Divorziobreve.it - Trasmissione della Lega Italiana per il Divorzio Breve

Un saluto agli ascoltatori di Radio Radicale vedevo Saba Dinelli siamo in diretta sono le ventidue in punto per il consueto appunto appuntamento a cura della dichiariamo il divorzio breve e il diritto di famiglia in generale
Concede appuntamento che
Ci vede impegnati tutti i martedì sera dalle ventidue alle ventitré come nelle scorse puntate anche oggi avremo due parti separati la trasmissione una prima parte fino circa le ventidue e trenta parleremo del diritto di famiglia e quindi delle questioni che sono più attinenti alla tema
Della trasmissione la separa la seconda parte la dedicheremo invece
Alla al partito alla militanza alle attività del Partito Radicale non violento transnazionalità spartito
La dedicheremo alla mozione che è stata approvata dal Congresso di Rebibbia a settembre del due mila sedici e quindi tra le altre cose la la le questioni riguardanti la giustizia l'amnistia le carte i
L'indulto e tutto quello che ci ha fatto marciare a Pasqua il sedici aprile insieme dal carcere di Regina Coeli fino a San Pietro fino a dentro piazza San Pietro un'occasione unica in cui abbiamo potuto far vedere a tutti i fedeli e soprattutto a Papa Francesco abbiamo potuto far vedere lo striscione coscritto amnistie singoli del Partito Radicale perché la battaglia soprattutto radicale ma c'erano anche che i cammini Rom e Sinti cammina anti con loro striscione che ci hanno accompagnato fin dentro piazza San Pietro anche loro a battersi per l'amnistia e quindi di queste cose
Quel partito tremila iscritti entro il due mila e diciassette come da mozione altrimenti sciogliamo il partito e carceri giustizia amnistia
Ah ma anche Stati Uniti d'Europa e tutte le altre battaglie ci vedono impegnati né discuteremo nella seconda parte dalle ventidue e trenta circa
Con Marco Beltrandi e avremo anche le linea perché per il filo diretto quindi mi raccomando ascoltatori che volessero intervenire seconda parte della trasmissione è possibile e farlo infilo diretto al solito numero ma solo dopo le ventidue e trenta solo dopo la prima parte della trasmissione alla concetto numero di Radio Radicale lo zero sei quattro otto otto zero
Cinque quattro uno quindi di aspetto dopo le ventidue e trenta per il filo diretto insieme Marco Beltrandi
E adesso torniamo all'argomento della trasmissione sono le ventidue due minuti
E abbiamo
In collegamento con l'avvocato Alba de si dice di Salerno buona sera mancato grazie buonasera tu
E allora lei impegnata come a avvocato matrimonialista organica all'interno dell'associazione matrimonialista italiani lei rappresentava anni in immagino lì a Salerno si articolo precedente onorario
Dei danni
Per il distretto di Salerno sì noi abbiamo un rapporto molto stretto con con lana Nuti molto molti ospiti e tra l'altro il presidente già netto di Cassani che se ci sente lo salutiamo e che abbiamo in mente il
Oggi e però con lei parliamo di una argomento particolare perché lei su queste cose ha fatto degli studi sia a livello professionale come avvocato ma anche con con altri operatori del diritto e ci addentriamo nel mondo delle false accuse tra coniugi soprattutto quando mai esatto quando ci sono delle separazioni e divorzi in corso e ci sono dei figli minori con tesi perché mi sembra che
Non so se questo sia automatico ma penso che in tutte queste false accuse che vengono rivolte dai tra G entrante Racconigi spesso ci siano anche di mezzo di figli minori non so se è così al potere è proprio così troppo
Era per niente amara realtà ma è la verità vera
Sono sempre
Più numerosi i casi in cui accanto a fianco alla vicenda che operativa
Molto specifico la Procura gli organici della Procura vengono ingolfati da queste denunce per application
Dei confronti delle secondo piano delle compagno dell'ex convivente e quasi sempre qualche luce sono sollevate o proprio dal genitore con locatario quindi quasi sempre
Dalla al genitore dalla madre perché ancora oggi nonostante l'affidamento condiviso
Stabilisca ritenga
Che i minori debbono essere collocati presso il genitore che
In qualche modo dia maggiori garanzie di accudimento
Invece nella quasi totalità dei casi e a prescindere
Da un'indagine appropriata specifica attenta i bambini risultano collocati quasi sempre presso le inabili eguali quanto Catricalà anche quando si tratta di genitori che svolgono magari è la stessa professione come il campeggio e storiche fiero magari entrambi medico
E addirittura paradossalmente anche quando purtroppo la madre
Abbiati turni di lavoro difficilmente e diciamo consoni rispetto alle esigenze dei bambini quando ad esempio le madri donne professioniste medico svolgono turni di guardia medica anche lontano dal luogo diffidente indirizzi ecco anche in quei casi molto spesso i bambini vengono collocati presso le madri
E questa è la realtà della quale i nomi di avvocati dobbiamo prendere atto se poi consideriamo che in questo scenario giardini attenzione
Tra virgolette marginale
Si inserisce anche la tematica del falso abuso che collegato proprio
Alla frequenza incredibile estrema con la quale nel corso di vicende relative sempre più spesso editori con locatari qui la ragione che poco fa illustravo concedendogli madri
Dovendo in qualche modo farla pagare alle cassa o dovendo in qualche modo relativa ad un assegno di mantenimento che non è proporzionato a quello che
Rappresenta l'aspettativa riescono in qualche modo a formalizzare degni di luce
Inventandoci di sana pianta fatti gli utenti senta mi scusi se la interrompo perché proprio in questo momento niente
Mi son veniva una domanda ma
Questo accade anche con la nuova normativa diciamo quella contro lo stalking il femminicidio che impedisce alla vittima una volta esporta querela quindi denunciato il coniugi in questo caso l'uomo POIN un po'più ritira aree la querela quindi non può essere nemmeno più utilizzata come una minaccia nel senso se non a di vieni a Dini condizioni rimane in piedi la denuncia Piero per esempio sto il King che una delle
Denunce che viene fatta oppure di minacce tanto quindi h e perché mi sembra che la legge se non erro oggi impedisce che uno possa poi ritirare quella querela o no
Assolutamente sì quanto soprattutto indicati particolarmente gravi l'ultima normativa
Proprio relativa agli atti persecutori per idee che la vittima non possa più rimettere la querela come arma di ricatto non ha più senso non ha più valore
La pulizia noi sintonizzati scusi dico certo etero però o soltanto di petto nei campi particolarmente gravi
Non sempre nomi tolto
Chi non in tutte le vicende di stalking nella mancata possibilità di rimettere
La querela Alba ad inchiodare il carnefice alle sue responsabilità questo e comunque uno strumento molto molto importante
Che il nostro legislatore ha voluto prevenire proprio perché lì in quel caso lì nel caso di stalking non dobbiamo dimenticare che molto spesso
Concreti da questo fenomeno paradossale ma insistente che la improvvisi Stoccolma per la quale la vittima e talmente legata al suo carceriere
Dal vorremmo tutelare anche quando evidente
La responsabilità dell'altro ma questo entro un altro discorso ultime badiamo delle false accuse in questo senso residui e tutto un altro ragionamento Cristini inserisce in un contesto di perversione
Relazionali perché questo vincolo tra
Carceriere vittima e talmente stretti talmente forte che molto spesso la vittima diventa quanti
Complice del proprio campanile dice oggi però
Penso che dobbiamo affrontare un aspetto totalmente diverso in cui
La denuncia è totalmente falsa ed è proprio questo che si verifica nella quasi totalità li enuncia sollevate del costo delle vicende separati vive
Io lo ripeto sempre il costo di convegni e ci troviamo in una situazione davvero paradossale per la quale
L'abuso sui minori quello vero concreto effettivo l'abuso sessuale intendo
Non viene quasi mai denunciato il sommerso e veramente incredibile assurdo
E noi tecnici capiamo bene che ciò che ha proprio ora perché si parla cinque bambini sul migliori
Vittime di abuso sessuali intrafamiliare questo è soltanto la punta dell'iceberg perché poi in effetti molto specifico gli abusi intrafamiliari
Sono
Incredibilmente più frequenti quindi da un lato abbiamo dalle complica l'abuso vero effettivo concreto che non viene quasi mai denunciato dall'altro lato invece utilizzando stiamo
Della falsa
Il pacchetto abuso e quello più frequente
E inoltre uffici gli uffici della procura sono realmente
Diciamo ingolfati da tutte queste denunce il problema e che nella quasi totalità indicati qualifica il novanta per cento dei casi
All'effettivo indagini attente accurate si giunge ad accertare e che quindi in USA
Dovrebbe in quel caso quanto automaticamente scattare la calunnia di come consigliando di gruppi ecco e quello sarebbe un deterrente importante importantissimo
Non
Non sempre però questo capita un molto spesso lui riscontriamo che da un lato la fascia rinuncia quella
Diciamo formalizzata dal Gitoni malevolo che vuole soltanto vendicarsi dell'altro strumentalizzando il bambino
La parte denunciare non ci sto lo scopo l'obiettivo qual è l'obiettivo
E quello di impedire
Tranciare distrugge sul nascere
La e in maniera assoluta la relazione
Tra il minore e i genitori
Altamente senta una cosa avvocato tra l'altro volevo intanto salutare Fabio Nestola che in collegamento e che buona sera Fabio
Però almeno le
Che interverrà subito dopo poi magari ci sarà uno scambio di battute su una su una mento abbastanza attinente diverso ma abbastanza attinente a quello che sta dicendo l'avvocato poi scopriremo con gli ascoltatori perché le due cose vanno insieme però io volevo fare un'altra domanda all'avvocato Alba de finisce e volevo chiedere ma
Una vittima di falsa accusa
Per evitare di entrare nel tritacarne processuale dove passare anni con questa spada di Damocle nel dover dimostrare un'innocenza
Lui e non la la colpevolezza agli altri e e quindi immagino che passeranno anni gradi di giudizio
Con le conseguenze perdita di rapporto con i figli se quello che volevo tenere l'altro già in
UDC riesce pienamente ecco che cosa deve fare il a la persona calunnia TAR per tentare di arginare in qualche modo frenare questa questo inizio di questa guerra questa
Sorta di spirale perversa che lo Trezeguet rischia di trascinarlo poi in vicende processuali lunghissime soprattutto in Italia dove sappiamo che comunque
Non è che siamo tra i Paesi più veloci a livello di
Ovviamente di giustizia
La macchina
Ieri Piaia quando si mette in moto in queste vicende davvero diventa un tritacarne lei ha usato un termine appropriato appropriatissimo
E ha assunto in un sistema democratico come il nostro in cui
La presunzione di innocenza
Fino alla sentenza passata in giudicato nell'ultimo grado di giudizio dovrebbe davvero
Tutelare
Il soggetto che viene scaraventato in queste vicende invece proprio in questi casi in cui sono coinvolti interessi personali quindi l'individuo costi
Particolari così delicati proprio in questi casi invece la presunzione di innocenza si trasforma automaticamente in presunzione colpevolista perché il soggetto accusato
Immediatamente risulta macchiato imminente penso subito il marchio del pedofilo edizione di questo oggetto abusante e quella vicenda assoluta che quanto portare
Conseguente gratis quindi
Ho fatto la vittima di aliquote
Mi scusi e quei panni parliamo di questo ma quindi dal punto di vista del calunniato prendo una a parte rimettersi nelle mani della vuol
Cado nella speranza che riesca
A a salvarlo da questa da questa tragedia che lo sta travolgendo non altri strumenti per fermare
Il il coniuge vendicativo che in questo momento ha deciso di colpirlo con la false accuse di violenza di stalking valido criterio quello che
Poi non ha strumenti in mano
Allora poi io ritengo che in questi casi il soggetto da tutelare nell'immediato sia il minore
E il genitore che ha colpito da questa denuncia di far abuso deve fare impossibile per salvaguardare la relazione genitoriale
E ci sono pronunce importanti importanti
Fine dell'acconto pezzi Cassazione ma anche dalla Corte di Strasburgo della Corte coperto i diritti dell'uomo che pongono in evidenza assoluta totale
L'importanza diciamo a guardare questa relazione
Proprio recentemente la Cassazione ha precisato che anche laddove il soggetto venga colpito da una denuncia di abuso sessuale
La macchina l'apparato giudiziario dubita assolutamente impegnare
Perché la relazione
Tra il gettone accusato e minore non sia pregiudicata
Ovviamente con l'intervento degli assistenti sociali di polizia riuscendo personale specializzato però questa relazione prima che non ci sia la certezza che l'evidenza anche oggi ecco giudiziari unanimi perché ormai i giudici
Anche la città e la Procura fanno bene che quasi sempre questi come si direbbe
Come si direbbe in gergo hanno mangiato la foglia da parecchio tempo sia emerso anche i tanti prego molto frequente frequenti e quindi ormai
Gli uffici e la Procura anche su questa cosa sono ben normali e quindi molto attenti
Speriamo però molto anch'esse problema è un altro che il problema fondamentale questo
Quali tempi si tratta di genitori con una
Bambini realmente
Così un bambino di due tre anni che non incontra il Papa o non l'incontro in maniera adeguata
Per i ministri avvolti anche per anni liberi
Ovviamente applauso al Viminale della sofferenza immediata comincerà a maturare mutamento di abbandono
L'entità abbandonato da quei genitori come girato Alpa altri mi scuso anche una scritta avvoltoi convocati dimissioni poniamo dopo magari anche un qualche caso concreto che c'è
Contare però intanto adesso vorrei andare
Da Fabio Nestola dia di Antunes ma che è un'associazione che si occupa grado ascoltatori che seguono la trasmissione conoscono bene Fabio nesso ora per l'impegno decennale
Su questi temi e che oggi e lo intervistiamo su un dato molto interessante che non è guarda caso
La violenza degli uomini sulle donne ma il contrario i dati delle violenza della donna sugli uomini non solo quella fisica ma anche suppongo quella psicologica Pepe e quindi rientrerebbe anche il discorso suppongo dell'avvocato Alba di fascicoli allora Fabio
Che ci dicono i dati
Che ci dicono i dati allora prima per noi più guai buoni o argomento vorrei dedicare due minuti ad alcuni approfondimenti sugli argomenti interessanti è simile al governo del De Felice appena
Appena esposto siamo appena raccontato di perché è un argomento che sta sta particolarmente a cuore purtroppo l'impegno purtroppo lo sottolineo perché l'anagrafe che mi costringe a fare con l'impegno con oltre venticinque anni ho detto che il suo impegno decennale finalmente capelli bianchi su questo fronte vorrei sapere quindi ora purtroppo il tempo fa
Dicevo allora le perché non è non non è applicabile il e il deterrente della denuncia per calunnia perché l'avvocato m'insegna io per esce
Il PEF processato per calunnia devo accusare qualcuno sapendolo innocente mentre invece l'escamotage
Utilizzato da chi guida determina rigide dei genitori perché ci sono le denunce sono identiche da Bolzano Siracusa Bertone che non si conoscono fra di loro
Ma nel silenzio di alcuni
Illegali c'è la guida da parte quindi alcuni legali con un certo
Etico deontologico abbastanza basso su questo ci li spende
Mi diverto Associazioni Forensi rami in prima linea chi spende da tempo per
Di animali questo ordine consegnare invece non sono gemelli saprà fare
Però nonostante tutto accade e quindi nelle nell'ottantatré per cento dei casi sono testimone vedere lato cioè non c'è mai qualcuno che abbia assistito materialmente a queste
Violenze o presunte tali ma c'è qualcuno che le racconta e sono sempre minori mi sembra di aver capito dal dal comportamento del bambino dal punto di vista della bambina che tornando a casa dal creditore
E utilizzato verso del peso disturbi inappetenza disturbi del sonno come quello che
Si paventa sempre qualche cosa disturbi lo accaduto accada dell'altro ieri
Ritorno dalle da lì nel danno dagli incontri
Un aspetto un aspetto venti stessa la magistratura sull'aspetto buona fede
No io ammette vogliamo ammettere anche che ci sono dei genitori particolarmente attenzioni particolarmente ansiosi è in mano di vedere dei propri figli gli indicatori di un abuso
Anche quando poi questo abuso in realtà non si è concretizzato allora
Ricorrono all'autorità giudiziaria per verificare la fondatezza o meno di questi dubbi quando il genitore viene assolto in primo grado per non aver commesso il fatto quando viene
O addirittura Cerchiai nel procedimento istruttorio addirittura c'è l'archiviazione perché non c'è un motivo opere per incardinare un processo
E
Vediamo l'elemento buonafede sceglie il il genitori dovrebbe in teoria il genitore in buona fede dovrebbe essere tranquillizzato per meno male che i conti erano infondati
L'importante è che il bambino la bambina non abbia subìto nulla
Perché è un tribunale ha stabilito che non ha subìto nulla quando invece ci si accanisce con il ricorso in in Corte d'Appello ricorso in Cassazione obiettive un'altra l'obiettivo non è salvare
Tutelare il bambino la bambina gli abusi che ripeto esperti hanno accettare una scena venuti ma gli obiettiva e distruggere la
La Puglia infatti è chiaro che dico che lei non ha un qualche cosa di diverso dalla volontà sana in sedi di proteggere
Il bambino alla bambina dunque veniamo alla l'altro
Filoni a questo vino nel privato
Dei filoni di indagine che abbiamo
Sì però basta diciamo chi sono viaggiano insieme le due cose spesso
Ma ci sono dei riflessi che il CIPE abbastanza elegante incessanti vuol dire che il fatto di dire amputare
Appostato genitoriale cosa possa esserci più grave dal punto di vista psicologico io ho difficoltà ad immaginare
E cosa abbiamo fatto allora il discorso che ha radici antiche partito dopo il due mila sei dopo la famosa indagine dell'Istat pubblica avendoli assai il che
Citava minerali circa sette milioni di donne vittime di violenza indagine condotta attraverso un'indagine una unto Nadio telefonica
Abbiamo sentito l'esigenza di avere anche un
Dei dati a ruoli invertiti del sulla violenza a trecentosessanta gradi aggirare l'uomo ma che subiva l'uomo abbiamo trovato una
Casistiche internazionali infinita oltre duecentoquaranta studi internazionali
Nulla in Italia
Anche in Paesi dove di soli non si investe molto in ricerca di quel magico tipo l'Iran articoli
Non solo i soliti Stati Uniti ai il Regno Unito e però nulla di riferibile i tagli abbiamo scritto allora ministro le pari opportunità all'onorevole Mara Carfagna
Chiedendo di io avere una dagli analoga la risposta è stata che non c'erano fondi per per questo tipo di indagine allora ci siamo rimboccati le maniche l'abbiamo fatto da soli utilizzando lo stesso identico strumento di regolazione usato dall'Istat lo stesso questionario solo ribaltando la maschile con deve lievissime correzioni perché il c'erano alcuni item alcune domande e volta un'utenza esclusivamente femminile tipo mai subito rientra in gravidanza
Quei valori che non può essere
Rivolta una rampa Goethe maschile
Abbiano sostituire con alcune alcune domande indicato anche perché tipicamente maschili sulla l'attribuzione provento di paternità suggerito righe
Dopo uno o due anni scoprono che il figlio che hanno creduto loro poi diventa allora una
E anche questo come violenza psicologica
Se vogliamo guardiamo netto quello che esce fuori
Aperta devo dire un'altra cosa nel
Nella fase preparatoria
Primaverili rispondere questo questionario ci siamo rivolti
Diversi docenti universitari faccio master con una
Quattro diverse università e quindi ne conosco diversi ma la risposta è stata quasi corale
è un'ottima idea un ottimo lavoro che state facendo però sappiate che andare a sollevare un vespaio se volete vi aiuto come ghost writer ma io il nome e cognome la facciano cieli
Perché io ho dei progetti in piedi mi paiono ironici sicuramente ci saranno delle ritorsioni era chiarissima già da subito l'idea che si andava scoperchiare qualcosa che non doveva scegliere scoperchiato poi l'abbiamo
Sperimentato al lavoro pubblicato
Diffondiamo che solo questo questionario
Vi è l'unica la lapide anche differenza con l'ho fatto una lista che nella nel numero
L'Istat è un perimetro Michelle agisce su mandato ministeriale i fondi che Polo dei quali può disporre l'Istat non sono quelli del nostro piccolo
Che costumi
CSA Centro studi applicati all'interno di amianto ma come mai citato e abbiamo
Che avevamo posti come il limite almeno mille casi
Analizzando questioni legati poi con il
Riportandoli con le
Prima viveri statistici per la rappresentatività del campione sulla popolazione residente come per procedere troppo nei dettagli
Avevamo diviso sempre come il modello intatta e stimoli che ritenete più quattro batterie di Violante Leanza triplicato il suo alleviata psicologiche da atti persecutori dorso
I dati sono
Un po'meno rilevanti di quelli pubblicati dall'Istat e per la violenza subita dalle donne ma tante
Dei numeri importati caspita violenta critica la reazione parla di cinque mila circa cinque milioni di uomini e di violenza la fascia d'età diciotto settant'anni almeno una volta nell'arco della vita
Violenza sessuale circa tre milioni e mezzo
Violenza psicologica oltre tre milioni e il dato più rilevante e dato più contenuto è quello che riguarda poco più di due milioni le reti mobili che hanno subito applicazioni
Ha quindi lo stalking al femminile
Così il più basso l'Istat queste sono le rilevazioni ma si passa all'esame sequestra una una precisazione che devo fare e abbiamo specificato molto bene pubblica ed è felice con tutti i limiti scientifici che a questo tipo di lavoro
Perché lo abbiamo fatto un'indagine conoscitiva fare una ricerca scientifica risponde a criteri totalmente diversi ma esattamente come ha fatto lista perché anche quella dell'Istat per l'indagine conoscitiva
Non c'è nulla di scientifico e ciò che ha fatto l'Istat non viene mai messo in discussione perché alleghi dai
è quello di aver risposto però tu capisci quello che sto al quartieri sondaggio telefonico per qualsiasi sondaggio
Anonimo per se stesso e che attesti che non è attendibile sull'iperbole chiedeva inviare fotocopia del documento fotocamere referto medico fotografici accorparvi accettavano per buone le dichiarazioni della
Razionali e dall'altro consenta esclusa VII interrompe vorrei poi
Proseguire il ma per esempio sulla violenza almeno una volta un atto violento da parti Madonna uno schiaffo è considerato un atto violento o no
Dunque nel cinque le le domande comprendevano schiaffi calci i graffi capelli tirati lanciano diciamo chi numeri secondo me sia detenuti molto bassi Izzo la proiezione
Io penso che almeno nella guida una volta sospendiamo almeno per la casistica odierni devo dirvi anche altri aspetti perché gli aspetti curiosi di aspetti interessanti da approfondire come
Dal punto di vista lo sono e sono emersi tanti la difficoltà Martina riconoscersi vittima di violenza a braccetto ed è enorme amministrativi dieci insomma caspita il sommerso è esiste anche nei suoi minima nella schiena almeno il triplo
Perché c'è una resistenza ce ne parla
Perché in molti abbiamo raccolto come
Con una software informatico molti abbiamo raccolto in un frontale
Riusciamo tali all'Università di Perugia quindi popolazioni destinare quindi ragazzi molto giovani le fasce più basse di età hanno meno difficoltà riconoscerci come vittima di violenza
Hariri quarant'anni in su c'è una un minuto
C'è la facilità nel parlarne sì ma al momento di compilare il questionario nonostante fosse anonimo ingessata e l'efficienza del FAS
Se li è verbalmente abbiamo raccolto mosaici ma non il problema è che molti hanno anche riferito tutti gli item prevedevano nelle domande chiuse ma è successo questo episodio si o no e poi una domanda altro sociale sono a una ritiene di aver subito lancio una maniera diversa da quelle descritte e lì si è aperto un fronte che
Difficilmente immaginavamo un bel molti hanno anche raccontato lire
La difficoltà nell'andare a a denunciare cioè la vittima maschile ha difficoltà prima a parlarne con amici colleghi parenti puoi andare a denunciare all'autorità
Bravissimo quando supera tutta questa serie di retaggi culturali e
Entrati in un commissariato del settore finanziario sporgere denuncia molti hanno riferito atteggiamento sicuramente di sottostima rispetto alla gravità di quanto accaduto ad alcuni dati addirittura evidente
Mentre ecco questo è un altro aspetto da approfondire mentre una donna che lamenta di aver subìto violenza
E viene acquisisce immediatamente lo status di vittima ed è doveroso che sia così
L'uomo invece acquisisce lo Stato lo Stato se ne occupino
Eletto essi ragione ai capace incapace di coloratura incapace di portare i pantaloni partono i termini scusa Fabio volevo un attimo ritornare all'avvocato Alba definisce avvocata ma plateatici avvocato avvocata
Avvocato avvocati io perché allora però lei mi raccontava oggi che in realtà queste lunghe cause quindi false accuse
Causate grave per potere avere dei diritti di genitori nei confronti del minore eccetera porta poi nel tempo e LEA dei casi specifici anche a a rischio di
Sì posso opporre che questo porti nel tempo anche a sviluppare delle patologie anche gravi perché psicologicamente si viene provati
Assolutamente sì io ritengo
Perché sia
Veramente asciutto addirittura il rischio di patologie tumorali
E perché aggiungo a questa conclusione lo faccio a ragion veduta perché il discorso dell'esperienza professionale mi è capitato primaria che volte
Ritrovarmi di fronte ai genitori
Totalmente grafica e distrutti da formigoniani minacce di genitorialità quindi genitori Vimercati privati del proprio ruolo impedisce
I genitori Parlamenti anche denunciati
Di abuso ai canili proprie creature che poi dopo aver lottato per anni e anni vicende giudiziarie veramente coerente e molto dolorose
E molto devastanti hanno magari
Vinto ecco l'hanno spuntata tecnicamente
Interi giudiziaria
Ma poi sono rimasti in qualche modo dei varcata Ida dalla malattia io mi riferisco proprio ad un caso specifico chi ho seguito per circa una decina d'anni una vicenda che operativa
Che indicata quartini agli albori della novella sull'affidamento condiviso
Un papà che inizialmente erano aveva ottenuto l'affidamento condiviso il perché ancora non era
Quindi cerca
Nel corso del giudizio l'ha ottenuto esattamente dieci giorni dopo il provvedimento reso dal magistrato Bianchi credo condiviso
Ed è stato colpito da una accusa di abuso ai danni della propria bambina che all'epoca aveva soltanto pochi anni questa battaglia e durata esattamente per nove anni impegni civile questo Papa
E accanto a totalmente vittorioso addirittura la moglie ed è stata condannata risarcimento del danno non c'è più non piace reca ha voluto ricorrere in appello
Alla Corte d'appello e portata ancora più permette Cisa Pecchia condannato questa donna al raddoppio
Sì dedicarci mentre il danno e dando
è la Manhattan apicali ovviamente impegni penali e questo mentre attualmente che ha dedicato guardi che e c'è un dato importante progetto queste vicende
Vanno a braccetto l'aspetto del penale l'aspetto civile molte volte quasi sempre sono collegati e non gli avvocati interni civile abbiamo uno strumento fondamentale importantissima
E che di chiamarci più per la verifica delle competenti sensoriali
Nel corso di cui la verifica rimarcato che io poco fa raccontavo
è emerso che qui
Cartolina era una madre i mali vola
E Bolivar indicati in tutti i modi a trecentosessanta gradi di quell'uomo strumentalizzando la prima bambina
Quindi lì evitato
Ekhator proprio evidenti il tra parigina persecutoria che questa donna arriva attuando
Tant'è vero che poi di penale quell'unica avvallamenti riabilitato ma
Nonostante questa prova
Formica proprio dagli specialisti dagli esperti quella quell'uomo Torino un aumento totalmente giustizia perché questa donna pubblicata in qualche modo raggiunta dalla cosa pubblica
Di Carlo undici amici quel facoltà comunque lo ha in qualche modo ritardato per ben dieci minuti dinanzi alla fine peraltro probabilmente il proprio
Nel un momento in cui la Corte d'appello si è pronunciata è diventata così ferma e decisa contro quella madre malevola
Quest'uomo peccato
Raggiunto da una condanna molto più implacabile saputo di essersi
Ammalato
Tutte
Che reale avvocato può essere sì
Sicuramente può essere sono o grande grande sfortuna potrebbe essere lo stress sicuramente io non faccio il medico chirurgo se mi riconosco prime mancino che una una vicenda che ti trascina per anni in quel modo sapendo di essere innocente certo a livello fisico è uno stress
Molto molto molto grande materia Mione grato guardiamo un cazzo voglio dire molto significativo
Che diciamo ha lasciato in tutti noi delle tracce fortissime nel caso di Enzo Tortora innanzitutto Manzione come è stato citare appiccicaticcio sofferenza
L'amarezza capo d'appello aveva si era richiestissimi il tipico se lei immagini contatto un mai provare un papà
Che alla fine
Che sta per perdere per difendere la cosa più preziosa
Della propria creatura una bambina che viene trattata
E che non potrà più nemmeno a braccio ma penso che la cosa peggiore è proprio l'accusa di essere il cosiddetto angustio anno deve essere delle la macchina della giustizia che diventa contro
Ma normali Carlucci queste vicende raggiungono delle dei livelli
Addirittura ancora più
Quali abominevoli avvocato
Qua indolore arruolato con questo è un aspetto ma questo è un aspetto di cui vorrei parlare con lei una prossima volta parliamo dei figli alienati ovviamente che
Siamo stanchi di mutilazioni affettive immane Dandini a cui
Fra
Un can dunque non siccome gli potrebbe strappare Lonardo togliere un occhio
Amputare un braccio
Il IVA togliere un genitore allora il con lei se disponibile avvocato ne possiamo parlare
Magari la prossima settimana fra due settimane perché so che dovrà partecipare a un convegno duramente e quindi dopo questo convegno ci racconterà acque rivolte
Guardi emersi segno organizzato da medici vero
I medici
Si parlerà di patologie tumorali mi pareva di collegamento tra l'ambiente e il tuo sesta che stasera anche qui nel caso familiare ed alquanto eccome lo stress
Che
Un genitore può accumulare il costo di queste vicende può apportare davvero
Alla alla patologia
Allo almeno a un rischio un rischio allora salutiamo e ringraziamo l'avvocato Alba definisce del Foro di Salerno e dell'Associazione matrimonialista italiani la ringraziamo e le auguro buon lavoro la tendo la prossima settimana si riusciamo a trovare comunque o questo la prossima settimana per parlare appunto di questo convegno che ci ha appena accennato che poi a profondi Remo più villa allora la ringrazio di nuovo grazie io e lei buona serata buon lavoro e ringrazio l'amico
E l'Amministrazione lordo con le multe ed ero io riscontro il quello era un vero tabù gli uomini vittime di violenza fisica
Molto spesso hanno un'enorme creditore ad articolare sulla loro spedita mentre invece le donne ingigantisce siccome i fatti
E quindi hanno in qualche modo scuso e Veneto anche questo è un retaggio culturale allora ringraziamo l'avvocato Alba definisce
Buona serata buon lavoro e ci sentiremo prestissimo allora Fabio battute conclusive dinanzi tutto che cosa ne pensi di questo che delle cose che ci ha raccontato l'avvocato definisce totalmente lineare effetti lo stress scusa
Sulla noi ne siamo amici io lo posso dire ARPA parlando tra virgolette come se fossimo al bar con qualche un migliaio di persone che ci ascolta però effettivamente lo stress
Poi dal punto di vista fisico può provocare delle patologie penso così la butto lì Moira ovviamente non saranno marineria affrontano metà luglio ha citato a Radio radicale non si può non fare il calcolo per la scuola
Poi adesso se ci sia dal punto di vista di Nico dal punto di vista medico Sgorlon loro governino ridisegna l'obbligo però insomma che e lo stress incide in qualche maniera sui binari infila in qualche maniera che tutto il tema linfatico sul sul metabolismo questo è assodato ogni si traduce in una cefalea avevano una
O in un tumore questo io sono per dirlo però sicuramente delle delle consuete dalle conseguenze si sono sempre Seasons ha poi l'altro Punto di Contatto permettimi di ricordarsi che ho fatto sul fronte delle false accuse
Nel due mila undici abbiamo raccolto un dossier
Raccogliendo sia le le le testimonianze delle parti e dei legali delle parti ma pedonali vede la ripetizione sono di parte per definizione
Quindi abbiamo risalito un cammino
Arcaro giudiziarie sono andate in termini tra i sostituti procuratori della Repubblica all'ingresso sicure educatrici Repubblica esclusivamente il genere femminile abbiamo depositato questo dossier alla Commissione Giustizia del Senato e parliamo di una forbice e oscilla feconda le procure dal settantacinque al novanta per cento di accuse costruite sul nulla
Accusa che poi si rivelano totalmente infondate è il dato il dato è veramente drammatico anche dal punto di
La giustizia perché vanno in gol fare una giustizia già all'ente azzurro bravissimo e questo è l'aspetto tecnico sono dei tecnici Sostituto Procuratore quindi lamentano
Il barcone tecnico se così possiamo definirlo attuale indagare su quell'ottanta per cento ottantacinque per cento novanta per cento di accuse al sedici toglie tempo personale e risorse dall'indagare su quel venti per cento di accuse vere ma non è che il fenomeno non esista
è gravissimo ex anche quel venti per cento di accuse vere poi però
Ci troviamo l'altezza la persona che ha fatto denuncia per stalking alla fine viene uccisa
E si vada Olanda puntare il dito contro chi avrebbe dovuto fare non ha fatto contro la giustizia lenta che non ha avuto i suoi tempi grande anche da questo non solo da questo ma la mole di notte la cerchio parlando di percentuali dell'uno due per cento di
Mi fa altre accuse potremo definire una percentuale fisiologica
Ma quando parliamo dell'ottanta ottantacinque novanta per cento sicuramente c'è una una manovra ostile
Che dietro dietro questa
Questo filone che continuare reiterarsi un'ultima osservazione anticipato prima su quelle che sono i tempi
L'esistente e abbiamo incontrato nel diffondere quello questo quello studio sulle violenze subite dagli ogni l'ho detto e lo ripeto con identico strumento di rilevazione utilizzato dall'Istat
Perché l'accusa più frequente quella di essere di ovviare alle donne
Si si occupa studiati approfondisce la violenza subita dagli uomini è contro le donne odia le donne c'è questo teorema che o difficoltà ad accettare ma dato curioso sviluppa solo per questo settore di ricerca
Perché identica la vita a studiare i tumori
Non viene accusato di odiare i malati di AIDS ha scelto un diverso Camporini studia e approfondisce Chiti studi all'ufficio nella foga ma una cambiano i ruoli accusato di odiare la balena l'estinzione
Anche qui ha scelto un diverso tamponi di studio di ricerca e lo approfondisce mentre invece finale partivamo dal fatto che non esistono studi in Italia siamo stati costretti sulla nostra pelle a
Verificare il perché
E chiunque lo facciata che diciamo
Perciò limare azione questa dimesso antica peggio di fascista rimane sbalordito ironico debbo sia di tale essa
Mosè aver dare non solo a voce a tutti mandare spesso controcorrente se i media nazionali adottano una notizia noi andiamo a cercare anche quindi svolto che può non far piacere
No ai vertici della comunicazione ma una cosa non esclude l'altra associativa per la relazione prima all'ultima legislazione nell'andare a studiare
Il campo inesplorato delle vittime maschili non sposta di un millimetro la necessità di prendere posizione comporta appunto ogni arco maschile in gran fretta proprie di ogni singola donna cioè non è una legittimazione dell'avviamento subite dalle donne vogliamo scherzare però fra le accuse anche questo sia stato volere in qualche maniera oscurare
Al-Omari finali Fabio allora io ti devo salutare perché siamo andati molto oltre ma tanto avremo modo di risentirci ti ringrazio perché sicuramente avrei tantissimo altro materiale di cui discutere nelle prossime puntate
Nell'appuntamento fisso del martedì sera per Radio Radicale quindi io ti ringrazio gli auguro buon lavoro e spero che quando sarà di nuovo indiretta la la l'avvocato Alba definisce
Se potrai ascoltare quello che ci dirà di questo convegno che penso che possa essere interessante qualche
Allora ti ringrazio ma del prossimo un abbraccio e buon lavoro fa punto all'una realtà allora il casco grazie mille e allora abbiamo
Una prima parte un po'
Siamo andati un po'oltre però era molto interessante perché abbiamo avuto due punti di vista che certo non è facile sentire da altre pare ti quindi penso che Radio Radicale debba essere in grado anche di far sentire la voce di chi
Spesso non viene chiamato su questi argomenti
Nelle TV di massa nelle Nenni in media di massa che magari queste cose ma li tralasciano perché possono
Tutto portare dello sdegno ecco ma noi non disdegnando di portare lo sdegno e parlare anche di cose di cui altri non parlano adesso cambiamo
Tutta mente sgomento della puntata
E ci dedichiamo al partito perché il Partito Radicale non violento traslazione tra spartito sino a raggiungere i tremila iscritti entro il due mila e diciassette chiude e questo è un dato di fatto
è sancito da una mozione che è stata approvata dagli iscritti a settembre di Bibbia non ci sono
Vi è di uscita altre bisogna fare i treni descritti nel garantire al partito radicale di vivere non sopravvivere di vivere e fare tutte queste battaglie soprattutto sulla giustizia sull'amnistia sull'indulto ma ha chiesto agli Stati Uniti d'Europa e su tante altre cose tutto quello che è stato approvato nella mozione ripeto a settembre Rebibbia e quindi tutte queste cose ne parliamo con Marco Beltrandi che in questo momento in collegamento buona sera Marco
Paola ci ha Marco mi scuso se scusami se che abbiamo chiamato più tardi però
Purtroppo ci siamo un po'lunga di questa prima parte non so se ho avuto modo di ascoltare purtroppo dopo perché
Dico purtroppo perché
Da quello che ho
Detto quel poco che ho sentito ed è molto interessata essi si parla si parla della parte diciamo si parla spesso della violenza che subiscono le donne da parte degli uomini ma non
L'altra parte l'altra faccia della medaglia per esempio le le violenze che subiscono gli uomini
Da parte delle donne perché ci sono anche sono stati fatti anche studi su questo ma in
Otturare ma insomma ci sono e ci sono purtroppo però sono demandate a delle associazioni oppure le false accuse che vengono fatte nei confronti dell'altro coniuge per
Strumentali però che vanno in col fare la giustizia penale civile perché le cause poi sono entrambi civile per lui il divorzio giudiziale che ne consegue ma penale per le false accuse e che vengono fatte da un coniuge nei confronti degli altri quindi siamo sempre nell'ambito
Della giustizia e proprio della giustizia richiamo a parlare della marcia di Pasqua ma soprattutto del successo anche di adesioni che c'è che c'è stato per questo evento
Quindi
La marcia è stata sicuramente è un grande successo e tirai un successo forse ancora più che di numeri proprio di clima generale
E di risposta no da parte anche
Diciamo di un pubblico qualificato che poi è quello poche riusciamo a raggiungere con Radio Radicale
Ed è veramente incredibile apparentemente come nell'assenza di informazione prima della marcia qualcosa accertato dopo la marcia ma nell'assenza di informazione prima della marcia
è incredibile
Come
Tutto sommato ci siano ancora risposte riescano ad esserci risposte di questo tipo
Qui perché non è politico perché apparentemente e superficialmente incredibile alla realtà forse
Sentenza a quel tema quanto coinvolga no c'è i cittadini italiani quanto sia persistente la crisi della nove riforma della giustizia
Nel nostro Paese la questione delle carceri
Allora se si pensa a questo poi è normale che un tema così importante che riguarda così tante persone che vede un'attività indefesso nel
Dei radicali Marco Pannella e ora Rita Bernardini ma anche in rete aperta
Che ha avuto un ruolo molto importante nell'organizzazione di questa marcia ma anche Nessuno tocchi Caino insomma
Perché ci sarebbe tanto da dire ma insomma è chiaro che
Seminando tanto nel tempo con costante fa con le azioni nonviolente con
Con tutto quanto o su un tema di quell'importante tra
Si accoglie si raccoglie persino nel silenzio
Ma dal punto di vista di informazione però ci sono delle novità perché anche lì il tuo lavoro anche adesso parliamo del tuo lavoro negli anni non solo da parlamentare ma anche al di fuori del Parlamento sulla sull'informazione in Italia sull'informazione che non viene data
Hai radicali comunque ci sono delle
Di lì dissensi Kitty sì c'è qualcosa però non è mi dispiace nei circoli non è minimamente proporzionato
A quello che si riesce ad ottenere in altri ambiti quel questo sicuramente anche per responsabilità mia
Quello che volevo dire questo cioè la novità è stata che
Il Consiglio d'Europa a altri la Corte di giustizia dei diritti dell'uomo del Consiglio d'Europa notificato al Governo italiano
A proposito di quello che abbiamo chiamato tante volte decorso fra Cucci
Ha notificato una serie di domande
Che hanno a che vedere proprio diritto negato
All'informazione legale corretta completa e imparziale e obiettiva e anche la mancanza di una tutela giurisdizionale efficace
è
Appunto del rispetto dei diritti delle leggi vigenti in materia noi abbiamo con l'avvocato Saccuti circa il vero vero la persona che realmente merita
Diciamo i risultati che si ottengono perché lui Bilardo tutto gratuitamente a un avvocato un professore
è un avvocato giovane molto prestigioso con lo scudo legale importantissimo con clienti di primissimo piano però fra cui Berlusconi per dire
Berlusconi quando ha fatto comunque discorso importantissimo alla Corte dei diritti dell'uomo per no alla sua candidabilità quelli contro la legge Severino secondo me peraltro fondatissimo
Ecco lui l'ha fatto tramite l'avvocato sa Cucci Stracuzzi del tutto gratuitamente su un mio su una mia iniziativa sul mio dossier
A patto questo discorso che infatti ha già raggiunto a dei risultati assolutamente insperati all'inizio perché più parte di questi ricorsi viene respinta subito
Quello è stato ammesso in più adesso ha portato anche alla notifica al Governo appunto ad una serie di questioni e il Governo dovrà rispondere e noi a nostra volta avremmo del tempo per
Presentare il nostro controdeduzioni conto
Contro argomentazioni quindi insomma
è una corda che dando avanti bene purtroppo
Quello che c'è da dire che ci mette troppo tempo parlano gli anni nazioni Marco sarebbe stato Pannella sarebbe stato felicissimo di questo che non ci teneva particolarmente perché quel ricorso Sarkouh civili
Perché conosce come è stato fatto
Tac corso che prende ad esempio due ma colore episodi particolarmente scandalosi che sono accaduti fra RAI Agcom TAR Lazio
Ma in realtà
è generale cioè riguarda le cinquanta e più delibere che in quindici anni soltanto l'Agcom adottato dando ragione i radicali e riconoscendo che sono stati violati i diritti
Dei cittadini italiani ricattare o in corso che riguarda l'aspetto sistemico strutturale che era poi quello su cui insisteva Marco
Pannella so che lui doveva fare come possibile degli ultimi quarant'anni cinquant'anni che per carità sarebbe necessario ancora oggi me
Cosa un po'superiore alle nostre possibilità ma fatto non so di una vicenda che riguarda gli ultimi quindici anni B sull'informazione siamo stati in grado di farlo
è e quindi
Mi fa molto piacere in questo risultato e mi dispiace tanti altri no non mi dispiace tantissimo
Sono certo che in qualche modo almeno mi piace pensare che in qualche modo manco lo sappia
Marco innanzitutto in innanzitutto di faccio gli auguri perché oggi
Compie gli anni provini lo diciamo anche indiretta nazionale ma poi volevo se esse d'accordo gli ultimi cinque sei sette minuti che ci rimangono possiamo anche lo abbiamo promesso aprire le linee
E sentire se magari c'è qualche ascoltatore che chi vuole fare qualche domanda su su queste cose che sono molto importanti e che comunque io ribadisco il tuo lavoro
A mio avviso è stato fondamentale averle per fare emergere tutte queste
Queste cose insomma non non non non vedo perché ti devi sottovalutarlo suppone dare in qualche modo il tuo fondamentale apporto a questa battaglia perché comunque è uno
Gente anche indipendentemente dai risultati che si ottengono si ottengono devo deve sempre tenere presente la dimensione minima rispetto alla gravità delle situazioni
Dei problemi che ci sono capisci cioè
E indispensabile
Questa cosa qui chiaro se è troppo facile dire doveva esserci già tre anni fa eccetto
è però un certa adesso meglio adesso che mai però e tutta una partita giocata sul tempo come quella delle iscrizioni evidentemente assistono allora abbiamo un tantum Milan-Inter scultura sino a Milano
Sono ancora validi lasciamo
E profondamente chiusi gara la proposta all'indulto a vantaggio scivolo dei relativi lavori
Gli occhiali Guarini tutti e riducendo di uguale percentuali della durata complessiva della qualità e lei sa in che le cinquecento non ci sono dei terreni sicura perché ricapitolo compreso boschivo
Si convertano attiene in quella quantità degli aiuti del reo al compimento del TAR
Io
Quelli tutte le ricerche showroom Gallo nostalgico un brutto commisurato ed è una percentuale eguale e per tutte le condanne quindi noi lavoro adesso volo degli editori capire chi è il CIPE il punto come Italia e lei
Capire capillare gmail punto com
Grazie a cose in modo abbiamo Roma in collegamento prima della risposta di Beltrandi Roma buona sera Collini indiretta
Ci sono così
Ciavarro procedere
O in corso di alcuni farlo tutti poste MOC Consiglio secolo della democrazia come speriamo soltanto su tutto
Welcome Franco non su ma comunque l'informazione ma per la poca ospiti Polito per la poca disponibilità trasformato il Coc più al
Come occasione costituzione delle
Per i gusti giù in basso per cui Gentilini parlo su occhiuti finisco sto solo un chiosco
Il suo ovunque sopra e sulle armonie udito del socio del Putsch comunque è un sacrificio di spiritualità chi conquisterà appunto nel mettere in discussione sui spesso storicamente si sostituisce una lira conoscenza una riforma
Allora Marco due domande interessanti anzi la prima COSMO contrario all'indulto solo per i piccolino e poi Marco invece sci spiega che insomma le cose stanno cambiando
Sull'informazione in realtà poi
La battaglia informazione dovrebbe essere anche di un altro tipo
Sì allora dunque sulla prima questione
Voglio dire che sono d'accordo con chi ha posto la domanda consumo come
Colmo non ricordavo il nome e chiedo scusa e ringrazio per aver chiamato il saluto
Sono d'accordo con lui tant'è vero che
C'è una ragione se poi alla fine una vera e propria proposta di legge radicale su indulto e amnistia non c'è
Non c'è stata concertata esattamente per questa ragione perché noi sappiamo benissimo
Che nel momento in cui si arrivasse in Parlamento ad una determinazione ad adottare questo genere di provvedimenti
L'istante successivo si aprirebbe la cagnara la canea porterebbe più eleganti somma quello sarebbe no su cose escludere concludere
Se allora poi verrebbero fuori quei discorsi con ripercussioni conclusioni che sono assolutamente improprie perché se si riconosce che c'è un problema strutturale di riforma della giustizia
E allora non si dovrebbe graduare l'indulto sulla barriera e tanto più
Che se si tratta di indulto amnistia se si tratta in qualche avvertì apposta
Di sgonfiare la macchina dell'arretrato giudiziario
Beh non è che il piccolo concesso
Richieda più tempo occupi più energie del grande risolto il contrario indi
Cioè questo modo di procedere no per cui si dice no ma i colletti bianchi no o perché
Cioè
è il modo tipicamente italiano di fare queste cose che è un modo che parte dal negare le ragioni che stanno alla base del della richiesta del provvedimento quindi io sono da
D'accordissimo su questo so che è uno dei problemi
Che a questa campagna e so che appunto non è certo compito dei radicali metterci a fare questi inclusioni ed esclusioni che per lo più sono del tutto pretestuose
Quanto invece l'altra questione posta da Marco senatore sì è io lo dico dico questo lo dice la democrazia ormai al tramonto ed io dico questo può darsi che trarlo sicuramente in una parte
Il sistema liberaldemocratico in una fase in cui ha messo in discussione
E messo in discussione persino storicamente
Ma io e credo che questo lo condivide anche due soprattutto credo che sia la posizione del Partito B e noi siamo dei militanti della democrazia non ci arrendiamo a questo declino perché
Perché
La democrazia allora percorre reale tantissimi difetti
Medi certo meno peggio
Gli altri sistemi che invece ci vengono presentati come dei modelli tipo il modello somma nel sistema russo Putin
E adesso il nuovo modello turco Erdogan accucciarsi eccetera eccetera insomma
Non c'è nulla di meglio il meglio della democrazia e noi lavoriamo per proporre delle riforme
Al modello liberaldemocratico che sono indispensabili appunto per renderlo di nuovo attraente ed effetti e più effettivo rispetto a quello che oggi
Ed è per questo perché la campagna del diritto
Un tale affermazione del diritto umano universale alla conoscenza e della transizione allo Stato di diritto serve esattamente a questo sono proposte concrete di riforma
Del modello liberaldemocratico che noi proponiamo partiva dal caso italiano mando proponiamo per affermarsi a livello sovranazionale transnazionale Marku purtroppo dobbiamo chiuderei
E perché commenta insensate prevede mi dispiace scusami veramente scusa no chiedo con la Rossa avesse
Professor rubato troppo verbo mi mi dispiace diversi chiamato un po'più tardi ma ero recupereremo sempre sul partito
Alla prossima pur
Nata e quindi faremo una cosa un po'più lunga un po'più corposa grazie e auguri di nuovo e e mi scuso coi gli ascoltatori che erano in linea di collegamento li prego di intervenire la prossima settimana
Proseguiremo col filo diretto oggi è andata così mi dispiace faremmo recupereremo tutti quanti insieme la prossima settimana lascio il microfono I Ricolfi grazie Marco Beltrandi
Real stiamo lavorando