Sono intervenuti: Sandro Zamai (LOC).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Antimilitarismo, Loc, Obiezione Di Coscienza.
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LOC
Siete sempre all'ascolto di radio radicale e ci occuperemo adesso di un tema che in questi questi momenti in cui sì l'attenzione di chi ci ascolta e rivolta giustamente al problema del terrorismo al problema del finanziamento pubblico dei partiti della commissione sin d'ora di quanto accade in generale in Italia in questi giorni
Un problema che teoricamente marginale in realtà è molto importante ed è un problema verso cui radio radicale ha sempre prestato molta attenzione ovverosia quello dell'obiezione di coscienza in Italia abbiamo in studio Sandro Zamai del direttivo della loro perché la lega per l'obiezione di coscienza e ci parlerà di questo problema che in questi giorni vede o attraverso anche i giornali per chi legge giornali settimanali e così via vede instaurarsi un nuovo tema e cioè quella del del fatto che al molte delle domande che vengono presentate in Italia da parte di giovani sottoposti al servizio militare delle domande di obiezione di tre richieste di obiezione di coscienza vengono respinte
Tira inviare subito il microfono a Sandro Zamai su prima su questo tema del del fatto che le domande vengono respinte perché vengono respinti e poi in generale sulla lega del per l'obiezione di coscienza su come si fa l'obiezione di coscienza in Italia
Dunque nel mille novecentottanta
Sono state presentate circa dodici mila domande di obiezione di coscienza al servizio militare
Come forse è già tutti sorprendente
C'è una commissione che esamina queste domande decidesse uno obiettore oppure no questa un principio con chiaramente anticostituzionale perché questa è un processo
Cioè indaga sulla mente delle persone cosa che
Assolutamente assoluta
E questa Commissione ha già bocciato circa cinquecento domande parlano i primi cinque mesi
La risposta dovranno lasciarlo all'attenzione di affermativa o negativa entro se invece però
Questo non avviene ma anche nel risposta in genere arrivano dopo dodici mesi per cui è facile prevedere che questo numero di cinquecento domande respinte salirà di Montreal Rivera nel mille cinquecento
Questo significa che circa dieci quindici per cento delle domande di aver respinto
Le motivazioni con cui queste domande vengono respinte inutile dirlo sono assurde
Avevamo già aveva già fatto una trasmissione a questo orario ci cerca venti giorni fa avevamo letto ad esempio
Verbali dei carabinieri che sono appunto
Momento su cui si basa la commissione per decidere se ammettere o meno una domanda
Comunque adesso il problema diventato drammatico mi riferisco soprattutto al caso idee delle domande respinte incontro è facile capire che queste domande vengono respinte per comma motivazione esclusivamente politica persone infatti per cui è stata respinta la domanda sono persona anche hanno alle loro spalle un un impegno in politica non si sono e quindi
è anche facile capire perché il ministero della Difesa respinge le domande cioè non vuole assolutamente che il movimento degli obiettori si organizzi
Ha già dovuto su sopportare
Una un fatto molto grave per noi
Il fatto cioè che il movimento dell'obiezione cioè le domande di obiezione
Rimanessero una un numero esiguo provinciale forse è un fenomeno limitato questo
è saltato questa questa idea venuta meno
Dal fatto che c'è stato un incremento da un anno all'altro dal mille ottocentonovanta dodici mila quindi
Già questo questo principio ghettizzare il movimento degli obiettori eventualmente qualora secondo obiettiva e non permettere che il movimento dell'obiezione di coscienza si organizza cioè
Diventi una forza un'identità ben precisa
E qui in questo è chiaro che il questa in questa situazione chiaro che la
La Commissione svolge un ruolo ben preciso cioè eliminare probabilmente
Le persone meno più pericolose e dire quindi
Cercare il più possibile
Quindi assumerlo più significato poi positivo a questa Commissione punisce i cattivi Enimont a fare il servizio militare e quindi avviene ad avere questa questa precisa funzione cioè di
Di
Di luogo in cui uno e questo vento subire cose di quello che è assolutamente d'accordo però dissero come nazione in Prati
Ecco qual è l'atteggiamento della rock rispetta queste tra atteggiamento della misteriosa ecco ancora io ho detto prima è un fenomeno drammatico cioè la la posizione della si sta irrigidendo
Si è formato da circa un anno fa
Una commissione che si chiama Commissione delle domande respinte a livello nazionale ha raccolto del materiale raccolto in un dossier che poi è stato presentato alla conferenza stampa con la Roma in cui ha fatto vedere demotivazione
Con cui vengono respinte le domande e da lì in pratica la l'atteggiamento degli obiettori si sta in rigide in che senso
Nel senso che con gli obiettori rifiutano il servizio militare vanno in carcere attualmente ce ne sono già cinque
Però questo numero chiaramente destinato ad aumentare già altri cinque o sei persone hanno promesso che non si presentarono un giorno una chiamata in preferiscono il carcere
Siamo a una situazione paradossale cioè ci troviamo nel in situazioni analoghe
A la situazione che c'era nel settantadue l'anno in cui fu approvata la legge sull'obiezione di coscienza a quel tempo c'era la quindici venti
Obiettori in carcere obiettori che accettavano il servizio civile quindi non obiettori totali ora si sta arrivando ancora quel numero
Quindi è come se la legge non esistesse
Siamo trovati ci si trovava di fronte a a c'è una legge però questa non è in grado di soddisfare
Tutte le cioè in pratica ci troviamo con degli obiettori in carcere come nel settantadue
Ora è chiaro che le forze politiche dove si troveranno di fronte a questo a questo tipo di problema e dovranno rispondere di questo tipo di problema
La legge sull'obiezione di coscienza come attualmente assoldare anticostituzionale non è possibile che un commissioni indaghi sulla menti di chiunque non è accettabile non è un tra parentesi è una cosa assurda uno non vale neanche la pena di commentare dire tu sai obiettore tu lo sai
Tu hai fatto questo tu hai fatto questa in base poi delle motivazioni e ripeto che non non sono assolutamente accettabili cioè persone col
Con una scheda personale completamente bianca si trovano non sono descritti come eroinomani conferenza ancora tornare ho letto su un settimanale addirittura capellone sì ha quindi
Le motivazioni che vengono riunioni finestra fondamentale cappellone quindi non obiettori passo ma poi è un'altra cosa che secondo me è gravissima e prestazione non permette il cambiamento di denaro
Cioè in pratica una personalità né al momento del suo passato va bene contare non conta anzi ne potrebbe contare nel senso che
Proprio il passato ogni permanente di migliorare o di arrivare ad avere trenta in questa questa situazione non viene assolutamente accettata uno non so quindici sedici anni o anche a lei ma non ha importanza netta
Con mente qualcosa va be insomma quella nuova inglobati in un oggetto anche se al momento è una persona che ha tutti i requisiti per essere
Passano anche detto una cosa ho letto ancora che una persona che aveva chiesto a diciassette anni il la licenza di caccia
Sì senza poi peraltro acquistare un'arma per esercitare la caccia diciamo così e si è vista respingere questa richiesta poi a distanza di cinque anni perché appunto sei anni sette
Anni prima e ha richiesto seguito entrò nella Commissione cerca cercando indaga nella vita stretto sono e cerca attualmente non è nuova a sto punto io dico
Una cosa del genere una miscelazione io credo che indagando sulla vita di chiunque egli si è trovato una pagliuzza unico ricordo altri come
No non cioè la commissione no intrattenne innanzitutto esercita un'autorità
Di tipo politico
E poi ripeto non non accettabile neanche senso si comportasse in altra maniera perché non
Ecco allora diciamo così obiettiva no che in questo momento sono due il primo è quello attraverso un irrigidimento rispetto a questo atteggiamento del Ministero della difesa e tra l'altro ricordiamo ai nostri ascoltatori che l'attuale ministro della difesa
Lei glielo devo Lelio Lagorio che è un socialista o almeno sedicente tale va be'faceto brani mi si e tutto il resto ma con quale esso ci stiamo occupando l'obiezione di coscienza e dicevo il primo Obiettivo donò che quello di far cessare suppongo questa questa massa di domande respinte e poi c'è l'obiettivo comunque generale
Di fare di migliorare queste leggi sull'obiezione di coscienza che pur avendo rappresentato dal momento in cui fu approvata indubbiamente un progresso
Un progresso civile in questo Paese perché prima andava in galera semplicemente puramente senza possibilità di rifiutare il servizio militare ecco presenta come diceva prima Sandro Zamai presenta dei difetti
Molto gravi che prima c'hai descritto molto bene che indubbiamente richiedono miglioramento quindi supponiamo suppongo che vi rivolgete le forze politiche
Sì noi abbiamo presentato a tutti i partiti dell'arco costituzionale democratici quindi eccezionale Dunham sei abbiamo proposto abbiamo presentato una interpellanza parlamentare però
Soltanto due gruppi
Però poi presentata in Parlamento mentre gli altri cercava un protiro non può accampare fanno finta che il problema non esista io ho già detto cioè sono sono venuto qua a Roma proprio per
Per riproporre in tutta la sua drammaticità intonavano possiamo star tranquilli perché amiamo onde dei nostri compagni in carcere questa non non lo accettiamo
Quindi arriveremo a conseguenze gravi c'è ma hanno qualcuno non si per illudere
Che il problema sarà
Messo a tacere così facilmente io parlato anche oggi come responsabile del Partito Socialista indiano rispetto alle cose che gli avevo detto insieme agli altri miei compagni circa un mese fa cioè la situazione è drammatica per noi non accettiamo c'è un disposti arrivare a a una situazione ancora più drammatica
Proprio per perché ci sentiamo nel giusto e la forza di sentenze non giusto saranno l'energia che che ci porterà ad ottenere quello che secondo noi è giusto tenere
Bene questo per quanto riguarda il l'immediato quello che sta accadendo in questi giorni io vorrei però vedere Conte un momentino per chi ci ascolta siccome ormai la battaglia per l'obiezione di coscienza per la legge sull'obiezione di coscienza è stata fatta ormai da qualche anno
Suppongo che chi ci ascolta e che si trova in questo problema cioè praticamente i giovani di sesso maschile le letta superiore a diciotto anni
E che non abbia ovviamente già fatto il servizio militare o da altro devono affrontare ecco come si svolge la li
Fare diciamo così della domanda di obiezione di coscienza beh innanzitutto
L'altro ci sarà una corrispondenza è stata fatta
Soprattutto però agevolare così gli studenti cioè una una classe
Un una classe
De zero tra virgolette più conta
Che rivestita gli studenti universitari in quanto agli studenti universitari permesso tramite rinvia di maturare in più con più tranquillità l'idea dell'obiezione cioè in pratica uno fuori chiedo a venticinque ventisei ventisette ventotto anni domanda di obiezione mentre ovviamente
Perché fai militare allettata prescritta cioè il tempo che lui ha a disposizione per maturare in denominazione molto minore infatti a diciotto diciannove anni
La scelta sei computer la scelta deve essere compiuta quindi già qui come si vede io ho detto la maggior pressione e e questa da
Senta uno dei motivi che la rende signor ecco perché ad esempio non so azione c'è poca influenza operaia
Ecco perché soprattutto negli ambienti dove c'è la campagna dove c'è una montagna a poco
Che ha un poco contatto con con la città ecco che il limone domande e molto minore rispetto ai grossi centri rispetto alla classe università
Ecco allora senza anche bisogna forse di statistiche ed elaborazioni dati si può dire che il maggior numero domande invece coscienza è concentrata nelle zone cittadine e e
La dove ci sono università e dove c'era diciamo un frammento universitari abbastanza se espansa coi rispettivamente un discorso della disinformazione è chiaro che il ministero non rifiutano nessuno in
Insegnamenti di informare la proporzionale zero avvengono quando va a fare la visita chiede se esiste sta l'erogazione dei conosce esiste poi chiudono il discorso non la spiegazione
Ecco allora una persona che si trova a diciott'anni oltre a dover fare a dover decidere se fare il militare oppure
Rifiutare il servizio militare fa il servizio civile che cosa fa sostanzialmente in quel sessanta giorni entro sessanta giorni dopo la visita ab presentare domanda di obiezione
Dopodiché la sparizione Aluiso sempre naturalmente che non abbia motivi per chiedere un rinvio come sempre sono in Francia
Chi chi ottiene il rinvio va bene arriva al termine del rinvio entro il trentun dicembre di quell'anno in cui scadere in linea deve presentare domanda di obiezione
Dopodiché sia spenta intramoenia si aspetta ci sta tutta nel senso che nelle risposte
Non volendolo il motore dopo sei mesi quanto vivo tranquillamente dopo un ecco senti ancora una cosa io sono abbastanza così pignolo sul piano pratico perché mi rendo conto che chi ci ascolta può essere interessato a questo aspetto del problema
Si presenta la domanda a chi si presentasse si produca amministrato da dodici dal ministero difese e nella domanda che cosa ci deve essere scritte in questo senso credo che le strutture dell'anno
In Italia possano aiutare chi sotto c'è un modello standard anche la locale in un suo libriccino divulgato è una la domanda che è stata accettato dalla Commissione
Della difesa
In quanto prima sul sorgevano della discriminazione in pratica non so dicevano aggettivo Totaro sbagliato lo ha spiegato bene Tremonti comunque alla maniera ogni in quella maniera lì domanda veniva respinta per cui si arriva tutti prendono la stessa domanda
E in questa maniera scritta grande c'erano cade in uno dei monti
Per cui quindi non c'è da preoccuparsi esiste un modello standard ognuno fa quel quel tipo di domanda e quindi se ne va bene ponendolo al ripeto il problema è un altro Nesta sta nella Commissione
Si permette
Poi dà informazioni tra virgolette che nessuno non sarà non è sicuramente nel tipo di domanda che nel mondo nessun ecco qua presentava domanda teoricamente si dovrebbe aspettare Sinisi che ritengo più
In realtà poi si è se ne aspettano dodici sino al termine di questa logica aspettativa esigua cade
è chiaro che questo fatto zio non atteso argomenti dove ce ne sarebbe a scoraggiare l'agente tutti in pratica l'obiettore che non si trova di fronte Adone cinese
Di attesa però dà una risposta che può essere chiaramente affermativa o negativa quindi dodici mesi di con un punto un grosso punto interrogativo
Punto interrogativo che è diventato ancora più grande in questo periodo ripeto in cui le domande vengono respinte con delle motivazioni che non reggono contro
Cioè questo grosso punto intorno poi ci sono i venti mesi ovviamente una cioè si è voluto fosse viene non l'obiezione di coscienza dovessero essere il periodo maggiore rispetto al servizio sanitario è un esempio in venti mesi che vengono passati dove come ci sono degli enti che c'è innanzitutto in una prostituta una cosa la popolazione degli obiettori è quanto mai eterogeneo cioè cioè ci sono dei cattolici e dei credenti avvenne
Obiettano per motivi religiose
Ci son delle degli anarchici dei radicali che obiettano per motivi filosofici permanente concerto dei non violenza e poi ci sono anche va bene Georgios avvilire politici
Sì comunque si sa che non è Zeno non accetta motivazioni politiche quindi meglio dire filosofia zen cioè non si fa questo o con quel modello in modo
Allorché che la nocche elaborate che è stata approvata dalla Commissione in virtù di una filosofia in primo piano politici ecco tesi andiamo avanti
Ora ci sono degli enti mi stai dicendo che
Se ci sono degli enti che andrà in pratica richiedono un tot numero di obiettori quindi cioè questo accordo tra la novità Torrente che si fa richiede all'incirca residenti di che tipo sono di funzioni sarà ripeto come come gli obiettori e in terrazza cioè ci sono degli enti assistenziali servizio handicappati eccetera eccetera quindi con motivazioni tipicamente religiose
E poi ci sono altre uno può fare dell'assistenza anche per fini sociali che ne ritiene giusto quindi non ci dà un fine
Etico religioso bensì ovviamente lente di assegnazione viene deciso dal ministero non può essere richiesto dall'obiettano l'obiettore di origine a
L'obiettore cioè questo è un modo tra l'obiettore lente lente richiede l'obiettore ma sull'accordo con l'obiettore quindi in pratica gli obiettori e la vittoria che scegliere io per via indiretta è sempre l'ho detto questo cos'è stranamente giusto e questo permette in pratica
L'obiettore di svolgere il servizio perlomeno nella sua regione e questo rinnova in siciliano vettore bene intorno siciliano va in onda tendere
Questo è un grosso grosso passo avanti
Ripeto però queste queste conquiste che sono state fatte giusto e bene
Sono sono chiaramente oscurate andando a questo enorme problema che trova la maglia l'obiezione cioè questo
Questo questo non rispettare gli obiettori bocciando le domande
Ormai si vede che anche
Ai consigli ed al congresso della lega obiettore il discorso delle novantadue spinte nettamente il discorso più importante ed è il discorso che
è il discorso indispensabile per poter parlare ancora di obiezione di coscienza che vengano rispettate le domande di obiezione che vengano rispettati gli obiettori
Non è ammissibile che un obiettore vada a finire in carcere una no no non è possibile trattenere una persona che ha già dichiarato che vuol fare un servizio civile
In un carcere come avesse commesso un reato sarebbe come non so in calce ad una donna che ha un vortice è inammissibile
Bisogna rispettare si elegge sia sia le persone quindi per questo ho già detto prima è una legge anticostituzionale
Tu mi chiedi delle cose che sono giustissime
Però io dico noi non dobbiamo ognuno ogni obiettore non da regalare il suo orticello c'è un danno accontentasse nel fatto che che venga più o meno accettata la sua domanda deve capire che il grosso problema
Del di tutti gli obiettori è la ghettizzazione mi si vuole in pratica sputare cioè non è ammissibile che queste domande vengono respinte per due io auguro a tutti quelli che presentano domanda che che ci venga accettato però che non dimentichino questo problema che che ci trova d'come movimento
Benissimo ecco io vorrei adesso dire quali sono le iniziative che abbiamo preso a livello nazionale ora si parla di settembre ovviamente
E sono appunto qua a Roma proprio per pubblicizzare il fatto si terrà in provincia di Treviso
Apprezzerete a Farra di Soligo un paesino stupendo bellissimo in collina
Una manifestazione
Antimilitarista
Farra di Soligo come tutta la provincia di tre come sapete si trova
In una situazione geografica temo che ci viene incontro situata tra la piana Istrana casi militari NATO e ci sono due siti in cui appunto verranno installati missini nucleari
E quindi è un posto geograficamente indicati sia per per svolgere questo tipo di manifestazione questa manifestazione antimilitarista a due punti fondamentali
Uno manifestazione festa da Valentino uno punto no amministrazione dei missini
E l'altra tornava appunto dell'obiezione di coscienza al cambiamento dell'alleanza tra parenti saranno gli obiettori che o sono in libertà provvisoria son finiti in carcere attualmente sono in libertà provvisoria e anche quelli che hanno scelto di finire in carcere quindi
è un'occasione per vedere per parlare con questi ragazzi per incoraggiarli per star loro vicino
E per far sì che appunto questo movimento dall'obiezione siamo un movimento anche politico riesca a farsi rispettare andiamo sulla forza e non ci si lasci calpestare come si sta facendo adesso
Questo ripeto la data del tre quattro cinque e sei settembre questo grossa sono come trampolino di lancio Anna un'altra serie di altre iniziative che erano svolte subito dopo e precisamente verso la fine del mese la distraeva ci sarà una grossa manifestazione
Contro appunto in missione
Più tardi
Verso nel mese di ottobre ci sarà i processi agli obiettori quindi ci sarà Massimo Valentini a Roma ci sarà Andrea Taddei al Padova quindi sono ancora un grosso appuntamento una grossa occasione
è indubbiamente fare radio radicale seguirà soprattutto questi processi
Credo che dovremo coprire in termini come si dice in termini giornalismo ha i suoi tempi ce ne sono e nella relazione che io conosco personalmente anche all'interno veramente il il massimo dello spettatore non ancora giacigli umana e che meritano di essere realmente sostenuti e appoggiati ai valorizzato il tenente Rizzo estive
Veramente sono eccezioni soprattutto in questo momento storico in cui purtroppo insomma tendenza
Troppo
Alla chiusura in se stessi non so non so il più lentamente come tempo fa
Una mentalità più vasto e più politica
E poi verso le undici e dodici sempre di ottobre ci sarà una manifestazione nazionale organizzato dalla probabilmente con l'adesione di tutte le forze del Peschiera
Peschiera chiare come sapete è un caso che il singolo ci sarà andremo a trovare gli obiettori che sono rinchiusi ci sarà un dibattito sì sì praticamente si
Circa la
Rilanciare ancora questo problema appunto degli ambienti che appunto sono
Benissimo allora ringraziamo Sandro Zamai del Direttivo della lega degli obiettori di coscienza per averci parlato di questo tema aver parlato di queste scadenze senza dubbio importanti che vario e vitale cercherà di seguire al meglio possibile
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