Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con lo speciale giustizia
Torniamo ad occuparci di un processo che stiamo seguendo da diverso tempo
Si tratta di un maxiprocesso in realtà anche se il numero degli imputati perfetto della prescrizione si è andato assottigliando nel corso del tempo e alcuni nomi eccellenti
Sono usciti dal registro diciamo così
Si tratta del processo in corso davanti al Tribunale di Caltanissetta per il presunto sistema
Di acquisizione illecita di informazioni colla secondo fine di utilizzarle
Per scopi illeciti da parte dell'ex uomo di punta di Confindustria siciliana e cioè Antonello montante
Sono stati rinviati a giudizio decine di persone
E come dicevamo il processo va avanti ormai anche se in maniera stentata di sfilacciata
Da diversi anni siamo ancora in piena istruttoria dibattimentale e per esempio nel corso dell'udienza del trenta giugno su cui ci soffermiamo questa sera
Si è svolto il controesame inaugura di Giovanni Gambino ascoltato come testimone vice commissario di pubblica sicurezza
Attualmente in servizio alla Servizio centrale operativo per l'appunto della polizia criminale e all'epoca dei fatti invece in servizio nella squadra mobile di Caltanissetta
Per il controesame viene svolto ovviamente dai difensori per degli imputati e nell'arco di tempo preso in considerazione
Va dal due mila sedici al due mila diciotto quando il vice commissario Gambino
Si occupò di intercettazioni telefoniche e perquisizioni nel quadro di questa indagine buon ascolto
Ma
Chi è pronto per il presidente hanno consenso Tribunale inizierei io prego avvocato di dominanza dell'interesse di Romano
Uccidere dare soltanto il suo nome per la verbalizzazione è ancora sotto giuramento
Buongiorno sostituto commissario Gambino Giovanni ingenti servizio presso la squadra mobile
Scoditti altri settanta
Prego grazie signor presidente sostituto commissario Buongiorno
Io desideravo che lei chiarisse una sua risposta data
All'udienza del dieci marzo due mila venticinque in sede di esame alla pagina
Riportata la pagina di trascrizione del verbale la pagina centoquattro in relazione alla nota due mila settecentonovanta dell'otto ottobre due mila diciotto che ne ha curato anche se ha firmato la dottoressa Giustolisi
Lei in a Sky per evitare che si questa la sua risposta posso leggersi e in duplice chiave di lettura io faccia domanda secca così avrà la possibilità risponde in maniera secca dirimere il dubbio
Le le è per il vostro ufficio per la scala mobile Viera prova e certa che l'orfanello lavorasse nei punti vendita di Massimo Romano come sicurezza
No come prova certa no perché per prova certa si intende quando una persona viene colta
Quindi sul posto viene eseguita si è questo finiamo cosa no questo questo questo dato è stato ricavato dalle intercettazioni è una unica lei nella sua relazione dice si potrebbe ritenere
La data sul sulla sull'ipotetico nella nota Lamela leggo testualmente si potrebbe
Dalle intercettazioni si potrebbe ritenere quindi è una deduzione di fatto diciamo che non deduzione però supportata da indagini e quindi ovviamente
A proposito di indagine Boy teme nella nota nell'ambito in questa nota delle la due mila settecentonovanta noto otto due mila quindici richiamata in sede di esame
All'udienza del dieci marzo dottor Bonaccorso
E lui venne e io le volevo chiedere se la vostra squadra mobile avesse per verificare se orfanello effettivamente lavorasse dei punti vendita dell'IRES del Roma riconducibili a Romano dei servizi di appostamento presso la sua abitazione per
Seguirla Belvedere dove andasse a lavorare
Allora avvocato se non ricordo male credo che sia stato fatto un servizio Dio cippi presso l'abitazione
Dell'allora maggiore orfanello città a Monreale credo su strada ferrata
Però ho avuto giusto questa certamente avuto esito negativo in quanto il maggiore orfanello quel giorno rimasta a casa e quindi non no quel giorno mi perdoni io leggo nella nota che lei dice nel mese di settembre precisamente nei giorni dal nove e quindici
Veniva predisposto apposito servizio di osservazione sotto l'abitazione l'orfanello sito a Monreale in via linea ferrata numero diciotto
Per verificare se realmente si recava a lavorare presso qualche esercizio commerciale riconducibile a Romano
Il predetto servizio di osservazione estorsiva esito negativo sì confermo nel senso che ho dimenticato di colliquare ormai largo temporale fin quando l'orfanello non veniva notato recarsi presso esercizi commerciali riconducibili a Romano
Per effettuare attività Esichio confermo e confermo dimenticato omesso di dire che il servizio si è protratto per una settimana e passa quindi perfetto
Se il presidente mi autorizza io depositerei dal e lei in questa relazione in questa nota
E conclude due con degli allegati tra cui l'allegato venti che sono degli richiamate relazioni di servizio su pedinamenti orfanello palo conferma l'allegato venti
Dalla nota anche in casa alla fine e lui si va be'io non ho davanti un documento però a memoria credo di sì presente posso produrre l'allegato venti al tribunale
Ma se vogliamo mostrare generatore trovava a fine di produrre al tribunale non per il teste non è chiuso finito con le sanzioni si ma siccome diceva che non poteva ricordare però
Commissario l'allegato venti chi ha visionato e quello si sono gli atti che hanno fatto i colleghi però confermo che fanno parte integrante di quell'annotazione che a alla fine
Dagli appositi centrale esito negativo fatti sloveno risultato che le ha detto se il feto grazie presidente desidero produrre altri pure all'allegato venti della nota due mila settecentonovanta redatta dal commissario Gambino firmato dottoressa Giustolisi
Su questa richieste Pubblico ministero nulla oppone
Si acquisisce
La nota
L'allegato
Presidente per me nessun'altra domanda grazie me
Ci sono altre domande
Volevo Simone sempre posso rimanere seduto in terza sia vado Senato per il verbale
Senta lei rispondendo delle domande quindi per facilità di ricerca pagina ventitré del verbale d'udienza del trentuno tre due mila venticinque ha fatto riferimento della documentazione da reperire
E quindi alle conversazione tra amaro è montante
Questa documentazione di che tipo di Gene era dopo specificare ce l'avete potuto ricostruire o meno
Un attimo l'avvocato quando
Comunque era che io mi ricordo a memoria il tempo e cerco il file comunque era della documentazione ieri afferente la la precedente credo che si chiamasse piccola industria di cui il la Manuela presidente
Di cui
Signora Manuela presidente
E a quel tempo il montante che ruolo avesse e in seno
Nel periodo della precedente nel periodo della conversazione credo che in quel periodo montante era aveva ricoperto l'incarico prima del signor ramarro poi successivamente
Quindi diciamo predecessore rispettata ma le confermo sì
Le chiedo anche
Lei ha mai ricevuto un a Boone vengo con i contributi versati da alcuni imprenditori dalla dottoressa Lauretta stato lei personalmente per la campagna elettorale si ricorda con
Allora
Andiamo sempre a memoria sì in ogni caso credo di sì comunque che e nel corso dell'indagine sia siano state acquisite degli eventi
Quando il Rosario Crocetta e la candidato alla presidenza dalla Regione Siciliana
In quel periodo la sua segreteria si adoperava presso imprenditore anche presso qualsiasi cittadino di reperire dei fondi per finanziare la campagna di Rosario Crocetta in quel periodo che lo il megafono fosse come partito politico sotto
Avete accertato da un punto di vista investigativo oppure vi è stato una delega in tal senso da parte del autorità procedente
Circa le possibilità di un rimborso poi rispetto ai contributi che venivano versati cioè che il partito di usciva poi a recuperare
Una somma
Tanto si fatturava rispetta la campagna elettorale tanto poi veniva rimborsato questo l'avete accertato tecnicamente come avveniva io ho perso di vista legislativo ecco io personalmente no io non so se questo sia stato fatto Lodovico lei ha mai ricevuto una delega in tal senso c'è o no alla verifica che al al contributo X poi corrisponde ad un rimborso y
Assolutissimamente no io non mi sono non l'ho curato questo aspetto ma sospesa
Io non ho altre domande
Presente non ho altre domande grazie
Grazie ci sono altre domande vocatur qui seri grazie votato e più per la trascrizione senta riprendendo un attimo la questione orfanello su cui no avvocato Milazzo apposto delle domande
Io le volevo chiedere lei voi avete accertato il rapporto tra l'orfanello la Scream alla ditta Scrima che si occupa di sicurezza
Allora se si in parte sì perché nel corso delle indagini tecniche era emerso che in campo arriva donne maggior fratello
Stava collaborando con un questa società riconducibile al Natale Scrima una società di servizi che tra le altre cose si occupa anche anche della sicurezza nei supermercati della Sicilia
E quindi sarà per quale supermercati la ditta ska allora
Per quanto mi mi riguarda noi ci siamo fermati al discorso del Carrefour e perché ti interessava la persona quindi in quel periodo dell'indagine nel Periodo dell'accertamento
Natale scriva inteso Massimo una che presidente titolare di una società che opera Palermo
Faceva la vigilanza presso i supermercati Carrefour re riconducibile a Romano Massimo Michele
Sì però la domanda vuole essere questa il rapporto tra o fa nelle Scrima lo avete né come dire accertato come nasce da cosa nasce se è stato Romano a fare conoscere
Scriva o se già orfanello conosceva scriva per altri canali e per altre vicende
Ma
Io non mi ricordo questo dato con esattezza per però credo urlava mia a mia memoria credo che già il maggior oltre lo conoscesse lo Scrima ecco quindi non tramite Roma non tramite Roma perfetto
Quindi sa se per esempio la la la DS Scrima curava l'accoglienza di altri supermercati che sono la Penny Market la Conad
Il complesso edilizio Poggio restringiamo avvocato sì allora tra le altre cose ripeto essendo la società di servizi in credo che si occupasse ed è quello che ha detto lei
Dico per quanto ci riguarda abbiamo accertato che pur faceva in quel periodo a vigevano Decatur quindi
Confermo quello che lei sta dicendo che faceva pure quindi diciamo queste circostanze che voi avete accertato esclude che il orfanello potesse essere diciamo alle dipendenze Romano seppure ne
Non poteva essere perché in nero non peggio però in quel periodo tramite le intercettazioni abbiamo accertato
Perché vi sono alcune conversazioni che dicono questo che in quel periodo dell'omaggio l'orfanello collaborasse con da tale stima
Per la vigilanza in alcuni supermercati della catena da quei sondaggi scusi che il maggio l'orfanello collaborasse con scritti ma è una cosa mai e o fare l'avesse rapporti
Diciamo esclusivi in tema di vigilanza di lavoro dipendente con romano un'altra cosa assolutissimamente no ok no con Romano aveva rapporti di amicizia con il quale si sentiva regolarmente cioè ma non riguardante
Ok
E ora nel lavoro certo
Senta
Lei ha fatto riferimento anche agli accessi abusivi
Io le chiedo il durante le vostre indagini
Come avete accertato che il sovrintendente Gretchen fa consegnava a De Angelis gli accertamenti di che gli richiedeva
Tramite messaggi tramite contatti WhatsApp e tramite telefonate quindi tramite l'indagine tecnica
Cioè nel senso alle comunicazioni aveva solo diceva attraverso il telefono
è quello che noi siamo riusciti ad accertare si perché visto che c'era l'attività tecnica quindi
Non si esclude che che pur che altre informazioni potrebbero essere state veicolata anche a brevi mano oppure dico allora voglio dire avete accertato ecco se per esempio ci fu che so la stampa
Degli accertamenti quindi quei fogli consegnati da gregge fa a a a De Angelis Sabino non non siamo riusciti a risalire a questa Pd e
Sa filiera giustamente lei dice sono state trovate delle secondarie provenienti non provenienti sicuramente per derogato rischi e dal soprintendente grati a questo siamo sicuri o
Senta
Avete accertato se il
Il il De Angelis avesse le password del di gregge faccio utilizzasse diciamo le password di gregge fa per accedere allora all'ospite allora
Funziona così quando quando si è in servizio presso unità operative quindi in questo caso come la squadra mobile altri organi investigativi l'investigatore quindi di qualsiasi livello quindi anche la gente a il ministero gli fornisce delle credenziali con delle password di accesso al sistema allo SDI
Le password sono personali
Anche perché la password e va usata in un computer accreditato nel senso ogni postazione lavoro c'è il compiute perché accreditato e quindi tu operatore inserisce l'auto a passo corto e quindi il ministero il centro dati riconosce la password e con l'accostamento
Riguardo alla sua domanda De Angelis sino a quando era in servizio alla squadra mobile sicuramente era in possesso delle password e le credenziali di accesso
Nel momento in cui venne trasferito a Milano servizio sedentario Cuni quindi come la Prefettura
Vengono revocate quindi qualsiasi operatore chi viene trasferito in ufficio non operativo le password e vengono mi perdoni la la
La questione è diversa io le ho chiesto non delle credenziale che aveva De Angelis e quindi mando in cui viene trasferito composto l'altro perde quelle credenziali Magarelli avranno di nuovo delle nuove in altro in altra sede
Io le chiedo se e voi avete accertato che De Angelis per accedere al sistema utilizzasse le credenziali di Gurdjieff
Ma che io mi ricordi no
Attraverso le indagini attraverso testimonianze eccetera
Durante l'indagine non lo ricordo non mostrano un ricco non lo ricordo
Senta avete poi accertato se gregge fa avesse contatti con gli altri diciamo coimputati di questo procedimento uno solamente perché fa aveva contatti con De Angelis
E quindi il fatto che avesse contatti con solo con De Angelis esclude anche la circostanza che a lui non si incontrasse con altri coi imputate al processo questo no questo non è emerso durante le indagini perfetto
Si ricorda
Diciamo l'ultimo contatto che il
Graceffo avuto con De Angelis con De Simone
Siamo aziende dall'analisi dei tabulati ne ha avuto ore ha avuto tantissimi enorme perché non è materialmente impossibile ricordare un ultimo contatto telefonico verbale che hanno avuto
Senta e mai
Emerso dalle intercettazioni da altre attività d'indagine che il gregge fa avesse ricevuto compensi e regalie favori e promesse fatte assolutissimamente no non non è mai emerso questo dato
The fatto anche accertamenti bancari supera già i fa patrimoniali
Allora Sir lo hanno fatto altri colleghi non lo so io personalmente ero non ricordo questa circostanza sono stati fatti accertamenti bancari però credo di no comunque
Per quanto mi ricordo sì
Senta dall'analisi delle intercettazioni
Ricorda se quando gregge info De Angelis si chiedeva qualcosa del gregge fa insomma
Molte volte spesso diceva di rivolgersi ad altri perché non
è successo che vado a memoria con l'avvocato è successo che mi pare un paio di contatti dove il De Angelis e chiedeva allegra che fa degli accertamenti da effettuare Agosti
Illegali che fa o mi ricordo perché non era in servizio perché si trovasse fuori per motivi di servizio ha chiesto di rivolgersi a due colleghi della squadra mobile
Un'ispettrice estero via di nome Silvio Silvia sì confermo le compere ma è un altro collega Salvatore Provenza nel cognome
Ora e c'era un cognome particolare comunque sì ed esploso Bettino Silvio perché i consigli così sì sì preciso comunque sono questi i due colleghi che erano con me di distanza del sorprenderebbe invece far
Professore si viaggia nazione no no mano comunque sino alla dagli estratti che ho io è riportato solo il nome di battesimo va bene con questo chiameremo individuando dopo poi tornai conferma comunque sì
E quindi il De Angelis che ha contattato questi colleghi all'utenza fissa
De Angelis è stato caposquadra dichiara Jeff
Allora credo che che siamo stati alla squadra mobile assieme in un certo periodo perché De Angelis
Era la squadra mobile e credo che in un certo periodo sono stati assieme che il gruppo di lavoro Duomo se non vado errato
E poi il De Angelis ha preso il posto del di Simone Perricone Diego alla segreteria della scuola mobile perché essendo grossa come squadra mobile diciamo favorevole certo periodo János istanza dello stare assieme allo stesso ufficio sì
E Luís era un dirigente superiore rispetto una gran sì sì sì sì sì
Ora sindaco io le volevo chiedere
Colonnello Romeo sa se l'utenza cellulare in uso al colonnello Romeo sia mai stata intercettata essersi da quando fino
Metà tempo di consultazione apre un atto credo vino io credo in un attimo però velato conferma
Dall'elenco che ho io non non mi risulta che il Coni al loro primo sia stato oggetto di intercettazione
Esatto senta andiamo invece all'otto giugno due mila e sedici io le voglio chiedere
Se dai tabulati acquisiti
Sono stati riscontrati
Poi diciamo sms o conversazioni telefoniche tra il colonnello Romeo e montante Antonello
Avvocato non l'ho mai fatto questo tipo di attività di indagine quindi a memoria e io non mi ricordo perché non l'ho fatta io questa attività di indagine dei tabulati
Quindi non me la ricordo chi l'ha fatta penso che sia stato Gennaro Enzo penso perché noi eravamo ripartiti e quindi l'esperto dei tabulati delle celle era Gennaro quindi se si tratta di tabulati sicuramente sarà stato Gennaro
E quindi se nemmeno nei giorni precedenti ricordi so che lei diciamo l'indagine alla seguita dalla dall'inizio alla fine parecchio giusto e provare a questo avvocato io
Ero il braccio destro della giusto vice sicuramente però essendo io capo senso dello Sco io mi sono occupato in contemporanea di di quattro cinque indagini in contemporanea quindi io aiutavo la dottoressa Giustolisi sicuramente però
Gran c'è la CNR annotazioni li ha fatti la Giustolisi io quando potevo come la Bora
Prima di che sono i suoi ricordi io le chiedo visto che l'indagine naturalmente sicuramente onorare gli animali natura reale lariane certo potreste settoriale però lei avevano visione d'insieme giusto dall'attività sicuramente sì perché o meno densamente ricorda se
E vi furono contatti tra montante il Romeo prima dopo l'otto giugno due mila sedici
Io ricordi no
Non mi viene questo ricordo
Senta
Lei si è occupato anche di indagini patrimoniali e bancari nei confronti diciamo del degli imputati no passo credo che sia stata Opus io a fare questi all'indagine tutti c'è o è la e Gennaro
E quindi non se io le chiedo se anche nel confronto il Cornello Romeo sono state fatte delle indagini patrimoniali lesa risponde dico al di là del fatto che l'ha fatto l'Abruzzo credo di no credo di no comunque
Dico a questa però la dovrebbe sapere al di là se l'ha fatto meno sa se sono emersi e rapporti economici patrimoniali e bancari tra il Romeo il Montana assopisse Nomentano
Assumersene significa no non sono stati che perfetto
E invece ritornando all'otto giugno due mila sei dice che è un argomento che a noi interessa le sa di che cosa stiamo parlando seme rammentavo se c'è una nota qualcosa Aldo due mila sedici ci sarebbe stato secondo l'ipotesi di accusa un incontro a Roma
Diciamo nottetempo tra il colonnello Romeo il montante
Questo mi pare che è stato fatto tramite tabulati celle che ha fatto Gennaro mi pare che di cui ha parlato Gennaro quindi io le dico al ha quindi sembra Gennaro sindaci credo che Gennaro in tal senso abbia risposto per discorso delle celle
Quindi mi mi perdoni io voglio approfondire il tema solo per quelle che sono i suoi ricordi ricerche
Lei sa dire se fu fatto una un servizio di osservazione è che si verificasse che effetti cioè si accertasse che il Romeo
Si incontrava con si doveva incontrare con montano credo che tutto sia derivato da dal
Dall'esame delle celle qualcosa del genere quindi dedotto dai tabulati dei tabulati alzi la voce si senta
Montante in quel periodo aveva una sua una scorta una tutela cos'era proprio nel periodo due mila sedici seggi montante
Era una persona scortata di terzo livello quindi aveva un è un autista è un operatore altre dall'al seguito
Quindi Ravasi persona sottoposta a tutte voi in quel periodo proprio nel due mila sedici giugno due mila sei sì sì sì era quindi quando era sotto indagine da sotto
Tutela diciamo si ancora quando è uscita la notizia era ancora sotto scorta poi io non mi ricordo quando gli è stata revocata però le posso dire che sino alla data del suo arresto quindi
Al
Maggio due mila e diciotto abbondante era sotto scorta ora io le chiedo la per chi è sotto scorta tutti i ladri di terzo livello
Questa servizi che cosa consiste quotidiano oppure cerchi lo Stato allora praticamente la persona che il Comitato dobbiamo distinguere un attimino questo onere porta
Dopo quaranta anni poi siamo solo e praticamente in ambito provinciale si riunisce il Comitato dell'ordine e sicurezza pubblica e che che va diciamo a deliberare
Delle richieste avanzate dei vari comandi provinciali dei carabinieri finanza dal questore
Dicendo se c'è la possibilità di dare la scorta a quel soggetto perché è successo questo quindi
Si riunisce il comitato e alla fine si delibera di dare al
La persona la scorta
Ci sono tanti livelli di di scorta e tutela danese al terzo andiamo per montante montante e aveva l'autista è una persona sino ad allora io le chiedo
La la scorta di terzo livello cosa presuppone una vigilanza costante oppure a richiesta dell'interessato nel senso che oggi io penso di essere un poco in pericolo chiamo oppure no no manca ventinove la scorta
Allora non è più scorta quello di renda vigilanza dinamica la scorta simile adesso perché la persona scortata sempre la scorta quindi per i suoi spostamenti anche privati
Devo andare con la scorta quindi anche se un giorno festivo qualsiasi momento e non solo sulla macchina però non posso dire nessuno solamente ossia la scomparsa che l'otto giugno due mila seggi per qualsiasi motivo il montante non non è stato sottoposto a tutela scorta no questo non lo so io dico comunque
Diciamo richiamo al dato dalla
Dalla disposizione prefettizia alla commissione che questa tutela funzioni HP cinquanta fin quando non viene revocata comprerò perfetto poi l'avvocato faccio una precisazione e la persona scortata nel momento in cui accetta il piano
Si impegna si impegna a ad osservare
Per esempio va be non è il caso montante molte volte ha trasferito
Diciamo
Uscendo senza scorta o e le risulta se l'otto giugno il montante uscì senza scorta dal due mila sette io penso di no non mi ricordo questo però solo di altri episodi che solo perché essi a Serradifalco per riuscito
Molte volte se Damasco ma non parliamo del
Di una presenza a Roma non lo dirò io parlo di di Serradifalco rapito e quindi ora io le chiedo sa se chi a chi era affidato in dando questa tutela qual è corpo
Allora il succede questo
Il Comitato non so per quale motivo difendendo i vari comandanti decidono di affidare a secondo qual è la forza più libera in questo caso del montante Polizia di Stato la Polizia di Stato
Ora io le chiedo in merito a questa vicenda dell'otto giugno due mila sedici sa
Se diciamo il Pubblico ministero voi delegate al Pubblico ministero
Avete come dire
In esaminato i poliziotti della tutela per dire se effettivamente il montante si incontrò quel giorno con Romeo insomma
Non sono a conoscenza di questo particolare e comunque per non ricordarlo credo che non sia stato fatto
Senta
Il cellulare in uso al colonnello Romeo è stato mai oggetto di ispezione di sequestro che lei sappia che mi risulti no
Sempre per sull'otto giugno sa se sono state visionate le telecamere presenti ciò presso la stazione ferroviaria di Termini di Roma Termini per verificare se
Montante
Si fosse incontrato con il Romeo
No no no non non ho sì me la ricordo però un credo che non sia stato fatto questo accertamento
Va be ultima domanda chiusura di questo tema
D'indagine ecco essa dico al di là quindi delle l'analisi dei tabulati da cui sarebbe ricavata alla ipotesi dell'incontro non è stata svolta altre attività di indagine che io ricordi credo che tutto si fonda sulla sui tabulati ora
Lei è stato qui esaminato anche il il trentuno marzo e due udienze sono state giusto
Scene diciamo la la sì la prima volta con il dottore Bonaccorso sennò che esso è la prima tranche e poi con la dottoressa paniere sì la dottoressa Paciotti e per la seconda tranche
Senta allora lei nel corso dell'udienza del trentuno marzo
Ha riferito di aver riscontrato che la dottoressa Pancheri re interloquire con il montante utilizzava un'utenza chiamammo la segreta riservata io le chiedo ecco che cosa intende lei per utenza segreta riservata apertamente segreta chi
Allora un'utenza riservata era un'utenza intestata a una terza persona che non c'entrava nulla quindi per questo noi ne invia un'utenza riservata quindi in ogni caso ma intendiamo riservata che sono delle utenze
Che si sentono e generano traffico solamente diciamo tra la mia la sua quindi due utenze così noi intendiamo questo riservato
Cioè che veniva solo utilizzata per collocare con tra di loro e basta non c'erano alternative confermo se lei mi dà il tempo le dico quale numerazione intestata
Allora l'utenza è la tre sei sei tre cinque otto sette sette uno cinque
Scusi cioè se sei
Altre sei sei tre cinque otto sette sette uno cinque intestata ha trovato Carmelo
Trovato per me uno se non ricordo male credo che fosse il cognato della banchieri
Senta
Lei ha ha riferito che la banchieri si prestava ad assecondare i voleri del montante collocandola in diversi punti strategici a cui l'assessorato all'attività produttive del governo Crocetta e poi l'interno di Confindustria
Ore io le chiedo sulla base di quali elementi
Lei ha ha affermato
Tale circostanza in Passer e i rapporti che hanno
Intrattenuto tramite le intercettazioni telefoniche abbiamo ricostruito che tra il montante la banchieri c'era questo genere apporto quindi
Tra tutti i messaggi tra tutte le conversazioni serve un altro alle indagini te che quindi un rapporto di fiducia diciamo
Definiamo così un rapporto di fiducia
Quindi non da altro
Dall'altro perché tutto è una deduzione la vostra assenza avete ma incerto diciamo anche perché tutto quello che era stato prospettato poi nel tempo si è avverato quindi
Senta invece in merito all'assunzione la Pancheri presso Confindustria e quali documenti avete acquisito in tal senso
Allora
Premesso che ci sono stati due fasi la prima fase perché la la la banchieri inizialmente era un'impiegata un'impiegata quindi per credo che siano era un livello abbastanza basso
Presso la Confindustria agendo siciliani Caltanissetta quindi una sede a Caltanissetta
E quindi c'è stato un primo passaggio e che è stata praticamente credo che sia stato nel novembre del due mila e dodici quindi mi corregga se sbaglio avvocato che Caltanissetta oltre il compito seicento Sicilia l'Assunta gli ha cambiato e contratto facendo a transitare nei ruoli direttivi quindi questo la ridosso della sua nomina quale assessore alle attività produttive
Quindi e c'era la documentazione giacente presso la Tobin Duster agendo Sicilia di Caltanissetta
Poi invece quando la banchieri nel due mila e quindici luglio due mila e quindici se non erro si dimise da assessore alle attività produttive venne assunta a Confindustria nazionale
Con un compenso abbastanza elevato assolti e dando più grandi volevo così per inciso avete accertato diciamo il curriculum vitae della
Dottoressa Pancheri dei titoli di studio
Penso di sì la cui nella documentazione acquisita penso che ci sia penso di sì lo vuole riferire al tribunale no non non ricordo di questo si era laureato nera o reato è questo bizzarro che penso che sia laureata penso
Partenza
E da quali elementi di indagine o avete verificato che questa assunzione presso Confindustria si è stata come dire favorita
Posto in essere dal mondiale
Allora Bundu quando l'indagine iniziata già la banchieri lavorava presso Comindustria agendo Sicilia
Poi c'è stata diciamo questa sua promozione a da da da impiegata a nel direttivo guida dirigente
E poi
Quando si è si ebbe la notizia che montante fosse indagato per associazione il mafioso in concorso dunque essere l'associazione mafiosa la banchieri si dimise dal governo Crocetta e da lì a poco venne assunta e né come industriale nazionale sicuramente
Io però le voglio chiedere è un patto semplicemente temporale e che lei diciamo attribuisce le dimissioni della Pancheri alla alle indagine svolta nei convegni in quel tempo
Diciamo in corso nei confronti montante oppure altri elementi e ma penso che sia un discorso che accostavamo configurarla ma anche ricco montante visto che era indagato quindi penso che sia stato anche qui è una vostra deduzione sicuramente va be'certo
è un'ipotesi investigativa supportata magari dall'indagine tecnica sì allora e quale sarebbe l'indecente ma ci sono un sacco di di contatti
Se vogliamo andare o meglio inoltre doveri agevolazioni e a degli elementi concreti da cui a
Diciamo
Sviluppato le ipotesi che la banchieri si sia dimessa da assessore perché montante renda Gatto
Perché in quel periodo si faceva parlare di altre quindi e
Diciamo che è più
Anche perché se ricordo bene montante in una conversazione disse che sarebbe stata assunta Confindustria nazionale quindi credo
Sì però va be da qui ad essere assunta alle dimissioni collegate a un altro discorso ma
Senta
Sempre lei ha fatto riferimento
Che il direttore del Teatro Stabile di Catania avrebbe ricevuto dei fondi per quanto riguarda expo due mila quindici
E questi fondi sarebbero pervenuti su interessamento del montante
Ora io le chiedo sempre sulla base di quali elementi attività d'indagine naturalmente c'è una rapina sì affermato
Ci sono state le dichiarazioni del signor Cicero dove
Diceva noto Gardone sia posso riferire ecco
Dico sulla base dichiarazioni DC gelosi che praticamente gli assistenti mente che non ha ere assieme con la banchieri il film ci furono scambi di messaggi tra la banchieri stesse questo direttore di ferro che si chiama se Di Pasquale al di là delle dichiarazioni si diciamo su quello non può riferire però a me interessa se oltre queste dichiarazioni avete
Riscontrato altri elementi da cui ha tratto questa convinzione che il direttore del Teatro Stabile di Catania avrebbe ricevuto delle
Dei fondi per interessamento alla il dato di fatto che il Teatro Stabile di Catania ha partecipato ai spopola i fondi regionali sì questo non è un dato di fatto non non non le sto contestando quei sono loro io sto dicendo dato per
Certo che avrebbe o ha ricevuto questi fondi io le chiedo
Da quali elementi al di là del del riferito su quelle non può riferire
E da lì e da lì diciamo che si è quali sono gli altri costruito in quando quindici avete accertato che
Ricevute fondi poiché chi c'era ha detto così vuol dire che così mi pare capire questo diciamo si fidavano staziona prove al contrario le e poi
Senta
Andiamo invece alle nomine di Lo Bosco Nicolosi
Nomine quali come in Camera di Commercio che nessuno sappia Lo Bosco presidente della Camera di Commercio di Catania Nicolosi Enna è in perfetto
Presidente lei ha affermato faccio la sintesi poi se sbaglio nel fare la sintesi e malori mi mi corregga
Che il queste nomine erano propedeutiche per le far per il progetto per la unificazione di una mancanza così sì perché no no no e si pesca anche i percorsi per la domande cui essa prego sulla base di quale
Sempre elementi o attività investigativa lei ecco tutto ruota avvocato sì tutto ruota all'indagine tecnica perché in quel periodo era emerso che
E soggetti legati a mondane con i quali si sentiva o comunque aveva del rapporti erano stati collocati in diversi punti nel caso specifico così come montante aspirava all'unificazione delle camere di commercio
Sì collocando queste due persone quindi di sia a Catania Enna ha ricevuto già direttamente la maggioranza
Dei dei votanti e quindi è stato eletto presidente con camera sì e in che cosa consisteva questo progetto della unificazione di non camere
Una se lei lo sa non lo so
Ma io ci vado per intuito l'azione dovrà essere assoluto in tutta la Sicilia del seno presidiando i nomi Cardone per dove
Io suo intuito sarà magari splendido efficace cede però io non credo che altri pone interessi il suo intuito
A me interessa
Se ha elementi al di là dell'intuito che ci dicano che quale poteva essere lo scopo di questo progetto punì un cantore d'Aversa uno scopo illecito presumo
No perché è lecito
Perché lei certo
No no non lo so darla noi leggiamo oggi è sempre e sembra S era sempre il Presidente del del di Unioncamere dieci non c'era nulla una voce poteva avere pure
E diciamo ingerenze su misura che non porti sulle autostrade divenuto re Gambino prego a a me fa piacere che dica che non c'è nulla di illecito
E a lei allora perché avete diciamo messo come dire attenzionato questa cosa che era un fatto normale di un progetto chiamandolo e
Politico ripeto appunto era era diciamo un una manovra politica chiamiamola così di piazzare degli uomini perché e in quel caso si assicurava alla alla maggioranza ecco questo è il dato certo
Sì ho capito ma questo è un fatto assolutamente politico capisco però dal punto di vista investigativo tutto ciò
Che vuol dire anche tramite nettissimo uomini fedeli nelle varie dico ormai l'amore con Leo e in quel periodo era così lasciato che poi ho capito senta
Andiamo invece ai Benefit così mi pare che nella li ha definiti e dei trenta mila euro ricevuti dalla dottoressa Pancheri in Confindustria
Nazionale e questo benefit a che cosa
Faceva riferimento
Era un un premio produzione che veniva corrisposto da Comindustria
Nazionale ha ha sicuramente a delle persone che rivestivano quel quella determinata quali parole a caso specifico dalla banchieri che era aveva avuto un contratto come dirigente
Quindi era diciamo assolutamente
Diciamo preso da andando dal rapporto contrattuale
Onestamente non glielo so dire se se nel
Se era previsto per tutti o nel caso specifico della domanda quali sono gli ostacoli ha verificato se altri e Soggetti funzionari dipendenti dirigenti di Confindustria nazionale ricevessero lo stesso
Monumento che era data alla va anche non ricordo questo particolare ricordo solo che
E durante una conversazione
Telefonica il montante e gli prospettava la bandiere che oltre lo stipendio avrebbe beneficiato di questo benefit però si dico avete accertato se questo benefit era solo
Prima Gondwana allo allo anche rock oppure lo ne beneficiavano anche altri solo io posso dire questo avvocato onestamente noioso lo ricorda o lo non glielo so dire non non ricordo più se è stato fatto questo accertamento le comodità articolasse lei con sotteso atti lo può verificare non c'è scritto per non essere scritto ovviamente non c'era cioè e quindi diciamo dagli atti che lei di cui è in possesso di chi ha svolto non danno non letto quindi a vedermi Aloisio allude perché
Cioè perfetto riduce
Ho poi lei ha affermato leggo testualmente alla trascrizione la Pancheri avrebbe pure goduto di una speciale e copertura a livello di malattia all'interno di Confindustria
Io le chiedo
Avete verificato se a
Diciamo a livello di con ventuno se ci fosse una polizza che coprisse la la malattia le spese mediche e di tutti i dipendenti fu scenari espresso discorso di poc'anzi avvocato quindi non
Non ricordo se effettivamente questa posizione a di malattie assicurativa varie malattia fosse se sa a tutti i funzionari o solo la banchieri
Senta poi lei ha fatto riferimento
Ad una lettera inviata alla questura di Caltanissetta firmando e la dottoressa Marcella Panucci
E che era direttore
Di Comindustria convento se merito appunto a questo discorso del spese mediche
Eccetera lei ricorda il contenuto di questa lettera tra l'altro è e agli atti del prodotta se vuole Presidente magari per comodità si di riconoscerlo ma alla fine forse meraviglioso un attimo allora esibisco una nota di convinto userei a a firma del direttore generale Marcella Panicucci
Indirizzata alla squadra mobile di Caltanissetta del quindici gennaio due mila venti è agli atti del processo
Letta avvocato
Quindi
Cosa sì allora si nascondono due al punto due dice
Per quando corrente concerne i benefit inerente al rimborso delle spese mediche
Con riferimento al rapporto di lavoro in essere con Confindustria Linda banchieri beneficia della copertura assicurativa per le spese mediche prevista dal contratto collettivo nazionale dei dirigenti e riconosciuto a tutto il personale dirigente di Confindustria
Quindi
Era diciamo per quanto riguarda la copertura assicurativa non parla del bene Pitti però
No ma abbiamo delle spese mediche in questo sì giusto ok
Sente e quindi io ha proposto del bene fitte mi pare che la già gliel'ho fatta sa se queste trenta mila euro erano solo diciamo destinate per
Volontà del re alla solo alla banchieri e non agli altri noioso tiro avvocato alla precisamente direi una bugia consueta Cerci avanzasse un'ipotesi no non non ricordo questo particolare quindi dire che
Aveva questo privilegio non lo possiamo affermare oggi non mancando il riscontro che anche ad altri
Dirigenti funzionari fosse destinata la stessa medesima somma allora il dato di fatto che ha ricevuto questo bene perché se poi lo stesso benefiche per i
Se riconosciuto ad altri funzionari esonerò veder Doni ecco per affermare che c'era una sorta di privilegio nei confronti
Del soggetto dottoressa Pancheri io dico ritengo che sia stato quantomeno diciamo obbligatorio moralmente accertare che questo benefit
Fosse il solo di
Vi è come dire
Di competenza esclusiva il governo di altri così anche per le spese mediche allora quindi prima di affermare una cosa bisognava certo accertare a giacenza undergraduate chiedo perché non l'avete fatta e purtroppo avvocato io ho questo disc
Posso allora noi prendevamo direttive alla procura se la procura ha deciso di non ne accertarlo una voglio solo dire tu che ci voglia richiamo credo però sequenza l'avvocato parola non si muoverà da Roma dai avevano espositiva Issime
Andavamo sempre su direttive alla procura
Sì
Senta
Lei poi ha riferito che la banchieri godesse di particolari mutui io le chiedo che
In che cosa consistevano questi particolari no praticamente successo questo che nel corso dell'indagine
E la banchieri e aveva bisogno di un mutuo
Presso uno dei tetti di Roma è montante spesso sia interessato tra avete un funzionario di banca affinché EIRE estero delle condizioni buone per ottenere questo mutuo
Questo veri è stato ampiamente riscontrato nella nel dalle indagini tecniche nonché nella perquisizione quindi in un paio di trovato dove montante annotato questo incontro con questo funzionario di banca e ma questo
Diciamo agevolazione fu diciamo una interlocuzione normale come può fare chiunque
Ne compromettono di banco ci fu qualcosa di illecito con cui è stato è stato riscontrato un interessamento del montante affinché la banda ieri SI questo muto a condizioni buone interessamento rimontando e quindi sì sì però io le chiedo
La questa io non so se poi è stato concesso non concesso il mutuo
Dico in ogni caso queste agevolazioni furono delle agevolazione che qualunque direttore di banca può fare oppure fu superba sicuramente c'era sicuramente Mondadori ha detto ti sparo puro fare per forza
Sicuramente lui si è interessata affinché questo direttore di banda
Come ho già detto maltratta sebbene idee se normale interesserà intorno ad essa rende che che si va bene ok
Senta
Ricordate chi era stato firmato il contratto di assunzione in Confindustria nazionale
Della dottoressa ma anche Lecce ci fu stipulato questo contratto chi firmò il contratto ha io non mi ricordo se è stato bocciato Panucci onestamente non lo so perché in quel periodo l'avete acquisito il contrario
Sì credo di sì credo che sia per laureati e lei
Sì e c'è scritto qua a contratto CCNL per i dirigenti d'azienda produttrice sì
Quindi Panucci
Quindi la Panucci se in questo caso la Panucci
Presidente posso avere due minuti di sospensione devo per o poche domande da completare se possibile diciamo qualche minuto di sospensione grazie sospensione
Mentre lo seguiamo avvocato da qui
Presente sono verso la fine solo
Ispettore cambino volevo ritornare un attimo lei eccetto che lo Stabile di Catania ha ricevuto i fondi per quanto riguarda l'Expo due mila quindici
Oppure ed il suo ricordo è legato alla testimonianza riferisca confermo nel senso che io non ho materialmente accertato questo quindi che vediamo il suo ricordo è legato alla realtà ITC palo all'Expo è sicuro se ha ricevuto fondi di questo non sono sicuro mi senta
Le volevo chiedere
Il servizio di intercettazione telefonica ambientale eccetera
Nei confronti diciamo di tutti gli imputati
Quando iniziò e quando ha avuto termine se lei lo ricorda
Nei allora credo che siano iniziati aspetto che mi mi lasci il tempo di contrarre matrimonio vengo io dico subito
Allora
Credo
Sì perché qua vedo una data comune per tutte le mie le intercettazioni sono iniziate nel due mila e quattordici il mese di luglio del due mila quattordici è finite
Credo che siano finite dopo l'arresto del montante aspetti che Piero conferma ma questo elenco
Credo nel due mila e diciotto comunque
Ok senta è in questo arco così lungo di tempo di attività intercettativo a lei ricorda quante
Telefonate
Ci contatti ci furono tra montante orfanello
No credo che su questo credo ne se non ricordo male credo che abbia rischiare esposte collega Gennaro perché era lui l'analista che faceva queste diciamo guardate Di Gennaro no no non non non possono essere in possesso di questo dato perché avvocato sono state fatte centinaia e centinaia dei c'è quindi no no non posso rispondere qualche
Sicuramente c'è un dato dove vengono riportate le compagnie zona no va be'è chiaro non sa non sa rispondere no nove insiste senta
Il suo il capo e la squadra mobile al tempo e la dottoressa Giustolisi Brusson verbo che era era era era se era sì va be'anche perché e oggi all'entrata in acque sci prescelti no no no Dini lei lei ma io sì io spiega meglio feci e in cui esce invece senta che la dottoressa Giustolisi in merito a questa indagine si che lei sappia riferiva
Dei report periodici e quindi esiti indagini a un a un superiore gerarchico che so questore al ministro
Prefetto che ne so allora
Facciamo fare un passo indietro un pochettino o tornare indietro quando quando iniziamo l'attività di indagine nei confronti del signor montante
La procura di Caltanissetta premesso che come già è stato detto per loro nelle scorse udienze all'inizio l'indagine venne aperta il signor mondani degli venne dato un nome di comodo quindi Cavalleri
E quindi perché per evitare fughe di notizie sia in procura che presso gli uffici di polizia
In merito a ciò la procura di Caltanissetta a firma del Procuratore emise un un decreto una nota dove interno diceva la dottoressa Giustolisi che non doveva assolutissimamente
Riferire al Servizio centrale operativo della polizia l'indagine a carico rimontata
Quindi per tenerla blindata
E quindi lei sa se poi la dottoressa Giustolisi per motivi di servizio eccetera interloquì
Con dirigenti esterni o altri certo certo dopo mesi di indagine credo che perché poi ci abbiamo perso le perquisizioni
Dopo tempo
La dottoressa giustamente previa autorizzazione da parte della Procura
Ha dovuto necessariamente interloquire con il Servizio centrale comunicando
Indagine
è quindi quando venne meno questo chiamammo l'obbligo ma sicuramente noi curdi un crick credo
O quasi dopo un anno che c'era l'indagine credevo nell'indagine nasce a due mila quattordici perché noi e le perquisizioni vennero fatte il ventidue gennaio due mila e sedici quindi io credo un anno e qualcosa un anno comunque sicuro eh
E senta per questa attività di indagine Boy naturalmente faceva del tutto in prima persona oppure delegata delega parte anche altri reparti di altri che sulla questione Milano sopra Genova assolutissimamente no
Nel nell'ambito della Sicilia ci spostavamo noi direttamente o meno
Quando c'era di fare diciamo che nella prima parte facevamo tutto noi
Quando poi il ministero
è stato informato dell'indagine quando c'era di fare un servizio a Milano un servizio a Roma
E la dottoressa delegava i colleghi diciamo tra virgolette questa Discover Interna avviene nel nel due mila quindici se non sbaglio come così invito ai ritardi e alle sette alle ore quattordici e due mila sei chiusi due mila e quindici quindi per solo durò solo un anno poi dopo un anno diciamo ci fu una sorta di certo giustamente ha dovuto informare il ministero quindi ho scoperto che la squadra mobile
Le squadre mobili d'Italia funzionalmente dipendano dal Servizio centrale operativo della Polizia di Stato
Naturalmente il questore ne veniva informato giusto l'allora questore pattuiti allora il questore e premesso che l'autorità
Provinciale pubblica sicurezza è normale che il dirigente della squadra mobile si parla apportare con il questore cioè il costo del terzo chi era allora quando abbiamo iniziato l'indagine anzi no
Prima eccetera allora prima lo ricordo prima di Megale chi fosse questo replica comunque io parto da Megale che è arrivato due mesi dopo che avevamo iniziato l'indagine poi è successo quel discorso che era stato avvicinato nei servizi segreti e il ministero ha deciso di
Di mandarlo da Caltanissetta nel senso perché ormai raro diciamo aveva fatto quella relazione e dopo Pennisi Keener quindi è uso e costume del dirigente alla squadra mobile anche perché il suo il questore il il dominus di informarlo delle indagini
Va bene
Non ho altre domande presenta un momento grazie
Donatori dell'opera
Grazie presidente Buongiorno sostituto vogliono abbassare i conti
E allora io assisto stava stanno e quindi è dovuto sconosciuta dottoressa passata ero ero mi ha anticipato già una domanda
Senta con riferimento appunto alla posizione del dottor Sala stanno qual è stato in generale può entrano nello specifico il suo ruolo la sua attività investigativa
Allora come ho detto poc'anzi io dall'inizio alla fine ho seguito l'indagine
Per le mie caratteristiche personali che avevo in polizia diciamo che io sono stata brava sono operativa noto sotto per il bravo come carte ecco questo vede diciamo comunque che ho seguito tutte le indagini
Ho mi sono dovuto occupare abbia del dottoressa bastano tra virgolette per quanto blu sia la mia partecipazione insieme all'indagine sì in particolare io lo faccio domande letta ha partecipato
Svolto attività di ascolto delle intercettazioni ascoltano lo facevano gli agenti
Di autovalutazione sì alla praticamente gli ufficiali PG allora funziona così e c'è la sala ascolto gli agenti smarca nove telefonate
Fanno degli spuntini che vanno al visto del capo sezione l'indomani mattina oppure se sono così urgente deve che va a vedere il tenore
Poi Lorna Portal dirigendo la scuola Hooper quindi ho partecipato alle intercettazioni in
Perché per fare le proroghe per fare dei richieste normale questa fa parte l'attività vivai vado avanti prego si apre acquisti sempre con riferimento certo certo acquisizione di documentazione che le ricordi
Ma del dottore stava stava io l'oppio personalmente no però so che nel corso delle indagini sono stati acquisiti degli atti
Però non sa dirci no no va bene vi fa domanda specifica magari Hong dopo
Io no non non ho idea di quale a di quale atti sia parlando lei io sto parlando di documentazione afferente la posizione del
Dottoressa no no no non ho non ho accertamenti bancari accertamenti bancari sono stati fatti
Però non da me
Giano da Luigi Gennaro avvicinava collega Gennaro sì
Ha partecipato lei a perquisizione
Dell'ufficio dell'abitazione del dottor Sala stanno sfondati altri colleghi
Io lui all'anticipo a domanda io personalmente ho ricevuto dottore sono sano nel mio ufficio a Caltanissetta
Dove in ossequio alla delle indagini della Procura your restituito al materiale sequestrato in occasione delle perquisizioni e lì ho conosciuto il dottore Savasta perfetto
Mi sta anticipando Sacco domande quindi prima della di questa vicenda lei dottoressa Alessandro Lograsso no se non ne perla indagine
Solo il timbro della voce
Sì sì ma dico non per motivi di lavoro dicono no assolutissimamente no senta sa dirci sempre con riferimento non lo dirò più condimento alla posizione Bruto sovrastano
Che Periodo cioè quanto tempo si è proceduto all'attività di intercettazione
Sul dottor Sala stanno sale su quali strumenti se ci sono state anche ambientali intercettazioni ambientali così volevo sapere i telefoni quali sono no io voglio sapere qua se ce l'ho più telefona alla sua che sono state intercettate
Dell'utenza e dal dottore sta passano così come è stata ambientalizzato autovettura
Posso prego
Un'auto solo dove fino al due io credo quella il dottore stava salendo la moglie se non vado errato se la memoria non mi dia un nome in Canada dobbiamo autovetture sì
Più il cellulare d'ufficio diciamo che aveva il dottor sì socialmente accettata dell'utente sì sì sì
Si ricorda in che periodo cioè per quanto tempo
è difficile perché ogni telefono a io presento quale cono sì
Mercedes Classe A targata dittico quattro due cinque M. J. in USA Savasta lo Vincenzo sì inizio ventisette settembre due mila e sedici
Quindi perché dovrei andare a ricostruire il mio nome e io le sto dicendo appunto revoca la domanda da settembre due mila e sedici
Le risulta fino ad agosto due mila e diciotto
Credo di sì club credo anche perché credo che perché le intercettazioni sono finite nel mese di agosto così perché poi abbiamo cessato ultrattività perfetto se ricordasse tra i vari nelle varie attività di indagine appunto di di tipo
E in intercettivo
Sia stato oppure fatto una intercettazione ambientale all'interno dell'ufficio del dottore è stato strano a a Fiumicino
Che io mi ricordi no
Senta
La prima domanda era per farle la successiva
è questa c'è certo più difficile
Allora approssimativamente
Quante telefonate comunicazione ambientali in due anni di indagini sono state intercettate e registrate sul conto il dottor Savasta
Allora poco da questa è una domanda cui non posso rispondere perché di questo di questo aspetto non l'ha curato l'assistente capo Gennaro perché lui era il nostro analista
Quindi sicuramente saranno stati inseriti quanti contatti però ce ne sono stati i contatti
Devono un'idea già il tribunale dell'ordine di
Migliaia di macellati avvocato Prisco lei in generale anche quelle che non sono poi state ritenute utili all'indagine clamoroso migliaia di di migliaia di telefonate normale e ma un consigliere che ogni giorno una semplice o pensa
Beh genera io dico Bado per assurdo Albano prenda prenda contatti
Per anni sono migliaia
Oltre tutto il il cellulare fiere perché veniva
Sottoposto ad intercettazione del cellulare d'ufficio non personale del dottore Salas tramite l'ufficio sì quindi nel lavoro cioè due telefonate perché al precetto norma una una una una intercettazione produce un sacco di traffico tra nuove le taglia io
Volevo chiedere se dell'ordine di venti mila trenta mila avvocato tantissime e non in quello non non posso entrare al ritorno inossidabile noi e allora li si può fare si può verificare andando a prendere i brogliacci depositati in Procura
Dove ci sono i progressivi e quindi ogni brogliaccio conteneva dieci mila telefonate sono sette brogliacci quindi sono secondari vanno regolate tantissimo
Senta ora le chiedo chiarimenti sulle sue risposte al sul pubblico ministero non bene
E a pagina venticinque
Ma lo dico il Pubblico ministero per il tribunale a pagina venticinque delle sue risposta alla domanda del Pubblico ministero sulle
Intercettazione e i contatti tra il dottor Sala stanno rimontando il dottor sostano e Diego Di Simone Perricone
Lei dice sono emersi tantissimi messaggi e contatti telefonici tra il stava stava Vincenzo il montante Antonio Calogero il di Simone
Per i colleghi nella vostra ce ne dobbiamo tutti citato a pagina
A pagina trecentonovantasei prima cimiero seconda e quella del cinque marzo due mila e diciotto la prima quella di assemblea dei la prima la prima quella che ha sempre sul aspetta un attimo indicazione del Pubblico ministero
C'è uno specchietto retico del riepilogativo una pagina detto avvocato alle cento novanta sei
Quindi se seconda Channel l'avvocato
Secondo me non è la prima nella mia l'aspetto seconda cioè tutto sono state allora
Sì allora
Pagina trecento novantasei
Aspetti un attimo
Per fare presenti capito capitolo quinto
Trecentonovanta sei sì
Per preclusi siamo davanti gli specchietti cioè il ovviamente la lei lo sa benissimo che il tribunale che può specificare al le ha detto tantissime ora entriamo nel merito al tribunale il numero le date dei contatti sia telefonici sms tra il dottor Sala stanno il montante e tra il dottor Sala stanno se allora
Leggendo lo specchietto riportato sì
Per quanto riguarda il dottoressa bastano Condi Simone Perricone Diego ci sono stati due mila centotrentasette contatti
Sì di suddivisi dice voi quando lo specchietto e dei lavori mille centosettantuno in entrata eh
Novecento aspetti che devo ingrandire
Novecentosessantasei in uscita
Il Periodo dal al dall'uno marzo due mila e quattordici al diciassette ottobre due mila sedici con riferimento alla precedente risposta no del del periodo
Del periodo di intercettazione questa invece sulla base di tabulati no tabulati telefonici si ecco perché all'epoca non è e non c'era la non era questi sono i tabulati automatici non le intercettazioni
Può andare avanti sì poi per quando riguarda invece i contatti tra il dottor re stava stanno montante
Sono quarantaquattro di cui ventitré in entrata e ventuno in uscita con un'utenza
Che praticamente il dottore Savasta lo utilizzava la utenza tre tre quattro sei nove zero uno cinque otto sette che quella
D'ufficio
Per quanto riguarda i limoni il periodo si dal dodici maggio due mila e quindici al dodici di dodici ottobre due mila e quindici no senti Gemina sedici un anno sms
Cornaglia e immediato rigo rispetto sostituto commissario prego dico lei ha parlato di quarantaquattro
No sono di più
Perché poi non solo come la mi scusi mi scusi e poi è sceso nel rigo sotto per invece può guardare meglio quarantaquattro di cui ha detto ventitré in entrata Venturi si cita il periodo per molte vi sono sbaglia del periodo le file più adagio
Allora sono dal venticinque gennaio due mila e quattordici al ventotto luglio due mila sedici questa con una utenza del montante con la secondo e pensa ci sono stati quindici contatti
Sette in entrata e otto in uscita dal dodici maggio due mila e quindici al dodici ottobre due mila e sedici
Sì se vuole ci sono altri o nove contatti con di Simone poi ci sono a seguire poi ci sono ulteriori nove contatti con Di Simone seppure in entrata e di uscita e poi punto un'ulteriore contatto
Dalle diciassette giugno due mila e sedici al diciassette giugno lo stesso giorno grazie
Va be'da questo dato si evince che con montando complessivamente quindi sono cinquantanove contatti indù e mi rivolgo Simone dei mila e duecento e passa con tassi perfetto
Sì però la risposta che ha da lei ha dato era generica del generica così sì sì la visita voluto specificare può ora col dato specifico e quindi posso specificare Colle assoluta certezza
Io mi sono mantenuto sul vago dicendo onorare i contratti noi siamo qui per questo per specificare
Senta lei ha detto che appunto personalmente non ha mai conosciuto il dottor Sala stanno se non successivamente nel mio ufficio quando in occasione della restituzione del materiale sequestrato affetto
Che cosa ha restituito ricorda
Tutto quello che gli era stato preso in occasione la perché sono io credo che si erano a un computer due computer può essere come ergendosi sì io credo e allora né mi ricorda che il pacco il lo Stato laborioso quindi è peggio che ci sia tra il materiale o un computer questo d'ufficio o qualcosa del genere un computer portatile
Delle pendolari materiale informatico in generale il telefonino pure lui era un telefonino sì sì sì sì lei sale sono stati sequestrati dissequestrati
è un po'dico se si ricorda se no e c'è un c'è un verbale
Nel maggio del due mila e diciotto
Allora
Io non ricordo la data io allora dico crollò un credo che credo di sì perché è andata il collega Cangitano se non sbaglio è la data del sequestro no no volevo dirle quel che era lecito arrivando in questi
Quando sono stati dissequestrati che lei sappia appunto era se è stato fatto un accertamento tecnico su prima di di sequestrarli veramente
è un'impresa privata sicuramente sono state oggetto di di di di perizia sì certo essa se c'è stato qualche elemento utile all'indagine da diverso con non lo so perché poi la nella ditta incaricata delle perizie depositava direttamente in Procura diciamo l'esito
E quindi poi locale ricordo si aprono Emerson dato onestamente non lo so sì
Non conosce quindi il risultato
Lei lo ha già detto ma le siccome devo fare altre domande successive le chiederei di ricordare all'epoca dei fatti e quindi all'epoca dell'indagine di cosa si occupava il dottor Sala
Allora quando noi abbiamo iniziato l'indagine dottoressa bastano era il responsabile della sicurezza aeroportuale dello scalo aereo di Fiumicino
Polaria possiamo di nuovo aria finto ingenuo diciamo Polaria di campo come polizia di frontiera si chiamò lezione di fronte agli Scala RAI Ottone perché poi esiste il porto quindi voglio essere felicissimo
E tre che lei sappia oltre a questo incarico all'interno dell'amministrazione di polizia il dottor Savasta se lei lo sa se aveva anche altri ruoli Ligorio altri incarichi sempre relativamente all'attività aeroportuale
Al di fuori della polizia
No non è emerso questo nulla disonesto e se era un componente ispettivo ENAC
Foresta se lo sa non glielo so dire non so se è uno suo funzionario può ricoprire questo incarico però onestamente non lo so non lo so non lo sa
Che lei sappia aveva incarichi invece questi all'interno dell'amministrazione della polizia anche in relazione ad altre lo porti di competenza della Quinta zona
Oltre che su Fiumicino
Che io ricordi no pensoso uso Fiumicino
Ma è sicuro no no no no non no va
E poi lo magari lo porremo dottoressa Giustolisi
Quindi lei non ha partecipato all'ascolto delle delle intercettazioni però ovviamente le ha detto ho fatto parte di tutte le indagini
A tutto tondo di tutte le indagini sempre con riferimento al dottore salsa
E il lavoro del toto sarà stato quello che ne so l'attività tecnica all'interno di Fiumicino
Qual era cioè quella di risolvere dei problemi per la sicurezza all'interno tutto quello che riguardava la sicurezza aeroportuale a lui ed era responsabile resa tende quindi
Se le risulta oltre
Alle telefona ad alcune telefonate poi entreremo nello specifico
Le lui riceveva telefonate del Security manager per esempio
Dei dei dei vari enti
Delle solita ricevo anche succedere che non sono Confindustria per le eroina essendovi responsabile è normale che lui si relazionava con lena che con il direttore noto come si chiama dello scavo è normale che io sto parlando anche
Della sicurezza all'interno
Ma per quanto riguarda
Le persone il TAR rischio diciamo no
Da più gente norma in transito in partenza e in arrivo
Quindi stupisce questo è il suo compito quello di gestire pure le persone scortate per arrivare ricevere nuove ma anche dalla teca di scorta Rosina l'esame del dottore Sava sapere appunto riferimento dell'aeroporto per quanto riguarda le persone in transito scortate o o soggette a ulteriore protezione
Oppure lui cercava di risolvere quando dargliene nella Scevola emergenza essendo capo della sicurezza
Sì senta né
Quindi non aveva interlocuzioni siccome ora ritorniamo ai due mila contatti non aveva interlocuzione soltanto
Nel per il suo ruolo con il di Simone Perricone altro che siano renderò quelli Simone dei predoni dietro ricordiamocelo Security manager di Comedy gonfiando incerto
E di Confindustria significa non soltanto montante ma di tutti le persone scortate perché c'era oltre a montante all'interno di Confindustria c'erano pure mi pare che c'era boccia e la Panucci che erano sottoposti alla scorta
Senta un'altra cosa
No se non altra cosa le le chiedo scusa un chiarimento quindi le ha parlato appunto di vari contatti
Quindi tra i vari contatti sempre numerosi che sono stati intercettati c'erano anche contatti sempre per lo stesso ruolo per il dottore sala stampa e l'esempio colleghi di altri scali con cui sta bene sta partendo da
Allora le dico
Sono state registrate delle conversazioni
Dove il dottore stava stavano su input che del De Simone
Si è interessato per diciamo sapere se delle persone tra cui credo che sia boccia
Siccome c'era un problema di atterraggio e si è interessato per tramite incarico dal De Simone per vedere se effettivamente l'aereo facesse scalo per come era previsto oppure c'era un lavoro diciamo ulteriori scale diverse
Ma in questo precipita ter problemi se se lei si ricorda per motivi atmosferici
Per problemi atmosferici sì perché c'erano se c'era la necessità di Ellero porterei chiuso di spostare su un altro porto sì ma questo lei lo sa benissimo che cosa significa in un caso del genere che occorre che la scorta
Cioè attivare un'altra sconcerto altri nero porta il normale se le se la scorta
Per ragioni istituzionali viene mandata a Palermo
E quindi la realtà le leggi locali è geloso è normale che la scorta si deve recare a Birgi per andare a pedate sonorità perfette questo è ovvio l'interlocuzione purezza di periferia azione lavoro sono interlocuzioni normali
Senta se parliamo di questo caso specifico parlando in generale cioè se le risulta che anche oltre che con i Security manager colonne all'interno del del dell'euro porto con le scorte avesse interlocuzione normale dottoressa passano aveva pure interlocuzione come scorta quella scorta e montante
Senta al
Con di Simone Perricone che il come imputato nel nelle accuse che le vengono mosse lei sa
Se oltre a questo a questa frequente questa conoscenza dovuta ai ruoli rispettivi ruoli Security manager di associazioni Confindustria
è responsabile della sicurezza se è emerso che c'è ci fosse un rapporto di tipo amicale precedente tra il Di Simone è il Savasta sì
Durante le indagini è emerso che il dottore travasano con Simone avevano intratteniamo dei rapporti amichevoli sa se avevano perché il De Simone prima di diventare Security manager era in polizia no le confermo ha detto rotanti allora Sava sarò in USA il De Simone
Prima di essere assunto in Commissione nazionale avevano stesso quali riconosciuto commissario presso la squadra mobile di Palermo dovere responsabile degli affari legali
Anche in quel caso lui era quello che si curava curava le scorte quando ciò persona scortata Palermo perché lui era il punto riferimento della sua opera tramite il dirigente
E avete mai e la domanda era avete accertato se il dottor stava stava mai lavorato
Al presso la questura di Palermo quindi se si erano conosciuti ma allora è lo stesso se avesse lavorato negli anni ottantanove novanta cioè nello stesso periodo in cui avete accertato che aveva allora Simone Del Noce
Dirottato l'occhiata al ai lavori svolti uso io non mi ricordo ritiene io non so se il dottore sono stata messa da Palermo credo di sì però
Però che abbia lavorato assieme a Paul nel decimo noioso dire onestamente non lo so no io sto parlando se erano nella stesso Periodo che successi quindi se si erano conosciuti comunque a lei
Se lo sa abbiamo usato la Palermo alla questura di Palermo fa quattro mila genitore succedesse messa no non è un dato che non è emerso diciamo non è giallo non emerso cioè non lo avete
Non abbiamo accertato però io recitavo accanto a voi non interessa no però dalle intercettazioni mi ripeto è emerso che vi fosse un tipo il rapporto tra oltre che istituzionale diciamo anche amiche aveva amichevole
Sono state
Lo devo dire a perdere per una questione di onestà
Che dottoressa Fasano andato pure a casa il testimone a cenare quindi è stata invitata a casa ma i rapporti
Erano settantuno amichevoli ci sono intercettazioni incerto ci sono le rimandavano reciprocamente saluti alle rispettive signore sorgerà largamente abbiamo detto Miglietta intratteneva un rapporto di amicizia che si trovava il discorso lavorativo grazie
Perché da quello che no
Stiamo andando brevissimo mi anticipa le risposte
Senta con riferimento ha detto
Si è parlato in precedenza di attività di indagine particolari come lo CP che è un
Un un attinenti al peggior tipico di polizia giudiziaria cento osservazione con pedinamenti sì solo nel cordone Serena trentacinque CM lei lo conosce benissimo questo termine
Si ricorda se con riferimento al dottor sala stampa sempre nel corso del due anni di indagini sia mai stato poste in essere un un servizio di OCP sì
E credo se la memoria non inganna subire prima della procura personale alla Polaria di più vicino ha svolto un servizio di OCP in occasione dell'arrivo di montante
Pagina seicentocinquanta no no lei ha già risposto pagina seicentocinquanta per il suo ricordo
Era un po'Paul può leggere la pagina seicento cinquanta
Cosa cosa per l'avvocato sì con riferimento
Glielo
Sì appunto lei parla di viaggio di rientro stiamo parlando del della data del ventitré maggio due mila diciassette
Sì quando è stato fatto quel in servizio da più di osservazione controllo
Era
Chi da chi l'aveva chiesto
La procura di Caltanissetta sì affatto la delega
Le parla di delega orale io appunto ecco restavano sarà puntualizzando io mi ricordo che era una delle corale quindi per noi ha valore a tutti gli aspetti sì sì bah c'è però non c'
C'è un no ora delle corale cioè un un un provvedimento scrive e che il dottore docente credo mentre prego legato al dottor alla Polaria la polizia giudiziari
Di Fiumicino e questo accertamento lo ha fatto il dottore vigente che era il responsabile della PG di Fiumicino noi abbiamo già sentito tutto dice allora le chiedo
Siccome appunto lodate come dato di fatto
Che lei sappia poi questo servizio di OCP è stato mai effettuato
Sì ci sono le fotografie hanno estrapolato mentale lei non ha mai
Osservazione con pedinamenti e io lo intendo che c'è una persona che controlla e già allora e lesiva lo siamo abbiamo già visto le allora li possiamo direi che la povera allora perché e
Possiamo disquisire materia perché per esempio se io le porto un esempio noi per esempio di fronte l'abitazione del signor Montaldo aveva omesso una telecamera
Io sarò colto
Che molti colleghi rendiamo sapevo addirittura molti colleghi interni
Che succede là questa telecamera era il nostro occhio quindi noi dicevamo o Ciprì Inter nel perché aveva l'aria di diciamo il contatto diretto con la persona quindi uno cippi
Può essere anche inteso come un servizio visivo
Fatto proprio
Mi ha risposto a tutte quindi non c'era per me diverso peraltro un tecnico però allora al presidente non c'è stata una persona quelli dal momento minaccia fino ad ora forse che su appunto delega vostra subdelega abbia seguito personalmente e quindi abbia riferito poi in un'annotazione quello che ha visto dal momento in cui è sceso a Fiumicino il signor il
Il montante fino a quando
è stato consegnato alla siccome sono posso dire io proprio Sabatino Bisio Rato questa nota del dottore vigente
E dove io ho visto dei fotogrammi sì ora se questi fotogrammi sono stati fatti dal cellulare o dalle macchie però lei ce l'ha già letto gli
Ho ricordo che sono immagini Istra estrapolata da sé stemma di sicurezza ai fini interni ce l'ha già detto il dottore di perfetto quindi non da un cellulare
E oltre a questo
Questo servizio
Lei continua a chiamarlo CP va bene ma oltre questo servizio che si ricordi sono state mai effettuati sul conto di tutto stava stanno altri servizi dico CPT appostamento anche al di fuori di Fiumicino credo di no
Mi riferisco alle ipotesi di dazione di denaro tra il no no no che io mi ricordi no
Senta
Con riferimento a questo caso
Rientro da da da Londra del montante ventitré maggio due mila e diciassette di cui abbiamo parlato
Sempre se ci può rispondere
Nel momento in cui sono effettuate delle intercettazioni
E oppure in questo caso specifico lei può riferire quanto la la squadra mobile ha avuto notizia
Che
Sarebbe rientrato il montante il ventitré
Questo Roma dobbiamo sette abbiamo accertato tramite le intercettazioni telefoniche e felici cioè tipo il punto
Capo della scorta Pietro l'interlocuzione tra mondanità Simonetta De Simone la scorta o o anno pure tramite certo perché se le informazioni che vengono dai cento perché se il montante
Come destinazione finale era più vicino sì subentrava il dottore sta passando cioè eh dico normalmente non è che viene dell'indie se lei lo sa sulla base non della sua esperienza di quello che il
La valutazione di tutto il lavoro che ha fatto quanti giorni prima
Security manager il caposcorta avvisava dottor Savasta allora per motivi di sicurezza si deve fare a stretto giro
Ma motivi di sicurezza norma benda così sì io le sto dicendo con riferimento alla sua valutazione cioè se lei ricorda che queste interlocuzione avvenivano uno due giorni prima
Dipende dipende da chi allora poi può essere che può essere due giorni prima può essere pure mezza giornata prima dipende da come si voleva blindare l'arrivo tra virgolette
Va bene
Perché le faccio queste domande poi con l'arrivo al
O Salto
Lei sempre su richiesta del Pubblico ministero
A
Enumerato
Una serie di
Viaggi all'estero
Del
Montante si ricorda sì ce l'ho qua sette per
E allora io le chiedo si
E le chiedo
Ricorda perché è stato ritenuto utile fare questa verifica del numero dei viaggi al viaggi all'estero in andata e ritorno della data perché lei ha sciorinato anche le date
Lei ricorda perché è stato chiesto Tuzzato fatturavano allora io mi ricordo che la procura ha voluto
Tramite l'analisi dei tabulati sapere quante volte il montante durante le indagini andata all'estero
Sì
Allora le chiedo di
Se bollare ricoverate dove andava no no no ma le ha già dette era che sono le stesse che risulta qua dico siccome è un dato neutro allo stato è un dato neutro e io le
E do lei che in aiuto alla memoria del Che decidiamo sembri dal CNR se legge pagina se guarda pagina trecentonovantacinque forse trecentonovantacinque
All'inizio forse può darci una risposta
Prego avvocato propone sì dico la proprio le prime le prime rigo io le chiedo qua le ho chiesto
Quale era lì la l'ipotesi investigativa irriguardosi investigativa che il montante dopo lavoro avere fatto dei viaggi all'estero introducesse in Italia somme di denaro ecco questa diciamo l'ipotesi investigativa
Perfetto
Ma il se lo stanno che c'entrava
E dottoressa passato secondo l'ipotesi investigativa essendo che prelevava Hael montante da sottobordo allora
Premesso che qualsiasi persona
Nel momento in cui a terra dovrebbe effettuare i controlli
Contro le possono essere da parte della Polizia di Stato Carabinieri Guardia di Finanza al giunge alle dogane quindi la persona allo zainetto deve essere controllato a campione o su segnalazione
Quindi nel momento in cui montante veniva preso a bordo app sottobordo dalla Elio
Preso in macchina è portato dal dottore Saba stanno nessuno lo avrebbe mai fermato ma queste le ipotesi investigative però dobbiamo lei mi ha risposto doc bravo rispondere ma
Quando ritorniamo a Londra Serviço IACP e io le ho chiesto
Il siccome lei parlando al plurale far capire o comunque si capisce che più volte quante volte è stato verificato questo servizio Turci con un servizio di CP questa situazione sotto bordo
No tramite tramite e cippi nessuna volta
Tramite contatti per le telefonici è emerso che il dottore sa passano più volte sì o luglio o persone di sua fiducia e mandate gode colleghi hanno preso il montante là sotto bordo e accompagnato all'uscita ma le risulta che non sia costituiscono rabbioso di tutti discutono di urgente su questo che non sia possibile per le personalità a rischio no assoluzione dello se deve fare col dovrei fare pure qua no no no
Mi faccia capire per essere preso sotto bordo li può può succedere per ogni caso e in ogni caso non essere sotto scorta non è sua dire prendono i controlli
Anche questo avete effettuato il servizio CP davanti alla Guardia di Finanza no prima delle entrate per poter affermare che c'era un'agevolazione no no no questo questo sì è in totale dalle intercettazioni
Ma poi poi la leggeremo le intercettazioni
Lei sa se lo sa
Che le persone ha intanto
Soltanto alle prime Brasco spero di uno scollamento
Con riferimento alle risposte al PM e anche con riferimento alle risposta dall'avvocato qui io le chiedo un ulteriore sforzo
Lei ha parlato di protezione di terzo livello sì
A noi risulta che terzo livello rafforzato ci può dire se ha con notizie
Di questa rimodulazione e che cosa significa può essere può essere terzo livello rafforzato potere che oltre l'autista era la tutela nove sono un torero con rapidità e persone di scorta
E la macchina blindata macchina blindata certo a me
è un documento che poi produrremo quindi lei Sico quando viene fatta comunque una assegnazione di scorta una rimodulazione in peius come in questo caso non si
Vengono ovviamente il provvedimento viene messo dal Prefetto che il in ambito provinciale del Comitato provinciale nel nostro caso credo che sia stata a livello centrale
Va bene
Comunque a noi risulta che prima del due mila e quindici avesse il terzo big prima ancora corso della dell'indagine e che nel due mila e quindici sia stato rimodulato sia stato rafforzato il
Confermo prima che venisse data la notizia alla stampa credo che era stato rafforzato qualcosa e invece
Dopo ho subito dopo fino a domenica nove e invece troveremo il cui ma lo dico al quale è stato Falasco Orlandino al gioiello avere quelle cose spesso di questa famosa articolo data alla stampa vi Bolzoni su Repubblica
Lei si ricorda che per mese ne hanno
Se non vado errato è stato d'un settembre due mila e quindi ci può essere febbraio due mila e febbraio due mila e quindici per far
Per per il provvedimento del prefetto e del cinque marzo due mila e quindici mesi successivi sicuramente volevo firmerà rame lei allora ho però siccome tutto documentale pollo produca i suoi proveremo
Senta
Lei sa
Se le persone scortate con terzo Lied a boccia che il livello di protezione non mi è dato però so che credo che lui sia quarto livello lei lo ha già detto quattro livello ma il quarto livello per questo le chiedo da quello credo colletto io
Quarto livello cosa prevede c'è prevede una una
Esposizione dedicata al pericolo di più e al contrario gli ho sonno salire su questo permette di Travolta non so se io credo che sia al contrario bene benissimo io credo che siamo venuti qui nel terzo e
Maggiore rispetto al tema dei blocchi al quarto livello a una tutela sicuramente avrà solo la Roma una visione d'animo da seduto pista grazie poi anche questo è un provvedimento
Si evince da un provvedimento che produrremo signor presidente senta e quindi lei ritorno la domanda questa è la premessa passasse
Chi è esposto a rischio le personalità avviso a tutela possono in uscita partendo da
Più vicino te by passare i controlli personali
Allora in sede CEE sulla base di quale massa attiva allora se c'è l'interessamento di qualcuno
No io descriverlo io le sue chiedo se si sulla base di quali forze cieche una norma che lo prevede una circolare del capo di polizia
Un regolamento dell'UPI dell'UE dell'unità del allora l'euro ma credo credo di no nel senso che tutti dovrebbero fare controlli
Perché avesse anche perché nel momento in cui lei entra nell'aeroporto entra in una zona sei dove c'è molta vigilanza quindi la persona scortata dico
Non è in pericolo o di vita all'interno del primo scalo prolungare conoscono la sto parlando di un'altra cosa sotto Harland
Se
Vi è un perché se lei lo sa se non lo sa serie un obbligo oppure ci sono delle normative che prevedono per le personalità del rischio delle agevolazioni in partenza per il controllo
Per il controllo
Allora che io mi ricordo e chiedi quando sono a conoscenza credo che siano delle precauzioni che pendono voltata momento me essendo tramite contatti con il capo e la sicurezza o tramite
Condannando cura me lo porto decido riportarlo sotto bordo ma difficilmente no no no no chiedo scusa mis mi sono espresso male io io le sto parlando di quando un soggetto entra
Nel nelle ero porto e deve fare tutto un pesce come deve secondo me e di quando io ne sono proceda dovrebbe fare controlli dovremo fare i controlli
Anche noi facciamo i controlli avvocato nel senso quando io andavo e nero porto con l'arma di ordinanza
Mi dovevano identificare Mitolo sbarcare l'arma e veniva annotato sul registro che andava a finire al comandante dov'è adesso
Perché c'era l'arma anche senza avere non le ho mai come non vanno durante non aveva armi non sto parlando del montante non dell'ascolto sopravvivono alla scorta Indravarman tenero ma io le sto dicendo a loro non mi spiego bene
Al momento in cui lo lasciano perché ho una sciabola è questo il problema e non è che potevano passare i controlli beh non ed è questo il problema che loro andavano sottobordo armati e questo problema e e questo è il la Sportiva sugli
Sostituto commissario il dando le ho fatto una domanda le mi pare che
Qua stiamo parlando lei quindi sta dicendo che si è verificato che la scorta è andata sotto Borne normale e normale come ci va il mondo ad sottobordo va con la macchina di servizio
Quindi personale armato del numero porto
E quindi devono avere delle specie all'autorizzazione da parte dell'ENAC che o dal lotta per la sicurezza
Le
Lei può fare riferimento oltre al a Londra ad altri altri episodi perché ricorda
No io non parlo Ligorio sto parlando in generale parliamo di parliamo della persona scortarono generale sì io mi sto riferendo al codice militare però ripeto io mi sto riferendo
Ai controlli in uscita
Cioè quando partiva il montante da Fiumicino e mi sto riferendo oltre che ai vari ero porti italiani anche in questi famosi viaggi all'estero sì sa se una persona mi ripeto
Sulla base di normative se lo sa
No no no non è una non lo so però lungo corso a quiz se lo sa se sottoposto o può
Sulla base di normative essere esentato da controlli voglioso Pino avvocato lordo dovrebbe passare alla norma vaso al avrei al al rientro ritenendo rifacendomi a quella che era l'ipotesi investigativa che lei ha citato
Quando partiva dai vari scali
Este Macedonia Francia Inghilterra estere lei sa se in quella occasione c'è pure hanno una normativa che lo rende sente o deve passare il proprio bagaglio dare almeno presenta Hector eccetera cioè non glielo so dire non me lo impone era questa la domanda
Lei ha meramente anticipato tutto alle mie io
Domande successive
Senta
Può riferire al tribunale
Se c'è c'è le personalità a rischio le personalità sottoposta a scorte
Da chi vengono gestite
Cioè qual è l'ufficio che ha che prende in carico la la scorta dipende in sede di comitato alti per affidare al quale forza di polizia della pedata perfetto c'è una differenza
E se sì tra chi gestito dall'Ispettorato del Viminale
E chi viene gestito invece l'ufficio scorta e tutela o dalla DIGOS competente per territorio
Ma sono sono sempre scorte però dipende
Ma sembra il Viminale e quello che si occupa l'ascolta il presidente giusto sì Berté no non lo so guai peggiori sì sì sì così
No eh allora io l'ardore gestire lei sa e il montante quale ufficio aveva incarico la scorta cerca Polizia di Stato e in questo caso un ufficio scorte della città dove lui andava lei è sicuro
O è l'ispettorato perché dico siccome ci sono intercettazioni e ci sono anche o è l'ispettorato Viminale che aveva in carico alla nel sicuramente va be
Sicuramente c'è un ufficio scorte incarico al Viminale che gestisce questo di questo volevo sapere perché c'è un ufficio scorte c'è l'incarico no parliamo sempre d'ufficio scorte sindaco ero al Viminale che l'ufficio che gestisce le scorte
Parla l'organo di la ricetta non abbiamo il Viminale perché abbiamo l'ufficio scorte può farlo questo dice cento differenza tra sicuramente sì delle varie per i delle varie competenze territoriali delle questure e poi c'è un ufficio scorte
Viminale pompelmo ma ma si trova solo a Roma perché ha a Milano o altre città non Risi però volevo sapere se lei era sembra essere a conoscenza
Quali l'ufficio era aveva preso in carico la smorfia in ufficio scorte presso il Viminale per Milano sì
Senta lei su domanda del Pubblico ministero oltre a bocciare diciamo conosciamo non il nominativo boccia era presidente allora di Confindustria le sono stati chiesti altri nel
Nominativi Panucci
Perché si ricordano sì era oramai mi ha pure parlato la sera comunicandola riuscire là tutela
Lei sa se era sottoposto a tutela no scorta tutela la Panucci guardi me lo sono chiesto pure io ho poc'anzi credo di no perché credo che la Panucci non sia oggetto di tutela
Senta anche questo un dato documentale
Marcello il nome Marcello argento le dice qualche cosa no
Che ha no no
E la tutela del poi dopo lo produce era a meno che non non se ne era andato che noi non sappiamo dottoressa
Io le sto ma l'onorevole dico sostituto io le faccio delle domande le chiedo no no no no no se non lo usano Barbato che so che non si fosse e quindi è ovvio chiedendo chi è no
Senta è anche questo sarà oggetto poi di produzione senta invece Antonio ma Tonti
Le dice qualcosa no no
E quindi non non sa dirmi se il capo dell'ufficio stampa di Confindustria
No no
Invece le è stato chiesto eppure poi le è stato anche indicato Alfonso dell'erario si ricorda che la dottoressa prosciutto il mi ricordo che
L'erario dell'erario dell'erario sempre
Stiamo parlando di di di convinto di come l'industria si e quindi quando queste persone ma lo lo ha già detto ma io le chiedo una conferma
E chiedo un po'di pazienza ulteriori al tribunale oltre che alle e quindi quando parliamo di queste persone che ho citato e l'interlocutore
Con il quando entravo Vanda passano da per conduce il transito venendo più vicino interrogo
Ventotto stava stanno in questi casi chi era di Simone
Nel suo ruolo di Security male invece continua a reggere il gesto
Al
Le chiedo scusa all'inizio
Chiedo scusa sul
La prima domanda ed è stata fatta a pagina ventiquattro della trascrizione del trentuno Marzo due mila venticinque dal pubblico signor Pubblico ministero
Cosa avevate trovato con riferimento a stava stanno in sede di perquisizione del le ha parlato nella stanza segreta di montante sette
Si ricorda confermo sì ricordo abbiamo trovato il suo curriculum capitai sì
Poi le chiederò in sede di perquisizione della della della stanza segreta il ventidue gennaio due mila sedici
Sì
Deduco che se ha detto questo in al momento abbiamo trovato quello poi analizzando il computer sequestrato al montante abbiamo trovato diversi appunti che riguardavano il dottore Savasta i sì
Voi nel corso dell'attività di indagine
Come insomma ne parleremo per primo poi ho con lei o con la dottoressa Giustolisi fa parte del capo d'imputazione
Lei dalle intercettazioni sa se è che in quale periodo se riesce a
Posizionarlo sa se il dottor Sala stanno aveva sì glielo faccio perché poi anche il pubblico se non ha fatto altre domande sassi aveva un'aspettativa di cambiare lavoro diciamo che se si cinese sito in quale allora
Quando nel corso delle intercettazioni telefoniche
Emergeva che il dottore sovrastano interloquendo con di Simone
Rappresentava che era sua intenzione
Andare via alla polizia con mettersi in aspettativa
E e andare a fare la DR presso l'aeroporto di Fiumicino che in quel periodo sì caldeggiamo delle nomine e quindi vi ha chiesto di andare lì
Adr
Amministratore delegato sì
Ma di Adr come il ventotto ottobre della sicurezza Aeroporti di Roma alle porte di ognuno si fa il suo lavoro che faceva a Fiumicino per la regolarità e ma a livello economico sarebbe cambiato tantissimo perché da
Da stipendio di funzionario a quello di responsabile sicurezza di Fiumicino le cose sarebbero andate male ed era quella di questa questo la sua principale aspirazione era quella
Senta ora ritorniamo al-Khoei curriculum appunto dico sembra ritardato una anche uno io noi parliamo al al presidente più che parlare tra le due che conosciamo gli atti dobbiamo parlare presidente e signori giudice a latere
All'interno sempre del il ventidue gennaio mi sembra nel due mila e sedici all'atto della perquisizione no
Avete trovato solo questo curriculum vitae o avete trovato altri curriculum vitae
Di altre persone di altre persone studi altro oggetto Cernic i curriculum vitae che avete trovato solo
Solo ed esclusivamente delle persone oggi
Imputato in questo processo minore c'erano tantissime persone Rotondi ma altre persone cioè c'erano ripulite anche di mogli di magistrati a firma gli strati di di forze dell'ordine investitori a locale nazionale cioè artropode
Certo
Si conclude qui la puntata di questa sera dello Speciale giustizia era dedicata al maxiprocesso che vede come nome di spicco
L'ex uomo di punta di Confindustria siciliana Antonello montante processo in corso davanti al Tribunale di Caltanissetta
Abbiamo seguito alcune fasi dell'udienza del trenta giugno scorso caratterizzato dal controesame inaugura del vice commissario della pubblica sicurezza Giovanni Gambino
Attualmente a nei ranghi del servizio centrale operativo della polizia criminale e all'epoca dei fatti in particolare all'epoca in cui furono sviluppati alcuni filoni di indagine
Fra il due mila sedici e il due mila diciotto in servizio alla squadra mobile di Caltanissetta