Il referendum sulla giustizia, le ragioni del No. Intervista al professor Giovanni Bachelet

Radio radicale ci occupiamo del referendum sulla giustizia delle ragioni del noi in particolare abbiamo in collegamento telefonico il professor Giovanni Berchet lede il Comitato Società civile per il no che presiede buongiorno e ben trovato professore
Quello chiedere libri allora intanto le chiedo come sta andando la la campagna referendaria
E allora è meglio che andando ben oltre la cerchia merito nostro degli altri comitati
Nel nome magari merito come dice l'onorevole matrone del ministro Nordio però di fatto è che stiamo salendo a vista d'occhio quindi
Mi sembra che la Campania perché è importante anche perché spesso si dice un quesito tecnico ma del resto la riforma diciamo della carta costituzionale
E il probabile insomma che sia una questione
Diciamo tecnico-giuridica però Champions alcune domande con più facili gli altri quel perpetuamente riguarda l'equilibrio tra i poteri dello Stato e non è immediata comprensione però nella mia esperienza di campagna
è un po'come della campagna della Riviera perché la conosci la ricchezza
Professore allora ci dica intanto le ragioni per cui dovremmo votare no al referendum
Beh dovremmo io credo che quello in Pomarici sulla punto principale di questa riforma
Perché io credo che il voto numero otto è consapevole che la cosa più importante quando una riforma costituzionale non parta con i due testi come prevede l'articolo centotrentotto altrimenti non saremmo qui a fare il referendum se ci fosse stata una larga condivisione smarrita quindi completa perché i limiti e le associazioni cittadine della chiave
Nella cassaforte come dice l'avvocato Moretti raddoppiati per il no siamo noi che legati all'articolo centotrentotto abbiamo l'ultima parola
Quindi comunque il quesito quindi comprendere che la temperatura dell'aria non è il punto principale perché due sentenze della Corte hanno detto che la separazione di carriere pienamente compatibile con la Costituzione e dunque non richiede una riforma costituzionale si possono fare delle carriere separate con due sezioni del Consiglio superiore senza toccare la Costituzione quindi non è il punto principale però il punto principale è lo smontaggio del Consiglio superiore della magistratura
Sulla base di una campagna basata sulle degenerazioni delle correnti dell'Associazione nazionale magistrati rimbalzo di queste degenerazioni
Sul Consiglio superiore ecco il problema è che cambia di continuo per le significa cambiare una delle più felici invenzioni dei costituenti che però è stata copiata
Da tutti i Paesi che dopo Alitalia hanno conquistato la demografia la cacciata dei colonnelli che la Spagna dopo Franco il punto caldo da passare attraverso anche molti paesi della Europa del dopo alla fine dell'Unione Sovietica
Tutti hanno copiato qualcosa del genere e quelli come Obama la prima cosa che hanno fatto è stata togliere questo istituto che non si chiama proprio Consiglio Superiore malattie congenite
Alle funzioni che nell'epoca del partito fascista aveva il ministro e in molti altri paesi totalitari avrà indietro che erano commozioni trasferimenti nomine e disciplina dei magistrati costituenti hanno tolto questo dato concede al ministro e gli hanno attribuito a un organo che non arriva precedente è stato inventato dalla nostra tenda gratuitamente io credo che dobbiamo andare a Roma per motivi di studio e questo è un
Professore c'è una parte della sinistra quindi una parte che non si riconosce in questa maggioranza che avori allora alla riforma perché da un lato si dice c'è la separazione delle carriere e molti di noi ci hanno creduto in passato vengono appunto riprese dichiarazioni fatte da giuristi politici
Anni fa e e dall'altro anche il CSM cioè necessita di una di una riforma perché negli ultimi decenni insomma abbiamo assistito si dice un eccesso di correntismo di politicizzazione come si fa a a convincere questi diciamo chi si riconosce in questa parte ritiene che se non prendiamo questo treno l'abbiamo perso in sostanza non faremo più nessuna riforma
Guardi sono tutti amici miei risalgono in sede Stefano Ceccanti che io chiedo pertanto invitare il centenario di mio padre l'altro ieri proprio per evitare che si trasformasse in un evento che tenda a Rio
E poi Ceccanti Bernini insomma ci sono varie personalmente
Genuinamente divulgazione perché ci sono sempre state dall'Arsenda costituente ad oggi
E tra l'altro condivido l'ho commesso nuclei in atto un molte altre cose
E più intimistiche non condivido con tutti quelli che sono per il no però qui ci stiamo parlando non del prossimo governo delle quattro elezioni ma della costituzione delle quasi due generazioni su questo
Oltre trenta minuti dall'inizio tutti uniti ad altre mostruosità teorico umano piomba sulla Pontina preparazione che secondo me non è il punto importante di quel in dalla Costituente fino ad oggi non c'è mai stata una maggioranza io chiedo che qualcuno sia a destra che a sinistra era molto motivato alla completa le variazioni però dalla Costituente fino alla Bicamerale D'Alema Berlusconi
Quelli che hanno potuto vedere una minoranza perché la Bicamerale appunto la il così detto giusto qualche adesso non ha grande di come l'articolo centoundici della Costituzione
Ma quella teca bicamerale aveva come relatore Marco Boato per la separazione delle carriere e bocciamo
La separazione delle carriere quindi dice che la logica prosecuzione di quella lì come un pochino fatto storico la quinta Commissione bicamerale che poi fu l'ultima del pesce le riforme come Dio comanda cioè condivise in Parlamento
E approva un una cosa null'altro e da allora poi facendo un altro salto diciamo dal novantasei fino ad oggi
Ci sono stati altri due riforme della giustizia Castelli Mastella nel due mila sette e poi Cartabia nel due mila ventuno ventidue
Tutti e due correndo avrebbe potuto pare la separazione carriere perché come hanno detto i due sentenze della Corte basta fare due sezioni
Del consiglio superiore e la separazione è pienamente compatibile con la Costituzione con l'esistenza di un solo consiglio superiore
Due carriere due concorsi ma non l'hanno voluta pare nemmeno per la carta abbia conducono molto lasciare una piccola possibilità di passare di qua conseguire un'unica formazione
Perché nessun Parlamento dal quarantatré oggi e quelli che ci sono affinità e anche a destra fissati qualche parente hanno mai raggiunto la maggioranza e mio padre ricordava un vescovo alla vigilia
Della referendum sul divorzio che in democrazia non batta per ragioni bisogna anche per riuscire a dare dal cinquantuno per cento cinquantuno nel nostro Parlamento non c'è stato mai
Quindi io capisco quelli hanno questo punto di vista ma dovrebbero accettare il patto che se il governo
Nei giorni non avesse imposto di non fare neanche un emendamento non sarebbe passata questa volta perché io ero stato parlamentare un'unica volta dal due mila otto e il due mila tredici anche quella volta Berlusconi aveva proposto una riforma del Titolo quarto con la separazione
Ma non è arrivato in fondo cioè in due o tre legislature in cui adempiere alla maggioranza
La preparazione non è arrivato in fondo perché anche nella destra non erano tutti convinti che fosse una buona idea
Quindi ha dalla sua appartata strada perché il Parlamento è stato scippato avrebbe detto Pannella nel sulle prerogative e quindi non ha fatto neanche un emendamento e non ha potuto neanche esplichi quindi anche a prescindere dalla contraddicono il più grave che è la divisione in tre il sorteggio ma sulla tempia separazione
Molti avevano questa idea ma è una minoranza e quindi in democrazia non è mai passata
Questo sulla separazione delle carriere per quanto riguarda il CSM lei ritiene che comunque sia necessaria una forma di rinnovamento non questa riforma ma qualcosa bisogna fare oppure invece non è necessario intervenire
Guardi la la prima presidente donna della corte costituzionale esso non lo è più
Credo che a capo della scuola della magistratura e in occasione di qualche evento di quella scuola film Anna Sgarbi non scritto male
Ha detto che c'è bisogno di un rinnovamento ma l'unico argomento possibile partente dall'interno della magistratura anche perché i problemi non sono nel CSM eventualmente sono nell'associazione gliela chiude e la il novantasette per cento di magistrati cioè per esempio non so gli avvocati sono duecentotrenta mila
Ma le camere penali che fanno molta cagnara periti anche se parecchi sono per il no
Sono solo dieci mila invece lei me ne raccoglie il novantasette per cento dei nove mila PM e giudici e quindi e i dirige in modo affidare Bersani che aveva dei beni e le aveva provini come la mucca nei corridoi ma una volta che qualche magistrato becco meritatamente qualcheduno del Pd non ricordo quale amministratore con le mani nella marmellata lui disse il peccato originale non si può abolire per legge
E cioè il problema è che qualunque organismo rappresentativo che è il Parlamento che ci attende
Se l'aspetta natura del corrotto delle libere elezioni delle liste dei programmi Tappert anche come di condominio anche il mio Dipartimento di Fisica devo ammettere
Ma e generazioni ma quelle degenerazioni non hanno a che fare con le regole cioè abolire le regole per il qualcuno non le ha rispettate davvero paradossale in questo stesso ragionamento
Non si capisce per quale motivo nonostante gli scandali da Mani Pulite a raggi nel Parlamento noi dovremmo ancora votarli cioè impari un corto circuito logico che non capisco
Bene è stato molto chiaro le faccio un'ultima domanda sull'informazione secondo lei come una sua valutazione così come l'informazione si sta comportando rispetto a questo referendum
Ma guardi io credo che solo da poco si è cominciata una factory come dire regolata dalla legge dell'Agcom
E quindi in questa fase penso che faremo valere i nostri diritti nella parte precedente la mia impressione è stata che finché nell'altro comitato del no giusto dire no qui seduto al professor Enrico però sono non aveva non ha fatto la sua campagna che diceva volete dei giudici sottomessi ai politici no
Si parlava a ogni piè sospinto in molte trasmissioni di televisioni pubbliche e private di Garlasco la famiglia del bosco tantissimo
Quella Campania
Che ha fatto arrabbiare talmente che si pagherà denunciato addirittura come l'alta come partecipa come tendenziose pubblicità quella campagna ma evidente mentre come dire come diceva Caterina Caselli quand'ero giovane la verità mi fa male ma assai da quella campagna abbiamo cominciato a parlare di autonomia e indipendenza e magistratura e non di europei giudiziari che onestamente non c'entrano niente come lo stesso ministro anche la senatrice Bongiorno hanno detto in due in due interventi in aula che tutti hanno naturalmente registrato quindi a me sembra che questa campagna adesso inizia sarà più controllata perché siamo entrati negli ultimi trenta giorni la mia impressione è che parecchie trasmissioni televisive e radiofoniche aggancino fatti di cronaca che nulla hanno a che fare
Poi però in quelle prime però come diceva non sono non non ricordo chi immagina una versione di greco di quando avevo quindici anni quello che
Uno a cui dicevano alle vecchio del nemico coprono risorse è l'unica aveva risposto combatteremo all'ombra ecco io settantenne saremmo così
Bene professore grazie davvero abbiamo parlato con Giovanni Baccelle Presidente del Comitato Società Civile per il no a referendum grazie buon lavoro il