Processo a Camilla Marianera accusata di corruzione in atti giudiziari

Allora
Marea nera Camilla detenuta presto asservire divide presente Bongiorno avvocato Marco Marra Mario di fiducia presente
Partecipa al presidente del Consiglio signor avvocato Giorgio Santini buongiorno presidente si presente presente anche
Anche la presente al Presidente del Consiglio ma per il ministero della giustizia sempre legge
Va bene presidente stabile come codifensore depositato anche giovanotto
Come l'interlocutore non l'ho sentita sono il codifensore avvocato Domenico Pavone
è presente anche la l'avvocato quindi Pavone manco difensore della dell'imputato
La sua nomina di quand'è avvocato
Questo spazio più chiuse completo proprio proprio
L'abbiamo in atti no se
Allora preliminarmente diamo atto che è stata depositata
La perizia
In data tre ottobre due mila ventitré
In formato cartaceo e anche Veltroni confrontiamo anche cd
è presente anche ferito nominato dottoressa Dinelli prego come
Si accomodi pure
La
Abbiamo verbalizzato all'altro senza
Tre luglio allora si diamo atto a verbale che in data diciotto agosto due mila e ventitré pervenuta
Nomina
Ventuno agosto scusatemi nomina
Dell'avvocato Pavone come
Ulteriore difensore dell'imputata
Marea nera
Quindi è presente il perito nominato
Anna Di Menna
Dominata se vuole riferirci in ordine all'Est la sua attività
Allora provveduto a trascrivere conversazioni telefoniche ambientali Troy hanno molto complicate perché come si sa il telefono mezzo di registrazione per cui molto il rumore di sottofondo movimenti di abiti
Traffico veicolare però ho proceduto o anche poi scaricato ma a quanto pare ci sono dei problemi degli screenshot che però dottoressa adesso precisa perché forse l'ausiliario tecnico ha sbagliato lo scrisse sotto da
Perché non siamo arrivati e non sono ben visibili no c'è un pezzo di storia stabilire adesso vuole fare un giro viceversa di risolvere era cinquantotto comprensibile egli io ho fatto il posizionamento oppositori Nannini quattro ascolti per cercare di essere cieco attraverso interezza
Però consegnato poi elaborate saluto è stato o negarla abulico per cortesia on line trovato una soluzione
Cartaceo
Ci sono domande Pubblico ministero io
Allora e tutto
Pressoché identico alle trascrizioni che già aveva fatto la polizia giudiziaria nel corso dell'indagine volevo solo sottoporre chiederei il riascolto
Se delle progressivo a uno due sette cinque due del venti settembre due mila ventidue controlli
Minuto diciassette e cinquanta Garrido l'appunto è stato non c'è un verbale velocemente sostanzialmente nella versione levata dal Benito a un certo punto Camilla Marian era pronuncia la frase e
Me lo scrivo secondo la tesi dell'ufficio partiva secondo le trascrizioni
E più volte
Dare appunto dei carabinieri la frase realtà pronunciata sarebbe Vianello scrissero
Sartorio straccia la difformità anche guarirà
Video vaglio però e abbassa non è di poco momento quindi ok Elisa chiede che sia sia ascoltato anche il perito rivaluti
Sì non c'è problema poi quando sicurezza interna si sovrappongono le voci per cui io non attento ascolto può darsi che sia Aiello gli è lo scrivo perché me viene
Non ci sono che io però faccio sì lo so per ascoltare aria-terra come non la faccio poi non erano
Non darò subito una pecca Martena revocata non ve lo nascondo ma allora tecnici ad hoc o confermo ne ho correggo coglie e faccio se ci saltavano tradite forse sì sì Ambra non si preoccupi se lo farò
Poi Santina se cortesemente facciamo un attimo un cerca verbale S è stato correttamente inteso quello che lei ha degli o se forse può ripetere per cognome ma qual è preparare un appunto anche sulle difformità
Do quindi glielo posso anche depositare magari non leggero Legnano a verbale sposa possiamo fare una copia legame a verbale la posso anche depositare emboli
Magari se c'è una legge tutto così
Il suo appunto sì
Poi per quanto riguarda indagini screenshot
Tratti dal Troiani installato
Del telefonino della maglia nera in particolare il progressivo uno uno sei nove sezione ventinove del sette novembre due mila ventidue
Cioè diciamo che è stato operato loro quello del secondo immediatamente precedente quindi ha fatto saltare il messaggio di testo quindi si tratta di recuperare l'ufficio
Contratto quindi anche qui non ho fatto la comparazione grafica e quindi nell'appunto mi accingo citare queste sono le uniche rifornita per il resto eravamo tutti i danni
Quello che abbiamo no
Questo sarà stato un errore questi l'Antimafia versatile ausiliario tecnico però riprendono al supporto dalla dottoressa può fare questa verità certo programma era difesa su queste
Non lo Serban Zolla lavoro del il perito ci sono rilievi nessuno
La mettiamo a verbale appunto che
Il
Pubblico ministero chiede deposito la
Perché
Sul
Chiede che il perito rivaluti alcuni
Punti modificare uno solo uno si uno screenshot ascolto sì quindi che proceda Arias colto
Nel punto indicato nella Bernalda nell'allegato
E alla rivalutazione di questo striscia a pagina otto così
Quindi diamo atto della
Del deposito di questa nota della procura facciamo una copia e la leghiamo al verbale d'accordo così abbiamo quindi più di il tribunale
In in accoglimento della richiesta del Pubblico Ministero
Non era il perito di chiedere come richiesto
Va bene possiamo congeda sì grazie se non c'è altro può andare grazie questo comunque
Sì certe grazie
Trovi gli abbiamo questo sospettosità quindi abbiamo il teste Pubblico ministero adesso stiamo
Procedendo con la videoregistrazione ad un attimo prima di richiamare il tasse volevo fare sì prego quell'avviso orale piazza di integrazione Nagy ai sensi dell'articolo quattrocentottanta
Sicché Santiago perché questo porta a delle ulteriori richieste probatorie sensi dell'articolo quattrocentonovantatré del Codice di procedura penale
In particolare appunto tra l'altro un'attività integrativa di indagine Costas anche al testimone di differenza che sentiamo G
Appunto nella lista testi avevo già avuto modo presentata dalla difesa avevo avuto modo di notare un un capitolo di prova in ordine a due ai due testimoni tra cui il dottor Rosati e
Da qui e si capiva come nelle giornate ed interessa in cui l'ufficio più Rizzato l'accesso in procura
Camilla Maria nera fosse interessante per delle visite odontoiatrica quindi qua sto comportato una verifica
E da parte del nucleo investigativo mi hanno depositato due e informative che sono quella delle venticinque settembre due mila ventitré è quella di data odierna quindi questo è il motivo e qui non ha potuto o fare precedentemente l'ha visto con cui si è appurato appunto la sì approfondito lato procura la circostanza e introdotta in dibattimento dall'indifferenza
Quindi io faccio in in data odierna l'ha visto in ordine al deposito delle informative con gli allegati che recano anche prove testimoniali
In cui appunto sia approfondita la presenza della Mariana
Per tale motivo quindi
Ritenendo assolutamente rilevante se non addirittura indispensabile
E escutere i testimoni che sono stati sentiti affine correttamente inquadrare anche quello che sentiremo oggi non non c'è un verbale di Cité difensivo quindi io lo posso solo immaginare però dalla lista testi si intuiva quale fosse l'argomento il prodotto dalla difesa
Chiedo per tali motivi
L'esposizione quale prova integrativa del luogotenente per il nome Mencarelli che ha fatto questi approfondimenti
Quindi Mencarelli Davide è sempre in forza presso la seconda sezione del nucleo investigativo di Roma non c'era
Dei seguenti e testimoni puri
E ossia Anna di Simone Chiara Roscigno Giuseppina tele domattina
Anna Di Simone
Do tutte le generalità per il verbale quindi Anna di Simone nata ad Agropoli il tre trentuno dieci mille novecentosettantanove
In merito al verbale di sommarie informazioni
Del quattordici ottobre due mila ventitré
Del scusi di che da quattordici ottobre due mila venti tra
Chiara Roscigno
Nato a Cassino il cinque febbraio del mille novecentottantotto
In merito a quanto dichiarato nel verbale del dieci ottobre due mila venti tra
Il dieci
Dieci ottobre venti tra
Mi può ripetere il cognome per cortesia di questa Roscigno
Giuseppina del letto
Nata a Roma il nove gennaio mille novecentosessantasei
In merito a quanto dichiarato nel verbale di sommarie informazioni del sei ottobre due mila ventitré
Mica Micaela e nei h a Enna
Sì eravamo nata a Bucarest il quattro ottobre mille novecentosettantadue
Sentita in data sei ottobre due mila ventitré
E infine Daniele Sabina
Nato a Roma il quattro febbraio mille novecentottantasei
Sentito in data cinque ottobre due mila ventitré
Questi sono
I dipendenti nella medesima struttura
In cui lavora il dottor Rosati
Per far capire e quindi potranno riferire in merito appunto alla frequentazione effettuata da Camilla marea nera in quelle giornate
Quale giornata esclusi conferma quel le stesse indicato dal dal difensore nella sua lista testi un attimo superiore
E gli ho fatto
Una
C'è una lista testi del difensore qui allora conservatore
Lire cinque anziani due nove ventidue dieci e ventuno uno
Quindi ventidue nove ventidue ventidue dieci ventidue ventuno uno ventitré
Ventidue nove ventidue spaventa ventidue dieci ventidue
E ventuno uno venti tra
Allora se non ho capito male le informative del venticinque settembre del due
Ti ottobre e chiodi fissi sarebbero state elaborate in merito a circostanze introdotta dalla difesa quando con la lista testimoniale
Quindi quindi ospitata in data
Dove le masse
Ma
Ventinove cinque ventitré
Credo sia stata depositata dopo dopo comprende ancora si
Sì nell'unica lista testimoniale della difesa e
Quindi per la verbalizzazione
Ha scritto qualcosa
No no no no no no allora ricapitola torniamo indietro
Pubblico ministero
Ai sensi dell'articolo quattrocentotrenta Codice di procedura penale chiede di poter depositare integrazione probatoria
Do atto dell'avvenuto deposito nel fascicolo piaggeria ma
Quindi soltanto nel fascicolo del pm così perché si fa carico informative CG
Quindi dell'avvenuto deposito Pubblico ministero dell'informativa del venticinque settembre due mila venti tra e del venti ottobre due mila ventitré
Le quali hanno avuto luogo in seguito
A circostanze nuove introdotte dalla difesa
Nella propria lista testi depositata il trenta maggio due mila e ventitré
Pertanto
Avanza
Richiesta istruttoria ai sensi dell'articolo quattrocentonovantatré
Integrativa anzi ex articolo
Quattrocentonovantatré cosa secondo comma
Affinché siano sentiti i testi che ha indicato
Prima
Non lo so se lei gli ha
Già appuntati per il verbale se ce le vuole leggere anzi
Darle
Allora nome cognome ha dato anche le date di nascita sono stati ho dato anche
Poi magari se per il verbale io posso base appunto magari cancelliere per agevolare la verbalizzazione quindi Menken lentissimo
Grossi ignora con lo
Di Simone
Anna Di Simone Chiara proscenio
Sì
Mica è la con l'acca no no senza lacci senza circola campi
Sì è raro
Daniele Farina
Tutti i dipendenti della stessa struttura dello Rosati
I quali riferiranno il merito alle frequentazioni dell'imputata
Avvenute nelle date del ventidue settembre due mila ventidue
Ventidue ottobre due mila ventidue
Il ventuno gennaio due mila ventitré
Sì le stesse date indicate dalla difesa
L'abbiamo adeguatamente sintetizzata per
Benissimo
Ci siamo le difese
Nulla osserva
Allora il tribunale in merito alla richiesta
Del Pubblico ministero
Che sta istruttoria il Pubblico ministero
Riserva la decisione all'esito dell'esame del teste Rosati
Oggi Pubblico ministero abbiamo testi suoi chi c'è
Capitano tabelle del capitano stadio Abelli le all'ENEL sì
Ci sono testi della difesa
Comuni o in relazione ai quali c'è consenso alla all'esame dei medesimi a prescindere dall'ordine processuale indotto rosso Rosati possiamo mettere a verbale perché l'abbiamo detto si sfori Rienza ma qui non c'era l'imputata quindi verbalizziamo che in data odierna appunto perché ha sentito il teste del Pubblico ministero avvenente successivamente il teste Rosati con il consenso delle parti
D'accordo chiaro per
Non c'era l'imputata
Quindi possiamo fare entrare il teste del Pubblico ministero grazie a
Testi che devono essere sentiti in questo processo se sono presenti in aula devono uscire
Si accomodi grazie signora grazie buongiorno Presidente un giorno tutto in un giorno le ricordo che lei ha l'obbligo di dire la verità deve leggere a voce alta la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto in mia con un senza pagare Sekai carcassa servizi adatti si sono il capitano Ottavia Billé nato il ventiquattro luglio del settantotto a Foggia
Attualmente presto servizio
Quale comandante della sezione ecco presso il nucleo investigativo dei carabinieri di Roma all'epoca dei fatti ero effettivo nella con incarico di ha detto alla seconda sezione del Nucleo investigativo
Seconda sezione del Nucleo investigativo all'epoca dei fatti si corre va bene può risponde alle domande Pubblico ministero gran buon giorno un giorno si può spiegare al collegio come
Come è nata questa indagine come sia acquisita la notizia di reato che ci ha portato all'iscrizione del tuo sibilante
Senz'altro preliminarmente volevo chiedere il consenso a consultare
Diamo atto a verbale che teste è autorizzato a consultare documentazione a sua firma in aiuto alla memoria la ringrazio
Dunque l'odierno procedimento si apre
Grazie al contenuto di alcuni conversazioni da parte captate Meda modalità ambientale attraverso un cacciatore telematico installato sul telefono dell'epoca dell'all'epoca indagato Giampà Luca parliamo del procedimento uno cinque sette nove cinque del due mila ventidue
Dunque schiera a Giampà Luca mi pare doveroso diciamo tracciare il profilo criminale di questo personaggio così riusciamo anche a contestualizzare meglio ciò che andremo a raccontare di seguito
Dunque Giampà Luca nasce a Roma il ventotto luglio dell'ottantacinque
Diciamo nella sua carriera criminale vanta alla commissione di svariati tipi di reato
Abbiamo sia arresti eseguito in flagranza sia arresti eseguiti
Attraverso delle ordinanze di custodia cautelare
Dal due mila otto diciamo attraverso la consultazione della banca dati in stile diciamo che il suo curriculum vanta reati di evasione reati in materia di stupefacenti reati di di armi
Tutto finisce o meglio diciamo il punto lo mettiamo alla trenta settembre due mila ventidue giorni in cui viene tratto in arresto per un articolo settantatré del DPR trecentonove e novanta personale della Polizia di Stato del commissariato di Roma Spinaceto
Cosa succede nel due mila undici
Giampà Luca sposa Mafalda Casamonica nata il ventidue settembre del mille novecentottantaquattro a Roma
E diciamo come
Il nome ci riporta alla memoria
Diciamo una vasta
Diciamo una famiglia nota alle cronache per il proprio diciamo spessore criminale
Mafalda Casamonica a
Diciamo due due fratelli in particolare uno Guerino e l'altro è
Antonio se non mi sbaglio che diciamo nella loro curriculum loro profilo criminale vantano sostanzialmente reati contro il patrimonio è contro la persona
Questo in estrema sintesi il soggetto da cui si snoda l'attività di indagine oggetto della presente discussione in particolare ritornando
Alla nostra questione
Tutto si svolge il venti o meglio tutto inizia il venti settembre del due mila ventidue alle ore diciassette cinquantuno allorquando Ciampa Luca incontra De vivo Jacopo e Camilla marea nera
Presso un nuovo esercizio commerciale diciamo tutti conosciuto con il nome del del fungo che situato all'Eur in realtà si tratta di un esercizio commerciale la cui ragione sociale e zero bistrot
Un attimo la interrompo volevo produrre al collage le foto colorito non lo staff dello dell'informativa
Diamo atto a verbale che Pubblico ministero produce foto a colori dell'informativa
Dunque prima di analizzare quello che accade in quest'incontro si può spiegare al collegio appunto i fotogrammi
Tanto ne ha una copia anche venti ai suoi occhi e chi ritraggono appunto come avete
Identificato per gli interlocutori di costi con Pubblico ministero chiedo scusa sono numerate silenzio grazie si sono ottenuti si può utilizzare il numero anche per la registrazione che assunto alle figure grazie
Allora
I soggetti che vediamo ritratti nei fotogrammi
In diciamo appunto questi programmi sono stati estratti dal dai video prodotti dal sistema di videosorveglianza interna installato presso l'esercizio commerciale di cui ho parlato prima
In particolare notiamo all'interno di questo esercizio commerciale nel il giorno venti settembre alle alle ore diciassette e trentacinque
Giampà Luca evidenziato nel
Nel quadrante rosso ma in realtà il il personaggio che si trova al centro tra i tre che si approssimano la cassa
Poi la maglietta con la chiara su quella scuola quella chiara la chiara beige sì
Poi alla sua sinistra c'è De vivo Jacopo alla sua destra Camilla marea nera
Diciamo i medesimi personaggi vengono ritratti
Ulteriormente
Però io al momento mi fermerei alla dicendo che andiamo a lei venti settembre ma l'Italia e passeggiate potenziale poi sarà lei a fare riferimento alle artiglierie anzi esclusivamente nell'interesse di certificare l'effettiva presenza all'interno dell'esercizio commerciale possiamo chiarire l'origine di questi fotogrammi
Questi fotogrammi appunto sono stati estratti dal dal video prodotto dal sistema di videosorveglianza installato presso l'esercizio commerciale zero bistrot
Bene andiamo avanti quindici il venti settembre
Quest'incontro come viene monitorato questi con proprio
Monitorato attraverso il Cantatore telematico installato all'interno del telefono di di Giampà Luca
Di cui altri tre due due sei barra due mila ventidue come insomma autorizzazioni da attività tecniche
Registra appunto quest'incontro che avviene tra gli odierni imputati il predetto Giampà
Il tema quale può chiarire i trasgressivi sì attengono a questi incontri allora i progressivi relativi a questo incontro sono
Progressivo a fu due sette cinque zero appunto e sette cinque uno a uno due sette cinque due How due sette cinque tre a U due sette cinque quattro a un due sette cinque cinque
A U due sette cinque sei e infine uno due sette cinque sette
Benissimo andiamo avanti pagati
Si tratta di un internet contro è la perizia già diciamo sviscerato tutto il contenuto di quest'incontro io se il collegio è d'accordo e anche i difensori non farei ripetere il contributo dell'intero dialogo al ufficiali polizia giudiziaria ma mi limiterei a richiamare poi continuo molto sommario è un approfondimento in ordine ad alcuni dettagli che hanno permesso podismo pari l'indagine se questo modo dignitosa che appunto va bene a tutti io strutture rende l'esame in questo modo
Nel naturalmente se se mi è consentito solo citare passaggi S e lei massaggi e le intercettazioni rilevanti quelli avevano consentito lo sviluppo di accertamenti successivi certa grazie
Grazie a lei allora il tema qual era
Faccio un'introduzione preliminare quello di verificare se effettivamente Giampà Luca fosse sottoposto un'attività investigativa di natura tecnica
E evidentemente questo incontro era programmato proprio per questo tipo di confronto tante
Che
I due e anzi o meglio i tre dopo aver discusso dell'efficacia dell'istituto processuale dell'istituto del previsto l'articolo trecentotrentacinque il Codice procedura penale per verificare
L'eventuale attività l'iscrizione di un di un eventuale soggetto quale indagato
Sì confrontano sulla possibilità di adottare una modalità alternativa questo perché perché ritenevano inefficace l'arte del l'istanza costrette e ex tre tre cinque proprio perché Giampà Luca sospettava di essere sottoposto un'attività di indagine dico per reati di competenza della Direzione distrettuale antimafia quindi un eventuale istanza prevista da quel tipo di istituto non li avrebbe consentito di ottenere le informazioni necessarie per capire o meno se fosse sottoposta a indagini
E qui si entra diciamo nel vivo della questione perché la modalità alternativa consisteva appunto nel
Nel trovare un canale di accesso o meglio nello sfruttare un canale di accesso
Diretto attraverso diciamo l'attivazione di un funzionario che fosse preposto al alle attività di gestione delle attività tecniche ovvero al in qualche maniera a a conoscere determinati dettagli tant'è che per accreditare questa diciamo questa possibilità
Dalla dalla dalla viva voce della della marineria Camilla è stato capo cappottato un passaggio fondamentale cioè lei
Si dichiarava
Capace di ottenere queste informazioni grazie diciamo al alla sua entrata dura in questo in questo circuito
Tant'è che le dice io tramite il mio studio così diciamo conosciamo una persona che si occupa in Trockij e sta in procura nell'ufficio dove sbobinato intercettazione tutto e a me fa tanti favori tipo che se li metto il nome con la data di nascita lui
Tra l'altro
Diciamo per rafforzare questo concetto interviene anche il suo compagno il dedico Jacopo che
Dice no no però io me lo faccio fare ogni tra ti spiego mi faccio fare me lo faccio fare ogni tre mesi cioè a dire che anche l'UI diciamo beneficiava di questo tipo di controllo grazie al all'attivazione della della propria compagna
Quindi il funzionario che avrebbe offerto le informazioni relative procedimenti
Non ostensibili quindi anche alla presenza di sistemi monitoraggio intercettazioni
Era
Come ha fermato la stessa calca Milla davanti a me scrive sul computer gui mi dice praticamente
Da quel comperarmi dice inserito GPS solo macchina oppure predisposto CP suvvia sotto casa quindi che cosa che cosa voleva dire voleva dire che effettivamente e grazie all'intervento di questo funzionario
Poteva accedere delle informazioni assolutamente precise
Quali il tipo di attività tecniche in corso e anche dove essa si stava svolgendo quindi non solo un'attività tecnica di intercettazioni ma anche un'attività tecniche mono monitoraggio della movimentazione del soggetto attraverso un sistema di GPS oppure attraverso un servizio osservazione controllo e pedinamento
Questo fa sì che diciamo si ingenerasse inciampa una certa fiducia anche alla luce del fatto che lo stesso Giampà
Precedentemente aveva rinvenuto all'interno della sua vettura uno strumento di monitoraggio e per questo si era evidentemente preoccupato di verificare quali fossero le attività
Svolte a suo carico
E quindi che cosa accade si accorda no per
Per acquisire i dati anagrafici
Del Giampà
E la marea nera si dichiara disponibile a trascrivere questi dati appunto sulle sue note evidentemente le note del telefono cellulare
E poi avrebbe cancellato e quindi quasi diciamo a eliminare ogni possibile riscontro
Alcuni istanti dopo in questo diciamo un momento della conversazione avviene anche un ulteriore passaggio fondamentale perché
Comincia una descrizione di quello che fanno all'interno di questo ufficio dove vengono ascoltate le intercettazioni dove comunque girano avvengono gestire queste informazioni tant'è che la ragazza dice là dentro trovi la gente
Con le cuffie
Capitoli fa il lavoro sono funzionari
Quest'ulteriore aspetto evidentemente
Diciamo qualifica ulteriormente il rapporto di fiducia che si ingenera tra le parti e la marea nera si impegna a fornire questo determinato tipo di informazioni a Giampà
Dichiarando che addirittura nel entro la settimana avrebbe provveduto entro venerdì per la precisione noi eravamo a martedì venti settembre due mila ventidue e quindi entro il venerdì successivo avrebbe
Offerto questo tipo di informazione
Dunque
Si crea
In tale affinamento che Giampà Luca si informa sulla possibilità di far sì che questi controlli venissero effettuati nei confronti anche di personaggi a lui vicini no perché come tutti sappiamo nel corso delle attività di indagine soprattutto quelle più
Diciamo che approfondire della DDA anche investigare
Personaggi collaterali rispetto a un personaggio principale poi alla fine potrebbe consentire di giungere al al di là del guado e quindi indagare quello che generalmente viene identificato come promotore gestore di un contesto associativo e a tal riguardo Giampà si premura di chiedere se questo tipo di accertamento potesse essere effettuato anche nei confronti di soggetti a lui vicini
Il costo di tale accertamento
Costruita di accertamento che viene sintetizzato da Camilla
Con
Diciamo la la necessità di recepire una
Una utilità pari a trecento euro per ciascun controllo
E Giampà quando Camilla Mariana esplicita
Grazie praticato
Valeria la reazione Giambattista
Allora la reazione di Zampa è assolutamente
Diciamo accetta questo questo tipo di proposta anche perché diciamo che il controllo che avrebbero seguito nei suoi confronti sarebbe addirittura stato a titolo gratuito non quasi
Una sorta di proposta commerciale che serve poi a
A tirare ultime ulteriori niente paga gli artisti
Diamanti
Dunque il ventisettenne passa esattamente i termini attraverso i quali loro si accordano
Diciamo quindi dandosi appuntamento entro la fine rimanga in mano il punto venerdì ventitré avviene questo incontro entro la settimana
Allora tralasciamo
Credo che sia così se posso Pubblico ministero il si può dirci qual è il progressivo rispetto a questa conversazione di cui ha riferito adesso
Di quelli che ci ha indicato
Allora la conversazione di trecento euro dunque in progressivo e
How due sette cinque cinque grazie prego credo
Dicevo
Grazie a questo tipo di conversazione l'ufficio è riuscito a identificare gli odierni indagati però penso che sia argomento superato altrimenti lo possiamo e tutt'altro che usiamo come abbiamo identificato
Diciamolo anche se allora se è una circostanza sia oggi semplicemente parole se lo possiamo dire semplicemente perché dall'alto la presentazione
Di Giampà con marea nera Camilla
La ragazza è stata indicata come collaboratrice dello studio condurre del dell'avvocato condurre Rocco Bruno è chiaro che poi sviluppandola
Diciamo gli elementi raccolti e confrontandoli con interrogazione dell'albo degli avvocati dell'ordine di Paola emerso che presso l'avvocato condurre o era iscritta
Quale praticante la Marini la famiglia altresì Jacopo è stato identificato grazie contro del territorio perché
In una circostanza velivoli Jacopo marea nera Camilla furono controllati insieme quindi diciamo è stato possibile grazie a questi riferimenti identificare con assoluta certezza
Aiutare gli odierni imputati
Dunque ritornando alla vicenda ecco intanto è utile
Tracciare l'esito degli accertamenti tecnici svolti sulle celle telefoniche citate durante
Il passaggio di marea nera Camilla proprio per diciamo dare credito ad alcune circostanze che poi meglio verranno sviscerate
Dopo quindi
Innanzitutto diciamo che il il venti settembre due mila ventidue l'utenza in uso a Marinella Camilla non ha effettuato al traffico telefonico per cui diciamo dalle contingente sa potrebbe essere compatibile effettivamente col fatto che
Fosse impegnata nella conversazione con Giampà Luca effettivo Jacopo all'interno del bar zero bistrot circostanza tra l'altro superare corroborata dal dal dal sistema di videosorveglianza
Che cosa accade il giorno dopo giorno dopo il ventuno settembre due mila ventidue alle ore diciassette segnalati con intenti del nome
Nel l'apparecchio della dell'imputata era già sottoposto no no no non è sonoro sito questo passato allora abbiamo abbiamo estratto il traffico telefonico del sicuramente sì se no si va fino lo spiego perché noi trattandosi di video-sorveglianza interno abbiamo impiegato diversi giorni terre acquisire le immagini che ritraevano Camilla Mariana grazie nel bar quindi al momento dell'indagine abbiamo avuto il il là confermo acquisendo le celle con cui l'utenza della marea nera agganciava il cella compatibile con l'incontro Algua fungo quindi va be'ordine avete ho fatto rischiose io direi sul tabulato di queste dico possiamo andare oltre sarebbe stato ubriaco imbocca ritorniamo ai danni di una mia non è un altro passaggio ma adesso prego era questo qui al leader Vasile perse quindi se andiamo direttamente all'incontro successivo di restituzione diciamo così
In cui appunto noi abbiamo almeno secondo la tesi dell'ufficio avviene
Il fatto piena anche di uomini porterà parlate ventisette anni sì allora l'incontro avviene il ventidue settembre del del due mila ventidue e anche in questo caso viene registrato dal capo datore telematico Starlato sul sul telefono di di Giampà Luca
Nella circostanza insomma è stato addirittura anticipato rispetto alla promessa fatta
Durante l'incontro precedente no avrebbe si sarebbe assunta
Diciamo l'onere di verificare queste informazioni gliel'avrebbe comunicata entro venerdì in realtà glielo comunicherà con Zampa il giovedì
Successivo quindi il giorno ventidue settembre del due mila ventidue
Quindi prima del contenuto e la conversazione se possiamo fare riferimento come abbiamo grato ancora una volta la presenza di
La gara degli altri due sia attraverso il il solito sistema di videosorveglianza installato presso
Il
L'esercizio commerciale denominato zero bistrot
Presidente anche
Diciamo
La disponibilità dei fotogrammi potrà
Notare in questo caso che
Sul primo fotogramma sotto la scritta giorno ventidue settembre due mila ventidue vengono ritratti dei soggetti
In particolare
Di descrivo per chi non ha la disponibilità dei fotogrammi ci troviamo una sorta di di sala dove ci sono dei tavoli e
All'interno di questa sala si notano di voglio a poco Piana sicura cinque poi lo dico che collegi
Evidenziato dal dal quadrante blu
Seguito da Marin era Camilla lei evidenziata dal dal quadrante giallo
Poi nel nel fotogramma successivo si si si vedono i due giovani che Conversano seduti seduti al tavolo
Ancora nel fotogramma numero sette
Si nota Giampà Luca evidenziato il quadrante rosso che si avvicina ai ai due avventori
Infine fotogrammi
Successivi
Si nota la presenza ulteriormente dei soggetti quindi diciamo che questi aspetti di natura tecnica ci hanno consentito effettivamente di
Certificare la presenza dei tre soggetti all'interno del bar zero bistrot là dove effettivamente si erano incontrati anche la volta precedente
Ora quindi come dicevamo anche quest'incontro è stato sono capitato fino ambientale grazie al troiana si può specificare quali progressivi attengono a quest'incontro
Dunque allora i progressivi sono del ventidue settembre del due mila ventidue e in particolare mi riferisco al progressivo appunto tre zero tre tre del fritto da tre due due sei del due mila ventidue
Il successivo progressivo a u trenta trentaquattro del medesimo rito
Diciamo un progressivo che poi ci consente di fare un'ulteriore riflessione perché ci produce degli elementi perché a mio avviso insomma sono sono significativi per quello che andremo a vedere successivamente
Dunque in particolare
Siamo quest'incontro consisteva come introdotto prima nella restituzione delle informazioni che erano state commissionate a Marinella Camilla
E
In particolare che effettivamente Camilla si rivolge
Nella conversazione Giampà che egli riferisce che c'è un solo di un codice sotto allora iniziamo col dire che
La la ragazza sta descrivendo
Il funzionamento di un programma che è il programma che utilizzano a all'interno degli uffici INCE intercettazioni della Procura
In particolare
Questo programma delle diciamo delle peculiarità
Che lei si premura di descrivere Giampà per
Riferirgli effettivamente aveva delle attività tecniche in corso un attimo che mi avvicino a quella città dunque la copia quello veri
Sì però le ho fatte stampare a colori quindi
Sì produco copia dei documenti già delle schermate del programma applicativo virtual già esaminato alla scorsa udienza dove appunto si notano anche segni grafici i relativi i colori
Prego
Quindi la ragazza riferisce Giampà che sotto
Diciamo i dati che lo riguardano c'è un Codice un codice che poi esplica meglio il De vivo dice significa che tu hai il telefono sotto
E quindi
Diciamo quel tipo di informazione che la la l'imputata si era premurata di offrire al al Giampà diviene effettivamente resa in queste circostanze e in questi termini
Diciamo questo questo tipo di questa notizia corrisponde al vero questa notizia corrisponde al vero nella misura in cui noi andiamo ad analizzare i screenshot
Quel programma non ha prima degli Screen sauté che quelli del prodotto sono generici cioè nell'indagine cui era sottoposto senesi si voleva andare ad un'alleanza nella siano diamo verificarsi
I dati forniti in quella data dall'imputata corrispondevano a quelli effettivamente presenti nel salotto in quel momento essa ma non solo effettivamente Giampà era sottoposto filtrate
Di tipo telefonico ma non solo anche ambientale attraverso il cacciatore telematico dato che non è stato l'imputata è stata in grado di dirle alla festa circostanza
Esclusivamente ciò che riguarda le attività tecniche sul telefono di Giampà alcuni anni quindi metterò
è inverso a quello che è mancato è stata l'informazione del trojan perché mancava perché effettivamente il Troiano per ricercarlo l'interno del
Del programma è necessario inserire il codice IMEI del telefono
Quindi un Codice di quindici cifre di cui insomma non disponevano evidentemente
E quindi gli ha offerto un'informazione seppur vera parziale nei termini che cela feuilleton all'indagine diciamo
Dunque
Stava dicendo appunto che allora vivo e Mariana informano Giampà di avere è sotto il telefono circostanza corrispondente al vero
Sì circostanza corrispondente al vero tra l'altro
Diciamo perfettamente allineata con quella che il funzionamento del software perché nella telefona nella nella conversazione precedente quella del del ventuno
I la marina in particolare faceva menzione di un aspetto che
Facilmente visibile dagli screenshot e cioè che il colore rosso la colorazione lo rossa su questa questo particolare tipo di Silla
Questa questa spunta cessato effettivamente indicava un'attività ispettiva conclusa a carico dell'indagato
Quindi era assolutamente realistica numerose famiglie Maria mistica la circostanza che la ragazza potesse aver avuto accesso a questo tipo di informazione o meglio al alla verifica diretta del programma contraerea difatti immediatamente immagino
Dieci esponente mi perdoni i controlli sulla corrispondenza fra quanto detto quanto risultava sui computer li avete fatti immediatamente
Sì tempi tecnici però li abbiamo fatti si ci siamo ci siamo premurati di far di conto prima si
Sì d'accordo
Le volevo chiedere né da quanti anni fa intercettazioni come polizia giudiziaria
Come polizia giudiziaria diciamo
Vent'anni accanto a
Lei lo trascinava questo debuttanti tirati in ballo ma sentite dove ha una discreta esperienza il capitale e lei questo segno grafico lo conosceva no
No perché non è diciamo materia di mia competenza nel senso che la gestione di questo software
Non è nella competenza della polizia giudiziaria che fa questo tipo di attività di indagine ma è di competenza di chi si occupa della gestione amministrativa delle attività tecniche per cui è un elemento che la polizia giudiziaria giudiziaria che svolge l'attività indagine sfugge non non è noto
Andiamo avanti
E chiedo scusa possiamo sospendere cinque minuti proprio di Numana accorda sgranchirsi
Pur
Proseguirà grazie se possiamo richiamare brevemente il consenso eravamo arrivate
Sì lo scontro
Per i premi alla fine del discorso là dove c'eravamo fermati e cioè il telefono sotto controllo comunicato da Maria nera e da Camillo a Giampà Luca
Già un palo qualcosa fa immediatamente dopo l'incontro contatto a sua moglie Casamonica Mafalda per raccontarle di aver appreso questa notizia
E questo questo dialogo viene viene appunto captato
In sostanza
Giampà riferisce alla moglie che al telefono sotto controllo che non si tratta di una cosa esageratamente grave perché si tratta esclusivamente nelle comunicazioni telefoniche intercettate da parte della polizia giudiziaria quindi a suo avviso non c'è un ulteriore approfondimento sul personaggio ma potrebbe trattarsi di qualcosa che è iniziata da poco
Stessa questione emerge in una conversazione voi ambientale presso l'abitazione di Giampà tra Giampà
Sua moglie Casamonica Mafalda dove in sostanza
Il il contenuto è pressoché identico cioè Giampà riferisce la moglie di avere questo sotto controllo riferendosi evidentemente al al suo apparecchio telefonico farlo solo in ambito ampio vestito
Trenta settantanove della medesima giornata
Quello presso l'abitazione fonda ed è l'unico personalizzazione quindi non c'è possibilità di fraintendimento
Allora
Un attimo
Quindi scusi se non ho inteso male dall'ambientale che voi apprendete
Si segnalava si Luís riversa questa informazione tra l'altro anche se mi è consentito questa preoccupazione a sua moglie riferendo le di avere il telefono sotto controllo in una duplice circostanza sia immediatamente dopo
La conversazione avuta con Marinella Camilla e con De vivo Jacopo quindi rientra si distacca dal gruppo contatta la moglie riferisce questa circostanza sia al rientro presso la sua abitazione
Riferisce esattamente alla moglie avere questo sotto controllo riferendosi al al proprio apparecchio telefonico
In maniera speculare a quello che aveva appreso pochi minuti prima sanzione
Facciamo riferimento lo dico per il verbale progressivo trenta quarantadue del ventidue settembre ventidue
Quello telefonico a cui ha fatto riferimento il teste più il progressivo trenta settantanove che l'ambientale nell'abitazione Giampà
Allora
Andiamo avanti perché vi sono
Degli altri riscontri che diciamo sono stati fatti
Anche a testimonianza della non episodicità diciamo del dell'evento
Sì allora in particolare abbiamo due circostanze che ci è sembrato doveroso rappresentare
A suo tempo l'autorità giudiziaria adesso al collegio che in qualche maniera servono a caratterizzare
I personaggi e a capire che effettivamente non era stato quello mis un episodio sporadico
Ma si tracce c'era una sorta di grammatica del funzionamento qualcosa che forse è più simile a un sistema
Tant'è che
In ulteriori circostanze
Emersa
Emerso lo stesso schema e in particolare mi riferisco a un episodio in cui questa volta ebbe vivo Jacopo
A chiedere amarene era Camilla di interessarsi sulle sorti giudiziarie di un di un suo di un suo conoscente un suo amico somaro Leonardo
E prima di passare alla vicenda somala c'era un altro progressivo
Che è il
Sei tre sei del ventinove settanta se non c'era lì sotto Iosif sempre se non c'è una signora Morè avete identificato gli interlocutori
In modo che anche dannare con l'ordine cronologico anche delle intercettazioni
Però questo
Il tre sei tre quattro bit sei tre quattro sei sei
Sì del dritte tra sei tre quattro potrà si
E il punto il fitte del del troika tutore telematico al telefono in uso Giampà Luca quindi uno degli interlocutori senz'altro Giampà Luca
La persona a cui si rivolge tale Barbarisi cristiano
Su sull'identificazione di quest'ultimo faccio riserva perché non ho elementi per dire come sia stato identificato ma credo che sia stato identificato nell'ambito dell'altra attività d'indagine
No
Dunque in questa circostanza sostanzialmente Giampà esprime ancora una volta la sua diciamo che sono dei soci in affari ecco Giampà si occupava di cessione di sostanze stupefacenti e anche il Barbarisi
John fa appunto esprime al Barbarisi la sua preoccupazione dicendogli riavere
E il telefono sotto controllo ma aggiunge un elemento in più uno fa una riflessione dice se ce l'ho io il telefono sotto controllo sulle pure tu evidentemente questo per suggellare la loro correità negli azioni criminose che stavano compiendo
Ancora una volta in un passaggio successivo Giampà esprime la propria preoccupazione che posso trattarsi di un'indagine grossa e quindi di lì a breve essere
Cadere nelle maglie della della giustizia cosa che poi effettivamente avverrà il giorno dopo allorquando Giampà sarà tratto in arresto in flagranza di reato per spaccio di sostanze stupefacenti
Ecco
Ma
La dimensione dell'indagine anzi era ricavabile dai dati contenuti alla
Insomma punta nella
Di cui abbiamo parlato si era ricavabile la misura in cui
L'indicazione della durata delle intercettazioni facesse chiaro riferimento ad indagini di competenza la Direzione distrettuale antimafia quindi se per un'indagine non di competenza della distrettuale cioè l'unica azione di scadenza quindici giorni come sappiamo per le indagini di conferenza distrettuale c'è una scadenza di differente quindi un primo un
Un primo filone che dura quaranta giorni con le successive proroghe da venti diciamo quindi questo tipo di aspetto all'occhio esperto quindi poteva dare un'informazione ben definite cioè che potesse trattarsi
Della procura ordinaria oppure
Villaggi dell'indagine grande viabilità sensatezza
Andiamo avanti quindi primario interrotta stava introducendo
Propagata lancia un affondo sì la vicenda somaro ecco essenzialmente qui
Il copione lo stesso perché c'è un procacciatore dedico Jacopo come nella circostanza dove il protagonista era Giampà Luca
E c'è un la persona che necessita di un approfondimento quindi di un controllo e l'attivazione di marea nera camicia quindi lo schema del medesimo in questa circostanza oggetto del controllo sarà
O meglio doveva essere tale somaro Leonardo che un amico di che dico Jacopo ma anche un una sorta di socio in affari perché condividevano la partecipazione in una sala scommesse
Condividevano degli aspetti commerciali aveva una sala a giochi una sala scommesse
Dunque come viene appresa dalla polizia giudiziaria questa notizia viene appresa attraverso la captazione di una conversazione in videochiamata grazie all'utilizzo di una Cantatore telematico e sta all'altro
Sul sull'apparecchio della dell'odierno imputato all'epoca indagato
L'applicativo utilizzato era se il noto applicativo denominato Signal che consente sia di utilizzare un sistema messaggistica istantanea con una carta una crittografia piuttosto elevata sia un sistema di chiamata audio sia un sistema di videochiamata
Ecco prima di esaminare tenuto volevo porre
Tutto qual è la differenza tra farmacisti o chiamata con borsa e consegna l'anche ai fini dell'emissione delle
Allora la differenza sostanzialmente questa mentre il
Dunque il captato le telematico riesce a decodificare i dati in uscita che vengono generati dall'applicativo Pozzato
Nel caso di Signal questo non è possibile tant'è che non il cantautore non lavora sulla fonte quindi non lavora sui dati scambiati dall'applicazione ma lavora sul sulla cattura della schermata quindi in questo caso carta d'ora eseguito
Una registrazione dello schermo aperto ampi sono possibili pur prendono i contributi da parte della polizia giudiziaria di che ha una funzione passa del cascatore che però non funziona sempre in ogni caso contratto
Potrebbe non tornasse al Senato umane tra no una funzione non garantita ecco
è un'altra cosa in assenza nell'installazione di un captato e quindi sul momento della conversazione cattura questi screening soffitta
è possibile mediante copia forense acquisire Signal già previsti allora no perché
Signor lavora su un server cioè tutti i dati che passa attraverso l'applicazione non sono residenti sul telefono ma sono residenti altrove su un server che allocato uno Stato estero
Quindi non è possibile prelevare il contenuto delle chat così come avviene per esempio su Whatsapp che lavora su un database interno che residente all'interno oltre
Scusi però mi faccia capire lascia detto su questo il cappotto rispetto a Stignani a volte può dare dei dati erroneo non completi però in questo caso non è avvenuto non è buono ma non è con il allora ci spieghino Assisi
Se dunque la differenza è sostanzialmente questa
Perché utilizzare in applicazione piuttosto che un'altra
Questa è la prima domanda perché evidentemente
Sindaco come in questo caso offre delle garanzie di sicurezza diverse rispetto Guzzo Riley mi sembra una scelta secondo lei passiva ossia una scelta deliberata perché perché qualora chiedo scusa siccome vedo movimenti
Ricordo che i testi devono uscire chiedo anche se c'è personale di polizia giudiziaria
No neanche fuori Search è fuori del personale di polizia giudiziaria se può cortesemente farle entrare no
Rammento che appunto i testi devono stare fuori dall'aula quindi chiede di Thornton appena
Si avvicina personale di polizia Rita per cortesia avvisate Che da Korda
Tela allora qualora il telefono fosse caduto malauguratamente in sequestro la copia forense non avrebbe consentito di estrarre il contenuto dei ciak Signal
Perché queste chat non sono residenti all'interno del telefono ma all'interno di un server cioè il telefono ogni volta che cerca il contenuto di una conversazione lo fa come se fosse lo specchio di un server che si trova altrove
Quindi una volta che questo collegamento si interrompe automaticamente non è più possibile poi
E quando parallelamente si interrompe
Fossero allora non è chiaro dunque
Partiamo da Oz app WhatsApp lavora in questi termini in pratica il contenuto delle sciatto che noi tutti insomma oramai conosciamo e allocato all'interno del telefono quindi c'è un database all'interno al telefono ancorché dettato che una normalissima copia forense riesce a sviluppare quindi rendere comprensibile
A differenza di WhatsApp ci sono altre applicazioni e tra questi signori che non hanno un dato abissi interno quindi il contenuto delle conversazioni non sarà più rintracciabile all'interno del telefono qualora questo fosse sottoposto a copia forense
Perché per una garanzia esclusiva di sicurezza scelta da chi ha creato l'applicazione il contenuto e le conversazioni viene incustodito
Altrove il grande vi sembrerà sferico silenzio l'operazione Sturzo Bindi per la procura è necessario fare una rogatoria sostanzialmente con tutto quello che ne consegue in ordine alle difficoltà di reperimento tentato
Quindi come sala stati riferiti casa inizia Casone specie sì ricattatore telematico ha eseguito la registrazione della schermata
Quindi come se ci ci fosse stata una telecamera puntata sullo schermo del telefono
E questo video insomma
Questo video recuperato fosse stato rappresentativo come lo è stato di ciò che i due soggetti e hanno
Si sono scambiati durante la conversazione quindi in una sacca di
Impresa lo risolveremo se dell'evoluzione diciamo dello Stato che la sta rinvia cerco di semplificare per rendere chiaro il concetto la captazione della conversazione di cui ora parliamo è stata possibile solo perché c'era un trattato aree anche di di livello elevato se è corretto sì sì e quindi a tutto funzionato regolarmente è stata captata
O che quindi lei faceva un discorso in generale Risiera circa perché ero un appiglio più piuttosto che un altro questure Rocca il senso del dovere del discorso introdurvi va be'anche volevo anche fare emergere lei appunto ha seguito le intercettazioni
Maglia nera è vivo utilizzavano forzato
Sì in alcuni casi utilizzano quei santoni alcuni casi utilizzano altri tipi di applicazione però insomma è chiaro che quando il quindi al discorso destinare diretta inapplicato
Utilizzavano un'applicazione che gli consentisse di avere delle garanzie di sicurezza in più come in questo caso l'applicazione si
Erano volte a a fare emergere questa circostanza le mie domande prego bambini a una domanda del giudice
Salve parla con John scusa una domanda chiarimento così servirà anche magari per il prosieguo il dato che avete intercettato con WhatsApp attraverso il trojan
Erano conversazioni erano tratterà messaggistica Whatsapp Po o erano file che venivano inviati tra il conversanti attraverso WhatsApp o erano anche delle vere e proprie conversazioni telefoniche
Questo volevo capire erano i messaggi o quindi erano messaggi intendendo per convertirlo per messaggistica siccome stabilizzare Santander Facco aspra si lascia venisse quindi quando lei parla del fatto
Della del video della del Troia nel capo datore informatico che riusciva a fare
Delle foto delle dei video quindi poi delle foto fate riferimento ad un dato relativo esclusivamente alle chat intercorse
Anche alle chat ma anche come in questo caso alla videochiamata
Però se non sei mila applicativo signor videochiamata nella misura in cui captate tutta la videochiamata Sitka portiamo il contenuto dello schermo quindi esattamente il viso dell'interlocutore il
Il riquadro più piccolo che rappresenta l'altro interlocutore
Sì allora la domanda è il contenuto della videochiamata come se fosse una conversazione telefonica che voi registrate l'avete a portata sì sì l'abbiamo portato benissimo quindi fate un video
In cui compaiono le immagini dei conversanti e sentite anche il contenuto della conversazione e così proprio così
E su questo sulla sull'altro applicativo sì
Su Signa su WhatsApp o questo è avvenuto
Non è avvenuto nel caso di specie per ma almeno durante il periodo in cui è stato motivo il trattore perfetto grazie mi grazie
Faccio una domanda germanica
Conversazioni
Che attenevano diciamo questo argomento per cui siamo qui oggi quindi
L'accesso a informazioni aventi tesserato avvenivano di abbozza
Allora no questo non avveniva avvenivano vivo Zappa altre richieste di informazioni in particolare funzionario che si chiamava metri Aldo presso il tribunale di sorveglianza ma
Diciamo non erano esattamente coperte da da segreto istruttorio siamo un po'borderline
Quindi
Andiamo alla vicenda sommario
Se ne possiamo descrivere appunto gli elementi
Allora vicenda somaro come o o introdotto prima vede l'attivazione di marea nera su impulso di e di voglia coperta comprendere la situazione giudiziaria o meglio la situazione
Sella somalo Leonardo quindi questo suo amico nemico di De vivo fosse sottoposto attività di indagine
In questo caso la come la comunicazione come abbiamo ampiamente detto avviene su chiamata video attraverso l'applicativo sì ma Signal ma nonostante questo il linguaggio utilizzato dei due interlocutori non è
Esattamente esplicito anche qui
Site Murano di utilizzare delle mezze parole piuttosto che andare e esattamente in in discoteca quindi potremmo dire è un linguaggio criptico anche in questo caso
La questione viene introdotta da Jacopo che chiede a Marini era fai Leonardo mi ha chiesto mi ha chiesto di verificare una cosa
Quindi si percepiva
La difficoltà del velivolo a Farra comprendere alla sua interlocutrice quindi al l'aria alla marea nera il tipo di di richiesta formulata dal suo conoscente a tal scopo per diciamo far far accendere
La lampadina alla sua interlocutrice faceva il nome di tale suo amico quel comico un avvocato Roberto no
Ti ricordi e a quel punto marea nera capiva lana la natura della richiesta e cioè che anche in questo caso si sarebbe dovuto attivare per quel tipo di informazioni che tra loro era ben noto scambiarsi quindi ecco perché prima parlavo di sistema parlavo di sistema proprio perché
Non c'era bisogno di approfondire di accordarsi ma bastava la sollecitazione dell'uno nell'altro per capire perfettamente che cosa stessero parlando
E questo ne un un esempio
Dunque il controllo
Naturalmente sempre della stessa natura non se lo dicono neanche esplicitamente ma vanno subito alla parte economica quindi
De vivo proseguendo nella conversazione riferiva alla alla sua compagna di aver chiesto al somaro
Settecento euro
Per per questo tipo di consulenza dall'altro la chiamavano anche così talvolta
Vittima Mariani era chiedeva al suo compagno De vivo se già il somaro avesse avuto qualche risultato quindi probabilmente riferendosi alla vicenda Gian Pascoli in qualche maniera del somaro già sospettasse di essere intercettato
Come era accaduto nel caso di specie Giampà
Per per diciamo assecondare questo tipo di richiesta quindi marea nera precisava che si sarebbe dovuta rivolgere
Ha un proprio referente per questo tipo di controllo e
Diciamo questo avrebbe determinato il fatto di dover ricompensare questo referente tant'è che lei dice cito testualmente allora io lo faccio questo controllo qualora dovesse uscire qualcosa di rilevante tipo ovviamente una parte deve passare di là
Io a questo passaggio è significativo a mio modo di vedere perché ci fa comprendere che questo meccanismo
Che due ben conoscono comporta l'attivazione di un personaggio il quale in grado di approfondire ulteriormente queste circostanze va giustamente tra virgolette ricompensato per il lavoro
Che gli è stato commissionato
Dunque poi continuavano ad accordarsi ulteriormente sul prezzo tra
Di questi settecento euro sicché possiamo leggere le frasi riferite ci dice anche quale al progressivo
Allora il progressivo è il dunque dritte il tre sette uno uno barra ventidue il progressivo e il sei uno uno sessione ventinove
Ma fa estivo
Voglio
Sei uno quattro in poi
Sei uno quattro sessione ventinove
Forse c'è un ce l'ho qua davanti
Ma briscola confronti ottanta l'ambito formatosi nell'allegato è stato manda una propria costruzione sui nella se vuole glieli esibisco tasse forse c'è stato un errore si tratta degli allegati all'informativa
Quindi se pubblicare progressivi ritratte dove ci sono le schermate dovessimo indica appunto il il pranzo
Sì lei giustamente parlava degli screenshot anch'essi ha insistito minimizzato stavo riferendo ancora la conversazione quindi
No però io verrò forse ci siamo sempre il giudice il Presidente le aveva chiesto quali forse quale fosse il progressivo dove veniva specificatamente menzionata la l'utilità ecco
è corretto esatto soprattutto la parte quindi Sangiorgi quindi io ho recuperato io com'è logico ho capito sì
Dunque i progressivi sono il little tre sette uno uno sente barra due mila ventidue progressivo se uno quattro
Se uno sette sei uno cinque sei due uno e sei uno nove della sessione ventinove si tratta in sostanza degli screenshot estratti dal
Dal telefono tramite il il capo
Grazie
In particolare se può dire Kerrang diverso venivano
Quanto alla l'abbiamo detto vediamo usarlo fondato fondamentale
Allora il leggo testualmente del contenuta la conversazione ad una anche in questo caso tramite signor la marea nera
Insomma suggerisce Ayako bottiglie di base settecento euro settecento se non cinquecento io forse domani lavoro direttamente Pom quindi mattina posso andare perciò fatti dire bene
In questo caso insomma si si accordano per un range di prezzo che oscilla tra settecento e i cinquecento euro quindi lascia libertà di decidere a dedico Jacopo quanto chiedere al suo
Quindi questo è un accordo che interviene fra i due fidanzati circa il prezzo da praticare al all'amico del dedico sì
Andiamo avanti
Stava accennando e questo appunto è stato considerato uno come
Ulteriore riscontro circa la possibilità quindi l'esistenza di un accordo in via continuativa necessità poco rispetto appunto al particolare il rapporto fra il funzionario
Ancora oggi ignoto il contro il duo maglia nera di dico
In generale prima la citato le volevo fare una domanda specifica sul unito
Camilla Mariana era godeva di rapporti
Di favore all'interno degli uffici giudiziari romani per quello che avete potuto Prandelli nel corso del quindi anche se non prettamente attinenti alla alla Fallaci dice
Però volevo fare emergere appunto questa particolare capacità di avvicinare pubblici ufficiali che eravamo lavorano negli uffici giudiziari romani
Allora intanto assillo accennato prima ne abbiamo recuperato del ciabatte con tale metri Aldo che era un funzionario
In servizio presso il tribunale di sorveglianza al quale la Calamo incammini la marea nera si rivolgeva per ottenere informazioni tuttavia in questo caso non esattamente coperte dal segreto ma diciamo era una facilitazione perché chiedere quel tipo di informazioni avrebbe comportato per chiunque
Produrre delle stanze fare delle trafile che invece in maniera sbrigativa riusciva ad ottenerle questo stesso datore è speculare al rapporto che insisteva tra Camilla marea nera e un altro funzionario alto funzionario della corte d'appello Roberto Buffa lari che viene citato spesso nel corso delle attività di indagine
Anche nel caso di specie Jacopo che per far comprendere a Camilla il tipo di
Di approfondimento che doveva fare gli suggerisce di rivolgersi a questo suo amico Roberto infatti all'interno della rubrica telefonica astratta al telefono cellulare di Marinella Camilla esiste un unico Roberto che appunto Roberto fu bufala righe è un funzionario della terza sezione penale della Corte d'appello di Roma
Quindi rapporto di favore che si è spinto fino sempre articolare un episodio che è stato monitorato diciamo in virata che dà proprio l'idea ben del buon rapporto quindi
Mi riferisco al punto all'accesso di informazioni relativo a un procedimento nel quale non era
Nel difensore praticante ed indifferenza sì tra l'altro diciamo che questa spicca la capacità di relazionarsi con gli uffici giudiziari
Gli ha consentito in un caso che noi siamo riusciti a monitorare di ottenere delle informazioni come introdotto il Pubblico ministero
A carico di un indagato per il quale lei non avevamo mai ricevuta lampo inaugurato pardon non aveva mai ricevuto la nomina
La circostanza infatti viene monitorata del diciassette settembre del due mila ventidue qual è l'esigenza oramai no andamenti diversi esigenza qual è e questa volta tutto avviene su impulso di dedico Jacopo il quale vantava un credito nei confronti di tale Massucci Emanuele
I circa mille euro
Questo Massucci Emanuele alcuni giorni prima era stato tratto in arresto per
Spaccio di sostanze stupefacenti e in tale circostanza che era stato sequestrato il telefono cellulare
Alle pulsanti richieste del De vivo per rientrare in possesso di questo credito il Masucci è opposto
Il fatto di non poter gestire l'applicazione tramite telefono per poterli restituire questi soldi proprio perché il telefono gli era stato sequestrato
Quindi l'esigenza qual era capire innanzitutto se questo telefono in sequestro poteva essere dissequestrato se era stato nessun provvedimento
Se questo provvedimento messo eventualmente messo fosse stato eseguibile per questa circostanza De vivo attiva marea nera Camilla e le chiede appunto questo favore
Di verificare lo stato dell'arte di questo decreto di dissequestro
Naturalmente Maria Camilla non aveva mai ricevuto una nomina
Formale da parte Massu Ucci o altro incarico da parte del difensore diretto per questo tipo di operazione
Ma non si dà per vinta e
Spacciandosi per collaboratrice dello studio Contucci carciofi di Roma lo studio legale contro c'è Cacciotti
Si presenta agli uffici giudiziari agli uffici di polizia come vedremo poi nel dettaglio chiedendo informazioni su questo decreto di sequestro
Dunque finché non ottiene la notizia che il fascicolo si trovano in Corte d'appello
In Corte d'appello si diciamo andiamo si saltiamo saltiamo vengono essa rizzare il rapporto poi in Corte d'appello dove lei poteva insomma dei dei buoni uffici con con può fare Roberto che si
Si premura di di contattare sì Paiella la mia sensazione agli atti e quindi questa era per contestualizzare anche
Conto il modus operandi senta
E questo spiega anche un po'le mie ci si assiste
In quei giorni in partita e quindi e nei giorni sensibili quindi soprattutto dopo o l'interlocuzione del ventisette anni era è tra il venti e il ventidue settembre
Vi è stato perché non vorrei fare una domanda che riguarda le informative su cui ho esercitato il quattro canta però cerco anche di far capire qual è la rilevanza anche alla luce dei capitoli di prova difensivi
Avete avuto modo di verificare anche tramite le intercettazioni e i tabulati se appunto la Marianna era abbia
Occhiuto
Dei giri e quindi abbia occupato celle il ruolo di incompatibili con il procacciamento dell'informazione richiesta da Giampà è chiara la mia domanda signor l'ora per la Opel tra il ventidue
Non sono state attivate delle celle in prossimità della città giudiziaria ma sono state attivate delle celle in prossimità di di Arezzo quarantanove ma dove c'è la sede dello studio legale condominio
La mia domanda è e differente riguarda in particolare il centro odontoiatrico Smile
Allora per diciamo per
Essere ancora più
Più precisi o posso indicare
La collocazione quindi le strade limitrofe del coperte dalla cella
Dunque il il venti va be'la Francia ha detto prima la ragazza si sposta al fungo non vengono attirati ponti ripetitori perché non
Non è seguito e amato e
Il ventuno settembre due mila ventidue dalle ore diciassette e ventiquattro alle ore diciannove e quarantanove
Le celle impegnate sono quelle sito in Roma via Michele Amari via Elvia Recina piazza Asti e via degli Ausoni
Che in realtà sono compatibili con il tratto stradale che conduce al all'avvocato al lo studio di di Arezzo quarantanove
Ora
Invece il ventidue settembre quindi nella mattinata alle dieci e ventuno e tredici e quarantaquattro
Le celle impegnate sono state quelle di via Domenico Romagnosi via Antonio Bosio via vige nuovo dice vigevano via Re Tancredi e via la Spezia
La cui triangolazione anche in questo caso è compatibile con di Arezzo quarantanove perché diciamo che
Insistiamo su via Arezzo quarantanove perché abbiamo degli scambi di messaggistica questa volta tramite Whatsapp intercorsi tra
Marea nera Camilla Stefania temo fonte anche della collaboratrice lo studio quando Leo ma anche con campagna
Giuseppe in cui la ragazza si dichiara disponibile raggiungerli presso lo studio legale nella data del ventuno
Comunque
Ci sarà anche l'orario delle celle del ventidue settembre dieci per dieci ore ventuno e dieci e trentaquattro capito bene dice ventuno tredici e quarantaquattro tredici ventidue settembre giusto sì sì comunque
Sono stati da me delegati di recente degli accertamenti con specifico riguardo alla clinica Smile questi accertamenti che li ha svolti illude nettamente quindi è lui che potrà riferire smarrito sì sì sì
Ha fatto diciamo gli approfondimenti molto serrati su
Diciamo sia sulla compatibilità agli spostamenti del suo altri ulteriori circostanze quindi su questi spostamenti che chiedo di sentire
Ieri all'altro
Ecco però preciso che il il tabulato
Potrebbe raccontare più cose per cui io mi sono limitato in su solamente a queste fasce ora ho rimesso esatto e tutti i tabulati vorrai lui appunto dato che non è una sfida che qui proprio nel senso lei ha recepito il risultato che le è stato comunicato
Dal luogotenente
Ancora se vuole fare dodici anni in ordine appunto a quella che è stata l'attività integrativa da me delegata in modo anche da
Spiegare appunto
Cioè non il contenuto delle informative ma
Che cosa se volete avrai cito ci fermiamo al ci ci ci riferiamo stilistico
Esatto
Allora in in sostanza diciamo attraverso questi accertamenti è stata verificata
Insomma sono saldi profonda approfonditi gli aspetti relativi
Alla frequentazione da parte della marea nera Camilla
Dello studio dentistico in particolare nelle giornate segnalate credo ora vado a memoria del ventuno ventidue settembre poi in ottobre e poi infine a gennaio sia attraverso l'escussione di persone informate sui fatti
Essenzialmente i testi per i quali il PM anche se l'integrazione sia attraverso delle attività di di natura tecnica
Per le quali insomma può riferire serenamente il collega
Il esista contrastato positivo o negativo
Diciamo ci sono sono emerse alcune criticità
Poi possono essere meglio spostare da chi ha provveduto
Va bene grazie era sono a terra e introdurre la spumante
Io ho terminato con le mie domande momento quindi
Riterrà civile sino grazie fresco nostre grazie presidente capitano Buongiorno un giorno con lo scopo Santini per le parti civili solamente una domanda quanto
Al ai insomma alla fine proprio del prezzo Kabila fatto riferimento quindi al tariffario sì diciamo cui ha fatto riferimento
Come quanto ovviamente a sua conoscenza quanti sono state le richieste
Da parte dell'imputata nei confronti o meglio le richieste rivolte all'imputata per verificare appunto ore
L'esistenza intercettazioni a carico di tenersi conto e in particolare tariffario che era mediamente previsto
Tariffario mediamente previsto va allora i gli episodi monitorate sono essenzialmente due il primo che ha dato origine all'odierno procedimento penale quello che vede come soggetto controllare Giampà Luca il quale in realtà diviene fatto un favore non non gli si chiede nulla ma perché accade questo perché comunque Giampà Luca aveva una rete di personaggi con i quali lavorava che naturalmente dovevano essere poi controllati quindi potranno essere anche un numero considerevole e per ogni controllo da seguire nei confronti di questi ultimi
La marea nera aveva richiesto trecento euro quindi per ciascun controllo che non so ne so sa quanti sono questi controlli richiesti complessivamente però no non hanno non hanno fatto cenno però insomma a uno il Giampà aveva chiesto la possibilità di far controllare anche gli USA dei suoi amici quindi per ciascun controlla con quello che lei ha sempre avuto ero trecentosei ciascun controlli
Poi fa riferimento oltre vicende Rossi la vicenda che vede protagonista diciamo come oggetto il controllo somaro Leonardo
E in questo caso la forbice praticata va dai cinquecento ai settecento euro cioè c'è un minimo e un massimo a cui gli interessati al dialogo quindi la marea nera dedico fanno riferimento ma poi Mariani era in chiosa dicendo
Diglielo tu vedi tu se cinquecento settecento e e anche in questo caso parliamo di più controlli parlano di un controllore termini quantitativi
Che lei sa se si poteva allora il prezzo doveva essere più o meno sempre quello
Però il controllo avrebbe potuto subire un approfondimento quindi un ulteriore controllo che avrebbe comportato la dazione di parte di quel provento a un funzionario
Grazie presidente note domande va bene consenzienti
Personalmente non sono andati ma come un altro
Ma Italo torniamo un attimo indietro
Allora lei prima domanda del Pubblico ministero c'ha riferito alcuni aspetti della conversazione del venti settembre sì ed in particolar modo il fatto che lei si si fosse offerta di fare degli accertamenti
Dei controlli così hanno così anomali che Jacopo De vivo
Aveva riferito
Perché ogni tre mesi anche lui si faceva
Fare dei controlli
Senta domanda le risulta che la Mariani era avesse riferimento che faceva controlli anche per il padre
Allora sì
Questo è accaduto però personali del medico tube progressiva il ventisette cinquantasei del rito trentadue novantasette
Tanto per intenderci è pagina cinquantadue della perizia
Sì se ne ha detto non è dove partirà progressivo qual è
Il venti e il ventisette cinquantasei del trenta trentadue novantasette
Sì sì loro io non ricordavo però non ricordavo la collocazione sì
ANAS il venti nostra serio ricorda poi faccio la domanda
Sì me lo ricordo nella storico perché
Senta apprese queste circostanze no
Ma voi
Un accertamento presso l'ufficio ci dice
Per verificare se nei due anni antecedenti cioè dal primo gennaio due mila ventuno alla conclusione delle indagini fossero stati fatti accertamenti su Jacopo De vivo e Camilla Mariani era e soprattutto se il tra il venti e il ventidue settembre del due mila ventidue sia stato fatto la l'accertamento per il Giampà Luca lo avete fatto no
Quindi se ho ben capito avvocato lei mi sta chiedendo se non abbiamo chiesto al CGIE di verificare se al terminare erano stati controllati questi questi soggetti e qui si apre diciamo no scenario
Particolarmente complicato in prima battuta perché noi diciamo in contesto di attività di indagine non potevamo interloquire su questi aspetti comici dice
Per evidenti circostanze che sono a tutti ben comprensibili anche perché Icc poteva essere il centro di propulsione delle informazioni questo lo capisco però dopo il quattordici febbraio la data dell'arresto l'avreste potuto fare
Il poi al il teste corrispondere
Spiegando le difficoltà anche i motivi quelli tecnici
Sì allora
Diciamo che
Oltre questo questo programma che abbiamo che abbiamo mostrato prima diciamo il
I contenuti del delle attività in corso venivano annotati su un su un su un altro data Bess
Che non aveva diciamo particolari capacità di registrare gli accessi quindi si trattava di un normale file Excel per cui anche in quel caso le informazioni sarebbero
Ha potuto cioè sarebbe
Tali informazioni potranno essere tratti anche da quell'altro sistema comunque in conclusione per rispondere sottomano e capisco che lei si riferisce al all'accesso formale quindi a verificare se c'è un luogo di dati sul controllo il il mio ufficio nonna non ha provveduto
Senta volete provveduto o
Faccio una domanda soltanto per idonee forme formativo
Volevo chiederle
Giorno e a vedere successivamente al sequestro del quattordici febbraio
Ha guidato tutti i computer e i telefonini sia al vostro reparto tecnico di via in Selci la sesta sezione sì che alla raggruppamento RACIS di viale Corsica
E loro stanno eseguendo tratto voi quando saranno pronti si depositeranno l'esito di questi accertamenti
Ma lei ha mai provato a chiedere al responsabile della sposta sesta sezione holder RACIS se fossero possibili fare accertamenti quattro computer
In uso alla procura e verificare se effettivamente questi controlli siano stati mai fatti o meno
Allora c'è opposizione a questa domanda lo spiego una perché non si tratta di un'attività nel compiuta dal militare né a una decisione investigativa che il capitano poteva assumere essendo un'attività che poteva essere delegata soltanto dalla procura e spiego il motivo quindi posso rispondere io dato che la potestà decisionale non era in capo al capitano ma alla sottoscritta lo spiego perché acquisire copia forense di cui computer avrebbe significato far confluire nei nel fascicolo d'indagine i dati di tutte le intercettazioni
Presenti e passate fatte dentro la procura di Roma quindi l'avevamo già detto alla precedente udienza e lo ribadisco
Chiedo al Presidente ossia europeo così e non si sa e ciottolato martedì però abbiate pazienza allora io faccio la domanda allora io la mia domanda
E un vice un'altra
Ecco cioè allora per quanto riguarda formulando i nostri alla nome il problema è questo per quanto riguarda
Il PC e i telefonini della mia assistita di Jacopo veniva di tutte le altre persone cui sono stati
Sia oggetto di sequestro sono stati oggetto di sequestro
Il Pubblico ministero ha dato incarico alla polizia giudiziaria di assaporarne una copia forense e attraverso dei costi delle dei criteri distintivi estrapolare la la copia finale quella ponendo indicazioni inutili accertarlo
La mia domanda è questa allora
Chiedo la Procura vi ha mai chiesto di fare una cosa del genere su in quattro compiute dalla Procura
No no perfetto andiamo avanti
Senta mista prego nel progressivo
Ventisette cinquantacinque fitte trentadue novantasette
Lei prima ha riferito alcuni circoli
Ventisette cinquantacinque litri trentadue novantasette
Allora marea nera non certo punto la conversazione parliamo presidente tanto media dalle posizioni più sia destinata
Sì certo periziato pagina quarantotto e quarantanove gradi
Paghiamo andata la Fed lei dice testualmente a Mecca Cola lo so reso rimasta con lui come la Corti pure per lui che segni arrivano tre chiamate col privato vuol dire che lui e ci vado la mia domanda è
Nel corso delle indagini
Voi avete riscontrato che sull'utenza in uso a Camilla marea nera siano mai arrivate tre chiamate col privato o anche tre squilli da un'utenza privata
Non c'è capitato di avere questo tipo di riscontro
Durante le attività di indagine
Neanche sui tabulati e le spiego perché perché il gestore telefonico non mantiene il dato dello squillo in quanto non viene contabilizzato
Quindi ci tabulati telefonici non troveremo mai una chiamata durata zero se non entro quindici giorni dal dall'effettuazione
Senta lei prima ci ha detto che successivamente al secondo incontro del ventidue settembre
Il già allunga avrebbe avuto prima contatti con la moglie e poi i contratti contatti con se vuoi sodali
Ci vuole ricordare quali sono stati questi contatti
Allora contatto nel primo pomeriggio con la moglie prima telefono io quelli e la moglie gli diamo per assodato insistere quelli contatti con
Con chi ha avuto contatti Giampà degli appartenenti alla sua associazione
Ne ho parlato di Barbarisi aspetti che mi sfugge il nome
Verrà Risi che siano questo contatto del ventinove settembre diciamo stato evidenziato perché in questa circostanza Giampà parla del fatto di avere il telefono sotto controllo
Quindi consiglieri che noi non ci occupavamo dell'attività inerente il lo spaccio di sostanze stupefacenti ma ci stiamo occupando in questo caso di un reato
Differente
Senta lei ricorda che il quattro ottobre
Avete acquisito sulla
Galleria immagini dell'esecutivo a venire in uso a Giampà Luca ripetere sei tre quattro del ventidue delle conversazioni con tale soggetto identificato per Gigi nella rubrica e che poi avete
Avevo di sì sì sì ricorda e chi era questa persona questo personaggio diciamo indicato quanti Gigi
Il rubrica risultava esserci una corrispondenza con una determinata utenza che la tre tre uno otto zero zero quattro tre due o che era intestata a tale Mazzotta Mirko
E
Disponibilità anche per altre situazioni che cosa si dicevano in questi
Queste conversazioni il
Il conforta vagamente poi il Giampà
Sì allora dunque
Leggo testualmente mi riferisco a una conversazione avvenuta
Il trenta settembre del due mila ventidue attraverso l'applicativo signor appunto interlocutori Giampà Luca
Mazzotta Mirko
Mazzotta Miccoli dice
Questa settimana cambio numero comunque io devo usare il protocollo
Perché Giampà gli risponde
Preghiamo di Odino se fosse così che questo accesso il parallelo però non staccarlo de di botto
Gigi giri cioè Mazzotta risponde certo la colite davvero sedevano farebbe
Insomma tralasciamo cosa si dicono dal Comune utile agli atti delle indagini
Sapeva leggere qui poste diciotto
Sì
Dunque Giampà scrive c'è il sotto controllo no cioè solo quando il vento si
Nella seconda pagina l'ultimo io ne ho quattro
Vi scrivo
Quattro giovani interfaccia
Commossa assistiamo
Ma guardi mia sono anche nel
Oggi e stampanti
Ok allora
Lui al Festival se poi la legge nel quinto screenshot dopodiché se mi restituisce l'atto fare domande sì sì certo allora rivolte guardi realtà
Corrisponde al mio terzo diciotto turni fosse lei stava è questa da un ordine differente non per carità allora Giampà dice prima cosa senti quella cisterne Jacopo e fatti fare un check Gigi G. risponde Sissi che poi sarà vero che lo fa penso di sì
Non so nemmeno sicuro
Prego
Ora fatta questa premessa no quindi che ci sono state quella conversazione con
Barbarisi cristiano a questo scambio di messaggistica con Mazzotta Mirko no sì le volevo chiedere successivamente a queste conversazioni
Voi avete registrato conversazioni telefoniche ambientali messaggistica Whatsapp Signal tra Giampà Luca e suoi sodali
Per la coordina la possibilità di svolge degli accertamenti per il tram di Jacopo De vivo
No ma probabilmente questa circostanza dovuta al fatto che Ciampa il trenta settembre viene tratti in arresto però il cinque ottobre
Il l'utenza in uso a Mazzotta Mirko e parliamo del rito delle sette uno tre barra ventidue viene sottoposta a intercettazione le faccio un'altra domanda sull'utenza di Mazzotta avete registrato conversazioni messaggistica
Se vi facesse presupporre che se fosse stata fatta questa richiesta di da parte di qualcuno dell'UE del gruppo Giampà
Per svolge questi accertamenti
Guardi a mia memoria non non abbiamo rilevato questa circostanza però potrebbe la mia arringa menarmi
E successivamente avete registrato quelli almeno erano sotto controllo conversazioni tra Jacopo De vivo e Camilla marea nera e svolge questo tipo di accertamenti nei confronti di sodali del no diciamo no questo quello
Ecco torniamo indietro andiamo alle intercettazioni telefoniche
Senta ci vuol dire che tipo di indagini avete svolto all'interno d'ufficio intercettazioni
Ne ha svolto delle attività tecniche
E il mio ruolo
Come e in particolar modo
Captatio ambientale video
Però l'ufficio intercettazione che si occupa della gestione amministrativa contabile delle attività di intercettazione perfetto senta io leggo così lei mi può confermare o meno se corrisponda al vero
Nella INFOR nella richiesta di proroga del PM del ventisei ottobre io trovo che voi avete attivato un'ambientale ufficio ingresso ripetere sei zero sette barra ventidue un'ambientale ufficio ingresso ripetere sei zero nove barra ventidue un video ufficio ingresso ripetere sei cinque quattro barra ventidue
Un video ufficio angolo ripetere sei cinque cinque barra ventidue è un vile ufficio ritto e tre sei cinque sei barra ventidue
Lo ricorda questo
Sì non ricordavo di tre video però ricorda illuminante questi figurarsi
Senta oltre a questo poi il ventisei settembre il Pubblico ministero sempre nel decreto di autorizzazione d'urgenza
Di autorizzato fare delle operazioni sui terminato in quattro computer che sono gli in usò personale della fava segreteria Cicero quindi non della segreteria amministrativa
Questo non ricordo se
Sarà sempre
Però Lodedo avvocato può chiarire la sua domanda per cortesia profughi
Se lei ricorda che bon il decreto di autorizzazione d'urgenza del ventitré settembre il Pubblico ministero autorizzato ad operare attraverso il l'installazione di un cacciatore informatico sui quattro computer venuto alla personale della fra la segreteria cc
Però pagava salite Dellas segretario gli odiosi ai sensi quindi voi avete fatto e con quell'attività che cosa potevate fare
Era finalizzata a cosa l'installazione del cacciatore informativo sui quattro computer in uso alla sala segreteria CISL
A verificare se ci fossero stati dei controlli
Questo
Su sui personaggi che siccome non verrebbe registrato può rispondere compiutamente grazie a quel tipo di attività consentiva di catturare le schermate dei monitor dei compiere salvati presso la segreteria amministrativa di Circe
Per verificare se l'operatore seguisse dei controlli sui soggetti
Noti nel contesto di questa attività di indagine perfetto quindi a me mi risulta che voi avevate la possibilità di fare attività di Pisciotta di Kenobi e sì perché la mia domanda è questa dal ventisei settembre che voi siete stati autorizzati a quattordici febbraio che sono stati arrestati che tipo di accertamenti positivi avete svolto in relazione a questa attività no nel merito e lo zio che seguita a nessuno nel
Senta una domanda
Poi
Quando avete iniziato la prima attività
Il
Il primo atto che vede formalmente compiuto
In indagini sull'ufficio intercettazioni qual è stato
Ah no abbastanza voglio capire a quale a capire quando è cominciata l'indagine avvocati qualche sedile qual è il primo atto di indagine hanno fatto nell'ufficio intercettazioni mi sembra difficile durante
Ma ne parliamo nella sala segreti nazionale ci siamo visti fare grecista abbiamo rivela perché siamo persino niente
Tutta l'attività tecnica fatta volta solo sulla falsa Tibet libero
Ho capito
Con il primo atto proprio guardi ricordare le l'installazione di ripetitori di onde io vorrei far presente alla non perché io voglia l'interattività difensiva però questi sono atti che fanno parte di un altro procedimento penale voglio chiedere quello che cretesi però è serio guarda caso egli ha finora non mi sono opposta
Io non mi sono opposta
Però e sta facendo domanda su intercettazioni informativa che fanno parte del procedimento originario che non sono confluiti in questo procedimento di stralcio quindi
Il teste anche in difficoltà perché gli sta chiedendo di riferire su informativa che
Neanche io ricordo se abbia firmato lui con me no ma che non fanno parte di questo procedimento penale per cui siamo già Processo
Sì proprio se poi sta lei ritiene che possano essere richiamando per la sua difesa e lei gli ha già copiati informative che non fanno parte di questo processo
No io qua depositando il e io non mi oppongo acqua no guardi io ok normativa del ventisei febbraio dove loro a pagina due danno atto dell'esistenza di una precedente decreto di autorizzazioni nella stanza attigua ventidue
Per le intercettazioni comode pietra presenti modalità video un'attività iniziata
Il
Adeguate quarantacinque ventitré settembre ma io non voglio sapere che cosa fatto volutamente atroce assassinio is but presenta l'informativa il ventisei settembre hanno ridato loro sta in questo processo
Lui voleva costante depositare informatica
Cioè la mia domanda è un'altra manager voi prospettando inermi al decreto di stralcio non era citata questa informativa se me la mostra verifico un attimo potrei ricordare male
Cioè io qui l'intero fascicolo cartaceo dello stralcio e non una non la trovo poi perché spesso informo io trentuno gennaio
Ma assunta
Dati
Qual è il tema progetti
No però la presso la quale faldone relativo
Roberto per quanto attiene no il tema guardi perché questa è un'informativa dell'altro procedimento
Critico però voglio dire io questi atti sono stati depositati allora aiutare cento stati depositati nell'alternanza cedimento avvocato nell'altro procedimento
Quindi se lei aveva interesse a far confluire informative differenti da quella che era stata la selezione della procura cosa che la tua
Il suo diritto fare però doveva depositare ritualmente nel fascicolo difensivo confluito nel fascicolo P. Anna
Gli si poteva domandare nel pieno rispetto del contraddittorio delle parti circostanza in merito a questa informativa nel buio e io domanda comunque come se io vedo archivio digitale l'informativa definite colpevole cioè quindi ricco e l'opposizione poi
Quarto
Perché come se io venissi Fernando caso informative dal dagli altri procedimenti senza farli confluire prima nel fascicolo Pubblico ministero di questo procedimento
Ecco se essi domande alle io penso che voi correttamente fareste immediatamente un'eccezione quindi la mia ad eccezione Frentzen formativa non è non è presente proceduto d'un ministero
Eccezione accolta la pesante sconfitta di alcun altro io non ce lo apprezzo galateo nella io ho ok degli atti all'archivio digitale e questi informativa e nell'archivio digitale degli atti compreso quindi non è che non c'è
Cioè come tutte le altre incontrando sia digitale
Carmen hanno mi hanno fatto fare gli atti attraverso l'archivio digitale dell'ufficio intercettazioni
E io relative io so la copia di tutti gli atti che sono stati gialla dimostrare che quell'informativa fa parte del fascicolo il pubblico ministero Arena adesso no
Però
Io non ho problemi a farlo così faccio una verifica anch'io se poi vado effettiva perché così io non non c'è no nel nelle cartelle tempo
Purtroppo andiamo attiva sentiamo arrivare il Pubblico ministero a riserva e qualificare
La presenza dell'informativa se la vogliamo indicare dettagliatamente la mettiamo a verbale cuore dell'informativa del ventisei settembre due mila ventidue
In modo tale che laddove non ci fosse poi fare valutazione successivamente il tam affacciato andar così maceriamo perché terminò la mia terminò la mia posizione in ogni caso faccio rilevare che si sta ancora una volta parlando di vista la segreteria si dice quando fino ad oggi si è trattato in sala si dice che è un'unità locale lo abbia restasse Delli Colli era forse Alianza
Differente sia proprio nello spazio che nelle persone che vi lavorano quindi io mi oppongo perché non è rilevante la domanda del difensore ed è fuorviante da quello che è l'oggetto del presente processo poi io non ho difficoltà
A da proprio a far presente la circostanza che forse vuole fare mettere emergere l'avvocato facendo
Le domande al teste circa il potere sia stata compiuta una verifica in ordine alla sala segreteria si sa è che non presentava gli stessi problemi di delicatezza del rappresentato poc'anzi
E quindi perché non viaggiavano dentro la sala segreteria Circe i dati sensibili della sala ciccia
Quindi diciamo che si è sperato che il livello di penetrazione fosse inferiore e quindi si è cercato di mono silurare l'unico appunto monitorabile
Con esito negativo se
Questo serve io lo dico e lo dichiarò Erba poi c'è stato un anziché otto negativa evitando io non ho difficoltà pause pranzo in bar esposto curava provarono domanda su Mastella presenti in quel giorno contesta le ragioni per cui avete remissione quindi possiamo andare avanti possiamo andare grazie uso il problema
Devo allontanarmi per una concomitanza quarantenne siano Lerna è l'eccezione avanzata
L'avvocato enfatici Samantha
Parti civili
Penso a sostituzione una vasta nessuno fra l'altro no avevamo Stefano nato a Portici
Prego avvocato
Senta dagli atti di indagine voi avete nelle informative che avete inviato alla Procura in particolar modo sono l'informativa del cinque ottobre del sei dicembre del ventuno dicembre
Voi avete riferito circostanze che hanno visto coinvolti personaggi dell'ufficio invece in servizio l'allegria amministrativa dell'ufficio intercettazione
Adesso
Diciamo che questo dato e mi dicono poco perché ovviamente l'uomo la possibilità di consultare gli atti però di Massimo sì abbiamo comunicato il ancora una volta si stanno facendo domande sugli indagati di un altro procedimento che ha ad oggi non è ancora chiuso però
Cioè così posso se mi si vanno atti di indagine gli appartenenti all'ufficio intercettazione che mi si dice essere stati corrotti dalla mia assistita no e indici nipotino gli atti all'interno del fascicolo
Dove emergono delle circostanze
Voi io ritengo che queste domande possono
Formularle dopo se poi mi dice non può chiedere informazioni sulla proposta di prendo atto promessi dalla segreteria sana seguisse ancora facendo domande sulla sala segreteria si cioè è
Pensavo di essere stata chiara nel no va bene può rispondere limitatamente a quello che è stato oggetto di Discovery ecco questo lo faccio ora badiamo alla la
Fame testimoniati fanno parte del fascicolo faccio le domande facilmente no nell'aula destinate di Izzo presente edizione dei veleni risponde sì o no
Senta lei nell'informativa del cinque ottobre arrivi registrato una circostanza del ventinove settembre
Alle ore dodici ventidue cinquantatré all'interno di uffici segreterie hashish in cui si parla
Voi stati atto di avete ascoltato Teresa quindi circa senza alcuna risposta di una suoneria in USA e vecchi telefonini Nokia
Lo ricorda questo
Il sei dicembre riferite di un episodio accaduto il sette novembre due mila ventidue alle otto e cinquantanove quindici
Di una conversazione tra Berna Nadia e ottoni Maurizio ha svolto attività all'interno dell'ufficio e dare atto che Laverna Nadia
A un certo punto fotografa con il proprio cellulare lo schermo del computer non Mediobanca produrre informatico ricorda questa circostanza
Il ventuno dicembre voi riferiti agli ultimi episodi del sedici dicembre alle ore otto dieci e venticinque in cui ci sono nuove immagini di Vernon abbia che con lo smartphone intende effettuare una fotografia una ripresa video
Del monitor che lei aveva la mia domanda è questa
Da questi accertamenti ulteriore goffa nell'informativa del
Dei nell'informativa bene il diciotto gennaio
Voi date atto di intercettabile ambientare una conversazione tra Gianfranco Crucitti ha e tale Giuseppe
No senza tema di uno del della
E la finalità che riporta successivamente la mia domanda semplicità
Voi avete riscontrato connessioni tra questi tra queste vicende e l'attività di intercettare e l'attività di corruzione contestata la mia assistita
No
Senta un'altra cosa nella
Informativa del diciotto gennaio sempre largamente acquisito alla conversazione di crocicchi a poi a un certo punto date atto del fatto che lui si allontana dall'ufficio e va nel piazzale antistante
L'ufficio nell'altro via bolla mito e voi depositati delle immagini
Per registrare la presenza di Croci sia nell'amore una volta sta facendo domande sul merito perché non sono confluiti in questo procedimento spesso troppo faccio riferimento proprio perché tante cose nel nell'informativa del ventuno gennaio
Si fa riferimento a questa circostanza legandomi delle foto no
E questa informativa viene depositata agli atti io ritengo riportato anche nella mia domanda io scusi obiezione pure io non voglio sapere quello che voi avete accertato tu crocicchio Gianfranco
No voglio sapere voi avevate la possibilità di controllare il piazzale antistante l'ufficio intercettazioni a fare la segreteria ci dice
Questo il proposito
Sì oggetto di questo procedimento
I per cioè perché stiamo facendo domande su un fascicolo ancora aperto il segreto istruttorio
Avvocato si limiti a circostanze presenti uguaglianza giacitura già barricato parlerà riportava un anello Caroli evocato così il Pubblico ministero allora voi all'inizio c'avete dato delle informative erano completamente un issate
Se io ho le informative integrali senza alcuno missioni significa che ho avuto io siccome gli Attilio tratti solo dall'archivio digitale io quegli atti tutti gli atti a cui faccio riferimento stanno nell'archivio digitale
Io c'ho allora però se voglio fare inseriti per errore no no no no un attimo nell'archivio digitale
è che segreto e l'accesso teorizzato confluiscono gli atti relativi a tutte le intercettazioni come fa alla luce della riforma Orlando
Gli atti in chiaro che sono sono soltanto quelli rilevanti e quindi lento
Tant'è che le informative dove si riferiscono dati fluttuanti lei persone devono rimanere soltanto dentro un archivio digitale non possono confluire sul fascicolo in chiaro del Pian
è stata fatta una riforma mi faccia finire proprio per questi motivi per evitare la fuoriuscita di dati in ogni ente alle intercettazioni ritenute rilevante
Di cui si chiede inizia in contraddittorio la difesa aveva tutto il diritto di poter chiedere la perizia di altri it ritenuti rilevanti ai fini di difesa ma non è stato fatto non mi pare che la difesa abbia mai chiesto un attimo la pigrizia dei vitelli riguardanti la Verna o i computer di cui sta facendo domande al teste
Che noi abbiamo perché un conto è la consultazione dell'intero compendio intercettivo che la difesa può fare al fine di trarre eventuali elementi differenza ma questi possono entrare nel dibattimento solo nelle forme previste dagli articoli di centosessantasei e seguenti
Fare domande su informative che non sono confluite in chiaro nel fascicolo di Anna
è assolutamente irrituali quindi qua c'è la mia firma
Opposizione io tollerati e fino a questo momento non ci non voglio far passare il messaggio allorché e nella procuravo la procura vuole nascondere qualcosa di non ho problemi a firmare il decreto di archiviazione di dati Averna quindi non ho alcun problema sul punto batterò proustiano ronda una parte andando fuori oggetto il processo perché qui si sta parlando di un pubblico ufficiale ignota appartenente alla Fallaci se tutte le domande le sta facendo l'avvocato in merito alla farà se chi assiste dove lavorano
Altri funzionari si trova in un altro punto della procura neanche la domanda sul piazzale antistante quella della sala segreteria sì se non della sala ci dice
Quindi
Il tribunale ribadisce che sono ammesse domande relative agli atti e all'informatica presenti nel fascicolo Pubblico ministero e su intercettazioni oggetto di perizia
Quindi per la prego avvocato di limitarsi a queste di accelerare le sue rinnovati abbia io comunque ribadisco qui le forme di occupazione domande sono presenti ma nell'archivio digitale baritonale annetto fascicolo del pubblico ministero allora e
La
Tutto questo eppure
Questo personaggio segno
Lettera b quindi
No io ho fatto questa premessa farle una domanda poté poi rispondo poterlo sapere se attraverso o
Gli impianti video all'interno assaltati ventidue o gli impianti Esterni avete mai visto un incontro tra la mia assistita e qualcuno del personale la stanza Tiberti questa è la domanda che volevo fare non volevo chiedere altre informazioni sulla
Per insomma per se se gli atti riguardasse le gli accertamenti riguardano atti di questo processo lei risponda altrimenti no
Per rimanere nell'ambito della dell'odierno procedimento penale le dico che tutto quello che è stato accertato e quello che abbiamo raccontato fino a questo momento
Altre domande avvocato sì
Senta nella
Nell'informativa del
Ventisei settembre sempre
Voi chiedete l'acquisizione dei tabulati telefonici e telematici delle utenze della mia assistita di dialogo di vivo
Sapere
Davide acquisiti di avere analizzati sono risultati circostanze di particolare rilievo per questo processo ombra c'è la risposta a questa domanda avvocato parla con un altro abbiamo riservato essi tabulati riferisce un altro operanti quindi mi auguro ha detto sì sì su tutto il Regolamento prima che cioè non mi oppongo alla domanda e ha già risposto è che nemmeno io ho fatto domande su
Senta lei prima ci ha riferito domande del Pubblico ministero
Sulle celle che sono stati agganciati
Da Camilla Mariani era il venti ventuno e ventidue sì lei ci ha riferito inseriti circostanze
Tra cui quella e Linda data ventidue
L'utenza di marea nera aggancia una serie di
Mascella che fanno riferimento a una serie di ieri
Sì tra cui di Arezzo no sì
La distanza tra via Arezzo e via Bari tesa che quindi caccia è quella dove sta lo studio dentistico e soprattutto via Bari rientra in quella cella telefonica quarti
Io non potrei risponderle correttamente ma per il semplice fatto che questo tipo di accertamento come accennato Bin è stato svolto fatta collegamenti belli che ha eseguito sia
Le discussioni sia gli accertamenti tecnici quindi
Questo ce l'ha detto prima avvocato
Quindi anche
Anche informazioni sui mozzate sette avete acquisito relativamente agli episodi venti ventuno e ventidue possiamo dietro al suo collega
No ne possiamo ne possiamo parlare abbiamo successe non si tratta di un approfondimento tecnico no no guardi allora
Lei ha voi avete inserito di una serie di utenze contattate l'entità di analisi database WhatsApp un applicativo quote fatto demo
Sulla cesura dica nella marea nera per i giorni venti ventuno e ventidue guardi le Dainelli finisce a pattinatrici fattori e quindici dell'informativa si poi c'è una annotazione del tredici gennaio due mila ventitré lettura prima della maresciallo burrata silenziose Lega ai Responsabili metti io l'avevo citato per oggi ma non è avvenuto quindi
Lidia quale qual era la mia domanda che siamo ricostruito una serie di di scambio di messaggi sino alla mia assistita Jacopo De vivo
Campagna Giuseppe Stefania Demofoonte insiste poi a un certo punto o l'ultimo messaggio che voi indicate quello del ventidue settembre alle ore dieci e zero sei c'è uno scambio di messaggi tra Marianella Camilla e Stefania al primo punto in cui la temo fonte riferisce di trovarsi ancora in corso la pelle di averne ancora per molto
La mia domanda è questa a voi vi risultano ulteriori contatti dopo questo WhatsApp tra Camilla maree nere Stefania Demofoonte tra le tra il WhatsApp delle ore dieci e ventisei delle difese Rutelli e l'incontro che De vivo e maga nera hanno avuto pur campare ore quattordici dello stesso giorno
Qui si è ben capito se ci sono ulteriori scambi tra
Marea nera attimo fonte dopo questi messaggi qui
Guardiamo non lo ricordo sinceramente bisognerebbe guardare tutto il data Bess WhatsApp ma anche le telefonate che sono state captate quindi
Comunque andato documentale quindi il difensore lo può produrre segna interasse
Proposi valutazioni polizia giudiziaria risultano questi questi messaggi
Queste conversazioni e l'ultimo rimesse che risolutore chissà che delle ore dieci zero sei sì sì questo aveva distrutto la mia domanda era non ce ne sono successive non le posso rispondere perché
Dato talmente vasto
Da verificare che non non non ho memoria
Cosa intende depositare avvocato scusi nove sette borse di polizia giudiziaria
In cui
Anche se francamente poi ho fatto molta fatica riesce a capire
Il contenuto in cui sono riportati
Dei Vozza estratti tram didattica di Luzzatto de dal maresciallo burrata in cui si identificano le conversazioni mozzato rilevate sull'utenza in uso alla vera giorni ventuno e ventidue settembre del due mila venticinque
Sì in cui risulta che l'ultimo Ponsacco
E invece punterebbe ventidue settembre è quello con la sua collega di studio Stefania Demofoonte
Mi era stato depositando mettiamo atto a verbale
La difesa a tre falsità
Annotazione di polizia giudiziaria del tredici gennaio due mila ventitré
Buonsenso con con il consenso
Il Pubblico ministero
Prego avvocato
Abbiamo velocissimi e abbiamo quasi finito
Questo
Il tribunale dispone l'acquisizione
Questo abbiamo fatto
Senta in ordine alla vicenda somaro no si chiude la vicenda poi prima domanda il Pubblico ministero andiamo velocissimi il carteggio voi avete evidenziato
Due e tre conversazioni
No il progressivo sei uno uno sessione ventinove ritenere sette uno uno barra ventidue Praglia cui derive somaro Leonardo
Un ulteriore conversazione anzi no il ventiquattro cinquantanove ripetere sei tre sette barra ventidue la conversazione tra gli acuti che insomma Ronaldo il progressivo sei uno uno sezione ventinove ritenute sette uno uno ventidue che la conversazione elettriche zero cinque
Tra la mia assistita il cammino e Jacopo De vivo e un successivo progressivo otto sei due sessioni ventinove ricredere sette uno uno barra ventidue
Che son tutti comunque periziati in cui c'è un secondo colloquio tra la mia assistita e e gli attori
Dopodiché non voi
E vissute in pericolo parliamo dei leghisti ciò che sono stati acquisiti a pagina centosessantasette centosessantanove della perizia
Depositate degli screenshot degli scambi di messaggi
Tra la mia assistita e campagna Giuseppe
Mi vuole spiegare la ragione per cui riteniate indispensabili
Compra lì la domanda vita monacale sapere qual è la domanda ragione e che cosa è emerso cioè ma valutativa
è una domanda collettiva allora fa parte un completo la domanda ma qual è la rilevanza ai fini di questo processo né scusi io non ho ancora capito la domanda prevalente loro hanno hanno segnalato
Delle una conversazione avvenuta sulla effetti sia pure va a alle la sera del sette novembre dopo che c'erano stati quelle conversazioni della mia assistita Jacopo De vivo
Con cui Italia assistita parla con quello che all'epoca era il suo collega di studio loppa perché questa conversazione è stata viziata e parliamo di pagina centoventi ha detto autorizzativo ripetere
Voglio sapere quali padre quella conversazione Lorenzetti ungo progressivo undici trentasette pagina centosessantanove c'è una viabilità locale del Greco farà la domanda pagina centosessantanove allora dove la rilevanza e che cosa
Emerso da sa ulteriori indagini relative a questo accertamento
Le faccio una premessa dell'informativa del dieci novembre a pagina tredici voi chiedete anche di acquisire traffico telefonico e telematico su campagna Giuseppe
Scusi appare evidente a sessantanove io non vedo scritto ecco sessantasette centosessantanove se
Non meglio strisciata centosessantasette centosessantanove glielo do perché
Ci sono
Sessantotto o perché
Cioè tanto per intenderci il senso della del controllo sembrerebbe quasi che la mia assistita abbia delegato qualcun altro a fare questi controlli no perché è questo che emerge dalla vostra informativa
Sapere avete accertato insiste eventuali responsabilità di campagna Giuseppe in questo primo in questa in questo episodio del sette novembre
Perché ritengo che sarebbe stato iscritto pure lui avessimo cercato una sua responsabilità il senso di dare una certa rilevanza a la conversazione con campagne Lucas dopo la richiesta di verifica su somaro Leonardo
è semplice perché è uno schema che si ripete anche nella vicenda relativa Giampà
E cioè
Richiesta attivazione della della Camilla contatto con lo studio restituzione dell'informazione
Questo tipo di percorso ha fatto sì che venisse data una certa rilevanza anche le interlocuzioni con campagne Luca nell'occasione relativa somma Giuseppe campagne russe
Benché ancora non sia stata cercavano responsabilità
Senta prima relazione alla vicenda che ha visto coinvolto la vicenda Massucci tanto per intenderci noi sì lei ci ha detto che a un certo punto Camilla marea nera
Avrebbe ottenuto informazioni del fatto che il fascicolo relativamente a Massucci
Si trovasse in Corte d'appello
Lei l'ha evinto da dove perché io francamente atti da cui risulta questa cosa non gonne
Ma forse mi sono espresso male io nel senso che
La la marea nera avrebbe potuto ricevere informazioni dal titolare che si trova dal si trovava nella qualità di funzionario presso
La terza sezione della Consulta del rifiuto lo contatti
In quel giorno di quantitativi di chiamata tentativi di chiamata a raccolta pieni in cui c'è stata una risposta cioè una conversazione nobili no nel moderno
Io mi pare che ci sia è posto riservare di controllare
Ci porterebbe a
Sì sì alla prossima udienza
Le domande poi abbiamo terminato
Lei prima ha già spiegato ringrazio almeno non si finisce mai di imparare il funzionamento della
Dell'attività
Dell'iscrizione anche sui
Computer interviste l'ufficio ci dice delle dei periodi di indagine da cui poter capire attuali se si tratta di un procedimento normale di un procedimento di Tia
Senta ma lei ha mai analizzato
I decreti di autorizzazione alle intercettazioni telefoniche
I mezzi dal dottor Cascini dal dottor Gianni in relazione al procedimento che vedevano coinvolte Giampà Luca
E che erano sottoposte a indagini tramite commissariato Spinaceto
No
Quindi lei non sa quando è stata emessa il primo decreto di autorizzazione
Su questo Cell altra Tarantini polizia giudiziaria del commissariato Spinaceto
Io comunque Presidente spettro Troilo lo
Proprio
Abito in quello di cui settecento viene
Cioè a questo punto io avrei rinunciato però se a questo punto è un dettaglio pienamente
No guardi anche se si può approvare documentalmente avevano Ignis etica io chiedo presidente questo punto siccome Obelix David suo fascicolo non risultano depositati e siccome il sei
Data di atti per cui non è prevista l'obbligo dell'idea del deposito nell'articolo quattrocentotrentuno del Codice procedura
Chiedo di così dare tutto il fascicolo realtà che è stato acquisito dalla Procura di Roma in relazione al procedimento e Testori in relazione al procedimento
Uno cinque sette nove cinque barra ventidue Accardo diciamo allunga più altri e da questo fascicolo risultano tutte le richieste del Pubblico ministero i decreti autorizzativi le comunicazioni accise e e io anche allegato al fine di evitare qualsiasi contestazione anche il dei credo del dottor Ielo di conferimento all'archivio digitale e il verbale di conferimento della della l'opera la propria
Ma nei quali che
Quello del Trojan soltanto il Corriere
Sì così come l'hanno presa non si non c'è opposizione parietali
Desideri quantità mi spiego anche il le ragioni perché da questi atti risulta che il primo decreto con cui il dottor Gianni a autorizzato l'installazione del troiana
Sull'utenza di Giampà risale al venticinque agosto
Tant'è che il secondo la seconda però la prima proroga è del tre ottobre quindi
Se è vero quello che dice lei nel momento in cui è stato fatto certamente il ventidue settembre chi ha fatto l'accertamento avrebbe dovuto sapere che già valuta era sottoposto a indagini dell'articolo settantaquattro
Miliardi quaranta giorni
Allora la difesa chiede di poter depositare l'intero fascicolo
Del procedimento penale regia inerme
è cinque dopo
La regia di R. estive oppure è stato acquisito al fascicolo zero ma si tratta poi in pensassimo uno cinque grazie sette
Nove cinque del Duemila ventidue
No non è non credo sia l'intero fascicolo è il fascicolo intercettazioni del Ritter frequentatori del marito che anche voi e allora che cosa nel fascicolo permette indicato lo stupro
Si trovano allegati gli atti delle dell'altro procedimento
Ma che a rivendere le indagini dottor Cascini in cui risultano tutti le richieste e i decreti autorizzativi le comunicazioni a Circe
Relativamente all'utenza che il venti ventuno e ventidue settembre
Aveva autorizzato cioè pensa di Giampà Luca che era sottoposto a controllo tramite trojan
Allora avvocato qui non c'è indicato che lei che lei circa
Non è chiaro quello che lei vuole depositare la rilevanza rispetto alla quindi per cortesia ricapitola il sì ma allora vicino allora presidente allora la procura di qual è il documento che entro lei ha interessa deposita allora
Quelli sono gli atti che la Procura di Roma acquisito dal procedimento quindi abbiamo capito ma è qual è la rilevanza risalendo avanza e perbene termini farvi evidente rifarli evidenziare la circostanza che le intercettazioni sull'utenza di Giampà sono iniziate il venticinque agosto pena secondo l'organo è stata intercettazioni Collina non era andata giudice è del diciamo diciassette agosto due mila ventidue
Poi c'è un verbale giorni qual è è venuta c'è un verbale d'inizio operazioni del venticinque la prima proroga ventricolari questo verbale d'inizio operazioni
Allora
Venti cicatrizzato diciotto agosto e durano quaranta giorni mi sembra un dato
Di facile acquisizione qual è l'ulteriore documento è anche
Però
In ordine al documento e che la prima proroga intercettazioni è stata fatta e lo trovate nel seguito del bar della documentazione il tre ottobre quindi
Dall'aria cosa serve per volontà del dimostrare voi circostanze particolari la prima che l'accertamento che sarebbe stato fatto sull'utenza tra il venti e il ventidue settembre del due mila ventidue e in mente periodo intermedio alla degrado di autorizzazione e alla prima proroga
La seconda e che
Se è un soggetto avesse fatto l'accertamento sul solo utenza in USA Giampà Luca avrebbe avuto affondano in quanto ci aspettiamo tutti i quaranta includente chiedono di cui oggi abbiamo trattato sì ventitré venticinque CM
Il problema e che
Cioè mi serve anche per dimostrare e il quando è stato fatto l'accertamento se fosse stato fatto
La persona un operatore all'interno di uffici intercettazioni avrebbe avuto contezza che Giampà Luca era sottoposta a indagini da parte la DDA
Ai sensi dell'articolo settantaquattro DPR trecentonove del novanta e avrebbe probabilmente riferito anche queste circostanze alla mia assistita cosa che non è che che non è stato quindi mi serve il documentario biografico
Allora scusi
La circostanza che lei intercettazioni Taveggia state agosto due mila ventidue sottratte quaranta giorni e pacifica
Assolutamente
Che cosa
è evidente probabile comunque Festinante io non mi oppongo prendilo qui siamo con il consenso va bene assicura due documenti quello che a me non non vedono e quindi non sono stati quindi qua ci sono i decreti autorizzativi
Del procedimento ma c'era tutta una serie di documentazioni opinione
Per cui è un elenco preciso
Potrà anche qua rivolto ecco riserva la produzione tribunale riserva la valutazione sulla rilevanza rispetto a questo processo abbiamo concluso
L'ultima domanda le dichiarazioni ferito di contatti nella vicenda sommano con tale Roberto no che voi nella rubrica avete identificato l'unica persona che avete trovato non identificato orari Roberto voi avete
Riscontrato
Interventi di vari Roberto nell'attività di corruzione d'ufficio intercettazione
Ciò che fa sì che nasce dunque la Benetton o che non ha avuto la domanda in questo mondo non è ammessa
Allora avete riscontrato questo nominativo di bufali Roberto all'interno della rubrica avete svolto che tipo di attività di indagine predisposto un po'la parità offerto sui collegamenti dalla stessa la mia traccia Patrizia piazzarli ferito
Quindi se vuole fare emergere un'ulteriore circostanza però già tubo farle sui motivi per cui paziente contestualizzato la il rapporto è stato già riferito quindi ancora richiama una risposta perché non difforme da quello che lui sa oppure
Oggi siamo già in esame lo aveva già detto ma una domanda generica perché ripeto a tutto quello che c'ha già detto non è ammessa
Ed è stato tra
Sono abbiano domandato
Nessun'altra domanda benissimo se non ci sono da vostro presidente credo troppi telegrafico rimangono negli altri fascicoli già per avere opposizione lo Pubblico ministero capita sono avvocato favola molto più evoluto
Giusto per chiarezza lì c'era dato un excursus del Ciampa
Vita e ciò che lui ha vissuto politelica quindi lo ritiene una persona avvezza ai crimini
O lo spessore criminale ha detto che ho capito giusto formichina delibere certo sì perfetto
Sembra nervi trentadue novantasette qua ce l'abbiamo nella convalida di custodia cautelare la richiesta quindi
Pacifica sempre da parte del quale compagnia
L'ordinanza di custodia cautelare
Retta trentadue novantasette barra ventidue con i progressi ventisette cinquanta cinquantuno cinquantadue cinquantacinque L'Abate cinquantacinque già elencati prima
Viene fatta solamente è stato offre gratis su questo una rilevanza da parte
Dalla pubblica accusa dove nell'esaminare ed è saltato questo non riesco a capire perché visto il zero che ci è stato messo in tutto
Il Ciampa
Indica che nella sua veicolo della moglie per l'esattezza
Vi era vi era stato messo un GPS
Che si è che la Gianni Francia ricreative vuoi fossero atleti record
Quindi
Il signor Ciampa è andato dalla mia assistita l'odierno imputato sapendo già
Di aprire magari la domanda avvocato stiamo parlando di due momenti intercettive uno precedente uno presso l'abitazione qual è la sua domanda è andato questo va mio assistito no
Indicando già che aveva come dichiara nella
Nell'excursus telefonico inciampa epico nessuno
Che poteva essere sotto controllo
è andato dalla sua assistita riferendo di aver rinvenuto all'interno del proprio veicolo un sistema di monitoraggio GPS e dice ciò sicuramente le indagini aperte dietro che m'hanno messo un GPS in banchina mia moglie
Sono queste le testuali parole
Reti di TLC e in cui se lo abbiamo letto prima dove è stato detto zitti
è stato dato non sicure tutti nomi la sua domanda qual è ha chiesto al teste
Ormai è quella puntata la perizia no fari confermare se a seguito di queste dichiarazioni subito dopo ha chiesto la mia assistita se stava sotto indagine
Si ridurrà le intercettazioni cioè contestualmente a quell'incontro riferisce di aver rinvenuto questo GPS per voi chiede di eseguire gli accertamenti
Lui ha riferito che stava già sotto indagine
E ha chiesto la mia assistita di verificarne se stava effettivamente sotto indagine
Le sto chiedendo questo
Doveva guardie è scritto nella trascrizione no chiedendo a lei se confermato uno sì scrittore trascrizione accennò a contenere angolo sia confermato però
Ti vedo il contesto dello stesso e cioè si incontrano perché
Allora chiedo scusa il teste ci ha detto
Quali sono state le informazioni parziali riferite all'imputata alla
Alla
Al Giampà Luca
Presidente non piace dire qual è la sua domanda se lei sta citando nostro citando il rito così come i loro amori quale tutto
Il rito e trentadue novantasette progressiva ai due i progressivi indicati sono il ventisette cinquanta fino al cinquantacinque e Ciampa fa delle dichiarazioni autonome dicendo e andando alla mia assistita o il GPS in macchina in poche parole dice l'ha confermata e sono sotto controllo
O le indagini apre i treni l'abbiamo già detto più volte a Ceylon so che è stato detto prima
Quello che io sto chiedendo invece a la mia assistita di diverso da questo
Che cosa gli ha detto
Allora innanzitutto se risulta dalle intercettazioni
Delle affermazioni e ci dica dove così acceleriamo fino a quale affermazioni si riferisce
E che su questo ha già ampiamente riferito cioè immagino che ci sia qualcosa di un tema notoriamente riferito quali ulteriori informazioni sono state riferite lo ammetto per un'ora e mezza dopo un solo piede
Charlie cominciamo l'esame per me va bene però non segniamo centotré sono sto riprendendo l'esame io sto facendo una domanda chiara e limpida lei dicendosi successivamente
Ci sono altre affermazioni successive a quelle di cui ha già parlato
No no non è questa la domanda che mi trovo io sto chiedendo allora certamente al venti settembre aggiunge straniero nel business iberico ma ce l'ha già detto il ventitré qualcosa riferisce
La scuderia nella circostanza del ventidue successiva al venti presidente mi mi consento
Che è sfuggito a mio parere Ciampa va e dice che e già sotto controllo
E basta la mia assistita fingendo o il GPS sono sotto controllo giusto
Il ventidue si ritrovano è
Lui era in grado sinistra è sotto controllo allora alle sotto perfetto ce l'ha detto prima qual è la sua domanda ulteriore rispetto a questo che ci ha riferito
Volevo capire solamente se Ciampa in questo caso avendo già dichiarato di stare sotto controllo
Ha ritenuto attendibili prima messi così questa è una domanda che si rivolge al teste qual è la domanda su in fase sulle assemblamento fatta lanterne sito S.p.A. avrebbe se hanno ottenuto atto inventive
L'informazione data da parte della mia assistita dal teste e come hanno capito che era attendibile mandando indietro
Valutazione sulla limitarci ci ha riferito l'esito dell'indagine ora chiediamo i sì sono chiarimenti sulla agile valutatori farete suggestivo evento non in questo
Luisa
Possiamo congedare il teste sia grazie scusi
Capitano Buongiorno aveva una domanda stipate probabilmente l'ha detto però mi è sfuggito i rapporti tra la signora Maria nera e il Giampà voi aveva avete avuto modo di verificare quali fossero
Perché c'erano questi contatti tra di loro perché c'è un papà era una conoscenza di de di cui gli occupo
Il compagno di marea nera quindi con la conoscenza di tipo personale si si quindi non c'erano rapporti di tipo professionale no non c'era nessun tipo di Rocco insomma e De vivo Jacopo che attività lavorativa svolgeva aveva una sala scommesse all'epoca dei fatti una sala scommesse senta non avrei ovviamente osato chiedere ma l'ha detto il Pubblico ministero che ci sono attività in corso alla data attuale sono state avanzate richieste di rinvio a giudizio nei confronti di altri soggetti per questi fatti che le esche le che lei sappia
No
Chiuso
Grazie
Domattina
Non possiamo contro grazie grazie
Allora a questo punto cioè teste Rosati da sentire
Sì
Alla faccia un attimo un programma perché San Fermo ritardo
Allora
Qualcuno come difensore ci sia
Cioè bersaglio peraltro
Vicino vicino c'hai presente ci sono tutti c'è adesso club sono offerte cioè
Allora difensore dell'accesso al bosco dobbiamo far slittare almeno
Quattordici anche quattordici e quindici proprio perché così
Votiamo no quattordici e trenta va bene ma dice
Allora noi ore fuori grazie sentiamo questo teste speriamo rapidamente e poi facciamo in su edifici
Alla teste Rota diritto alcuno può chiamarlo per cortesia
Chirizzi
Si accomodi grazie
Sì la proposta
Buongiorno le ricordo che lei ha l'obbligo di dire la verità si accomodi deve leggere a voce alta la formula di impegno grazie questo sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Va bene e si chiama Roberto riservi dove e quando è nato Roma uno quattro cinquantacinque è un teste della difesa sui prego può risponde alle domande dell'avvocato sì buongiorno senta volevo chiedere lei
Tenente basta
Studiare arrivati in cura per
Problemi odontoiatrici la signora Maria nera
Certamente è che ed io
Ma sicuramente prima del due mila ventidue
Credo dal due mila ventidue mila ventuno addirittura la seguivamo non studio
Precedente di via Tuscolana se non mi sbaglio
Dopodiché tenuta da
Metà due mila ventidue così in poi verso lo studio di via Bari Focene per cortesia caso Patrizia entra nella storia io sono l'amministratore e comproprietari lo studio
Senta lei voi nel vostro studio
A lei che
Come dire curati in ordine ai criteri di pazienti alle registri documento abbiamo qualcosa di più abbiamo un gestionale con che ci tiene la contabilità proprio lo studio dove sono annotate giornalmente tutte le visite che noi facciamo
Con allora diciamo è il medico che teoricamente e quello che poi perderà la alla paziente dico teoricamente perché magari è lo strumento può cambiare
Sente quello che
Lei sarebbe in grado di ricostruire attraverso questo posto registro elettronico il tutte le presenze della mia assistita nel vostro studio dal momento in cui ha iniziato all'ultima visita
Certamente anche perché sono venuti due signori luogotenente dei carabinieri mi sembra adesso non mi ricordo il nome con un suo collaboratore un paio da volta abbiamo tre sono presentate anche molo modo perché sono entrati
Con forza dentro Sud usanza presentarsi video non sappiamo chi erano poi hanno tirato fuori il tesserino di riconoscimento mi hanno detto che se non prestavamo subito assistenza avrebbero sequestrato tutto che ci comportare grossi problemi ovviamente una cameretta molare
Un gestionale e tutto il materiale a loro disposizione quindi sono ritornati mi sembra poi giorno dopo
E hanno preso visione di tutto dell'intera che non abbiamo nulla da nascondere
Ridevano e stava proprio fatto un estratto di quello che ci hanno richiesto le è stato consegnato allora scusi avvocato ci può chiarire quale l'oggetto della testimonianza resa l'oggetto della testimonianza confermare della mia assistita dei giorni che gli ho indicato nella mia lista testi fosse presente nello studio e a che cosa allora ci si può dire piuttosto quando
La
Allora l'imputata è stata presente allo studio ci dice anche chi gestisce questo applicativo
Allora rispondo io teneva allora applicativo viene gestito da una segretaria Risorgimento e altri inserisce i dati e lei il sedici esatto sì chiaramente voi dopo una ricontrolliamo che tutto sia a posto io ho il direttore tecnico
Anche venti studio siamo Io sono Li Stato riconosce un responsabile tecnico che sopravvive delle cose quindi
Prenota gli appuntamenti e e aggiorna gestionale osservabile premio suggestiva Amelia visitabili per la il giorno gestionale certo però voglio dire Ciments se un paziente arriva con dieci minuti di ritardo mezzo non è che ma giusto giusto esempio così quindi comunque in un solo giorno non è chiara accoglie dati automatici ma inserisce una persona nel senso che non sono certo ok prego avvocato fino ad una domanda scusi
Al fine di di chiarire che un'eventuale assenza della paziente possa essere comunque registrata volevo chiederle voi del registro elettronico registrati l'appuntamento o registrate la visita della
Della persona cioè se la persona dando appuntamento per oggi non si presenta ce l'ha già detto avvocato ha detto che viene aggiornato prima con le prenotazioni successivamente anche dopo le visite quindi se risulta una visita
Sul vostro regista elettronica significa che è stata fatta sicuramente sì
Senta lei nella
Nella deposto registro elettronico variamente essenzialmente interessa avere grazie a un giorno sui risultati chiede la marea nera il ventidue settembre
Del due mila ventidue
Sul
Il tre settembre mille ventidue undici e trenta
Ventidue settembre ha chiesto garanzie ventidue settembre ventidue ore undici e trenta
Poltrona uno sono altre restrizioni
Quindi
La circostanza che risulti significa che comunque Mariani razze non so le undici e trenta tale undici e quaranta su indici e dentro è stata presente nel vostro studio sicuramente sicuramente e la stessa cosa possiamo dire per il ventidue ottobre il ventuno gennaio due mila ventisei
Ventidue ottobre due mila e ventidue ore undici
Un retaggio gengivale domata descrizioni proprio fatto poltrona uno
Salirci anche conche medico
Medico non non ce l'ho scritta sì dottoressa Chiara scusi sì scusi interessa chiara Rusconi tutte quelle seduta
Dunque il ventidue sei ottobre si ventidue settembre ventilò una pallottola ventuno
Ventidue settembre dottoressa Chiara Rusconi si tutte e due se
E il ventuno gennaio
Il primo gennaio
Dottor Daniele Savina ore undici
Presidente io altre domande
Pubblico ministero stesso un'altra domanda velocissimo
Se lei ce lo può dire che
Lei sa rispetto al vostro studio in via
Via Battisti verbale della distanza con di Arezzo pieno su dove si trovi studio la dottoressa lo studio legale dove bambina Nance pochi pochi decimetri perché abbiamo anche di pazienti che vengono dall'impegno lo so con certezza
Gli altri apparsi troppo che vicinissimi a rischio perfetto grazie
Ma certo ministero sì
Senta può capitare che il punto costo gestionale venga modificato dopo le date
Suo marito
Sovente Nova che la segretaria all'ordine da parte mia che non modifica nulla sono conio consegnino nel cognome nella sede italiana
P non abbia letto
Giuseppino Pinato eletto
Che tra tra le persone ho chiesto
Senta
La serie di chiamati quando è stata aperta due anni fa
Perché a me il trenta a da apertura il primo febbraio due mila venti tra
Con motorizzazione sì no
Sicuramente prima l'abbiamo fatto Eramo Brito ingestione al primo anno tra due mila due ventuno due mila ventidue dopodiché l'abbiamo acquistato a mi sembrava i primi di ottobre due mila ventitré
Quindi non mandata al febbraio ventitré metri giunge nuovo nel senso ne siamo e da molto prima pagnotte risulta
Sono almeno nella visura voi avete indicato una sede operativa
Una sede secondaria in Italia a fine campagna mai indicando come data di apertura consentita è quella che ha fatto sempre successivamente perché sono tempi tecnici che ci impiega sia commercialista la gamma di commercio delle volte troviamo un'attività che avverta dagli attiva per motivi procedurali che non dipendono diciamo latini
Ne vengono imprenditore in sostanza
Non siamo lì da da ripeto da settembre due mila e ventuno in gestioni e poi l'abbiamo acquistato nel settembre fine settembre finivo primo ottobre due mila ventidue
Siamo presenti da due anni
Senta lei conosce il padre di Magliana era
Rimane la conosco perché è stato nostro paziente già precedentemente
Anche in epoca recente
Sì credo che sia venuto in studio anche recentemente come lo vede i controlli sempre noi facciamo i controlli di routine perlomeno Brigato rimette ogni sei mesi per garantire la che il servizio che abbiamo quindi sicuramente dall'avvenuta adesso io ripeto né che sono perennemente nello studio che posso fare da
Da da via Antonio esibite nove cui sicuramente però l'ho visto più di una volta quindi
Chi potrebbe veramente cioè lei non l'ha vista quel giorno quindi giorni Camilla Mariana erano cioè lei l'ha vista personalmente
Interventi li avrebbero fatti quindi autori citati i dottori che gli accertamenti in appello che stava Daniele Farina e a dottoressa ciò non toglie che poi dovrebbe essere anche magari un controllo successivo da parte di un altro medico che ma non è stato indicato
Va bene non ho altre domande
Posso prego
Dottor Rosati che lei si ricorda visto l'attività risulta aperta dal due mila ventitré
Mi ha detto che sta gialla da circa due anni sì di chi era l'attività precedente
Eravamo in S.r.l. chi ne ha curato l'acquisto nella gestione
Ma dal passaggio da un essere per lo meno io personalmente di chi sia pazzo come legale
Avvocato
Vedere un attimo
Si è registrato ovunque ci hanno accennato è un avvocato che stanno ampia lungotevere tutto traccia se si è seduta perciò notte dopo le strette non mi ricordo nulla avvocato Orazio che Patrizia o più di uno per le quattro questioni
Va bene una domanda chiarimento lei era presente nell'ufficio nello studio legale in queste date ventidue settembre ventidue ottobre ventuno gennaio
Allora io non posso ricordare esattamente se ero presente se mi ricordo della signora Camilla Mariani averla vista più di una volta
Presso il Mount ricorda se l'ha vista in quei giorni essere ci dica se lei era presente nello studio in quei giorni
Ma vuole Conso travolgendo aceto gender quest'anno ce l'ho dietro quello che non si possono che posso le posso vederla prima immagini non ricordo di averla vista sicuramente ultima desidero vista
La più recente nazionalista ed entro gennaio
Sì
Le altre due no se vuole vedere la Dürrenmatt non le consultano genere non ce l'ho dietro le tombe ritrovi immaginabili ricorda per la lista cioè nel senso che ma era anche se di sfuggita una della lista
Ma si ricorda se rappresenterà la storia tornino giudice allora abbiamo in gestione che fa testo di faccio presso l'ateneo chiesti tre lei rappresenta un anello studia gli posso riguarda solo se l'hanno raggiunto
E Buongiorno dottore lei presso lo studio che attività svolge amministratore l'amministratore quindi non so
Non svolge attività di medico in senso stretto no
Senta però chiaramente vedo tutti i pazienti che entrano ed escono chilometri una Smart assoluta
Bene senta l'ultima lei ha detto l'ultima volta verosimilmente a gennaio ricordo di averla vista maglia nera
Lei ma la gara la posta paziente quindi la signora Maria Elena aveva terminato le visite le cure di cui aveva bisogno a gennaio due mila ventitré prezzi del futuro Falcone
Lo sosterrà che personalmente non ci può dire dovesse riproporsi Pirlo che senta per contro l'ortodonzia fatto gennaio quindi come come pagava la signora Maria nera
In che senso come pagava le vostre prestazioni professionali
Questo non ce l'ho scritto potrà portare un libro può Ford è un buon punto contanti divenne celebre per Tim lo studio rilasciava regolare fattura bene
Grazie dottor
Chiedo scusa una precisazione lo studio non è che è obbligato a rilascia la fattura se fa un controllo gratuito
Contabilità fatture viene lasciato del c'è un posto Cinquini scusi per queste tre accessi CSAD dei pagamenti certo e quindi della devono essere stati registrati in quelle date
Sia fatta vagamente cos'ha fatto pagamenti tracciabili Sisal pattugliamenti contro l'acqua alta avvenuta ci sono questi paramenti ripeto se ha fatto pagamenti tracciabili sì ma non è che ci io ce l'ho scritto svolgendo sia fatto pagamenti non tracciabile sempre con Tarantino
Esibendo alla commercialista e chiede mi dà estratto di tutti i pagamenti fatti
Non posso dico che ne abbiamo tre mila pazienti vanno sì anche un pagamento isole curarmi ed essendo l'ha fatto a pagamento contabili consentirà una fattura una ricevuta no sì sì scafisti potrei anche avere fatto una visita gratuita cioè diventa non è detto che debba per forza pagasse un controllo come c'è scritto qui incontrò con quale
Vulpio a viso ha fatto un controllo Gino e quindi una ventidue settembre
Chechi attività lei non c'ha parlato che incontra la ci ha fatto perdere un autunno con la dottoressa no io ho detto dal ventitré gennaio di quest'anno ce scritti mettendo a quello che c'è scritto sul terreno quindi ventitré gennaio di quest'anno qualche spunto contro le altre due italiane causato un controllo no io ti ho dato uno è stato un contro ok
Finisce la stampa mentre sono solo esatto sono un corretto aggiungi vale a ottobre i settembre non c'abbiamo un controllo e qui non c'è il pagamento promettendoci appagamento
Va be'ci sono altre domande
Sì
La lei poco fa ha fatto riferiti agli allacci all'ultima domanda che avete fatto voi lei poco fa ha fatto riferimento appunto all'accesso che hanno fatto i carabinieri nei costi uffici chiedendo appunto documentazione attestante l'effettiva frequentazione di Camilla Marina voi avete consegnato esibito i registri le fatture appunto questi documenti inerente variamente no il gestionale perché parliamo dei pagana incentivi nelle aree costiere che consegnati misurazione dei pagamenti ricostruzione lei ricevute la propria quei soldi verranno chieste divenuto soluzioni verrò quattro registrino il tutto l'operatività via ci sono quattro
Non ho preso gestionale si sono fatti per stralci gli erano stati chiesti tutti i documenti in vostro possesso attestanti la frequentazioni in quelle date
Da parte di Camilla marea nera sì o no sì sì ma mi sembra che non mi posso regolare fattura e quelle Kurumi mandamento delle prestazioni dentistica secondo lei non sono rilevanti chiede sul monte Omara lei risponda
Io sono non c'è l'amianto che sogniamo ora subito non c'è nessuna prestazione professionale da pagare
Va bene non ho non ho altre domande posso prego richiestoci soluzione tutto lo sappia che lei sappia
Sempre su mese di gennaio
La nel controllo che ha fatto gli è stata presa un'impronta dentaria
Sul Golfo sì purtroppo
Informo che vi furono scrive
Questa
Quindi è stata presente nello studio è stato ripreso un'impronta tenerlo d'impronta è stato fatto buon viso ai no non capo diciamo firma
Perfetto come l'isola quindi il capo corrisponde all'impronta sicuramente
Possiamo provarlo se vuole
Il sopralluogo
Prego
E dottore chiedo scusa il problema qui non è il fatto che se la signora Maria nera sia stata o meno vostra paziente il problema qui stabilire se in determinate date la signora Maria nera fatta accesso al vostro studio
Lei prima a domanda dei difensori ha detto sì sì l'ho vista in quelle date poi gliel'abbiamo chiesto noi ha detto non posso ricordare devo controllare l'agenda quindi io De Turris proprio successo non risolve il problema
Sarebbe quindi quella data registrata
Io mi ricordo perfetto un attimo no no ma diversi parliamo sopra cortesemente la domanda proprio portare chiarezza è la seguente lei giustamente in qualità di responsabile per lo studio dice secondo le direttive che io dò al mio studio il gestionale se mi dice quello per me il gestionale o fa fede è così quindi per me
Se risulta dal gestionale che in data primo gennaio
La maglia nera è venuta al mio studio io devo dire che la marea nera è venuto al mio studio il primo Gela e questo l'abbiamo inteso le è stata fatta però una domanda diversa ed ulteriore sulla quale ripeto con richiamo la sua attenzione
Lei la signora Maria nera la pista nelle date che le sono state indicate vale a dire il ventidue settembre del due mila ventidue alle ore undici del mattino perché le ha dato anche un orario Lina proprio mentre i due erano due non mi faccia per non si può non si sovrapponga grazie abbia la cortesia
Quindi ventidue settembre due mila ventidue ore undici e trenta poi ventidue ottobre due mila ventidue olandese citando il suo gestionale
E alla fine ventuno gennaio due mila ventitré ore la domanda è se lei ricorda
La fisica presenza della signora Mariella queste nate in questi orari presso il suo studio prova della domanda renderlo registra non mi posso regolare Lura oggigiorno per me il testo gestionale parlo per me
Quindi si revoca gestionale lo compro l'Arpeggione giusto per me giusto
Dottore lei non sta rispondendo la domanda è un'altra lei può affermare di aver visto orazione signora posso affermarlo sì
Quindi lei ha visto da regno era un'altra sprovvisti
L'ha vista nelle date dal ventidue settembre due mila ventidue alle ore undici scritti umbri corrono sul tuo viso la vista nelle date del ventidue ottobre due mila ventidue la vista la vista nelle date del
Ventuno gennaio due mila ventitré la vista lei personalmente benissimo è sicuro senta arriviamo alla gratuità delle prestazioni
Ma io non ho capito la signora Marianne era era una paziente speciale del vostro studio voi offriva ATER generalmente cure odontoiatrico prestazioni accessorie gratuite Ronchi migliore però abbia la pazienza dell'orrore dottore non cioè non non riesco ad ad ad alzare la voce Robert
Oltre a questo quindi
Abbia la pazienza di farsi finire la domanda e allora sto dicendo
Lei dice se ha fatto una prestazione gratuita o un mero controllo poteva anche non aver pagato e questo ci può stare alla la domanda che le faccio
Settembre non mi pare che era un controllo controllerà a gennaio fatture non se ne ricorda e dice può darsi che l'abbiamo fatta gratuita alla domanda è ha pagato non ha pagato è un dato che lei riesce a ricostruire facevate la fatturazione elettronica sempre facevo sul sul profilo perfetto quindi è verificabile anche sul sito dell'Agenzia delle benissimo nella misura in cui fosse stata una prestazione gratuita
Domando ma lo studio il vostro studio elargiva prestazioni gratuite in maniera ricorrente no Fortune mobilifici presunzione Minutes benissimo
Con la signora Maria nera c'era un rapporto ci può stare di clientela particolarmente
No non era quello il problema dipende dall'entità del problema nel senso che se io faccio un controllo non faccio pagare
Sì io faccio applico una mascherina che magari costo trenta euro per la sigla posso regolare penso che dipenda da meno uno a Boston concorre nessun altro decido io quello che fare uno
Grazie grazie dottore
Ci sono altre domande possiamo congedare il teste
Grazie può andare
Allora io anche alla luce della testimonianza resa insisto nelle mie richieste poiché
L'attività integrativa a evidenziato circostanze differenti in ordine a quanto oggi ci ha riferito il teste
Il Pubblico ministero
Tribunale ma innanzitutto al tribunale ammette la richiesta istruttore integrativa oggi formulata dal Pubblico ministero
Più ma intende fissare l'udienza all'otto gennaio
Ore undici vere esame i seguenti
Per esame di tutti i profili e i testi del Pubblico ministero ce la facciamo
Circostanze molto bravi
Non è come è ovvio che anche in quella data faremo anche l'esame dell'imputata se comparato
Mi chiamo anche i testi
Quanti testi hanno un
E quindi sentiamo tre testi della difesa a scelta
Nell'udienza dell'otto gennaio d'accordo quindi tutti i testi del Pubblico ministero Sami imputata e tre teste la difesa
Potrebbe esserci
Necessità di sentire il maresciallo burrata sì se lo cita lei quindi io agli altri eventualmente vale io citerò venti anni per il luogotenente è il maresciallo burrata storico che hanno fatto estensione tenuti con con eh carabinieri e
Si completa istruttoria sull'attività di così io a questo punto eviterà io rinuncerei commissariato Spinaceto perché la circostanza che voleva provare il difensore e cioè l'esistenza dei Ritter
Parte
Devo provare documentalmente quindi siamo tutti d'accordo io mi procurò diritto dell'altro procedimento con i dovuti omissis in ordine alle parti non producibile giusto per documentare l'esistenza di quelle intercettazioni
Contestate e le produrrò è sulla base di questa produzione io rinuncio alla rete estera commissariato Spinaceto che l'avrei facciamo la prossima udienza l'avrei citato soltanto per farlo riferire sull'esistenza del della vita che perciò
L'azione
Quindi mettiamo steccati fra la prossima udienza del Papa inghiottito Bornata
Richiede perfetto va bene che noi italiani non siamo no no no no no no no desiderio ma debbano fare ricorso
Ha fatto oggi non hai lontano io parlai offre ribelli vorrà dopo quelli che hanno fatto
Va bene quindi ore undici a una diciannove provincia ora cessa magari ecco
Aveva diciannove diciannove
Ricapitolando
Questi
Sì
Si dispone sin d'ora la traduzione dell'imputato alla tavola verbale per la prossima udienza
Non è pervenuto è pervenuta una richiesta di colloqui
Prima ma quella vecchia che noi abbiamo già provveduto dieci
Che cosa non pervenuta
Riguarda
C'era
Cioè sbaglia gli altri due
Ho capito
C'era qui l'avvocato copia
Oggi nella
E poi
Allora