Processo Riva ed altri (ILVA)

Ondate
Lezione all'appello degli imputati Evani con l'avvocato Annichiarico presente Riva Fabio Arturo assente già assente avvocato Perrone presente
Capogrosso Luigi è presente avvocato Walter presente andarmi Marco non comparso avvocati e ricco di Visco
è presente l'avvocato Prisco ancora in sostituzione l'avvocato Enrico cavallo Angelo
Non comparsa avvocato Centonze
Assente Di Maggio Ivan non comparsa avvocati Centonze Bacarelli assenti De Felice Salvatore non comparso avvocati da Lucarelli Ennio qualunque era presente anche vorranno Buongiorno vicine giorno dallo Salvatore non compatto avvocati Centonze Bacarelli assenti Archinà Girolamo
è assente avvocato Caiazza assente pelli Francesco
Non è comparso avvocati negli anni della madre assenti Ferrante Bruno già assente avvocato Enrico sostituito dall'avvocato disco buffo d'orzo non comparsa vocati padovani e sassi
Assenti Coluccia Antonio non comparsa avvocato Marrazza
Assenti assente Minazzi Colosimo non comparsa avvocato albanese è assente
In nove Giuseppe no comparsa avvocati pensare partita inizia sostituiti perdere corale dall'avvocato Bruno
Raffaelli Giovanni avvocato Santobuono sostituito dall'avvocato Francesco Zaccaria
Se
Per Centonze ma Caretta ci siete voi
Avvocati avvocato esattamente revocata menu Skins ostentazione dell'avvocato centralizza grazie Caccialanza in sostituzione l'avvocato battere da e dell'avvocato Sassi per l'ingegner buffo mamme grazie presidente
Palmisano Sergio avvocato Enrico sostituito dall'avvocato Prisco
Sì ma suo marito Vincenzo già assente avvocato Enrico sostituito dall'avvocato Lisco
Lignani Lanfranco non comparsa avvocati Marinucci e si noti assenti Ceriani al feto non comparso avvocati Mellucci Loiacono
Loiacono è presente
No quindi sono Mellucci le maioliche Giovanni non comparsa avvocati Convertino Loiacono certe Convertino avvocato commetti ma sono in Agostino non comparto avvocati Mellucci e Urso un sociale a allora sono presenti
Ma eccolo sì si sia scusi
Versione ricorda sente avvocati Melucci è vuota sono presenti entrambi Casartelli Giuseppe non comparsa avvocati Femen Minucci e presente il secondo corti cercare non comparsa avvocato rappresenta
Florido Giovanni non comparso avvocati Carlo Claudio Petrone assenti
Conserva Michele non comparso avvocati lo stecche Palomba Bongiorno presidente soluzione dell'avvocato Rossetti avvocato Paloma presente Specchia Vincenzo non comporta avvocato sommati assente Liberti Lorenzo non comparto avvocato Raffo assente veste Angelo avvocato marchio
Ah se viene facilmente l'imputato avvocato ma radio sostituito dall'avvocato queste veste nemiche le Cataldo non compatto avvocato seppie assente lei non a Nicola
Non comparsa vocato musica chiede l'avvocato Zaccaria sostituzione
Se fanno i pazzi o già sente avvocati Raffa Mongelli assenti Pentassuglia Donato non comparto avvocato Brusa è presente Antonicelli Ortone e non comparso avvocato Mario Tullo avvocato Zaccaria sostituzione
Manna Francesco già sente avvocati sanguigno e Rocco
Assenti Fratoianni Nicola non comparse avvocati del corse Zaccariello presente anche per l'avvocato percorso
Pellegrino Davide Filippo già assente avvocato La Forgia
Sostituito con delega dall'avvocato qua no
Gronda Massimo non comparso avvocato modesti sempre sostituito avvocato Palomba e anche per
Osservatori se l'avvocato Laforgia sì
Sempre sostituiti da avvocato Palma la l'imputato e non è comparso Pelaggi Luigi non comparso avvocato Mattesi e banana
Assenti ti Calidario già sente avvocati Napolitano e banchieri assenti Romeo Caterina vittoria non comparsa vocati Finotti errata
Sono assenti al Palmisano per Francesco non comparto avvocato italiano avvocato Zaccaria sostituzione
Partecipa se in Russia che siete amministrazione straordinaria curatore speciali dottor Bianco è assente avvocato Buongiorno presidente l'avvocato garzone sostituito con delega orale dall'avvocato Iacobellis
Il resto è piano iniziazione sordina rende perciò i commissari straordinari di carrube l'ha chiesto ma sentiamo catino riserva avvocato Loreto sostituito con delega orale dell'avvocato Iacobellis Rina forni elettrici S.p.A.
Legale rappresentante Divac agli avvocati amicali che paniere presente il primo i difensori di fiducia assenti per i quali non è intervenuta nega sono sostituiti d'ufficio ai sensi articolo novantasette quarto comma CPP dall'avvocato Monza responsabili civili Regione Puglia professoressa Barbanente avvocato Amato si sostituito dall'avvocato Francesco Zaccaria fa parte assente responsabile civile arriva forni elettrici arriva Claudio avvocato Annicchiarico è presente
Fateci azioni industriali S.p.A. amministrazione straordinaria torniamo assente avvocato sostituito dall'avvocato Iacobellis grazie
Parti civili Romanini Luigi avvocato Michele assente avvocato a Polito assenti avvocato Blonda per la Caioni assenti avvocato Silvestre
Sostituito con delega orale dall'avvocato Di Lauro
Le parti sono assenti
Avvocato Argese assente avvocato Cavalchini
Avvocato Eliana manda presente signor Pier molto
Avvocato Antonicelli assenti Italia Nostra vocata o lussi avvocato manca assenti di poco siamo cattolici hanno assenti avvocato Salinari assenti Legambiente avvocato Curci
Do Conde elettorale dall'avvocato nababbo reparti Songs avvocato suona come sopra presidente senza parte assente inanella avvocato aprile
Assente associazione contro l'amianto avvocato Bonanni assenti avvocato la mandante assenti avvocato so già assenti avvocato Pellegrini assenti avvocato vitale assente avvocato Minotti assente avvocato Conte assenti avvocato Di Lauro
Precedente bresciani avvocato Nevoni assente avvocato tanti assenti comune evitate avvocato Pentassuglia Champion appartenesse
Avvocato Iaia assenti in provincia di Taranto avvocato Palazzo
Assenti avvocato la porta
Sostituito con delega orale dall'avvocato in abbandono infatti sono assenti avvocato Marra assente avvocato Orlando per Comune di Taranto assente che avvocato Tatum assente avvocato Mongiello assente avvocato Tritto assente avvocato Di Bella sentiamo patto Rosato assenti
Avvocato Del Vecchio assente avvocato dicerie morti
Assente avvocato Nardiello assente avvocato Cavallo assente avvocato Armienti assente avvocato Boccuni assente avvocato Tarquinio assenti avvocato Vesco
Assenti avvocato bottiglione assente avvocato petto ossia assenti avvocato De Filippo assenti avvocato Raciti
Assenti avvocato Morelli assenti avvocato Darina
Sostituito dall'avvocato Palasciano le parti sono assenti avvocato Palasciano presente le parti sono sbucati Terminator Sellam sostituito dall'avvocato Palasciano reperti sono soltanto pretende sostituito dall'avvocato Palasciano le parti sono assenti peggiore pulì avvocato da Louis il collega Center un monte di costituzione la parte assente avvocato Fumarola
Assente avvocato Bonetto
Presente qualcuno no
Assente quindi anche le fate avvocato Torsella sostituito dall'avvocato Pacia partisse
No è presente poi Mario e sta fra una raggiera Eugenio alcuna altisonante atti
Non so fatto Sabattini
Assente parte assente avvocato Della Marra sentiamo farfallina assenti avvocato Scarlino assenti avvocato Lanzalone attenti avvocatura distrettuale dello Stato di Lecce assenti avvocato muto
C'è un seguito dall'avvocato Palasciano dei parchi sono assenti comune di crescano avvocato Fumarola in sostituzione avvocato Pentassuglia avvocato muri Anna assente avvocato Mariggiò presente perché assente avvocato vediamo
Assentasse da Taranto avvocato De Francesco assente avvocato quanto ora assenti avvocato Cristini assente avvocato balzo assai avvocato aveva già presente
Le parti sono assenti avvocato avvocato Cappabianca assente avvocato io voi assente avvocato Carlo Rienzi assente avvocato Bottalico assenti avvocato Rienzi
Vincenzo assenti
Avvocato D'Elia
Assente sostituito con delega dall'avvocato arrivarono forti assenti avvocato Montanaro assente avvocato a Lecce senti avvocato Esposito è assente avvocato Rosato assente avvocato Mancini
Assente avvocato Silvetti assente avvocato Rossi assente avvocato nessun sopravvissuto all'Olocausto diverse sempre con doveva dare la vita per gli atti ha l'occasione Silletti avvocato di lavoro nella massima Vietti
Don Silvestro allora chiedo scusa non avevo inteso male Presidente
L'avvocato Silvetti è assente parquet assente avvocato Rossi assente avvocato Morelli
Assente avvocato fece assente avvocato Prete sono sei milioni all'avvocato per lasciarle parti sono assente avvocato Silvestre lo sostituisce sostituendolo capiva come doveva averne fatti sono assenti le parti assente sera fascista e
Va bene allora possiamo iniziare con all'esame
Sono sopraggiunti dei difensori ivoriano dare atto
Sì avvocato Marrazza
Va bene allora avvocato c'è mi sembra che c'è un teste che è un po'rappresentato non so se lei vuole accogliere questa esigenza
Presidente Israele nella io però professore all'ordine praticamente era così nelle vene come lavo preparato io era vacante moscerino o Bonfrate
Ceratti Orlando questo era e Tamburino
Questa era la l'ordine ho preparato io gli altri testi son venuti oggi io non ho non risolti
Allora gli altri testi presenti sono carica solo alle Piepoli Martina Dautilia Leogrande troviamo il solito occorre diciamo distribuire però vediamo se sono lunghi esistono Brevi io io se se volete prendono in considerazione
Fare sposterei praticamente cieco di ieri facciamo oggi e quelli di oggi gli facciamo venerdì e secondo me copriamo
Va bene iniziamo a sentire il primo e poi magari anche in corso di esame ci regoliamo chiariamo atti che si Genchi Chiriatti che esigenze aveva
è H che ora giusto per comprendere no proprio per capire se le
Alle
Credo che sentiamo
Avvocato nemmeno parteciperei presidente cortesi almeno noi omogeneo per non non fa niente entriamo nel se lei a un certo programma
Io gli ho detto ora il programma però se deve partire all'una cioè siamo già al alle dice a mezza speriamo di o farebbe ad avere questa è una mia preoccupazione però
Poi chiediamoglielo quando e se non se ne va adesso il tono venerdì sono no no no non sentirla allora facciamo entrare effettivi atti
Diciamo che tra una mezz'ora ci vergogniamo a e disponiamo per quelli che stanno aspettando con la repressione
Allora si accomodi legga la formula quella consapevole della responsabilità
Allora sentite sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sento dieci dalle sue generalità complete come si chiama Fabio Chienti
Dove dove e quando è nato e ventiquattro febbraio del settantacinque dovesse Mesagne Brindisi
Va bene allora deve rispondere alle domande del l'avvocato Annichiarico appena citate poi delle altre parti prevalga quattro
Buongiorno costituenti hanno già
Le volevo chiedere innanzitutto se può dirmi e con riferimento all'Ilva quando lei è stato assunto che lavorò al svolto se se podio raccontare un brevemente di lei perché sono stato assunto a giugno del due mila due
Ho iniziato a lavorare nel treno nastrino un treno di laminazione a caldo
Praticamente dal due mila tre perché il primo anno e un anno formativo che ho
Che ho fatto al di fuori di Taranto quindi nello stabilimento di Brescia
Questo fino continuato a stare a tre o nastri fino al due mila otto occupandomi
Di tecnologie di processo
Poi nel due mila otto disoccupato della caporeparto produzione Petronas
Fino alla fine del due mila dieci
Dal due mila undici spostato capoarea del treno di laminazione è uno che un treno più piccolo rispetto al al precedente fino al due mila tredici
E poi dal due mila tredici fino al due mila diciassette sostato come caparra dell'altra un astri numero due
Fino diciamo a ottobre quando poi non non non Stoppini va insomma ho lasciato lo Stabile
Ok
Ecco se attualmente di che cosa si occupa sia Atta non so se la Chiesa cioè che competenze così siamo entrati parliamo Uefa Isernia mi pare ha detto che è chiara capoarea
Sì crisi dicono che ha dei titoli un titolo particolare io sono ingegnere dei materiali a ecco questo volevo sapere ugualmente per fare
E adesso di cosa si occupa adesso sono mi occupo di di altro però non veniva quindi io ho fatto ho trascorso fuori dall'Italia adesso sono iniziato una nuova attività
Ok
Senta se
Può descrivere delle caratteristiche dell'impianto tra un astri
Due mi pare che Rizzo si occupa una storia di una battuta
E il il tipo di prodotto fabbricato i soliti vizi somma se potrà inquadramento sì tra nastri numero due come il numero uno sia qua fondamentalmente la trasformazione
Nelle brame che sono il prodotto praticamente della dell'acciaieria dalla colata continua in nastri i nastri vengono avvolti in in bobina
O in Cois proprio a dire Manera in maniera anglosassone e Messina stiano diverse diverse applicazioni dal campo automobilistico il capostruttura all'altro quindi fondere dimensioni che cambiano le altre mastri due trovaste uno fondamentalmente sola dimensione di spessore di larghezza
Sono quelle che caratterizzano il il prodotto il treno
Nastri due aveva espone estensione ha una lunghezza di circa un chilometro dalla dai forni fino all'ultima macchina
Che tra quello che processa va processato il prodotto a una serie di gabbie di laminazione come vengono vengono chiamate che deforma il materiale a caldo quindi trasformò la brama che ho questo prodotto questo sei prodotto da duecentoquaranta millimetri di spessore fino addirittura un millimetro e mezzo di spessore con una appunto alle formazione meccanica a caldo
Ovviamente al di là delle Capitani azione certo un sistema meccanico idraulico
A contorno masse di servizi che ovviamente a servono alle grandi macchine che poi sono proprio quelli che fanno quando la dominazione per arrivare alla zona degli Aspiag volge i Tories come vengono chiamati che regata Bocconi nastro in bobina fino a due metri di diametro
Che son quelle un po'che che potete vedere magari in giro che poi subiscono le trasformazioni successive all'interno dello stabilimento
Come verticalizzazione Interna quindi trasformando il prodotto nero in prodotto con spessore inferiore quindi uno a me laminazione a freddo
O la stessa cosa poteva venire in altri stabilimenti del gruppo Novi Ligure o Genova quel prodotto veniva veniva spedito quindi fondamentalmente è questa la diciamo il il ciclo del
Mi sa dire chi erano i suoi clienti principali insomma del suo prodotto mezze sapere senza i clienti praticamente una verticalizzazione
Del gruppo quindi stiamo parlando di Novi a Genova insieme anche al al treno a freddo di di Taranto
E l'altro quaranta per cento all'anno aziende di trasformazione che potevano essere strutturali o potranno essere al altre aziende appunto che utilizzano il nastro per la fame aperto bici carne o per fame lamiere o per altri quindi è una è una varietà fatta in questa quindi è una reclami nazione pura come quella che avveniva all'interno del gruppo o altre applicazione come anche quello italiano in folli ho già le all'in fasce che può venire verso altri clienti
Ma
Non può descrivere sempre in maniera sintetica le funzioni svolte dal responsabile della produzione del tra nastri
Responsabile produzione si occupa appunto di di programmare
Visse gestire la produzione del del treno che ha una marcia sulla ventiquattrore quindi a ventuno Tournée lavorativi settimanali in realtà sono venti giorni lavorativi John Tournoi viene stabilito di manutenzione del treno quindi o qualcosa di già programmato per il tre quindi responsabile di di produzione che ha provato diciamo di produzione
Insieme alla i capi e parte di manutenzione sono quelli che curano di aspetti della produzione in questo caso unitamente alla manutenzione perché il l'obiettivo e coerente di avere una marcia più continuativa possibile del treno
Con una riduzione anche degli sprechi una riduzione del rottame quindi il treno in marcia condizione ottimo mai avere un treno in marcia continuativamente mi avere una riduzione delle fermate perché ogni transitorio ovviamente un e un transitorio di comporta dei problemi ha dal punto di vista qualitativo B dal punto di vista foto delle macchine che hanno in questo caso di transitori che sicuramente come ciclici attica come altro non so verde ottimali per continua De Marco
Quindi la produzione
Ha tutto l'interesse di dialogare con con la manutenzione allora avere questa continuità per avere quello che viene chiamato un indice di utilizzo del dei treni molto alto e quindi da le ore in marcia del treno devono essere molto alte
Ovviamente avendo una programmazione della moto insieme che ti permette di fare questo altrimenti altrimenti parliamo solo di teoria c'è questo sarebbe possibile soltanto per pochi giorni e poi allora si avrebbero delle fermate accidentali che come ho detto sopra non
No ma non rende al ciclo va bene a di manutenzione erano programmate erano programmati funzionali a fare in modo che la macchina ma almeno non si fermasse certo è un po'come anche Lele l'autovettura insomma momento essa Busto per noi per diciamo rendere maniera diciamo che la la manutenzione che si va ai treni molto più spinta di quella si fa l'autovettura semmai si come tempi da dire una ma una manutenzione trascurata su un'autovettura poi alla fine può dare
Jerome le macchie che determini un anche maggiori e così per quanto riguarda mi sembra di capire il trenta e la stessa cosa come consigliere dedicato a venire tale sia che intervenire prima come tensione programmata preventiva
Per limitare quelli che sono i guasti e incidenti accidentali che comunque si verificano insomma non c'era niente niente possibile coprire completamente però quello che si cerca di far perfetto
Senta
Le volevo chiedere in merito alla sicurezza può descrivere le attività che lei svolgeva nell'ambito proprio di diffonde la sua funzione di responsabile della produzione del sono nastri
Il responsabile della produzione a ha un compito ben preciso è quello di assicurare che tutte le persone operanti sul treno di sua gestione di sua gestione o quelli che interferiscono l'attività artistica gestione sì alla conoscenza di pratiche operative di di di funzionamenti pratico operativo in questo caso di di utilizzo delle macchie o di altro
Per impedire per ridurre quelli che possono essere le accidentalità o gli incidenti e quindi fa in modo che ambiente sia quanto più diciamo sicuro dal punto di vista della dell'attività lavorativa e quindi veniva eseguito l'attività di formazione delle persone questo grido di formazione le persone si faceva un delle riunioni di sicurezza
Rimane in sicurezza cioè l'insicurezza che veniva condotto dal capo turno
Con una appunto con la sua squadra quindi ognuno Pravo operava la sua squadra appunto in sé del del caporeparto aveva il compito di fare la stessa attività in questo caso con i capiturno
E poi per arrivare al capoarea aveva la stessa attività da fare credo di capire l'altro fermandomi alla a quello che era abbia prima attività di di capo reparto di produzione era quella quelli quello di divulgare divulgare le pratiche operative e di discutere
Con le persone eventuali accidentalità
Che avvenivano o che potevano comunque avvenire inevitabilmente in certi casi durante durante l'attività lavorativa quindi al di là del constatare quello che poteva essere l'accidente e quindi avere una misura soltanto fisiatra Cile e sia quello di parlare di parlarne con le persone di fare delle riunioni divulgative
Per sviscerare il problema che aveva portato a un problema di sicurezza in modo che non si potesse potesse più ripetere con assetti ripetere con esso quindi erano c'erano degli indici sulla sicurezza Ceroni un indice di frequenza
Che era dato al numero praticate di incidenti sul numero di ore lavorate per un milione quest'indice di frequenza
è stato da subito introdotto perché anche il modo di confrontarsi con altre aziende
Di fare famosi Benci Marco altre aziende c'è il io ok la mia azienda che produce la stessa lo stesso prodotto in questo caso il treno nastri il mio indice di frequenza e trenta un'altra azienda che si trova in in Germani Menichini l'indice di frequenza può essere venticinque esempio quindi vedere quella che era la differenza è un modo immediato di capire
Qual era lo stato di sicurezza possiamo dirlo comunque in questo senso del di un reparti così lo spettro nastri Sperto rispetto all'altro
Era un modo di confrontarsi con gli altri reparti
Perché
Essendo il numero salire acqua se a dimensione hanno passerà due al si cerca di vedere il confronto con altri reparti dire
Perché si fanno più incidenti nel reparto piuttosto un altro e questa siano degli obiettivi che lo stabilimento dava abiti bagnano molto stringenti decrescenti per confrontarsi ogni anno con quelli che erano dei del vento dei target di sicurezza violente che doveva essere sempre più sempre più stringente sempre più
Diciamo quindi posso dire che c'era una continua attenzione al miglioramento c'ero in questo senso si sai che c'era tra l'altro una convergenza perché oltre l'attenzione ovviamente primaria alla salute dei lavoratori ma gli gli incidenti incidenti erano anche negativi per la produzione per il ciclo produttivo un qualunque
C'era un interesse convergente da tutti i punti di vista non l'interesse
Ad avere l'incidente era sicuramente doppia da quello di avere una persona con quello per i laici ma che adesso è questione loro ecco ma anche ovviamente di avere tutto quello che poteva comportare il fermo dell'attività lavorativa quindi nessuno aveva interesse avere un ambiente non salubre o non sicuro perché questo avrebbe comportato la doppia perde il tempo che non amo produttivo non è non è quello che si che si vuole c'è
Senta
Nel Periodo che abbiamo preso in considerazione può dirci se è stato coinvolto fermate straordinarie del tre uno altri due e in caso affermativo può descriverci le attività che ha svolto per favore storico dove sì
Sì in quegli anni di di attività straordinari manutenzione se ne sono fatte
In quel periodo esempio ricordo entro il due mila due mila cinque dal due mila sei c'è stata grande fermata di di manutenzione è una fermata
Che aveva una durata di circa trenta giorni trenta quaranta giorni in cui veniva fatta in questo caso ero capo reparto di produzione quindi c'era poi un un irresponsabile lo fate tutte quelle attività di manutenzione che erano programmate e che non ha non era possibile gestire durante durante le fermate normali
Settimanali informale che potevano essere quelle di dodici ore settimanali mi veniva collezionate una serie di attività come attività sui forni di riscaldo piuttosto che attività importanti come
Sostituzione di Ruoti ismi all'interno di riduttori o o smontaggio di particolari di movimentazione dei pitoni della dell'Aga della minaccia dicono alcune alcune alcune informazione che può o non potrebbero essere se tenute percepire però si faceva queste attività
Della durata di non ha disputato avere trenta giorni il treno era in marcia
Dopo trentacinque quaranta giorni modellare era di nuovo l'efficienza del treno possono efficienza alta e soprattutto per fare come dicevo prima quelle quell'attività come il ripristino esempi di forni di riscaldo
Che era aveva un doppio beneficio era quello potente di ridurre i consumi
Che ridurre consumi di di gas tra loro per quanto riguarda un treno quindi evitare querele
Potessero essere le appunto le perdite le perdite di questo Rasi temperatura le forme Niero dell'attività programmate molto importanti che veniva svolta nel il veniva svolto lungo una linea stiamo parlando nell'Italia di un chilometro di un chilometro importanti
Mi scusi l'utopia tornerà in secondo soltanto sul tema manutenzione in maniera chiara
Il
Quella che era la politica aziendale e quella che poi è stata anche la politica sua in qualità di responsabile di questo settore e poi sì sì variamente la domanda la farò anche agli altri però sa lei risponde di questo settore per quello che lei sa
La politica aziendale e poi uno specifico nel suo settore
E con riferimento alla manutenzione le indicazioni che gli venivano date diciamo dall'alto erano quello andata avanti a rottura
O andate o fatte prevenzione
Programmarsi assolutamente si cerca di avere come dicevo prima la allora in settimana per essere più precisi in settimana se aveva una manutenzione programmata di dodici ore
Quindi parliamo di quarantotto ore settimanali e quarantotto ore mensili di manutenzione questa è la lezione programmata al di là di quello che poteva essere la manutenzione
Che poteva essere fatta lunghi durante alcune ore allora dovete dovete immaginare che il treno ha dei momenti di discontinuità questione discontinuità sono nel momento in cui vengono cambiati cilindri laminazione cigni laminazione sussurrano
Quindi potrebbe comportare delle non qualità nel nel prodotto quindi dopo quattro ore circa quattro di laminazione cinica mia azione vengono sostituiti attività e sostituzione Cinti di laminazione aveva naturale circa tredici quindici minuti
Durante quell'intervallo di discontinuità in quella che era un'attività lavorativa in questo caso continua veniva fatte anche attività di manutenzione quindi non soltanto utilizzando i quindici minuti che potrebbero sembrare Paul ma affiancando altre altri tempi se quarantacinque minuti un'ora per fare attività in questo caso di manutenzione per evitare avente l'aggravarsi situazione
Come dicevo prima che poi potevo portare al guasto improvviso
O senza aspettare quella che era la fermata settimanale dell'altra dell'altra settimana c'è scadenze la fermata del treno era programmata per mercoledì non poteva aspettare il prossimo mercoledì per fare attività di manutenzione quindi era c'era tutta una programmazione
Nei momenti di discontinuità come dicevo prima assolutamente costante però era costretta a innovare dura no no rottura sono state dette marrone ha rotto allora carta no la rottura
Diciamo le rotture avvengono né come dicevo prima e impossibile e così via vitale altrimenti saremmo saranno latte atto di un passo superiore a quello umano ma in realtà la la manutenzione aveva tutto l'interesse ad essere una valutazione di tipo programma cioè intervenire
Perché il tutto lo potesse portare delle perdite a delle perdite successione per cui veniva fatto tranquillamente in questo in quest'ottica meno io parlo dal mio punto di vista sì
Quello chiederle questo cielo con riferimento alla disponibilità dei pezzi di ricambio
Avevate problemi nel senso che c'era da parte dell'azienda una politica che andava a risparmio che andava o o voi avevate a disposizione i ricambi sempre pronti per essere utilizzati nella manutenzione a noi all'attività di di manutenzione
Ma ad un passo indietro per la risposta imparasse più completi grazie ti dai una tensione dicevo si compone una parte preventivo ampi che ed eravate che io inevitabilmente al guasto
Si riesce difficilmente intervenire perché potrebbe derivare quella fermata per guasto anche da un in calice da un'interruzione di laminazione derivante dal da problemi al di là della manutenzione raccordo quindi comunque si deve intervenire per cambiare un pezzo tutta l'attività di di manutenzione la programmazione fatta ramo avanzerà volta appunto a un approvvigionamento dei pezzi di ricambio che erano quelli di uso comune per quelle che erano le attività durante il durante la settimana
Una programmazione dei pezzi ricambi doveva venire per l'anno per l'anno successivo una programmazione una sostituzione di una quota che ha un diametro di due metri molotov tale di avere due metri
è un qualcosa che uno non ha a disposizione a casa come quindi qualcosa che viene programmato per arrivare all'appuntamento della della rottura grato per la sostituzione preventiva questa sola fermata successiva poteva esso appunto quella di dell'estate in cui esso si lavora quella quindi avevamo dei pezzi strategici molto importanti
E pezzi grandi come renderlo dentate o altro che si era l'approvazione più a lungo termine perché guardava e mirava a quella che era la fermati ma personale tutti gli altri pezzi come potrà essere sensorio alte
In la cui presenza era costante e quindi c'erano delle delle delle richieste di acquisto
Vedete ogni tecnico parlare della disponibilità e nessuna nessuna azienda la disponibilità al cento per cento tutti pezzi ricavi altrimenti avrebbe un altro treno
A terra rispetto quindi cedo che dal punto di vista imprenditoriale soltanto assurdità pensare di avere a disposizione di qualunque cosa passi a il tempo di vita dei dei pezzi che sono in funzione siano quelli civili fatiche sì
I prezzi in funzione quindi uno si si programma corre sono e attività di acquisto per i materiali di uso più comune fino ai materiali in cui strategici e dicevo dicevo prima
Forse l'ha già detto prima però purtroppo o glielo glielo chiedo eventualmente qual era l'indice di utilizzo che aveva di questi viaggi utilizzo di un treno nastri era circa l'ottantaquattro per cento
E devo dire che sull'RC dichiarare per noi profani cos'è l'indice di utilizzo all'indice utilizzo sono alle ore effettivamente utilizzate rispetto alle ore della giornata per essere per essere più chiari
Nelle ventiquattro ore della giornata in cui vengono stabile con le ventiquattro sono lavorative
Ci sono delle ore che effettivamente il treno in marcia quindi il volto a fare la produzione delle ore che inevitabilmente ci sono delle fermate
Quindi le fermate possesso appunto le fermate
Per semplice cambi cilindro cambi cilindri o le fermate poté fermate appunto
Accidentali che possono possono derivare quindi un treno aveva circa ottantatré ottantaquattro per cento di giudizio sto parlando dei tempi in cui cui appunto ero quindi una ventina di ore marzo sostanzialmente stiamo parlando stiamo parlando di un di un di un quindici per cento perso di
E sono nei numeri sono dei numeri perfettamente perfettamente allineati con con gli altri treni europei con i quali ci ci confrontavamo sul normalmente i treni hanno indici utilizzo da ottanta ottantasei per cento
Al di là cioè le oscillazioni deriva appunto da quanto si avvicini voi a un ramo tensione non Evelyn ci utilizzano poi così decrescente
Quando si avvicinavano tensione al male incertezza va a diminuire ma ragion per cui si sta facendo la veneziano Ciao mare avranno qualcosa che non può essere costante come come dunque cosa
Senta con riferimento a al Periodo io da un periodo due mila otto due mila dieci
Mi dice se sono stati realizzati degli investimenti impiantistici sul treno nastro due e in caso affermativo se po'descriverli
Alle due mila otto conterebbe lire in cui c'è stato lei si e io gli ho dato quel periodo però ecco
Allora vediamo un attimo sul sul treno nastri
Quelli che ricorda sempre un investimento molto importante sull'acquisto di un profilo metro sarà insomma barrato ma potrei potrei sul sui tempi e l'acquisto di un a misurare la forma del nastro una forma nastro che ha una una superficie diciamo rettangolare come si potrebbe spezzare ma una una superficie diciamo una sezione all'ente non o transazione tipo lenticolare cioè parte al centro spessore al centro lo spessore maggiore di quello che lo spessore sui bordi per avere questa misura
Che è una è un parametro richiesto dal dal cliente
Si è si è fatto si è acquistato un un profilo ove troppo profilo quello che resta a lato successivamente alla gabbie alle gabbie Fini tredici e quindi serviva appunto a misurare a misurare questo
Oltre oltre a questo c'era anche l'acquisto di un di un amministratore
Di un misuratore di dipanare il tavolo tecnico filosofo arrivate quanto il nastro fosse piatto cioè quanto tutti i punti della superficie fosso paralleli compiano teorico che attraversa appoggiato diciamo immaginiamo un piano teorico che se questo della del pavimento sì quanto tutti i punti in realtà sono sono più vicini possibile a quello che il piano teorico alcuni qualunque increspatura
è una non per la parità reati ci sono delle tolleranze anche queste si ci sono delle norme che prevedono queste queste tolleranze comunque si fa in modo di ridurre le increspature rispetto a un piano teorico e per cui c'è bisogno di uno strumento che misura appunto la banalità lo strumento ottico in questo caso acquistammo
Proiettava una griglia questa griglia
Davanti ovviamente come misura tante di quelle che erano le deformazioni per la della luce che colpiva superficie dava ovviamente indirettamente la misura della Price tracce degli scostamenti in senso verticale di ogni punto del del bus per cui erano due del del delle delle che gli investimenti adesso ricordo così però potrei ci potrei collane che erano molti poi assolutamente a apportare un miglioramento del del prodotto quindi o qualcosa siamo parlando investimenti importanti
Mi scusi una domanda che si riallaccia a quello che ha detto lei prima con riferimento al suo ingresso dello stabilimento due mila due ha detto mia due giugno due mila due si il e lei all'epoca che età aveva storico ventisette anni questo quello Ocolo quel periodo della sua assunzione
Corrisponde a un periodo di assunzione di tantissimi giovani ingegneri fare e meglio il Periodo per hanno perché non abbiamo avuto qualche altro teste che ha riferito praticamente di un momento in cui viene la gestione privata ci fu un ricambio generazionale ignori furono introdotti uno stabilimento tutta una serie di giovani anche del territorio con competenze elevate giovani però non esperto insomma
E lo devi Dori da gennaio gennaio di quell'anno c'è stata l'assunzione di molte di molte persone molti ingegneri questo caso
Nel mio stesso giorno di assunzione
Erano c'erano altri sette otto quindi stiamo parlando di un il numero di di persone che poi ognuno ha avuto una destinazione diversa che offre un'asta Fregoso quindi nel due mila due almeno almeno ai primi nove mesi del del due mila due che io ricordi e poi mani poiché c'è stato anche e acquisti erano la forza lavoro in questo caso ingegneristiche chi poi doveva dare e supporti al di là della
Da parte del proprio divano primo anno di formazione diceva a Brescia e poi dopo sarà estradato allora sul territorio questo è stato siamo
Seveso funzione fa riforma Esione proprio facciamo formazione pratica anche occupazione questo era era praticamente per tutti quelli che
Chiarirò no sì c'era uno la possibilità di formazione fortunatamente sugli stabilimenti del gruppo che erano erano sparse in vari cioè quindi c'è la possibilità di fare di fare questo quindi formarsi
Vedere quello che erano le tecniche tecniche di produzione tecnica di gestione perché poi le due cose vanno di pari passo le torri eoliche ritornare ovviamente
Non con l'eroe di massima responsabilità perché insomma io Ravasio all'università è un mondo in un mondo lavorativo Meriva veramente impressionante e poi progressivamente iniziare a ad assumere ruoli di responsabilità questi erano gli obiettivi di assunzione di gran finale cinque
Senta le le per fare vedere praticamente una un'ordinazione quindi un investimento che parte nel diciannove aprile due mila sette dell'ordine nell'ordine e il due zero sei sei sette
Praticamente
Il questo investimento che dovrebbe essere stato realizzato poi perché viene commissionato alla Danieli centro combustione se piace Athos certe è un nuovo forno di riscaldo brame al longherone mobili da tonnellate delle cinquanta di altezza
Fa al cinque sincero un'azione erano assidue avevo scordato spara con carica fredda e calda a riscaldo bilaterale mediante bruciatore a fiamma libera tipo di combustibile Gasco commettano adatto per riscaldare brame in acciaio al carbonio
Chief fino a zero virgola quattro per cento aventi le seguenti dimensioni spessore di milioni di centosessanta fino a minime due settanta larghezza da Meeting seicento fino a millimetri due mila centottanta poi lunghezze su doppia fila dal meeting di cinque mila mi dimisi sei mila e trecento ecco corredato delle descrizioni di sì ma sforna scaldo allora e vedere di fare vedere proprio l'ordine glielo ricordo bene avrebbe le farei vedere questo tipo di documentazione che anche la fattura di della della Danieli centro combusto ecco se mi può sinteticamente
Descrivere l'investimento e se mi può dire se effettivamente è stato realizzato il permesso in funzione un attimo solo che le l'esibizione della documentazione perché di questa documentazione chiederemo la produzione e l'utilizzo in nel giudizio
E presidente molti degli investimenti noi non li abbiamo neanche citati per esempio spontaneamente il teste ha riferito di questo profilo metro di cui noi al momento non di non ha non abbiamo neanche l'ordine la fattura ma esiste realmente stato acquistato è stato cioè il senso note dell'intervento ne approfittava della pausa per dire che molto spesso noi abbiamo dato le le indicazioni di degli ordini più rilevante degli ordini comunque di cui conserva modo documentazione perché il il problema è anche che come sapete siccome purtroppo è stata commissariata libra tantissima documentazione Santissimi né addirittura anche le le nevi con gli allegati alle e-mail siamo costretti a chiedere spesso non se ne stanno neanche rapidamente dando le cose quindi da questo punto di vista può succedere che ci possono essere anche indicazioni che vengono dei testi ed in cui noi non abbiamo prontamente la documentazione qui non ce ne voglia non è una questione di non non diligenza da parte nostra ma semplicemente di difficoltà nel reperimento concreto del materiale cartaceo documentale farmene
Va bene allora possiamo sottoporre al teste queste questi ordini
Qual è la domanda avvocato sì la domanda se quegli ordini
Sono stati effettivamente fatti poi realizzati e poi messi in funzione nel Periodo ovviamente del in cui lei è stato presente in IVA
Sì certo un la Cosseria esce nel se più bravo di me sicuramente se riesce a rendere fruibile
A che cosa di che si si di che cosa si parla in maniera sintetica ora parliamo di un nuovo forno di riscaldo Brahms
Allora Pieroni a longheroni vuol dire che la carica del forno le cosiddette brame si muovono diciamo in maniera progressiva all'interno del forno trasse longheroni che si muovono quindi alzano che muovono la carica rientrano nel forno
Questo a una
Una produttività pari a trecentocinquanta tonnellate ora questo è quello che di dato il dato di targa e riscalda delle brame che hanno una dimensione da cinque mila SI fino a dodici metri praticamente di lunghezza
Perché le brame all'interno del forno possono essere delle brame cosiddette brame corteccia delle brame aventi pensioni fino a sei metri sei metri e mezzo quindi sono due brame corte possono essere accoppiate
Oppure una brama una brama mediamente ha una lunghezza di circa nove metri nove tre quattro una brama lunga che occupa in questura astuta dal tutta la dimensione del Foro quindi era un nuovo forno di riscaldo
Appunto che potersi alimentato o dalla carica fredda cioè delle brame
Derivanti da vari lavoretti eoni
Dopo la colata continua o carica calda direttamente dalla colata continua a cercare le brame cocente magari dalla dalle colate continue veniva portato Trezzo carri ferroviari e quindi potevano essere e venivano informate a una certa temperatura e quindi un quinto forno ad affiancare e quattro forni di riscaldo a longheroni che erano presenti sulla lì
Di proprietà di investimento la questo rivestimento consisteva
Quest'investimento del forno è partito nel due mila e otto
I primi mesi del due mila otto adesso non non ricordo male
Quindi consisteva del della costruzione sia da parte edile completamente cioè dalle fondamenta a tutti quello che ai servizi fino alla costruzione del forno delle prove quindi era un forno nuovo
Che conteneva che dovrà contenere le brame e quindi poi doveva portare in questo caso alla alla anche a uno o l'incremento produttivo della per quanto riguarda il tre quindi la costruzione è avvenuta
Ed è ed è presente tutto imprese senta con riferimento mi riallaccio a questo la sua al suo reparto
è era in essere anche un impianto di trattamento acque per la disoleazione certe spese cioè quindi erano l'acqua la quale viene utilizzata
Per il raffreddamento delle macchine per il raffreddamento del nastro subisce in questo caso un processo di di trattamento i processi trattamento sono delle vasche decantazione che permette in questo caso di separare sia le parti solide come l'ossido di ferro che inevitabilmente si si forma a contatto con l'aria
E viene punito dalle getti di Tiscali a Tura c'è dell'acqua ad alta pressione fino a duecento barche pulisce la superficie c'impedisce che questa questo sì di ferro di rimanere intrappolato sulla superficie perché questo porterebbe a una difettosità del materiale
Quindi ci sono questi getti d'acqua che portano via lo spiffero dalla superficie
Che si era formato appunto quella linea quindi siamo parlando di una di una brama che dallo scollamento che sono se avviene a circa mille duecentocinquanta gradi viene poi avvolta alla all'Aspo a un'apertura massima intorno ai settecento settecentocinquanta grazie in tutte queste fasi
Sta parlando è la superficie calda contatto con l'aria
Che subisce un processo di ossidazione quindi questa formazione lo sui ferro è incompatibile con la qualità del prodotto quindi viene pulito attraverso i soggetti schedatura
Quindi e acqua che viene utilizzata porre veramente in maniera attiva per pulire la superficie del NARS vediamo nell'acqua che viene utilizzata per raffreddare il nastro
Per impartire quelle sono legati insieme cariche nastri perché il nastro
All'uscita dalle gabbie Fini tricicli ha delle caratteristiche una una è una tipologia una struttura cristallina diversa da quella che poi si ritroviamo col nastro una volta molto ha molta fretta
Questa queste caratteristiche meccaniche
Vengono impartite da una quantità di acqua che cade al di sopra delle lastre anche al di sotto del nastro con delle docce laminare quindi la quantità di acqua importanti che serve appunto a raffreddare ad abbassare la temperatura
Di duecento gradi trecento gradi quindi fino al fa fino ad avvolgere il nastro alle temperature che dicevo che dicevo prima e poi c'è tutta l'acqua di rafforzamento la cui raffreddate vuol dire
I cilindri laminazione
Sono a far dati altrimenti a contatto con Astor temperature mille gradi subirebbe un processo è cosparso di rottura qui una qua ente che trasporta con sé quelle che possono essere e per dire oleose ora scale e tutto il resto e quindi ci sono delle delle vasche di decantazione e dei trattamenti progressivi che faremo che quell'acqua Poli venga fatta di circolare venga fatto riutilizzare il suo è una al di là della al di là della quantità che poi viene evaporata naturalmente come quello che succede
I nomi in un lago ora il mare fate con la quantità che evapora e quindi che deve essere integrata tutto il resto l'ha fatto da parte di un circuito chiuso che Ring rimetteva l'acqua di raffreddamento bene
Senta le faccio vedere un altro ordine che sì sì posso produrre quello sì sì
Le faccio vedere un altro ordine che
E il quattordici mila ottocentonovantasette del sei cinque due mila dieci
Viene realizzato viene comunque commissionato e poi mi dirà lei si arrivi realizzato o meno dalla The Magic Europe LTD Italian Branson
Questa
Questo ordine
Sono degli equipaggiamenti elettrici per ammodernamento sistemi di alimentazione
Raccomando regolazione controllo distribuzione potenza di tre motori di azionamento gabbia F uno del treno finito resse due
Con le caratteristiche sono due convertitori un quadro remoto dirà meglio lei di me sicuramente vedo un attrezzo tipo inquilini
Milione quattro settanta
Poi se tutto una una descrizione lei avrà cura di dirci in maniera più intellegibile per noi quello di cosa si tratta
Quell'altro ordinativo di cui stiamo facendo la produzione sono oltre quattordici milioni di euro
Quattordici tre per la precisione
Poi
Qualche
Posso avvocato
Sì
Allora come dicevo prima questo è si è un'attività che si è si è fatta si è svolta è un'attività legata a quello che raccontavo prima
Il discorso della manutenzione
Decade definitore il treno ovviamente la sto costruito non mille cento
Sessantotto sessantanove siano gli anni possessore trovaste due e dopo il raddoppio che c'è stato
Per cui alcuni equipaggiamenti o risentivano garante non di quelli a ricostruzione marionette delle guerre già venti che via via siamo andati essere obsoleti o comunque che aveva una che dà vita che via via via via più bassa per quella delle equipaggiamenti che venivano sostituiti proprio nell'ottica di avere delle riduzioni accidentali
Ho delle delle fermate accidentali del treno in questo caso le gabbie finito grave fetore pensate che lega definitoria il treno
E come si dice lavora in tandem cioè il nastro che viene ridotto fino a formare lo spessore desiderato dal cliente attraversa contemporaneamente tutte le gabbie Fitto se ci sono sette che ha definito la trovaste numero due
La distribuzione di potenza ecco sopra sono una discussione di Potenza decrescente perché le prime gabbie aderente
Si cerca di avere una riduzione maggiore dello spessore Arriaga perché appunto il materiale è un materiale ancora più caldo per cui si cerca di deformato di più nelle prime parti della prima parte del del trafitto al piuttosto è l'ultimo atto è finito
Per cui le prime tre gabbie sono quelle che hanno un lavoro in termini di potenza e di e di forza di laminazione molto alte sono erano quelli in cui gli interventi erano Maccione tra questo intervento
Quella punti sostiene una sedia equipaggiamenti quella viene chiamata la catena cinematica distribuzione cioè dalla potenza per la propria quello scelto dalla centrale fino a vere
Il DRAG di comando del motore e quindi la schiena alimentare ci sono una serie di equipaggiamenti in questo caso vengono descritti quindi l'alimentatore esteri schiere cicatrici e tutto il resto che sono state sostituite dalle prime tre GA definitore perché risultavano ne sono seguiti quelli che erano gli analisti di Guasticce
Di Investimenti adesso eccome io dico come sempre una buona famiglia cioè di investimento viene fatto perché qualcuno vuole qualcosa di colore rosso più tossico Loverre c'è bisogno di una di una sensibilità quindi uno studio di guasti un'analisi guasto per cui una volta ho fatto esigua servisse che le accidentalità cioè l'indice di guasto di quella macchina
Erano dieci guasto non tollerabile con quello che erano le le produzioni e la programmazione la produzione che si era fatta si proponeva l'investimento gravose investimenti questo per caso veniva studiata dal caporeparto in manutenzione
Elettrica insieme al capoarea veniva proposto in questo caso la direzione una volta approvato Werther un investimento che veniva fatta
Ecco veniva diluito nei mesi o nell'anno perché poteva essere fatto anche con una produzione che poteva ancora marcia ci sono dei quadri che possono essere costruiti a parte
E poi questo asse montati nel momento in cui e qui il treno si ferma giallo questo comporta un arresto della produzione per sei
Essi perché l'attività dura Semenza esoso il tempo di della parlate quest'attività attività programmata
Perché si è valutato che l'indice di guasto molto alto Lina Fidel lì l'affidabilità di quella macchina affidabilità non più non più tollerabile con con la pena per cui si interviene su quella macchina e su quella partita
Sette ne approfitto proprio parla chiederle questo quindi quando si devono fare degli interventi al nell'ambito di uno stabilimento come questo di queste dimensioni comunque trattandosi di un ciclo integrale in un ciclo che oltre che integrare serve anche continuo
Diciamo che gli investimenti devono essere anche razionalizzati nel senso che comunque devono essere programmati in maniera tale che possano coincidere con le tempistiche di fermata a cui faceva riferimento lei giusto cioè c'è tutta la programmazione ora al di là di di questi anni in cui
L'approdo della la proprietà in questo caso avevamo un Baget che Roberto non vogliamo mica da me che Luca voleva s'emoziona aveva un suo Budget
E qua era un programmato una serie di attività queste attività venivo programmate l'anno precedente posto lì oltre quattro miliardi complessivi investimenti sì
Io ricordo ricordo tanti perché una fermata e valutazione poteva poteva tranquillamente
Aveva un valore una fermato i dodici operare aveva un valore di mezzo milione cioè di cinquecento mila euro quindi o qualcosa so dei numeri basta semplici da vedere in quei campi industriale c'è proprio qualcosa così a sé stante per cui veniva studiato l'investimento per investimento in quella che era l'inaffidabilità create durante l'anno
Per cui lo si programmano al non priva lo si proponeva ciò delle sedute in questo caso a fare
Con la direzione da fare con l'area reca quale lo faceva con la direzione e la direzione lo faceva con con la proprietà in cui veniva collezionati questi questi investimenti della recato della raffreddi dottrina
Volete alcuni presidente avevo maggiore priorità rispetto agli altri le risorse non sono infinite ma credo che questo mai lo sappiamo
Non essendo non avendo risorse infinite veniva fatto la programmazione quindi si dava si dava penso a quelle che erano alcune alcune scelte d'investimento più sto piuttosto che Severo c'era tutta la programmazione
Ne potevo pensare di avere soltanto qualcosa di nuovo perché qualcosa di nuovo Fossa Bellon c'è
Il Consiglio Falluja Lionello già eravamo abbastanza relativo certe industrie
Devo farlo una domanda noi purtroppo deve scusarci non siamo dei ritengano però ecco ma è in un in un contesto di questo genere e ipotizzabile
Dal punto di vista ovviamente sia imprenditoriale sia concreto fermare tuttofare tutti gli investimenti necessari e poi ripartire cioè è un concetto che a parte la realtà buono calcola che la sua controversa esperienza alle favole sì
C'è un impianti impianti del genere
Non possono essere fermati contemporaneamente né tanto meno la fermata dell'impianto
Per un mese per due mesi porta sicuramente ad annullare tutti quelli che sono come
C'è in campo ma rotonda né in un senso o annullare tutti quelli che sono possono essere problemi c'è una c'è una persona può avere una programmazione in cui svolge mille attività
Cosa vuol dire che in quelle mille attività hanno saturato completamente quello che c'era bisogno di fare quindi pensare di fare una fermata
Per far cosa c'è per conoscere l'intervento da fare bisogna vedere la macchina in marcia a macchina in marcia ti dà la sensibilità dell'intera per intervento da fare altrimenti è pura utopia pensa di fare
Qualcosa del Cern quindi bisogna studiarle vedere la macchina in macchina in marcia
Fare vedere quelle che sono le inaffidabilità e poi programmare quelli che sono interventi fermare se tutto fermo
E come se fosse tutto funzionante cioè
La velocità zero come se fosse movimento no insomma capito se se tutto fermo per me tutto funzionante come posso sapere se il circuito
Non alimentato può presentare un guasto oppure no quindi un qualcosa di suo solo utopistico quindi d'altra parte poi alcuni impianti non possono essere fermati cioè mentre i treni
Hanno la possibilità di avere una discontinuità produttiva derivante proprio al processo laminazione dicevo anche la fermata stessa del cambio cilindri questo affinché ateo posso essere fermati
Per fare così io fermò tutto fermo tutto per far cosa
Siamo tutto però far niente e quindi vengono soltanto distrutti dal dalla fermata Semenza esempio i forni di riscaldo una programmazione che veniva fatta annualmente perché le fermate discontinue dei forni di riscaldo poco portate cosa danneggiare refrattario
Quindi nessuna all'interesse
E avere una fermata ogni due giorni di un forno di riscaldo perché questo vorrebbe dire distruggere i fondi suggerì forno a tutta penalizzando quelle sono anche le missioni no se io un forno che non al massimo della combustione ne penalizzano anche le le missioni per cui in quei casi la programmazione fatta su scala annuale in questura negli negli investimenti dicevo dicevo sopra ma qualunque altro investimento e fermare
Totalmente per far posto questo con queste sue affermazioni per quello che la sua ovviamente competenza avendo visto anche altri stabilimenti altre realtà
Sono delle affermazioni che valgono soltanto per Taranto o anche per stabilimenti Simi Dario a Taranto con quello sguardo stabilire
Quindi è si fa così sostanza qualunque altro stabilimento a ciclo integrale viene viene condotto dallo stesso condotto allo stesso modo per questo è qualcosa che può può andare da un siderurgico a una un'azienda che fa stampaggio soltanto dal Milan
Cioè la programmazione per un certo periodo viene fatta sulla manutenzione prova post per evitare un un fermata
Così soltanto una perdere tempo se non mi ha fatto la programmazione corretta di quelle sono le attività da fare
Senta
Lei ovviamente ma lo conferma se dico cosa inesatta mi mi può correggere senza nessun problema mi risulterebbe che dal due mila undici al due mila dodici è stato capo area del treno nastri uno
Alle di dirette dipendenze del direttore di stabilimento certo confermo sì senz'altro dalla parte
Ci può descrivere Mega sintetica le caratteristiche dell'impianto invece del treno nastri uno e il tipo di prodotto fabbricato i soliti vizi molto ma che è molto molto bene i due treni sono effettivamente due treni gemelli
La differenza sostanziale sono e la tipologia di prodotto cioè nel sacco delegato salvo Mario cioè lo spessore e la larghezza del nastro crisi lamenti
La qualità del materiale sul trovaste numero numero uno non si riesce ad avere l'approvazione di di acciaio strutturale che invece sul trovaste numero due si viene fatto
Da un punto di vista impiantistico
Cambio essenzialmente la parte di combustione ci fornì sono le fornì a spinta celebra viene informata una brama viene spinta la brama viene sfornata una brama quindi non siamo movimento alternato
All'interno della carica del forno all'interno ma una uno spostamento in quello semplicemente orizzontale della carica
Che ha operato un ciclo di riscaldo graduata in quattro ore quattro ore e mezzo e poi viene sfornato cioè gli impianti sono praticamente due impianti sono similari tranne alcune alcune differenze che sono anche di lei altri stesso ma se uno guarda il treno un treno sono due treni tra Massimo uno aveva quattro forni di riscaldo spinta
Aveva cinque davvero Bozzato ora posso della sega dello dosatore perché aveva una gabbia reversibile ce la gabbia in cui
La gabbia deformava il materiale su un'ora di passare superiore a uno quindi tre cinque passate
Poi avevamo le altre quattro gambe ho sborsato alcuni prima capisco suonate qua quattro lardo sponsor se gabbia del finito la potenza installata era una potenza inferiore perché appunto
La tipologia di materiale che stava la minando ero però materiale essenzialmente diverso sul treno nastri numero uno veniva
Era dei possiamo dire
Concentrata anche la reazione di materiale molto importante che il materiale latta
Ma credo utilizziamo top scatolette in quello che quindi venire utili veniva prodotto quel materiale
Perché ero materia era un è un treno che era specializzate in quella in quella produzione Queen c'era specie dal punto di vista qualitativo dal punto di vista produttivo
Per cui ritrovassimo uno aveva aveva questa cosa temi poi fondamentalmente lo so dire che erano al di là delle dimensioni di queste cose macroscopiche detti forni noi abbia sborsato reati e poi coerente certo a patti potenza distribuzione che era diverso sopra le potenze in gioco diverse neanche la la parte meccanica avevate la parte meccanica calibrata in quello che quello che si deve lamina c'è laminare una larghezza i due metri e la minerale che se un metro e mezzo comporta
Degli sforzi laminazione prima potenza la potenza meccanica completamente diverso per cui tutta parte erotismo mi erano commisurato al materiale che stava che si stava produce
Poi per il resto no due treni possono dire
Molto simili da questo film
Mi può descrivere brevemente le funzioni del capo area invece per lei mi pare grossissima treno del trenta e vasti numero uno alle capanne a
La funzione di di coordinamento e di e di gestione della produzione della manutenzione della torneria civile cioè oltre all'impianto oltre alla produzione vera e propria
Svolta dai capi reparto come ero io l'altro ora se vuole due quindi come caporal produzione storica delle parti manutenzione
E c'è la torneria cilindrica tre cilindri e quella parte di impianto
Che ha la la il dovere di produrre i cilindri in questo caso una volta rettificati voi fame il cambio Cini quella funzione capoarea responsabilità della produzione della manutenzione del del del della torneria cilindri oltre ovviamente del della della sicurezza dell'ambiente eccetera
Dalla tra gestione delle persone
Ritrasse numero uno a quei tempi circa duecento persone insomma per per essere per essere precisi quindi con le sue figure di riferimento che erano i capireparto e poi c'è grande un treno nastri e con un piccolo stabilimento sempre la RAI si è come un segreto media no perché Novartis alimenti e mai medi allora tra le duecentocinquanta persone soprattutto in Italia ce ne sono
Pochi che supera ormai quindi sono duecento in quel caso non duecentocinque persone qui è uno stabilimento vero e proprio dal prodotto cosa a un prodotto quindi è una Black Box costa lire occupa un prodotto che entra e sono le bump è un prodotto che esce non ce la fa Trilogy istiga che si occupa dello smistamento del prodotto verticalizzato all'interno pure verticalizzato verso verso l'esterno verso altri stabilimenti ma il capoarea in in uno stabilimento Seventy il direttore Sabina salti diciamo diciamola così no poi magari e cose se non son proprio poco una uno ma è così gestisce fisici e nuovo di persona significativa cioè
Senta
Proprio in relazione a queste sue funzioni di capoarea ecco in merito alla sicurezza
Può descrivere le attività che svolgeva proprio nell'ambito della funzione di responsabile della produzione del del treno nastri uno e poi se ci può dire un popolo che ovviamente il suo ricordo con riferimento a questo ambito
Allora avevamo fra diciamo che come come avevo detto prima severo dei riferimenti per quanto riguarda gli indici di frequenza o l'indice di danno cioè il l'infortunio di fortuna vero e proprio viene allora parliamo della sicurezza va cosa fare captare il capo area ha il compito di in campo teorico di annullare quelle sono gli incidenti verso le persone
O quello non solo gli incidenti o quelli che vengono chiamati near miss mia mi sei mancato in Cile
C'è parlare l'incidente qualcosa ormai che è troppo tardi è avvenuto l'incidente quindi al di là di contare di fare il conto dei da quello che è successo e di avere la divulgazione verso le altre persone per evitare il ripetersi dell'incidente non c'è tutta una una attività preventiva che quello appunto di studiare né al mix
C'è la la caduta di un oggetto veramente unì al mese non ha portato a danno verso le persone ma qualcosa deve essere sviscerato per capire se le attività fatte fino a quel momento ma attività di manutenzione erano sufficienti a evitare
Appunto quella Carime
Se questo non era ovviamente cosa si faceva si cercava di modificare quelle che erano le pratiche operative qui c'erano delle procedure stabilimenti ogni reparto aveva delle pratiche operative
Queste pratiche operative all'interno del quale oltre alla procedura spicciola di come fare quella cosa
C'erano i richiami sulla sicurezza e sull'ambiente quindi c'erano dei i richiami per evitare che quell'attività lo state possono attività magari avente una tempistica corretta per la produzione
Potesse essere un attività con un rischio alto per la sicurezza da persona quindi nella pratica operativa come il racconto di quello che deve fare una persona ma farlo nell'ottica di non avere un danno per sé stesso per gli atti quindi a questo punto le venivano richiamati all'interno della della pratica operativa non soltanto qui vengono chiamati i dispositivi di protezione individuale cioè quello che era l'equipaggiamento minimo della persona per ovviamente non incide sulla propria sicurezza ma anche dispositivi produzione collettiva c'è tutto quello che doveva essere fatto per la salvaguardia delle persone cioè delle persone in genere non della persona che potesse semplice casco ma una barriera
Messa correttamente perché la salvaguardia di più persone
Al di là del fatto che devo avere ai dispositivi protezione individuale quindi c'è una programmazione fatta in questo senso per ridurre de di indice di frequenza come dicevo prima ti ridurre il numero di incidenti che vengono fatte nelle ore nelle ore lavorate e quest'attività
Impegnava impegnava tanto per perché l'attività complicata perché siamo parlando impianti comunque hanno una estensione di un chilometro se parlando di numero di macchine che interagiscono molto elevate i numeri persone presenti all'interno alte
E quindi si cerca di appunto di fare di fare questa attività quindi un'attività di formazione ma un'attività preventiva di studio del Pri c'è la macchina
Viene vista Marini sta nell'ottica anche una semplice Pozzi protezione per dire ecco una cosa semplice c'è veniva fatta la protezione degli organi in movimento degli ordini rotante
E chiaro
Non si può mai pensare che la persona volontariamente metta la mano su una tavolozza trascorsa quelle ogni spiegazione collettiva pezzo una copertura una griglia che impedisca qualunque persona anche distratta di mettere la mano in un organo e questo è sono le attività che su un impianto sull'impianto di di un chilometro
Qualcosa che che dietro l'angolo è dietro l'angolo e quando succede succede l'infortunio e facile che qualcuno dica perché non lo si è pensato qualcosa che amo molto spesso non può può avvenire dice perché non saprei non si è pensato prima no
Ma non non è così se c'è l'attività è continua ed è giornaliera l'impegno del capoturno l'impegno del caporeparto in questo caso il capo area con delle ed con delle riunioni di primo livello
Verso i capireparto può per esaminare queste queste problematiche da queste riunioni di primo livello potevano scaturire degli investimenti
L'investimento poteva essere semplicemente se esempio penso
Sono investiti sono fatti per l'abbattimento del rumore presso mi viene così ma Eva mettendo a rumore
Vengono studiate le emissioni sonore mappato mappato il reparto
Eh sì c'è corrente di ridurre l'emissione sonora quello che era la legge che al di sotto di ottantadue decibel aldilà del fatto che le persone dovessero avere gli sposi prozia individua i tattile cuffie secondo di quelle che erano le attività lavorativa
Quindi ogni caporeparto aveva dal punto di vista della sicurezza una sua tabella
In cui Lassini la semplice attività lavorativa il semplice ruolo che potrà essere un gruista ecco con una persona conduttore di un di un carro ponte veniva venivano descritte quelle sono gli sposi prozia individuale a favore della persona
Quindi ogni persona venivano donati Guido venivano dati segnalati assegnati Sindona tema assegnati i dispositivi protezione individuale poi per questa per questa ragione perché era stato valutato il rischio il rischio per quell'attività questo vuol dire che copriva il cento per cento qualora dovesse succedere inermis o degli infortuni
Inevitabilmente lo devo succedere infortuni si interveniva modificare la tabella di assegnazione quindi se e la tipo di quanto non era idoneo per quella che è l'attività pensata all'inizio perché poi uno pensa l'attività l'attività può pian piano evolversi
Il rassegnati dei guanti e magari dei guanti antitaglio che effettivamente impedissero il taglio e tante persone questo l'attività che la vivi e arrivi al momento cioè assegni un paio di guanti
Non pensa alle quella quella persona mai prendere quella cosa Taliente poi ti accorgi che magari per il dieci per cento del suo tempo quella persona prendere da prende qualcosa dal niente per cui la discoteca quella parte quindi a capo a Recco intervenire per modificare il dispositivo di protezione individuale e quindi assegna dispositivo consente individua nessuno ha interesse quel coso
Sì mio mio in quel ruolo
Ad avere il danno dignità della persona nel Nord aver valutato il rischio c'era una valutazione del rischio
Come frequenza di rischio siccome magnitudo
Il prodotto di due dalla quella che era la effettivamente la la frequenza poi della
Senta a proposito proprio di questo tipo di affermazioni che sta facendo
Io ho letto anche le relazioni annuali del del direttore di stabilimento letto una serie di documentazioni a me risulta però vorrei sapere se questa cosa me la può confermare che è stato fortemente voluto improbo dalla direzione di stabilimento un qualcosa di anche abbastanza innovativo in questo ambito
Non previsto normalmente renderà negli stabilimenti di questo genere che il comitato di stabilimento per la sicurezza sul lavoro
Che aveva a ecco nelle pause suo ricordo poi si insinuano economica del sistema cioè qua c'è una sua partecipazione per esempio io presumo un un verbale
A campione del quattro tre due mila undici in cui vedo Chiaratti indicato in Cina Chiaratti
Mi scusi ingegnere Chiriatti
Non cerchi gli atti e poi c'è un verbale in cui si riporta ha proprio le attività di questo comitato di stabilimento per la sicurezza sul lavoro ecco gli mostro così mi riconosce Emily descrive mi descrive questa Maria Rita di attività
Ma il chiedo scusa avvocato qui abbiamo un un elenco ovviamente del dei convocati elenco convocati riunione del quattro tre due mila undici
Uomini un altro documento e alla fine risulta essere apposto il nome degli ingegneri Chiriatti
Non risulta essere firmato
Quindi sì sì infatti questa è la stampa informatica propriamente di quel verbale del sul suicidio assicura partecipa come lo se l'ha fatto lui o meno se proprio anche in altri documenti del processo d'ho fatto lo stesso ogni c'è questo quest'altro documento sostanzialmente e la persona informano dare il sì sì sì sì voglio dire la relazione relativa alla quelle esaminati questa riunione che del del quattro tre due mila sì sì che quei così che poi è sostanzialmente quello che ciò detto in maniera
A più generica lì e nel dettaglio che ha già spiegato credo che cose questa attività di prevenzione di il dell'incidente prima che l'incidente siti il verifichi quasi incidente novità l'attenzione quasi incidente ecco e la mia domanda poi ulteriormente era quella di chiedere se gli risulta che questo comitato in cui partecipavano sindacati appestati di sindacati e cita Luís da chi era composto
E se effettivamente fosse un'imposizione dileggio se fosse stato invece una sensibilità della direzione a creare quest'ulteriore strumento
Diciamo uno strumento e non c'è avvocato magari poi facciamo le domande però o giovani formalizzata io la vedo la seguo molto più seria sottoporre questa documentazione al teste
A
Posso fare
E prego si è una riunione appunto condotta in quella data
In direzione quindi in cui punto c'era il direttore stabilimento i capi are i capi area del in questo caso dalla parte a Area di laminazione mio stabilimento si cerca di dividere ingrossare in macroaree per evitare appunto di avere la avevamo una suddivisione troppo troppo fine perilare laminazione appunto sin qui si componeva di due treni nastri e anche del treno lamiere che vede la presenza di una ad un'altra persona alla presenza punto dei rappresentanti lavorato quindi perché il Comitato esaminato si era era suo voluto dalla dalla provetta a quei tempi non mi sembra sia c'è un obbligo normativo ma adesso io non non lo ricordo bene ed era un volere vuole porterà profeta per condividere con i rappresentanti dei lavoratori
Che ovviamente avevano la loro fortuna di avere un orecchio proteso verso i lavoratori certo quindi le attività che venivano proposte al di là delle attività meramente manutentive in cui venivano dicevo che faccio attività manutentiva perché faccio questo erano delle attività la cui manutenzione era legata alla sicurezza quindi non veramente autentica un'attività di sicurezza e non dell'attività che anche rappresentanti lavoratori sottolineavano e ci potrà essere l'attività che il capoarea come quello sui potevo portare ma c'ero anche a altre attività che in quella sede potevano essere poteva essere sviscerata
Rete c'era una sulla su una relazione in cui venivano sottoposta anche rappresentanti lavoratori levare attività da fare
Ad esempio il ripristino dell'illuminazione lungo il capannone
Si si osserva un ente che lo minacciano sufficiente
Per avere uno svolgimento da una normale attività lavorativa soprattutto nelle ore buie perché nelle ore di luce ciò l'illuminazione naturale era sufficiente quasi sufficiente per avere AGES eliminazione per cui veniva appunto fatto l'investimento per la sostituzione la sostituzione completa dell'illuminazione proprio secondo le norme
Nome che consenta di avere una buona ora oppure altre adesso le leggo Cosima
Grazie a un po'mi ero ero scordato
Stiamo parlando
Realizzazione interviste del di'un'idonea segnalazione acustica per la traslazione dei carrelli cambi cilindri era è un'attività attività che al di là del fatto che non era mai successo l'infortunio
E l'attività preventiva cioè l'attività di segnalazione
Del movimento di una macchina che poteva incidere poteva incide con un'attività lavorativa o col passaggio di persone per cui si si aveva una in questo caso un'interdizione con segnali acustici e luminosi o con delle barriere a volte per evitare i dati che ci fosse il passaggio così libero di una persona verso verso una macchina che in questo caso era in movimento da quella macchina veniva equipaggiata con gli arresti rapidi da parte l'operatore che comandava comandava la macchia o ci potevano essere installazioni fotocellule per impedirne questa sì passato interrompere alimentazione qualora ci fossero stati quindi veniva valutata al momento
Quella che era l'attività
Che corrente riduceva al minimo a zero lo mi sentii dire perché nessuno al minimo il rischio per il lavoratore agli occhi con la presenza dei rappresentanti lavoratori che a sua volta divulgava no il documento verso i lavoratori
Cioè non è un documento che rimaneva così nelle stanze
Ma è un documento che poi veniva portato all'attenzione del all'attenzione di lavoratori
Che a sua volta avevamo già avevano già condiviso coi rappresentanti lavoratori quelle che erano le attività da fare quindi non erano delle attività che nascevano lasciamo così quindi qui rappresentate lavoratore veniva nella in quella nella sede di quella riunione proprio con le informazioni che derivavano dai lavoratori quell'attività io la vedo più pericolosa rispetto a un altro mi sento di di di installare delle protezioni piuttosto designa e luminosi
Quindi quella maniera pure raccoglievate dal basso quelle che potevano essere le esigenze provo sentite in campo dagli operatori anche
Dissolversi sulla linea basso dittici comunque c'era nelle nei vari momenti del processo credo che è stata un volere son volere corretto perché
Molte volte la visione la visione dall'alto tipo da un cono d'ombra
Impressionante nel nelle attività nel vedere la stessa attività si vada con la partita o salubre un'attività assolutamente sicura perché nel la si vede tante volte la si ritiene sicura
Ora parlare parlare di rischio di incidente zero un qualcosa operanti teorico ma si cerca di arrivare all'incidente zero ma ovviamente abbassarla l'indice di frequenza cioè la probabilità di accadimento di quella quella T al minimo al minimo per le persone
Vedo che c'è la presenza anche degli ATO che se uno si si si indica comunque che nell'esercito e loquace signora dalla voce De Giorgio quindi
è una persona che poi direttamente interloquivano con con i lavoratori e quindi avevo ricevuto già l'informazione da parte da parte dei lavoratori
Queste qua selettività più le attività e ove ovviamente che venivano illustrate
Illustrate a tagliere lessa gli RSU molte appunto a ridurre a ridurre qualcosa si è valutato che quell'investimento comporterà ovviamente questa riduzione una riduzione potesse quell'infortunò anche semplice le armi sono dicevo prima
Era successa era successo inermis sì valutato di fare un investimento appunto per
Per i fatti si dividono in quel verbale che c'è proprio all'inizio
Quello che gli lei diceva prima indice di frequenza indice di gravità in questo caso vedo che ci sono state anche negare dei risultati molto positivi in questo ecco questo tipo di attività la domanda è se le risulta
Che questo tipo di attività questa attenzione alla sicurezza S. ulteriore introduzione di questo strumento facoltativo del comitato di sicurezza se le risulta che abbia portato dei risultati
Via via crescenti in termini di di miglioramento dello sicurezza sì sì e non soltanto una una valutazione
Così puramente soggettiva non siete i numeri i numeri i numeri sono quelle che che poi se in merito agli occhi di tutti non c'è basta vedere il trend dell'indice di frequenza dell'indice di gravità che negli anni veramente e indagini a diminuire e potesse confrontato quello degli altri stabilimenti
Se il cliente che compra ormai ormai diciamo ecco meno male costruendo rotte il cliente che compra il il nastro la bobina Marotta i fornito
La valutazione fornitore oltre a quella qualitativa che sì da persone per scontato cioè io prendo un prodotto avente con le caratteristiche meccaniche di qualità e quello e il e il capitolato e quindi non posso va ma valuta
I clienti come veniva valutazione fornitore la votazione fornitore arriva attraverso viste da parte dei clienti
Il cliente non metteva cioè non guardava il posizionamento della macchina o del processo di laminazione perché un cliente elevate che non sa nulla del processo di me laminazione
Ma guardava con attenzione fatto ci fosse una buona distribuzione ad esempio degli estintori pongo reparto ci fosse un piano appunto di di evacuazione ci fosse appunto tutte quelle attività di sicurezza
Che faceva in modo
Che l'attività lavorativa non fosse di sconti perché il cliente sa che se la discontinuità dall'attività lavorativa nella peggiorare la la qualità quindi non analizzare anche e anche rispetto dei termini per la che segna l'arresto e e la promessa famosa cena aspetto dei tempi di consegna di quel materiale sto parlando i clienti ma se proprio nel caso dell'auto della latta
Che non sono dei dei clienti che hanno uno stock quindi si possono per me
Il materiale deve arrivare in quei tempi fai assunto devo mettere fatto campale c'è un altro processo da sponsor come quello di Novi che giunge dal tempo qui noi avevamo una promessa per rispetto a quello che lo stabilimento a valle che assurdo questo è importante perché il cliente quello che poteva essere Ford piuttosto che FIAT al a detenuti per quel materiale perché deve alimentare le presse perché poi della quindi non su certi settori che non sia l'acciaio commerciale che viene utilizzato per per farne Gabrele che magari permette la tolleranza in più uno dato che l'ossessione noto stradale
Ci permette di avere più tempo è stata questa la costruzione di un altro dei tempi
Avendo dei tempi i clienti fornitori che non fornisce quel rotolo in quella tempistica fuori
Quindi nel mercato e quindi eccola che veniva valutata l'ha promesso veniva notata la sicurezza veniva usata la solo salubrità dell'ambiente piuttosto che dire se le processioni laminazione fosse giusto no non era non era compito del cliente
Avere delle un audit in questo senso diciamo a Tula mini in questo modo no
Io ti valuto nel complesso nel rispetto a quella che se
Il la mia consegni prodotto con la qualità che io quindi quando parliamo di certificazione di qualità parliamo di qualità non soltanto di prodotto ma anche di processo se si si richiama serve sono delle cose sono delle cose legate cioè non posso avere un un prodotto coi ISO nove mila uno qui un prodotto che risponde a certe Carrisi qualità segno processo non ci sono delle cose strettamente legate non posso fare qualità
Se non faccio produzione è una cosa cosa molto importante e processi qualità e il processo che lega la qualità la produzione è un processo veramente molto molto sì sì sono legati due pali sono molto legati perché sono un processo continuo automaticamente no non un un prodotto di qualità quindi le due cose sono persone insieme
Presente al momento non abbiamo altre domande grazie premi gli altri difensori hanno domande no risponde al ministero prego si veste anche grazie
Allora buongiorno ingegnere se non ho compreso male se lei ha detto di aver lavorato presso lo stabilimento IVA dice di Taranto sino al due mila e diciassette otto sì fino al due mila diciassette periodo di ben preciso ottobre fino a ottobre due mila diciassette fine ottobre due mila e diciassette ecco poi perché si è interrotto il rapporto lavorativo cioè come matrimonio insomma
Se l'interruzione del che lavoro fa parte almeno dal punto di vista ingegneristica mi quello che valutare nuove posizioni lavorative nuovi e nuovi orizzonti lavorativi per cui esaurito un arco temporale si cerca di avere un un arco temporale in quel caso per un arco temporale di lettura estero organi permetteva di confrontarmi con un'altra
Un'altra posizione attualmente lei che attività lavorativa svolgeva solo e in questo caso devo iniziarono attività lavorativa perché ho interrotto la presidente
E infine fine dicembre in gennaio
Quindi da a fine ottobre due mila e diciassette a fine gennaio di quest'anno lei dove alla dove ho lavorato in Tunisia
In Tunisia ventose cioè subito dopo lo da otto dopo ottobre due novembre primo novembre lavoravo presso lo stabilimento della tutto Messia presso questo stabilimento in Tunisia l'ho capito
Quindi complessivamente presso lo stabilimento Nibali ieri è stato dal due mila e il due l'anno due mila due numero due mila otto per dicembre due mila e diciassette
Va bene a ha espletato diverse prima ha fatto un anno fuori se non ricordo male fuori a Brescia sì eroico
Poi scusi lei ha detto che è ricco è ricoperto l'incarico le funzioni di capoarea treno nastri
Nel periodo due mila sopra un astenuto nel periodo due mila undici due mila tredici due mila undici due mila tredici
Mentre invece in precedente non è ancora e capo reparto di produzione difensore presso il Galastri numero due
Tre non ha stanno per arrivare ai nastri numero uno nazionale ma aveva una mente per un altro reparto trovaste numero due due ecco questo nel periodo ha detto dal due mica per quattro due mila otto fino al due mila dieci
Due mila e otto e due mila dieci
E poi due mila cioè due mila dieci due mila undici cioè dopo aver lei ha ricoperto l'incarico di capo reparto approvare appaiono al due mila dieci e poi subito avventato capoarea treno nastri
Una una non avremmo ho capito
Senta dura questo Periodo ecco non cominciamo dall'ultimo capoarea nastri uno quindi due mila undici due mila e tredici lei con chi si interfacciava
Vi interfacciavo con col mio direttore stabilimento nella persona di evento dalla persona lesa mio direttore di stabilimento e quel tempo era l'ingegner Lupoli se non vado errato
L'ingegner Lubbock o subito dopo la salita era già stato Igea Capogrosso ecologica Lupoli
Aldo Grasso
E il lupo e quindi
Ingegner Lupoi questo quando cioè dopo che c'è stato si sono elemento proporre le migliorie il nove luglio due mila dodici ha inoltrato
Mentre invece in precedenza allorquando lei era capo abbiamo detto revocare nastri uno c'era il direttore stanno terrà il treno nastri due vera caporeparto avvennero propone dopo in quel periodo invece invece il mio riferimento del capoarea garanzia ora signora Alba
Signora battere il capoarea nell'area treno nastri numero due quando io ero capo reparto di produzione
Poi durante tutto il periodo due mila e un certo due mila nel due mila e dieci
Senta in questo periodo lei ha ha conosciuto ho avuto modo di interfacciarsi ha conosciuto corti Cesare
Certo sì
Ecco in che senso ci può dire ci può riferire era una persona
è una persona presente all'interno all'interno del treno era una una figura di stiamo parlando di quale tre inoltre innoviamo travasi numero due ad esempio trema Martina Mario dobbiamo più dietro nel tempo rispetto al presidente
Quindi periodo due mila otto due mila dieci come dicevo io e otto due mila dieci sì Enea è una persona in genere Eugenio accorti che la presenza sul treno
Era un riferimento in questo caso per per la proprietà
Perché comunque ho una figura che guardava insieme al capo area venti in questo caso insieme al caporeparto quella che erano gli investimenti da fare sul treno sul treno sui treni di laminazione perché è una persona vertebra
Guardava tra virgolette anche le attività che si svolgevano all'altro tre nutro una stima un attimo la mia per cui una persona con la quale ci si interfacciava come capi capi area come capireparto
Per per quelle che erano le attività che attività da fare rete attività legate a Investimenti o diritta quindi programmato in un'attività di di produzione spicciola che potrà seguente la gerarchia la quella capre parte da quello che appare
C'era la personali questa persona in questo caso come si collocano questa persona quindi corti Cesare sul quella persona si collocava come con una persona di di riferimento per la famiglia Riva per quello che
Ogni quindi quel riconoscevano sia nei periodi in cui lei è stato capo reparto sia nel periodo in cui c'è una soirée non c'è altro insomma
La presenza di ce la può definire la pre com'era la presenza e la presenza e l'allontanamento era era sempre presente sul reparto
Presenziare costante si è una presenza costante quindi col quale si si si discuteva e si e si parla in particolare ha avuto modo di ignoravo scomodo personalmente ho avuto modo di da da quando sto sola con l'appalto perché prima
Tra una figura non diciamo sono basso da quel punto di vista da quando l'avrei fatta dalla possibilità di interfacciarmi con in genere corte punto di vista la produzione
E in particolare per che cosa per quale ragione ricordate nei quali è abbastanza particolare Valeria sanzionati come poteva essere quella dalla
Della programmazione della produzione per i per il trimestre successivo per il semestre successivo dovesse quello di organizzare la manutenzione
Di comunicare all'ingegnere corti che comunque è una persona con la quale qua qua ci interfacciamo
Che la fermata del treno aveva luogo il giorno il mercoledì e comportava la fermata di queste attività di questa attività quindi una persona con la quale si condividevano le attività e ed era ed è una persona con la quale condividevamo costantemente l'attività da fare a lungo durante durante l'attività lavorativa ovviamente
Reattività
Io parlo del trustee numero due nove
La stessa persona si interfaccia oltre una sì numero uno oltre o lamiere quindi non è una persona fissa
Non era di fianco a me odia il campo ad una persona che che si muoveva e quindi aveva la possibilità in questo basti vedere più attività anche quella dei tubi finisce sto parlando
Se vuole avviare veramente molto estesa quindi l'attività va appunto da quella della del nastro fino ad ottenere il tubo
Il tubo finale quindi c'era tutta questa questa scala produttiva che poi poi venivano veniva osservato
E Casartelli Giuseppe
Ha avuto modo di conoscerlo so chi è l'ho conosciuta ma non le so mai interfacciato sa chi è quindi ci può dire in che senso
Era una persona che si occupa essenzialmente quelle che erano e i trattamenti acque se no se non vado errato reale son voglio dire quindi sapevo la personale di riferimento per tutti quelli che erano
Anche gli investimenti e le ho fatte trattamenti oppure qui di facciata rimessione Tosetto fatto altro l'ASS numero due del trattamento acque cioè siccome lei prima ha parlato anche per quanto riguarda la gestione acque adesso l'azione forse in maniera un po'impropria ecco in quel caso ha avuto modo avuto condannarmi quella sonora interfacciato perché come a Caserta nel reparto come caporeparto poliglotta non mi sono interfacciato
Quindi devo dire quindi ingegner cortissima con Casartelli sapevo la persona ma non non ho avuto mai modo di interloquire con Luca
Prima però con la mia domanda era presidente sul s'sul sull'investimento realizzato chiede però la domanda era socchiuso abbiamo fatto mi prima era relativamente al se esisteva o meno l'impianto di trattamento
Quindi non poi l'avvocato e cioè che cosa ci stiamo riferendo perché è stato la domanda che lei ha detto oggi come prima
Ha detto trattavano approvato siccome ha parlato del no ha detto un po'impropriamente Gessate Navarro aveva toccato il no quello che volevo io già descritta poi per raffreddamento attirato lo dico io è una domanda la relazione all'esistenza o meno del l'impianto mono
Detto che lui avesse partecipato a quel tipo di investimento colonizzano bene non ci sono no ok
Comunque ha mostrato una certa competenza brucia ha parlato comunque sia della gestione detto utilizzo questo termine forse un po'improprio gestione acque in relazione ai treni nastri uno e due distinguendo appunto tutte le acque per raffreddamento nastro vaste Gerard decantazione e via di seguito ecco
In relazione a questo con le chiedevo se lei abbia mai avuto contatti appunto con Casartelli e occupazione abbia avuto modo di
Mi conoscerlo va bene grazie
Senta lei a un certo punto ha parlato di una di una fermata
Straordinaria che è durata trenta giorni
Così percosse compreso male si tratta quattro giorni la sono giocata nel periodo due mila e cinque due mila e sei se non sbaglio sì
Sì adesso ecco perché è avvenuta questa fermata straordinaria aggiudicatrici sane cosa era successa o no no non sta alla straordinarietà del della parola non corrisponde con la straordinarietà dalla fermata MM mi spiego meglio
Si chiama fermata straordinaria perché comporta una fermata
Del treno maniera straordinaria di un di un mese di quaranta giorni perché erano state programmate le attività lavorative che non potevano essere svolte nelle fermate settimanali dodici ore deve quando quelle attività venivano programmate venivano sommate nei mesi e negli giorni nei giorni successivi corrente
Unendo anche quello che era l'arrivo dei pezzi di ricambio che avevamo anche i tempi fornitura molto molto elevati sto parlando e che i tempi fornitura di otto mesi veniva stiamo parlando conferma la straordinaria Female che comportava l'arresto completo
Di tutta la linea per trenta quaranta giorni quindi va fermata chiamata che non gliela mostro ordinare poco in questo senso perché il concetto di fermata totale della linea non è un concetto
Veramente che compatibile con la produzione per cui quelle fermate programmate di un anno erano straordinari in questo senso c'erano proprio programmato in questa in questa maniera è una durata straordinaria la chiamano straordinari perché una Ferrari trenta quaranta giorni per far tante attività lavorative
Dato dicevo a quella dei forni e quello lo smontaggio dei voti ismi di di grossi riduttori
Perché è una fermata che comporta comporta molto tempo molte risorse per quella fermata che
Richiedeva almeno trenta giorni di fermo ma era perché è stata è avvenuta in quel periodo specifico mio motivo particolare un'originalità di una programma allora alla peruviana proveniva la povertà
Insieme capiarea in questo caso parlo del grave aveva una programmazione degli imperi detti tutti i reparti lo stabilimento programmata nella nell'anno cioè ogni impreparato dello stabilimento
Aveva una fermata da durata io conosco la fermata del treno un trenta quaranta giorni dovesse stabilmente ogni ove lei ormai ogni reparto aveva fermata programmata durante l'anno
Per avere o fermati ma all'azione spicciola che non poteva essere fatturato prima settimanali oppure elementi inno in campo quello che era l'investimento che era stato programmato per quel periodo e qui c'era proprio una un sono di una una tabella uno schema in cui per quella sera perché veniva programmata
E i le immagini che la fermata di un treno comporta appunto per trenta quaranta giorni la mancata produzione di certi formati produttivi questo comporta veramente un disagio per gli impianti a valle
Comporta un disagio per i Pericle per i clienti clienti non posso riceve quel materiale veniva programmato perché insieme al cliente va ottimizzato i tempi di consegna cioè si sa che ha da se io un affermato d'agosto
Per il mestiere lo sto io non posso consegnare al cliente quel materiale avente quella qualità specifica perché il treno in fermata
Quindi occorreva una programmazione molto molto spinta altrimenti altrimenti e lo stabilimento venivano avveniva bloccarsi cioè come sta produrre qualcosa pluteo qualcosa senza averlo sfoga vale no
Quindi tutto veniva in questo caso calibrato in questa maniera in quel periodo veniva fatto lo stoccaggio di brame che voi erano lavorate successione quindi la la CIA produceva per produrre quello che il materiale che poi il treno doveva lavorare dopo i trenta giorni dopo i quaranta giorni quindi era programmato era programmata in questo senso e quindi
Per il cliente e per quella che era la gestione logistica interna allo Stabile
Ho capito
Senta quindi come fermate straordinarie lei ricorda solamente questa per io ricordo questa per il treno nastri numero due
Patten in quegli anni
Poi ricordo il periodo due mila nove che praticamente abbiamo fatto tanta manutenzioni per il due mila nove purtroppo è un periodo che si colloca dopo il due mila otto la crisi famoso del due mila otto quindi prima del due mila nove ha comportato l'arresto completo di un treno che tra un astro Omero uno
In quel periodo l'anno due mila nove e la marcia sono oltre a un'asta numero due siccome la quantità di ordini presenti e la quantità di ordini bassa
Perché il freno quell'anno fece circa quattro milioni tonnellate
Sì approfittavano dei momenti fermata anche per farne manutenzione quindi una produzione bassa sì è stata la posizione bassa che appunto è il il mercato non richiedeva non richiedeva di ordini come è stato in tutto il mondo qui due mila nove si è unito in questo caso il disagio della più o meno di quello che asset succedeva nel mercato con la possibilità di poter mettere in atto delle alcune attività di manutenzione che erano state era stata programmata quindi due mila nove sto alla fermata
Il due mila dieci a cavallo di mia dieci due mila undici quando poi mi sono recato sul trono nastri uno
Erano c'è stato l'altra fermata che trovassimo numero uno è ripartito
Per fare partire un treno il tempo diciamo il tempo di di partenza di un treno rovente quello appunto di almeno di venti giorni venti trenta giorni per cui si è fatta un'altra fermata con delle attività di manutentive attività manutentive che lavora se ne fa
Quindi ne ricordo tante fermato adesso ma adesso impreciso il dramma ricordo tante fermate oltre quelle settimanali che era un qualcosa che nelle settimane invece quanto che durata dei avevano dodici ore di di di fermato di una durata di dodici ore
Ogni settimana su questo sì sì accadeva ogni settimana ogni settimana
E che cosa perché perché appunto ogni settimana era necessario ogni settimana erano delle qualità Mariano nel fare questa fermata se pensiamo ad esempio sul semplicemente alla alla sostituzione di alcuni motori
Di piccoli di piccola taglia che possono essere fatti in quel tempo
Quindi si organizza che cos'è la fermata di sostituzione di parti meccaniche di piccole dimensioni
Che magari si è percepito un una lavorazione degradata oppure se se ne misura delle vibrazioni se c'era anche un'attività in alcune parti molto importanti c'è operative anche di monitoraggio delle vibrazioni
Se pensa le le straniere ma chiedo scusa fermata settimanale mi ha detto di onde la durata di dodici ore in dodici ore e quindi cioè viene veniva completamente fermato tutto questo intendiamo erano a nostro uno parliamo sia del nastro uno che si cerca di non di Novak accavallare due fermate com'è ovvio
Quindi contrasti numero due
Non avete la fermata l'apposizione del mercoledì l'altro possiamo del martedì o il giovedì poi dipende quello che non è e quindi se no per dodici ore i due treni
Per a fare queste queste attività quindi le attività di smontaggio sostituzione dei pezzi
Che era possibile sostituire con attività semplice potesse soltanto la pulizia la sostituzione di pompe
Ora o la sostituzione di scambiatori di calore in cui si vedeva che la temperatura sempre in di uscita dell'olio non è la temperatura compatibile con con l'impianto perché una temperatura troppo alta che voterà portare al danneggiamento delle delle tenute
Quindi vuol dire che bisognava sostituire lo scambiatore di calore quindi l'attività che qualcuno sta per le calorie comportava su una un tempo che poteva andare dalle due alle sei ore Potì prende residenza dello scambiatore quindi nel Conte nel l'insieme alle varie attività era inserita un'attività come questa
Che portava ovviamente alla la alla fermata e quindi alla sostituzione dello scambiatore quindi erano queste le attività che venivano programmate o programma di satira hanno capito
Senta nei periodi in cui lei ha ricoperto le funzioni di capo aria treno nastri uno chi erano i capireparto capireparto era il signor Leone leone Antonio era capo reparto di produzione
C'era il l'ingegner Giordano era caporeparto di manutenzione
Elettrica
E poi ingenti il signor Leone
Leone adesso non ricordo il nome erano due leoni che era capre parte manutenzione meccanica
Senta dopo luglio due mila e tredici lei ha detto ricoperto le funzioni di Capo Area due mila undici due mila tredici ecco dopo il due mila tredici
Che incarico una visione europea roghi capoarea del treno di laminazione numero due son tornato mai ritornati tornato indietro
Più capoarea delle finiture elastiche sono degli atti un reparto di finitura come dice la stessa parola il nastro viene rielaborato
Se nastro non a vedere questi di qualità come richiesta del cliente una parte di quel nastro può essere scattato o può essere fatta una rielaborazione successiva anche per correggere la forma del nastro che la forma increspata non planare ci sono delle macchine credo il nome di dischi in pasto che hanno appunto il compito di correggere questa questa
Forma quindi sono sette dei cinque cinque sino al due mila diciassette e questo aumenta sino a quando per voi aveva però poi alla fine è legata quindi per cui
Per cui erano queste le attività coerente tra la signora due ho detto prima era un un treno
Potì Ferente va be'per la prossima fase realizziamo le differenze si porta appresso senta lei ha avuto esperienze in altri stabilimenti in particolare stabilimenti a ciclo integrale
Allora non ho avuto altre esperienze dirette
Ma ho visitato tanti altri stabilimenti al CIPE integrale di altri
Esperienze dirette nel senso che ha lavorato cioè la parola togliere perché il mio primo lavoro alla sua prima elaborò diciamo è stato presso lo stabilimento sino al due mila e diciassette anche strip quindi esperienze dirette no dice esperienza invece in diretta in che senso dirette
Ho avuto la possibilità di visitare altri stabilimenti guadagna in gruppi può essere o Festa Alpina
Marcelo dai Kirk fossero o o stabilimenti a in Belgio insomma una serie quali era già un fallimento allora era nel momento in quando ero con l'in sé colle la in sei cilindri nel primo anno ben sei cilindri era fornitore di cilindri verso altri verso altri stabilimenti non del gruppo questo vasto stabilimenti concorrenti che poi salse loro perché adesso si trova a Taranto
Per cui
Davamo la possibilità in questo caso a me che ero che lavoravo come
Per formarli dello stabilimento in sé Civili di Brescia di potermi recare per visitare quindi può essere accaduto nel periodo diciamo tra virgolette di formazione senior riunivano rimanga il primo anno successivamente
Sono stato nel due mila
Otto due mila nove adesso
Forse due mila nove
Quindici giorni in Festa Alpina in Austria
Che era uno possiamo dire uno lo scambio varie chiamato maschile stile Exchange e c'è la possibilità di di scambiare con le sole competenze cesso stato quindici giorni quello stabilimento come caporeparto
Io di produzione verso quello stabilimento
E poi una persona dei Festa Alpina avvenuta tenuta presso il nostro stabilimento e quel c'è la possibilità anche di misurare il lo standard
Rosario tecnologico di un treno rispetto all'altro di fare questo rapimento è uno stabilimento a ciclo integrale segale come un avvocato rimanendone intorbidare ad arrivare a una taglia più piccola
Natalia
Fino a cinque milioni tonnellate ma tale critica ma uno stabilimento ciclo integrato come altri stabilimenti presenti in Europa
Senta lei prima ha fatto riferimento a mo'fatto riferimento a quella riunione del comitato di stabilimento del quattro marzo due mila e undici anni
Che lei ricordi è stata l'unica riunione ve ne sono state altre oleoso Sancha son state altrove su questo non c'è la sosta delle auto adesso ricordo
Il periodo una riunione che veniva fatto in questo caso annualmente perché veniva appunto collezionate con le attività attività da fare quindi vi sono ah ho assistito ad altri questo senza anche quando son passato come cabaret del treno nastri numero due finiano del riunione
Che veniva fatta annualmente proprio
E come questo salvabile ma proprio quando appunto lei ha ricoperto le funzioni di capo aria con riferimento alla sicurezza ci ci può dire lei abbia ha descritto area ha precisato perché il capo aria aveva funzioni di coordinamento e di gestione di produzione manutenzione nonché sicurezza ma concretamente nel periodo in cui lei ha ricoperto l'incarico di capo aria sotto il profilo della sicurezza ricorda cosa cosa è stato fatto
Allora dal punto di vista la sicurezza lezione in prima sul sul riunione ma non posso ricordarmi anch'e erano quelle attività la selettività legate essenzialmente alla riduzione dell'indice di frequenza venimmo il modo di misurarci col fatto che Sonia e la conduzione dell'impianto due vista di sicurezza posso a conduzione giusta
Era quello di misurare l'indice di frequenza complice mezzi dava il numero di infortuni per un milione di ore lavorate quello che che si faceva per cui ogni mese
Il il SIL stesso ha capito no mensili che era la parte le parti stabilimento che si uguali sicurezza centrale possono dire
Quello che aggiornava il levare statistica dovrà statistiche per misurare quello che era l'indice di frequenza infortunio
Per cui a partire da questo
Infatti l'attività che si faceva come riduzione del rumore installazione di barriere protezionistiche io quello voglio voglio comprendevano i periodi in cui lei ha ricoperto l'incarico cioè che cosa è stato riscontrato impari e quindi che cosa è stato fatto
Per una residenti fra sono queste che sta sono qui perché poi sinceramente non non ricordo mi ricordo tre la ferita se quello che ha sempre stavolta dall'io me l'illuminazione del reparto
Ora il mio essere patto di direttamente legata alla alla sicurezza personale alle persone che si muovono sulla linea
Ora capiamo che entrerò nastri numero di persone presenti alla linea uno nove persone bassa perché tutte le attività sono remota perché vuol dire che ci sono una serie di telecamere
Che guardano il processo di laminazione da un pulpito ci sono due pulpiti molto molto importante e quindi guarda i processi laminazione da un pulpito
Per cui il numero di persone che sono sulla linea quando il processo in macchina verso molto bassa
L'azione le si trova quando ovviamente il processo è fermo quando si sta facendo manutenzione o quando si devo fare dei piccoli interventi veramente inevitabili
Per cui quale o queste attività dall'attività che si riscontravano esempio la sostituzione dell'dominazione per circa quattrocento metri di di capannone
Era sul si vedevano che quelle attività che andavano fatte anche di di notte quindi con una luminosità ormai ormai basta la Università installata non era sufficiente e garantire lo svolgimento di attività in piena in piena sicurezza
Quindi si evitava si vita almeno questo era il mio fu un punto di vista poi
Son soli alte si evita di avere soltanto dei modi di ridurre la sicurezza come potesse essere dei so dire
I prolungamenti della mano cosa intendo io posso anche migliorare la sicurezza del posto di lavoro consentendo l'altra persona di avere una luce che inquadri il mio il mio la mia attività lavorativa rete questa non è non è un modo di pensare alla sicurezza
E che vuol dire che con la persona impegnata con una mano attenere
Retta una mobilità con la sua mobilità ridotta dal fatto di avere qualcosa in mano in quella per cui cercava con le stazioni i fari e con una una progettazione fatta nonni all'interno vi attesi con misure commissionava questa progettazione all'esterno delle ditte specializzate
Chiaramente per la tipologia di posto di lavoro misurava quella che era la la luminosità presente
O niente conosciamo le nove più di noi solo che erano più seri di altro e qui sapevo cosa che avevano la luminosità minima che doveva avere costi lavoro per quell'attività lavorativa
Sto parlando dall'attività lavorativa lei degli scantinati fino alla fino al tetto non onorate
Un treno ogni possiamo dire è stato implementato implementato o comunque sia è stato fatto è stato migliorato ha sempre ignorato le tanto di illuminazione dall'eliminazione Baseleghe alto esempio una una delle cose
Che cosa c'è un'attenzione particolare atteso poteva mia ma era un volere di tutti c'è la polizia la pulizia delle
Attorno a cui cedere parte devo sembra sono che un fatto estetico negli impianti non è un fatto estetico cioè la presenza di quegli impianti di Grasso di olio che fa parte l'attività lavorativa non è qualcosa che si trova libero perché non si deve trovare
è qualcosa che deve essere ridotto al minimo per ridurre al minimo questo praticate veniva veniva commissionate anche delle pulizie
Da una con una ditta esterna partite scale ricca se non ricordo male non ricordo il numero delle di tipo di pulizia spiega specializzate
Se mi sovviene più impressionante adesso così e quindi una delle ditte che aveva una proveniva con una forza lavoro che era stata ecco sulla su valutata portato insieme per aumentare la pulizia
Le posti lavoro e cose presenza avveniva questa guerra sia gelati giornalieri ce l'abbia se pensi l'Attorney cosa consisteva in particolare se però eliminare gli accumuli di grasso che potevo faccia il movimento la movimentazione l'attrezzatura
Come può essere quella di un cilindro che ha insieme quelle vengono chiamate guarnitura c'è un qualcosa che permetta la rotazione del cilindro quindi su dei cuscini
Qua mi Tura la la rubrica segue la guarito viene fatta Grasso nella movimentazione inevitabile che del grasso possa cadere possa cadere a terra in cadere a terra e quindi c'è rischio scivolamento esplicitamente rischia di pericolo per la persona per cui si faceva si faceva questa attività costante i cinque giorni settimanali naturalmente il sabato domenica no però del dell'attività che non venivano fatte
Cinque giorni settimanali in cui le persone erano otto ore ore al giorno o anche dodici ore al giorno per esempio nei prati gialli fermata quella ditta avente era lì era lì presente
Un maggior numero di ore è stata questa
Per fare questa attività di polizia celati i requisiti che devono ridurre il rischio di infortuni ce lo scivolamento che poteva porta soltanto la caduti una persona senza la perdita di giornata lavorativa per per la persona era comunque per noi un campanello d'allarme
Qui si cercava di avere si secca di aderire al patto e alcune zone e alcune zone poi veramente sto parlando di densità di distribuzione di popolazione qui non stiamo parlando che il mio mondo la mia sala pranzo la mia se ho parlato anche qualche azione persone che stanno lavorando in quel posto di lavoro in cui si cerca di tenere l'ambiente salubre al massimo perché sia una frequenza una densità di popolazione di personale presente in quella in quella zona
Ho presente o comunque comunque importante quindi siamo questa attività che si faceva sulla linea dicevo che l'uno uno che lungo un chilometro e che è presente su tre livelli
Sì perché dovete tutte le centraline grave sono presenti nel piano sottostante poi ci sono i carri ponte o meno che mai sono strofe di ricorsi mi possono dire
E in generale questa scatola divisa anche in tre in tre livelli cui era doveva essere fatto questa questa pulizia costante perché si sposta Java senza la polvere
Se posso molto la cosa ideale ed la presenza la polvere nonostante cappe di aspirazione altro
Era qualcosa che poteva comportare comunque una un pericolo quindi veniva veniva commissionato questa attività queste quello che ricordo questo è quello che ricorda in maniera molto poi controlliamo altro sempre sotto il profilo della sicurezza
Sotto il profilo sicurezza ho accennato prima
Fa tutta una mappatura che era stata fatta sulla rumorosità del reparto
E quindi
C'è stata fatta oltre alla mappatura e se uno pensa se non ci sono stati interventi concreti però noi ricoverato interventi concreti o dista l'azione delle paratie per ridurre appunto l'emissione
Sono ora e di abbassare il livello di emissione sonora qui parlo della collettività
O comunque ridurre effettivamente rimessi a scuola perché posso intervenne modi dico ok io una norma che prevede che al di sotto di ottantadue decibel va bene quindi io teoricamente potrei non fare l'attività lavorativa o comunque io intervengo per abbassare molto al di al di sotto di ottantadue quella emissione sonora come si faceva di questo caso Pancheri c'era una una ditta esterna
Veniva misurata la rumorosità nelle zone in cui poi c'era la persona che interagiva quindi poteva sicuramente essere investito a questa fonte questa fonte sonora e quindi come come responsabili area avevamo questa mappatura
Dopo la mappatura sì decidiamo correo gli interventi da fare esempio ferrarista l'azione Jugend io ricordo in quel periodo
Dopo aver fatto la mappatura l'acquisto di ugelli a bassa rumorosità Solingen rivalità molto importante si chiama Silva ente che produce degli uccelli adatta efficienza ma bassissima rugosità e uno dell'ideologia cosa servano conserve agli dove vengono Colombelli diaria sono quelli che ovviamente puliscono il nastro lei pensa che all'uscita del primo fetore Anzio delle macchine che svolgono delle letture i raggi X o svolgono la misura della penalità come dicevo prima cioè della forma del nastro per non inficiare questa misura io devo avere la sua figlia nastro pulita quindi o dei getti d'aria che pulisco la superficie del massimo che la misura un sia disturbato cioè la misura della dello spessore adesso la misura orante corretta e affidabile non può essere
è arrivata dal fatto che ho delle goccioline di acque si interpongono in questo quindi il Nastro d'essere puri per Cunego Sarasso ci sono degli ugelli Daria i geni Daria precedentemente installati Gelli aventi una più alta rumorosità
Questo avvenne contattato una ditta io io ricordo bene perché poi ho avuto modo di confrontarmi questa ditta prendeva il nome dissidente e quindi vista l'amo degli ugelli abbassa abbassiamo sita qui ci permetterà di ridurre il numero di emissioni sonore cioè il numero di punti i Buzzi e anche l'emissione sonora in in totale
Ma per quanto riguarda questi ugelli è prevista una diciamo una manutenzione cioè nel senso che di tanto in tanto devono essere comunque sostituiti sì sì sì sì come che dorata hanno di cioè le sorelle del genere in acciaio inox
Quindi ogni fermata innanzitutto veniva fatta una pulizia quindi veniva fatto la polizia o con aria può immerso in un solvente che cioè in modo che eventuale sporco che si accumulava riaprono
Vi sono degli uccelli prossima dirama ha una durata elevatissima esso il periodo queste quei cinque sei anni
In cui la il canale di pulizie diciamo il canale di soffiaggio ai cinque sei anni durante i quali vengono utilizzate sempre gli scherzi cioè hanno una così signor natura dopo un utilizzo ecco una dimostrazione in acciaio inox sono passivi nel senso che
Per interagiscono direttamente con altre parti in movimento
L'unica parte di usura e l'area circostante che verrà accertata intanto del resto che l'aria che l'attraversa alla Franzi quindi hanno la vada veramente molto molto alti
E quindi meno nel periodo in cui è stato cioè lei ha ricoperto appunto gli incarichi presso il treno nastri l'uno e due ed è stata questo una lei ricorda questa sola sostituzione valvolare fossi tu ne ricordo le ricordo ottanta adesso
Immagini che quel quell'uccello può essere danneggiato ci può essere un'interruzione di laminazione così detto incaglio su purtroppo il tradì la reazione fatto di alcuni periodi fermata dove dovuti al fatto che per accidentalità un nastro
Può non attraversare l'intero tre un rifinitore arrivare a volgersi all'aspro proprio nel nome di incaglio c'è un'interruzione di laminazione durante un interesse laminazione può essere danneggiato Gello
Tante le voglio interazione che vengono fatte partorire nastro o per fare altro per smontare una pala pietosa quell'uccello quindi c'era una serie di Gelli previsti al a magazzino
Per tutte le varie posizioni che avevamo leggere quindi di sostituzione se son fatte tante cioè parlo quando parla di cinque anni è un'altra la durata teorica
E la navicella non è di quelli di cui si avvaleva prima lo stabilimento con quelli meno rumorosi a cui lei faceva prima riferimento
E avvenuto cioè in un unico momento tutti in toto sono stati sostituiti
Ogni vero nel mondo no allora non ci aiutava l'esigenza sono stati via via sostituiti con con queste con questa nuova tipologia e trova la quando sia iniziata la Rizzato alla posso dire questa
E questa campagna di misura del rumore che veniva fatto da ogni capo area ogni capo area coi nel nel gestiva ne decideva quelle che erano le fasi di intervento per la sostituzione di questo genere qui in quel caso una volta avuta la mappatura
E resosi conto preso Ciccotti quelle che era la pericolosità che moderna parlo
Parlo comunque di campagne che andavano al di là Dell'Atti questo tengo a sottolineare dirada l'attività normativa
C'è se la il livello sonoro era quello consentito per legge gli ottantacinque decibel come erano dei pannelli presenti prima di entrare nel patto cioè penetrare patto Piero
Quello che erano i rischi per la persona come dispositivi posizione individuale da indossare una singola persona intatti
E occhiali e tuttora Ciano stante l'attività rumorosa possiamo regionale e adottato dicevo terrestri era veniva assegnato veniva segnato veniva tracciato in magazzino c'è ogni persona aveva una scheda personale
In cui veniva dato giacca casco piuttosto che gli archetti e tutto il resto è nel momento in cui perdeva rompeva Osama arriva qualcosa del genere si recava provoca potuto approvo caporeparto per avere la nuova però assegnazione e quindi questo era una una cosa diciamo al di là dell'attività di protezione individuale per la persona che era quella minima
Viva la fare però vi era tutto l'ambiente tutori intorno che si cerca di tenere
In maniera più salubre salubre per le persone per tutti quindi tuttora completare quel discorso che avevo chiesto appunto la sostituzione avvenuta in un unico momento via via nel momento in cui si pratica l'avvenuta avvenuta via via da parte tutte le are io ricordo
Ricordo nel momento in cui interveniva l'aveva nel momento in cui si i si presentava alla il problema pensiamo alla resa e si interveniva sostituendo queste rivolgetevi all'opera per la fornitura il tempo di fornitura del del materiale no
E comunque siamo parlando di Gelli che non veniva fatti apposta per noi non ce li su catalogo e Capri fornitura molto ridotto per cui una volta valutato acquisti quello generosi interveniva per perché abbiamo capito mamme
Va bene presidente grazie non ho altre domande ci sono domande sì lungo la domanda avvocato Palasciano verrà il verbale sentiti ieri lei ha parlato di vasche di decantazione per raccolta scaglie residui altri fare Lusi cioè e ci racconta un po'come avviene tutto il recupero di questa di questi residui ok allora
Le scaglie di laminazione quelle derivanti appunto al processo di Scaglia Tura ora se è un semplice Polverino di ferro che cade
E cade viene trasportato dall'acqua in vasche di decantazione ce lei deve pensare che al di sotto di quella che è la via Rulli che quella che trasporta il nastro attraverso le varie macchine fuori per il processo di laminazione delle proprie questa che erano al di sotto di un piano di che come viene chiamato il fascino eccedente in una dei corridoi inclusione dell'acqua
Se l'acqua che trasporta via la scale che vede in questo caso viene viene prodotta questo canale poi si congiunge mania trasversale con due vasche durò tre vasche in questura sono tre vasche insomma la sclerosi Bossa Toro non ha scalfito la stele di Asti
Che accumulò questa Scaglia Matera scagliava forma grossolana
Per la vasca lo sbozzata ora perché per cui se avranno un'alta temperatura quindi con del con le dimensioni scale molto alti per per arrivare a quella del Polverino di ferro che si poteva trovare nella vasca degli aspetti appunto temprato da Sir la stalla inizio parlando di diverso sui ferrovieri veniva forma
Quindi una volta una volta fatto questo quella scaglie veniva depositato insieme alla all'acqua
Grazie si depositava all'interno delle vasche per cui poi veniva veniva prelevata veniva prelevata vocate per consentire lo svuotamento per lo svuotamento di queste di queste nuove che significa prelevata come e dove finiva
Allora il e l'ha scagliato lo sbotto attore è una scaglia
E in cui la la percentuale di olio ne consentiva secondo le norme di legge adesso non ricordo precisamente ne consentiva il riutilizzo come sottoprodotto
Se potevo dire poteva essere riutilizzato all'interno del ciclo produttivo Tuscany definitore invece no quindi veniva doveva essere in questo caso utili inviata come rifiuto per cui c'erano dei dei carri ponte a portale storia con delle bende che prelevavano questo per quella Scariolo sborsò Torquemada scaliamo diciamo pura in quelli che sono i limiti di legge ovviamente stiamo parlando
Veniva riutilizzata come sottoprodotto l'intero stabilimento quelle finte ora invece veniva utilizzata come rifiuto e qui subì un processo diverso che la
Appunto era sporca operanti senta nel dalla sua attività lavorative in Tunisia era nello stesso campo che che tipo di stabilimento vero e lo stabilimento di trasformazione come è come se fosse
Come se fosse il treno di laminazione a freddo dello stabilimento di Taranto cioè riceva i rotoli neri
Come se fossimo un cliente o cliente lo sovietica decelerato dei neri
E qui ci sono una serie di attività dal decapaggio alla alla zincatura per trasformare questo questo prodotto in poi il prodotto che viene richiesto dal cliente quindi era come se posso stabilimento di Taranto come parte Alfredo Noviglio Geno ecco dirla Maria semplicistica e la proprietà di chi era dopo ed è una priorità italiana e i signori da Pullino
Grazie nessun'altra domanda
Non ho altre domande
Discussione presidente ingegnere cortesemente l'apollineo riconducibile al gruppo il bravo Riva
Alla Pullino no assolutamente ma
L'acciaieria dove lavora adesso come si chiama mi scusi no adesso ancora ancora non adesso interrotto l'attività devo riprendere un altro un'altra attività quindi qui adesso non anti evasione
Ancora un'altra quando ha parlato del forno della forno per la mina la laminazione
Cioè quello nuovo io sono cinque sincero
Il criterio di acquisto era semplicemente per un lamento di produzione nel senso che siccome lei ha detto che ce n'erano altri quattro questo nuovo sostituiva gli altri perché obsoleti a me sostituito un forno vecchio
Allora Molella solo giunta al suo no non era non era una Giunta allora la la produzione la produzione
Di un treno è una produzione che porta calibrarsi tranquillamente su quattro forni di riscaldo
Perché la Giunta di un quinto come è stato per due motivazioni essenziali nel sito avere la possibilità di fare più manutenzione c'è la presenza di un quinto forno permette di fare la fermata di un forno ma sempre qualche marcia
E poi avere e un prodotto che qualitativamente sia migliore se ho un riscaldo con deformi e venti in cui non ci sono per vie di acque all'interno o riscaldo più uniforme della Brahma per cui ottengo un prodotto finale con le carte se meccaniche
Richiesta pieno
Non ho altre domande
Bene ci sono altre domande
Sì presentano Annicchiarico per il verbale volevo chiederle se lei è a conoscenza che proposto questo domande con riferimento alla domanda e l'ha fatto prima il Pubblico ministero sul all'ingegner costi se lei è a conoscenza che la holding di egli Riva
Avesse in essere un contratto con il banco in cui assicurava proprio la presenza di questi consulenti
E proprio finalizzata all'assistenza e servizi tecnici all'assistenza e servizi gestionali a tra le altre cose l'analisi e l'indirizzo in tema proprio di politiche di investimento quindi abbiamo parlato dei nastri nuovi analisi e indirizzo temi tema di politiche del personale e Organizzazione Sicurezza
Analisi assistenza alla progettazione scelta degli Investimenti riorganizzazione proprio delle attività di gestione delle scorte analisi assistenza e scelte nell'acquisto proprio degli impianti delle materie prime dei cambi
Ecco volevo sapere se lei glielo mostro eventualmente se sapeva
Voglio dire la presenza di queste persone che era in forza di questo il contratto di e di assistenza l'abbiamo già prodotto il documento già prodotto dopo fornivo soltanto in visione ne chiedo comunque l'acquisizione al fascicolo per la comodità di consultazione e di lettura postumo
Io non ho c'è il documento è la prima volta l'ente che ne ne vengo a conoscenza sì quindi non il fatto che ci fosse poi nel nel formalismo di attribuzione dei compiti verso questa persona holding
Non lo so qui non lo sapeva ma sicuramente
E sicuramente accettabile assessore una una gestione una un'organizzazione no stabilimento che non può prescindere col passaparola io vedevo il fatto computer compiuto e finale che era l'interfaccia con quarantasei persone qua e di là ci fosse un ordigno come fosse strutturata specialmente non
Non era diretta la comunque di persone competenti un sequestro di persona
Con la la persona con la quale interfaccia una persona competente il resto contrastanti grazie non ho altre domande
Va bene anzi si avvicinò e mi scusi un attimo mi hanno dato fatto stampare apposta mi riallaccio un secondo a quello che ha detto lei con riferimento all'aspetto integrato di questo discorso da certificazione di qualità del processo del prodotto
E al fatto che anche degli o ditte sternite cui i clienti esterni guardavano non soltanto la qualità del prodotto o come lo facevate ma anche quegli indici di valutazione della sicurezza eccetera ecco rispetto a questo volevo sapere se lei ne era a conoscenza se lo sapeva che
Il G Q si sa che in un sito che cos'è il G Q e avesse e ha è ininterrottamente certificato lo stabilimento Ilva di Taranto come dunque sia con riferimento alla gestione ambientale sia con riferimento alla sicurezza sì con riferimento alla qualità
Sempre certificato ogni anno il rispetto di tutte quante le norme proprio finalizzata a quello che diceva lei prima anche se ne era a conoscenza di un mostro comunque sia che
Ne sono a conoscenza perché di o ditte derivano quando ero capo area venivano poi condotti anche a me insieme a lente certificante questo potesse GQ per la sicurezza o per l'ambiente operato
Quindi era che l'attività veniva svolta come al rinnovo della certificazione Oku oppure come missioni nuova certificazione vera e propria per cui era era un ente che adesso può essere a nove mila uno come la quattordici mila un altro che si recava sul reparto in due tre giorni risponde a quella che era l'attività lavorative veniva sviscerata tutta l'attività tutto il processo tutto il processo se poi fosse legato direttamente la qualità o alla sicurezza all'ambiente questo era diciamo all'ultimo giorno che venivano perché importante avere un processo in questo caso sanno che potesse fornire un prodotti qualità o sicuro o o Forrest nel rispetto all'ambiente e qui c'erano queste questo persone provenienti da questo istituto GQ
Ma c'è insomma anche altre cerchio numero alta adesso non non ricordo a tutti che venivano di frequenta l'intero stabilimento col quale ci confrontavamo perché eravamo eravamo sotto osservazione cosa Vasile in quel momento venivamo valutati
E nella valutazione si voleva il rinnovo della certificazione notavate nessuno acquista un prodotto che non sia certificato non credo che sono in ogni acquisti un prodotto che non abbia ISO nove mila uno che non abbia qualcosa del genere per cui in un la parte produttiva ma non è tanto a vere
E avere il il quadretto certe contro di esso a garanzia di qualità poi di avere un un processo che era sotto controllo sotto controllo gestione personale come gestione delle macchine degli uomini no cioè quindi era però qualcosa
Che dava poi il mettere il cappello in quelle che erano le attività che erano svolte ed era il modo mio mio vedere il modo di valutarsi e di auto col taxi se quello che si era fatto nel Periodo
Era quello corretto secondo le indicazioni sopra tre G Q perché Parigi Q alla fine della riunione alla fine del dell'esame
Dava delle osservazioni o dava delle non conformità ceceno delle osservazione delle non conformità e di questo se l'azione è questa e non conformità devono essere risolte nei tempi in che stabiliva logico
Per consentire una mentre missioni pacificazione stesse una pratica operativa non era quella
Che rispettava in questo caso le procedure di sicurezza o era ritenuta l'abile dal questo punto di vista c'è un poco o poco sicura diciamo in questo senso comunque era era un modo pro molte di di di interfacciarsi con il circo di GQ interveniva corrente su quella che era la pratica operativa per dire che non cioè bisogna correggere questo bisogna fare questa rete non si aveva un anno a disposizione
C'era un periodo cioè di tempo che devono essere quello Valerio curve di quindici giorni o un mese a seconda poi dell'importanza importanza interventi quindi auto-valutazione per quello fatto prima
Auto-valutazione la conduzione del reparto o dello stabilimento Kinky gestione lo stabilimento
E poi esame da parte esame da parte dell'ente con dei numeri che erano poi alla luce di tutto ciò delle relazioni quindi ogni anno ogni anno sapevamo ogni reparto
Com'era diciamo come era andato tra virgolette quindi come era
Come era stato valutato pure perfetto quindi per sintetizzare e il il concetto che viene dalle sue affermazioni mi dica se sbaglio c'è una c'è stata comunque una costanza nel perire in cui lei è stato ovviamente una costante tensione
Per il raggiungimento di quelli che erano o gli obiettivi di conformità alle norme per ottenere
Il massimo che si poteva ottenere sia in termini di qualità di sicurezza e di ambiente questa l'attenzione che lei ha visto nello svolgimento delle sue un vigoroso sì non posso dire non posso dire di no c'è l'attenzione
Ecco quasi quasi il concetto ricco certo intenzione può essere quasi quasi sbagliato no perché la tensione dall'idea in qualcosa di imposto al quale a quale uno deve sottostare soltanto nel concerto che è un processo di condivisione
Giusi condivisione per il raggiungimento di certi obiettivi e le posso dire che gli obiettivi erano sempre decrescenti anno dopo anno quindi non era
Ai tecnici aveva senso della sempre più di era ad esempio cioè la sicurezza e la si alzava la l'asticella ottenere qualcosa in più quindi non potevamo non potevamo dormire sugli allori
Grazie parlo come sottoscritto non ho certo e quindi applaudono e sugli allori perché se l'indice frequenza stato stabilito ventotto per quell'anno all'anno dopo veniva portato via da venticinque a ventiquattro l'anno dopo la e quindi c'è una delle attività da fare Chatwin anche il solo mantenimento del dell'indice ventotto avrebbe portato alle le attività ok quindi questo era era quello quindi l'attenzione attenzione sì io ho avuto modo di partecipare a tante riunioni da caporeparto da da capo area dei dei dei due treni
In cui veniva valutato quelle ho valutato da queste persone della di queste ente come gli altri atti
Va bene non ho altre domande grazie a me ci sono altre domande sì produciamo anche il certificato senza udienza va bene allora se non ci sono altre domande può andare grazie stava per non passano i giorni e non posso precluderebbe la prima liberiamo i testi perché dei testi che sicuramente non poi possono entrare ma
Residente nel frattempo volevo dare atto anche dei tre residenza sono arrivato da un po'però non volevo interrompere la deposizione Francesco Paolo Canzone per partecipazioni industriali va bene
Allora dei testi presenti perché oggi non ce la faremo sentiremo quelli che abbiamo rimandato da ieri visto che è già la seconda volta che vengono degli altri testi
Carica solo alle Piepoli e Martina torneranno venerdì mattina alle nove e trenta
Cari cassone Piepoli Emma
Cari cassonetti epoche Martini anche a quello che vuole tre ma avvocato se mi vuole indicare lei
No missioni vorrà indicare lei Piepoli e Martina
Facciamo venerdì alle nove e trenta invece Dautilia alle o grande Troiano insolito per lunedì prossimo alle nove e trenta
Lei come si chiama
Troiano va bene l'avvocato ci sono problemi
Allora venga Vemer direi invece chi carica sole Piepoli e Martina di Chivu preferisce lunedì prossimo
Carica sulle viene allora lunedì
Carica sulle lunedì e invece Troiano abbiamo detto venerdì alle nove e trenta
Sì va bene facciamo una
Similmente quindi testi allora per venerdì Piepoli Troiano Martina mentre invece per lunedì possiamo ripetere un attimo i nomi per cortesia rimanenti allora che sono solito le ho grande Dautilia e carica sole
Va bene da ultimo una breve Paolini quattro sì avvocato chiede acquisirsi questa documentazione va bene nulla osservando le altre parti disponiamo l'acquisizione ci vediamo tra pochi minuti
Avvocato chi vuole attenti
Il signor vacante
Signor la la Cantelli signora accanto richiama anche Roland
Allora può leggere la formula nell'avanti elenco non sapeva niente
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Angelo Canale
Angelo vacante un atto tre dodici sessantotto a tanto dovrei chiederlo Grottaglie via Monte San Gabriele otto male allora risponda alle domande dell'avvocato Schena citate fai delle altre parti prego avvocato se Buongiorno sono l'avvocato Annichiarico buongiorno senta cortesemente se voi lo studio si quando è entrato in il va e che attività ha svolto
Sì verificando possidente il periodo quello che ha fatto sono entrati Milva nel maggio del mille novecento novantasette
Lo presso il reparto officina Rillo cioè riparazione lo con mobili che si occupa di riparazioni di mezzi meccanici
Successivamente dopo circa tre anni o effettuato un transito presso l'Area GE
Questo transito durato grosso modo sei mesi fino alla orientativamente febbraio del due mila uno
A febbraio del due mila uno sono stato trasferito presso l'officina home mutua che si occupa di aggiustarlo leggeri Cina scusi come mutua cosa officina meccanica macchine utensili e agli ostaggio è l'acronimo di officina meccanica macchine utensili aggiustarsi
Presso l'officina una nuova mi sono occupato di riduttori di riduttori sono dei discorsi parlare frasi per favore un po'più vicino al microfono così va in onda in Brianza è una voce copra esclusi vini mi tengo lontano per non gridare
Disoccupati riduttori sono dei dispositivi di trasmissione meccanica della potenza sostanzialmente alberi con con ingranaggi sostanzialmente Tamburi insomma piccoli accessori per che equipaggiavano i carroponti parliamo sempre di meccanica
Lo nel due mila tre sono passato disegnare presso l'ufficio tecnico dello stesso reparto Memo qua
Come disegnatore meccanico prima mo'al normale tecnica fosse eccessivamente con
Al computer con Autocad
Nel
L'ottobre dello stesso anno sono passato all'officina al l'officina
Più che all'officina
Era una branca dello Ficino mi mutuante
La sede di lavoro era all'interno di un magazzino ricambi il magazzino di stabilimenti magazzino generale
E dico che era una branca dell'officina un memoir perché dipendeva dal reparto i medici che è un acronimo che i che sta a significare le le modifiche i collaudi Walter il nostro ente sempre di di stabilimento
La mansione prevedeva o sia
La rettifica di disegni per quanto riguardava magari piccole modifiche che vengono effettuati in fabbrica
Sia per quanto riguardava ivi la verifica dei pezzi d'ingresso quindi parliamo di misure sostanzialmente di ordine dimensionale o di durezza dei pezzi che venivano assunti stabilimento una sorta di controllo di qualità sull'utente finale
Questa cosa è andata avanti più o meno fino a gennaio del due mila sei da gennaio due mila sei sono passato nel reparto della sicurezza
Mi sono occupato inizialmente di attività in area successivamente d'attività presso la sede centrale
Di verifica per attrezzature a pressione secondo quanto disposto inizialmente dalla direttiva PED e dal decreto trecentoventinove del due mila quattro e poi delle successive modifiche e integrazioni che hanno caratterizzato la la gestione dalla parte dell'utente quindi per quanto riguarda l'esercizio sostanzialmente dell'attrezzatura pressione
Che ancora la mia attuale Manzione ha quindi lei ancora lavora riassorbe razza presso il va sì sì Cadore Vassallo Mittal pardon saremo è stato firmato un nuovo contratto e quindi adesso
Procedo diciamo l'attività lavorativa con lo stesso settore
Bene
Senta
Parte vorrei analizzare con lei alcuni
Risultati delle attività che lei ha svolto o tra il due mila sette due mila undici
Per questo userò o le relazioni fatte dal direttore dello stabilimento sulla base dei dati ovviamente offerti
In parte da lei per la redazione di queste di queste relazioni ecco parta partiamo qui dal due mila sette innanzitutto mi conferma che comunque lei forniva questi consuntivi dell'attività di controllo relativa la sua attività
Che poi venivano riportate in queste relazioni mi conferma questo danno soprattutto dal due mila nove perché fino al due mila sette c'erano anche altre persone che lo faceva assieme al
Però dopo per la parte mia diciamo più che altro dal due mila nove
Bene
Allora io le le do o queste questi stralci di relazione se li vuole consultare un secondo e mi vuole dire se effettivamente le le consta che queste che questi i evidenze questi dati siano comunque di sua conoscenza e di sua teniamo gliele porto facile portiamo noi sì
Chiedo scusa avvocato per comprendere e uno stralcio di una sono state acquisite già agli atti tutte le relazioni elefante al già si sono sono frutto della dell'attività anche nell'indagine che avete fatto voi come procura e sono state acquisite le relazioni fatte annualmente dal direttore lo stabilimento che erano la sintesi dell'attività che venivano svolte lo stabilimento in quell'anno e quindi l'abbiamo tutti i numeri
Delle attività svolte in termini riassuntivi che danno l'idea ovviamente di questo o Trend migliorativo costantemente migliorativo dallo stabilimento nei vari ambita bene è uno stralcio sino stancamente di quella relazione Van grazie
Se vuole prima di realizzata quel documento sinteticamente ci vuole spiegare che cosa sono questi apparecchiature impressione sì quindi si occupava che o quando io ne sono ne ne ne sono occupato mi sono ovviamente preoccupato qualcuno fatto la visita allo stabilimento visto le dimensioni la pressione che c'era e quindi quando mi sono approccia da queste carte
E ero molto interessato l'uso personale così Silvia la direttiva europea che riguarda l'attrezzatura pressione nata nella novantasette a livello europeo e poi è stata recepita in Italia con po'decreto novantatré del due mila
Quindi dopo circa tre anni dall'immissione in Europa
Sostanzialmente le normative
E si occupavano di costruzione di attrezzatura pressione erano sotto il profilo del del calcolo proprio computazionale delle attrezzature il calcolo di progetto
Sostanzialmente quasi universalmente riconosciute a livello europeo
Però o all'interno dei vari Stati ogni specifico stato aveva dei propri organi che si occupavano della normativa
E quindi c'era una direttiva specifica nazionale a livello tedesco imita le avevamo la nostra ISPESL che aveva la funzione tanto di controllare i serbatoi in fase di costruzione quindi per esempio le saldature interne
La correttezza del progetto l'idoneità dei materiali impiegati il resto quanto puoi di verificare che l'utente esercizi se in maniera opportuna queste attrezzature
La cosa è andata avanti anche con la con l'emissione la promulgazione di leggi e di circolari l'ISPESL ha che poi avevano valore legislativo adesso e non sono uno specialista della della parte giuridica però le attrezzature Ispesl delle tessere comunque che venivano controllate dai spense vigono regole che Istat stessa aveva emanato e promulgato
Tutta questa raccolta di leggere un po'di sogno di un ordinamento la normativa ed che sta per precisare chi Penderecki beh si occupava di attrezzature quest'aria direttiva europea sull'attrezzatura pressione
Si occupava e si occupa tuttora perché ancora in vigore anche se sotto diversa forma
Di tutte quelle attrezzature interessate da una pressione superiore al mezzo barra relativo quindi un bar e mezza assoluto
In mezzo bar relativo nasce dalla tensione di vapore dell'acqua centodieci gradi insomma è una è una norma che riviene dalla caldere via iniziata in Francia e in indicare all'ottocento con la regola con la rivoluzione industriale
E poi è arrivata fino ai giorni nostri sostanzialmente qualunque attrezzatura
Con quale può essere l'autoclave del nostro condominio anche senza arrivare diciamo le grandi attrezzature di cui disponiamo in stabilimento può essere oggetto di rigide il campo di applicazione della febbre
La peggio all'articolo diciannove
Correva l'anno novantasette diceva ma eravamo arrivati al due mila con l'applicazione in Italia come ho detto prima diceva che entro un anno dalla pubblicazione del presente decreto
Verrà emanata una legge specifica che dice all'utente come deve esercire queste attrezzature perché fino ad allora
Vigeva la raccolta Ispesl denominata con la lettera e raccolte Ispesl erano la M per i materiali lesse per la saldatura e la due seggi per i codici di calcolo due serre per altri codici di calcolo
Fino ad arrivare a colta e che riguardava l'esercizio
E c'era una raccolta che si chiamava a raccolta è è un altro un'altra quota andiamo a decreto
Io due decreti del settantadue se non erro del maggio e del novembre comunque sulla base di tutta questa normativa se mi posso permettere anche un po'frastagliata visto che sulla base della necessità pratica quei venivano emanate delle apposite circolare quindi non era sempre un po'anche di organico giuridicamente parlando
La pende diceva che entro un anno dall'ubicazione di razza debba arrivato il un decreto per attuare poi quello che veniva fatto la precedenti normative
Questo decreto è arrivato dopo cinque anni anziché dopo un anno perché il primo dicembre due mila quattro è state messe decreto trecentoventinove questo decreto finalmente diceva l'all'utente e ogni quanti anni andavano esercito queste attrezzature
Di intervallo di obbligatorietà per l'utente di verifica delle attrezzature riportata agli allegati ai Bite decreto trecentoventinove
Successivamente sono arrivate ancora altre normative le normative vecchie non sono state mai completamente abolite perché alcune cose
Si vanno ancora la
Ad acquisire dalla precedente normativa
E basta noi codice ci basiamo sostanzialmente su trecentoventinove pose un decreto dell'undici aprile del due mila undici che ha rappresentato la successiva modifica integrazione
Questo decreto quei stato più volte rinviato di sei mesi in sei mesi come applicabilità alla fine siamo arrivati al decreto del fare del la legge novantotto se non vado errato del due mila sei del due mila tredici mi sembra che fosse alla luce di tutte queste norme le attrezzature hanno delle verifica obbligatoria di legge
Non so se potremo parlare di trend nelle verifiche perché ci sono annate nelle quali scadono un numero maggiore di verifiche annate le quali ne scadono di meno
Posso comunque dire che il trend è sempre di livello migliorativo perché aumenta la sensibilizzazione aumenta era la possibilità di di effettuare verifiche e e quindi orientativamente dire che il prete che il trend e di tipo migliorativo bene senta
Nel futuro chiederle se e per quella che è la sua esperienza e per quello che lei ha potuto concretamente verificare se queste normative via via in entrata in vigore siano sempre state rispettata l'intero stabilimento
In linea di massima di ieri si
Tenga presente pure che c'erano reparti che avevano necessità parlo del due mila sei due mila sette perché lo sentivo dire ai colleghi avevano ancora necessità di effettuare un censimento compiuto delle attrezzature installate quindi arrivava materiale nuovo perché
La precedente gestione rinnovava parecchio gli impianti tendeva a cambiare molto a rinnovare parecchio le le unità produttive
Quando parla della recente gestione sta parlando precedente rispetto a questa di Ars rocciosi la precedente quella là si deriva ok
C'era questa tendenza vale allo svecchiamento diciamo degli impianti acquisita tre strutture nuove a introdurre nuove attrezzature di conseguenza il censimento era era in itinere
Adesso abbiamo un quadro un po'più completo della della cosa perché in passato ripeto poi si tendeva anche a scambiare facilmente l'attrezzatura da un posto all'altro e normativa previene prevede che se io questa attrezzatura montata in una determinata indeterminato contesto impiantistico ingegneristico
Lo spostamento da un'altra parte presuppone il rinnovo della verifica di impianto sette sostanzialmente il battesimo dell'attrezzatura secondo la nostra normativa e permette da quel momento all'utente di esercizio certe
Senta si propose il sì ci può fare proprio un esempio di apparecchiature impressione in quale impianto magari montato cioè giusto per capire la Benelli ci sia una cosa ci dia una cosa
Ma che sia esemplificativa così capiamo anche nelle ore serali in pensione possono essere spaziano dall'autoclave che abbiamo ognuno di noi è proprio sotto scala di casa quindi una una recipiente cilindrico ad asse verticale con due
O se mestiere saldate all'estremità quindi il classico serbatoio poggiato con i normali i piedi per terra riempito per metà di acqua con un cuscino d'aria nella parte superiore
Spinge liquido fino ai piani delle casi superiore lo stesso avviene dalla negli impianti dove raggiungiamo le quote maggiori grazie alla pressione esercitata sull'acqua da questo cuscino d'aria ovviamente le attrezzature sono anche equipaggiati di valvole di sicurezza
Posso anche affermare che era taratura della pratici purezza dovrebbe seguire secondo la normativa quella che la bella verifica di funzionamento del recipiente perché recedente soggetto tanta verifiche di integrità strutturale quanto di esercizio le verifiche che riguardano l'esercizio sono per esempio spaziano dai due ai cinque anni e quindi la valvola di sicurezza dovrebbe essere tarata dai due ai cinque anni
In realtà questo non viene fatto perché non abbiamo delle delle cadenze interne di edificati a te di di valvole di sicurezza molto più restrittive
Quindi anche se la legge dice di farlo ogni cinque anni ma lo facciamo tendiamo sempre a farlo ogni anno per vari motivi perché ci sono questi ceti chi sporca mento perché c'è la temperatura perché ci sono le vibrazioni
Perché c'è
Anche l'ambiente polveroso può essere perché ci possono essere sollecitazioni di di tipo vibrazionale tutto questo ci spinge in via prudenziale anche a a fronte di una spesa maggiore
Ad accorciare la durata della verifica anche perché qualunque tecnico a a nel magazzino una muta di scorta di valvole superiore alla al necessario
Quando acquisisce la pressatura sa che ne deve di sport che deve disporre necessariamente di un'altra per poter avere il il karma over in fase di taratura
Quindi che se ne fanno dieci alla scadenza precisa aggiungere l'undicesima che è ancora in anticipo non non comporta nulla quindi in via però mi tranquillizzava rispetto al assolutamente anche perché
Anche se ne fosse dimenticato una volta ne ancora davamo nei termini di legge però discorsi anche da questioni di sicurezza perché era ci stanno le persone vicine ancora di sicurezze tra virgolette
Il baluardo che previene l'aumento di pressione a danno del recipiente poi recipiente per come ha calcolato non non esplode però e e questo è il loro l'unico dispositivo di Putin espone oltre a tutti i sistemi presso Stati termostati le logiche di controllo però quelle se non sono certificati scie
In quarta categoria perde come dice normativa non vengono tra virgolette viste da ISPESL in fase di verifica
Di conseguenza lavabo e sicurezze certificata per obbligo dipende in quarta categoria e quindi quello è un dispositivo di sicurezza che viene che viene osservato e quindi è su questo
Che bisogna basare anche l'attenzione più tutto il contorno che necessariamente indicatori di livello sistemi PLC a quadro elettrico tutto il resto è sicuramente funzionano che aiutano a mantenere l'esercizio in un certo modo però
Ripeta la situazione delle nuove sicurezze questa senta le faccio un altro esempio le mi dice se è sbagliato meno mi corregga senza nessun tipo di remora se dico cosa non esatta
Le cappe mobili di captazione eh raffreddamento assistemmo operativo a sistema operativo fumi dell'acciaieria uno è un'apparecchiatura impressione sì
Cheney anche quella che queste sì sì sì sì l'attrezzatura ha dimensioni volumi caratteristiche variabili in questo caso queste sono come delle grandi tubazioni
Costituiti a loro volta da piccoli tubi dei quali Passalacqua e quindi per recuperare l'energia il calore
Mille il contenuto in tal tipo come si dice in gergo delle dei fumi che comunque verrebbero buttati all'esterno si riscalda dell'acqua ci si può produrre dello a cuore e questo alimenta la rete di vapore di stabilimento
Ok
Senta con
Ecco nel io come dato leggo che nel due mila sette prove insieme ad ARPA sono state fatte seicentoventidue verifiche periodiche
Seicentoventidue e allora che periodiche di legge a fronte di duecentoventidue del due mila sei con un incremento del centottanta per cento ci sento quindi insieme Arpa presente nella nello stabilimento avete fatto cultura in poche parole
All'atto della costruzione dell'arte della costruzione dell'assemblaggio dell'impianto l'attrezzatura pressione viene denunciata o si portano a compimento tutte le pratiche burocratiche pagamenti necessari dopodiché la pressatura viene vista dall'INAIL
O dal direttore o da un funzionario del i pardon dall'ISPESL
Nel o luglio del due mila undici se non vado errato l'ISPESL è stata assorbita Daina Indaco perché mi sentirete parlare di INAIL
Piuttosto che vista Smart sostanzialmente lo stesso ente che risponda alle stesse normative con lo stesso personale in quanto a funzionari
All'atto diciamo dell'inaugurazione passatemi l'espressione della pressatura pressione viene linee di chi verifica che l'attrezzatura è stata assemblata correttamente che è stata integrata in un contesto impiantistico corretto che viene esercita in maniera corretta
E quindi a quel momento dà il benestare a che l'attrezzatura venga esercita
Al passare delle scadenze previste dal decreto ministeriale trecentoventinove che sono di dieci anni per l'integrità strutturale dell'attrezzatura a partire dalla data di costruzione eppure di due tre
Quattro cinque anni per la verifica di funzionamento abbiamo che la palla passa ad ARPA quindi lap a fa le verifiche successive alla prima questa è la situazione che abbiamo mantenuto fino a che non è entrato in vigore il decreto undici aprile due mila undici
L'undici aprile due mila undici guida la palla passa da Mila espressione Adina il la quale
Ritorna fare quella che si chiama prima verifica periodica quindi in questa in questa tabella troverete verifiche fatte sia da acqua cheta ispettore siccome parliamo del due mila sette l'acqua fa tutte le verifiche successive
A al primo impianto e l'istanza fa esclusivamente il primo impianto le riparazioni
E le verifiche straordinarie queste non le tre tipologie che all'epoca erano previste per l'attrezzatura pressione
Se invece parliamo di dati successivi al due mila undici le prime verifiche periodiche sono ancora carico Tinagli ex ISPESL anche la taratura delle valvole di sicurezza che in prima battuta poteva essere effettuata
Indifferentemente a seconda di quale funzionari era più disponibile sia Darpa che dai spasimo
Dal due mila undici in poi il decreto ha dato nelle mani di spesa all'esclusività della verifica per le valvole di sicurezza quindi anche in quest'ambito c'è stato un passaggio di numeri e di di pertinenze che che che differente insomma
In questo caso mai abbiamo verifiche periodiche di legge seicentoventidue la fonte delle duecentoventidue del due mila sei
E sono state effettuate tanto da ARPA quanto dai spese infatti se vede tipo di verifica primo in piano rimpianto primi impianti stessi io stessa si ovviamente sui numeri non ricordo Cerci ma nello specifico modo preferirebbero infatti gli offerte documento apposta
Senta e con riferimento alle
Proprio all'attività di per conseguire la marcatura c'è delle nuove caldaie installate su due convertito dell'acciaieria uno questo ricorda sì sì è un processo molto complessa descriva un attimo perché
Il processo è stato iniziato diciamo degni predice che quelle dichiarazioni poi contavano ACEGAS
Lei sa lascia omologato somministrava la RAI è rincasato gambe si sia diciamo che parlando ecco se se ci dà anche un riferimento dimensionale approssimativo perché è una cinquantina di metri come come sviluppo verticale insomma sono sono attrezzature a pressione molto complesse in poche parole
Questa attività iniziata prima che io arrivassi al reparto della sicurezza e questa per questa attività è nata dal fatto che sono state sostituite parti importanti di impianto sempre nell'ambito del del rinnovamento
Questo l'entità tanto impiantistica quanto o formale documentale di queste di queste modifiche ha comportato la necessità di effettuare delle pratiche di riparazione le pratiche di riparazione sono normate dall'articolo quattordici a villa decreto trecentoventinove del due mila quattro che sono
Un po'la nostra materia corrente noi conosciamo solo quello ma quasi
Laddove la riparazione diventa di una certa entità questo poi obbliga alla marcatura CE dell'attrezzatura quindi siccome nel frattempo eravamo costruttiva da essere norma prettamente Ispesl era diventata norma tende questa comportato la ricettività azione CE di queste attrezzature
E quindi comportando una mole di lavoro piuttosto grande che è stata portata avanti da dagli spese perché l'ISPESL anche dopo l'arrivo della della normativa appena detto
Ha mantenuto
Su questo ruolo diciamo di Giano bifronte perché invece occupata tanto della costruzione quanto della verifica successiva delle attrezzature
In fase di costruzione l'ISPESL ancora oggi è diventato uno Chris modificato con un numero zero cento che contraddistingue ogni singolo Chris modificato presenti in Europa
E in spese può venire a verificare anche a ancora oggi la la bontà della costruzione di un'attrezzatura e quindi si ricade nell'ambito delle dei controlli e delle vecchie sì delle vecchie pertinenze diciamo di
Dinelli in fase di costruzione quindi scelta di materiali saldature eccetera in questo processo anche per vicinanza territoriale oltre che per il livello di competenza diciamo non comune in senso positivo del dipartimento di Taranto è stato scelto localismo notificato zero cento quindi la marcatura CE delle caldaie è stata eseguita sulla base di questo
Cioè sulla base di questo procedimento con il supporto di istanze il supporto e la e la sorveglianza se posso permettermi
Sì
Senta le mostro adesso l'ordine numero quarantotto centosettanta dell'uno dieci due mila quattro della ditta tedesca o ASS OC pranzo considerazione a Hong Kong uno dei pezzi che la compongono
L'importo di cinque milioni seicentosettanta mila
Che relativo a Trecate mobili caldaia con produzione di vapore per il raffreddamento dei fumi provenienti dai convertitore di acciaieria uno
Ecco le chiedo se ci vuole descrivere di che cosa stiamo parlando e se mi dà contezza della effettiva realizzazione di questi investimenti e quindi della presenza sul è una solenne allargare un secondo prima sì sì sì sì comunque concrete va capito di cosa di tratta
Secondo così contro la prima il Pubblico ministero mi perdoni
Sulla questione questo in ordine relativo a una parte dell'impianto di cui parlava prima
Una parte dell'impianto sul tipo di pezzi è stato in quest'ordine dovrebbe riguardare anche perché nell'ottobre del due mila quattro e non faceva ancora parte della sicurezza comunque questo dovrebbe essere un ordine di acquisto
Di di parti relative alla al sistema di generazione proprio ora della dell'acciaieria anche se non ho trovato ancora quelle macerie però ripeto faccio io ecco racconta uno due tre carceri a uno che sì sì sì e allora
Sono parti relative a questo
A questo impianto si però per la agli oneri Nicola ma anche se lei è arrivato dopo tre lei l'ha trovato lei però non c'era questa prestati a cavallo della mia età che siccome purtroppo qualcuno ha messo in dubbio la presenza anche fisica di queste cose uno stabilimento Dario mi deve scusare però le devo chiedere anche se lei l'ha visti se c'erano
Beh
Direi di sì visto che l'attività di di certificazione quei proseguita quindi eh lo so però qualche domanda un po'assoluta ce la conceda
Anche perché data la le dimensioni data l'entità dei dei lavori necessari per cambiare pezzi di questo tipo che sono pezzi di decine di metri dimensione
Sì penso proprio di sì né
Io ne chiedo l'acquisizione al verbale di del del documento che lei ha acquisito
Sì sì all'investimento il sì della relazione
Però ripeto per la parte riguardante l'ordine d'investimento non a me serviva saggiamente sapere che cos'era la contessa e lei e se l'ha visto se esistesse sta che ci si parco per quanto so che esiste è stato cambiato certo
Perfetto
Senta le volevo chiedere invece con riferimento all'anno due mila otto ecco si può consultare sul diamo prima in visione alle parti questo o stralcio della relazione del direttore dello stabilimento del due mila otto
Qui con riferimento al due mila otto proporre allacciandomi a quello che lei ha prima anticipato dove il trend ha detto giustamente prima no non guardato sempre in
Aumento potrebbe non essere invasa anche violenti che sono da esatto qui abbiamo una doppia una limitazione ce l'abbiamo is Plains ISPESL
Che con riferimento ai nuovi impianti vengono o fatte centoquindici accertamenti quindi con una variazione rispetto all'anno precedente de i più settantadue per cento mentre abbiamo verifiche periodiche ARPA
Cinquecento invece che seicentoventidue con una diminuzione in questo caso del venti per cento ed è possibile che abbiano acquistato dei nuovi impianti che quindi si sono fatti più verifiche di impianto e che i vecchi che erano in verifica periodica con ARPA
Siano venuti meno e di conseguenza questa decretato il calo delle verifiche oppure che la scadenza delle verifiche bisognerebbe vedere apparecchio per apparecchio
Sì due tre mila apparecchi sono quelli che abbiamo qui sono sono son tanti e quindi vedere quale scadeva in quel periodo il quale invece come dire campava di entità perché era nei tre anni successivi alla verifica precedente
Dopo aver fatto io la visita allo stabilimento lista tecnica guidata che è stata per me ovviamente un'esperienza molto formativa
La sua testimonianza per me era importante perché ecco vorrei che spiegasse alla la corte in particolare
Perché è importante la sua figura la figura di chi lavora con lei con riferimento a i pericoli collegate alle Parker l'impressione di quello stabilimento di quelle dimensioni insomma
Nell'apparecchiatura pressione sono singolarmente delle delle entità che confinano con energia potenziale che possiamo esprimere anche in joule che viene
Che viene computata attraverso il prodotto di pressione per volume o di diametro nominale per pressione nel caso di nel caso di tratti tubazioni
Ora queste queste attrezzature vengono tenute sotto controllo per prevenzione diciamo di di rischi da scoppio oltre o simili attività diciamo il motivo è questo anche se lo scoppio narrativi abbastanza remoto però
Al di là di questo tra normativa c'impone di seguire la legge che sempre quella quel famoso decreto duecentoventinove e successive modifiche e integrazioni che per me costituiscono il un po'il pane quotidiano del nostro attività
Io sono un tecnico che accompagna gli ispettori in sede di in sede di verifica
Per il primo impianto la verifica passa in rassegna anche la fase documentale di certificazione barra costruzione dell'attrezzatura si verifica anche la coerenza se se un'attrezzatura viene alimentata da una portata di
Settanta kg ora diaria e normale che io non posso montare una valvola che ne può scaricare cinquanta chiaramente devo scaricare
La percentuale addotta con gli interessi tenuto conto di piccoli fattori di di sicurezza che rendono implementare Ciocca lavabo la scarica rispetto a ciò che viene addotto recipiente quindi in linea potrà muovere
Tipicamente un compressore dare a una piccola tubazione il recipiente
La valvola di sicurezza che protegge recipiente da sopra pressioni e poi le distribuzioni successiva recipiente tipo le utenze di un'officina una rete vapore di stabilimento o altro che sature similari diciamo
Quindi lo il lay out diciamo tipico e questo poi atteso che possa essere anche molto più complesse tipo non so fabbrico ossigeno chiave Ionita fabbrica Visco non va be cossighiano che ha delle unità di distillazione
O distillazione frazionata per l'aria nell'aria che noi respiriamo può essere compressa espansa nella macchina di Linde o macchine derivate dalla macchina di Linde fino a ottenere la liquefazione dell'acqua della dell'aria
L'aria diventa come un liquido come l'acqua viene fatta a passare attraverso delle colonne di distillazione parliamo anche di centinaia di attrezzature a pressione
Che che costellano tutta l'unità produttive elementare di produzione del del della Falchi cossighiano per esempio
I prodotti finali possono essere azoto ossigeno molto puro che serve riprodotte dei processi di stabilimento alcune unità possono anche produrre Argonne quindi aumentar
Il numero di colore distillazione numero di attrezzature filtri capacità di accumulo per ma assicurarsi anche una certa continuità nell'erogazione
Delle dell'attrezzatura la pressione del gas che serve per i servizi quindi un'altra un'altra presentazione tipica può essere questa
Si immagini anche che per introdurre una portata d'aria sufficientemente elevate in queste unità di produzione suo necessari due compressori che possono arrivare anche centosettanta mila norma metri cubi ora di di aria compressa per ogni norma metri cubi ora parliamo quindi prima dell'aspirazione di aria compressa per ogni singolo compressore grandi come una piccola palazzina ogni ogni complesso e quindi suona per sapere che poi hanno bisogno di raffreddare l'aria prima di estere ricompressa quindi scambiatori di calore a aria compressa acqua per per corredare diciamo tutto questo processo che porta il prodotto finale in questo caso aria compressa nelle condizioni ideali per poter entrare prima negli scambiatori invertibili gli altre tre statura pressione e finalmente poi in colonna di distillazione quindi il numero di attrezzature cresce in maniera abbastanza corposa
No ecco io ho ho visto queste dimensioni per questo le chiedevo insomma di trasferire ironicamente limite del possibile
Qualcuno di Soros lo stabilimento nella sua interezza dicevano che per costruirlo ci vorrebbero circa venti miliardi di euro per farlo prodotto e quindi il valore che lascia non è questo un secolo direzioni sono enormi sociale questo gran senza mostrare l'effige di Taranto no quindi
Senta le volevo chiedere questo con riferimento invece al due mila otto ecco
Quindi il calo delle
Del numero di verifica può essere può rinvenire dalla dal fatto che attrezzature già verificate l'anno prima ancora avevano o margini di gli eserciti unità invece ne sono scadute a fare quindi questo determina le fluttuazioni che troverà fino alla fino all'anno scorso io l'anno scorso ha avuto un un più trecento per cento però questo riviene anche dal numero di attrezzature che numero magari anche complessità della verifica che cosa se si verifica si permetteva di rifare la totale di casa dura poco non non comporta un esborso diciamo di di lavoro molto molto cospicuo invece i loro seguaci Luca
Bene anche di un'ora voglio dire sì a anche la sola parte
Ispettiva si può esaurire in un'oretta perché verificata la matricola verificate le condizioni di funzionamento i barometri termometri
I dati di targa si si finisce velocemente questa cosa poi chiaramente c'è l'esame documentale che comporta tanto tempo in più e anche l'esame documentale preventivo che facciamo noi prima di denunciare l'attrezzatura perché se fornitore ci rifila
Quello che
Non è un bidone ma magari un'attrezzatura che non non risolve certificata correttamente perché purtroppo ancora oggi c'è ignoranza anche da parte dei fornitori e
A me a casa l'ho installato l'autoclave che l'esclusa da ogni verifica scritto sulla targa
E mi
La cosa è ancora in mani sarà si voleva dare l'impressione di una a rinnovare le dico nell'aprile ad una pressione sono nate nel mille ottocento
Solo con la con la rivoluzione industriale con l'impiego del vapore uno si aspetta che normativa nata nel novantasette almeno adesso almeno dai fabbricanti
Venga recepita in maniera corretta questa cosa non sempre avviene perché il tempo che si impiega per scrivere mi perdoni
Cinque righe ove scriverne venti non differisce di tanto però poi aiuta l'utente a denunciare le attrezzature se questa cosa non viene fatta ce la telefonata ce la merceria
Il sollecito c'è la richiesta di integrazione documentale anche anche a livello di attrezzature industriali si può verificare richiama alla memoria il problema anche seppure magari in grande scala infatti con l'attrezzatura viene tenuta ferma in attesa
Che Cinti che integrino documentalmente suo che ciò che la conosco in me in prima battuta certe quasi quasi questo comporta una un'entità un dispendio di energie anche poco in termini di tempo
Praticamente pari a quello delle delle riduzioni delle pratiche assolutamente certo
Qui comunque si tende sempre a selezionare il più possibile nei limiti del possibile fornitori certi cerca di avere fornitori più affidabili possibili si immagina compatibilmente con con gli importi voi questa parte ripeto di non
Non non la seguo perché non avendo potere di spesa non so esattamente che dinamica egiziane arriva il prodotto finale
E la chiamata del magazzino dell'impianto che magari chiede la verifica del documentazione ricevute perché possono essere anche vari Doxa c'è un impianti che hanno settanta ottanta Doxa
Di di documentazione cosa e Doxa i raccoglitori Doxa Random House a volte delle ore senza avere
Come materia come intendo far faldoni salgono di richiedono stanze intere soltanto per l'archiviazione dei documenti indica spulciare stelle poi bisogna andarsi a a vedere prima
Di chiamare un ente esterno magari incorre in una sanzione bisogna prima vedere se tutto quanto è stato fatto in maniera compiuta è questo non sempre avviene ripeto perché duole dirlo però ancora oggi c'è c'è ancora parecchio ignoranza in in materia
Bene
Senta se può analizzare cortesemente ciò che invece si è verificato nel due mila nove
Perché io leggo che ci sono state trecentocinquanta verifiche dell'Arpa
Cento sei verifiche del ISPESL
E poi
Che proseguita la collaborazione esterna con un consulente esperto della tu Italia
I consulenti erano due sto Carlo svolto praticamente lo stesso lavoro lo allora cominciamo con queste
Sì nel due mila nove c'è stata la forte ripresa da parte la laminazione perché il censimento delle attrezzature di cui le parlavo prima
Ha cominciato a dare i suoi frutti abbiamo cominciato a incrementare il numero di verifiche proprio in quest'area
Sostanzialmente sono accumulatori oleodinamici la Curatolo dinamico e fatto in maniera analoga al serbatoio diciamo di l'autoclave di casa nostra con la differenza che ha una pressione che può arrivare anche a quattrocento volte la pressione atmosferica
Utilizzato un liquido che olio idraulico impressione
E che viene spinto lungo le canalizzazioni attraverso la pressurizzazione di un circuito tradotto questo circuito d'azoto per evitare la la commissione chimica gas liquido viene contenuto in una sacca una sorta di palloncino spesso centimetro due di gomma quindi molto resistente che viene pressurizzato dal dote compone elemento elastico perché prima ho dimenticato di dire che il liquido è presso che incomprimibile di conseguenza di preferisce ricorre come elemento elastico a un gas lei riforme più facilmente comprimibile e quindi spinge gli Guido attraverso le proprie canalizzazioni per la dinamica è uno dei settori di applicazione maggiore della dalla normativa PED perché loro dinamica consente la trasmissione di potenza anche a grandi distanze utilizzando delle tubazioni relativamente piccole
E dei piccoli pesi e trasporto un livido pressurizzato dentro delle tubazioni che sono cave ovviamente a piuttosto che utilizzare un asse Pino di un albero di trasmissione che comporterebbe con nell'arte
Di dipeso da da da spostare o da far votare nel caso di alberi e quindi con notevolissima il Boston Herald vostro energetico lo dinamiche una è una è un campo in l'applicazione corrente dagli anni cinquanta sessanta grosso modo quindi il nostro stabilimento è pienissimo di accumulatori e lo dinamici e quindi queste verifiche a seconda delle centraline che scadono possono comprendere anche una ventina di accumulatori messi tutti a pacchetto tutti uniti a concorrere alla stessa funzione che la trasmissione di questo di Guido pressurizzato che può può attuare un cilindro idraulico lo spostamento
Una gabbia che sia data la cassa comare la brama fino a farne diventare lo spessore quello di una lamiera quindi lo dinamica consente di esercitare degli sforzi molto grandi
Ovviamente se lo sforzo è molto grande e quindi se devo esercitare una forza molto grande ho bisogno di una pressione per unità di superficie molto grande
Quindi al pari della della forza che esercito col polpastrello sul tavolo nello stesso modo io comprimo illiquido e posso poi a distanza trasmettendo questo liquido
Esercitare delle forse altrettanto grande anche perché da noi tutto è tra virgolette in grande anche le forze sono molto rilevanti non solo parecchie tonnellate le forze che servono per persa comare le brame è un pezzo di metallo che comunque va stretto fino a farlo diventare una la mia nel caso della minatori
Diciamo un sì no le le le
Stavo chiedendo questo
Volevo sapere se ricorda di un censimento delle tubazioni presenti lo stabilimento
E in questo caso la collaborazione esterna era con consulente esperto della associativa abiurò bene ritrarsi i consulenti esterni sono due il tuffo e sono stati due il tuffo
Bureau Veritas in poche parole ah eccolo qua in poche parole
Se in fase completamente diverso che avrebbe Silvio non si salva mezzo Dominissini fosse letizia sì sì ricordo questa presunta
Ecco unitamente censimento e tubazioni quindi il decreto trecentoventinove sotto il profilo delle tubazioni
Assegnato un po'uno spartiacque non tutte le attrezzature e soggetti a pressione fino al all'emanazione di questo decreto del del primo dicembre due mila quattro
Che erano oggetto di controlli e di verifiche o meglio lo erano in ambito petrolchimico che risponde una delle norme costruttive abbastanza diverse dalle nostre
Per quanto riguarda i nostri tubazioni che sostanze mente sono di acqua podcast tecnici o vapore abbiamo delle prescrizioni abbiamo avuto fino al due all'emanazione di questo decreto delle prescrizioni radicalmente diverse
Da quelle che erano quelle
Che congelano diciamo né in ambito petrolchimico nemmeno credo chimico liberazione dalla loro concezione sono sempre state verificate danno invece sono state lasciate diciamo a discrezione dell'utenza da noi tutti gli altri stabilimenti del dal resto d'Italia
Il trecentoventinove segna uno spartiacque come dicevo prima perché l'articolo sedici chiedeva
Che il l'utente facesse un censimento delle proprie tubazioni
E denunciasse quelle che ricadevano in determinate caratteristiche perché l'articolo sedici dice lo quelle che ricadono agli obblighi di verifica quindi alcune tubazioni di acqua di a o Dioniso impressione delle centralino dinamiche altre tubazioni non avevano necessità di essere denunciati altri invece sì
Quindi all'interno dello stabilimento è partita questa gigantesca opera di censimento e di raffinazione della conoscenza di quello che c'è perché se per esempio il motore elettrico la Pomponio dinamica non è soggetta ad alcun controllo
E la tubazione fino a quel momento era stata tale da quel momento in poi il decreto trecentoventinove ci obbligava a fare questo questo colossale censimento che ancora
In fase di di completamente in fase di sviluppo e permettere presente che solo per il metano abbiamo quaranta chilometri di di tubazioni solo per il metano
Quindi immaginate quell'ossigeno l'azoto l'idrogeno tutti gli altri tra i vapori e tutti gli altri casi la l'acqua in impressione che può essere normale può essere demineralizzata
Ci può essere acqua temperature elevate perché assente a determinate funzioni
E quindi è partito questo colossale impianto di censimento
O prima per vedere cosa abbiamo eccome lo dobbiamo denunciare all'esterno come va incastrato nelle more delle di quanto prescritto dalle normative
E poi anche per vedere la forma del confezionamento copia della documentazione che altri clienti
Già svolgevano ed eterno invece è un'attività nuova
A questo scopo sono stati nominati due consulenti esterni il tuffo Italia
Il Bureau Veritas che una una trobairitz modificato che è nato in Francia e poi si è diciamo ramificato in tutt'Europa il tuffo invece di dinastia tedesca erano a vederne Cantoni tedeschi erano delle piccole organizzazioni che poi ci sono o consociate in questa specie di cooperativa Incheon decine di di di tipologie di truffa
Questi due consulenti venivano in in fabbrica e ci aiutavano ricevendo da noi censimento effettuato
E l'attestato anche perché capitava di trovare anche tubazione dismesse che magari non non erano oggetto di comunicazione perché non era obbligatorio farlo da quel momento in poi abbiamo tra virgolette peso maggiore coscienza di come gestire questo tipo di ecco di e di tematica e l'abbiamo portata avanti
La differenza diciamo di tipo sostanzialmente normativo perché fino a quel momento non avevamo l'obbligo di fare questo tipo di denuncia tra l'altro se proprio devo essere fiscale ci sono degli articoli della direttiva allora in poche parole e in cascata la tende dice come costruire determinate attrezzature il trecentoventinove dice come esercitarle
Ciò che era escluso dalla perde ovviamente non viene incluso nel trecentoventinove perché l'articolo due trecentoventinove mi dice campo di applicazione di esclusioni mi fa escludere ciò che non è incluso intende in primis ciò che al di sotto del del mezzo bar di pressione perché ritenuto significativamente poco pericoloso poi non non non si può fare anche la alla cannuccia dell'aranciata insomma son già soggetta latente per intenderci
E poi anche perché c'è la tipologia della destinazione di uso
Adesso nell'ambito di tutto questo controllo io noi abbiamo assunto il censimento delle attrezzature che ricadevano nell'articolo sedici e successivamente abbiamo presentato questa questa denuncia vinaya e INAIL periodicamente viene a fare le verifiche diciamo di queste di queste tubazioni
Quindi l'attività dei consulenti era finalizzata a darci supporto anche sotto il profilo della confezione documentale
Perché loro Jafar prestavano consulenze in impianti tipo Sanofi Aventis a Brindisi o o altri impianti petrolchimico quindi attrezzature che già per costituzione diventava in obbligo di denuncia e quindi ci hanno potuto supportare per le nostre che anche sotto il profilo costruttivo seguivano ore o l'esclusione totale come fino ad allora era era avvenuto oppure usufruivano anche di di tipologie di calcolo differenti
Da quello che poi è stato descritto successivamente
Senta io poi vedo nel nella relazione che si dice che è stato fatto entro nel secondo semestre dell'anno un ciclo di lezioni tenute proprio dall'ISPESL riguardanti la normativa dell'attrezzatura pressione con moduli aggiuntivi inerenti provi serbatoi criogenici le centralino dinamiche serbatoi diaria e azoto gli impianti a vapore sì
I moduli sono integrati da visite in campo esami documentari specifici di apparecchi denunciarci sentendola parlare mi rendo conto che servivano a scendere senza lodato degli effimeri nonché serva mi sembra perché
Le le posso garantire pur occupandomi di questa materia dal in pieno dal due mila nove e poi ci sono anche avvicendati altre persone son cambiate un po'gli organigrammi
La formazione è sempre necessaria infatti la formazione di spesa il tra virgolette ufficiale in quelle occasioni ma devo dire che la formazione da parte rispetto a una cosa continua che avviene praticamente ogni giorno perché abbiamo tre persone adesso non io non voglio cantare lo dica alcuno però ci sono persone che dovrebbero lavorare fino a un certo orario e praticamente lavoro tutti i giorni della settimana sono sempre rintraccia rintracciabili telefonicamente anche per pareri anche per per questioni spinose anche per questioni documentali che certe volte
Ci spiazza un po'perché c'è qualche fabbricante ripeto che mai netta dichiarazione di conformità che sono quasi dei fogli bianchi
E quindi
Quindi avete potuto contare con una costante attività di collaborazione dell'ISPES nelle imprese nella son solo tre persone e questo è un guaio grosso per loro è per noi quindi bisogna anche concertare le le date delle verifiche
Però ripeto sono sono attività formative che per me sono importanti anche per sensibilizzare il tecnico di impianto
Perché noi facciamo le verifiche però se il tecnico all'impianto sa che il serbatoio la centralino dinamico o altro devono essere denunciati e comunica che a noi
Questa è oggetto coi propri e delle a delle riunioni di stabilimento che li seguono che si eseguono col mai capiarea con i dirigenti tutto quanto in modo che a cascata cui si vada a interessare le persone della dell'importanza di queste attrezzature chiaramente nei momenti in cui il tecnico viene investito della responsabilità di di censire o di o di prendere in considerazione un qualsivoglia serbatoio
Necessario che abbia o contezza non dico giuridica ma quanto meno tecnica su quella che è la materia che loro che lo interessa
E su ciò che deve comunicare a noi quindi dei corsi in abbiamo cercato di includere la maggiore quantità possibile di di personale di stabilimento
Chiaramente ci sono dei numeri dettati anche dalle aule del numero di di ore che riesce a fornirci ISPESL
L'attività viene periodicamente ciclicamente rinnovata anche perché il personale cambia
C'è chi cambia reparto c'è chi esce dallo stabilimento magari per esodo volontario altro come successo recentemente quindi periodicamente noi chiediamo di il ripetere questa formazione anche se il titolo magari le potrà sembrare lo stesso però cambiano le persone o cambiano anche le conoscenze per le attrezzature oppure cambierà anche alcune circolari interne questo è un è un è un problema nostro perché non sempre riusciamo a conoscere tutte le circolari interne che l'ISPES dirà alcune sono anche tra l'altro anche per concezione di queste circolari interne della struttura is ex si spese perché adesso e i tagli
E loro diramato al loro interno alcune sono divulgabilità altre sono esclusivo uso al suo interno che però poi riscontriamo in fase di verifica vicino ma c'è una circolare che ha detto questo e quest'altro quindi di rapporto deve essere abbastanza fitto per cultura
Senta con riferimento proprio alla tuffo cui faceva riferimento lei prima questo consulente esperto che collaborava con con voi
La sempre nel due mila nove l'attività di marcatura cioè delle nuove caldaie installate sui tre convertitori dell'acciaieria uno sono sempre le stesse sono continuava almeno in questa diciamo che è un attimo ancora procede un'attività complessa che quindi procedente e in quello stesso periodo c'erano anche le verifiche straordinarie serbatoio ossigeno della stazione di riduzione di acciaieria uno ed è serbatoio Zotto per direzione del fosse dell'impianto afosi P
Ci sia sì che si è un un sistema di iniezione di polveri di carbone viene ridotto al il all'amico Nizza azione del borotalco per intenderci sì che viene utilizzato nei processi d'altoforno
Sì la spinta di questo dire di questa polvere avviene tramite azoto che ha le caratteristiche di essere inerte
Viene compresso in dei compressori e prima andato in questo impianto che si chiama fissi ai nel quale queste per il rilancio hanno dei cancelli sono sono sono sostanzialmente dei serbatoi sì ma di una parte cilindrica con una lattina
Una un'estremità superiore emisferiche un'estremità inferiore tronco conica queste poi terminano con dei tubi che finiscono fino fino agli impianti di alto forno queste vere rilancio vengono pressurizzate de pressurizzate in avuto necessità poi anche di di riparazioni perché con un'indagine preventiva che è stata svolta dalla Dall'Ara caldo ci si è preoccupati di numero di ciclisti hanno interessato queste terre
Attrezzatura bestione che lavora in regime stazionario a un certo tipo di sollecitazioni la tessitura pressione che lavora in regime transitorio altri tipi di sollecitazione per intenderci se lei prende la mirino di alluminio
E lo comincia a piegare in questo modo dopo un certo numero di chili di ciclisti Lavinia si spaccherà
Il recipiente a pressione siamo regimi di funzionamento di tipo stazionario come il novantanove per cento delle attrezzature che un conto e a tre sedute che si pressurizzate prescrizione o in in maniera abbastanza improvvisa chiaramente devono essere valutate nell'ambito della valutazione di questi cicli sono state interessate delle ditte esterne le quali hanno valutato anche con un analisi agli elementi finiti altri
E altri sistemi di calcolo che determinate parti dell'attrezzatura erano soggette a un'oscura anche per motivi di fatica quindi anche se ne andavano a misurare lo spessore del materiale materiale era genericamente lo stesso
Virtualmente negli anni questo materiale sarebbe diventato della consistenza della cioccolata scusatemi l'espressione e quindi questo recipiente viene fermato con molto anticipo perché quello un calcolo statistico non è un calcolo che può dare certezze assolute
Però viene fermato
Il recipiente viene eseguita la riparazione con tagli sostituzione della mia Rato interessato e per fare questo tipo di attività è necessario un tipo di analisi agli elementi finiti che una ditta esterna compiuto ha validato ha firmato tutto quanto dopodiché ci siamo rivolti Adina il e col supporto di Lina il perché l'esclusività per le riparazioni
E di e di sola pertinenza linee non si può ricorrere a un organismo notificato anche se la legge ha cercato di alleggerire un po'il carico tanto di acqua quanto di INAIL
Per le parti specifiche ci quei primi impianti la taratura di valvole tranne casi particolari
Del riparazioni l'attrezzatura pressione l'esclusivista rimane INAIL proprio perché a questo quasi secolare secolare Nova ultradecennale bagaglio culturale sperimentale in ai lati dipartimento a Roma che si occupa di ricerca quindi loro sono poco lo stato dell'arte purtroppo credo che questo dipartimento per mancanza di fondi stia per essere chiuso l'abbiamo già chiuso
Veramente la punta di diamante della ricerca che che viene a mancare
Senta
Se per favore posto analizzare ciò che invece accaduto nel due mila dieci offro in consultazione l'estratto della relazione redatta nel due mila dieci dal direttore di stabilimento
Nel due
Due mila dieci
Ecco abbiamo
Duecentotrentaquattro verifiche periodiche da parte di ARPA
Il numero rimane sì ma certo i non le chiedo la conferma del modello preciso mandato impazienza la ristabilimento semifinale quattordici verifiche di legge vero qui c'è l'articolo sedici che citavo prima sì ma scatta l'operazione si avvalse
Ermetiche dieci
Consenzienti Esterni stile ci sarebbero praticamente il da parte di ARPA la taratura di novecentottantuno valvole di sicurezza ho avuto picchia anche superiori
Gli ha avuto picchi anche superiori si tenga presente che Arpa per la redazione di verbali era spesso presente presso i nostri uffici e quindi era sufficiente una qualunque fermate impiantistica anche di poche ore e che tecnico si fosse premurato di portare pressi panche di taratura le valvole
Bastava avvisare l'ispettore andavamo in tutta la no al banco di tarature venivano tarate le valvole quindi questa grande disponibilità che purtroppo voi dopo che è nato un po'mancare perché in acqua il numero degli in caricati
è diminuito perché non sono stati rinnovati alcuni contratti e poi è successo anche che è cambiato il il meccanismo di di verifica con ARPA perché chiedevano un un sistema diciamo di conoscenza preventivo di pagamento preventivo
Che ha un po'rallentato le verifiche proprio perché per il tempo materiale che è necessario anche per fare questo tipo di di attività
Invece con gli enti esterni le cose un pochino più dinamiche perché nel frattempo la normativa come dicevo prima che ha cercato di alleggerire il carico di ARPA
Atte legato parte delle verifiche agli enti esterni quindi via pianifichi non gli organismi notificati soggetti abilitati lo sono organismi statali che possono venire a fare verifiche in completa sostituzione rispetto all'Arpa
La cosa non è ancora avvenuta con INAIL
Non so se avverrà perché la perde nel frattempo è cambiata c'è una nuova normativa che si chiama due mila quattordici sessantotto due
Questa normativa in attesa di un una
Passatemi l'espressione di un trecentoventinove Bisset che sancisca recepimento anche di quella nuova e quindi è nata una specie di di decreto posticcio che il il decreto ventisei del due mila sedici col quale viene presa in carico in Italia la nuova normativa pende che per noi è cogente visto che la direttiva europea e che però rimane in attesa di questo decreto specifiche quindi siamo un po'tornati in una fase di quasi frammentazione della normativa adesso bisognerebbe che questa questo nuovo decreto venisse emanato però siamo in attesa tra da un po'di anni diciamo
Ho capito amo allo stato attuale delle cose diciamo però inedificata possono essere sostituite con enti esterni ecco perché
Negli anni vedrà che negli andamenti ma ci sarà un calo dell'Arpa un aumento del di un ente esterno ah ecco senta e comunque verifico dal documento che citavo prima di quelle allo stralcio che
Con riferimento a quell'attività di Censimento delle tubazioni strade in stabilimento secondo i dettami di quell'articolo sedici che lei ha citato il DM tre ventinove del due mila quattro
Avvalendomi appunto sia della collaborazione degli ingegneri
Di reparto delle parti N tifosi Egidi Xingu sia dei consulenti esterni
Di quei due che ha fatto riferimento tuffo classico Veritas ci sarebbero o sarebbero venute fuori quarantacinque denunce per un totale di trecentonovanta tre linee
Ecco
Si verifica nel due mila dieci per quello che riporta la relazione un dato che vorrei che ci spiegasse
Perché in fase sì sì questo due mila dieci l'avvio di un'operazione di indagine ispessimenti Ca'sì che si avvarrà dell'innovativo metodo di di anni si integrale che utilizza
Le emissioni acustiche si ecco se vuole spiegare alla corte di che si tratta che va all'esame ahimè esagoni aveva spiegato perché non sono nato
Non sono ingegnere non lo sono ancora poi può darsi che in futuro ci mi decida compie le loro che la Curia l'indagine il l'articolo sedici richiedeva che ne facesse un censimento delle tubazioni
Denunciando anche gli spessori una data chi si riferisse all'esercito di vita futura sotto il profilo integrale sotto il profilo pardon non integrale ma dell'integrità della tubazione
Va detto che siccome il va è stato storicamente produttore di tubi
E nostre tubazioni sono state estremamente sovradimensionate per quanto riguarda gli spessori
Quindi anche a fronte di uno scotto riveniente dal maggior peso sulla struttura che viene calcolata di conseguenza negli anni passati da chi ha avuto questa queste costruzioni delle tubazioni che costituiscono le grandi reti di stabilimento
Con con spessori diciamo di iniziali molto molto superiore a quelli necessari poi effettivamente questo ci ha permesso tra virgolette di vivere di rendita perché anche a fronte di una corruzione nelle tubazioni che hanno anche fenomeni di caratterizzazione visibili visivamente prosaicamente
Però questo deve deve disporre di una carta scritta
Aperta scrive dicono contante questo America come l'aveva scritta è il controllo che si può eseguire con con l'organismo interno ai medici che si occupa di modifiche collaudi e di controlli spessi metrici
Ora se le deve controllare un tratto di tubo di cinquanta centimetri
Con sistema ultrasuoni Dieter quale disponevamo noi all'epoca deve fare un un'indagine di cibo puntuale non di tipo integrale se però parla di quaranta chilometri di linee per il solo metà
E puntualmente ero impiegato un secolo Sesto allora INAIL faccio un passo indietro
Dicevo prima che la pet-therapy trecentoventinove sono messi uno sopra l'altro Laped riguarda la costruzione trecentoventinove ricorda l'esercizio di verifiche periodiche
Il trecentoventinove chiedeva di fare o del famoso articolo sedici il censimento delle attrezzature che ricadevano in certe caratteristiche adesso o lo stabilimento Ilva di Taranto per come costituito e e composto da tante unità produttive elementari separate che però si scambiano i fluidi ora noi stabilimento abbiamo tubazioni di processo che sono pochissime
Invece le tubazioni di trasporto rappresentano la totalità praticamente però siccome INAIL diceva
La normativa era un po'lacunosa ci ha consigliato di fare un'interpellanza a Roma
L'interpellanza Adina in Roma che è passata dai nel Taranto e quei finti alla sede centrale guardava il quesito da parte nostra se le nostre tubazioni fossero da considerare come tubazione di trasporto oppure no
Il termine per la presentazione delle denunce io che abbiamo seguito in i all'epoca lista adesso ArcelorMittal
Vado testolina il c'è stato un aveva la scadenza del febbraio del due mila nove se non vado errato
Ne abbiamo presentato una denuncia preventiva delle linee che certamente ricadevano però eravamo in attesa di questo parere da parte vive a Roma
I rapporti era uno a cento mila forse anche gli enti esterni che sono venuti a prestarci consulenza
Hanno detto scusate
Voi siete esclusi
Voi non dovete fare questo censimento quantomeno lo vedo lo dovete fare a piccole partiti impianto
Invece la sede centrale di spesa basandoci in organismo sullo un parere espresso dall'organismo europeo
Credo in Norvegia
Siccome lui hanno applicato questa norma hanno ritenuto opportuno a livello europeo può erano comunicate a Roma e a Roma hanno detto a noi
Cioè Cile tutto in realtà le nostre tubazioni sono tubazione di trasporto se controlla l'articolo uno punto tre comma della pende la la la normativa che citavo nella tessitura pressione dice che tutte le attrezzature di trasporto sono escluse
Quindi noi
Per com'era concepita la prego latente non avremmo dovuto farlo la spiegazione ufficiale più o meno ufficiale che ci è stata data da Roma perché sono andati dei dei nostri rappresentanti a Roma a parlare con mio
Con i responsabili di di spesa all'epoca
Era che siccome le nostre unità produttive elementari sono tutte ricadenti sotto il nome in ditta se fossero una sotto il nome Rossi una sotto i nove Bianchi lo stesso pezzo di tubo attenzione lo stesso sarebbe stato completamente escluso
Quindi non è un discorso più burocratico che sostanziale locativo che altro che per me ha comportato un esborso o per noi non non per me perché non ho potere di spesa pro Dico per l'azienda immagino avrebbe comportato un una spesa notevole estremamente elevata ora il
Ritornando però ecco all'attività inerenti alle io vedevo questo discorso già negli anni della diagnostica
Con sonde ultras onore esatto che velocizzare i controlli perché ne abbiamo presentato le denunce e poi bisogna contro esentare anche i controlli che sono costantemente in corso perché attratto finché si fa il giro
Scattone decennale dei primi Chendi è un'opera colossale che va anche mantenuta in in moto tra virgolette adesso questo tipo di attività
Mi chiedeva il censimento di grossi quantitativi in estensione lineare di tubazioni in brevi intervalli di tempo e l'unico sistema era quello delle onde guidate a detta di Roma
Quando son venuti da noi attestare le onde guidate donne guidate subivano fenomeni di riflessioni perché la nostra tubazione non è soltanto un trasporto da abili
Marra mistica azioni scarichi di condensa immissioni di alta pressione derivazioni perché c'è l'impianto a chi vuole una portata d'aria
Immissioni dall'impianto bis perché c'è un altro compressore che di pompa l'aria che nel tempo
Man mano che procederà tubazione
Rallenta tra virgolette diminuendo la pressione che ha e tutto il resto e quindi questo tipo di emissioni con Conte guidate che era stato suggerito da da Roma è stato solo accantonato scegliendo invece quello delle emissioni acustiche
Non sono un tecnico di questa materia però nell'ambito dei controlli non distruttivi mi è stato spiegato che le emissioni acustiche
Permettono di o verificare lo spessore della tubazione ascoltando letteralmente quelli che sono i suoni provenienti alla tubazione
E quindi sulla base di questo mondo ma pare non non danno la mappatura poco degli spessori da quello che mi è stato spiegato ma danno una caratterizzazione delle donne chiamate di singolarità
Cioè le donne che presenta un'anomalia
Successivamente si andava col sistema tradizionale che dava il il controllo puntuale dello spessore si valutava sera o un falso allarme o se era un indice di un assottigliamento che richiedeva una pratica di riparazione e tutto il resto
E quindi poi da lì sono anche nate tante pratiche di riparazione per tubazioni e tattiche magari perché sotto la coibentazione non si vedevano no perché le tubazioni alcune sono a vista madre tubazioni per motivi di dissipazione termica richiedono
Uno strato esterno di di diviso ante che comunque evita che ci sia una dispersioni termiche per strade e quindi non essendo prettamente a vista
Non potevano anche presentare sotto spessori e quindi sono state riparate dove necessario
Quindi in questa maniera si è riusciti a dare sia riparare se dare una fotografia diciamo del dello stato delle tubazioni una fotografia ritiene la Censimento c'è
Però poi a valle del censimento bisognava dichiarare delle delle quest'attività ancora oggi in corso perché sono attività che che mi passi l'espressione perché non è facile controllare le dico soltanto il metano sono una quarantina di chilometri di di estensione lineare e quindi
Ce ne vuole
è un'attività grossa che stiamo stiamo portando avanti l'altra cosa che mi era balzata agli occhi era vorrei che lei parlasse un secondo
Questa attività di inserimento al sistema AS quattrocento delle attrezzature a pressione sì
Questo si legge nel in questo documento sì permetterà tenere automaticamente sotto controllo le scadenze delle verifiche sì il loro andamento statistico di tenere informati su tutto ciò i reparti di competenza sì anche questa è un'attività in corso
Lo inizialmente esistevano delle delle aree di stabilimento che riuscite a confezionare grazie alla alla formulazione la bravura di alcuni tecnici loro di reparto
Dei sistemi informativi che permettevano uno scadenziario però queste attività non erano ancora state diciamo assurte a programma o ufficiale di stabilimento nel frattempo abbiamo utilizzato lo spessore lo spessore sì lo strumento all'epoca
Disponibili che resiste ma S quattrocento tramite sistema S quattrocento è stata inserita la scheda anagrafica di ogni attrezzatura
Negli ultimi anni anche grazie al all'arrivo di nuove di nuove risorse questo sistema è stato successivamente implementato
E quindi a favore della di quella che in quell'anno questo è il due mila dieci si dal due mila dodici in poi diciamo sia e sul piano piano accantonato l'AS quattrocento per la gestione delle attrezzature
E ci si è spostati verso quest'altro sistema adesso e non sono informativo che però permette anche di gestire degli allegati
Dispone disporre dell'allegato vuol dire che quando c'è Ina Hero direttore del livello chi viene per loro a fare le verifiche quando serve una una fotocopia del libretto
Si schiaccia il tasto esce la stampa e questo ovviamente richiede un un grossissimo lavoro di scansione di
Di di inserimento delle attrezzature e quindi anche questa è un'attività che stiamo stiamo portando avanti è chiaro che le parti che ne sono coperti beneficino di questa immediatezza di di possibile rintracciare documentalmente quello che occorre per le altre attività invece ciò che ci affidiamo al fine di Excel la tradizionale col quale abbiamo degli scadenziario dei filtri con i quali teniamo d'occhio le le attrezzature da sottoporre a verifica
Se poco cortesemente verificare la l'anno due mila undici che il quindi l'estratto dell'attività svolta nell'anno due mila undici
Ecco qui io leggo che continuata questa attività come lei ha detto ha detto ancora in corso quindi già in un'ancora in quell'anno o c'era questa attività di verifica di indagine spessi metrica
E il completamento delle delle delle attività di denuncia per quanto nella vostra possibilità di quindi quell'anno e vedo che c'è un inizio di verifiche di funzionamento con ISPESL
Se e quando secondo quanto stabilito dalla circolare ISPES a zero zero zero zero nove zero zero zero cinque quattro uno uno del due mila otto si è con riferimento a questo si dice che e erano stati consegnati alla locale sede INAIL ISPESL ex ISPES figli risultati proprio dei controlli con emissioni acustiche
Già se e a quella data eravate al ventuno virgola sei chilometri di linee di metano il dodici chilometri di linee ossigeno alta pressione stabilimento
E in questo anno viene riportato un record ritaratura di mille e cento tre valvole di sicurezza ha fatto con ARPA Puglia e quindi un ulteriore miglioramento già rispetto a quella che era un ottimo risultato l'anno dell'anno precedente
E verifiche sul recipiente a pressione
Una forte ripresa proprio di queste verifiche in quasi tutte le aree si parla anche di una forte attività informativa proprio sui reparti sempre in collaborazione e coordinamento con ispettori dell'acqua
Ecco
Vedo che c'è addirittura uno trecentosettantasette verifiche di funzionamento con un più centosessantatré virgola sei per cento rispetto all'anno precedente
Centoquarantuno verifiche l'integrità più cinquantacinque per cento rispetto quindi al due mila dieci
Quindi c'è una forte intensificazione delle delle attività oltre va continuare questo inserimento a sistema ecco la mia domanda è questa qui
Ovvio ovviamente oltre a confermarmi se effettivamente queste cose sono avvenute per quello che sua a conoscenza
Io vedo una continua presenza in stabilimento di ispettori Arpa quindi voi ce l'ha lei aveva ad esempio la Cangini non avevano bisogno diciamo della chiamata e ispettori dell'APPA la mattina o per verbali da completare della della giornata precedente
O per attività da fare stavano praticamente né in in alcune delle stanze del nostro archivio
Sia quelli che riguardava la pressione sia quelli che riguarda un il sollevamento e quindi ripeto bastava una fermata impiantistica che magari liberava dieci quindici dieci clienti cattivi
Amiamo farci un giro
E quindi questo permetteva anche a loro di avere un notevole
Numero di di verifica per segnare anche all'attivo coloro perché ognuno di noi rende conto delle proprie no tutte queste verifiche che trovate insieme insomma
Avvenivano in va svariate parti dello stabilimento pare di capire sì sì praticamente e la verifica si come si svolge
Recandosi in auto presso il reparto
Se necessario o pro procedendo con l'ispezione del recipiente perché se ne verifica l'integrità la verifica si compone
Dell'evidenza oggettiva che costituita dalla censimento di spessori fatto esclusivamente con sistemi puntuali di controllo tra sonoro con delle maglie prefissate con delle norme
E di di criteri che sono i criteri alla base del dell'insieme dei controlli non distruttivi cosiddetti CN di
Acquisita l'evidenza oggettiva il recipiente pulito viene reso ispezionabile internamente si si si dà un'occhiata attraverso il boccaporto perché il fatto di censire puntuale il punto b non vuol dire che punto cinte armeggia o non può sapere magari una una porosità visibile solo dall'interno e quindi questa quest'ulteriore verifica interna civili si esegue in questo modo
Dove questo non è possibile
Degli articoli dieci se non sbaglio anche undici del trecentoventinove permettono di seguire una progressione
Quindi la norma dice tu utente non me lo puoi far vedere
Il foro il piccolino benissimo lo limpida quello prescrizione a pressione che io stabilisco essere una volta virgola centoventicinque la pressione massima di esercizio eseguirà provoca una certa durata si controlla tramite un manometro soggetto nella norme anche lui anch'esso che la pressione non subisca cali perché magari c'è un foro che non vediamo dopodiché l'attrezzatura e abile alla leva e quindi può essere esercita per ulteriori dieci anni quindi l'insieme di questi due elementi la verifica interna e la verifica di Inti la dedica all'indagine stessi medica che sono la prova oggettiva nello spessore del materiale ancora nei campi della tolleranza permettono di poterlo esercire successivamente se come avviene per esempio negli impianti più delicati piccola fabbrica ossigeno
Dove anche l'acqua è considerata quasi un inquinante un qualcosa di pericoloso si deve ricorrere a una e riforme
Si può eseguire la forma anche attraverso la la prove impressione anche attraverso le riforme queste riforme viene pressurizzata una volta virgola uno la pressione che si definiva questione di bollo dell'apparecchio c'è la massima pressione di esercizio
Alla quale si può utilizzare l'apparecchio sistemi anche di che non ci sia un calo attraverso lo strumento di di controllo della pressione che può essere un monitor che può essere un un manometro veri e propri in campo asseconda la tipologia di attrezzatura
E si attesta la bontà all'esercizio per altri dieci anni quando invece la verifica di funzionamento si controlla che le condizioni impiantistiche non siano variate rispetto al al denunciato in fase di primo impianto cioè se io denuncio un compressore che manda settanta kg ora via aria compressa verso determinato serbatoio una valvola di sicurezza che scarica centoventi
L'ispettore dell'ARPA se in verifica successiva alla prima fino agli anni due mila undici due mila dodici un ispettore dell'Inesi imprime verifica periodica o di nuovo gli ispettori dell'ARPA se in verifica successiva alla prima dopo questi anni in cui abbiamo applicato il decreto del due mila undici
Verificare le condizioni intenti si siano rimaste le stesse di quelle denunciate se io cambi il compressore devo avvisare l'INAIL farla ritornare e rifare incanto
Se l'ispettore dell'acqua trovasse un compressore caro cambiato senza preavviso senz'altro sarebbe la l'attrezzatura diciamo
Di conseguenza
Questo tipo di verifica si svolge prettamente in campo verificando che l'attrezzatura marcia con lo stesso fruito denunciato con le stesse condizioni operative di funzionamento e con le stesse con gli stessi dispositivi di protezione
Perfetto grazie presidente per me sufficiente
Ci sono altre domande altri difensori no Pubblico ministero ha domande no Presidente parti civili nessuna domanda va bene allora la ringraziamo
Io chiedo che vengono acquisiti i documenti che sono stati messi lesionato esattamente grazie
Nulla opponendo le altre parti ne disponiamo l'acquisizione facciamo una breve pausa di una mezz'ora però non di più perché cerchiamo di liberare questi altri due temi
Va bene
Qualcosa di ultraveloce
Presidente chiedo scusa solo reine noire con gli orari degli aerei eccetera è suo il suo modo ipotizzabile un'ora di fine di oggi
Ma solo per coprire chiede allora l'avvocato noi invece volevamo un paio d'ore parte ancora dopo la ripresa sì penso di sì
Quindi sono ci vediamo verso le tra un quarto quattro un quattro cinque un quarto cinque mentre forse ce la potremmo va bene grazie grazie va bene allora i testi dal richiamo che annulla mezz'ora di tempo
Che
Fra
Allora
Allora
Non sappiamo chi dei due preferisce esenti
C'è un buon frate presidente allora qua vedete voi fate pone quotate in borsa
Io ho
Sono progetti
Qual è la formula e neanche arrestato permanente
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla in merito alla a mia conoscenza rari Megna cioè in piazza certamente in poche parole sono generalità sono Bonfrate Pietro nato a Taranto il sedici maggio del mille novecentosettantatré
Dove residente a Taranto Mia viale Virgilio cinque tranne risponde alle domande allora ed accettate fedele al telefono assisteva all'apparato
Sì buongiorno sono l'avvocato Annichiarico
Senta se vuole dire quando è entrato in va che lavoro ha svolto
Sono stato assunto in stabilimento nel dicembre due mila due
Sono stato assunto con contratto di formazione a due anni inizialmente svolgevo all'interno del servizio di prevenzione e protezione di ruolo di tecnico dà sicurezza STP
Ovviamente nei primi due anni ero come posso dire
Affiancato ad un collega più anziano che tra virgolette mi faceva un po'da tutto esatto
Bene
E e quindi come reparto l'hospice cominciato a operare da subito con il mio tutor nell'aria operativa Lisa
Può descrivere l'organizzazione del suo reparto quelle che erano le sue funzioni allora ripeto quando sono stato assunto negli anni di formazione io cominciato girare inizialmente le prime settimane
Sono stato affiancato a tutti i tutor diciamo tecnici la sicurezza più anziani per fare un po'vedere un po'leale variare dello stabilimento quindi non soltanto quella operativa divisa poi dopo questo primo periodo di tra virgolette transito nelle varie nelle varie aree sono stato assegnato alla divisa e quindi e da qui ho cominciato con il mio collega a svolgere quelle che erano le mansioni routinarie quindi cominciare andare a fare sopralluoghi sugli impianti
Presenziare per quelle che erano le nostre competenze eventuali fermati impiantistica e quindi prendere un po'conoscenza con con tutte quelle che erano le nostre attività quindi indagini infortuni riunioni di sicurezza ispezioni di sicurezza
Senta entrammo con riferimento al servizio che svolgeva questo del servizio di prevenzione degli infortuni in in quest'area
Le linea è a conoscenza della introduzione
Del da parte del direttore dello stabilimento del comitato di stabilimento per la sicurezza sul lavoro proprio in relazione all'aria ghisa anche
In sostanza parliamo delle riunioni di comitato di stabilimento che c'erano riunioni che venivano organizzate non soltanto per la reagisse ma per tutte le aree operative dello stabilimento
Riunioni di comitato nasconda un accordo aziendale risalente al due mila tre
Sì due mila tre per avere un appunto il coinvolgimento delle varie aree una almeno ogni aria ogni anno doveva partecipare dove devo organizzare quindi partecipare a questa riunione di comitato
Che era una riunione in cui comunque
Partecipavano un po'partecipa tutto il management dell'aria partecipava la direzione medico competente
Servizio di prevenzione e protezione specifico dell'aria oltre all'ex PPI e anche le rappresentanze sindacali quindi era una riunione abbastanza
Allora grato allargata a tutte le figure sì fondamentali della un'organizzazione
Senta io le mostro in visione una anche a titolo esemplificativo qui c'è una data di riunione del quindi del diciotto cinque due mila otto vedo che c'è un signor Bonfrate che mi si mi riconosce la firma
E o verbale praticamente in cui si fa si parla comunque di questo lavoro che faceva questo comitato se vuol descrivere dopo anche aver consultato la documentazione alla corte questa questa spartita del Comitato con riferimento all'aria Elisa
Instituto siamo qui all'anno punto due mila nove
Il mio ruolo all'interno del servizio di prevenzione e protezione era comunque cambiato rispetto ai primi due anni di formazione in questo in questo periodo di Foggia
Avevo assunto il ruolo di coordinatore dei tecnici che la sicurezza dell'aria e disse
Questa appunto è un è un verbale di una riunione di comitato di stabilimento Po con la partecipazione di tutte queste figure infatti qui abbiamo poco Tulliani management aziendale ovviamente delle aree interessate
E qui poi c'è la relazione perché l'arrivo di comitato veniva comunque poi presentata con una relazione all'interno della quale venivano poi presentati tutta una serie di dati
Statistici quindi indici di frequenza indici gravità indici infortunistici appunto venivano discusse presentati eventualmente
Attività di formazione in tutte le attività di sicurezza che venivano eseguite rivale dei vari reparti
Poi c'era il medico competente che leggeva la sua relazione sempre dati statistici e quindi insomma è una relazione diciamo che presentava tutta la situazione dell'aria venivano anche discussi in alcuni casi infortuni particolari on air misto e su questo verbale non specifico
Sì si parlava a trecentosessanta gradi tutta quella per l'attività dall'assicurazione
Senta le sottopongo anche in visione la documentazione relativa a alla aria AFO all'aria cokeria
All'area parking
All'aria agglomerato
Ecco
Sì
Sono tutte le sì perché praticamente questo comitato essendo proprio il comitato organizzato e voluto dalla dire stabilimento facevo un po'il punto su qui salvo poi nell'area a caldo
Poi nel dettaglio si va appunto nelle singole e la specifica delle singole aree appartenenti rientranti nell'area disse
Infatti nella come si può vedere anche da quei documenti di prima dove c'erano i i presenti con le firme Silvio appunto la presenza di tutti responsabili di area della lista qui nello specifico si entra poi nelle singole relazioni quindi altoforno cokeria
Parchi Euromercato
Come dicevo uno pertanto abbiamo i vari prospetti con quindici frequenza gli indici di gravità quindi le statistiche relative agli infortuni
Poi abbiamo tutto una serie di di dati che riguardano appunto le attività di sicurezza ovvero Union ispezioni per prati cooperative simulazioni che vengono programmate trimestralmente per ogni area e quindi cui si faceva
L'analisi belliche erano del resoconto dei dati e si va poi i questo caso a anche a commentare eventuali come si dice qui appunto infortuni particolari come dicevo prima
Partiamo da l'aria ghisa
Oltre a quello che ha indicato dove c'è questa valutazione praticamente degli indici di frequenza
E l'indice di gravità di quelli che potevano essere sia gli infortuni sia i quasi infortuni
Chi vuol ci facevate attenzione anche quasi infortuni no né ovviamente
Quando vi erano degli incidenti che non portavano cui direttamente all'infortunio indipendente comunque erano di un certo rilievo perché da questi si poteva ovviamente prendere a riferimento l'evento accaduto finché non si ripetesse più quindi fare un'analisi fare prende delle contromisure per evitare lo stesso accadimento in altre situazioni venivano analizzati
E mangiate anche inermis contro gli infortuni discussi in questa sede prima in comitato
Ecco se noi andiamo dopo aver fatto l'analisi praticamente di ciò che era accaduto termini infortuni o ciò che era quasi accaduto in termini di quasi infortuni di quasi incidenti
Se andiamo poi alle conclusioni noi perché chiaramente si può andare a pagina quattro del del
Di quella relazione Pendolaria quale area Lisa dice sempre di sì stiamo vedendo dice adesso
Sì però poi ci sono le singole senta
Mi deve dire quale aria devo pende perché c'è aria cerco per ria turbo quelle intitolato arie ghisa vedrà c'è proprio
Ha forse sarà la prima FAS quasi zero
Sì però il primo fascicolo
L'ultimo CIPE
Sì indica
Ecco quindi dopo la questa attività di analisi io credo che poi si facevano delle delle conclusioni ci si si arrivava comunque
A prendere delle decisioni ecco se mi può riferire un po'che cosa accadeva come ripeto da da prassi in queste riunioni dopo aver fatto una discussione su tutte quelle per l'appunto le tematiche anche ad un ministro
Incidono comunque anche se la sulle somme ridurre venivano individuati dei punti troppo delle tematiche sulle quali si poteva ottenere un miglioramento finché c'è da migliorare dei dati per migliorare delle statistiche ma ed eventualmente per evitare che ci fossero ulteriori incidenti similari si creano diciamo che le conclusioni e venivano ovviamente messe
Questa mi pare che fossero delle conclusioni condivise a più livelli non cesserà direttore stabilimento c'erano capriate in riferimento alla presenta ti sindacali c'è dei lavoratori quindi comunque c'era una visione dall'alto e dal basso certamente perché se facciamo riferimento all'elenco dei presenti
Partiamo ripeto dal management aziendale e quindi della lite sui stabilimento
Dalla direzione delle aree i responsabili delle aree interessate
Parliamo dell'Ente del servizio di prevenzione e protezione le rappresentanze sindacali
Quindi diciamo il medico competente ufficio del personale era una riunione la quale
Voi io in questo documento leggo che poi dice attuare un rigido controllo sull'uso di DP
Ponendo particolare attenzione alla protezione degli occhi ed otoprotettori sì attuare tolleranza zero riguarda i comportamenti degli addetti preposti compresi
In netta contrapposizione con le basilari norme di sicurezza e per mancata applicazione delle pratiche operative delle procedure di stabilimento sì
Intensificare e migliorare l'analisi degli eventi infortunistici da parte dei preposti
Migliorare definizione la programmazione i contenuti dell'attività consolidate di sicurezza
Cioè mi pare che comunque a trecentosessanta gradi ci fosse una convergenza verso questo tipo di sì perché nei singoli punti che lei ha citato parliamo di vari aspetti comunque conducono a l'impegno da parte dei presenti
Davanti agli altri presenti di intensificare e migliorare cercare di portare avanti delle attività appunto che potessero
Mantenere uno standard sempre migliori network le prestazioni di questo tipo di di attività pertanto utilizzo dei DP venivano effettivamente veniva concordato di capire a tolleranza zero nel senso cercare di far presente che inutilizzabili ti di utilizzarli quindi parte dei preposti di non sottovalutare l'aspetto di indumenti di sicurezza dell'UPI e dell'utilizzo per quanto riguarda anche le tematiche degli dei contenuti dei titoli sicurezza scegliere tematiche contenuti che potessero essere sempre più di facile comprensione per i lavoratori e comunque che potessero migliorare
Il livello di in forma di come posso dire d'informazione da dare personale pertanto tutti quanti si concordava su su questi aspetti
Tutti mirati a migliorare
Sì senta se prende invece nel sogno le singolari e andiamo ad affonda sei
Io leggo qui che oltre a quella che è stata l'analisi come al solito Mandel di quelli che erano gli gli incidenti o i quasi incidenti cercare individuare poi nel le cause che hanno che avevano portato a quel a quel tipo di incidente
C'è poi praticamente una attenzione anche quelli che potessero esservi interventi
Tecnici proprio le attività che dovevano essere fatte
In concreto per evitare praticamente
Per cercare di evitare il più possibile questo tipo di incidenti lei parla interventi dal punto di vista impiantisti coniglio Cerrito assieme cioè sì perché forse primo omesso di dirlo Benedini comitato venivano comunque anche
Valutate discusse varie attività di miglioria impiantistico e quindi interventi veri e propri sugli impianti pertanto potevano essere interventi ovviamente di un'entità media ma anche interventi inutili identità magari maggiore e quindi sì effettivamente venivano poi allegate le varie si discuteva appunto di questi interventi davanti agli
Io qui leggo che con riferimento
In questo documento si dice
Pagine sei e sette si riporta la programmazione delle attività per l'anno due mila nove comprese quelle finalizzate alla riduzione dei rischi di incidente rilevanti
Quindi evidentemente era un tema che veniva affrontato sì e c'è scritto interventi di sicurezza effettuati non previsti negli incontri del precedente comitato di sicurezza rischia di incidente rilevante
E si indica il sistema di monitoraggio temperature cupole cautela con termo calare a protezione fissa presso a fu uno sostituzione Duncan Comer mi corregga se non cala ecco presso a Fo quattro
Mi sta l'azione sistema di monitoraggio temperatura cupole
Cautela racconteremo camere a protezione fissa presso AFO dure installazione sistema di monitoraggio temperatura corazza cioè camera di miscela Cau per conteremo Camera protezione fissa presso altre cinque
Sostituzione collettore mettano i caveau per a fu cinque corazzatura collettore gas Saffo cinque I cautela va
Questi interventi e poi oltre a essere qui indicati e le risulta che siano stati effettivamente fatti allora dei numerosi interventi programmati ovviamente c'era sempre uno stato d'avanzamento nelle riunioni successive c'è ovvio che
Alcune attività erano fattibili proprio per la loro entità magari in tempi diciamo medi altre erano magari un po'più grosse come attività quindi proprio come impatto sull'impianto potevano essere come posso dire o uno posticipate e messe nelle grandi fermate colpita oppure comunque c'era una tempistica diversa rispetto all'attività di minore di minore entità però effettivamente poi nelle varie riunioni di comitato si faceva sempre
Lo stato di avanzamento che si condivideva la presenza di tutti quanti interessati
Io leggo nel documento qui che c'è si conclude dicendo che al fine di migliorare l'andamento infortunistico dell'area si continuerà a sensibilizzare costantemente tutto il personale attraverso la realizzazione delle attività consolidate di sicurezza
Pensando comunque dove necessari interventi impiantistici si continuerà l'attività di controllo dei terzi che operano nell'area non trascurando comunque le attività svolte dai sociali
Focalizzando l'attenzione sulle condizioni dell'aria di lavoro nonché sul costante utilizzo dei di di sì quindi queste conclusioni poi per quella che è stata la sua esperienza in campo volevo sapere si sono concretizzate in azioni di controllo di sensibilizzazione di condivisione del problema di formazione del personale
Di sensibilizzazione del personale alla a queste problematiche
Di visione dall'alto dal basso di quelli che potevano essere i problemi di sicurezza
Sì parto facendo una precisazione tra sociali attenersi sociali erano i lavoratori dipendenti diretti lo stabilimento quindi dirlo terzi erano le imprese appaltatrici che operano all'interno dello stabilimento
Fatta questa premessa le nostre attività di di controllo ovviamente erano o venivano eseguite tramite come dicevo le ispezioni i controlli sui cantieri e per quanto riguarda il personale sociale
Si andava sugli impianti si verificavano le varie attività ha sporto quindi queste attività di ispezioni di simili diciamo di controlli venivano fatte
In modo abbastanza costante nel senso che poi tecnico della sicurezza con la collaborazione diciamo dei tecnici l'impianto o un accesso comicamente agli impianti ai cantieri qui quindi si facevano queste ispezioni che erano assolutamente facevano parte dell'attività normale del tecnico la sicurezza quindi quello che mi Merkel c'è scritto qui veniva voi ci seguiva
Quello che l'attività che noi facciamo comunque routinariamente facevamo routinariamente i controlli sui cantieri vengono comunque fatti Sempre
Sì e sociali dei terzi
In questa dieta attività di analisi del dell'infortunio o del quasi infortunio io vedo che ovviamente andiamo per soltanto battutista esemplificativo
Che cioè indica lo studio nella quello che risulta documentalmente se lei può me lo conferma che veniva effettivamente poi discusso la data dell'evento il reparto la descrizione dell'evento
Le cause miei nella individuazione delle cause dell'evento
Venivano indicate le contromisure che andavano prese nell'immediato e le contromisure definitive ecco questo era il format che io leggo dal documento
Quindi lei conferma che effettivamente in questo Comitato si discutesse a tutti i livelli che lei prima indicato
Di fatta questa analisi in concreto del l'infortunio o del qualche infortunio tutti i livelli sono sempre gli stessi sì sì certe trovino quindi sono tutte non le ripetiamo ecco nella stessa riunione di comitato come dicevo prima dopo aver fatto una valutazione secondo punto un ordine che ha previsto una relazione dell'Indaco infortunistici e quant'altro si arrivava a discutere di quelli che erano gli eventi e li ogni evento che veniva discusso e analizzato con tutti i presenti
Ovviamente si parlava da descrizioni più responsabili il caporeparto
Diciamo interessato l'attività nel quale l'avventura l'incidente l'evento
Ma illustrava la dinamica dell'infortunio si parlava ovviamente di quelle che erano le contromisure tutti quelli che erano i The qual è che non è valutazioni finali che venivano prese quindi condivise nella stessa riunione
Senta se va a pagina tre di sette delle di questa relazione AFO del diciotto e cinque
E se a titolo esemplificativo prendiamo in considerazione questo infortunio accaduto ad un mi pare di capire sia una persona
Del personale terso
Ecco se può o descrivere in maniera sommaria quello che era successo e come è stato affrontato sì quindi a titolo esemplificativo facciamo
Lascia una traccia di come si svolgeva il fatto
Non è se la dinamica degli infortuni se se l'ordine è spesso se se lo ricorda eh sì si ricorda un po'quello che che era successo oppure i passaggi che ritiene di voler leggeri legga per dare un'indicazione a verbale un po'più specifica
Sì diciamo questo infortunio tutto nel corso diciamo del rifacimento nell'altoforno quattro peraltro è arrivato purtroppo è stato avvenuto nelle fasi nella fase finale nel senso che questo operatore stava smontando
Crea in corso la fase di smontaggio dalla piattaforma sulla quale hanno lavorato per fare il punto all'interno d'alto forno
Poi è caduto durante la fase di questo smontaggio e e quindi si è verificato un incidente purtroppo fatta
E da come
Si evince dalle cause
Io purtroppo mi scusi se parlo in maniera perché purtroppo un evento che
Diciamo ricordo e quindi non c'è anche perché la cintura di sicurezza che era indossata ma noi appunto agganciata
Ha senso che quindi l'usava seguendo lo smontaggio di questa piattaforma delle varietà di ovviamente scontando la piattaforma si creano dei vuoti che io comincio a rimuovere al microfono per favore se non viene comincio a rimuovere l'assillo creature rimuoveva le varie diciamo i club camminamenti della pedana quindi si creavano dei mezzi vuoti pertanto lui aveva l'obbligo indossava l'imbragatura ovviamente per certe attività
Solo che l'imbragatura
Se si è agganciato diciamo ci dà la possibilità
Prego
Quindi non essendo cacciato accaduto
Ok
Quindi questo caso praticamente era stato analizzato il l'evento stato discusso ovviamente nel nome di comitato perché essendo la riunione di diaria glissa
Questo è stato un evento peraltro accaduto nel corso di un importante rifacimento del forno
E quindi è stato discusso nella riunione di comitato con tutti
Con tutti gli interessati
In relazione a questi i momenti di confronto intervenivano
Le i sindacati rappresentanti del del sindacato delle varie
Intervenivano perché erano sull'organizzazione sindacale incerto erano invitati presenti alle riunioni di comitato capo previsto dall'accordo e quindi loro nel corso dell'incontro avevano la facoltà di
Chiedere di
Argomentare eventuali loro
Domande informazioni sulle varie attività che si svolgevano nell'aria
Peraltro la riunione del comitato era preceduto da una riunione di pre comitato
Appunto serviva
Fondamentalmente a far sì che le rappresentanze sindacali potessero proporre loro delle Ande le argomentazioni
Dovute appunto da loro da poterle poi discutere in sede di comitato e quindi c'erano queste tre riunioni
In questa maniera si raccoglieva anche la voce di lavoratori più in basso c'era ed è una visione praticamente dal
Di qui di quello che di quelli che devono essere dei rappresentanti dei lavoratori per la sicurezza anche delle RSU
Del resto guano presente erano presenti nel nell'incontro di comitato con in direzione nelle riunioni pre comitato c'era una rappresentanza e quindi era lesse che ecco
Proponevano argomenti e problematiche da poter affrontare Puy in in riunioni di comitato alla presenza ovviamente poi la direzione tutti gli altri che intervenivano riunione
Senta se prende cortesemente l'altro documento quello relativo all'aria parchi
Anche lì
Si svolgeva una attività dello stesso genere
Sì confermo riunioni di comitato era
Uguale per tutte le aree e la struttura della riunione la struttura della relazione quindi tutta la filiera di organizzazione uguale per tutte le aree
Bene con riferimento proprio a alla quest'area la riapparsi
Se va alla pagina due
Se io andando poi nel concreto perché in una fase diciamo una fase di analisi poi c'è una fase in cui invece si prendono in considerazione che cosa fare c'è quindi è successo o quasi Successo
Se analizziamo le cause e poi si passa all'azione diciamo io vedo che un elenco in cui c'è interventi di sicurezza effettuate non previsti dal precedente comitato di stabilimento realizzazione scale di servizio nastro a due ventidue Ettorre testata al comando quindi Tora
Realizzazione di protezioni metalliche fisse alle Fosse motrici nastri di parco installazione di guard-rail sul piazzale cinque barra venti avvampa vagliatura fissa
Identificazione nastri tre in cerone a due barra diciannove A due barra venti A due barra quattordici a cinque barra uno ampiamente dalla cartellonistica stradale verticale
Demolizione dell'Arpac prospiciente la palazzina parchi acquisto di nuova macchina film manterrà legislazione di sistema di abbattimento polveri aggirare il ritorno nastri di F sette e di c'è
Otto volevo sapere se questi interventi poi sono stati realizzati allora partiamo dal presupposto che sono passati un po'di anni comunque qui parliamo ad esempio del Tri cerone furono segnalati tutti i Nas direttrice Oronzo localmente
Quindi con dei cartelli certo importanti dimensioni che andavano identificato ogni singolo nastro sincero
Poi abbiamo le eccezioni metalliche fisse io ripeto o l'unica difficoltà che ho ricordare nello specifico la realizzazione di questi interventi però scrisse sono sono presenti in questa relazione perché sono stati realizzati e quindi sono stati
Effetto effettuati
Senta e il nelle conclusioni e si dice che l'efficacia della comunicazione verso tutte le fasce operative a mezzo Dio riunioni ispezioni
Si sono effettuate divulgazione delle pratiche operative
Standard è stato lo strumento essenziale per il raggiungimento della riduzione degli indici di frequenza nell'aria parchi quindi si dice e concludo si conferma l'impegno nel sensibilizzare costantemente tutte le fasce operative al fine di ridurre ulteriormente tale parametro unitamente al miglioramento delle condizioni impiantistiche
E quindi alla parchi c'era verificato un nel miglioramento dell'indice di frequenza degli degli incidenti a fronte di una di miglioramento di questi dati segni frequenza degli infortuni ovviamente si fa riferimento a quelle che poi
Quelli a cui sono gli strumenti che vengono utilizzati per le attività di sicurezza pertanto le pratiche operative le riunioni le simulazioni
Allora convenendo tutti quanti in questa sede quest'incontro che i dati effettivamente erano migliorati si riteneva condividere con tutti gli importanza di questi di queste attività di questi strumenti al fine di poter mantenere alto l'impegno e la qualità con la quale portare avanti
Quindi in concreto al di là del del fatto che comunque si cercasse di fare queste riunioni queste sensibilizzazione queste ispezioni la divulgazione più possibile di quest'aula di cooperative che mi pare importantissimo
Diciamo che avevate anche il riscontro che queste cose questo tempo era utilizzato bene Che c'erano dei miglioramenti laddove si portava questa sensibilizzazione
Il termometro il parametro fondamentale quella riduzione degli infortuni quindi se vi è una riduzione degli infortuni degli indici di frequenza di tutti gli indici d'infortuni è ovvio che ed attribuire a vari elementi sostanzialmente la qualità con la quale veniva eventualmente fatto una riunione di sicurezza veniva fatta una un'ispezione di sicurezza io e all'impegno sesso diciamo di tre posti perché è ovvio che mi dove preposti erano virtuosi
La qualità dell'attuazione di certe e tematiche aveva un un riflesso un successo diverso diciamo possono le persone chiaramente che fanno che cambierà un po'però diciamo che dal punto di vista della
Attenzione a vari livelli dal più alto al più basso c'era questa volontà di cercare di prevenire il più possibile mi pare di capire sarto
Senta se andiamo alla aria a Egl
Non si può prendere l'altro
Ecco con riferimento alla pagina due
Oltre alla solita nani si degli indici di frequenze dell'indice di gravità
Ci sono riportati una serie di interventi a essere qui interventi di sicurezza
Sostituzione ponte nastro f a tre sostituzione ponte nastro e ventuno undici sostituzioni tratto Ponte Nastro say cinquantadue sostituzione di Ponte naso a cinque ventitré realizzazione di nuovo nastro introduzione fanghi su Cipro formazione
Ripristino strutturale Galleria nastri a cinque undici a cinque ventidue
E sostituzione piani di copertura
Realizzazione di galleria cavi transitabile impianto Omo
Realizzazione di sistema auto polente tramoggia d'uno ammodernamento sta stalker S zero due uno eliminazione della cabina di comando sospesa sul braccio
Che evidentemente era stata valutata negativamente
Installazione di protezioni fisse nastri trasportatori cicli Coppini e di secondo norma UNI di ricevimento pavimentazione nel capannone calcare raffredda tori votanti
Sostituzione centraline luci obsolete bonifica completa amianto quadri ter elettrici Rampini impianto rilevazione c'è l'ambiente acquisto di un ulteriore modo spazzatrice acquisto di nuova macchina aspirante tutti questi interventi erano quelli praticamente in termini di sicurezza realizzati in quest'aria
Sì sono gli interventi che non erano come dice punto l'indice sono stati effettuati e che non magari nonostante non fossero come posso dire programmati nella precedente il comitato
Quindi anche anche con riferimento a questa aria sì nelle conclusioni si evidenza come lo sforzo effettuato nella formazione dell'informazione del personale tendesse appunto a un miglioramento dell'indice di frequenza c'era mezza pensione anche mi pare in quest'aria
Sì e anche qui si cercava di focalizzare sempre di più l'attenzione sulle condizioni dell'aria di lavoro e sull'utilizzo costante dei dipinti quindi questo era il vostro mantra costante mi sembra di capire
Sì
Sicurezza sul lavoro ok
Senta se possiamo analizzare sentiamo di esempio un'altra situazione che abbiamo analizzato a mo'd'esempio quello che l'incidente se andiamo invece a pagina tre di cinque di quel
Dico lo stesso correlazione
Cioè l'analisi di un near messe rapporto incidente senza infortunio
Ecco qui siamo in reparto sempre abbiamo detto a gpl
Che cosa si era verificato in questo caso
Parliamo del due mila otto al durante l'attività di manutenzioni fermata programmata si verificava una depressione di aria all'interno dello Statuto di agire anche ottantuno l'evento che in nessun modo poteva avere conseguenze per il personale scaturito
Agitazione tra i lavoratori presenti all'interno
Strutture difficoltà di proporzioni
Sì re adesso io le ventuno specifico di più nota di cosa voglia dire adesso dal punto di vista esemplificativo dice durante l'attività di manutenzione di fermata programmata si era verificato una depressione diari all'interno dello statore della girante e ottantuno
L'evento che in nessun modo poteva avere conseguenze per il personale allora scaturito agitazione tre lavorato lì presente all'interno lo Stato e le difficoltà di evacuazione attraverso il passo d'uomo quindi c'era attenzione anche rispetto a questo evento
Eh sì perché è stato comunque un evento diciamo che ha creato effettivamente tra i lavoratori ha creato un certo stato funzionali sono spaventati e quindi la difficoltà è appunto quella di farli uscire dal passo d'uomo e pertanto è stato ritenuto
Opportuno discuterlo nella riunioni di comitato cui individuate le cause perché dite a seguito del riordinamento della girante novantuno
Dopo una fermata per mancanza di alimentazione elettrica il serra Andone di intercettazione posto a monte della girante e ottantuno
Si spostava di qualche centimetro originando il trafilamento dell'aria risucchiata dal vano in cui si operava
Praticamente questa viene individuata la causa sostanzialmente relazione tecnica che ha portato a quello diciamo nel vento Puglia quindi anche un riferimento a questo quasi infortunio comunque questo neanche un quasi infortunio perché escludiamo anche nella fase della descrizione dell'evento il fatto che ci potesse essere pure una potenziale rischia di infortunio però questa è comunque un'anomalia di funzionamento è una criticità una crescita leggera emersa e che quindi è stata ritenuta e questo ha delle conseguenze della NASA per tutti se esplicativo per capire il vostro modus operandi non interesse nello specifico il fiatone vedo che in anche in relazione ad una situazione di questo tipo
Ci sono delle contromisure prese nell'immediato cioè il riposizionamento verso errando all'intercettazione dei risicata la condizione di mancata mancanza depressione sulla gigante e ottantuno
E c'è pure l'emissione di un ordine di servizio per la gestione di disservizi in condizione di marcia ad una girante cioè se le contromisure prese l'immediato sì ma poi verifico che ci sono poi delle contromisure definitive che sono l'aggiornamento della pratica operativa lidi manutenzione sì quindi questa un'incidenza che addirittura spiega le sue la sua efficacia sulla pratica operativa proprio della manutenzione ovviamente
L'intervento che è stato preso nell'immediato quello per necessariamente preso per riportare diciamo la situazione lo Stato normale cui viene è stata modificata in questo caso è stata aggiornata la pratica operativa che appunto il documento vero e proprio di escursioni l'attività Janet lo stabilimento del PATI cooperative sono delle istruzioni
Dove dettagliatamente vengono indicate le modalità operative con cui si è un'attività in questo caso ora è stato ritenuto opportuno andando a integrare con con queste azioni tecniche da parte del patrimonio tensione finché questi eventi potessero più non potessero più ripetersi questo tipo di anomalia
Quindi l'evento esperienziale dopo analisi e discussione porta ad una modifica di quello che lo standard operativo all'interno di una pratica operaio nato il principio dei inermis era anche quello di prendere
Esperienza dell'evento per fortuna fortunatamente non ha non avesse provocato appunto infortuni e cercare di verificare se si poteva andare a migliorare quelle per diciamo le le procedure
Affinché quale evento stesso non si ripetesse Pyunik questo della dirà il principio perfetto che viene qui ovviamente descritto
Se possiamo passare all'altra relazione quella sulla cokeria
Anche qui c'è la parte diciamo iniziale in cui c'è la indicazione degli indici di frequenza degli indici di gravità con
Comunque delle dei risultati in miglioramento
Anche qui io verifico che ci sono una serie di interventi di sicurezza effettuati
E tra cui l'installazione di un nuovo sistema sifone scarica acqua di mare con densa attori barometri sci impianto solfato
Risanamento tetto serbatoio stoccaggio catrame numero due ripristino segnalatori acustici e visivi delle macchine delle batterie tre dodici automazione mediante sistema Sima hanno dei cartellini sicurezza
Sezionamenti elettrici installazioni cancelli segregazione passaggi obbligati per il controllo degli accessi al piano di carica delle batterie tre sei
Realizzazione sistema tramite Ricci recinzioni e cancelli automatizzati per l'accesso alla zona di transito locomotori batterie undici dodici
E poi abbiamo sostituzione refrigerante finale numero tre
Risanamento tratti di collettori Gassino aspirazioni linee tre quattro l'effige tanti primari installazione nuovo tratto lettore gas ingresso rigenerante linea tre
Rifacimento tubazioni
Idrauliche zona inversione batteria undici lato macchina e l'atto Koch
Installazione di sedici segnalatori acustico visivi per batterie sette dieci installazione nuovo impianto rilevazione Ciro in sala estrattori realizzazione impianto illuminazione Zona Bariletti batteria e sette dieci
Volevo sapere se questi interventi erano stati realizzati e se queste erano le risposte in concreto a quelle che erano le evidenze che Vierin venivano dagli incidenti le quasi incidenti di cui avevate fatto tesoro
E poi discussione relative conclusioni si queste sono attività venivano
Effettuate sono state effettuate e quindi vengono qui citate nel corso dell'incontro queste attività venivano eseguiti a fronte di varie
Ispezioni anche dei tecnici di manutenzione a fronte di criticità emerse
Sugli impianti e quindi si decideva appunto di di provvedere alla parte al rifacimento alla sostituzione alla manutenzione di parte impianto
Dal punto di vista invece proprio della condotta oltre a nuovamente le si si concludeva e si invitava a vigilare sull'uso corretto sempre di PI soprattutto da parte dei preposti
E soprattutto di quelli di tipo che potevano risultare meno utilizzati e in questo caso addirittura si si dice e incentivare durante le riunioni di sicurezza propri preposti partecipanti a evidenziare gli errori e le mancanze che hanno causato particolari infortuni cioè senza sostanzialmente nascondersi dietro quello che è stato l'errore ma dice evidenziamo questi orrori perché soltanto evidenziando errori e mancanze riusciamo a migliorarci mi sembra di capire sì perché
Ad esempio davanti di fronte a un infortunio magari anche di lieve entità
Il principio era quello di di analizzarlo di valutarlo per cercare di capire due insomma si era si era sbagliato di farlo presente comunque ai lavoratori all'infortunato e facendo sempre questa azione no di Poussin sul discorso dell'utilizzo dei dipinti dispositivi dispostivi di plus individuali sulle corrette
Procedure da attuare durante l'attività lavorativa questo veniva poi viene messo nelle conclusioni perché a fronte a seguito di un elencazione di attività di una discussione ampia con tutte le parti presenti era veniva ritenuto appunto la sede siamo tra virgolette migliore e che racchiudesse tutte le figure per far prendere degli impegni quindi per per prendere nuovi impegni su questi aspetti di sicurezza
Pertanto voglio dire il fatto di far pressione sui preposti sull'utilizzo di Lippi da parte lavoratori era fondamentale
Perché poi c'è una parte finale abbastanza incisive in cui si invita quasi si diffida una maggiore incisività dei responsabili durante le ispezioni sugli impianti e sulle macchine alle soluzioni problematiche di sicurezza quindi
C'è un invito a sì insomma non fa nessun consigliere nessun ente al principio unico viene incisioni di essere
Pressanti sia sull'utilizzo dispositivi di Pruzzo individuale sia nelle ispezioni impiantistiche
Per fa riferimento a magari a criticità impiantisti delle Pozzo creare problemi alla sicurezza essendo facile
Siamo Salice qualcosa mi sono interrogato veniva Puy nelle conclusioni veniva ribadito tutti quanti alla presenza di tutti quanti
Questa data del due mila nove mi fa ricordare un l'inizio di un'attività che è stata che mi risultano allegra conferma che è stata svolta all'interno dello stabilimento Ilva di Taranto che ha delle caratteristiche di e innovazione e che par da quello che ho potuto verificare dei dati poi contenuti riassunti nelle relazioni del direttore dello stabilimento grazie annuali di tono di stabilimento ha ha portato dei risultati importanti all'interno allo stabilimento di Taranto
Sto parlando di quello che è il progetto di un ponte ecco volevo sapere se lei ne è a conoscenza e se mi sa iniziare a dire qualcosa su questo progetto Du Pont nel sito che cos'era questa Du Pont e di che cosa si tratta
Allora di poter una società scriverlo diciamo rinomata a livello internazionale da quello che era un nuovo tipo di approccio alla spia spetti di sicurezza che non è un approccio sostitutivo di quello che prevedeva la la legge le normative di legge italiani ma era un approccio appunto la sicurezza comportamentale che cercava di mettere all'apice diciamo in tutta la l'organizzazione il dialogo con i lavoratori la possibilità di sentire i lavoratori la possibilità di sollecitare un lavoratore a badare alla sicurezza sua quella del compagno insomma approccio veniva fatto e finito Progetto sicurezza comportamentale ne sono al corrente perché ovviamente operando in aria chi sa la regista fu con l'aria all'interno della quale la di ponte insieme l'acciaieria se non erro contestualmente
Furono le aree all'interno del quale la di un ponte comincio a a mettere in atto il Progetto per volere appunto della direzione
Ecco lei che tipo di differenze a notato questo era un approccio detto un po'diverso con la normativa solo da normative italiano era un un un qualcosa che veniva da anche da altre esperienze qual era l'aspetto anche in innovativo se se lo ricorda
La vita io le sottopongo in visione comunque una bruciori visto attiva di cui ovviamente chiederemo l'acquisizione
Che proprio della Du Pont
Rispondo adesso devo aspettano altri aspetti un secondo anche a prima la
Il Pubblico ministero
Quello che lo sottopose una rapporto con delle slide ovviamente sintetico della ponderosa attività svolta all'interno lo stabilimento da parte di questi tecnici della Du Pont
A me aveva colpito nella nello studio di quel di quella report un passaggio in particolare di cui io vorrei poi da parte sua un riscontro eventualmente il suo punto di vista da fattuale
Cioè il fatto che
Queste riunioni di sicurezza che sono ulteriori rispetto a quelle mi sembra di capire spettacoli che facevate normalmente e mi confermi sì benissimo ecco la particolarità veniva anche dal fatto che i tre posti e i capi reparto o i capi aria che partecipavano a queste riunioni sulla sicurezza non fossero gli stessi del dell'aria di differimento e quindi avevano un rapporto con gli altri lavoratori subordinati gerarchicamente
Che non era il rapporto routinario giornaliero quindi comunque
Queste riunioni sulla sicurezza avevano una base che erano i lavoratori del reparto e poi una testa che erano capireparto e capi aria di altre zone dello stabilimento ma lo conferma
Sì confermo
è che cosa dava così che qual è il valore aggiunto che dava questa cosa
Dunque la di ponte portò nuovi strumenti Vanni tra cui i dialoghi di sicurezza nel dettaglio vanno esattamente a a riassumere quello che lei ha detto adesso i dialoghi di sicurezza erano parlo di questo poi magari sugli altri strumenti il dialogo di sicurezza erano delle interviste che venivano fatte ai lavoratori la peculiarità di questi dialoghi di questi interviste stava nel fatto che chi faceva l'intervista
C'era magari all'inizio perché noi eravamo parte di questo progetto tecnico la sicurezza il coordinatore per la sicurezza veniva affiancato da un caporeparto o anche da un capo area molti casi capoarea
E però non era direttamente gerarchicamente di soia esatto novità gerarchicamente collegato al lavoratore che si andava intervista faccio un esempio in capo aria oltre a porre parto dall'altoforno piuttosto che della cokeria andava a fare questi dialoghi andava a intervistare i lavoratori chinare acciaieria
Pertanto si faceva quest'intervista lavoratore
I lavoratori ovviamente questa una metodologia per la prima volta no e quindi nuova per cercare appunto di tranquillizzare il lavoratore perché ovviamente diffidente cercava appunto di fare delle domande libere nel senso di sì parlare dalla sua esperienza lavorativa di parlare di eventuali i suoi infortuni avvenuti in reparto egli si chiedeva se aveva delle migliorie da proporre delle criticità da esporre questo veniva fatto appunto autentico la sicurezza che lì presente capoarea o caporeparto di un'altra aria questi dialoghi di sicurezza venivano poi vengono fatti dei rapporti senza ovviamente anonimo mi ha messo il nome del lavoratore se non la mansione reparto l'anzianità lavorativa veniva questi l'altro diciamo questo rapportino con tutte le indicazioni e c'è un l'esito dell'intervista anche con lì dove venivano fatte anche le osservazioni delle delle proposte da parte di lavoratori quindi diciamo la peculiarità la la la novità era poco queste sue il fatto di far di dar la possibilità
Ai lavoratori di e interloquire direttamente con un un responsabile che poteva essere IP con caporeparto ma anche un capo area
Quindi questo dava la possibilità anche i lavoratori più bassi di poter esprime loro perplessità timori proposte senza nessuna mi pare remora reverenziale rispetto al suo coordinato una ma migliore libertà insomma deve poter dire anche qualcosa qualche qualche parola in più insomma rispetto nei
Per una volta uniti basi che intendo io parlo di lavoratori lavoratori delle parti cioè non non capiturno NASA sì in questo senso sottordinati a
Accapponare anche non eravate anagraficamente però gerarchicamente vincolati al al capo area o caporeparto che nell'intervista
è questo o metodo da quello che lei ha potuto vedere
Portava concreta abbia portato per concretamente dei risultati diciamo che la Dupont essendo stata una novità
Importante appunto come Progetto come approccio sicuramente da parte dei lavoratori stessi perché poi noi avevamo avuto il parlare con i lavoratori di sentirci di parlare erano sicuramente colpiti da questa da questa nuova esperienza possono Progetto ovviamente molti erano anche entusiasti una possibilità di poter partecipare direttamente a a a riunioni o comunque essere intervistati demanda responsabili anche di Area
Altri rimanevano umanamente ritengo diffidenti perché caratterialmente siamo tutti diversi diffidenti nel senso che magari agli suggerimento da dare a una criticità da proporre non tutti tutti si esprimeva esatto lo ritengo esatto più che altro ritengono così voi diffidenza
Se stesso
Senta dalla la relazione del due mila undici del diretta dello stabilimento io leggo che nel mese di gennaio e febbraio due mila undici per le Area fu uno a cedere a uno
A integrazione del rione svolte un anno precedente sono stati organizzati presso i locali di reparto ulteriori incontri informativi sulla sicurezza tenuti dei tecnici della Du Pont azienda americana leader del settore
Hanno partecipato duecentosettantacinque unità appartenenti a Darfo uno
In esercizio ed espiata acciaieria uno convertitori colate continue manutenzione meccanica elettrica trattamento si viene e servizi
Da marzo a settembre due mila uno sono stati interessati al progetto Du Pont aree logistica Locri Ima uno innesti ma Ovest e MOF i reparti manutenzione meccanica ed elettrica di Lima la Relay migrazione a freddo la affollare manutenzione meccanica centrale o a me
Gli incontri informativi sulla sicurezza sono stati sessantasette con una partecipazione di mille quattrocento ventisette unità
Sono stati organizzati inoltre presso la Scuola di formazione corsi sulla cultura della sicurezza rivolte capiarea capireparto e tecnici delle aree acciaieria AFO cokeria
La Floc e Irina hanno partecipato sessantadue unità per un totale di settecentonovantadue ora volevo sapere se questo sia effettivamente verificato se ne ha contezza lei che effettivamente sono sono svolte queste cose
Mi perdoni queste domande le devo chiedere riscontro testimoniale dal no il discorso che era lì punto una volta inserita diciamo nella
Nel contesto dello stabilimento cominciato un fitto condannare il pilota e poi
Ha cominciato continuato a fare la stessa attività in alta dello stabilimento infatti Long la faccenda
Questi incontri erano cioè la partecipazione era globale da un punto di vista di lavoratori venivano fatti in questi incontri presso i reparti con i lavoratori con i tecnici con i preposti quindi i numeri per quelli che i dipendenti lo assumo plausibili
Perché il coinvolgimento era elevato
Senta sempre a titolo esemplificativo per la corte anche perché dovremmo poi produrre questa documentazione
Il sottopongo in visione una verbale un verbale di riunione di secondo livello in cui leggo il suo nome e quindi lei ha partecipato
Coordinatore ingegner di Mastromatteo leggo
Partecipanti appunto di Mastromatteo AFO verrà enti a Fo uno Frascella fu quattro Rizzo fu cinque bianco l'assegnato lesto russo Bonfrate del Siviglia Palmisano
E poi c'è Pirovano della Du Pont
Lo mostra in visione se po'descrive
Un po'o che cosa succedeva in queste riunioni
Un altro allora
Quindi avvocato nella domanda sino gli stavo dando il tempo di di guardavo volevo che ma perfetto volevo
Che descrivesse e guardando questo format atti tipo questo documento esemplificativo o che cosa si verificava all'interno di questa riunione se può sintetizzare insomma
Che cosa accadeva sì prima di entrare nel merito di una specifica riunione nell'elenco di quelli non di secondo livello sono riunioni
Prevedono
Il contro di un'area specifica
Quindi con il capo area i capireparto di quell'area tecnici della sicurezza
All'interno della quale nel corso della quale si discute in tutti gli aspetti relativi alla sicurezza dell'aria pertanto vengono analizzati ovviamente infortuni vengono analizzati
Infortuni come i dati statistici provengono analizzati eventi particolari ci sono stati in genere varie problematiche o comunque argomentazioni tali da essere discusse la presenza punto di tutti i capi reparto con il capoarea ovviamente questi incontri partecipa il servizio di prevenzione e protezione con il coordinatore il tecnico sì il e il tecnico tra sicurezza specifico nella venendo a questo incontro è una lesione di secondo livello quindi la struttura il verbale la documentazione la stessa qui abbiamo arricchimento se vogliamo dire
Sì possiamo dire così di quelle che erano le attività anche aggiunte con la di ponte quindi tutti gli strumenti che la di un ponte aveva introdotto che venivano utilizzati nelle aree venivano in questo caso una linciati
Nel corso di questa riunione
Sì sì sentiamo proprio alla parte relativa alla strumenti Du Pont lo trova la pagina due se ecco se mi vuole parlare un attimo di di che cosa succedeva con riferimento a questi strumenti Du Pont
Sì come detto precedentemente la di un punto la Dupont introdusse vari strumenti quattro strumenti prima abbiamo diciamo discusso tu parlato di dialogo e di sicurezza spiegando come venivano svolti in che cosa consiste poi vi erano i cosiddetti standard per la sicurezza i tour strutturati e poi c'era appunto il cusco otto il cusco otto che rappresentava come modulo come
Come posso dire effettivamente
Il termine Cusco otto più indicativo pro un sinottico di di monitoraggio di tutte le attività che venivano svolte appunto nell'aria pertanto si mettevano dentro questo cruscotto le riunioni di sicurezza le gli strumenti le attività introdotte dalla Du Pont come venivano recepite e quindi portati avanti dalle aree insomma tutto un un prospetto che faceva il quadro
Per le attività svolte in aria ripeto con le peculiarità degli strumenti Du Pont
E qui in arrivi secondo livello si va dove dice appunto strumenti si va a discutere di quanto nell'aria era stato fatto in quel periodo poi in merito a ogni singolo strumento pertanto dialoghi standard tu strutturati
E veniva discusso nelle nel corso dell'incontro alla presenza del Capo Area
Ogni caporeparto quindi eventualmente tirato in ballo nel senso
Chiamato in ballo al capo a risultare eventuali spiegazioni se un'attività veniva fatto meno se gli standard e le performances erano accettabile o meno ecco capoarea il caporeparto il singolo caporeparto dava le sue risposte spiegando eventualmente
Eventuali criticità o meno nell'attuazione di questi strumenti perché qua io leggo nella prima dove c'è scritto osservazioni di rilievo cause cioè sotto mentite Dupont
Perché sopra lo invece la indicazioni sulle quali ingegneri Mastromatteo fonte dei consuntivi emersi sul cruscotto come ha detto lei reparto per reparto sollecita fortemente i capi reparto in merito alla denuncia di inermis
Si evince inoltre la necessità di divulgare nuovamente procedura che disciplini le armi se stessi e c'è una procedura appiglio G latina S.r.l. undici e che cosa essa procede ora è una procedura standard
è una procedura parte del sistema di gestione aziendale sicurezza anche sicurezza
Che va a disciplinare appunto inermis quindi come come devono essere gestiti inermis quando presenti stabilimento
E quindi nel caso specifico quando si fa riferimento a una ridislocazione Dirty Jersey alle undici e perché il capo area ritenete li può Porto uno in questo caso di tra virgolette dare una rinfrescata
Sulla PGS le undici per per cercare di ribadire il concetto cioè inermis quando accadono devono essere ovviamente
Per s'è fatto il rapporto devono essere discussi
Quindi portati all'attenzione tattici al fine di rendere più consapevoli capiturno su come vanno segnalati gestiti inermis
Poi come decisioni prese l'ingegno di Mastromatteo stabilisce che per il prossimo incontro mensili cruscotto ogni reparto dall'aver consunti lato almeno due né armi se
Sedici molto di farsi eseguire riunioni di sicurezza ad ogni reparto sulla PG S PG SL undici quindi no uno mi perdoni
Quindi l'indicazione è proprio in nel senso specifico che ci che indicava le e undici p PGS le undici o uno quello questo non so se è un errore questo
Potrebbe essere ricordo non si ricorda il numero delle quali io tra parentesi nell'altro passaggio leggo undici PG esser leggesse le undici ripeto la procedura d'essere undici quindi perfetto undici
Gli enti interessati irresponsabile sarebbero tutti i capi aria ed danno pure capireparto mi vergognerei capireparto e si dà anche un'indicazione dei tempi sì di centro un mese tra passando prova quelli che sono gli strumenti duecento
Si dice con riferimento ai dialoghi diciamo furono unico reparto affluenze interessato al progetto del due mila undici ha raggiunto il quasi cento per cento del personale interessato e dialoghi
Viene consuntivate cinquanta per cento di suggerimenti portati a termine un cinquanta per cento dei suggerimenti in corso di esecuzione sì
è quindi praticamente questa era il la parte del del report su quelli che erano i dialoghi e i risultati sì infine si ottiene anche perché come le dicevo prima nel corso dei dialoghi lavoratori avevano possibilità di fare dei
Delle osservazioni di fare ecco dare dei suggerimenti per poter migliorare la propria postazione di lavoro particolari parte di impianto
Quando venivano fatti questi suggerimenti venivano messi nel report venivano descritti dal report e portati all'attenzione ovviamente del reparto
E quindi questo caso veniva in queste riunioni secondo livello quando si andava ad analizzare ogni singolo strumento veniva fatta una valutazione va in questo caso si dice il cinquanta per cento dei suggerimenti evidenziati sono stati portati a termine qui discussione volgeva appunto nell'analizzare nello specifico l'andamento e il consuntivo di questa di questa attività Sperto
E sì nelle decisioni prese sì indicare il rispetto del programma settimanale quindi perché anche in relazione a questi dialoghi si procedeva da quello che capisco io sono mi dica se ho sbagliato
Che di di si faccia una programmazione settimanale L'attività svolgeva perché i dialoghi di sicurezza erano programmatici era poco un'organizzazione un calendario
Che prevedeva livello di stabilimento perlomeno delle aree coinvolte in questo periodo storico
O c'era un calendario appunto dei dialoghi da effettuare nelle varie aree quindi poteva capitare in alcuni casi che per una motivazione dovuta l'emergenza impiantistica ho dovuto comunque
Situazioni legate comunque al processo l'impianto magari non si andava a fare il dialogo quindi saltava allora in quel caso veniva ribadito attenzione dialogo che non si è fatto bisogna recuperarlo comunque bisogna cercare di rispettare il calendario
Il calendario il programma
Poi vedo che viene indicato alla persona di verrà enti come persona evidentemente di responsabili o designato del di questa programmazione è una calendarizzazione dei tempi che ribadisce che ogni settimana bisognava rispettare questo tipo di programma si conferma che così sì sì sì assolutamente Mario c'è la descrizione di quello che io lei ha detto che sono tre momenti del del tre strutture del lo strumento dopo tre strumenti
Si passa allo standard Cesi dice ha ribadito l'obiettivo per i reparti di elaborare almeno uno standard a trimestre come impostazione spingeva di Mastro Mattia evidenza la necessità di aumentare il numero degli standard divulgati
Nonché di seguirne almeno uno per reparto entro il prossimo mese ecco se vuole spiegare la corte
Che cos'è questa attenzione e questa attenzione rispetto agli standard standard che poi devono essere divulgati
Elaborazione di uno standard a trimestre e poi divulgazione di questi standard che cos'è
Dunque partendo appunto da cosa è lo standard uno standard era un un documento una un foglio diciamo che va a a riassumere nelle parti diciamo d'impatto visivo per il lavoratore alcune fasi fondamentali di una pratica operativa di reparto quindi cosa la pratica operativa fosse messo su una sua ed sì però va precisato che è una slide che va racchiudere diciamo dei comportamenti errati
O il Giusti quindi c'erano delle fotografie venivano fatte le fave FIAT con la l'azione è sbagliato affiancata la fotografia con l'azione giusta i rischi principali di quell'attività
E quindi diciamo andava riassumere appunto in via per aggiungere anche Giannelli occorrerà resistente alla lettura della pratica operativa si faceva questa sorta di presidente no perché la resistenza e la regista serata vivo parlare sì no diciamo no il principio un altro sarà standard voleva essere un aiuto Ranieri lavoratore ad avere una visione più immediata e più semplificata di una determinata attività
In effetti lo standard voi doveva essere anche affisso per quanto possibile vicino la postazione di lavoro del lavoratore
E infatti così fu fatto Stendhal poi una volta quindi quando qui si dice intensificare l'elaborazione degli standards nonché la divulgazione ecco questioni passaggi successivi la divulgazione di passaggio successivo cioè quello di divulgare la persona
E qui veniva affisso ecco ripeto nella postazione di lavoro quindi l'operatore vedeva lo standard l'atteggiamento corretto l'atteggiamento sbagliato e dove aveva con immediatezza diciamo l'impatto sul
Sull'azione corretta da continui della sua attività
Presidi c'è nella vita scusate non era assolutamente sostitutivo da Prati cooperativa del Maniva che rimaneva il documento tiraggio un'aggiunta alla praticato bene esatto una semplificazione aggiuntiva diciamo del
Perfetto viene indicato poi nella colonna successiva quella relativa alle decisioni
Di divulgare gli standard elaborati elaborarle almeno uno entro il mese prossimo quindi si dà una quanto meno in questo caso capoarea stabiliva che
Ogni capo reparto entro il mese che venne a seguire doveva elaborare un nuovo standard per una nuova attività diciamo di reparto perfetto
Destinatari tutti i capireparto tempi entro un mese
Questo poi passiamo a quello strumento poi Tour strutturati cioè l'ingegner Di Mastromatteo a fronte dei consuntivi emersi dal cruscotto quello a cui ho fatto riferimento lei servizi no dico
Evidenzia la necessità di eseguire in modo più programmatico Itu strutturati per reparto viene evidenziato anche il consuntivo di AFO quattro
Che ha eseguito numero trentasei turno strutturati nel solo mese di ottobre quindi
Un più di uno al giorno
Con il coinvolgimento dei capiturno sì al termine di queste valutazioni si è stabilito che per il mese di dicembre tutti i reparti programmerà hanno almeno due due tour strutturati escluso a fu due
Che con il coinvolgimento dei capiturno né consuntive era un numero maggiore ecco la domanda è questa
Se mi spiega qualcosa sono questi turco strutturati
Com'è che se ne sono stati fatti ben trentasei in un mese e perché poi
Il turno strutturato della fu due ne doveva consuntivare il più quindi le domande son tre devi sapere innanzitutto per il futuro strutturato tour strutturato era nella sostanza un ispezione fino al nuovo impiantistico anche sui lavoratori che venisse può ripetere perché è stata coperta la voce dall'aereo passa
Il tuo strutturato era sostanzialmente un'ispezione un sopralluogo che veniva fatto
Con con la partecipazione del capoturno quindi sul zone d'impianto
Con il quale appunto dalle quali si tiravano fuori diciamo eventuali criticità o meno durante le nel corso diciamo di attività da parte di lavoratori o comunque anche in situazioni impiantistiche quindi di so
L'ambientale con altri numeri e di natura impiantistica perché vediamo Sturzo Turato un'ispezione strutturata sarebbe essenzialmente scollatura
Perché una dicitura definizione dell'autoradio ponte se torturato perché i tour cioè si va in giro sull'impianto o con facendo questi turchi hanno una struttura specifica quindi che prevedeva il controllo alla presenza di Pietro il capoturno che prevedeva una serie di timida da considerare nello scorso del tu pertanto il disordine ambientale la criticità impiantistica gli atteggiamenti comportamenti durante l'esecuzione di un lavoro eventualmente da parte di un lavoratore quindi questa era la e chi partecipava a questo turno la Du Pont il responso diciamo il referente la di ponti il capoturno anche il tecnico si nel non siamo Iran
Quindi facevate questa ispezione struttura se non erro anche il cose se son passato un po'di anni se non erro anche il costo quindi cos'è il costo il costo controllo operativo del controllore operativo e la sicurezza c'era una figura dipendente non faceva parte del servizio di prevenzione e protezione ma era assolutamente
Faceva parte appunto del reparto fa parte del reparto ed è un ulteriore
Figura che supporta il responsabile del reparto a gestire le attività di sicurezza che venivano programmate che si programmano
Con le attività
Queste ispezioni cose trentasei ispezioni
Che riguardava Fo quattro se poi si diceva fu due ne consentirà un numero maggiore perché
Ma in questo caso il il capoarea avendo visto che probabilmente non fu due il numero non aveva rispettato
Il target previsto
Prevede una intensifica disponeva il recupero di quelli gli arretrati perfetto
Poi passiamo a all'ultimo strumento che dovrebbe essere la lettera di richiamo è di complimenti Cesi dice l'ingegner di Mastromatteo quindi qua c'è
Una incidenza proprio sull'aspetto umano compro comportamentale degni di questo metodo Du Pont
E che forse dovremmo un po'duettare tutti quanti nella gestione delle nostre cose però dice l'ingegner Di Mastromatteo ricordare ai capi reparto
Di non far mancare complimenti o richiami al personale quando si ritiene necessario lui stesso si impegna a fare altrettanto con i capi reparto
Poi si dice decisioni prese eseguire lettere di richiamo e complimenti destinatarie tutti i capi reparto tempi nell'immediato questo poi era un fatto che lei ha verificato si facesse realmente
Sì diciamo in alcuni casi cioè il principio è accorso un altro più un altro o o punto introdotto diciamo dalla di Pont cioè quello di avere nei confronti dei lavoratori anche un atteggiamento come posso dire di complimenti qualora i lavoratori stessi operasse in condizione tanto le procedure rispettando le cooperative
Quindi in questo caso Gennady Mastromatteo fa ribadiva ai responsabili di reparto di
Far sì che qualora effettivamente il lavoratore veniva adesso durante la sua attività con tutti i tipi con il corretto utilizzandoli correttamente rispettando le procedure di fare queste diciamo di chiamare il lavoratore
In ufficio e di farle i complimenti con diciamo letterina un
Documento dove
Mi veniva dato atto dell'atteggiamento corretto durante che non sui lavoretti è per l'uso dei dipinti
Oltre che il corretto uso e per la corretta
Procedura
Rispedisco nella procedura se la procedura rischi
Nella nota lei per bene ha specificato bene all'inizio di questa sì era una riunione di secondo livello che nel mondo di un post su alta si dice nel rispetto di quanto previsto dal Progetto cruscotto della sicurezza
Tutti capo reparti interessati devono divulgare i contenuti del presente verbale a tutti capiturno che a loro volta nelle riunioni di primo livello devono divulgare al personale quindi c'era questa
A diciamo cascata piramidale su questo metodo Du Pont non doveva essere utilizzato soltanto nelle
Diciamo nel secondo livello ma anche per arrivare al primo questo mi sembra un esattamente diciamo il verbale che poi veniva redatto con tutti i suoi con tutte le sue valutazioni le decisioni prese doveva essere punto
Mi dice giustamente il nostro Matteo in questo caso dovrà essere divulgato
Per i vari capi reparto dovesse divulgate capiturno i quali capiturno a loro volta nelle riunioni di primo livello erano le riunioni che sulle riunioni che capiturno svolgono con la squadra lavori nove non divulgare punto tutti questi i contenuti del verbale
Questo veniva ritenuto importante perché in uno dei punti che abbiamo visto prima quando si parla di suggerimenti portati a termine cinquanta per cento quaranta per cento i lavoratori venivano con la divulgazione dei contenuti di questa questa riunione venivano comunque messi al corrente che suggerimenti presi in considerazione
Alcuni erano stati portati a termine altri si sta cercando di portarli a termine oppure non non sono stati ecco valutate ritenuti idonei quindi era così un coinvolgimento o globale di tutta la filiera
Dall'organico del reparto quindi a partire dal capoarea riunisca pre-parto capoturno e lavoratori
Bene
Per me va bene così presidente
Altre domande altri dipendenti della all'acquisizione della documentazione in cui ho fatto di non ci sono opposizioni disponiamo l'acquisizione avvocato Lisco aveva chiesto la parola
Salve sono l'avvocato Pasquale Lisco difensore a verbale per il dell'ingegner San Giovanni saranno di Vincenzo Di Mastromatteo
San
Senta lei Sassello stabilimento Ilva di Taranto rientrava nel campo della di applicazione della direttiva Seveso all'epoca quanto meno all'epoca dei fatti quindi fino al due mila dodici non ricordo sinceramente con certezza
In relazione al decreto religiosi legislativo tre tre quattro del novantanove
Sa se elaborasse la l'Ilva un rapporto di sicurezza in conformità si Rapporto di Sicurezza sì e allora risulta e quindi si verso una piccola deduzione se chiaramente
Elaborava questo rapporto di sicurezza fatto in conformità alla normativa scrive tre tre quattro del novantanove è chiaro che rientrava nel campo cioè applicazione
Senta
Sa dirmi se l'azienda ad hoc ha adottato dal due mila otto una un po'più il sistema di gestione per la salute e sicurezza del lavoro e per la prevenzione dei rischi di incidente esilarante
Sa dirmi se è questo se tale sistema di gestione era già fosse certificato secondo lo standard o h S a esse diciotto zero zero giorno diciotto anni sì nel due mila sette sì sì da un ente
Sommo qualificarsi
Sa dirmi se tale sistema di gestione era ed è verificato periodicamente da una commissione del ministero dell'Ambiente per gli aspetti di prevenzione degli incidenti rilevanti sì
Sa dirmi se
Le verifiche se sa dirmi se la la commissione compie delle verifiche
Sì periodicamente si verifiche intendo su dei sopralluoghi impiantistici sì
Quindi queste sostanzialmente
Senta queste verifiche vengono sostanzialmente certificate da questi sopralluoghi di queste commissioni di copie di questa Commissione ministeriale si
Senta
So che lei ha ha l'ha operato nell'ambito del servizio di prevenzione in particolare dell'area a caldo altiforni in pratica al parlato forse insomma oggi in qualche di qualche cosa in particolare le chiedo se l'apertura dei Blida da dell'Alto formano dell'altoforno valvole poste in sommità è una molla è una manovra prevista dalle procedure di marcia di tale tipologia di impianto
Non c'è una fermata altoforno apertura di Beaver prevista
E prevista
Ho capito
Va bene per per ma nessuna
Nessun piene ci sono altre domande no come dal ministero sono precisazione senta lei ha detto di aver cominciato a lavorare presso lo stabilimento Ilva nel dicembre due mila e due sempre sino a quando
O no fino al cambio di aziendale oggi a mitraglia
E tuttora quindi ancora presso lo stabilirà se lo stabilimento si e funzione opera all'interno di un gruppo di lavoro si occupa di sistemi di gestione sulla sicurezza sul lavoro
Quindi saluti saggiamente ha conservato diciamo non sono non apro più nel nell'aria operativa chissà come coordinamento come coordinatore dei tecnici della sicurezza mi occupo di sistemi di gestione appalti va bene grazie
Ci sono altre domande no allora parlarne grazie grazie
L'ultimo teste lo potete
Forte della lenta chi dei due Tamburrino
Allora
Allora legga la formula
Consapevole eccetera
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non a nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Meno sia ci vuole dare le sue generalità gli onorevoli Porrino Marco se nato nato a Maglie il ventitré agosto del mille novecentosettantanove dovere insieme risiedo a Martina Franca
Reja contrada Franz sullo zona G due Nanni allora risponda alle domande dell'avvocato citata però
Buongiorno sono l'avvocato Annichiarico volevo chiederle cortesemente se può dire quando è entrato in Iva poi di che cosa si è occupato
Nel tempo io sono stato assunto in stabilimento nel settembre del Duemila
Nel corso degli anni mi sono occupato di diverse culture
Inizialmente sono stato assunto come perito informatico mi occupavo di di reti aziendali poi successivamente non so se devo ripercorrere tutta la carriera in maniera molto sintetica nel due mila quattro su volontà aziendale ho iniziato il gioco ad occuparmi di formazione del personale
Per poi se non ricordo male passa anche a dosaggi approssimativamente nuclei nel due mila nove e mi sono occupato di comunicazione dal due mila nove dal due mila nove in poi
Senta ci può indicare le iniziative che sono state intraprese dallo stabilimento nel settore delle comunicazioni proprio per le tematiche ambientali e di sicurezza dello stabilimento di cui
De Nicola d'essersi occupato la struttura comunicazione nasce nell'anno nel due mila nove
Sono diverse le iniziative messe messa in campo
Oltre a curare diciamo le attività di un ufficio stampa quindi parliamo di redazione rassegna stampa non stiate invidio a un monitoraggio web boh
Negli anni la struttura ha messo in campo tutta una serie di iniziative parliamo rapporto ambiente sicurezza Rapporto di Sostenibilità
Erano delle attività che venivano sviluppate in in collaborazione con i vari enti dell'impianto
Dello stabilimento quindi parliamo
Della direzione ambientale piuttosto che la direzione sicurezza
Con loro l'elaborazione di questi documenti l'ufficio comunicazione poi insieme alla direzione aziendale altri enti curava diciamo la la pubblicazione quindi c'erano delle vere e proprie data in cui questi rapporti questi documenti venivano presentati in varie occasioni Ciano le presentazioni che si rivolgevano i dipendenti c'erano le presentazioni
Interessavano anche autorità locali e non solo
Diciamo diverse iniziative
Capita lei si è occupato anche di convenzioni con università tipo ad esempio le le
De segnato una convenzione che ero ritrovato nei documenti
Tra la società il seppia stabilimento di Taranto e l'Università degli studi della Basilicata per l'attivazione di un posto giunti o per il corso di dottorato di ricerca tra ingegneri di ingegneria industriale dell'innovazione anni scolastici due mila otto due mila nove
Questo è un documento appunto siglato da l'Università degli Studi la Basilicata con la Società Ilva glielo mostro
In visione e mi dice se effettivamente lei se ne occupato di poi firmato dal per l'università dal direttore amministrativo Antonio Schiavone e per lo stabilimento dall'ingegner Capogrosso
Ora nello specifico onestamente non non ricordo se ho curato io personalmente
Questa attività questa convenzione quadro
Parlava del due mila otto due mila nove quindi un periodo antecedente la mia esperienza nella comunicazione nella fattispecie mi occupavo di formazione del personale stabilimento e in particolar modo curavo l'inserimento degli ingegneri neo assunti ero sicuramente a conoscenza
Della volontà dell'azienda di istituire questo genere di convenzioni con diversi Politecnici
Locali questo qui della Basilicata è uno dei dei tanti che io sapevo la società voleva mettere in campo
Poi ce n'è un altro che un contratto per attività di consulenza tra il Dipartimento di Ingegneria dell'innovazione dell'Università del Salento
In questo caso è rappresentata dal professor ingegner Domenico Laforgia e dal professor Alfonso Maffezzoli direttore del dipartimento con Litfiba
Rappresentata dal dall'ingegner Capogrosso questa era proprio una convenzione che istituiva una attività proprio di collaborazione con l'università che avrebbe praticamente comportato un'attività consulenziale stabile tra l'università appunto del Salento
L'Ilva di Taranto
Glielo sottopongo in visione mi dicesse
Sì occupato di questa attività di collaborazione con l'Università del Salento c'è poi un allegato con quelle che sono le descrizioni delle attività e l'elenco dei Progetti praticamente
C'è un un Elenco anche di quelli che erano i Progetti in campo con con comunque l'Università del Salento glielo mostro in visione
Valgono le stesse considerazioni fatto prima nel senso che ero a conoscenza di questa attività che si andavano instaurando con con i vari alle varie strutture locali però non nello specifico non credo di averle curate personalmente
Senta e con riferimento invece alla convenzione quadro tra il Politecnico di Bari il re stipulato tra il rettore professor solo Nicola Costantino
E li fa
Nella persona dell'ingegner Capogrosso c'è una convenzione quadro che stabilisce appunto una collaborazione scientifica in attività
Consulenziale che anche l'Università di Bari avrebbe nelle sue varie diramazioni quindi anche con
Dipartimento di Taranto offerto alla
All'Ilva
E questa la le le faccio le offre consultazione sia questa convenzione quattordici luglio due mila dieci sia l'evidenza che ne viene data in questa rivista il Ponte
In cui leggo il passaggio
Lo scorso quattordici il luglio è stata siglata la convenzione tra i due Politecnico di Bari
Che allargato interazione tra lo stabilimento di Taranto il tessuto universitario regionale cominciata appunto nel settembre del due mila nove con Università del Salento
Grazie ai finanziamenti sette borse di studio possono essere avviati dieci progetti di ricerca per impiantistica industriale con le facoltà di Ingegneria di Lecce e Brindisi la collaborazione con il Politecnico di Bari potrà invece porterà invece all'istituzione di un master nel ramo dell'ingegneria siderurgica
Il futuro prossimo potrebbe poi dice portare al coinvolgimento anche il polo universitario di Foggia
E poi le sottopongo in visione una
Nota di Adr crollo Abn Kronos Tour che riporta come Taranto il va firma convenzioni con Università di Lecce Basilicata progetti di ricerca sull'innovazione ambiente questa
Nota del venticinque di marzo
Gliela sottopongo in in visione
Si continua a dire che non erano attività nuove per lo stabilimento nel senso che queste collaborazioni esistevano ci sono sempre state in quel periodo si andarono ulteriormente sviluppando
Non amo l'obiettivo
Era era quello di comunque stringere collaborazioni anche con con le strutture locali
E con l'Università del territorio
Senta ecco ritornando un attimo a quelle pubblicazioni faceva riferimento prima che l'ha partecipato quel rapporto ambiente sicurezza del due mila dieci ovviamente di tutta questa documentazione io ne chiedo l'acquisizione l'utilizzabilità poi
Tale
C'è una pubblicazione in cui queste obbligazioni rapporto ambiente sicurezza due mila dieci pagina trentaquattro e trentacinque vengono riportati gli investimenti fatti dalla gestione
Privata dal novantacinque
In poi in cui vengono indicati proprio gli investimenti ambientali paria a un miliardo e dieci milioni a quella data
Per un totale di quattrocentoquarantasette milioni per esempio sul nella sola cokeria ecco
Mi conferma che veniva data da sito fa mostro o no ce l'ha l'ha forse no no no
Questo non ce l'ha ambiente sicurezza due mila dieci se mi conferma che è stata data pubblicazione e divulgazione di questi dati si in dal da quelle
Dal momento del due mila dieci di pubblicazione di quel rapporto
Sì rapporti in questione fu pubblicato
Pubblicato nella nella seconda edizione perché la prima pubblicazione risale al due mila nove
Quindi non si evidenzia in questo c'era un rapporto due mila nove quindi questa è la seconda edizione che fu pubblicato nel due mila dieci
Le sottopongo in visione anche un rapporto ambiente sicurezza due mila undici
Se mi conferma che questo è stato poi effettivamente divulgato
Cioè
Sì confermo
Ecco poi le e sottopongo anche vicino rapporto ambiente sicurezza due mila dieci sempre in un altro passaggio c'è
E ha riportato come un un trend delle riunioni di sicurezza che sempre crescente fa nel due mila sei e c'erano quasi tre mila riunioni l'anno che arrivano a tre mila ottocentoquarantatré nel due mila sette
A cinque mila zero settantaquattro nel due mila otto a cinque mila e seicento del due mila nove chiaramente a pubblicazione due mila dieci questi dati si fermano al due mila nove
Ecco rispetto a a questi dati ovviamente erano tutti i dati che cioè questi sono dei grafici che trovano sostenendo come interazioni che venivano sì riportata certo
Nella fattispecie parliamo del riunioni periodiche sicurezza che si tengono all'interno dello stabilimento quindi sono tutte attività che poi vengono consuntivate al sistema informativo
Previa registrazione dalla partecipazione da parte del dipendente quanta qui sono tutti dati estratti dall'isolamento formativo che trova sostegno documentale in verbali firmati dai difensori veri e propri sì
Con riferimento alla pagina centoventitré vedo che sono riportate le ore totali di formazione
Anche qui passiamo due mila seicentoventotto mila ore due mila settecentotrentaquattro mila ore due mila otto duecentoquattro mila ore due mila nove duecentoventi mila e trecento ore quindi Trend sempre in nome esce dal crescente
Per la sicurezza invece si riporta
Ore di formazione sulla sicurezza due mila sei ventotto mila seicento
Due mila sette vengono quasi raddoppiano quaranta mila centocinquanta due mila otto sessantaquattro mila trecento due mila nove novantasette mila quattrocento quindi sia un vengono quadruplicate dal due mila sei al due mila nove in soli tre anni
Con riferimento poi alle pratiche operative c'è una divulgazione di pratiche operative che passa dal dato dei ventitré mila seicentoquaranta del due mila sei a settantatré ottocento del due mila sette a centosette mila ore del due mila otto e addirittura centoventi sette mila ottocento ore del due mila nove quindi un Trento non solo di crescita ma che per cinque volte
O vede un aumento di della divulgazione delle pratiche operative al
Con riferimento appunto alla sensibilizzazione sono son venuti altri testi che c'hanno provato quindi la sua indicazioni diciamo riassuntiva da contezza del dei numeri complessivi ecco
Do
Riportata è un altro dato interessante alla pagina trentanove c'è una figura trentatré
Che
Riporta le stima delle riduzioni delle emissioni diffuse nella fase di caricamento delle batterie caricatrici Smoke less quindi
Con l'adozione ne abbiamo un grafico che riporta il tre intervento il nuovo capo auto di tutti e queste comunicazioni se ne occupasse che ha detto di no
Inizialmente non o no di quelle di quelle immensi menzioniamo entro le convenzioni ha detto
Ha detto che non se ne è occupato nello specifico di Malagodi Iesu il mare le risulta sì no non se ne è occupato e di questo il ponte lei ha pubblicato dal fatto pubblicare lei questo il ponte era una delle iniziative messe in campo dall'ufficio comunicazione da una rivista di
Si rivolgeva prevalentemente all'interno quindi
Anni integrare nel titolo Saber imbenito Jena Ellero allevatore chi è che ci scriveva di letteratura un consulente
Quindi era un giornalista regolarmente iscritto all'albo
Cioè ma lei ha mai letto questo articolo ha scritto lei urlavamo come ufficio la redazione di quel periodico sì sì stimabili ma insomma articolata diciamo lei lo ricorda salti
Ma se è studiare in un in è un'impresa finiani
Erano diversi gli argomenti che si trattavano sì ma lei ha avuto personalmente diciamo un qualche ruolo nella pubblicazione di questo articolo io nell'ufficio comunicazione mi occupavo di coordinarne le attività
E coordinare le negatività quindi anche
Con un caporione oratore
Era una struttura avevo per responsabile ecco io avevo dei collaboratori avevo dei colleghi
C'è chi curava da parte rassegna stampa c'è chi aveva più d'impostazione giornalistica e quindi si preoccupava anche della redazione di alcuni articoli e poi venivano utilizzati per la pubblicazione del periodico
Presidente Penati abbiamo verginale venite bisogno d'originale alla prossima udienza del materiale vennero estratti la quadreria volevamo capire se diciamo se avessi avuto personalmente
Cognizione di di questi articoli si nasconda in modo era molto divulgata all'interno del suo tu lo stabilimento ma mi ha conosciuto come dipendente lo stabilimento annacquando asciutto come diciamo in qualità di coordinatore pianificò il ritrovare di redigere germanico ricorda Amanda ricorda prove
Nello specifico
Do un'occhiata sicuramente voglio dire se dovessi ricordarmi sommari di tutti noi richiediamo avente no ma in questo momento alzo le mani lo dicono non mi ricordo tutti sommarietà però aveva nella rimessa Marmeria unanimità
Sì come dicevo prima con riferimento a quell'articolo se può o villaggio colletto io prima per brevità però si arriva a Milano nel dare contezza le opportunità concrete di lavoro di studio per i giovani attraverso le parlava vedere pure noi sì o no no no no no non incidiamo Totti che ha
Piccoli adesso ed ancora la domanda è questa se Meier ricorda questo articolo che è stato pubblicato sul ponte a un un vago ricordo
Ricordo il fatto lei raccontò che è difficile rumena e vogliono comunicazione della trattato l'argomento perché era un periodo in cui
Facevano il numero di collaborazioni con
Nel mille disertata locali e quindi Mancuso gamma Menem dare spazio bisogni siccome non aveva detto niente se aveva mai letto mai scritto mai
Sì Presidente ammissione malato contro l'Alto pubblicato non aveva detto proprio niente infatti ringrazio per il suo intervento così riusciamo anche a contesto Rosalina Neri e anche le
Comunque noi ci riserviamo anche di produrre direttamente l'originario fatto una fotocopia del però no ma non è per quello evocato non Ternana no non è per però non si capiva in Iran si sapeva
Diciamo il tipo di la convenzione erano scesi a sette negozi aveva avuto dei guai se questi io ho fatto riferimento alle
Pensioni perché erano delle le convenzioni che poi c'era stato un aspetto divulgativo però di queste convenzioni petto c'era questo aspetto legato al al ponte che ne aveva dato contezza per questo mi ero permesso di segnalare
Le le convenzioni però ha detto di non essersene mai occupati neanche uno no però detto che descrisse neanche in comunicazione perché qui ci sono all'una di queste convenzioni annegato
Una comunicazione a un'agenzia di stampa
A una di queste comunicazioni all'Adnkronos sì cessi lei si ricorda che aveva contezza di queste attività sia internamente con attività di comunicazione interna quindi uno uno degli strumenti era sicuramente il ponte
Un altro strumento erano le video bacheche di stabilimento quindi dei monitor posizionati in vari ambienti a maggior afflusso
Appunto per raggiungere la mano al microfono dei dipendenti al microfono far sì
Contestualmente poi c'erano anche iniziative che invece erano rivolte all'e sterno
Quindi la DIA Relations proviene andiamo a si si si si facevano comunicati stampa si dava la notizia di quello che avveniva
Senta le sottopongo in visione praticamente i
Rapporto di Sostenibilità due mila dieci il rapporto ambiente sicurezza due mila dieci due mila undici se mi conferma chiaramente che esso ci è stata data la divulgazione poi di questi rapporti sostenibilità se mi conferma che la provenienza dei dati che hanno portato poi a quelle indicazioni riportate all'interno dei rapporti tre
Quindi avvocato e questi rapporti vi sostenibilità ambiente e sicurezza
Il teste che che cosa diciamo il teste una tornerà curato dalla redazione
Le ha prevale la divulgazione della morale ha detto già pervenuta perverso senso come stava il tendone da precisare dei contenuti quindi
Tutto ciò che riguarda gli investimenti in ambito ambientale si le riduzioni delle emissioni
Erano dati che venivano elaborati dalle aree di pertinenza dello stabilimento ci mancherebbe come ufficio comunicazione non non si poteva pretendere che avessimo contezza di tutto
Sarebbe stato un ottimo Ufficio di comunicazione ferroviaria già comunicazione offriva era poi nel momento in cui i rapporti venivano elaborati venivano presentati s'
E quindi ci si preoccupava anche di preparare un minimo di materiale a supporto della pubblicazione c'è quindi al di là del rapporto di per sé il fatto di mettere in campo che so qualche campagna di comunicazione quindi con degli spot video da far girare nelle bacheche interna di stabilimento piuttosto che delle brochure sintetiche per in qualche modo offrire ingressi di tutti i dati contenuti all'interno del rapporto
Sì una cosa di cui io ero ero certo sono certo che comunque la pubblicazione di quel rapporto è stata sempre soggetta poi a una validazione dei dati da settanta una stampando desse certificare di validazione dello stupro visto l'interesse della corte quindi
Io amo la sono certificati guidati praticamente
C'è il lasciamo agli azionari direzione che vuol dire che c'era c'erano enti esterni che variavano comunque i processi di formazione riportate all'interno di quei rapporti non erano frutto
Del della fantasia di qualcuno ma nel senso attività certificate
Va bene io fino a tre domande
Va bene altri difensori nessuna domanda PM
Presidente non ci sarà nessuna domanda solo una domanda lei aveva qualche potere di intervenire su questi testi
In ogni no Carlo potere d'intervento no assolutamente
Ripeto io curavo gli aspetti di coordinamento però di attività
Diciamo pratica operative quindi l'organizzazione di eventi il coordinamento delle figure eteree prestavano la loro attività all'interno dell'ufficio che abbia mai avuto una posizione di comando no
Capitava qualche volta che sicuramente offrivo il mio punto di vista questo non lo non lo nego ma spettasse a me la decisione di qualcosa
Bene se non ci sono altre
Possiamo senz'altro la ringraziamo il può andare allora l'ultimo teste può ingannare presidente nuovi se ci dà la possibilità potremmo preservarci quasi certo anche duro ma anche rinunciare a questo fareste il prossimo anno facciamo una breve pausa no no no no no dico possiamo rinunciare o o si cita la possibilità eventualmente di
Perché all'esito di delle testine anzi anche del di ieri
Perché non creare un'inutile duplicazione
Non ecco siamo già pronti al alla rinuncia l'unica cosa se se dovesse ma dal novantanove per cento non lo faccio tornare se dovesse nascere l'esigenza che c'è qualche completamente lì lo diciamo proprio dal novantanove sono dopo a ripetere ma a sorpresa documentazione chiede l'acquisizione di si sia espresso siano Centrella o dell'altro teste sì no giusto per concludere questa fase
Per quanto riguarda questo teste diciamo se vuole le diamo un po'di tempo per valutare perché aveva è rinunciata cita qualche minuto di pausa prendiamo insieme magari grazie a c'è qualche è giusto qualche domanda magari il poteva andargli Edward ed è sì
Però potete accomodarvi
Allora lo volete procedere all'esproprio
Ah è allora comportamento concludente interamente
L'avvocato la volontà di rinunciare abbiamo collegialmente esprime la volontà di rinunciare all'idea che la verità accettata agitata
Grazie
Allora la Siremar non ha rinunciato al suo ascolto quindi può andar via mi dispiace di averla fatta attende però
Va bene allora ci vediamo venerdì per l'ascolto di quei tre testi tre se non sbaglio ne abbiamo fissati perché poi alle quattordici e trenta senza fare pausa faremo giusto una breve pausa così per prendere un caffè Falco
E poi andiamo alle due e mezza alle due andiamo via sia anche forse
Alle quattordici e trenta quattordici e venti io poi dipende dal teste non è che lo lasciamo vediamo
Tenne incoraggiamento agli altri testi proviamo in qualche modo solo a contattarli per non farli venire o li dobbiamo fare perché io ho citato tutti gli altri testi verrebbe riesce
Per venerdì per del venerdì Lecce sì presiedere riuscita meditative rinviamo direttamente Forza martedì
A martedì non c'è udienza mercoledì a mercoledì si riesce a musiche a contattarlo rivela ventisei carta sì a me mercoledì solo che se noi praticamente impossibile del giustamente vogliono gli operai chimica si fosse la soluzione migliore godono di avvisarli ogni mattina quando arrivano la mattina di venerdì proprio fatto raccomandate uno dove domani mattina sto un po'no non entrano in macchina una è una macchina felicità rintracciarle qualcuno anni evitate di venire inutilmente altrimenti verranno a vedere il Milan o le troviamo eventualmente tramite l'ufficio legale lo stabilimento
Se mandiamo una comunicazione sei mila come bene ha sfidato va bene va bene ci vediamo venerdì alle nove e trenta
No
Percentuali