto logica e quindi ho chiesto di fare la tesi in questa materia innalzato proposto appunto l'immaginario erotico in gravidanza per cui sono andata a fare una ricerca nei consultori frequentati dalle donne che si preparavano al parto
Che tramite un questionario indagava le fantasie sessuali di queste donne che aspettavano un figlio
E è stato molto molto bello e molto interessante perché mi ha permesso di scoprire tutto il mondo dell'immaginario erotico e delle nostre fantasie sessuali che era un mondo
Di cui si parla poco
Ma che cartacce appartiene tantissimo tutti i giorni se pensate che molte ricerche dicono che
L'attività sessuale più frequente che noi facciamo avere fantasie sessuali
Quindi e questo tanto più in gravidanza che al
è considerato un periodo invece in cui la donna e asessuata non citare il San non
Non vuole avere rapporti sessuali perché non sente il desiderio oppure perché ha paura di maschere al bambino
In realtà
Non è così nel senso che poi dalla ricerca che è stata fatta nell'ambito della mia tesi anche ovviamente da altre ricerche che sono state fatte emerge che c'è una grandissima attività di chi non appunto di immaginario erotico ci sono tantissime fantasie sessuali anche durante la gravidanza io ovviamente c'è anche un'attività sessuale assolutamente florida
Nella maggior parte dei casi quindi ovviamente se ci sono rischio controindicazioni ma quelle sono situazioni particolari ed eccezionali ma al di fuori di queste situazioni
Se un'attività sessuale assolutamente florida arie normale compatibile con il fatto che il corpo sta cambiando quindi esistono e sono ancora molto forti certe logiche
E che vedono
La donna in questo caso con disabilità preclusa è confinata magari proprio sul tema della sessualità
In una sorta di utilità e di stigma sociale assolutamente si è molto forte ancora ancora molto forte
Cioè questo stigma sociale per cui la donna con disabilità anche l'uomo realtà con disabilità e considerato asessuato
Nel caso della donna io riprendo quello che mi ha detto prima sulla statua
C'è un anche tutto un aspetto legato alla si duttilità no
Tu prima mi parlavi della statua di questa donna senza braccia senza grande quindi con delle
Diversità evidenti rispetto a quella che noi immaginiamo come l'immagine ideali di una donna seduttivo
Diciamo che questo tutte più o meno tutte le forme di disabilità
Soprattutto fisica no implicano un certo senso la certe deformità o certe più o meno la legge aveva prima otto meno gravi in certi casi impercettibili in altre più evidenti
E questo pone un problema
Di se duttilità prima di tutto alla donna che porta con sé queste diversità
E poi a chi diciamo la la vede la frequenta
E
Che il portale la donna con disabilità ragionare anche sul sostanza di proponibilità personale no perché
Noi lo facciamo passare proponibilità verso un partner certo sentirci pensarci ai treni merci esatto esatto disperato magari è un sentimento di no Thomas intimità oppure di avere un come passione tenerezza qui richiamata giostra forte separazione da una frattura esatto fra un corpo che non risponde a certi canoni
E il Farini desiderio di essere attraenti per qualcuno di essere guardati da qualcuno Guarnaccia sempre nella mia città
Questo forte si supera la dichiarazione si supera innanzitutto cercando di come fanno tutte le donne compensare i propri difetti e come dire
Mettere in evidenza i propri punti di forza quindi giocare con il proprio corpo con i propri colori con le proprie forme eccetera
E poi si superarli dando continuità alla propria situazione quindi Sanza
Ridursi accorpo quando dico questo intendo dire che ad essere attenti cioè intendo dire che noi possiamo essere attenti
Non solo con la nostra forma corporea ma anche con quello che diciamo con il modo in cui guardiamo con il modo in cui parliamo con il modo in cui gli ridiamo o ragioniamo
Con il modo in cui
Ci proponiamo all'altro perché non ci proponiamo all'altro solo attraverso il nostro corpo più o meno diverso noi ci proponiamo all'altro con un modo di
Pensare parlare è un modo di far sentire l'altro con noi quindi se noi per primi esprime abbiamo paura il timore di proporci
Blocchiamo di fatto la condivisione con l'altro e siamo noi per primi ammettere un muro di imbarazzo
Che non aiuta l'alto ad avvicinarsi a noi quindi per rispondere alla domanda sicuramente un primo passo realtà dobbiamo farlo noi cioè dobbiamo essere noi ad aiutare chi ha con noi
A non considerarci solo corpo ma questo riusciamo a farlo solo se noi per primi lo facciamo
E quindi cosa molto importante secondo me in questi casi fare un lavoro su su di sé in questo senso e proprio sul fatto che
Diciamo se
Allora prima di tutto sul legittimo aree il proprio desiderio di essere attraenti cioè noi
Dicono i nel senso dove tutte donne con disabilità
Così come tutte le altre donne desideriamo essere attraenti e questo è normale questo accade a tutte le donne quindi il primo passo e vivere con dignità e legittimare questo perché è una cosa assolutamente normale
Che accada sia anche noi che abbiamo appunto una fisicità che può risultare diversa
Novanta che abbiamo legittimato questo ci verranno in mente tante possibilità di renderci il più possibile attraenti
Per qualcuno e colmare quella distanza di realtà creata più dall'imbarazzo che da una differenza strettamente fisica
E quello che dicevi prima
Fa riferimento anche alla maternità e anche a all'erotismo inteso come desiderio sessuale no perché è un punto c'è questa stasa di questa donna con disabilità incinta no
E qui mi fa pensare che c'è stata una storia c'è stata un'attività sessuale che ha portato a generare
Appunto una gravidanza e quindi
Parliamo anche qui di legittimazione del proprio desiderio sessuale che è presente in tutti disabili e non disabili
Perché tante volte c'è lo stereotipo no che le persone con disabilità non hanno desiderio sessuale non è così e ne questo lo vediamo ancora una volta dalle fantasie sessuali
Lo sviluppo delle fantasie sessuali assolutamente normale anche
Cioè nelle persone con disabilità accade nello stesso modo identico in cui accade alle altre persone
Quindi non c'è differenza da questo punto di vista
La differenza si può essere nell'accesso all'esperienza sessuale perché magari ci sono delle difficoltà
Motorie o cognitive no quindi è una difficoltà motoria magari far sì che poi si rediga una stampa meno spesso
Oppure che poi fare determinate cose ma non può farne altre oppure che certe posizioni sono difficoltose o dolorose fastidiose
Questo può essere un una difficoltà da compensare aggirare eccetera però questo è già il livello del comportamento
Prima di questo sia un desiderio popolato di fantasie in maniera assolutamente uguale a tutti gli altri
Ora
Appunto
A volte non è possibile accedere all'esperienza sessuale perché ci sono degli ostacoli di tipo
Motorio o cognitivo
Questo può generare una frustrazione e quindi la persona può adottare uno stile di vita a sessuale la persona con disabilità quindi che cosa no si ritira smette di proporsi smette di cercare
Esperienze sessuali
E quindi questo secondo me
Ha dato adito a pensare che le persone con disabilità assuma sessuale oppure cioè nel senso che non provano desiderio sessuale oppure degli Ascona soffocare lo Sanza provare particolare sofferenza
Ma non è così
Oppure ad assumere comportamenti riprovevoli sin qui essere ancora un altro aspetto è stato
Qui c'è più un altro stereotipo ancorati a quello del mostro
Che di solito viene associato
Alle persone con disabilità cognitiva che spesso agiscono come dicevi tu comportamenti sessuali considerati riprovevoli perché perché sono
Agiti pubblicamente agili senza chiedere il consenso o delle persone che sono lì in maniera vengono agiti maniera assolutamente decontestualizzata o no perché magari
Ci sono prove situazioni concrete che che con cui sono entrato in contatto per lavoro
Di persone ragazzi che magari sono in un bar vedono una donna e si spogliano oppure la cercano la toccano cercano il contatto con lei
Il problema lì che c'è un desiderio ma non non la persona non riesce a trovare un modo per
Esprimerlo esatto
Ma il desiderio è del tutto legittimo quindi in quel caso agire con il rimprovero la punizione ovviamente
Non fa che alimentare ancora di più una sofferenza che che non si risolve in questo modo e che ripeto è duplice perché da una parte io ho un desiderio che vorrei esprimere ma non so come fare perché la mia disabilità cognitiva no nel caso delle persone che hanno questo problema
Mi impedisce di entrare in relazione con gli altri in maniera corretta quindi da un lato c'è questa questa frattura fra quello che sento il fatto che io non riesco ad esprimerlo in maniera congrua
E nell'attesa la sofferenza legata alla reazione del mondo che si è che mi circonda che mi rimprovera mi dice che mi devo vergognare eccetera eccetera
Io ho sentito tante storie anche di operatori che mi raccontavano dovuto rimproverare quella persona quel ragazzo con disabilità cognitiva perché ha toccato quella ragazza
E poi tra l'altro anche lì vai ad approfondire il discorso
E non è assente così
Riprovevole quel comportamento perché a volte
A mi è successo di che mi hanno raccontato che appunto dentro gli istituti di riabilitazione
Dove ci sono più ragazzi e ragazze con gli stabilita cognitiva
C'è questi ragazzi fra di loro cercano il contatto l'uno con l'altro quindi può capitare che un ragazzo base a una ragazza
Va bene capitato ragazzi con la sindrome di Down un ragazzo che ha basato quest'altra ragazza con tutti e due con sindrome di Down
E c'era l'operatore che l'educatore che mi raccontava questioni saggio che era letteralmente stoccato
E ieri mi diceva Dio ma io cosa dovevo fare io li ho firmati gli ha detto che non si faceva e lo lo capiamo perché anche gli operatori non sono formati per
Gestire questo tipo di situazione
Quello che io ho cercato di dire che era un desiderio assolutamente legittimo e normale che
E gli ho chiesto ma se fossero stati dei ragazzi normodotati non li ha visti fermati no
Perché poi anche lì c'è un altro stereotipo ancora che è quello della contraccezione perché di solito ti dicono e va bene ma finché a un basso non succede niente ma se vanno avanti
E poi lei rimane incinta ora a parte che prima che vanno anche lei rimane incinta come nella normalità dei casi
Ci sono una serie di passaggi nova che vanno comunque
Che hanno bisogno del loro tempo questo accade tutte le le corti e anche di normodotati
E poi in ogni caso perché no perché non arrivare a quel punto e perché non prevedere anche un percorso di contraccezione anche perché i
A una crisi comunale disabilità cognitiva e ovviamente anche motoria
Perché no e mi guarda non posso cari quando dico così
Nelle
In questa prima parte conversazione sono emerse
Anche due centralità che secondo me abbattono un po'le barriere il primo fa parte dell'accettazione del proprio corpo del proprio io nella sua
A integrità e la seconda
Della mancanza
Di amore di affettività perché un po'la
La cosa che penso è è qui sa che bene o male con nei social con una quotidianità molto più aperta rispetto prima noi oggi viviamo
Sia normodotati e diversamente abili un tasso di esposizione maggiori rispetto al passato e questo ovviamente ci pone intrami i casi di fronte a un nuovo modo di comportarci e a livello sociale a livello
Diciamo delle nostre relazioni esterne se vogliamo
E quindi chiaramente aumenta quel gatto e di persone che sono iper accettate IVA e sociali diminuisce voi diciamo e aumenta anche qui il gatto e di persone che in realtà sono espulse da questo meccanismo quindi
Secondo me in questo ci sono i diversamente abili e i normodotati in egual misura e dall'altra parte c'è diciamo il fatto di una società che
Corre sempre di più e spesso in qualche modo o delega
L'affettività l'amore inteso come tale
Ad altre ad altre relazioni ad altre situazioni
O addirittura arriva a negarlo perché poi diciamo chi si ritrae
In casa sua secondo me anche il normodotato che magari non ha gli strumenti cognitivi per intraprendere una relazione Pertile fruttuosa ma in cui c'è uno scambio paritetico di sentimenti e quindi si vedono sempre più diciamo persone che si ritraggono in casa che
Diciamo nella genialità dice quelle diventato una gattare hanno acquisito che sta a casa quegli atti e nel maschio diciamo quello diventato un orso non esce più quindi sono anche queste casistiche molto comuni che capitano
Secondo me anche in altre in altre situazioni fisiche ecco e sono due tasselli quindi affettività amore e accettazione su cui forse
Sì combatte essi gioca una partita molto importante anche per il futuro delle relazioni che riguardano i diversamente abili e normodotati
Ecco dal tuo osservatorio
Come vedi che stiamo affrontando questa partita perché a mio avviso insomma
Con questa iper connettività con questo iper
Tasso di esposizione forse dimentichiamo alcuni aspetti che sono proprie che ci fanno magari poi anche arrivare bene avere una solida
Completa
I appagante dall'altra parte un'affettività come dire abbastanza passaggi perché poi la cosa che vediamo e magari lo vedremo anche dopo perché
Forse c'è un tasso di diversa abilità nell'amare ma c'è anche un tasso di insalubrità nella mare oggi ne normodotati quindi forse due istruire atteggiamenti si compensano mentre racconta e quindi bisogna personali entrare in un bar e si spogliava
Magari chissà normodotato non si spogli era in un bar e però attuerà alcuni meccanismi similari che destano meno
Raccapriccio sociale però poi nella sostanza sono la stessa identica cosa assai raramente
Diciamo che questo legato allo sviluppo di tutte queste nuove tecnologie della comunicazione no quindi sa se non perché c'era
Che è un po'a rispondere atto Tom una cambiamento sociale nel mio insomma degli ultimi decenni
Che ci porta ad essere presenti in più contesti e contemporaneamente ad andare sempre di fretta
Diciamo l'interazione attraverso questi mezzi
Può avvenire appunto simultaneamente anche con più persone e quindi risponde anche un po'all'esigenza di andare sempre di fretta fare tutto di fretta questo è uno diciamo
Prima prima questione non lo chiamerei il problema
Perché di fatto avrei tante possibilità no
Però la prima questione cioè quella di essere Sante connesse sempre presenti
E anche diciamo
A scapito spesso o di una certa
Lentezza autenticità perché tante volte per poter accogliere a livello relazionale una persona io ho bisogno di prendermi cura
Della comunicazione che occorre luglio con lei di ascoltare con attenzione quello che mi dice e con attenzione e rispondere
Ovviamente la velocità di tutte queste connessioni a volte ci impedisce di essere così presenti perché magari mentre io rispondo agli ex store già
E non al tracciato su Skype con con y e questa è una prima questione
La seconda questione che
Il corpo il corpo rimane sullo sfondo perché c'è una come dire attraverso questi mezzi le relazioni e mediata
E e qui legata soltanto da testi e immagini parole ma non necessariamente dal proprio corpo a meno che non pensiamo all'utilizzo di webcam Ripa c'è anche quello realtà
Però diciamo nello
è un altro capitolo ancora esatto però dell'interazione tramite esosa estivo Facebook per esempio notti poteri terrorista grammo
C'è una relazione Sanza corpo per cui se da una parte questo mi apre una serie di possibilità perché se vuoi è anche un ambito protetto no che mi consente magari di esprimermi anche in maniera più libera
D'altra parte oscura il mio corpo dalla relazione con l'altro per cui si è cioè se poi ci sarà un incontro reale con quest'altra persona io prima o poi dell'impatto visivo corpo a corpo con loro il lei
Me ne dovrò occupare perché quello fino a quel momento è rimasto sullo sfondo
Non è per forza una cosa positiva o negativa in senso assoluto dipende dalle situazioni
Mi viene in mente che per le persone Cutty morose di esporsi questo può essere anche
Funzionale per preparare il terreno ad una relazione purché però questo non diventi la modalità diciamo servile gelata
Di relazione di per
Una personale diversamente abile
Non non ci si non c'è quindi l'alibi perché qui c'era necessariamente l'incontro se si decide insomma all'incontro
Come tu lo è chiamato corpo a corpo
E già hanno un po'i precludere
La verità senza perché magari tra due normodotati insomma tutte persone
Quello non è un pensiero mentre nel nella persona che comunque dietro lo schermo fino al momento che ritiene di superare allo schermo
Quel pensiero c'è e come si
La verità
Si interrompe
Nel momento in cui ci si confronta con la minuta verità aveva queste vero in parte l'ha detto due cose mi hanno colpito di sedere i normodotati e meno vera questa cosa
Non è così perché anche se non sono neanche che ha normodotato magari
Teme di aveva un difetto troppo evidente o di essere giudicato per qualche chilo in più o per un naso storto al punto che quando arriviamo all'incontro reale
Magari stiamo tutto il tempo a pensare che quello ma guardato il naso ma guardato
Perché lo facciamo così no dire la verità che abbiamo fatto tutti almeno una volta nella vita è questo ancora una volta blocca l'incontro corpo a corpo la condivisione e la creatività quella persona
Ora immaginate questa cosa per una persona che ha una disabilità ovviamente la preoccupazione può essere più forte perché la diversità può essere più evidente
Però appunto ripeto il fatto di aver preparato l'incontro reale attraverso l'interazione via web quindi mediata senza corpo
Non è necessariamente una cosa negativa anzi può essere un modo per rompere il ghiaccio per iniziare a parlare
Di questa cosa con l'altra persona in modo da preparare l'incontro reale questo dipende dalle persone da come le singole persone utilizzano il mezzo serve più
Una barriera per proteggersi o più invece è un qualcosa che ti apre e ti prepara ha delle possibilità nuove che tu vuoi vivere di voler fare esperienza
Quindi ripeto non è un bene o male diverse direi che anzi nel caso delle persone con disabilità l'avvento di social network e di internet in generale ha veramente Alberto tantissima possibilità
Ed è stato direi molto più positivo che negativo perché comunque permesso di accedere a tante informazioni anche nelle persone che magari
Non guidano non possono uscire dal sole no
A comprare on line e anche fare amicizia on line e perché ripeto l'aspetto voi
Di non poter essere facilmente di casa da soli è un aspetto presente in alcune persone con disabilità e quindi
Sicuramente social network hanno aggirato è compensato questa difficoltà
Lo ripeto tutto sta nel non abusare de del dell'interazione così immediata mediata punto solo da parole
E di
Cercare di affrontare o comunque di prepararsi anche ad un incontro reali perché questo era auspicabile noi di avere un incontro corpo a corpo con l'altro quindi ben venga senza sale ci prepara questo
Ecco anche qui esistono un po'due binari nella diversa abilità nel senso cioè
Un una gran parlare un gran discutere dei la figura dell'assistente sessuale non e dall'altra parte però insomma
Vediamo che
C'è comunque quel livello che
In qualche modo basico rispetta ogni essere umano che sarebbe quello di creare delle opportunità pari affinché si potesse sviluppare in principio una relazioni sentimentali in primis che forse
Diciamo quello che
Che più almeno
Si vede anche in giro rispetto al punto sui sociale tutto quanto questo che c'è il forte desiderio oltre che di una visita di una
Affettività forte da parte di tutti insomma perché
è il primo punto all'ordine del giorno forse di una vita umana e e quindi diciamo c'hai accennato quelli sono un po'i problemi pratici di un diversamente abile il primo lo spostamento del primo l'autonomia diciamo che
Forse così come l'adolescente si emancipata
Uscendo quei prima volte con una ragazza senza nessun intorno e quindi magari prendendo l'autobus spostandosi anche in altre città e quindi quella diventa prima fonte di autonomia
Normodotato per un diversamente abile uno questo già e il primo ostacolo ovviamente
Un altro ostacolo sicuramente
Diciamo la complessità appunto a a fare una serie di cose che permettono una reazione normale che la terza cose di carattere culturale anche fra banalmente revisioni raccontarvi prima di
Due ragazzi considero e Iran che si basano viene visto come un diciamo un gesto quasi da scongiurare ecco sono tre problemi di ordine differente ecco
All'interno del mondo della diversabilità come si sta cercando
Di far fronte a questi tre problemi perché è chiaro che
Diciamo il mondo della disabilità non è lo stesso rispetto a trent'anni fa quarant'anni fa diciamo
Ci sono
Se pensiamo anche alle figure più significative di quest'anno pensiamo
Alex Zanardi Beddio molto abilmente ma non per la loro Diversabilità ma per
La straordinarietà delle loro esperienze umane sportive e quindi paradossalmente si è invertito il canile cioè nel senso se prima
Erano diciamo un mondo da esplorare alcune storie oggi sono diciamo avamposti valoriali nel rispetto anche alle miserie quotidiane che i normodotati vivono per cui si abbattono ecco quali possono essere i paradigmi proprio strutturali per abbattere proprio diciamo socialmente e culturalmente fisicamente quelle barriere perché oggi nessuno uscivo del parcheggio oggi c'è proprio il diritto anche allarmare secondo me non passa solamente per un assistente sessuale magari
Passa anche per avere delle varie opportunità che consentano
Di girare per la città di di fare ovviamente quando la condizione fisica lo consente
Assolutamente allora
è detto varie cose cerco di riprendersi tutte allora il Comitato diciamo per la promozione dell'assistenza sessuale è stato fondato da Max a Massimiliano Ulivieri che so che conoscete
E proprio per legittimare il fatto che anche le persone con disabilità trovano desiderio sessuale come è normale che sia e quindi lui ha proposto l'istituzione di questa figura
Che è quella dell'assistente sessuali che attraverso una relazione in pratica di aiuto accompagna la persona con disabilità a riscoprire o a scoprire il proprio corpo come fonte di piacere
E aiutare la persona con disabilità fare esperienza di sì come colui che può donare ricevere piacere per cui
è un tipo di intervento l'assistente sessuale a un professionista ci tengo a dirlo formato che ha fatto un corso per diventare a sé stante sessuale o meglio lo farà perché ancora
Non son partiti i corsi
Ripeto cioè l'assistenza sessuale va ad agire su quella componente di ostacolo a vivere la propria sessualità
E aiuta la persona appunto approvare modi per esprimere il proprio desiderio
E questo l'obiettivo
Non è soltanto appunto far vivere questa esperienza ma aumentare l'autostima nel senso di proponibilità della persona con disabilità cioè se io grazie all'assistenza sessuale mi accorgo che il mio corpo può essere
Desiderato attraente fonte di piacere e mi accorgo che io io posso dare anche via c'era qualcun altro allora avrò più coraggio di
Espormi
Al di fuori dell'assistenza sessuale che ha comunque una relazione professionale ripeto non è una relazione affettiva
Ma io grazie a quello comparato mi proporrà fuori appartenere reali nella vita reale quindi migliaia se una persona invece di
Ritirarmi come magari ero portata a fare per i miei timori eccetera eccetera
Mi ripropongo perché grazie alle all'assistenza sessuale io
Ho scoperto e vissuto fisicamente il fatto che posso
Per fare piacere dannare lo essere attraente per qualcuno
Quindi
C'è un doppio obiettivo che non
Strettamente legato
Vivere la sessualità ma è legato ad un progetto di futuro
E dire
Anche capacità di mettersi in gioco a livello relazionale perché poi quando tu parli di affettività
è per arriverei delle esperienze affettive io devo mettere in campo da anche delle competenze relazionali Celli non è non è più soltanto
La componente strettamente sessuale intesa come
Nella sua parte fisica no di possibilità più o meno grandi ma lì entrano in gioco una serie di competenze relazionali che avvicinano a me l'altro
E diciamo per questo ci vogliono
Appunto delle competenze relazionali che il l'assistenza sessuale può aiutare a sviluppare
Però questo mi permette di dire anche un'altra cosa che spesso le persone con disabilità sono un po'iper protette questo lo devo dire
E questo impedisce un po'lo sviluppo di queste competenze relazionali quindi quando tante volte si dice non mi accettano come partner perché ha una disabilità
è vero in parte c'è lì bisogna sempre andare a vedere come tutti i toni
E come tu hai imparato forti perché magari tu puoi agire sotto un modo di porti e vedrai che il mondo ti risponderà diversamente e quella è la porta verso
La possibilità di avere relazioni affettive
E sentimentali
Grazie davvero Paola in conclusione
Possiamo dire che la tua a immagine corporea a
Influenzato i toni rapporti umani tra i rapporti professionali però in maniera positiva in maniera cioè è sembrato di capire
Che va verso l'apertura nei rapporti umani rapporti e i rapporti sociali
Quindi che cosa vuoi aggiungere in conclusione
Ma guarda voglio aggiungere che mi che sono sarà molto con tanta diede appoggiare questo questo Progetto sull'assistenza sessuale perché
Non era soltanto
Quello che mi sono chiesta io ma ho visto nel mio lavoro ho avuto la possibilità di conoscere tante persone con disabilità che mi hanno sempre chiesto aiuto per affrontare la la sessualità e le difficoltà che più o meno scontravano visto porti e ho visto ragazzine
E tutti portavano questo tipo di di richiesta di aiuto qualcuno mi ha anche detto alla fine del percorso che
Pensava di non poterne parlare addirittura no perché poi il fatto che stereotipo che ne siamo sessuali a così presente fa sì che poi
Non ci sono risorse per fare i programmi di formazione sugli operatori quindi nessuno dava delle risposte a questi ragazzi perché nessun operatore formato per questo
E quindi va beh insomma quindi sono entrato in contatto con loro mi imponevano queste richieste di aiuto
E io ho una formazione in sessuologia delle consentiva di
Poi quando ho visto che c'era questo Progetto lanciato da Max da sola senza sessuale ha detto o House a questa può essere un'ulteriore risposta concreta finalmente no in più che abbiamo
E sicuramente il fatto di avere anch'io volevo un'esperienza di persona con disabilità mi ha aiutato ad entrare maggiormente in contatto con queste persone
Ovviamente sempre distinguendo quello che aveva Sanzo per me e da quello che aveva Sanzo per loro perché poi ognuno vive la propria di disabilità in un modo diverso semente
Per me io l'ho vissuta più come sfida no e quindi per me era un pormi continuamente domande a cui dobbiamo trovare una risposta oppure un vivere concernente degli ostacoli che dobbiamo superare certo non è sempre stato lineare così come lo racconto però l'obiettivo è sempre stato questo
E diciamo cercato di portare la stessa filosofia durante colloqui insomma nel mio lavoro con le persone con disabilità che mi poneva questa questione ovviamente sempre rispettando
La differenza di carattere storia personale eccetera
E
Io dico sempre cioè non so se avete visto sul mio profilo sessanta una poesia che ha il mio male trae con cui vorrei concludere
Questa questa intervista
Che dice sempre che
Che possiamo essere come l'acqua di un fiume che passa attraverso una serie di rocce di ostacoli ma alla fine si adatta a questo percorso perché
Non perde mai distanza obiettivo che ha il mare quindi
Noi si adatta percorso possibile ma il mare il suo obiettivo e non lo perde mai vista quindi questo è il messaggio che voglio dare a tutti
Bene noi tutti ringraziamo e ringraziamo insomma anche per l'ospitalità visto che cioè accolto in casa attuative tra le competenze
Ringrazio Maria Antonietta Farina Coscioni per aver condiviso
Questa nuova esperienza lo diciamo sempre queste sono delle conversazioni ma diventano anche degli spunti umani per chi
Ciascuno il tecnico invitiamo anche
A inviarci le vostre storia se volete raccontarla se volete anche
Entrare in contatto con le persone che ovviamente intervistiamo in questo caso Paola settimana prima Jacopo come dire per costruire anche una comunità che
Diciamo passa per Radio Radicale quindi grazie a voi grazie appunto anche chi è dall'altra parte né della radio e ci ha ascoltato fino a questo momento e vi auguriamo un buon proseguimento con le trasmissioni di Radio Radicale