XXIV Seminario Estivo di Fondazione Symbola "Patriottismo dolce. Identità, comunità, soft economy nel tempo delle fratture" - Prima giornata

Buongiorno, buongiorno a tutti benvenuti alla ventiquattresima edizione del seminario estivo di Symbola, promosso con Unioncamere e Comune di Mantova con la Thesis Main Media Partner, buongiorno buongiorno a tutti. Come sapete, da oggi ci attendono tre giorni di incontri, dibattiti e riflessioni per parlare del bello dell'Italia, dell'Italia, che funziona, per capire chi siamo in modo da avere una prospettiva di quello che vogliamo essere tanti gli incontri, il tema di fondo, quest'anno è patriottismo dolce identità, comunità soft economy nel tempo delle fratture, quindi il patriottismo dolce qualcosa che unisce e non divide perché la propria identità non è quel quello contro qualcuno, ma è
Quello che si è prima di iniziare i lavori con il presidente Ermete Realacci, abbiamo in collegamento il presidente della Regione Lombardia, Attilio, Fontana, presidente, ci sente buongiorno
La sentiamo.
Queste sono comunicazioni tecniche, la sentiamo Presidente, non la vediamo a breve, ci do io l'ho vista in collegamento diretto con la regia, quindi essere c'è anche quest'anno, è con noi per l'apertura, presidente, Attilio Fontana, intanto ringrazio e saluto le persone che ci stanno seguendo in streaming sulla piattaforma di Symbola, YouTube e Facebook. Grazie come al solito siete in tantissimi collegati a partire dal primo giorno della mattinata, una mattinata di apertura con saluti le istituzioni, che poi continuerà approfondendo il tema dell'artigianato, uno degli asset. Come sappiamo principali della nostra bella Italia, avremo i 100 rappresentanti della fotografia del mondo dell'artigianato di quest'anno, un artigianato aumentato. Cercheremo di capire meglio cosa significa aumentato. Poi ci sarà il ministro Pichetto, Fratin si parla, era di cambiamento climatico, di crisi climatica, di intelligenza artificiale. Come sapete, sono in corso le nuove
La normative europee su questo tema, quindi un tema da approfondire i perché comunque il tema dominante degli ultimi anni, insomma una giornata ricchissima, se mi fanno sapere Ermete che abbiamo il preside, abbiamo qualche problema tecnico, comunque a breve lui ci vede e ci vede e ci sente noi non lo vediamo però magari, se lo sentiamo, lo possiamo anche comunque semplicemente sentire, magari mettiamo una fotografia, presidente, lei riesce provi a parlare, vediamo se la sentiamo c'è a proposito di intelligenza artificiale, non riusciamo nemmeno free un collegamento,
C'è, c'è no, no, cioè che lo passi al telefono, a quel punto ci parliamo al telefono, uso il mio microfono come diffusore.
Sono tutti andati in regia a controllare quello che accade, no, non riusciamo a sentirlo effettivamente, lui ci sente, sembrano passate al telefono, facciamo la vecchia maniera, voglio dire no, abbiamo sempre fatto così un tempo non è che non si possano utilizzare, eccolo, presidente la sentiamo.
Se vuole parlare, comunque, la possiamo ascoltare.
Va bene.
Presidente, buongiorno.
Buongiorno, buongiorno, buongiorno, mi dispiace per questo collegamento, ma anche nella super tecnologica Lombardia, a volte qualche problema può nascere assolutamente, ma una delle cose belle dell'Italia e che ci arrangiamo troviamo sempre una soluzione, un po'come fanno da sempre gli degli artigiani.
Assolutamente non ci spaventa niente, neanche un filo che test che si è tranciato non ci spaventa assolutamente nulla e soprattutto non aspettiamo che siano gli altri a mettere a posto il filo, si arrangiavano per conto nostro esattamente, ecco, adesso la vediamo perfettamente, Presidente, proviamo allora quella nuova tecnologia vediamo se la sentiamo oltre che vedere.
Io continuo a parlare con il, attraverso il telefono, non possiamo chiudere con la Mingus collegamento telefonico perché la vediamo e sentiamo perfettamente, ecco qua, non sentiamo, voi, fai niente, 15, dico qualcosa.
Rompe vada avanti, non la interrompo.
Buongiorno a tutti mi scuso ancora con voi per questo inconveniente di carattere tecnologico non possono essere presente, ma poi voglio assolutamente portare il mio saluto agli organizzatori di questa, che ritengo un'iniziativa assolutamente lodevole, è un mezzo attraverso il quale,
Diciamo parlare di sviluppo economico e sociale e quest'anno focalizzando l'attenzione sulle piccole e medie imprese che sono per noi in Lombardia, tra le altre cose, la vera spina dorsale dello sviluppo, quelle piccole e medie imprese che hanno reso anche più flessibile la possibilità di superare le tante botte che sono capitate in questi ultimi anni prima con il Covid, poi con le guerre, le crisi energetiche, tante difficoltà che la capacità di questi imprenditori di adeguarsi alle necessità, le difficoltà del mercato hanno fatto sì che il nostro Pil continuasse ad essere sempre eccellente migliore del resto del Paese e che comunque lo sviluppo potesse,
Continuare in maniera progressiva, io credo che in questo momento ci siano due piccoli argomenti che voglio richiamare e che sono per noi estremamente importanti e che sono legati entrambi a decisioni europee, il primo è una cosa che ho già detto tante volte, il rischio di essere noioso e ripetitivo, ma credo che sia fondamentale per il futuro della nostra regione cioè essa è quello legato al fatto che l'Europa non vuole più dare i fondi di coesione da gestire direttamente alle Regioni ma vuole,
Distribuirli attraverso una una distribuzione centralizzata attraverso lo Stato. Io l'ho detto in tutte le sedi accanto a me l'hanno detto anche il Comitato delle Regioni europee, quindi non sono solo io, ma sono tutte le regioni europee che, lo dicono, è una scelta assolutamente sbagliata. La coesione e le scelte legate ai rilanci dei territori devono passare attraverso i territori. Sono i territori che devono individuare quale siano le soluzioni migliori, più opportuna e le soluzioni che sono più compatibili con le effettive necessità dei territori. E noi facciamo questo. Utilizziamo questo metodo aggiungendo all'ascolto, oltre che degli enti territoriali, delle associazioni di categoria delle associazioni imprenditoriali, dei sindacati, proprio per fare in modo che l'ascolto sia il più completo possibile, per fare in modo che le scelte siano le più condivise possibili e quindi le più utili possibili. La seconda questione, che in questo periodo è altrettanto oggetto di preoccupazione, è quella secondo cui i fondi di coesione verrebbero utilizzati per
Mac per risolvere il problema dei costi energetici. Io anche su questo ho espresso il mio, la mia perplessità. È vero che in questi ultimi giorni la situazione pare ricomposta. Non dovrebbe essere più un obbligo, ma una possibilità. In questo caso ho già mandato una lettera al Presidente Fitto proprio dichiarando che la Regione Lombardia, i propri fondi li hai già impegnati e che quindi non può distrarli per venire incontro a Lecce. Una necessità altrettanto altrettanto importante, però, è la solita faccenda della coperta, che rischia di essere troppo corta perché se noi andiamo a coprire la parte delle energie, andiamo a scoprire il sostegno alle imprese e il sostegno alla formazione, all'innovazione e alla ricerca, che sono tutti elementi fondamentali per lo sviluppo della nostra regione. Ecco, noi ci auguriamo che ci siano dei ripensamenti. Ci auguriamo che effettivamente quella richiesta di sforamento di piccolo sforamento per far fronte alle esigenze, appunto, che derivano dai maggiorati costi energetici, possa essere accolta dall'Europa. Ci auguriamo che il governo combatte al nostro fianco per evitare la scelta della gestione centralizzata e chiediamo che il governo, combattendo con noi, chiede all'Europa di dare a noi le risorse e, nel caso in cui non ci riuscissimo, ci aspettiamo che il governo dia direttamente le risorse lasciando a noi la programmazione di dove spenderle. Io vi auguro buon lavoro. Sono molto dispiaciuto di non essere presente anche perché, come ho già detto tante volte, come voglio ripetere, amo tantissimo la vostra città, per cui mi sarebbe piaciuto fare una giornata di apprendimento, di cultura, ma anche di di piacevolezza
Tutto assolutamente, grazie, Presidente Attilio Fontana, per essere stata grazie a noi anche quest'anno, grazie davvero prima di passare la parola al direttore della Gazzetta di Mantova Corrado Binacchi, a cui lascerò la parola per la prossima ora Ermete Realacci a te l'apertura.
è un inizio di apertura, perché poi le mie riflessioni sono Fabio Renzi, che più acuminato e più va dato in materia, no, io voglio soltanto dire poche cose, Fontana ha detto che Mantova è bella Mantova bellissima, però devo dire che, come simbolo abbiamo sempre scelto di fare i nostri appuntamenti oramai da qualche anno a Mantova in posti belli e raccolti.
Per due motivi. Uno perché la bellezza è una componente essenziale, diciamo del saper fare italiano dell'identità italiana, anzi tre, se vogliamo uno, perché la gente qui viene a spese proprie e quindi ritiene un posto bello, quindi immaginerete che quando negli anni precedenti abbiamo fatto questo appuntamento e a Ravello Bevagna Montefalco Treia, insomma la gente non soffriva, diciamo de a venire imposti anche non raggiungibili Simi, e poi perché vogliamo in qualche maniera ricostruire un clima, un un parlarsi fra mondi molto diversi, le caratteristiche di chi vede anche solo una prima volta i nostri programmi sono queste si vedono scambi stamattina, apriamo con gli artigiani, sono nostri amici, le organizzazioni artigiane sono socie di Symbola, ma in questi tre giorni avremo
Premi Nobel e Presidenti di facoltà, piccoli artigiani, associazioni ambientaliste del volontariato, istituzioni, mondi molto diversi e facciamo anche una fatica qui, confesso, una cosa su cui siamo anche a volte un po'incerti no, noi scegliamo un formato come capite vintage per i nostri appuntamenti io ne faccio tanti gli appuntamenti e spesso ai degli appuntamenti oramai standardizzati ma efficaci.
Capita di parlare con grandi organizzatori con cui parli e magari in streaming, con ampie eredi, ma poi, con 30 persone davanti no eh questi panel non dialogano tra di loro, è così fisicamente, non so come dire qui noi siamo spinti a dialogare fra i vari argomenti nel Parlamento inglese dell'800 ma anche nel Congresso americano per un lungo periodo era vietato leggere un intervento,
Perché era vietato leggere un intervento perché si partiva dal concetto che tu dovevi sfiorare le argomentazioni dell'altro no e quindi dovete rispondere in qualche maniera confrontarti con quello che l'altro aveva detto noi un po'facciamo questo allora che un artigiano debba possa e debba ascoltare Francesco la Camera che dirigevano importantissima,
Agenzia internazionale che si occupa di rinnovabili è importante quanto per Francesco la Camera ascoltare e vedere gli artigiani, che poi premeremo anche artigiani che appunto hanno mantenuto la propria identità, però scommesso anche sull'innovazione, sulle nuove tecnologie, vi dico che io ce n'è anche uno che a me particolarmente caro che il Maestro che ripara le serrature,
Del di alcuni luoghi bellissimi di Venezia e che ripara le macchine, anzi ricostruisce le macchine di Leonardo da Vinci, come capite su un saperi antichi, perderli sarebbe per noi un grande problema, come pure perdere il filo che ci lega nel nostro saper fare a questa storia, a questa a questa.
Incrocio straordinario che è rappresentato dall'Italia, che adesso ah deve fare i conti, anche ci aiuta in questo anche il contributo che arriva dalla dall'enciclica di papa Leone quattordicesimo, i ponti con l'intelligenza artificiale, con le sfide che abbiamo davanti e questo è quello che abbiamo cercato in questi anni li farà male poi voglio ringraziare veramente tutti, non solo quelli di simbolo deve sapere che quelli che li fanno i banchetti e distribuiscono materiale sono ricercatori in buona parte.
Gente che fa quei rapporti, perché noi siamo noti e che girano tutt'Italia e qualche volta anche qui il mondo e che fanno anche queste cose, perché mescolare saperi, mescolare le le attività è una cosa che arricchisce e che le rende più feconde reciprocamente e qui a,
A Mantova questo appuntamento in qualche maniera a termine a una trilogia che Amanto abbiamo costruito nel corso di questi anni tre anni fa, partimmo da noi siamo i tempi, una frase di Sant'Agostino, che non a caso alone quattordicesimo, che agostiniano ha citato nel suo primo intervento,
Non rien rifaccio la storia di cosa rappresentava quella frase in quel momento a proposito di fratture, perché l'epoca in cui Agostino viveva altro che fratture c'è una situazione drammatica, i vandali avevano invaso Roma e lui stava nel Nordafrica, con un'ira di Dio, diciamo di problemi l'anno scorso abbiamo avuto annoverato come chiave se l'Italia fra l'Italia e quest'anno il tema il patriottismo dolce lo spiegherà Fabio ma è una maniera per ricordare,
Che l'identità e la base nella sfida sul futuro e che un'identità forte è la precondizione dell'apertura.
Intorno al tema dell'identità, a volte ci sono delle differenze, ma, come diceva la Pira, sono gli animali privi di spina dorsale, hanno bisogno del guscio, è la spina dorsale che ti permette di aprirti e i muri li costruisce, chi ha un'identità debole o degradata ti dà l'identità contro gli altri e non perché è un'identità forte e quindi questo ti permette di aprirti. Questa è la nostra visione dell'Italia e aiutata a livello anche di suggestione dal fatto che sono 200 anni di
Dalla nascita di Collodi.
Che poi in realtà si chiamava Carlo Lorenzini, però è oramai peraltro sono andato meglio che si chiamava si chiamava Carlo Lorenzo Filippo Giovanni Lorenzini, meglio Collodi, diciamo come sintesi della cosa io lo abbiamo discusso con i nostri amici artigiani perché a volte il tema di Pinocchio è stato visto peraltro di battezzato è figlia di un artigiano straordinario,
Che appunto scarpe e tosto Alasia qua e là e ha provveduto personalmente per dire una cosa, lo dico nella maniera forse un po'volgare.
E o più banale, non uno di quelli che aiutano a fare questo seminario parlano qui, prende un euro anche professionisti e straordinaria come testa o relatori che normalmente da altre parti prendono gettoni, qui ricevono nulla, perché questa per tutti è uno spazio libero e anche uno spazio in qualche maniera di impegno volontario e atipico vi assicuro che è atipico,
Rispetto a quello che accade normalmente in giro, ma è una cifra che vogliamo assolutamente mantenere, allora questo Geppetto e Pinocchio non solo sono un bimbo per bambini aperta, parentesi, non era neanche tanto per bambini, perché nella prima versione Pinocchio veniva impiccato alla cena, no, difatti aveva detto cambiare finale perché non può.
Trauma altrui dice e truce e si è abbastanza.
Ma in realtà sono anche la storia di una metamorfosi.
Molte italiane erano mai perché il legno da cui è tratto Pinocchio erano legno scartato, era un pezzo di scartato, mi viene in mente le parole anche di Papa Francesco sulla logica dello scarto a cui l'artigiano col suo sapere dà vita, no, quindi è l'artigiano che dà vita alla materia, si può sembrare una cosa del passato ma in realtà è una cosa molto del futuro e al Pinocchio e anche il libro italiano più tradotto nel mondo,
Ah, oltre 200 lingue è stato tradotto, è il terzo libro più tradotto nel mondo dopo la Bibbia, va be'che, è fuori fuori categoria, appartiene a un altro campionato, diciamo e e il Piccolo Principe che invece è abbastanza vicino e ci parla di questa Italia aveva se andate su sui social sociale, sulla rete trovate tantissime copertine stranissima e suggestive di tutti i paesi del mondo in tutte le lingue del mondo e quindi alla fine termino una maniera per ricordarci che anche da lì ci arriva un invito a un'economia più a misura d'uomo che era poi la base del Manifesto di Assisi è usare
Con c'è una frase rimane che dice tradizione non è culto delle ceneri ma custodia del fuoco usare il fuoco per ragionare sul futuro e c'è anche qui, ci aiuta una frase di Papa Francesco che ha detto una volta siamo chiamati ad essere creativi, come gli artigiani, forgiando percorsi nuovi e originali per il bene comune è quello che faremo in questo seminario.
Grazie armate, Corrado buongiorno a tutti è sempre difficile parlare dopo permette, con il quale ho ormai un rapporto consolidato, perché quello che non si vede, diciamo in pubblico io, che vi racconto dal privato e che quando si chiude l'edizione di un seminario noi incominciamo insieme a ragionare su che facciamo l'anno prossimo una macchina che non si ferma mai e noi da qualche anno siamo orgogliosamente partner di Symbola nella parte che riguarda soprattutto il racconto e gli stimoli anche ad aprire riflessioni nuove e sempre più.
E utili a ragionare insieme su cosa vuol dire portare a Mantova a questo appuntamento. Stamattina mi chiedevo cercavo un'immagine, un messaggio, un qualcosa che potesse essere di suggestione, per questa breve introduzione che faccio prima di lasciare la parola ai rappresentanti delle istituzioni e come sempre succede spesso succede il caso vuole sfogliando i giornali stamattina che c'è un messaggio che vi porto, che mi sembra perfetto stamattina un quotidiano nazionale, il Corriere della Sera, ha una pubblicità a tutta pagina di un gruppo di costruttori a livello mondiale, un top player che fa riferimento a una infrastruttura importante in costruzione. Di fronte al mare Vigevano la diga foranea. Il messaggio è questo
La diga che non si poteva fare è già lunga, più di un chilometro grazie alle donne e agli uomini che lavorano silenziosamente giorno e notte per costruire l'Italia del futuro, ecco, secondo me, in questa frase, in questa immagine no, una cosa che non si poteva fare, cioè l'immagine perfetta di quello che proviamo a fare qua a ragionare del futuro non con la paura ma con la fiducia con con qualcosa che si può pensare di fare nei prossimi anni di costruire insieme,
Allora vengo al perché a Mantova è legata a doppio filo a simbolo, perché Mantova rappresenta oggi, secondo me perfettamente.
Quello che è il Dna di Symbola e una realtà che sa riconoscere i problemi, i limiti che ha e che sono numerosi, l'esempio che viene in mente che abbiamo visto qualche giorno fa, El País ha dedicato un bellissimo articolo sull'edizione digitale per dire che Mantova è splendida ma poi ci mette peccato che si è difficilissima da raggiungere noi siamo qui a dirci e a riconoscere che l'Italia ha tanti tanti limiti, ma anche tantissimi talenti, tantissime qualità, ed è su questi che noi lavoriamo insieme.
In prima fila il signor prefetto, il signor Questore, il rappresentante colonnello, che rappresenta i carabinieri, non vedo il comandante della compagnia e il comandante provinciale della Finanza sono l'esempio perfetto del nostro territorio, di come la collaborazione tra le istituzioni funziona e funziona bene fa prevenzione, non fa solo la no, non gestisce solo la macchina del dopo ma cerca di gestire di prima,
E ne abbiamo un esempio di come questa questa provincia di questa città sta pensando a come affrontare con gli strumenti propri, si possono utilizzare sul territorio alla crisi climatica.
Qualche tempo fa abbiamo raccontato di un piano che il l'allora assessore all'Ambiente oggi sindaco aveva presentato per provare a trasformare questa città in uno spazio sempre più verde, partendo dalle cose che si possono fare anche con poco, cercando di trasformare gli spazi che oggi producono calore in spazi che producono ombra e quindi un aiuto alla comunità per non parlare del tema della della coesione sociale o della sostenibilità abbiamo in sala e risentiremo dei campioni, né né in nel senso vero della parola. Da questo punto di vista, industrie grandi, medie piccole, l'agroalimentare, che a Mantova fa cose splendide, fa fa fa cose eccellenti che ci portano nel mondo.
L'insieme di tutti questi elementi.
Mi fa pensare che è il posto perfetto per ragionare dei temi che ci portiamo qui, perché alla fine della della discussione che cosa vuol dire amare la patria amare, la patria vuol dire servirla e fare di tutto perché il futuro domani possa essere meglio di come li immaginiamo oggi come lo abbiamo oggi sappiamo benissimo che i tempi sono difficili e complessi.
Per per tutti lo viviamo noi in prima persona, tutti i giorni, quando in tempo reale dobbiamo affrontare fatti notizie che portano ripercussioni, quasi in diretta ormai anche sul nostro territorio, e noi siamo in prima linea da questo punto di vista.
Perché arrivo a dire che Symbola e Mantova sono un tutt'uno proprio per questo?
Perché in questi anni abbiamo visto, come tanti temi, che a volte anche noi avevamo magari dimenticato, nella nella quotidianità, tante realtà veramente forti importanti, andando a cercarle a riprendere un certo un certo tipo di ragionamento e di riflessione, siamo riusciti a riportarla all'attenzione pubblica e contestualmente siamo riusciti a raccontare alla comunità di tutti i problemi che abbiamo da affrontare e che insieme possono essere risolti.
Un tema che non riguarda, ovviamente, solo Mantova, ma molte città delle nostre dimensioni che affrontano temi temi molto complessi, legati ovviamente anche al cambiamento.
Nel tessuto economico del cambiamento della società d'immigrazione sono tantissime le tematiche su cui potremmo ragionare, quindi.
Direi che questi tre giorni saranno per noi un'opportunità molto importante per raccogliere spunti nuovi, ma ne è il simbolo, serve non solo per questi tre giorni, ma ci porta avanti un anno di contenuti e di di di idee per sviluppare e per stimolare anche le aziende, la politica, le associazioni, l'università qui rappresentata per ragionare sulla ricerca sull'innovazione, su tutto quello che si può pensare di fare insieme per un futuro migliore del nostro territorio e ovviamente dell'Italia intera perché questo è il ragionamento che poniamo alla base.
Ieri ero a un convegno a Milano.
Ho ascoltato un professore universitario che ha anche un imprenditore, è stato consulente della del Presidente Obama negli Stati Uniti sul tema dell'innovazione esatto è raccontare che l'Italia ha il più grande player mondiale di produzione di tappi di alluminio, no, e allora dice pensate che cosa ci può essere di valore in un tappo d'alluminio in realtà ha raccontato,
La filiera che c'è dietro il lavoro che si indietro e ha fatto riferimento a come l'intelligenza artificiale che questa azienda ha cominciato a utilizzare anni fa in maniera intelligente, dicendo ai propri lavoratori decidete voi se volete, volete essere schiavi di sistemi nuovi o se volete gestirli insieme e oggi è un'azienda che acquista concorrenti negli Stati Uniti nel farista in Cina quindi è diventato veramente un player mondiale, è una storia che non conoscevo,
E mi sono detto, è un bell'esempio anche questo per dire che a volte anche da cose piccole piccole piccole un tappo è veramente riproducono, non so quanti milioni di miliardi all'anno.
Chiamo il sindaco di Mantova come primo rappresentante delle istituzioni per un saluto.
Sindaco che, come sapete, ieri sera ha aperto ufficialmente la consiliatura con il Consiglio comunale, quindi intanto, congratulazioni e auguri di buon lavoro, molte grazie, ne avremmo bisogno tutti quanti io porto il mio saluto a sua Eccellenza, il Prefetto di Mantova e a tutti i rappresentanti delle forze,
E civili e militari. Saluto il presidente Marenghi, istituto il presidente Auricchio, presidente Voceri, e saluto soprattutto tutti voi, a cominciare da Ermete, ma tutta la sua squadra, che ormai da quattro anni hanno scelto di venire qui a Mantova a tenere il loro straordinario seminario estivo perché perché è simbolo di Mantova lo diceva anche il direttore condivido molta parte dell'analisi io credo che ci siano tre modi per provare ad approcciare i problemi, tutti il primo è quello di essere abilissimi nel fare l'elenco minuzioso delle cose che non funzionano.
Il secondo è quello semplicemente di rifiutare l'idea, che qualcosa non funzioni e quindi cercare di vivere in una forma di inconsapevolezza, che però poi, come dire, rimane sterile il Terzo mondo, il terzo modo invece è quello di riconoscere l'esistenza dei problemi anzi studiarli a fondo, guardarli in faccia con consapevolezza e però poi non rassegnarsi all'idea che quella sia l'ultima parola ma provare al contempo a organizzare le migliori risorse, le migliori energie che mette a disposizione una comunità per provare ad affrontarli e risolverli, questi problemi,
Allora lo stile di Symbola esattamente quello di provare a organizzare le migliori energie che ci sono in circolazione per provare non solo a declinare i problemi, ma anche a costruire prospettive di soluzioni che non sempre si trovano a, perché poi sappiamo perfettamente che anzi spesso quando li abbiamo un problema se ne aprono immediatamente di nuovi questa è la vita e però avere l'energia e un metodo di lavoro che crea relazioni che crea fiducia reciproca.
Che mette gli esempi come?
Di fronte ai cittadini come il miglior modo per far vedere che le cose si possono fare, non avere un approccio mai meramente accademico, ma che è sempre un'attenzione, poi a fare noi ci troviamo, ci confrontiamo perché poi vogliamo fare, non ci accontentiamo di aver ragionato insieme,
E in questo stile e io credo che ci sia stato un insegnamento e anche in qualche modo l'esperienza non solo di Symbola di questi anni, ma anche della città di Mantova, una città che certamente ha attraversato e attraversa situazioni di difficoltà che sono quelle epocali che riguardano tanti centri urbani che sono alcune invece anche peculiari tutte nostre, io credo che da qualche anno a questa parte le istituzioni si siano messi in un cammino di forte collaborazione, trasversale anche alle parti politiche, che ci ha permesso di ottenere risultati concreti, di inaugurare un modo di lavorare ma soprattutto l'idea che la fiducia è la più grande risorsa civica di cui noi disponiamo.
Ed è un investimento che è una comunità fa su se stessa. Anche noi, soprattutto chi amministra, a cominciare da me che faccio il sindaco, dobbiamo avere l'ossessione di non tradire di confermare quotidianamente. Questo significa essere sempre disponibile nei confronti dei cittadini. Avere quella propensione al confronto, al dialogo proprio con lo stile con il con il quale avviene nei nelle giornate di Symbola e quindi con l'idea che i problemi vanno riconosciuti, non vanno negati, vanno conosciuti e approfonditi, ma che poi, nel confronto, bisogna sempre trovare le ragioni per provare a costruire soluzioni, a trovare l'energia per farlo. Il coraggio, vedete in questi anni e chiudo la nostra città ha immaginato anche imparando, ascoltando molti degli esempi che sono venuti qui a Mantova attraverso Ermete raccontarci le proprie esperienze, ha imparato a leggere la coesione, la qualità della vita, la qualità di una comunità come il primo e più importante strategico strumento di competitività territoriale
Noi, come tante città piccole, viviamo una competizione sfrenata che viene non solo delle grandi capitali europee, ma anche dalle altre città italiane, da una competizione che prima economiche economica è sulle risorse umane e sulle persone e sulle ragazze, sui ragazzi. E allora noi, in questa sfida straordinaria, difficilissima, attraverso la quale vogliamo non solo trattenere, dar la possibilità, molte delle nostre ragazze e ragazzi di restare qui a Mantova, ma anche addirittura vogliamo può portarne di nuovi da fuori, dando opportunità di lavoro, opportunità di costruire prospettive di vita, abbiamo investito moltissimo, non solo, ovviamente, sul lavoro, sulle infrastrutture, sulla parte economica, ma anche sulla qualità della vita. Noi abbiamo provato a dire venite a vivere qui, perché qui potete costruire un progetto di vita che è diverso, dove ci sono i nidi gratuiti comunali, dove c'è un accompagnamento per le famiglie sulla conciliazione, per tutta la fase scolastica dove c'è un'attenzione per la figura femminile che non può essere solo la figura che si fa carico della cura, dove c'è una grande attenzione per gli anziani dove il mondo delle relazioni ancora autentico e stretto, dove il mondo del volontariato, alla più grande risorsa di questa città, dove c'è un'attenzione a comporre la dimensione del dell'uomo e quella della natura, anche all'interno della città, dove c'è una visione in cui la persona è lo scopo ultimo e dove anche lo sviluppo economico diventa uno strumento per generare la qualità della vita, questa è un'idea attraverso la quale noi cerchiamo di misurare la nostra capacità di competere e vi assicuro che in questi anni ascoltare molti dei confronti che sono avvenuti qui nel bellissimo teatro Bibiena.
Nel seminario di Symbola è stato un modo per confermare alcune nostre convinzioni, imparare tanto, quindi, sono veramente grato e orgoglioso per ospitare anche quest'anno i suoi binario graziosamente grazie a tutti voi.
Grazie Sindaco.
E a proposito di di cose che sembrava che non si potessero fare, il giornale ha seguito a lungo per anni il tema della fusione delle Camere di commercio, no.
Spesso, se il tema del campanile nessuno vuole cedere la sua, il percorso è stato lungo, anche sofferto, abbiamo una Camera di Commercio Mantova, Cremona e Pavia che è presieduta da Giandomenico Auricchio, che invito sul palco.
Stiamo ancora bisticciato dopo più di un anno.
Beh, buongiorno, buongiorno, saluto al prefetto le autorità, i colleghi imprenditori, però permettetemi due saluti particolari, uno al sindaco Andrea museali, che proprio oggi credo incominci il suo mandato. Caro sindaco, ti assicuro, come ama il tuo predecessore Mattia Palazzi, la totale collaborazione della Camera delle categorie economiche su tutti i temi che riguardano l'economia di questa città di questo territorio. Il secondo saluto particolare lo voglio fare a Carlo Zanetti, a Carlo Zanetti, predecessore, presidente e commissario della Camera, e lo ringrazio per i consigli Carlo che sto seguendo, ma anche per quella camera che ho trovato che è un'eccellenza tra Lecce, 60 camere e 60 camere italiani, Ermete, Realacci, Ermete, Realacci, lo saluto e lo ringrazio e lo ringrazio. Ti ringrazio di essere e che anche quest'anno ci ritroviamo in questo bellissimo teatro e che
Mantova sarà, sono sicuro come l'anno scorso e, come gli anni precedenti, la capitale dell'economia per questi tre giorni, beh, qualche numero non leggo, devo dire che questo patriottismo dolce al quale hai voluto sottolineare dedicare il seminario beh, io devo dire che il patriottismo dolce lo incontro tutti i giorni nel territori che compongono la Camera Mantova, Cremona, Pavia e che ho l'onore di presiedere da poco più di un anno sì e un patriottismo dolce in questo grande territorio della bassa Padana ne ha già parlato anche in parte il Presidente
Fontana sono 108.000 imprese, 108.000 imprenditori in 35.000 Mantova in un territorio che attraversa la pianura padana e da una forte presenza di manifattura industriale artigiana con alcune filiere di grandissimo valore, l'agroalimentare trasversale sui tre territori, la microelettronica nel Paese, la cosmesi a Cremona e la calzetteria e l'industria del legno nel Mantovano, ma che sia un patriottismo dolce supportato, lo dicono i numeri, lo dicono i numeri e che riconoscono che questo territorio, questa bassa Padana abbia tutti i titoli di far parte di quella che il presidente Fontana ha definito. La locomotiva d'Italia, che è la Lombardia, è uno dei quattro motori dell'Europa. 39 miliardi di euro di Pil, il 10% della Regione, 19 miliardi in crescita di export, di cui poco più di 8 più di 8 solo della provincia di Mantova in crescita, anche nel 2026, che rappresentano il 12% del fatturato dell'export di Regione Lombardia. Che ricordo con fa quasi un terzo dell'export del nostro Paese
E lo sa l'assessore Beduschi, che mi fa piacere ricordare nella sua Mantova. La Lombardia è la prima regione verde, la prima regione agricola della della della della Lombardia e dell'Italia, il PIL provinciale dei Mantova sembra poco lo 0 6, ma posso assicurarvi che è tantissimo 0 6 vuol dire sei volte la media lombarda, tre volte la media nazionale e c'è nelle nostre tre province, c'è un punto di riferimento. Sono ovviamente un punto di riferimento per la produzione vitivinicole risicola nel Pavese, ma anche un'importante filiera lattiero casearia e una zootecnia bovina suina. Per quanto riguarda il lattiero-caseario, lo sa bene il mio amico Zanetti nella tra Cremona e Mantova, tra Mantova e Cremona. Si fanno oltre 2 milioni e 700.000 quintali di tonnellate di latte, che si rappresentano il 20% del latte prodotto in Italia, ma anche questo territorio Cremona e Mantova sono al primo posto assoluto sia per numero di stalle che per densità di capi 850.000 bovini
2000000 di suini, il 25% dei quelli allevati in Italia.
Sono numeri straordinari, anche perché questi prodotti che questi prodotti, che vengono trasformati vengono poi venduti, lo dicono i numeri dell'export in tutto il mondo e diventano dei veri ambasciatori Casermette delle nostre Italia, dell'Italia nel mondo Vendome avvio alla conclusione dicendo, beh la Camera cosa fa nella camera ci vorrebbe tempo ma lo dico in tre numeri sintetizza B la Camera all'unanimità la giunta camerale lo può testimoniare il vicepresidente capelli, che saluto, ha deliberato, ha deliberato in questo anno
Nell'anno passato 11 milioni di euro This dati al territorio, alle imprese 11 milioni, ma mi piace sottolineare e tutti e tre i territori hanno avuto più risorse di quando erano individuali. Questi 11 milioni sono stati distribuiti oltre il 51% attraverso bandi direttamente alle imprese. Come presidente di Unioncamere regionale, posso assicurarvi che neanche la Grande Camera di Milano, presieduta da un grandissimo presidente, ha distribuito una percentuale così alta tramite bandi. Tutto il resto vanno alle alle alle agli investimenti delle infrastrutture su cui arrivo per il 2002, il 26 questa cifra è stata sensibilmente aumentata nel corso del 2026, la giunta camerale ha stanziato oltre 12 milioni di euro da distribuire ai territori. Che cosa facciamo tre parole? Anche nelle priorità sosteniamo l'Università, sosteniamo Luti, è l'ITS, sosteniamo le fiere, sosteniamo le fiere e sosteniamo tutto quello che serve per sviluppare questi territori. Non può e lo facciamo insieme al comuni, alle province, lo facciamo insieme a tutte le istituzioni non possono non ricordare Regione, Regione Lombardia. A chi ha finitura della giornata ci sarà l'assessore Guidesi e con l'asse e voglio ricordare che con Regione Lombardia e con tutte le istituzioni, oltre quello che facevamo e che abbiamo fatto in maniera consolidata, da tempo, stiamo lavorando in maniera veramente forte sulla ZLS, che è una zona logistica semplificata che è stata costituita e voluta da Regione Lombardia e in particolare, dall'assessore Guidesi per rendere più competitive sia il mantovano che
Il Cremonese e poi sulle ZES, le Ziz sono queste e sono sono delle zone di innovazione e sviluppo, Regione Lombardia alla valute, in tutte le, in tutte le province, soprattutto penso alla Ziz per l'agroalimentare, alla cosmesi, ecco, queste sono, continueremo a farlo, io spero, Lorenzo, con la stessa condivisione, perché poi e chiudo, devo dire che tutte le preoccupazioni che ha sottolineato il direttore, devo dire è che sono durate parecchi anni, poi, quando ci siamo trovati a decidere a fianco a fianco, mantovani, cremonesi Pavesi, abbiamo deciso all'unanimità perché perché le ragioni delle imprese non possono che essere uguali a Mantova, Cremona, Pavia nelle parti, chiudo ricordando che proprio da Mantova
È nato un premio straordinario, il primo premio CNEL per la pubblica amministrazione, che sono andato a ritirare per conto della giunta camerale poco prima di Natale, con un'iniziativa nata proprio qui a Mantova, conosci i Comuni che crea, che da Mantova si è trasferita in tutta in tutto il Paese credo che questo sia un simbolo che è anche di patriottismo dolce che dà anche da una piccola comunità rispetto all'Italia possa nascere qualcosa di buono grazie.
Ringraziamo il presidente Oricchio anche per averci ricordato come il sistema camerale sta sostenendo l'impegno della Regione proprio per portare nuove opportunità di sviluppo in aree che obiettivamente hanno qualche difficoltà, ma è questo di cui parliamo in questi giorni.
Che citavo prima, in fase di presentazione dei campioni della sostenibilità, cioè rappresentante in sala, Valentina Wallis, Ida of Communication e del Comitato, gli elogi del Gruppo Saviola, che invito sul palco.
Valentina
Sì, nuova vita, quindi anche il tema che tu citavi, presidente, sull'aspetto dello scarto, è un tema sicuramente che sta acquista, viola, tiene molto e lo ha fatto soprattutto in tempi non sospetti, quando noi parliamo di sostenibilità oggi forse abbiamo, diciamo, un'agevolazione nell'introdurre questo argomento, perché oramai è nel mainstream farlo ante litteram quindi negli anni 90, quando nessuno affrontava questo tema sicuramente era molto più difficile, infatti,
Mauro, Saviola che il fondatore dell'azienda ha sfidato di fatto il mercato.
Esatto. Infatti, anche questo è un tema importante il fatto che le aziende siano capaci anche di intuire, laddove c'è un valore, laddove c'è la possibilità comunque di costruire una comunità. A noi è piaciuto veramente tanto anche il tema che è stato introdotto. Attendiamo tutti gli anni in maniera molto con molta trepidazione. Quale sarà l'argomento che Symbola porta a Mantova di anno in anno? Il tema del patriottismo ci sembra un tema molto importante, in quanto spesso questa parola viene usata in questa fase in maniera anche un pochino. Come possiamo dire addio passivi inappropriata e noi pensiamo invece che il patriottismo dolce parli di fatto di un amore, e questo amore per l'Italia riesce a costruire comunità il futuro senza alzare muri, ma con apertura, come dicevi tu all'inizio Presidente. Questa è una opportunità per tutti per mettere in sinergia le idee, per avere una relazione positiva che riesca anche a contaminare settori diversi. Noi
Siamo né come il gruppo sta viola, stiamo nel settore dell'economia circolare, quindi di fatto siamo nell'eccellenza dell'Italia, nel mondo perché molto molto spesso non non si sanno i numeri che contraddistinguono questa questa filiera, L Italia è leader delle dell'economia circolare in Europa e nel mondo.
E questa, di fatto, un'eccellenza. Spesso parliamo di quello che non funziona. L'economia circolare, invece, è un punto e un diamante e un fiore all'occhiello per per il nostro Paese. Il settore legno è sicuramente un tema, anche questa è una filiera molto importante. Pensate che i dati di Federlegno ci dicono che nell'anno 2025 sono stati avviati al riciclo 4 milioni di tonnellate di legno post consumo per restituire un'immagine, parliamo di 60 volte le dimensioni del Colosseo. C'è però ancora un limite in tutto questo, perché la percezione che si ha spesso dei prodotti provenienti da materia prima, seconda, e ancora una percezione dove si pensa ad un prodotto secondario, una materia prima povera. Non è così, perché lo studio che anche Symbola recentemente presentato, Design economy ci dice invece che il design italiano in Europa e, fatto prevalentemente proprio da una materia prima riciclata, quindi la nuova vita di cui parlavamo all'inizio di fatto porta l'Italia ad un'eccellenza a livello europeo parliamo di 4 miliardi di fatturato, di cui il 20, che compone il 20% del totale europeo, abbiamo 54.000 addetti in Italia diretti, 75.000, se pensiamo anche gli indiretti, quindi dei numeri sicuramente
Molto importanti, io vorrei chiudere citando una frase.
Del presidente Realacci perché, sempre parlando di un patriottismo dolce, parliamo di una forma concreta, di tenere insieme le imprese e i territori, la tradizione e l'innovazione, perché le aziende hanno anche bisogno di continuare a cavalcare la frontiera dell'innovazione e preparandomi appunto per questa iniziativa ho recuperato una tua frase che dice chi vuole bene all'Italia non la racconta solo per com'è, ma lavora ogni giorno perché sia migliore.
Io credo che in questi tre giorni noi vogliamo andare proprio in questa direzione, cioè siamo chiamati a trasformare questo amore in azioni concrete ogni giorno, questo fa bene al lavoro, fa bene all'impresa e fa bene al futuro di questo Paese, grazie a tutti e buon seminario.
Grazie Valentina, quando parliamo di un Paese che guarda le proprie radici ma che guarda anche molto all'innovazione, non possiamo non pensare all'università e quindi abbiamo Luisa Lavagnini.
Per la Fondazione Università di Mantova coordinatrice generale prego Luisa.
Buongiorno a tutti saluto i presenti al porto, i saluti della del Presidente di Fondazione Univer, Mantova l'avvocato Gianoglio anche molto dispiaciuto di non essere presente e saluto tutte le autorità presenti e il sindaco di Mantova per la il suo importante, diciamo impegno da questo momento in poi ringrazio.
Ermete Realacci e il direttore Domenico sto Robotti per la, il coordinamento e anche la diciamo questo contatto dell'ultimo momento. Quest'anno il titolo patriottismo dolce identità, comunità soft economy nel tempo delle fratture, penso se risulti particolarmente calzante con il ruolo che l'alta formazione universitaria ricopre nella nostra società. Quando parliamo di Preud patriottismo, viene spontaneo pensare a qualcosa di solenne, persino rigido, ma l'aggettivo dolce evoca immediatamente qualcosa che non divide, ma unisce, che non impone ma ispira. Quindi è un patriottismo che nasce non da l'orgoglio di essere migliori degli altri, ma dalla responsabilità di prenderci cura, e questo è il tema, diciamo, del messaggio che vorrei portare se c'è un luogo dove questo patriottismo dolce, quando questo prendersi cura può prendere forma concreta. A mio avviso questa è l'università e l'università dovrebbe anche essere un laboratorio di identità plurali. In questa accezione, quindi, vi porto un po'il modello dell'Università di Mantova, che è un modello unico e quel modello che io amo descrivere come sistema confederato di atenei, che collabora in maniera sinergica e non competitiva. Qui infatti, a Mantova ci sono quattro atenei di grande rilevanza. Abbiamo il Politecnico di Milano, saluta il proiettore, Davide Del Curto che qui
Diciamo nel pubblico e quindi in mezzo al pubblico, con i corsi di architettura triennale magistrale che porta a Mantova più di 200 studenti stranieri da moltissimi anni, abbiano l'Università di Modena e Reggio Emilia con i corsi di laurea di Ingegneria informatica che con il corso di chimica verde sostenibile che è il primo corso nel suo genere in Italia e all'Università di Brescia, con i corsi in economia, della gestione delle imprese culturali e creative e marketing del made in Italy e le lauree sanitarie, ben tre abbiamo infermieristica, educatori professionali e fisioterapia e, ultimo ma non per importanza, con la Fondazione Univer Mantova, si è recentemente convenzionata anche all'Università Statale di Milano, con gli ultimi due corsi di Ostetricia e
E logopedia quindi diciamo 14 corsi di laurea, quattro atenei importanti altri istituti che rilasciano, comunque, diciamo, lauree universitarie.
Le attività che questi quattro importanti atenei svolgono insieme sono attività che creano un incredibile laboratorio di identità plurali e multiculturale, dove ci si prende cura dei nostri studenti tramite attività didattiche interdisciplinari interateneo, favorendo già durante il percorso didattico le interazioni con le aziende del territorio. Racconto Jaca torna corto i tirocini extracurriculari e curriculari che attivano collaborazioni importanti con le imprese del territorio. Poi l'altra cosa che mi interessa portare a dire che in questa città bellissima e dico io, fortunatamente abbastanza piccola è fare comunità, che è un altro tema di questo seminario è molto più facile, è molto più possibile. Si crea spontaneamente la rete tra gli studenti dei diversi atenei, i rapporti tra i docenti e gli studenti non sono descritti, damiera i numeri di matricola, ma le i ragazzi per i loro docenti sono visi nomi e cognomi. Le imprese vengono da noi in Università, entrando nei nostri laboratori di ricerca si genera capitale sociale, fiducia, cooperazione
Vado alle conclusioni, citando tre impegni concreti ed un esempio recente che abbiamo portato come Fondazione, Univer Mantova appunto in collaborazione con le università. Quindi i tre impegni concreti sono coltivare competenze identitarie, ovvero non solo competenze tecniche ma competenze che costruiscono persone. Pensiero critico, dialogo tra gli studenti provenienti da luoghi e paesi diversi del mondo etica, della responsabilità, consapevolezza dell'importanza della cultura, il secondo impegno a rafforzare la comunità e lo facciamo con i campus aperti, con i progetti con il territorio, con gli spazi di partecipazione, invito tutti mantovani anche in un Mantovani a visitare il nuovo sito web della Fondazione, dove c'è un nutrito palinsesto di tanti eventi che mettono a punto insieme l'università, la cittadinanza, tutta le imprese
Sostenere la soft economy. Questo è un compito prioritario. Noi sappiamo appunto che il nostro territorio è fatto di piccole e medie imprese, le piccole e medie imprese non hanno spessissimo un loro centro di ricerca, ma è possibile fare innovazione, anzi, bisogna fare innovazione, e lo si può fare con la collaborazione dell'università e l'università a Mantova c'è, è in università fatta di atenei e di corsi di eccellenza e il suo valore è che un'università di prossimità quindi facile da raggiungere, vicina geograficamente, infine l'esempio. Sabato scorso, 6 giugno, Fondazione Oliver Mantova, con l'Università di Brescia, Modena e Reggio Emilia, insieme all'Ordine delle professioni sanitarie tecniche, all'Ordine degli infermieri professionisti all'azienda sociosanitaria di Mantova, il Comune di Mantova Confindustria Mantova, ha lanciato, all'interno di un convegno, una progettualità interdisciplinare importante che abbiamo chiamato il laboratorio della cura
Insieme, sì, ve lo descrivo sinteticamente.
Con questo laboratorio si vogliono portare i risultati della ricerca in ambito sanitario, economico, informatico, con l'utilizzo dell'intelligenza artificiale, espresse appunto dai corsi di laurea e dalle competenze di di queste due università in ambito economico, in ambito digitale e in ambito sanitario e le vogliamo mettere a disposizione con la collaborazione di tutti gli stakeholder territoriale per dar vita a nuovi modelli di cura delle malattie croniche nel territorio mantovano modelli che aumentino l'efficienza, la rapidità di risposta, la sostenibilità economica ma soprattutto la probabilità di guarigione del paziente rispetto al modello di cura tradizionale.
Quindi, Termeno, riallacciandomi anche a una celebre frase, è stato citato il Piccolo Principe da Ermete all'inizio e dico che l'università si può riassumere in nella una delle frasi più celebri appunto del Piccolo principe e è il tempo che tu hai perduto per la tua rosa che ha fatto la tua rosa così importante grazie.
Luisa Lavagnini, anche perché ci ha ricordato l'assist sembra costruito, ma vi assicuro che non è così il valore della prossimità e io difendo il valore della prossimità del giornalismo di prossimità, dei giornali che raccontano le comunità che basta, invito il presidente di Gazzetta di Mantova Alberto Marenghi sul palco per un saluto,
Buongiorno, saluto sua Eccellenza.
Il prefetto della provincia di Mantova le istituzioni, un particolare saluto al sindaco di Mantova andrà murare.
Devo dirvi che mi fa molto piacere essere qua anche quest'anno a portare il saluto di Gazzetta di Mantova e il secondo anno che lo facciamo e, come diceva prima Corrado Binacchi, lo facciamo orgogliosamente perché orgogliosamente siamo partner Gazzetta, il gruppo Athesis, di questi importanti seminari, caro Ermete, viviamo un mondo nel quale le divisioni fanno più rumore delle idee,
E credo che proprio per questo noi dobbiamo continuare a fare in momenti come questi, seminario, momenti di dialogo, momenti nel quale riesce a mettere vicino competenze, capacità, persone appassionate.
Del del vivere Mantova, è una città che unisce.
E credo che non ci possa essere miglior luogo di Mantova per poterlo organizzare e c'è un altro riflessione che volevo permettermi di fare con voi quando si entra in questa città e lo dico alle persone non mantovano e quando si entra in questo teatro si dice sempre una frase ma che bella città o che bellissima città,
In realtà esiste anche un qualcosa in più e me lo sono chiesto più di una volta, ma ha a che fare il termine bellezza, il bellezza di una città con anche lo stile di vita che questa città ha saputo generare negli anni e anche la sua forza imprenditoriale la risposta è sì e se vediamo anche all'interno dell'Italia del nord Europa e del Nord Italia, possiamo vedere che esiste una unione tra belle città che negli anni sono sempre state belle città e che hanno costruito e hanno avuto e hanno dato le radici a una buona imprenditoria che poi è cresciuta.
Faccio gli auguri di buone riflessioni, come si dice.
Agganciandomi alla riflessione che faceva ancora due Binacchi.
L'impegno e l'attenzione di Gazzetta non si ferma solamente in questi tre giorni, ma prosieguo è tutto l'anno, ed è per questo che ringraziamo Symbola, perché ci dà la possibilità poi, per un anno, di cominciare a riguardare delle idee, riguardare alcuni temi, alcune tematiche e portarle all'attenzione dei nostri lettori che ogni giorno,
Sono 100.000 e ci confermano di essere quotidiano di riferimento di questa bellissima provincia e il quotidiano più antico d'Italia, buone riflessioni.
Grazie ad Alberto Marenghi, come dicevamo in premessa in questi giorni, si parlerà molto anche di transizione.
è verde e transizione digitale, uno dei player che impegnati in questa sfida delicatissima, importantissima, e il gruppo The da invito il presidente Enrico Voceri per un saluto.
Buongiorno, faccio anch'io il benvenuto a tutte e a tutte le autorità, non voglio elencarle, altrimenti andiamo a ripetere sempre le stesse cose, voglio soltanto fare una riflessione, noi siamo molto che dicevano prima nella prima di iniziare si dicevano, siete il motore dei due di queste iniziative cioè non è vero noi siamo soltanto un po'di carburante per questa iniziativa, motore sono l'organizzazione che hanno quello che propongono e le idee veramente interessante che possono dare.
Sì, in termini anche visionari, quindi non sempre.
Si fanno delle cose che che hanno una caduta una messa a terra concreta, ma anche aiutano a aprire il pensiero a fare delle cose importanti che altrimenti non verrebbero considerate, non verrebbero studiate, percepita, e così via, noi riusciamo a a fare quello che possiamo fare come gruppo no, perché abbiamo una serie di attività che fatalmente coinvolgono qui stiamo parlando anche di artigiani coinvolgono un sacco di artigiani nella nostra provincia e nello stesso tempo,
Riusciamo a sopportare supportare determinate iniziative dal punto di vista culturale, economico, sociale e quant'altro voglio soltanto ricordare che Mantova, che è una piccola città a delle iniziative e delle cose che sono per grandi città, se penso soltanto a una collezione d'arte contemporanea è importantissimo e che c'è la Sonnabend se penso alla Villa Giulia il rischio che l'esempio del del del degli edifici manieristi di di di italiani se penso a l'ultimo mostra che è appena stata che ha appena finito che era quello del Dies Irae Isaac Julien,
Che ha fatto questa questa incredibile installazione, questa questa questo video incredibile, il fatto che frutteti che Palazzo Te, che aveva come tema poi una cosa incredibilmente coerente con quello che stiamo affrontando, e cioè che ogni cosa che tu cambi ti cambia, questo era il senso delle cose è quello che si fa qui, cioè noi siamo stiamo facendo delle cose e quando facciamo delle cose nell'intento di cambiare in meglio qualcosa,
Cambiamo pure noi stessi e quindi miglioriamo noi stessi, questo è il significato di quello che si deve cercare di fare e il l'alone visionario di Ermete Realacci su tutte queste cose è quello che ci deve, cioè no, no, non pensiamo che domani riusciremo a realizzare quello che oggi stiamo sognando pensiamo soltanto che dobbiamo incominciare a sognare.
E sognando, poi dobbiamo vedere di avere le idee da mettere a terra qui con noi oggi, ospiti, ci sono dal punto di vista, diciamo culturale, che non è stato sufficientemente a mio avviso riverberato qui consideriamo che il sindaco nuovo è anche responsabile della cultura del del Comune di Mantova, qui abbiamo il Presidente della Fondazione di Palazzo, Te, abbiamo noi come gruppo Tea abbiamo. Aiutiamo in maniera consistente la cultura e cerchiamo di dare un nostro contributo anche nella realizzazione di determinate opere che poi no, no, non voglio usare le solite frasi frasi no che la bellezza salverà il mondo, questa roba qui lo sappiamo
Però dico, cerchiamo di avere presente che siamo artigiani anche nella cultura.
Quindi il grande lavoro da fare e siamo tutti uniti per cercare di portare avanti un modo di vivere nella nostra comunità piccola ma che riverbero delle cose che non si trovano, a volte in grandi istituzioni, in grandi città, grazie.
Non so se la bellezza salverà il mondo, spero lo Salvini ai ragazzi e lo dico ricordando il bellissimo concorso che fatte, che porta a ingaggiare centinaia di ragazzi delle scuole e che in autunno è occasione anche per noi di divulgare progetti meravigliosi, a volte veramente ci chiediamo come facciano a uscire delle cose così belle in questo percorso che ci accompagna anche in questo caso tutto l'anno e il tema della collaborazione tra terre entra nei territori tra le imprese e le associazioni e le organizzazioni non possiamo non considerare le fondazioni. Carlo Zanetti, presidente della funzione di comunità di Mantova, per un saluto
Un giorno tutti, perché io mi associo ai saluti alle autorità, non faccio i nomi, però per una roba parto, un po'scherzosamente, non sono d'accordo con chi crociere perché il motore c'è, il motore c'è stato e se Symbola è avvenuta a Mantova e grazie Massimiliano Ghezzi e ringrazio in modo particolare se sei stato il motore per aver portato e ha aiutato a ragionare e noi a Mantova, Fondazione comunità mantovana nell'associazione filantropa e devo dire che anche noi facciamo qualcosa per il territorio ha detto prima il Sindaco,
La nostra provincia è molto forte nel volontariato, noi siamo molto vicini al volontariato, però facciamo qualcosa anche perché il territorio possa vivere e stare bene, permettetemi, ha messo un po'in difficoltà prima perché dice i discorsi non si leggono e allora io lo avevo preparato e allora provano a non leggere però su questi quattro anni hanno cambiato anche loro.
No per questi quattro anni che abbiamo vissuto,
Symbola Mantova, devo dire, abbiamo trovato delle affinità con il nostro mestiere di fondazione e soprattutto i tutti i temi, ma quello dell'anno scorso si era molto caro, se l'Italia fa l'Italia sostenibilità Europe futuro e noi li abbiamo preso spunto e facciamo un premio agli studenti della scuola superiore, gli diamo un premio sui temi dell'Europa sul momento dell'Europa, perché questo è molto importante e questo mi riallaccio al tema di oggi. Il in nome, patriottismo è un nome molto forte, molto bello. Devo dire che a casa mia è sempre stato vissuto in maniera molto impegnativa. Mio padre, perso un fratello, fucilato in guerra dai tedeschi, gli fecero scavare la buca e a casa nostra, al valore patriottico, è sempre stato molto nel nostro DNA
La parola dolce oggi lo rende ancora più importante, ancora più genuino, perché questo vuol dire che il sentimento che la parola è un sentimento venga trasformato e venga dato a tutti e portato proprio in giro per l'Europa, dunque credo che la parola dolce sia la realizzazione di una comunità, un'economia che metta al centro la persona, qui sono andato a leggere lo scorso
Ah è il suo vero significato e avere fiducia nelle nostre energie, investire nel futuro tutti assieme per le future generazioni, dunque noi abbiamo un compito molto grande e io ringrazio simbolo per gli anni che ha fatto qua sa mai che magari ci ripensi per il prossimo tempo noi siamo ancora qua grazie a tutti e buona giornata,
Grazie a Carlo Zanetti, proprio stamattina è solo ventiquattr'ore, ospita un intervento bellissimo, di padre Fortunato che sarà qua sabato, mi pare il tema è proprio il la, il concetto paura contro fiducia, noi siamo per la fiducia Tessa, ti restituisco la parola giusta per passarlo al Segretario Generale di Symbola Fabio Renzi per le riflessioni introduttive e lui è il filosofo del gruppo No, non è l'unico ma è il maggior forse rappresentante.
Grazie, no, volevo rassicurare Zanetti che al Parlamento erano vietati, ma si sente parlare poi tra l'altro era Disraeli il primo ministro inglese che sì, sì, sì, sì, sì, perché diceva che erano come degli eserciti che sfilavano senza affrontarsi i deputati senatori che va bene, quindi non siamo al parlamento quindi leggerò come sempre come consuetudine,
Le mie riflessioni introduttive patriottismo dolce è il titolo scelto per il ventiquattresimo seminario estivo di Symbola, promosso insieme al Comune di Mantova e non camere, al main partner gruppo Tea e ai top partner Gruppo Mauro Saviola, passaporto l'Arvedi, e voglio ringraziare non tutti ma almeno sicuramente il gruppo a desistere la Gazzetta di Mantova.
E come principali Main Media Partner, e anche per condivisione che, come qui è stata, diciamo restituita no del lavoro che facciamo durante l'anno per preparare, per condividere questo seminario.
E quindi che vogliamo ringraziare per il sostegno e la collaborazione che anche quest'anno hanno voluto confermare a questo importante appuntamento ospitato per il quarto anno consecutivo dalla città di Mantova.
Dove dolci e aggettivo che qualifica un'idea proiettiva, aperta e inclusiva di patriottismo e, allo stesso tempo, in metafora, di un amore per il Paese che trova forza e ispirazione in ciò che siamo stati che siamo e soprattutto che vogliamo essere.
È la scelta di guardare all'Italia.
Con uno sguardo più empatico, riconoscendo i suoi talenti, i suoi primati e sui punti di forza civici, culturali, economici, tecnico, scientifici e sociali che stanno a dimostrare le grandi potenzialità del nostro Paese e conseguentemente le altrettanto importanti responsabilità che siamo chiamati ad assumere per correggere le tante contraddizioni ritardi dei vari e ingiustizie che continuano a segnarne la vita,
Il patriottismo dolce come antidoto contro quella sorta di qualunquismo antropologico che si alimenta e cresce sulla base di una rappresentazione prevalentemente è troppo spesso esclusivamente negativa e pessimista del paese, che è costituisce un formidabile alibi per disertare le responsabilità civiche, sociali ed economiche.
è uno sguardo sull'Italia per renderla più considerata e desiderata agli occhi degli italiani, soprattutto giovani, dal momento che non c'è futuro senza chi è il futuro.
La ricerca su questi temi che abbiamo realizzato con Ipsos, che verrà presentato in apertura della sessione conclusiva di sabato, ci aiuterà a capire meglio la conoscenza e la percezione che gli italiani hanno di loro stessi e dell'Italia.
E con il rapporto in questione è competizione che presenteremo nella sessione di domani mattina, dimostreremo che l'assunzione di quelle responsabilità e la loro condivisione da parte di imprese e comunità e territori non solo promuove il benessere e partecipazione, ma è anche un formidabile fattore produttivo fondamentale per la nostra economia e per il made in Italy.
Nel patriottismo dolce l'identità è salda e per questo capace di dialogare, di includere e di generare futuro.
E la comunità non è un concetto astratto, è fatta di territori, di piccole imprese, di relazioni che trovano la loro espressione concreta nella soft economy, un'economia a misura d'uomo, come proposto nel Manifesto di Assisi che oggi veniva richiamato appunto nell'articolo di padre Enzo Fortunato capace di affrontare le Poli crisi climatica, geopolitiche e militari pandemiche migratorie, economiche e commerciali e di riparare le fratture del nostro tempo.
Un'economia civile capace di produrre e distribuire nuova ricchezza promuovendo un benessere e qualità della vita, riducendo incertezze e tensioni e riportando fiducia, stabilità, collaborazione che, come nell'arte giapponese del Queen's, sfuggì, rende più prezioso ciò che è stato rotto.
Patriottismo dolce e l'idea che il futuro dell'Italia non si costruisce contro qualcuno, ma insieme non è un nazionalismo stemperato, quanto piuttosto la costruzione di quella comunità di destino che per Edgar Morin, il grande pensatore francese recentemente scomparso.
Deve essere capace di coniugare la dimensione della patria con quella planetaria, consapevoli che le nostri sorti individuali e collettive ecologiche, economiche e sociali sono legati indissolubilmente a quelle dell'intero pianeta. Una dimensione che Muraine chiama della Terra patria per perseguire la quale scrive, ma ora dobbiamo non più opporre l'universale alle patria, bensì legare concentricamente le nostre patrie familiari regionali, nazionali europee e integrarle nell'universo concreto della patria terreste è ritrovando le origini nel passato che un gruppo umano trova l'energia per affrontare il suo presente e preparare il futuro. La ricerca di un avvenire migliore deve essere complementare e non più antagonista, con il ritorno alle origini del passato, ogni essere umano, ogni collettività deve irrigare la propria vita con una circolazione incessante fra il passato in cui radica la sua identità, riallacciandosi ai propri ascendenti. Il presente, in cui afferma i suoi bisogni e un futuro nel quale proietta le sue aspirazioni e i suoi sforzi, sviluppare le nostre identità nel contempo concentriche plurali, quelle della nostra etnia, quelle della nostra patria, quelli della nostra comunità di civiltà,
Quella infine dei cittadini terrestri, così morendo per questo la riflessione sui caratteri del patriottismo dolce è intimamente è indissolubilmente legata a quella sull'identità.
Scrive Franco Cardini, una parola che le sinistra detestano, sono sostenitore dell'identità in quanto necessaria autocoscienza comunitaria, per dirla con Adorno, non si tratta di conservare il passato, ma di mantenere le sue promesse.
Un'autocoscienza comunitaria generativa di quella comunità di destino, in assenza della quale rischia di avverarsi la profezia di Simon Weil chiese radicato Serrapica.
L'appuntamento, una certa idea d'Italia sarà l'occasione per sviluppare una riflessione e un confronto su questi temi, il patriottismo dolce e dunque un lavoro di riattualizzazione e di reinterpretazioni delle nostre radici, per evitare che si è si Chino o siano sradicate.
E anche dello stesso patrimonio nazional popolare è quello che faremo.
Mo, propongo aprendo il seminario estivo con l'appuntamento. Il futuro dice il petto artigianato e made in Italy, realizzato in collaborazione con Confartigianato, CNA Casartigiani, e il patrocinio del Ministero delle imprese e del made in Italy un titolo che richiama Pinocchio quest'anno ricorre, come ha ricordato Ermete, il bicentenario della nascita del suo autore. Collodi per evidenziare una metafora del libro meno indagata, tra le tante più celebrate e conosciute, la capacità artigianale di dare vita e anima alla materia, trasfigurandolo così in un vero e proprio dispositivo culturale, come dimostrano le 100 imprese artigiane impegnate nell'innovazione nel green a cui verrà questa mattina assegnato un riconoscimento. Patriottismo dolce. Questo guardare i territori, le comunità, la società e le imprese come protagonisti fondamentali nell'affrontare le sfide di un mondo che cambia per costruire una società e un'economia più empatiche, in cui creatività, ricerca e tecnologia, danno vita a nuovi processi di produzione di beni e servizi si incrociano con il patrimonio di mestiere e saperi tradizionali.
E si alimentano di bellezza, relazioni e valori e guardare alla sostenibilità come chiave interpretativa principale di queste sfide, per questo discuteremo del ruolo delle rinnovabili nel contrasto alla crisi climatica e nel disegnare inediti scenari di dipendenza energetica, che librano paese ed economia ed economie dai condizionamenti geopolitici sempre più aggressivi e imprevedibili. Discuteremo della gestione di una risorsa sempre più critiche strategica come quella dell'acqua, attraverso soluzioni industriali e finanziarie innovative, un terreno, quello della sostenibilità, sul quale l'Europa può conquistare vantaggi competitivi, attrarre capitali e intelligenze, difendere la sua libertà, indipendenza dal minaccioso ritorno di logiche imperiali di pura potenza rispetto alle quali, come ha detto Mattarella a Salamanca, tocca all'Europa saper dir di no
L'Italia può dare un contributo importante originale alla realizzazione di questo disegno sulla base dei suoi punti di forza, come vedremo negli appuntamenti dedicati alla Regione Lombardia, prima regione verde d'Italia e tra le prime in Europa e al primato italiano a livello europeo sull'economia circolare e ragioneremo anche del contributo che l'Italia può dare.
Nel tracciare una via europea all'intelligenza artificiale che contrasti le visioni tecnocratiche transumanisti, è posto umaniste denunciate da papa Leone quattordicesimo, nell'enciclica magnifica Humanitas, quando scrive
Appunto.
Discernere come abitare con responsabilità il tempo dell'intelligenza artificiale.
E per scegliere la via di Nemi a della comunione e della responsabilità condivisa.
E non quella di Babele dell'omologazione.
A ben vedere, è la stessa visione umanistica comunitaria e partecipata dell'idea di patriottismo dolce, sta a noi dare a questa visione forza e concretezza per renderla possibile insieme.
Grazie Fabio Renzi, segretario generale Fondazione Symbola, grazie Corrado, grazie Ermete. Vi invito ad accomodarvi in platea perché adesso, come è stato anticipato, ci addentriamo nel mondo dell'artigianato artigianato, che rappresenta un quarto del sistema imprenditoriale italiano. Quindi stiamo parlando veramente di un asset fondamentale. Al termine di questa mattinata premieremmo anche le 100 imprese artigiane che sono state raccolte nel report che presentiamo oggi che racconta l'artigianato ha aumentato che cos'è l'artigianato, ha aumentato, è un artigianato che, come nel DNA, da sempre si rinnova costantemente e oggi aumenta la sua potenza e il suo valore e grazie, per esempio al design, all'innovazione tecnologica, alla digitalizzazione e, ovviamente, alla sostenibilità, che da sempre intrinseca nel mondo dell'artigianato. Tra l'altro, vi invito a visitare anche al piano superiore nella Sala Piermarini, una bellissima mostra sono 10 immagini di artigiani, di figure professionali del mondo dell'artigianato,
Ah e l'innovazione, come qual era l'innovazione del passato e qual è l'innovazione di oggi, perché la storia dell'artigianato è una storia di innovazione costante per stare sempre al passo con i tempi, quindi il lavoro dell'orefice di oggi, sempre quello è, ma è innovato grazie, per esempio.
Alla digitalizzazione, al altre idee, insomma alcune cose che le permettono di essere al passo con i tempi, comunque di tutto questo parliamo con i nostri ospiti per presentare il report di oggi, vorrei mi raggiungessero qua sul palco Marco Granelli, presidente di Confartigianato Imprese, Dario Costantini Buongiorno verrà ritrovato si accomodi pure,
Da dove preferisce, Dario Costantini, presidente di CNA Ciao, Dario per ritrovato anche te Franco, storia, il Presidente di Casartigiani Veneto, buongiorno ben ritrovati con voi.
Affronteremo appunto questi temi affrontati. Scusate la ripetizione nel report a questo report che ormai dal 2023, segue l'evoluzione del mondo artigianato e quindi fa un aggiornamento. Ricordiamo che questo è un progetto in collaborazione con Confartigianato, CNA e Casartigiani, con il patrocinio del Ministero delle imprese e del made in Italy. Prima di addentrarci, però, passiamo la parola a gli ospiti che sono venuti a trovarci, a partire dal presidente dei giovani Imprenditori CNA a Mantova, Nicola Bertini, Nicola verrà ritrovata anche a te
Il punto di vista dei giovani imprenditori di CNA di Mantova, allora buongiorno a tutti.
Anche tutte le istituzioni Symbola e vi porto il saluto dei giovani imprenditori di Mantova e anche di tutta la Lombardia, di cui sono rappresentante. Ringrazio anche tutte le imprese che sono qui presenti e che magari al treno sono riuscite, ma proprio eccellenze artigiane che verranno questo riconoscimento, perché il tema sono sono anche e sono anche loro e la nostra sessione si chiama il futuro di Geppetto. Mi piace molto questa questo tema perché Geppetto se si pensa un po'all'artigiano per eccellenza, possiamo pensare a lui e di fatto ha creato qualcosa di unico, magico e vivo da un semplice pezzo di legno e quindi da qui partiamo anche da un tema che certe volte si dimentica, l'artigiano non è solo manualità e anche mente visione Testa, e questa cosa qua ci deve dar da pensare e se dobbiamo pensare anche a quello che sarà il futuro dell'artigiano, che è il tema anche di oggi.
Io la vedo in un certo modo e tutti noi giovani lo vediamo allo stesso modo, il il futuro del dell'artigiano non sarà governato dalle macchine perché, perché la manualità e il la macchina eseguirà delle cose a cui noi daremo un senso se quel senso di unicità che noi vediamo anche e soprattutto quando parliamo con le persone e anche nel territorio e e quiz si lega anche il tema dell'artigiano aumentato praticamente la tecnologia si unisce a quella che è l'artista ed all'artigianato,
E qui dico anche un'altra cosa, noi giovani siamo cresciuti con l'idea che l'artigiano e l'artigianato deve essere protetto, tutelato sotto una campana di vetro congelato, ma quando una cosa, la fermi, la blocchi non è più una scelta.
E di bellezza di far qualcosa, ma è semplicemente un ripiego. Se invece tu le dai vita le dai magia, allora sì che diventa di nuovo una scelta ed è il nostro futuro. Quindi anche qui tutte le eccellenze artigiane che prenderanno questo premio sono riuscite. In questo riconoscimento sono riuscite a mantenere la loro identità implementando tecnologie e intelligenza artificiale, soluzioni che però comunque vengono governate dall'uomo e questo è l'essenza de del tutto. Un altro tema è anche l'identità. Noi dobbiamo a tutti i costi e portare avanti la nostra identità del made in Italy e il territorio anche Mantova la bellezza di questo di questo Paese, cioè è fondamentale che noi ce lo ricordiamo sempre, perché questo dall'unicità delle cose e ci dà ancora più forza per quello che sarà il futuro e vi lascio un po'anche con con quello che cui sono iniziato, c'è Geppetto, provate a pensare un artigiano di 50 anni fa con la tecnologia di oggi, cioè cosa potrebbe creare cosa avrebbe potuto creare e noi quel futuro lì non è che lo stiamo aspettando da lo stiamo costruendo tutti insieme. Grazie mille e buon proseguimento
Grazie Nicola tra l'altro stiamo vedendo proprio le immagini e anzi se me ne lasciate un secondo, perché sono bellissime sono le immagini della mostra che potete vedere su che appunto parlano esattamente di questo, qual era l'innovazione della tradizione all'epoca, perché anche c'è sempre stata l'innovazione in modo Artigianato e qual è quella di oggi quindi appunto la digitalizzazione e la sostenibilità.
Ah, il designer sono innovazioni che però non vanno, diciamo a togliere quell'autenticità, quel DNA di cui parlavi, ma aumentano il valore dell'artigianato senza togliere quelli che sono, diciamo, gli aspetti fondanti dell'essere artigiano, adesso vorrei ci raggiungesse il presidente di Confartigianato Mantova Lorenzo Capelli buongiorno Lorenzo, verrà ritrovato in chiatte,
Bello no, questo artigiano ha aumentato, mi piace volte molto perfetto, innanzitutto grazie a tutti, grazie anche agli organizzatori, un caro saluto all'amico Ermete Domenico e Fabio per l'invito, che avete per aver scelto ancora una volta Mantova Confartigianato, c'è e spero che ci sarà anche in futuro in questa iniziativa. Ho visto prima in giro Massimiliano Ghezzi. Volevo ringraziarlo perché quando quattro anni fa partimmo ci trovammo in pochi davanti con questo, con questo obiettivo di portare simbolo amante, di non fare brutta figura. Io credo che oggi in questi anni in Sicilia abbiamo dimostrato che a Mantova ha saputo crederci, ha voluto portare questa grande evento, sfumando. Vorrei partire col titolo di questo confronto, il futuro di Geppetto, anzi, se posso permettermi una piccola variazione, direi il Geppetto del futuro
Parlare di Geppetto una provocazione intelligente, Geppetto l'artigiano di un tempo, il maestro che lavora da solo nella sua bottega, che scolpisce il legno e dà vita a Pinocchio, un'immagine affascinante tipica della nostra tradizione, ma che oggi non rappresenta più la realtà dell'artigianato. I Geppetto del futuro è un imprenditore artigiano, continua a scolpire il legno ma allo stesso tempo guida un'impresa, organizza processi investing, innovazione, dialoga con i mercati globali e gestisce tecnologie avanzate. Progetto collabora utilizza dati Hadden a destra a sistemi di intelligenza artificiale e integra le nuove tecnologie nel proprio lavoro
Potenzia le sue capacità grazie all'innovazione, attenzione non rinnega la tradizione, la evolve questo per me è un significato concreto di artigianato aumentato, la trasformazione che stiamo vivendo oggi come un medico utilizza l'intelligenza artificiale per migliorare la diagnosi e cura, così anche le imprese artigiane integrano competenze umane e innovazione tecnologica.
Chi opera nella meccanica è ormai un professionista della Meccano Tronic, allo stesso modo, le imprese lavorano con sistemi automatizzati sensoristica all'avanguardia robotica e impianti complessi e interconnessi perché questa trasformazione funzioni, però, non bastano solo le macchine, servono competenze, creatività, formazione, visione imprenditoriale e territori attrattivi soprattutto ripeto soprattutto per i nostri giovani in un recente studio realizzato da Confartigianato, dedicato proprio alle condizioni che permettono ai giovani di lavorare, formarsi fare impresa e costruire il proprio progetto di vita mette in evidenza un dato importante Mantova si distingue in un panorama regionale,
Si distingue nel panorama nel panorama regionale lombardo e questo mi rende orgoglioso di essere mando, quindi ecco qualcosa di positivo, lo portiamo avanti. Siamo infatti la prima provincia lombarda per capacità amministrativa, inclusione territoriale, cioè possiamo contare, secondo l'analisi del nostro centro studi su un contesto favorevole alla qualità della vita, alla crescita delle persone e alla costruzione di iniziative imprenditoriali. Questo dato positivo è un ottimo punto di partenza, ma per produrre sviluppo deve essere coltivato e alimentato l'impegno quotidiano di tutti imprese, associazioni di categorie, istituzioni e sistemi informativo. Come dico spesso, è ormai è diventato uno slogan per Confartigianato, Imprese, Mantova serve fare squadra. Ora oggi qua stiamo ci sono tutte le istituzioni presenti. Credo che sia un altro stimolo per mettersi insieme al di là dei colori politici, mettersi insieme per il nostro territorio e per le nostre imprese.
è quello che stiamo facendo anche questa mattina, insieme, questo magnifico teatro con l'attribuito di tanti autorevoli ospiti e lasciate ringraziare il mio presidente nazionale, Marco Granelli, sempre presente, guarda è.
So che verrà anche l'Assessore Guidesi, quindi un saluto, anche lui, che è un amico, ormai ci confrontiamo spesso su quello che è le iniziative del nostro territorio ed è molto vicino al nostro territorio, naturalmente voglio ringraziare tutti gli alti e senza fare tutti i nomi perché stavano sicuramente mi dimenticherei qualcuno,
Quindi
Mantova, come spesso accade, è al centro di un confronto nazionale che poi spiega.
ANCI nel valorizzare un sistema di imprese forte, innovativo, profondamente legato al valore del lavoro, artigianato, artigiano e del Maldini, quindi io qua.
Ti lascio e vi auguro buon lavoro, come sempre è stato fatto, credo che Symbola, per noi Mantova si un grande stimolo per portare avanti progetti importanti, grazie a tutti voi, grazie Lorenzo.
Adesso abbiamo il contributo video, anche quest'anno, di un artigiano della comunicazione Enrico Vanzina.
Cari amici, buongiorno, sono Enrico Vanzina, insomma Roma 2 col caldo, infatti sono vestito da artigiani perché io sono un artigiano a conferma di questo c'è un bellissimo libro di un grande successo che si chiama Carlo ed Enrico Vanzina Artigiani del cinema popolare,
Eh sì, perché il cinema è artigianato e industria, talvolta può diventare arte, ma in partenza l'artigianato della base fondamentale perché uso questa parola dell'artigianato perché il cinema, così come il lavoro di molti di voi, in vari settori,
È legato alla tradizione legato a un sapere antico, un sapere antico che si tramanda.
Il cinema è esattamente la stessa cosa, è chiaro che nel corso dei secoli, nel corso del tempo nel corso degli anni, questo sapere si trasforma e si adatta alla realtà contemporanea, ma mantiene quello spirito e quella sapienza che ci viene dal passato, da chi lo faceva prima di noi e che ci ha tramandato i segreti,
E la bellezza di questo tipo di lavoro.
Vicino all'artigianato, perché?
Cerca di confezionare seguendo delle regole precise nel caso Bio-On, soprattutto quelli della commedia, per esempio, esiste un una commedia all'italiana, che è nata subito dopo il primo dopoguerra, insomma verso l'inizio degli anni 50 e che ha avuto dei grandissimi maestri quali sono diventati anche degli artisti naturalmente, ma in partenza erano degli artigiani mettono insieme tante cose che mettono insieme le immagini, mettono insieme le parole,
Insieme alla musica.
Mettono insieme nelle storie, ecco queste storie sono raccontate secondo delle regole che sono sempre le stesse riuscire a coinvolgere il pubblico, a farlo, soffianti e portarli in un altro mondo attraverso qualcosa che si dipana su uno schermo per cui ci sono degli utensili.
Come artigianato c'è una macchina da presa, ci sono dei costumi, ci sono delle scenografie, ci sono delle cose scritte.
E le cose scritte sono scritti in maniera artigianale, ecco l'artigianato italiano e, primo al mondo, sicuramente è il migliore, perché ha mantenuto questo grande il rapporto con la grande storia che ci avvolge, come siamo stati fortunati a nascere qui che siamo nati in un Paese in cui intorno a noi comunque alziamo lo sguardo c'è qualcosa che ci riporta a chi eravamo, non bisogna chiudersi nel passato ma immaginare attraverso il passato un futuro possibile è quello dell'artigianato, avrà lunga vita,
Perché è il contrario della globalizzazione, è il contrario dell'innovazione feroce, è contrario ad una presunzione artistica che talvolta rende il prodotto artistico di poco interesse perché non è retto dall'artigianato, del saper fare lo fate, vi auguro veramente un buon convegno, una buona discussione e nel mio piccolo ho vi ho portato questo piccolo contributo grazie.
Grazie Enrico Vanzina e adesso vorrei che raggiungesse qua sul palco, Stefano Micelli, professore International Management, all'Università, Ca'Foscari di Venezia, presidente Diack skill 4.0 che ci presenta, ci racconta quelli che sono gli elementi caratteristici di questo artigianato aumentato di cui parliamo oggi.
Buongiorno, buongiorno a tutti è sempre un grandissimo piacere essere ospite di simbolo, è sempre un grandissimo piacere partecipare a questa mattinata, che è dedicata al tema dell'artigianato, di un artigianato che cambia e che riflette, come ha detto Fabio Renzi, un'idea d'Italia proiettata nel futuro.
A me oggi il compito di introdurre molto brevemente.
La ricerca, i 100 nomi che abbiamo selezionato, fare un riferimento alle bellissime pannellature che troverete al caffè di sopra, che riprendono quelle immagini che sono scorse precedentemente, che rappresentano in pratica e anche con immagini con immagini evocative, quello che potrebbe essere il lavoro del futuro.
Da parte mia quest'anno e qui riprendo un passaggio di Ermete quest'anno l'occasione di parlare di artigianato aumentato è particolarmente importante perché mai come quest'anno?
Siamo sotto pressione mai come quest'anno, non tanto l'idea di lavoro artigiano più in generale dell'idea di lavoro è stata messa seriamente in discussione solo due righe, per di ricordarci cosa è successo nei primi sei mesi di questo 2026 a febbraio abbiamo visto le uscite di alcune importanti versioni dell'intelligenza artificiale e abbiamo visto la religiosa Opus 4.6 di Claude antropica abbiamo visto i nuovi rilasci di chat Jeep ChatGPT nelle sue versioni Codex più aggressive e abbiamo capito che alcuni mestieri,
Erano probabilmente del passato uomini della Finanza uomini che oggi lavorano nel mondo dell'avvocatura, analisti contabili revisori, tutte queste professioni professione hanno iniziato a porsi la domanda.
Che cosa faremo in futuro di fronte al rilascio di software che oggi sono particolarmente efficaci? Qualche mese fa abbiamo visto le immagini del Capodanno cinese, altro fronte, abbiamo visto dei robot, fare dei salti mortali e, poche settimane fa, Fig AI che quest'azienda che produce robotica non meccatronica robotica, fisico lei I abbiamo visto per la prima volta dei robot piegare delle magliette e fare i letti.
Lavoro intellettuale e lavoro manuale e lavoro fisico oggi sono sotto attacco letteralmente.
Non è che lo sto dicendo io lo dicono i promotori di queste aziende che oggi in Borsa riscuotono grande consenso, segnalo che Anthropic a una valutazione in questo momento attorno ai 1.000 miliardi.
E oggi la chiusura delle trattative sulla sull'IPO sull'offerta pubblica, su su lancio sul mercato di ex di X, l'azienda di Elon Musk, ha raggiunto la soglia record di valutazione di 1.770 miliardi, che è praticamente il Pil italiano.
Quindi qualcuno sta scommettendo su questa idea.
In particolare quella di Anthropic, di un'intelligenza artificiale che entrerà nel mondo cognitivo ma entrerà anche nel mondo fisico. Molti danno questa cosa per scontato, altrimenti le valutazioni non sarebbero così alti. Noi invece oggi proponiamo qui, a Mantova, anche con un certo orgoglio, un'idea diversa. Proponiamo un'idea di artigianalità, che però riprendo anch'io. L'aggettivo qualificativo è aumentata noi da 15 anni e sappiamo che l'artigianalità è un ingrediente essenziale. Nel made in Italy abbiamo visto nell'industria del lusso l'abbiamo vista nei grandi exploit di alcune filiere, come per esempio quella del mobile italiano. Vi ricordo che al Salone del mobile a quest'anno, il Salone satellite era dedicato al nuovo artigianato italiano. Vi ricordo che quest'anno proprio al Salone del mobile è stato inaugurato un nuovo padiglione intitolato rari Itas dedicato
Al lavoro che collega oggi il designer artigiani, il nesso design artigianato, noi lo conosciamo bene da 15 anni è.
L'ingrediente essenziale per tutto ciò che è alto di gamma.
E lusso.
Quello che oggi, invece il rapporto di ricerca di Symbola ci suggerisce un passo in là ha a che fare con qualcosa di diverso, ci dice, è possibile integrare questa mescola interessante, design e artigianalità alle nuove tecnologie, immaginando qualche cosa di nuovo qualche cosa di rilevante anche da un punto di vista economico, la lista dei 100 campioni dell'artigianato aumentato è lì a ricordarcelo. Vi do tre ingredienti, se puoi scorrete la lista poi ritrovate tre ingredienti che fanno la forza di queste realtà, che ci consentono anche di mettere a fuoco l'attualità di queste formule d'impresa. Il primo ha una capacità di costruire un rapporto fra domanda e offerta di tipo interattivo
L'artigianato non è solo un modo di lavorare, è anche un modo di vendere di proporsi al mercato i progetti che siano B2B, obitu sì che siano rivolte alle imprese o al mercato finale, prendono forma in un dialogo tra l'altro è che è un ingrediente essenziale se io vado a comprare una bicicletta su misura e viene costruita su di me com'era l'immagine delle biciclette che sono state proiettate prima nelle slide, che sono state anche rilanciate riprese, ecco che io sto dando forma insieme a qualcuno, un qualche cosa che non esiste. Questo è parte di un'idea di artigianalità che difficilmente l'intelligenza artificiale potrà mettere in discussione
Un'idea di tecnologia nei processi produttivi.
Si parla spesso nei campionati di scacchi di quest'idea, di un di un di un gioco freestyle, e il modo in cui i disc gli scacchisti utilizzano l'intelligenza artificiale e i software per scontrarsi fra loro, per battersi, è stata un'idea che ha preso forma dopo le famose sconfitte di Kasparov da parte di di blu si è detto ormai il giocatore di scacchi e devono poter usare il software devono poter utilizzare questa tecnica freestyle,
In un famoso libro Tyler Cowen dal titolo evocativo average risolvere la media, è finita, dice chi è veramente bravo, lavorerà su questa mescola esattamente come stanno facendo gli artigiani italiani, ogni artigiano dove trovare e lo sta già facendo un mix originale fra manualità sta per fare tradizionale e utilizzo della tecnologia i 100 che voi avete nella lista redatta da Symbola sono emblematici di questa capacità creativa di trovare un mix. È interessante perché stupisce, va nella direzione contraria,
A quella che ho identificato prima.
Terzo aspetto, la cultura, tutti gli artigiani della lista riflettono una dinamica territoriale, riprendono bellezza, cultura, segnali significati.
Che ogni artigiano si fa carico di promuovere, di proporre, immaginando, di vendere, non semplicemente un oggetto, ma un collegamento con quella comunità, più volte evocata nella relazione di Fabio Renzi, che rende quell'oggetto interessante, guardate che le nostre case sono piene di cose assolutamente inutili, Marie Kondo,
Una scrittrice giapponese ha venduto 5 mo 5000000 di copie per spiegare alle persone come liberarsi delle cose che occupano a casa nostra il nostro spazio, se noi compriamo qualcosa oggi è perché quel qualcosa è un collegamento vivo con quelle comunità che provano a evolvere il loro sistema di significati così come descritto da Fabio Renzi.
Qui venga un passaggio che mi vede un pochino ostico simbolo, è un momento conviviale, però un elemento di problematicità, e io lo voglio segnalare i 100 che abbiamo sotto gli occhi, che abbiamo promosso, che abbiamo listato sono una avanguardia di un movimento che inesorabilmente troverà spazio e vincerà una competizione a scala italiana europea e internazionale.
O è qualcos'altro.
Ecco, la sensazione è che quei 100 oggi siano un manipolo.
Non ottimo esempio di artigiani del contemporaneo, ma non possiamo, qui, guardo alle associazioni di categoria, considerare loro l'avamposto di un movimento che ha una sola direzione, non è vero.
Non è vero, perché l'Italia è un Paese democraticamente anziano e molti dei nostri artigiani, molte delle persone che mettono neanche nella lista iniziano ad avere un'età per cui tutte queste tecnologie iniziano a dire, non è roba mia, non è, non è il mio spazio nella casa che voglio abitare,
Tanti giovani preferiscono guardare altrove, magari a quelle realtà, quelle Anthropic, quelle cose che vi ho citato prima che suonano più attuali più interessante, se noi vogliamo che quei 100?
Siano davvero l'avanguardia di un movimento più generale, dobbiamo lanciare oggi un enorme investimento di quello che, con una parola inglese, possiamo chiamare Up skilling, un'elevazione generale delle completi.
Queste di sistema, che non può essere fatto dai singoli, doveva essere fatto insieme in un'idea molto più comunitaria e di sistema rispetto a quello che abbiamo visto fino adesso, noi spesso lavoriamo sul tema delle eccellenze, valorizzando individualità la specificità, la singolarità, mai come adesso dobbiamo parlare di sistema tutti devono fare un salto di qualità perché in gioco non è la singola impresa ma è un sistema che si trasmette verso il futuro.
Chiudo con un passaggio che mi sta particolarmente a cuore.
La letteratura americana che, come dire, sostiene culturalmente che promuove un immaginario, lasciatemi dire in alcuni casi distopico dietro a queste grandissime aziende tecnologiche, dall'intelligenza artificiale della fisico legali dell'intelligenza artificiale fisica, suggeriscono un mondo lasciatemi dire per me mostruoso, insomma, capisco che altri possono avere altri gusti, un mondo in cui nessuno lavora, più guardate, ci son dei video on line, sono andate sui siti dove dei robot servono dei drink a bordo piscina, a dei signori benestanti, è una economia senza una società,
È un modo di produrre che noi deleghiamo poche pochissime imprese, mentre noi sorseggiano non ho capito il noi quanto esteso è, ma questo è un dettaglio, mentre sorseggiano, vagheggiano di sorseggiare dei drink a bordo piscina.
Noi oggi stiamo ragionando su uno scenario totalmente opposto, noi stiamo ragionando su una società che sia attrezzata per diventare economia su una comunità che dice io collettivamente mi ha proprio di strumenti innovativi e collettivamente elabora un nuovo modello di relazioni commerciali e di modelli produttivi.
Mi rendo perfettamente conto che qui la posta in gioco non è l'IPO che oggi si gioca a New York, noi qui ci giochiamo il nostro soft power.
È un passaggio, questo, che i francesi hanno chiarissimo, ci sono decine di articoli sul giornale economico, le sec. Che parlano solo di questo da settimane, noi oggi dobbiamo rivendicare questo soft power perché il modello italiano è ciò che oggi noi possiamo trasmettere a livello internazionale come qualcosa che tiene insieme persone e comunità territori e modello di sviluppo economico i soldi in campo non sono quelli dell'aerospazio, non sono quelli dell'energia, non sono quelli della difesa, però in gioco c'è un'idea di vita in comune mi sembra un tema su cui riflettere, grazie,
Grazie Stefano Micelli, che ci ha dato tutta una serie di spunti molto interessanti, per parlare poi, appunto, con le 3 associazioni di categoria di artigianato, di presente e di futuro di digitalizzazione, innovazione e via dicendo. Marco Granelli. Tra le varie coi vari spunti che ci ha dato c'è quello dell'immaginazione, nel senso che, se negli anni 90 un po'il pericolo per l'artigianato e l'omologazione e quindi perdere di originalità, oggi con l'intelligenza artificiale un po', il problema è la perdita della creatività, dell'immaginazione che ogni artigiano ha sempre messo nel suo prodotto. No, e quindi si ritorna poi anche una tendenza verso la standardizzazione. Sì, e beh, intanto ringrazio per l'invito, ringrazio Ermete. Vengo sempre con tanto piacere qui, in questo luogo e peraltro che meraviglioso e poi perché a me
E mi sembra di poter dire che questo evento estivo di Symbola legge un po'il futuro dell'Italia, quindi sono anni che Symbola ha raccontato anche un Paese che sta competere con un'identità, con un Paese che fa innovazione, senza dimenticare le radici, e che sa anche affrontare oggi questi,
Queste competizioni globali, facendo leva comunque sempre al di là dell'intelligenza artificiale, su quello che il talento dei giovani su quella che è la forza dei territori. Quindi noi, come organizzazione, ci riconosciamo molto in questi concetti. Io credo che oggi sia un momento straordinario, nonostante tutte le difficoltà di cui, come organizzazioni come associazione, parliamo tutti i giorni perché sapete che abbiamo con Dario con Casartigiani, collaboriamo sempre su tanti fronti, credito, fisco, burocrazia, quindi è veramente una lotta alla sopravvivenza. Proprio non dimentichiamo mai che fare l'artigiano. Oggi non vorrei che sfuggisse, non è una cosa hobbistica, una cosa che impegna, tanto che
Porta a dire che è un modo di vivere a mio modo di pensare, è un modo comunque di fare un lavoro con una passione e un qualcosa che hai dentro e che è unica che ti fa fare cose che sarebbero ogni immaginabile se non ci fosse questa Forza Italia, io dico che oggi siamo in un momento in cui c'è una possibilità di sfruttare questi elementi che l'intelligenza artificiale mette a disposizione per valorizzare ancora di più quella che è l'intelligenza e artigiani e credo che questa non sia mai messa in discussione che oggi prevale su tutto e credo proprio che questi strumenti aiutino tanto oggi a valorizzare sempre più quello che è stato detto dal professor Miceli, ma anche negli interventi precedenti, cioè il fatto di potere dedicare più tempo a sviluppare quella che è la nostra capacità di unicità, la creatività, la cura maniacale del particolare, l'anima che noi mettiamo dentro alle cose che facciamo, lasciando all'intelligenza artificiale quel ruolo di fare tutte quelle operazioni di standardizzazioni omologati di Erice ha ripetuto ritira,
Che oggi sottraggono del tempo a noi, per cui io credo oggi che sia un momento particolare perché mai come in questo momento c'è al centro l'attenzione per l'artigianato che do in tutto il mondo, e quindi questo che fa la differenza, tanto è vero che noi siamo qui oggi a Mantova abbiamo individuato queste 100 aziende partendo proprio dalla piena condivisione di questo percorso artigianato futuro dei made in Italy perché proprio crediamo profondamente e riconosciamo questi 100 aziende di aver interpretato quella che è la nostra finalità, e cioè il fatto di essersi trasformati e di essersi BRR cambiato pelle ma senza dimenticare proprio la propria origine. Quindi credo che oggi noi dobbiamo avere fiducia e vivere. Questa contemporaneità non cedono elettroni come una grande opportunità, fra l'altro è stato menzionato anche prima, quando a Fabio Renzi parlava dell'enciclica di Papa Leone, quattordicesima, ha detto una cosa
Credo molto corretta, cioè il fatto che, comunque, venga sempre messo soprattutto la centralità delle persone, quindi oggi il nostro compito è anche quello di evitare che ci sia questa rincorsa verso questa economia oggi spersonalizzata verso questa economia poco umana, ma io credo che oggi parlare di futuro dell'artigianato e significhi avere un'idea oggi di una economia con l'anima mi vien da dire un'economia che oggi diventa un tutt'uno fra tecnologia e umanità fra innovazione, radici quindi questo oggi è la grande sfida che noi,
Che dobbiamo portare avanti. Credo che oggi le associazioni di rappresentanza alle nostre abbiano una grande responsabilità rispetto al passato, perché devono uscire un po'dalla cultura della contrapposizione rispetto anche a una cultura che deve essere di proposta e di corresponsabilità indagini. Il nostro compito è quello di leggere questa chiave del futuro, però, sempre avendo degnamente che dobbiamo soprattutto portare certezze of, offrire gli strumenti necessari per decodificare oggi, per aiutare a tutti gli Zare questi elementi che l'intelligenza artificiale mette a disposizione, però, avendo sempre a mente che dobbiamo sempre fare riferimento che la persona è quella che comunque oggi Chuck dirà sempre e vorrà sempre che ci sia complementarietà dell'intelligenza artificiale rispetto all'intelligenza artigiani. Esatto. Dario a proposito di questo, un ruolo fondamentale dell'associazione in questa fase Deepin diventa la formazione nel senso. Io non è per essere, ma l'innovazione tecnologica sta andando a una velocità pazzesca, alla quale è difficile star. Dietro a prima arriva l'intelligenza artificiale che disse mette a rischio le operazioni, i lavoratori che fanno mansioni ripetitive. Quindi uno pensa agli operai, poi si scopre che anche tutti quelli che fanno lavori di ufficio mansioni ripetitive sono a rischio. A ora si scopre che andiamo tutti sulla sul lavori manuali. Si scopre che con la robotica rischia addirittura un elettricista. Non so come dire, quindi è tutto il mondo del lavoro che si che cambierà, che si dovrà adattare. Il vostro ruolo è aiutare le imprese anche a conoscere i sistemi e gli strumenti che hanno a disposizione, perché sono tanti rischi ma, come è stato detto, ci sono anche tante opportunità, ma un artigiano che passa tutta la giornata a lavorare, non ha tempo di formarsi di anzi, di informarsi come formarsi per questo questo questo qua e poi la burocrazia, gli dovete dare una mano pesantemente per essere aggiornato in questa fase
Se arrabbiata quasi come un artigiano, infatti, vedevo tante facce in sala che annuiva nocciolo.
è diventata Artigianato e tessera, dobbiamo raccontare loro oggi, anche quasi dopo due secoli, una profonda crisi familiare in atto nella famiglia di Geppetto e noi dobbiamo partire da lì perché tanto romanticismo intorno alla figura di Geppetto ne abbiamo parlato stamattina in un artigiano capace,
Ha dato vita a Pinocchio.
Un artigiano che ha dato vita a Pinocchio, utilizzando dei pezzi di comodini di e perché no, quando vederne figura di Pinocchio a colori diversi, perché possiamo mettere intorno parole inglese, fighe, però sta di fatto che l'economia circolare l'hanno inventato i nostri artigiani nelle botteghe l'hanno inventata i Geppetto all'economia circolare, poi possiamo creare insomma tutto efficace. Intorno, però è stato è stato Geppetto creare l'economia circolare, questo si spacca la schiena, fa di tutto, va la balene e Pinocchio e Pinocchio vuol far l'influenza, non vuol fare il falegname
Pinocchio vuole andare a Gad, la Grande fratello, con il gatto e la volpe.
E quindi, e quindi il povero Geppetto che si è spaccato la schiena, una vita adesso sa Pinocchio, che vuol fare dell'altro, ma è ancora così o grazie al design, la sostenibilità, l'innovazione e la digitalizzazione, il mondo artigianale è diventato più attrattivo per i giovani, beh, oggi stiamo lavorando eh,
Il lavoro che abbiamo fatto insieme al simbolo, sicuramente per avvicinare a questo percorso e far vedere ai giovani l'artigianato in modo diverso, ecco, io credo che tutti debbano usare la parola artigiano con molto più rispetto di come e con facendo molta più attenzione no di come si usa la parola artigiano perché,
Oggi definirsi artigiani fa figo no, perché quando uno vuole eh beh?
Tanto che fa figo è una cosa a vantaggio, si propone come alternativa.
Lei ha ragione, però poi bisogna rendere anche.
I meriti degli artigiani quando, quando è ora no, non solo definirsi artigiani di questo artigiani dell'altro, quando fa comodo, magari per ingraziarsi le folle, poi però gli artigiani vanno anche sostenuti, c'è un dato, c'è un dato che è un dato di Unioncamere e quindi non è un dato della piattaforma Excelsior.
Noi, le nostre aziende nei prossimi cinque anni hanno bisogno di 750.000 addetti e noi non li troviamo e questo è un dato di fatto, io ero per due motivi uno perché ci son sempre meno giovani, proprio numericamente non facciamo figli e due perché mancano le persone che hanno le competenze richieste dalle imprese che sono in ambito d'inverno demografico, è un bel problema. Io racconto sempre che negli anni 60, quando mio padre ha aperto l'attività su quell'anno sono nate 1 milione di bambini soldato di due anni fa, nessun altri 370.000, una bella differenza. Ecco quindi,
Un grafico per questo motivo l'altro giorno ero con il ministro Valditara in Egitto per il Forum sulla formazione tecnica, secondo me il governo sul piano Mattei sta sta lavorando bene, noi, tra l'altro, spero quest'estate finalmente apriremo i nostri corsi di formazione la perché stiamo andando dall'altra parte del Mediterraneo per trovare i giovani che non troviamo qua.
Ma stiamo lavorando con tutte le nostre associazioni, anche nelle scuole, nelle scuole, con il Ministero dell'Istruzione e del merito sta parola che ha creato un sacco di.
De dei problemi e dei mal di pancia e lì ho sentito Marco l'altro, giorno che hai fatto un intervento che mi è molto piaciuto, perché quando parliamo del merito, cioè non diamo anche qui un'immagine sbagliata.
Che da lassù nella scuola quelli che non hanno un merito, cioè gli sfigati della scuola, devono venire a lavorare nelle nostre aziende, perché noi invece abbiamo bisogno di ragazze e dei ragazzi molto capaci perché oggi l'artigianato a un livello molto alto, no, quindi non è che nelle nostre aziende devono venire quelli di serie B, noi nelle nostre aziende abbiamo bisogno quelli di serie A perché l'artigianato italiano è la serie A della nostra economia, dal Rinascimento, noi siamo l'economia italiana, noi siamo il Made in Italy
Che quindi e quindi noi vogliamo bene a Geppetto noi abbiamo tanti Geppetto a casa nostra e di Geppetto non bisogna solo ricordarsi, però, quando fa figo dire che siamo artigiani.
Ma di fatto sta di fatto che qui abbiamo un problema, abbiamo un problema veramente con Pinocchio e le nostre famiglie, i nostri Figliaro, due su tre dei nostri figli e non vogliono prendere in mano l'azienda di famiglia no, e quindi qui potremmo parlare di modelli di di di di tante cose, sta di fatto che oggi credo non ci sia emergenza peggiore nel nostro Paese, perché noi ne abbiamo bisogno. 750.000, ma il mercato del lavoro italiano nei prossimi cinque anni nella migliore bisogno di 1 milione e 700, giustamente assolutamente, come diceva una cosa fondamentale e anche
È diffondere la conoscenza che i percorsi di formazione tra virgolette più tecnici in questa fase storica siano migliori di quelli classici in Italia perché diciamo la verità Franco anche in Italia? 70 formazione classica per l'amor del cielo va benissimo, ma poi le imprese hanno bisogno di competenze tecnico, scientifiche e quindi anche i ragazzi devono essere indirizzati poi verso percorsi che abbiano un futuro. Perché poi già ci sono son pochi ragazzi, quelli che ci sono studiano per lavori che nessuno richiede, siamo, siamo fritti, no alla fine Franco, mentre invece volevo portarti sul tema della territoriale. Per le imprese è molto importante il legame che hanno gli artigiani con il proprio territorio e questo non c'è digitalizzazione che tenga. Non so come dire che ci toglie questo valore, perché il territorio è fonte di ispirazione e di marketing di posizionamento per gli artigiani e viceversa. Sì, embè dato. Grazie dell'invito che quest'anno ringrazio simbolo del di quanto sta facendo giusto. Quello che disse del territorio l'artigiano è importantissimo tanto è vero che se guardiamo dove non ci sono più attività artigianali,
Vediamo che sono espressione di un certe regioni in altre regioni molto meno, e questo ci sarà un motivo, probabilmente più possibilità o più vicinanza, come dicevo al territorio, e ricordiamo anche che io, insomma, penso che l'artigiano sia anche una abbia un aspetto anche sociale importante il mondo dell'artigianato, specialmente anche nel territorio di artigiani e son sempre vicini al territorio, nascono nel territorio, si sono allargati tanti artigiani sono nati in piccolissime botteghe e poi dopo sappiamo bene che sono diventate dei grossi gruppi o industriali. Anche per questo l'artigiano è sempre un'evoluzione costante che parte sempre, appunto, da dal territorio, se noi abitiamo in aperta campagna con pochissime
Anche stimoli esterni difficilmente potremmo magari un giorno avere un'impresa, dobbiamo avere una serie, un mix di cose, no, per cui l'artigiano è sempre fonte di un mix di di di di stimoli.
E pertanto il territorio è sempre molto importante, voglio riallacciarmi al discorso, appunto, visto che stiamo parlando di Geppetto questa forma strana che è stata data quest'anno.
Che a me piace molto, come idea e come simbolo, però parliamo anche di di continuità, disse va appunto che di solito i nostri figli o gli i giovani vogliono fare influencer, però io vorrei spezzare una lancia anche a favore dei giovani, è proprio l'intelligenza artificiale il mondo del dare digitalizzazione io la vedo o ne ha una visione diversa.
Cioè ci darà sicuramente una mano anche a noi, escluderà dal mondo del lavoro alcune persone, ma io ritengo che queste persone si possano aprire nel mercato dell'artigiano, cioè non ho capito, cioè se alcune persone vengono espulsi dal mondo del dei lavori diciamo d'ufficio perché non formarli e indirizzarli nel mondo dell'artigianato.
Potrebbe essere una soluzione per il futuro.
E io voglio portare un esempio pratico dell'azienda, abbiamo avuto un ragazzo che dipendente, che spesso ci ha chiesto, ma vorrei diventare artigiano, come ci si mette come io, ovviamente, essendo presidente dell'associazione, ho cercato in tutti i modi di convincere questo ragazzo.
Però ci son state dei miei colleghi e che alla fine l'hanno convinto a desistere troppo difficile burocrazia su questa famosa burocrazia, hai un sacco di tasse da pagare, non interessa niente in tasca, questo ragazzo di poco più di vent'anni si è ritirato dall'altra parte, però abbiamo ricevuto un curriculum di un universitario che lavorava all'interno di un'azienda sul computer tutto il giorno.
Che cercava un'impresa familiare dove poter avviare un'esperienza nel mondo dell'artigianato. L'abbiamo, è stato assunto ed è felicemente contentissimo di questa di questo mondo. Lui dice che toccare con mano lui a lui piace vedere il cantiere di piazza e sentire la la parte familiare. Voglio dire, son due esempi di come si muovono i giovani al giorno d'oggi e ti dirò di più a proposito, mentre l'intelligenza artificiale nei lavori d'ufficio diventa un problema per i giovani perché le mansioni che normalmente si fa fare a un apprendista, una stagista, vengono fatte le intelligenze artificiali, quindi l'ingresso in un'impresa per un giovane diventa difficoltosa perché non si può formare facendo i lavori che ora fa l'intelligenza artificiale di arte ufficiale. Nell'artigianato manuale, invece, c'è ancora il fatto di andare a bottega e quelle mansioni, almeno perlomeno per ora. Stefano Miceli. Non vengono fatte dalla robotica, hai capito ed è anche un modo per la persona di ampliare le sue conoscenze
Perché il fatto della manualità ci porta su un altro campo che non è più la digitalizzazione del digitale, c c si combina una macchina, diciamo che ci dà delle risposte, ma resta tutto aleatorio.
Sì, nel virtuale il quale, mentre quando cominciammo a toccare con mano e produrre qualcosa, noi penso che ci sia una soddisfazione interna che sia decisamente diversa da quella che ci può dare un sistema informatico che magari si dà solo una risposta certo arco. Un altro elemento che emerge è emerso da questo report è il design, che non è più solo estetica, bellezza, sa cosa è normali per noi italiani, ma è funzionalità, è processo produttivo, è sostenibilità nel ciclo di vita del prodotto, cioè anche il concetto stesso di design si è è aumentato. Certo, oggi possiamo dire che uno, una delle, diciamo delle cose cui accennavo prima, che fanno a differenze che esalta il proprio questo è proprio questa capacità, questa creatività, questa unicità che deve essere
Messa al centro del fare artigiano, tant'è vero che mi piace ricordarlo perché credo che per il nostro mondo, per me, per dare per Franco c'è una cosa che stiamo portando avanti, occorre anche una norma e una legge che oggi valorizzi questo, quindi parliamo anche chi ci deve essere un rafforzamento normativo rispetto alle attività che svolgiamo no, oggi il mondo dell'artigianato è normato,
Da una legge che la 4 4 tra dell'85, adesso non mi dilungo troppo in dettagli, però oggi c'è bisogno di ormoni, modernizzazione, perché una volta era l'elemento manualità unicamente che avrà al centro dell'essere artigiano. Quindi la riconoscibilità e il fatto normativo di dire sei artigiano era in funzione, che il titolare prestava, quindi non era la creatività che era così considerato come noi vorremmo oggi o al design, ma era proprio il rapporto manuale che l'imprenditore artigiano metteva all'interno della propria azienda unità, il fatto che si dice purtroppo ancora tutt'oggi sei artigiano perché ai pochi addetti, sostanzialmente quello quindi in azienda artigiana che a un certo numero di addetti a seconda dei settori, varia di poco con cui siamo intorno ai 20 e meno
Oggi invece, noi stiamo portando avanti oggi il governo a una legge delega, quindi deve fare oggi questa riforma normativa per dire che oggi si è artigiani, perché oggi al centro delle attività dell'artigianato c'è un'attività che non è standardizzato nel modo utilizzata ma a questa parte di creatività di unicità di,
Operatività legata sempre a questi fattori, che deve essere riconosciuta quindi non più solamente alla manualità, ma proprio tutte queste cose che tu correttamente dicevi, rispetto poi al fatto che vorremmo un'inclusione anche di società S.r.l. Che non siano solo per gli uni personali, ma chi vi siano forme giuridiche che certo le S.p.A. Deve essere ricomprese, perché oggi per noi può essere artigiano anche uno che paradossalmente a 100 200 500 dipendenti, però al centro ci deve essere questo elemento Ekdal, quindi oggi noi ci auguriamo che oggi parlare di artigianato e siccome i contesti sono cambiati, i giovani devono avere delle opportunità che sono legate oggi a tutto un mondo che deve dare una mano e per favorire, per risolvere questi problemi che il cambio generazionale di cui parlava
Anche Dario prima oggi mette ben nel centro occorre anche che ti aspetto normativo che noi ci auguriamo possa essere riconosciuto, possa che licenziato, perché noi abbiam momenti che la differenza, oggi le opportunità che possiamo dare ai giovani partano da questo non è che lo dica perché è una nostra impressione noi abbiamo fatto anche una ricerca tramite Censis anche qui è una cosa importante che ha già detto che 4000000 di giovani sotto i 35 anni sono interessati oggi a venire a lavorare a intraprendere come imprenditoria all'interno del nostro mondo del comparto artigiano.
è chiaro che noi dobbiamo appunto creare con tipo, con questa legge, le condizioni migliori e dobbiamo soprattutto fare in modo che i giovani abbiano anche la serenità nell'affrontare questo percorso imprenditoriale liberi da questi vincoli di eccessiva burocrazia, di onerosità, di difficoltà e di, aggiungo ancora una cosa, se mi è concesso anche di poter dire oggi ai nostri artigiani ed è una cosa che gli amici che ho in stallo Alessandro perché mi piace ripeterlo oggi il mantra nostro potrebbe anche essere piccolo, è bello, ma per molte sfide insieme è meglio ed a cui oggi dobbiamo anche un po'.
Vincere un po'il mare un po'atavico dell'eccessivo individualismo che ha connotato comunque una parte importante di vita di questo Paese, con una orchestra che deve suonare tutti assieme, perché questi discorsi che accennavi prima rispetto al fatto di quello che dobbiamo affrontare questa alfabetizzazione che ci deve essere deve essere fatta non singolarmente, ma ci deve essere una chiave di lettura che oggi non danneggia nessuno, perché perché il pericolo che vedo è quello che oggi possono uscire normative? Anche qui non mi dilungo in troppi dettagli tecnici, ma quando si parla di ASGI, quando si parla di certificazioni che devono aiutare a oggi a supportare comunque a verificare la sostenibilità all'interno delle aziende, non diventi burocrazia, ma diventano elementi dove sostenibilità, creatività fanno rima con competitività esatto. Sicuramente la burocrazia è una cosa che delegheremo volentieri all'intelligenza artificiale. Basta pensaci te, perché noi non ne vogliano sapere. Per quanto riguarda il discorso delle filiere, sicuramente i distretti che un tempo erano forti, aiutava nel reclutamento dei giovani, nella formazione e anche nell'immagine tra virgolette di lavoratori di successo nel mondo artigianale. Quelli sono venute un pochino meno, ma io vedo sinceramente dei segnali,
Un po'positivi. Penso per esempio, come sapete, io sono figlia di artigiani, mia sorella, che ha 38 anni, quindi non è più giovanissima, però ho preso in mano l'azienda di famiglia e dopo anni che non trovavano un lavoratore giovane, ormai da due anni c'è un ragazzo giovanissimo, laureato in filosofia che si è messo a fare le borse con mia sorella, le borse di pelle in Toscana, quindi anche lì un legame col territorio e lui è contento perché gli piace fare un lavoro manuale, si sente appagato, un laureato in filosofia che uno pensa avrebbe voluto far tutt'altro no, quindi c'è anche tutta questa digitalizzazione, tutti, stick cellulari, Est influencer. Io non credo che durino tanto dopo un po', viene a noi e si vuole qualcosa anche un pochino più di concreto e di vero siam sempre esseri umani mica, siamo macchine
È una cloaca incredibile mai visto.
Tutti toscani, toscani, no, hai assolutamente ragione, hai assolutamente ragione, però è anche vero, purtroppo, che noi dobbiamo fare i conti con la realtà, sorge il problema, c'è.
Un problema serio, oggi qui giochiamo in casa, parliamo bene dell'artigianato.
Guardi, io ti dico, facciamo un passo indietro, purtroppo l'artigianato italiano ha un primo problema, che è poco conosciuto da chi dovrebbe decidere per l'artigianato italiano e io, purtroppo, l'ho dovuto dire alla nostra assemblea di dicembre la politica nelle nostre imprese non c'entra cioè c'è troppa gente che,
C'è troppa gente che si arroga il diritto di parlare dell'artigianato italiano, no, vedere, dovreste fare così, ci puntano il ditino, perché dovreste essere così, eh però non sono mai entrati in una nostra azienda a capire come noi ha realmente siamo e quando parli dei Pac di piccole imprese, se tu non conosci il 97% delle piccole imprese di questo Paese, tu non puoi prendere una strada per l'economia di questo Paese, perché sicuramente si va a sbattere e noi continuiamo a sbattere in questo Paese quando creiamo le regole per l'un, per 100 delle imprese e poi le dobbiamo far digerire ah ah, ah, restante neo-presidente, quello dell'artigianato. Questo è un problema un po'italiano della classe politica che non si confronta se non con due o tre imprese. Non conosce la realtà discepolo e purtroppo però ti dico che
Non solo la classe politica, non solo la classe politica, per conoscere gli artigiani e imprenditori d'Italia, bisogna andarli.
Ad incontrare nelle loro aziende. Io dico sempre bisogna sporcarsi il Culo contro i macchinari perché le nostre aziende sono piccoline, ma se non ci entri tu non puoi capire. Io faccio tanti complimenti e le 100 aziende che oggi noi premiamo insieme, ma questi non sono dei Panda e perché ce ne sono tanti altri in Italia e che meriterebbero oggi di essere premiati, perché veramente se si perde e se non è tempo perso, se si prende il tempo di entrare nelle nostre aziende, Marco ed io secondo, mentre lo fa anche Franco, Franco perché ci frequentiamo meno, noi invece lo facciamo spessissimo, cioè non c'è cosa più bella del nostro mandato di presidenti andare a visitare i nostri associati, perché, quando tu entri da un nostro associato
Esci arricchito ogni volta e stupito innanzitutto dalla resilienza di queste persone, perché quando parliamo di burocrazia e tu giustamente dici deleghiamo dall'intelligenza artificiale e Katz, noi abbiamo 321 ore all'anno che spendiamo per la burocrazia e poi vai a spiegare a fare al romantico al ragazzo e dire fai l'imprenditore e però spendi 321 ore all'anno a fare i conti con la burocrazia ma invece che puntare il dito a me e alle mie imprese a dire Dario svegliati usa l'intelligenza artificiale o Stato svegliati e tirami via la burocrazia perché non è che tutto può esordire alle nostre spalle.
Anche se, anche se noi quest'anno abbiamo anche le buone notizie, registriamo per la prima volta Uninvest un'inversione di tendenza e registriamo che quest'anno ne avremo 50 ore in meno probabilmente di burocrazia perché, Marco, possiamo dire, ci ascoltano la politica, per fortuna riusciamo anche a portare i problemi delle nostre imprese della politica e a migliorare un po'la situazione però guarda quello lì è un problema veramente grande perché quando giri per le imprese artigiane,
Ti rendiconto veramente della grossa opportunità che noi stiamo perdendo del nostro Paese, cioè quello di lasciar chiudere delle attività che hanno dentro de delle persone a cui noi dovremmo fare, una trasferimento dei dati cerebrali e trasferimento del delle capacità delle loro mani.
Per consegnarli ad altri.
È talmente grave che, insomma, Marco e Franco lo sanno che, girando in alcune parti d'Italia noi alcune di queste filiere ne stiamo già perdendo e.
E io non non voglio citare perché non voglio allarmare su alcuni territori, ma quando noi diciamo noi associazioni diciamo che questo è un problema sociale gravissimo, allora noi abbiamo dei prodotti che ci hanno copiato in tutto il mondo, che sono venuti da tutto il mondo a vedere vengono da tutto il mondo ammirare che stanno oggi in piedi perché ci sono degli artigiani ottantenni, 85 anni che vanno tutte le sante mattine, aprire la loro bottega e portare per fare quei prodotti e poi non è più capace di farli nessuno. Ma cosa c'è di più grave nella prospettiva del nostro Paese e di lasciare andare queste professionalità? Allora, come diceva bene Marco, meno pacche sulle spalle, agli artigiani, meno pacche, sulle spalle, meno romanticismo verso gli artigiani, ma più concretezza quando Marco cita la legge quadro sull'artigianato, guardate qui noi misuriamo Yemi gli amici dai nemici, stavolta stavolta, nell'anno Domini 2026, noi misuriamo gli amici dai nemici perché questa volta non si scappa e noi lavoriamo con una legge del 1985, come diceva Marco io lo dico tante volte nel 1985 giravamo la rotella per fare il numero di telefono, oggi parliamo di intelligenza artificiale, questo è il rispetto verso l'artigianato italiano, secondo me no,
Beh, anche tu sei una bella crack dovute a proposito di intelligenza artificiale, oggi pomeriggio se ne parlerà anche con il premio Nobel Parisi, quindi un altro appuntamento da non perdere quello di oggi pomeriggio e tra l'altro lo dico sia per le imprese in sala ma per quelli che ci stanno seguendo in streaming sul sito di Symbola potete trovare,
Le 100 storie e artigiani appunto che raccontiamo nel report perché uno degli obiettivi di questi lavori è condividere le buone pratiche, perché anche tra artigiani bisogna capire come cosa stanno facendo gli altri, vedere e innovarsi, anche grazie all'esempio di chi ha portato qualcosa in questo settore.
A volte però le cose cambiano Ettore. No, stiamo perdendo delle filiere dei lavoratori. Io mi ricordo che un po'di anni fa erano scomparse le sarte, c'era impossibile perché sembrava che la fast fashion ormai ci obbligasse a prendere e buttare vestiti senza ripararne le sarte. Son tornate, è pieno di negozi in giro, no per l'Italia, quindi a volte si ritorna indietro, no, sembra, sembra, magari ho sentito quel condizioni cinesi, no, no, no, io non ho tanti italiani, no, tanto italiane comunque figure che uno pensava fossero morte, come dicevamo invece poi son tornate, per fortuna, perché magari cambiano anche le abitudini delle persone, prima tutti in casa magari avevano la nonna, la mamma che cuciva e riparava, ora non ce l'ha più nessuno e quindi devi andare da un professionista e quindi un lavoro che sembrava perso è riemerso. Sì, sono per le attività che
Parliamo sempre, parliamo del mondo artigianale che riesce a innovarsi ma riesce a dare continuità anche in base alle esigenze, perché se noi pensiamo che l'artigianato comunque è da sempre da quando è nato si è sempre innovato in questo modo esatto c'è un'esigenza bene io riesco a sopperire a quelli sveglio cementato,
Ma anche perché abbiamo tutte queste piccole aziende che riescono in qualche modo a ad adattarsi e dal punto di vista lavorativo, è questo l'errore tormento per cui noi non abbiamo l'artigiano e la bellezza da questo punto di vista, no, ispessimenti italiano, poi dopo riescono a adattarsi a dare un servizio, però ci sono quelli che appunto riescono ad adattarsi creando qualcosa, e questo è un altro. Il mondo artigiano italiano è talmente vasto che facciamo fatica, a volte dargli una una connotazione, ed è una cosa a mio avviso estremamente bella che abbiamo noi qui in Italia e che che ci tutti ci invidiano, ovviamente, e che è difficile anche copiare, per esempio dal mondo cinese o alzatosi insiste no, l'eccellenza alzi, la Ted della biodiversità artigianale, certo
Anche la dimensione piccola può essere un problema, però, dall'altra parte, la ricchezza che crea re d'udienza, noi dovremmo essere bravi anche come associazione di categoria.
Diceva prima, giustamente professore universitario, che bisognerà fare un salto in avanti tutti insieme ed è giusto questo le associazioni di categoria dovranno in qualche modo mettersi insieme e fare un danno spinta a dare un supporto agli artigiani per proporsi, per andare in un altro in un'altra dimensione, diciamo no che sarà diversa, però sarà un processo che dovremmo fare il problema più grande e forse sarà chi
Verrà perché il problema è sempre la continuità di questi processi del mondo artigianato, no dell'artigiano, chi continuerà, noi dobbiamo, a mio avviso, cambiare il nostro, il nostro, la nostra cultura rispetto al mondo dell'artigianato.
Ma lo dobbiamo fare tutti dei ritorni sempre al concetto giovani lavoratori. Io ritorno sempre a chi ci sarà dopo, però scusate tutte le grosse crisi industriali che ci sono rare, legate a un gli effetti collaterali della globalizzazione. Se vogliamo, non possono essere un bacino di persone da ricollocare nel mondo dell'artigianato, sia assolutamente, come dicevo prima, io credo molto in questa cosa e potremmo fare, dovevamo dare una spinta, però non siamo solo noi come associazioni che possiamo fare questo c'è anche il governo, che deve in qualche modo di dare una spinta, cioè sono delle logiche politiche che devono essere avviate, per cui quando si parlava prima di di di chi governa e che magari non ha una visione e questo cioè dobbiamo avere una visione
Ben precisa di come sarà un domani e per cui dare avviare delle politiche giuste per il futuro di Quai des del nostro sistema artigianale, anche perché per entrare nel mondo dell'artigianato non è un lavoro che impari in due minuti non so come dire hai un periodo di formazione e l'andare a bottega di una volta che magari dovrebbe essere in questa fase qui sostenuto dalle associazioni, dai mezzi statali, in modo da far arrivare poi ai lavori riquadri i lavoratori riqualificati al mondo delle piccole imprese dell'artigianato. Questo sì, in effetti, questo anche perché con il discorso del del calo demografico e dei giovani, proprio perché ci mancano fisicamente, dovremmo anche pensare a questo, per cui dovremmo creare anche un ponte e un ponte. Potrebbe essere anche questo dopo
A mio avviso, culturalmente dovremmo dire ah ai no ai futuri genitori e Aif, alle scuole, di avviare la cultura del mondo dell'artigianato, perché questa cultura ci deve essere in qualche modo.
Inserita perché sennò, se non parliamo dell'artigianato come genitori, se non del mondo, la squadra no, non diciamo che esiste il mondo dell'artigianato, è ovviamente un ragazzo quando spara scelta da farai una moto o, quando non si sa cosa fare ho allora qua e fa.
Ero sono appena rientrato dal Giappone e lì ho visto delle cose interessanti da questo punto di vista, per rifare i tetti delle case giapponesi di una volta, prendono dei giovani insieme agli artigiani, e li mettono sopra il tetto, a fare questi covoni di paglia che c'è tutto un sistema molto particolare per poter perché vogliono trasmettere perché a loro anche loro hanno il problema di chi fa lo farà un domani, chi è che metterà che potrà portare avanti le tradizioni, e questo è molto interessante e poi dopo è una cosa che noi possiamo fare, noi stiamo facendo a Treviso è di entrare nel mondo della scuola. Stiamo facendo un libro a fumetti in cui i food attraverso i fumetti, portiamo la storia di tre, quattro, cinque
Artigiani e raccontiamo delle storie con dei fumetti, sempre quando è stato in Giappone, ho visto che queste cose a loro ce l'hanno, cioè la fumettistica, per loro è una forma d'arte e viene introdotta addirittura nel nel mondo degli adulti per insegnare perché io farei degli influencer artigianali. Sinceramente ne ne avevamo anche intervistati, se non erro, nella scorsa edizione di Symbola, una giovane artigiana che usava molto social. Quindi io fossi in voi più che i fumetti in Italia tirerei fuori perché ci sono sicuramente dei personaggi dei giovani all'interno delle imprese artigiane italiane, poi parli aiutarli a diventare influencer testimonial del loro settore mi sembra molto pneumotorace. No, infatti potrebbe essere anche questa è un'altra strada, son tutte strade che comunque
Devono portare a creare una cultura Peto, perché la parola cultura nel mondo di artigianato ed è essenziale per perché l'artigiano continua a sopravvivere, assolutamente ultimo giro ha anche un po'provocatorio, se vogliamo, su questo tema degli influencer oppure c'è dite, avete parlato giustamente di problemi, eccetera eccetera la cosa più più figa dell'artigianato, ma diciamo che sono, sono tante le cose che potremmo mettere in vetrina e la cosa è questa che dicevamo prima questa unicità, questa capacità oggi tutta nostra tutta dell'artigiano di saper fare le cose.
Credo che questa sia la cosa più bella che abbiamo, però rispetto a quello che diceva prima oggi, occorre fare conoscere anche avere una connessione importante con i giovani per far uscire fuori questa cosa figlia dell'artigianato che si dice noi lo stiamo facendo con una mamma PROF con Vincenzo Schettini e va in giro per l'Italia parla in questi teatri con sempre una overbooking diciamo sempre pieno perché,
Il suo linguaggio e la sua modernità oggi consente di potere fare conoscere quelle che sono le possibilità che a un giovane, all'interno del mondo dell'artigianato di potere, realizzare e credo che tu sia il fatto di poter utilizzare questo linguaggio, la connessione, la chiave giusta per far entrare questi giovani quindi diciamo la cosa che,
A cui teniamo particolarmente è proprio questa personalizzazione, questa cura maniacale del particolare, credo che faccia la differenza e ci aiuti e poi a a mettere in vetrina è sempre il vero made in Italy che ha rappresentato da noi che ne siamo i primi ambasciatori.
Chi è che ha fatto un teatro come questo artigiano artigiane c'è l'artigianato italiano, cioè il lavoro dell'artigiano dell'artigianato italiano è invidiato da tutto il mondo, è qualcosa che, come dire, non si può copiare, non si può replicare, va valorizzata, ma bisogna continuare a essere al passo con i tempi no,
Assurdo però tirami fuori qualcosa di positivo.
Tu hai fatto una premessa, te la faccio anch'io, posto che nessuno.
In questo Paese Figo quanto gli artigiani e imprenditori di virgola partiamo da lì.
Ti do due dati, il primo è che abbiamo misurato in casa nostra, ma penso che sia così più o meno anche nelle altre associazioni, alla fine del 2024, il 14.6% dei nostri associati utilizzava già l'intelligenza artificiale, alla fine del 2025 erano quasi il 35%, quindi in un anno sono raddoppiati gli utilizzatori dell'intelligenza artificiale nel mondo artigiano,
Questo per raccontare anche che Geppetto si sa fare il mobile sa fare Pinocchio, però Geppetto non è rimasto sulla pianta, no, come al solito, come al solito fanno gli artigiani, non si spaventano delle innovazioni di internet, dei cellulari.
E agganciano tutte le novità, poi parlando delle donne e degli uomini, che tra pochi minuti andremo premiare, mi raccontano che il 70% delle aziende che oggi premieremmo vengono da piccoli centri in onda capoluoghi, no, per ricordare e per non dimenticare che in questo Paese c'è chi rimane a fare impresa anche in luoghi disagevoli rimanendo punto di riferimento e presidio sociale di quei luoghi e invece chi in questo Paese appena gira il vento contrario l'impresa alla porta in altri Paesi.
E quelli che rimangono si chiamano artigiani, imprenditori d'Italia, ok quelli che rimangono, si chiamano artigiani e imprenditori d'Italia, concludo con una battuta, qui sta anche la mia speranza, ha detto tutte queste cose è la dimostrazione che, secondo me noi non ci dobbiamo incaponirsi a capire se,
C'è un dualismo tra l'intelligenza artificiale e l'intelligenza artigiana perché, per fortuna, in questo Paese noi abbiamo artigiani intelligenti, grazie.
Grazie anche a Dario Franco, l'ultima parola per concludere questa sezione per poi passare al le conclusioni con l'assessore allo sviluppo economico della Regione Lombardia Guido Guidesi e poi per conoscere appunto i rappresentanti delle 100 imprese che sono in sala per premiarli, allora io voglio semplicemente a concludere con la mia sensazione è che non è che l'artigiano sia finito o che l'intelligenza artificiale ci gira io penso ci dà altre opportunità,
Io la mia speranza è che questo sistemi digitalizzati ci porti più giovani perché i giovani sono più predisposti a questi sistemi. E in più che ci tolga una parte di burocrazia che non Cesaria nulla e per cui che questo osserva, per darci anche più tempo libero, perché ce lo meritiamo che più tempo libro nel lavoro, per cui il tempo libero e possibilità di pensare di più di stare con la famiglia e di fare le nostre cose ben venga. Se questi tutto questo succederà e io spero che anzi, sono convinto che l'artigianato avrà un'altra evoluzione, ma sarà sempre il nostro grande artigianato italiano. Insomma, l'importante come sempre, è rivoluzioni, non subirle, ma ha cavalcato grazie a tutti i presidenti per essere stati con noi. Rimanete qua perché adesso a ci ascoltiamo le conclusioni dell'assessore allo sviluppo economico della Regione Lombardia. Guido Guidesi, che è già arrivato e ascoltato parte del nostro tolta, benvenuto ben ritrovato
Allora, grazie all'invito, buongiorno a tutti.
Appuntamento, insomma, che si rinnova con simbolo è un appuntamento importante, amico regalarci, lo sanno, che utilizziamo tanto i dati di Symbola, ci sono molto utili anche per dibattere su su, su questioni veri, su dati veri e su quello che c'è.
La Regione Lombardia ha fatto una scelta specifica e ha scelto.
Di continuare di tentare ad essere di tentare di continuare ad essere una regione manifatturiera, oggi siamo la prima regione manifatturiera d'Europa, vorremmo continuare ad esserlo dipende da tante cose, ma in parte dipende anche da noi.
E in questo non possiamo fare delle valutazioni che.
Sociologiche, culturali rispetto alla tradizione, anche di un mondo e di una categoria molto importante come quella dell'artigiano, se non partire dal primo elemento, che è assolutamente fondamentale che per noi, per continuare ad essere una regione manifatturiera, la prima regione manifatturiera d'Europa, non possiamo fare a meno degli artigiani,
Per noi è una condizione economica
Non è solo una condizione culturale e sociale, ma se noi non abbiamo artigiani da noi, cadono le figlie.
I capofila dei figli erano hanno la disponibilità di avere prodotti personalizzati customizzato e di avere delle risposte dal punto di vista prestazionale, che sono quelle che servono poi per vincere la competizione a livello internazionale, per questo motivo noi abbiamo inserito all'interno del nostro percorso strategico strumenti che riguardano le filiere e le zone di innovazione e sviluppo per cui un pensiero alla verticalizzazione del settore non più alla categorizzazione,
Poi l'artigianato ha evidentemente anche ruoli in più che adesso i venivano, anche citati durante il dibattito o no, la parte sociale, la parte culturale e da questo punto di vista ci sono degli elementi degli elementi che diventano molto, che potrebbero diventare molto attrattivi nei confronti dei più giovani perché le 100 aziende che premiate no sono ricalcano alcune.
Richieste che dal mondo giovanile arrivano rispetto al fare o non fare o al valutare o non valutare se diventare cosa che chi vi parla si augura nuovi imprenditori all'interno del nostro territorio.
Tra cui oh, quanto il suo intervento dal punto di vista dell'autoimprenditorialità può essere utile alla comunità e l'artigiano del servizio, perché senza l'artigiano alcune cose non si fanno alcune cose. Non si possono anche manutenzionare per cui un servizio e una prestazione di servizio fondamentale per i cittadini, la sostenibilità dal punto di vista ambientale di Giovanni chiedono quanto contributo loro stessi possono dare alla transizione da un punto di vista ambientale del nostro sistema e le imprese che premiate oggi dimostrano che a livello di micro imprese si può fare tanto da questo punto di vista nel riciclo del materiale, nel riutilizzo anche dei materiali già utilizzati in tutti i processi dal punto di vista produttivo che possono essere efficientati.
C'è l'elemento della digitalizzazione, che riguarda giustamente l'applicazione dell'intelligenza artificiale, ma riguarda anche la capacità che, attraverso la nuova tecnologia, è stata concretizzata per evitare di fare a meno di alcune attività artigianali.
Io trovo attività artigianali che prima si facevano in un modo prodotti che prima si facevano in un modo prestazioni che prima si facevano in un modo che sono rimaste artigianali, ma nella contingenza.
Stampa 3D.
Alcune alcuni elementi di collegamento, diciamo così, con il cliente a distanza e non più solo ed esclusivamente fisico in aiuto, anche, diciamo così, alla qualità, se volete alla comodità la commodity, anche del fare artigiano, tutti questi elementi evidentemente hanno bisogno di due fattori estremamente importanti, il primo e il fatto che sono d'accordo che la politica ci creda che le istituzioni ci credano. Non spetta a me ovviamente dire se la religione lo fa, ma spetta a chi giudica la Regione e dire se questa cosa sta avvenendo. No,
L'elemento e ho finito su cui però mi soffermo è la cultura del fare impresa.
Guardate che noi possiamo dibattere tantissimo su cosa bisognerebbe fare o su cosa non va, ma se non presentiamo la possibilità di poter fare ai più giovani e se non presentiamo ai più giovani la possibilità di poter fare secondo le loro esigenze e secondo le loro condizioni, con il metodo comunicativo che loro pretendono difficilmente noi riusciamo ad essere attrattivi per una nuova generazione di artigiani,
Difficilmente non perché loro fanno una scelta, perché non ne conoscono la possibilità e la potenzialità, noi in questo stiamo provando le associazioni di categoria, insomma lombarde lo sanno e anche Mantovani stiamo provando a fare sforzi, per esempio il festival del Made in Lombardy, l'abbiamo chiamato così perché insomma siamo molto identitari e con la rappresentanza di giovani artigiani che attraverso i propri social sono diventati giovani artigiani di successo dal punto di vista economico perché non hanno fatto altro che spiegare al pubblico.
Come loro fanno le cose e ne abbiamo tantissimi di questi esempio abbiamo esempio di ragazzi che di giovani artigiani che, attraverso percorsi di sì, dal punto di vista della sensibilità ambientale, hanno trovato soluzioni riprodotti nel riciclo dei materiali già utilizzati che sono diventati prodotti molto attenzionati dai consumatori anche di di fasce di fascia alta per cui esempi di questo odontotecnici che fanno della digitalizzazione della stampa 3D è un elemento di continuità e di facilitazione nei confronti anche delle soluzioni più precise, anche rispetto a ciò che si faceva che si faceva prima. Allora questo è un mondo che può diventare attrattivo nel momento in cui noi ovviamente creiamo e l'attenzione rispetto alle modalità con cui i giovani
Si attenzionano e attraverso ovviamente, la possibilità però di pubblicizzare questa posti, questa potenzialità e questa opportunità attraverso il ruolo sociale e il ruolo dal punto di vista, diciamo così, della creatività, ma non da meno, evidentemente, la marginalità non ci sarà nessun giovane che è talmente romantico e appassionato rispetto a ciò che vorrebbe fare a mettersi a fare qualcosa che non guadagna anche perché son pochi tutti li vogliono e quindi vanno guadagnano bene.
E questo lo dico anche da assessore regionale che, insieme al presidente Auricchio, ogni tre mesi, presenta la congiuntura del situazione manifatturiera lombarda e ha tanto bisogno, invece di artigiani, che guadagnano in maniera tale che il Pil della Lombardia continui a contribuire fortemente al Pil di tutto il Paese.
E per cui l'impegno della Regione rispetto al mondo artigiano ci sarà, ci sarà in maniera diversa, perché i cambiamenti vanno anche accompagnati rispetto a strumenti e comunicazioni, opportunità diversa i se siamo in grado di farlo o no, non spetta a me dirlo, spetterà qualcun altro, io però sono sicuro che se lo faremo tutti insieme ce la faremo. Grazie, grazie Assessore. Rimanga qua con noi se può
Anzi, chiamo anche Ermete, perché ora è arrivato il momento di premiare appunto le imprese artigiane e quelle che sono gli artigiani che sono venuti qua oggi, le 100 imprese non credo, ovviamente saranno presenti tutti, ma di solito sono tantissimi hanno sicuramente recuperato l'attestato, quindi vi invito a venire qua sul palco per fare una bella foto tutti insieme, con i presidenti, l'assessore con Ermete, con i vostri asset attestati tutto quanto il materiale ovviamente poi verrà messo sui nostri social anche voi promuovete sui vostri canali aziendali, queste iniziative, le buone pratiche che bisogna tutti quanti diffondere,
Prego, prego, venite.
Vedo tanti uomini e qualche donna c'è o eccole qua.
Quote rose.
Okay, sì, se iniziamo poi dopo questa fase qua, vi ricordo che c'è la pausa pranzo con gli artigiani della buona alimentazione, con i prodotti tipici del luogo, qui nel chiostro, qui accanto poi alle 2 e mezza si rinizia con l'intervista al ministro Frattin e poi tutta una serie di appuntamenti legati al cambiamento climatico, alla crisi climatica, all'intelligenza artificiale e alla Lombardia come attore campione di sostenibilità. Quindi, insomma, oggi pomeriggio tantissimi appuntamenti Venite, venite chi deve ancora venire, stringiamoci, fate foto, fate video e postate ovunque
I campioni quanti quanti saremo quanti saremo 100, magari Ermete, no, ma 50 tutti, eh beh, se poi qualcuno non viene, però è un problema.
Buon pomeriggio e benvenuti per questa sessione pomeridiana, che, come vedete, ha scritto anche il mio nome Radio 24, va be'c'è già scritto tutto e non c'è bisogno di presentarmi, dicevo, sessione pomeridiana transizioni e fratture, tutti coloro che sono sul sul fondo diciamo di questa meravigliosa platea se vogliono avvicinarsi altrimenti saranno interrogati al termine da Francesco Ferrante, che è già prontissimo, sta già scrivendo le domande. Scherzi a parte è anche una questione di riprese e quindi, magari, se siete più vicini, vengono anche più belle
Riprese che sono in corso. Ovviamente colgo l'occasione per ringraziare e ricordare a tutti i presenti che in questo momento siamo in diretta streaming su Radio Radicale che ha seguito già stamattina tutti i lavori continuerà a seguirli in diretta nel corso del del pomeriggio. Poi c'è la diretta anche su Aska News e poi c'è anche su Green Report e io mi auguro su Radio Radicale non ho dubbi a entra tutto negli archivi, quindi tutto si può recuperare successivamente, immagino anche quello che sarà possibile anche per Ascani use grida forte, ma su Radio Radicale mi sento di potervelo. Garantire allora transizioni e fratture. In questo pomeriggio io vorrei aggiungere, oltre alle fratture, anche le ricomposizioni, perché un po'anche di quello vogliamo parlare. Ci sono numerose e crisi di vario tipo di vario genere, difficoltà che attraversano solo il mondo, ma anche l'Italia e i suoi specifici territori, e noi oggi vogliamo parlare, sì dei problemi, ma parlare anche di alcune possibili soluzioni o comunque vorremmo vedere in questo caso anche il bicchiere mezzo pieno, quello che già sappiamo fare, quello che possiamo mettere in campo fin da subito per ricomporre queste fratture
Che indiscutibilmente ci sono. Tre saranno le sessioni del pomeriggio. La prima iniziamo tra pochissimo crisi climatica e indipendenza energetica, poi una via europea per l'intelligenza artificiale. Siamo un po'in ritardino, forse, ma qualcosa si può fare sicuramente anche su questo fronte e poi stringendo a proposito sui territori Lombardia locomotiva verde d'Italia, questo è il programma del pomeriggio. Come dicevo, noi iniziamo adesso con il tema Crisi climatica e indipendenza energetica, che poi sono due temi, ma sono molto connessi e hanno anche
Diciamo delle possibili soluzioni o degli approcci risolutivi che possono essere simili. Sono due problemi, appunto cui cercheremo di trovare delle soluzioni. Cominciamo, direi a questo punto ci siamo tutti quindi chiamo Giai gli ospiti che saranno poi i relatori
Successivamente della nostra piccola tavola rotonda che sono Stefano Arvati, il presidente di rinnovo. Se è qui in sala si può accomodare scelga lei dove non abbiamo non abbiamo assegnato i posti, noi ne abbiamo assegnati per nessuno, salvo quello in mezzo che magari me lo tengo io, Stefano Ciafani, che il presidente di Lega Ambiente eccolo Francesco Del Pizzo, direttore, strategie di sviluppo, rete dispacciamento Terna,
Andrea Ferrazzi equa davanti responsabile, relazioni istituzionali di Auschwitz, l'Alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile,
Piero Gattoni, il Presidente del Consorzio italiano biogas, anche voi siete arrivati tutti praticamente Francesca Agostinelli, direttore Italia, gruppo Enel, Letizia Magaldi, vicepresidente di Magaldi green energy, e poi arriverà, credo, a minuti, Renato Mazzoncini e direttore generale e amministratore delegato di A 2 A. Grazie a tutti, intanto, per essere qui è un piacere vedervi su questo palco bello queste teatro, ovvero visto anche da qua
è bellissimo entrarci, ma è bellissimo anche essere sul palco, cosa che a me non capiterebbe, se non in occasioni di questo tipo, perché proprio né cantare né ballare va be'.
È ahimè.
Va così.
In video invece ci raggiunge per un saluto il ministro dell'Ambiente e della sicurezza energetica, Gilberto Pichetto, Fratin, quindi ascoltiamo le sue parole e il messaggio per questo seminario estivo di Fondazione Symbola, e poi iniziamo con le nostre relazioni nelle nostre attività,
Buon pomeriggio solitudine, non potevo far mancare il mio contributo a questo importante appuntamento, il seminario sostenuto il simbolo o no canzone Procida studiosa di riflessione sul futuro dell'Italia.
Grazie Norbert, instancabile adegua delle iniziative e un saluto a tutti gli illustri partecipanti, simbolo a uno, a uno sguardo profondo ma sereno sull'attualità, sempre sperato quindi alla collaborazione, contributo collaborazione lo fa anche in questa occasione, cogliendo in pieno di rame che di un periodo a dir poco complesso. L'ambiente, l'intelligenza artificiale, la coesione, l'energia sono tra i temi chiave del posto proprio dal presidente del convegno. Questa fase di frattura a livello internazionale, se pop perdere di vista il territorio, sarebbe dalla Godard ore perché dal territorio possono lasciar la risposta più giusta. La criticità e ciò è tanto più vero in una terra come la nostra ha fatto dei piccoli centri abitati da
Dagli italiani un modello economico e controllare canzone punta su benessere, bellezza, qualità della vita, questo uno dei segreti del successo del sentirsi italiani, superando inutili dannose steccati ideologici, un punto di vista che ci teniamo ad applicare in tutta la fase della transizione e allora mentre mentre navighiamo fra gli sconvolgimenti purtroppo in corso, non dimentichiamo quello che solo una volta comodità tuteliamo le dagli scossoni e ascoltiamole perché è da loro che può arrivare all'apertura ispirazione un approccio umanistico che rifugge,
Le ideologie e appunto soluzione valida davvero per tutti, per questo contributo di Symbola e prezioso, tutelando qualità sostenibilità. Permettete bellezza, non mi resta quelli che augurarvi davvero un buon prosieguo dei nostri lavori. E un grazie grande per le vedo
è?
Non ho sentito però va bene, riferiremo a ripareremo alla frase del ministro Pichetto Fratin, Renato Mazzoncini, buongiorno e benvenuto anche a lei.
Sostenibilità e bellezza, tra l'altro, ha parlato anche di questo, il ministro in questo messaggio e noi speriamo di poterle coniugare sicuramente la bellezza in questo momento ce l'abbiamo davanti la sostenibilità, beh, abbiamo tanti attori che si spendono per la sostenibilità che, lo sappiamo benissimo, non deve essere esclusivamente un tema di ambiente, ma è anche economica, è un tema sociale, è un tema cosiddetto di governance, è un tema molto ampio e finalmente
Ha fatto breccia questo, come dire, sentire ampio. Ecco del tema della sostenibilità. Come proseguiamo? Proseguiamo con il fare un piccolo punto sulla situazione e sul momento nel quale stiamo vivendo. Francesco alla Camera io intanto la invito a raggiungerci sul palco. Il direttore generale di Irena International, i new Hubble Energy Agency. Buongiorno,
Da lì, dall'Isis. Così era tutto pronto e predisposto. Non so se anche da farci vedere qualcosa, ma nel caso dei due che lì c'è, anche un tablet
Quindi lascio a lei la parola intanto per un per un quadro generale più ampio della situazione del momento, sempre con l'obiettivo di di guardare avanti e non solo ai problemi, ma anche a qualche possibile soluzione. Non so se ce ne potrà portare, però l'ascoltiamo volentieri
Buongiorno buon pomeriggio, chiaramente un grande piacere essere qui con voi.
Per essere qui con Ermete chiaramente.
Le ricordo che quando mi capitò, essendo esiliato dai miei compiti ministeriali, di di impegnarmi a a scrivere.
Scrisse un libro sullo sviluppo sostenibile, invita il presidente della commissione Ambiente, mi pare della della Camera che neanche conosce.
E lui, senza tanti e tante difficoltà, venne e poi la cosa che mi piacque che disse mi fece.
Ma di fatto la sua capacità, la sua eloquenza, quella che sia al di là della sosta spinta e l'entusiasmo di essere, e questo è un libro, bisogna trovare sempre sul proprio tavolo, che fu una cosa che mi piacque tantissimo estremamente alla vanità e umana e lui riuscì a colpire nel segno della mia in quell'occasione e da allora mi sembra che ci siamo legati ancora di più e chiaramente ogni occasione in cui Ermete protagonista intanto il fatto di proporsi mai come antagonista,
Ma sempre come una persona che cerca di aprire al dialogo senza posizioni, diciamo così preconcette, fermo restando la propria cultura, le proprie basi.
E questo è un fatto, direi di di di grande equilibrio, di grande capacità di essere bilanciato, insomma, ciò ammette è una persona speciale,
E ci incontriamo, fra l'altro, in un periodo estremamente particolare a causa del della crisi energetica che stiamo.
Affrontando
è quello che abbiamo capito ancora una volta.
Che la sicurezza energetica non può essere garantita da un sistema che centralizzato, basato sui combustibili fossili,
Non so quante conferme di questo abbiamo avuto bisogno nel corso della nostra esperienza di vita.
Ma noi abbiamo cercato di di di di affermare di rendere chiaro che questa ultima crisi non può essere affrontata come le precedenti, noi abbiamo, visto che alcuni si sono limitati a a proporre delle delle misure che in qualche modo erano un copia e incolla delle misure che abbiamo visto già negli anni 70 no quando ci fu la prima grande crisi energetica.
La domenica ecologica e tutte queste cose qui, ma nessuno che si ponesse il problema di capire effettivamente che da queste crisi non si ritorna a come eravamo prima per noi questa crisi segna,
L'inizio della fine di un sistema che mi aveva detto centralizzato, basato sui combustibili fossili, non si tornerà indietro da ciò che è stato ucciso tempo, ed è per questo poi ritornerò nelle mie slide da dire che abbiamo cercato di di di di di,
Collegare le possibili risposte nel nel breve termine a questa crisi, con misure che poi vadano alla al medio e a lungo termine, quindi agganciare la risposta a una visione di una sistema energetico che comunque si sta affermando.
Qualunque cosa la politica faccia, non parlo della politica chiaramente del nostro Paese, parlo in generale qualunque cosa, la politica faccia e il futuro è un sistema energetico e sta larga largamente dominato dalle rinnovabili, con il complemento della della dell'uso sostenibile, della biomassa e dell'idrogeno preferibilmente che naturalmente l'idrogeno verde,
Questo accadrà a prescindere
Quello che è importante è che pesi facciano ogni sforzo per acquisire il meglio di questa di questa transizione, l'anno scorso è stato come potremmo vedere adesso delle nostre slice, riesco a muoverle.
È stato, abbiamo detto, l'anno delle rinnovabili, guardate un po'queste queste figure, l'anno scorso abbiamo installato quasi 700 gigawatt di rinnovabili.
Qui tutto la la, la capacità di rinnovabili ha superato 5 i Cinque terre avanti
è quello che è importante notare, dice no al, naturalmente la, la suddivisione per la varie forme Ermete, e mi ha detto che ci sarà poi la possibilità di avere il PowerPoint, redistribuirlo, questa solidarietà, così potrete avere queste slide che sono dati, diciamo così interessanti quello che volevo fare notare.
E che questi 700 kW sono il 90% di tutta la capacità elettrica installata lo scorso anno.
Quindi solo il 10% è attribuibile ad altre soluzioni, quindi con i combustibili fossili e con il nucleare, anche perché è chiaro che se c'è il 90% di capacità elettrica installata che rinnovabile ci sarà un motivo non accade per caso non è che fra l'altro non tutte le politiche sono a favore del del delle rinnovabili oggi nella nel mondo ancora.
Ai sussidi i mercati legati alla formazione del prezzo sul costo marginale. Tutte queste cose, cioè i mercati, non sono ancora disegnati per per le rinnovabili, ma con tutto ciò le rinnovabili dominio la capacità installata è quello che vediamo che probabilmente saremo anche in grado di avvicinarci al 2030, al triplicare la capacità installata rinnovabile che era stata concordata a Dubai in occasione della COP 28, anche se poi, come diremo,
Recentemente andamenti della della domanda
Spingono a dire che anche quell'obiettivo
Non è più sufficiente per mantenere le nostre la nostra e le nostre economie
In un tracciato che sia coerente con il raggiungimento degli obiettivi di Parigi, vediamo un po'come sta andando in in Europa.
Come vedete nuovi record di cabaret, installata anche in in in Europa.
76 gigawatt di capacità installata e tutta la guerra in strada fino adesso in Europa abbiamo stimato che ha evitato costi sui combustibili fossili di 58 miliardi di di di euro, tenere presente una cosa che poi abbiamo visto in questa e in quell'occasione di questa crisi.
Chi è chi ha resistito meglio agli shock?
La Spagna.
La Norvegia perché la Spagna, perché aveva investito pesantemente nel rinnovabile da Norvegia, perché ormai tutti i veicoli che vengono messi sul mercato sono veicoli elettrici, quindi sono paesi che sono riusciti a resistere allo shock, la Danimarca no, che ha fatto questa straordinaria invenzione che dai mulini a vento,
Come in una favola difendersene Nek, e cominciato a creare l'energia da questi da questi modi di mezza città,
E quindi è cominciamo, è evidente nei fatti come.
Le rinnovabili, essendo decentrate, assicura una maggiore resilienza e capacità di resistenza, e questo anche sul prezzo, perché i prezzi alti ancora nel nostro Paese che altrove.
Sono perché il gas a determinare il prezzo dell'elettricità, e questo comporta naturalmente tutti i problemi di cui abbiamo parlato.
Questo è lo studio di cui abbiamo, vi avevo accennato, ce ne abbiamo cercato di di individuare delle misure nel brevissimo periodo delle misure che poi vadano a incidere nel medio periodo, quindi nel dell'anno e poi delle misure che cambiano strutturalmente il nostro sistema energetico e quindi per assicurare un sistema energetico che sia assolutamente più stabile rispetto alla agli agli shock,
Noi abbiamo costruito gli scenari che sono alla base della del triplicare le energie rinnovabili al 2030, quindi raggiungere 11 2 terawatt di capacità installata al 2030, quindi più o meno da qui al 2030, circa un terawattora l'anno, cosa che potrebbe essere quasi sufficiente per arrivare risultato il problema però è che e nel contempo le stime di domanda che erano state fatte tre quattro anni fa,
Si sono mostrate non capace di colpire la realtà, noi abbiamo avuto un aumento nella stima alla domanda.
Qualcuno ha pensato di attribuire questo incontro alla domanda alla alla all'uso dei data center?
In verità, secondo me questa grossa come dire indicazione di domanda dai data center è solo una giustificazione per dire che lì occorreva il nucleare per assicurare l'elettricità in modo stabile, ma pur invece perché sta cambiando lo stile di vita in larga parte del mondo,
In un modo o nell'altro, l'Africa sta crescendo, Sud-Est asiatico sta crescendo e quindi inevitabilmente, c'è stato in qualche modo un cambio di gli stili di vita che ha portato a una domanda più alta, e quindi c'è la necessità di adattare le stime che noi abbiamo fatto a questa nuova a questa nuova realtà.
Ed è per questo che andremo a ah ah, stiamo lavorando a questo outlet che riuscirà prima della della coop, però abbiamo utilizzato, come vi dirò alcuni di questi dati per lanciare questa campagna per l'elettrificazione, che di cui si è parlato anche avantieri.
In a Bonn, durante l'intersezionale, la presenza turca ha presentato un possibile target per l'elettrificazione, che è basato sui nostri, sui nostri numeri.
è quello che ci dice e più o meno che bisogna aprirsi alla all'elettrificazione della della del sistema, quelle sono, a nostro avviso.
Le i tipi di settori e tipi di strumenti che abbiamo a The Spirit a disposizione, quindi occorre accelerare la transizione, è il mantra che che si sta affermando, è quello di accelerare la transizione, ed è bene che sia la presidenza turca che quella australiana del della della Coop hanno affermato a volentieri sulla base dei nostri numeri che questo è un obiettivo che può essere parte della parte di di di,
Quello che viene chiamato l'Axon, agendo della delle Coop, ma anche della parte del negoziato, quali sono più o meno i numeri su cui è basato questa il loro, il lancio dei loro, della loro iniziativa politica, noi vediamo più o meno ai nostri anni che il nostro hanno la che le rinnovabili hanno un contributo del 29% per quanto riguarda,
La la Land, l'elettricità a una o 20 23% di quota sul totale della finale dell'energia consumata da rinnovabili sono solo il 29% di questa capacità elettrica. Il resto, come vedete, nel sistema energetico e soprattutto fossile, si va invece al 2050, in cui il nostro scenario per essere consistenti con l'obiettivo praticamente gli obiettivi di Parigi, la, l'elettricità va passare a oltre il 50% e questo è riflesso nella iniziativa lanciata dalla presenza della presidenza turca. Si dovrebbe ridurre l'uso dei combustibili, fa senso, bisognerebbe invertire i pesi. Fondamentalmente è la quantità di rinnovabili nella nella capacità elettrica, dovrebbe superare i 90 il 90%, quindi è quello che noi vediamo. Vedete come un sistema basato sulle rinnovabili, con l'uso della della biomassa e l'idrogeno, e questi sono i target che speriamo dominano il il, il percorso verso la, la coppa a ad Antalya quest'anno
Direttore.
Sì, volevo chiederle se può accelerare leggermente perché siamo già fuori con i tempi, mi mi mi vergogna farlo, però va be'allora, lo faccio, lo do solamente due messaggi, le slide ci sono per chiunque le voglia, io voglio vedere due cose vorrei dire che a cui tengo molto una questa questione del nucleare,
L'elettrificazione è solo rinnovabili.
Il nucleare non esiste come opzione, non è economico.
Fra l'altro questi Small nucleo al reato di cui si parla non solo alla batteria, con cui alimento casa mia, in Sicilia.
Sono una robetta di 350 400 megawatt.
Non solo, ma l'agenzia per per le per la, per la nucleari, per l'Agenzia nucleare, quella di Vienna dice che, nel migliore dei casi.
Si arriverà a installare tre volte la capacità installata di oggi, oggi ci sono 350 giga di nucleare, si troveranno un tenevate qualcosa al 2000, al 2050.
Questo numero e fra il 2 e il 4% del totale della finale dell'energia consumata, quindi, quando parliamo di enucleare parliamo del nulla, nel mondo non c'è un solo small nuclear Reactor che funziona oggi non ce n'è uno.
E per realizzare l'obiettivo di raggiungere al 2 4% occorrono 2000 100 small nuclear reato deve essere costruiti.
Qualcosa che assolutamente non sta nella realtà e sono anche contento, debbo dire faccio in fretta e lo giuro di aver visto questo articolo del Corriere della Sera che se il Corriere della Sera scrive che bisogna fare una alleanza per le rinnovabili vuol dire che veramente ormai e ve lo ricordate quello che scriveva sei mesi saranno adesso dice bisogna fare l'alleanza bipartisan prende avvio l'ultimo concetto è questo la noi. Stiamo anche cercando di insistere meno sulla parte climatica, sulla parte ambientale, per le rinnovabili, noi stiamo cercando di dire fortemente che è soprattutto una questione di carattere economico,
C'è un gruppo di Paesi cristiani, sono all'interno di quella che viene chiamata in sede di nuovo forum da questa isola, in Cina sono 37 Paesi che partono dalla Cina, arrivano sino al Medio Oriente.
Questi 37 Paesi hanno 57% del Pil mondiale, questi Paesi lo scorso anno sono stati il 70% della capacità installata da rinnovabili, quello che tento di ripeto, fino alla nausea la competitività delle economie dipenderà sempre di più dalla capacità del sistema eco sistema energetico.
Di offrire elettroni e molecole a più basso costo possibile.
Noi stiamo perdendo la competizione, l'Occidente sta perdendo la sua supremazia, ogni esitazione è un passo avanti alla perdita di supremazia che abbiamo sempre avuto in questo campo, le rinnovabili sono la soluzione, no, perché c'è l'agenzia, ma semplicemente perché sono il modo più economico e pulito di offrire sostegno energetico al sistema economico, grazie,
E se vuole accomodarsi qui può essere, preferisce tornare in sempre a scelta libero, tenga compagnia neanche se ne occupa da sola.
Allora, Francesco Ferrante, vicepresidente del Kyoto Club con Francesco Ferrante, stringiamo un pochino più sull'Italia, molti temi gli ha già proposti, avevo chiesto a lui anche di spendere due parole sul nucleare, l'ha già fatto, e quindi forse saltiamo il tema del nucleare ma non perché c'è un'ostilità di principio perché è stupido dall'ostilità di principio verso una tecnologia ma perché adesso abbiamo un problema da risolvere e lo dobbiamo risolvere nel migliore dei modi per l'ambiente, per le persone e con una certa rapidità non tra cinquant'anni che non ci serve a niente sarà troppo tardi.
Sì, il tema laurea è proprio questo, cioè che il momento è adesso, il momento è adesso, ma perché tutto si tiene perché anch'io andrò sulle questioni economiche, però io comunque voglio ripartire dalla crisi climatica, noi sennò non non contestualizziamo abbastanza le cose non ci ricordiamo dove siamo ora per alcuni di noi la questione della crisi climatica è argomento ultradecennale.
Con armate che lega ambiente, lanciammo una.
Petizione, fermiamo la febbre del pianeta addirittura 1990, prima ancora del del vertice di Rio, che poi nel 92 diciamo inizio
La serie degli degli dei vertici internazionali sulle questioni ambientali, quindi, è un tema che poi ci ha portato il 97 al agli accordi, al protocollo di Kyoto, nel 2015 a Parigi, a Parigi si disse non più di un grado e mezzo no, ci siamo arrivati sostanzialmente al grado e mezzo di temperatura media superiore a quello che era nell'era pre,
Prima della rivoluzione industriale, quindi, la crisi climatica non è un tema diciamo che possiamo dimenticare, ci deve destra e comunque il centro dei nostri pensieri col vantaggio lo abbiamo detto tante volte lo lo dice Pasini molto spesso è.
Ne possiamo fare, diciamo tesoro di questo, se è vero che la crisi climatica è dovuta a un fatto antropico, cioè siamo al, siamo noi che stiamo causando, è anche vero che proprio per quella Lab è anche una buona notizia, perché se un fatto un traffico possiamo essere sempre noi a risolverla e grazie all'innovazione tecnologica,
La rivoluzione tecnologica ci consente quel salto che c'è stato dai tempi 35 anni fa, non era così, quando affrontavamo la febbre del pianeta era più un tentativo di vedere delle tendenze al oggi, dopo 35 anni possiamo dire che avevamo ragione a vedere quelle tendenze, però adesso è successo che le rinnovabili sono più convenienti delle fonti fossili lo sono senz'altro anche di questo ipotetico nucleare che comunque è del futuro. Invece noi dobbiamo affrontarla adesso perché insieme c'è questa grave crisi che ci portiamo, appresso col dall'aggressione russa in Ucraina, no e del quindi della rinuncia al gas e si sta aggravando, vi è più in questi mesi di guerra in quella parte
Del mondo che ci garantì che garantisce il resto l'approvvigionamento delle fonti fossili B anche la geopolitica ci dice che il momento è adesso, non è in un futuro più o meno indeterminato El momento e dobbiamo affrontare non scordando, ci permettetemi questa parentesi.
Che di nuovo lo scotto lo stanno pagando quelli che ne sono meno responsabili, così come la crisi climatica, a colpire innanzitutto è per primi i Paesi che non avevano goduto del benessere dovuto allo sfruttamento delle fonti fossili nei 200 anni precedenti, no alla desertificazione dell'Africa e quant'altro in questo momento del la crisi dell'approvvigionamento delle fonti fossili, che è una crisi mondiale, la stanno pagando soprattutto i Paesi in via di sviluppo, il il calcolo per cui da da da da da Hormuz vengono meno,
Nel diciamo, perché poi la cosa va bilanciata con le riserve, eccetera, ma viene meno 10 milioni di barili di petrolio al giorno e 5 milioni di quelli non li stanno utilizzando in Africa, cioè è l'Africa, la prima che ne colpisce noi, ne stiamo subendo per dal punto di vista del ovviamente,
E del costo, com'è evidente, del de de de dei prodotti petroliferi e poi di seguito tutto il resto, ma non abbiamo un problema di approvvigionamento, in quei Paesi c'è un problema di approvvigionamento, in India ci sono gli assalti alle pompe di benzina, non è un'invenzione, quindi diciamo le questa parentesi consentitemela, ma dobbiamo comunque ricordarci ora quindi cos'è il paradosso che, mentre
Crisi climatica, questione economica, geopolitica è necessita di indipendenza, ci dicono tutti, dobbiamo andare in quella direzione inevitabile, secondo le parole di la Camera secondo, diciamo il trend che si vede nel mondo quando il 90% delle nuove installazioni rinnovabile ti dice che è lì che se andando il paradosso che vive un momento in cui invece c'è una politica diffusa frenante no da Massimo frenatore che li considera la crisi climatica la truffa è se ci si comporta di conseguenza che Trump,
Ma non soltanto alle tendenze che ci sono, anche in questa parte del mondo in Europa le la definizione dei gridi qua, in quanto io sarebbe ideologico e quindi frenante dell'industria e quant'altro non sono fenomeni importanti perché appunto sono frenano, frenano lo sviluppo, non possono fermarlo con Ermete. Ricordiamo sempre che nell'America Trump Piana comunque il 90 pure lì il 92% dell'installazione di potenza installata nel 2025 era rinnovabile, l'8% gas 0 nucleare. Per per dirla, il Texas, iper repubblicano, ha superato la California progressista in termini di potenza rinnovabile installata. Quindi ci sono dei meccanismi follow the money. Si dovrebbe dire no, diciamo, segue meccanismi economici che sono anche più forti delle posizioni, sì, quelle ideologiche politicamente contrarie a quello a quello sviluppo, però non possiamo sottovalutarne la diciamo potere di frena di frenata. Ora io voglio utilizzare due passaggi
Insospettabili perché tu mi hai presentato Laura vicepresidente del Kyoto Club, sono stato direttore generale Legambiente, insomma, c'è un curriculum di parte, come dire no, non non è, non non si nasconde e anche questa diciamo.
Symbola non è è, diciamo, a cerchi sempre cercato di essere, diciamo la rappresentanza e l'eccellenza italiana, ma aveva una ben chiara impostazione, diciamo da questo punto di vista, ecco, io vi voglio citare un paio di passaggi delle Considerazioni finali del governatore della Banca d'Italia di Panetta. Leggo il conflitto in corso, fare nel Golfo Persico. Si legge ha reso nuovamente evidente la dipendenza dell'Italia dalle importazioni di energia per un'economia particolarmente esposta. I recenti rincari comportano un rilevante trasferimento di risorse all'estero, riducono il reddito disponibile delle famiglie, indeboliscono la competitività delle imprese e frenano la crescita. Questa dipendenza va ridotta agendo su tre fronti
Efficienza energetica, sviluppo delle fonti rinnovabili e potenziamento delle reti ne parleremo anche dopo, immagino l'Italia ha compiuto progressi in ciascuno di questi ambiti, ma il passo va accelerato, non potrei dirla meglio, diciamo che l'Italia hub concludere le prove dei progressi è evidente oggi siamo al
40 circa del circa 40% della produzione di elettricità da fonti rinnovabili, ma andiamo troppo piano, andiamo troppo piano, è inutile che il Presidente della presidente del Consiglio oggi dica in Parlamento che abbiamo raggiunto il record, è certo che abbiamo raggiunto il record diciamo L e la la tendenza inevitabile dell'economia che ci porta a raggiungere il record.
Ma andiamo comunque troppo piano, rivediamo quella derivata, seconda di cui sopra. Le stiamo andando troppo piano, è ancora infatti Panetta dice Panetta, non Greenpeace risulta tuttavia insufficiente a raggiungere gli obiettivi fissati nel Piano nazionale integrato, energia e clima. Se nel quinquennio 2026 2030, cioè quello che ci provi a quello che ci attende si mantenesse un flusso analogo a quello osservato l'anno scorso, nel 2030 alla capacità arriverebbe assicurare meno del 55% del consumo previsto elettricità. A fronte del 63 indicato dal PNIEC, e ricordo qua finisce Panetta, ritorna Ferrante. Ricordo che il PNIEC, approvato sempre da questo governo, noi abbiamo ritenuto, ma non soltanto noi, diciamo molto prudente rispetto a il necessità a cui faceva riferimento anche alla Camera di elettrificazione dei consumi che oggi non sono elettrificati. Pensiamo appunto ai trasporti, al al, al riscaldamento e raffrescamento, ma invece è lì che bisogna agire. È lì che bisogna agire sull'efficienza. Innanzitutto perché questo Paese, che è stato storicamente tra i primi in Europa per intensità energetica, cioè da quello che è consumava meno energia per unità di prodotto interno lordo, questo primato lo stampo perdendo perché gli altri Paesi investono inefficienza, noi non lo facciamo più da anni e quindi quel primato storiche storicamente avevamo, non ce l'abbiamo più sulle rinnovabili, ho detto, stiamo andando troppo lenti sul sulle lì, sul sul trasporti pubblici, salto perché sarebbe troppo lunga la questione, ma è del tutto evidente. Non stiamo facendo niente nell'elettrificazione dei trasporti, ma sul riscaldamento, raffrescamento delle nostre case, della residenzialità del lì. È veramente paradossale, cioè dopo il super bonus tanto criticato su cui,
Sorvolo anche su quello perché non ci sarebbe il tempo per per discuterne, anche perché poi approfittare del tempo non abbiamo infatti ci sto per discuterne anche la narrazione sbagliata che è stata fatta sul superbonus, ma non ne voglio parlare, però dopo quello nulla è stato fatto, anzi noi ci stiamo rifiutando di recepire la direttiva sulle case green sostenendo che sia un,
È una direttiva che diciamo una finta, una nascosta patrimoniale orribile parola, pure questa non si può dire, diciamo e quindi e quindi non stiamo facendo nulla neanche sul fronte della direttiva, allora per chiudere perché sennò giustamente Laura mi richiama come facciamo a rompere questo paradosso cioè a evitare che ci fermiamo e ci blocchiamo su questo innanzitutto continuando a battere sul tasto economico per farvi capire quanto la cosa è più conveniente poi non nascondendo i problemi che possono nascere.
Diciamo peculiari di questo nostro Paese, della bellezza di questo nostro Paese, mi sto riferendo al alla questione del nimbi, quando Fiorello interviene.
Sulle pale eoliche di Orvieto e al ruolo e al Corriere della Sera e, Gian Antonio Stella, che un giornalista, molto anche apprezzato da dagli ambientalisti, fanno tutta una polemica contro le pale eoliche, cioè di di Orvieto, come se quelle fossero davvero una un un ostacolo al alla visione del Duomo e noi dobbiamo affrontare questa questione, sapendo però che non è che le opposizioni locali hanno sempre fermato tutto, perché quando abbiamo ritenuto, lo dico alla rappresentante dell'Enel quando lei su fronti opposti abbiamo discusso sulla centrale a carbone di Civitavecchia, io all'epoca non ero favorevole alla centrale. A carbone di via vecchia, però alla fine c'entra la Caballé vecchia s'è fatta, nonostante tutti i comitati contro il carbone di Civitavecchia perché si è ritenuto, a torto o a ragione, è inutile tornarci adesso che fosse indispensabile per il Paese e fare la centrale a carbone di Civitavecchia, quando più recentemente si è deciso di fare la nave rigassificatrice a Piombino non c'è stato verso l'analisi che si dice a Piombino si è messa nonostante l'opposizione trasversale di tutti i comitati nimbi. Quindi, e chiudo, la scelta è politica. Se noi politicamente riteniamo che ciò che ci siamo detti, ciò che ha detto Francesco che l'economia e ci dice che dobbiamo battere lì che la sicurezza e l'indipendenza energetica possono essere assicurate soltanto le rinnovabili, dobbiamo sapere che la politica deve essere più coraggiosa e scegliere quella strada in Italia e in Europa, senza più mezzi termini
Non mi alzo perché adesso noi continuiamo subito, perché dobbiamo recuperare il tempo che quest'uomo ci ha mangiato.
No, non è vero, lo dico per darti il tempo di sederti, così almeno ritiri il fiato, e così via.
Tutte questioni importantissime, tra l'altro il tema della bellezza del paesaggio, e lo chiediamo sempre a chi è vicino magari a una centrale, la raffineria, se lo trova bello, no, poi non è bello ciò che è bello, è bello ciò che piace c'è anche questo aspetto. C'è anche il fatto che tutte le innovazioni che abbiamo introdotto sui nostri territori hanno portato dei cambiamenti dei territori. Adesso ci sembra normale. Il palo della luce in mezzo alla campagna, probabilmente 200 anni fa non era così.
E
Stefano Arvati, che è il presidente di rinnovo, erano buon lavoro nel campo dell'economia circolare, rinnovo bioenergie, rinnovo Viorel fai neri, Ren ovvero Baio Chemical, trasformazione di sottoprodotti e scarti organici finalizzata alla produzione di biometano, ingredienti nutraceutica, dico un po'di cose buttate lì per far capire del l'argomento no vostro.
E l'energia è dappertutto, questa è un'altra cosa che trascuriamo tante volte, io mi sono trovata a parlarne al Festival dell'Economia di Trento con il professor Battiston e lui ti spiega bene che l'energia no.
C'è sempre la questione, è come la utilizzi dove la utilizzi, laddove la prendi e così via, quanta ne butti via ogni operazione che fai i fossili, tipicamente molta energia sprecata.
Sì, in effetti l'energia.
è è un è un bene primario, ormai queste consolidato i temi che lei diceva di Cose, di cosa ci stiamo, ci siamo occupati in questi anni, in realtà, il nuovo ep è stata creata dal sottoscritto nel 2009, proprio con l'intento di creare dei modelli di intervento sui territori che che che che che potessero recuperare tutto quello che veniva scartato nel territorio o non utilizzato adeguatamente il concetto del contadino. Ripeto sempre che a un territorio ben definito e cerca di sfruttare al meglio la propria il proprio territorio su cui lavora, e quindi ci siamo occupati di recupero di rifiuti, eccetera. Ma non mi non tocco questo argomento, veniamo al tema energetico, sul tema energetico, noi stiamo portando avanti un modello e abbiamo scelto la tecnologia di dell'agrovoltaico
E perché crediamo che sia la tecnologia che possa risolvere definitivamente il il tema dell'indipendenza energetica in Italia è un è una affermazione forte, mi rendo conto.
E con forti opposizioni, sì, certe volte i nostri cari non si sa, non si capisce no, ma qui è un altro tema.
Il tema che diceva Francesco, nodi ormai consolidato, ci sono ricerche scientifiche che dicono che produrre con sole col vento costa molto meno, non parliamo del nucleare, ma anche del gas non inquina, eccetera eccetera però, quando vai sui territori trovi opposizione da chi, da chi,
Paradossalmente vive i territori e questo no non ancora di più, chi governa queste queste organizzazioni intermedie che la gru che raggruppano agricoltori, ad esempio, che che che questo questo tema dell'agrovoltaico lo lo vedono come una, una minaccia al mondo greco, al mondo agricolo esattamente il contrario perché il mondo agricolo noi siamo una città, una provincia agricoli sono mantovano quindi il tema dell'abbandono delle delle terre che alcuni sostengono che è determinato dall'avvento di questo di questo.
Produttori di energia, insieme alla produzione di cibo, ed è esattamente il contrario all'abbandono delle terre, des lettere verranno abbandonate, perché coltivare la terra non conviene più, questo è il vero problema che noi viviamo anche da noi al Sud è ancora è ancora maggiore perché li abbiamo anche un tema della crisi climatica alterazione e quindi c'è un tema anche di abbandono per questo motivo.
Vado vado al nocciolo della questione e cioè il tema e produrre col sole è ormai consolidato, ci sono ricerca, ci sono studi, nomi, nomi, noi produciamo e la produzione di energia al più basso costo possibile, fra tutte le fonti energie di di produzione energetica,
In più c'è un tema che viene sempre sottovalutato e cioè il tema del miglioramento del del della coltivazione agricola. Quando siamo partiti Ali inizialmente con l'agrovoltaico, pochi sanno che nasce a Mantova la grotta eco nel mondo, da un gruppo di ingegneri qui a a 20 chilometri. Il tema era, cerchiamo di farò un di produrre energia senza danneggiare più di tanto la coltivazione agricola, poi si è passati con un delle delle strutture di agrovoltaico che si sono evolute da un punto di vista ingegneristico. Ah, ah ah, la parità di continuo a coltivare è quello che facevo, cosa sta succedendo adesso, int in certe forme di di agrovoltaico che stiamo studiando perché, ricordiamolo, non è una una tecnologia fissa e non differenziata Mas ogni ogni coltivazione ha la sua struttura di agrovoltaico, viene è stata disegnata su misura e questo è normale, quindi addirittura adesso siamo passati con università che sono già al terzo anno di test
Che certificano che la fotosintesi migliore, eccetera, eccetera, quindi il prodotto migliora, con questo parziale ombreggiamento che viene creato con questa struttura ingegnerizzata.
Quindi il tema è molto semplice e ci chiediamo noi operatori noi sviluppiamo questi questi impianti, ci troviamo in una situazione dove adesso la normativa.
Ha creato solo confusione, allora io adesso penso male, ma quando fai certi decreti il perché questo decreto, dicendo che puoi semplificare, vuoi semplificare veramente, allora ci dà gli strumenti per sviluppare questi impianti oppure ti crei crei confusione all'organo pubblico al all'ente pubblico che deve autorizzare, purtroppo noi tocchiamo con mano questi poveri funzionari pubblici che devono autorizzare, allarga le braccia e dice io qua non riesco a capire e ne do in più c'è la reazione dei cittadini che,
Parlando con alcuni Sindaci, giustamente il Sindaco dice, ma io stavo in tutto questo mondo della transizione energetica l'ultimo anello della catena, ma determinante è il Sindaco del Comune e l'Amministrazione comunale, quindi vengono da me i nostri, i miei elettori mi dicono guai a te perché qua sì e io non posso non posso andare avanti perché non ho gli strumenti per capire se effettivamente questa cosa è giusto farla o no.
Allora io credo che dobbiamo fare qua simbolo e un esempio, ma dobbiamo fare un'azione di comunicazione e di di dobbiamo, ecco la coesione quando è importante, dobbiamo essere coesi. Organizzazioni di categoria, quindi Confindustria, Coldiretti Confagricoltura do dobbiamo stare Confartigianato tutti e ovviamente chi chi tutela ai cittadini, perché poi il costo dell'energia è un costo per tutti, è un costo insostenibile per le aziende, è un costo insostenibile per le famiglie, ma allora cerchiamo di di di di fare un tavolo tutti insieme. La politica deve solo prendere atto e fare gli estro e dare gli strumenti per permettere poi di applicare sul territorio queste cose in che modo
Ma mettiamo la pubblica utilità all'energia, ci picchia.
Sono due parole pubblica utilità, perché tu dici bene Francesco no, quella la centrale a carbone, ma quando tu fai tanti piccoli progetti, tu sei a contrasto con il pensionato che abita lì vicino, che perché gli rompe il cognome de eh eh eh eh ormai è di moda,
E ti mottetti molto il comitato, allora allora ci vuole osseo politico forte, qui l'energia deve essere trattata come e cioè di pubblica utilità a valle, dove accade ai tavoli territoriali This is creare dei sistemi territoriali, perché si può tranquillamente prodursi in casa l'energia e soddisfare tutto il fabbisogno energetico italiano allora la fermo perché, appunto,
Attaccata farvi rispettare i tempi che vedete lì su quel monitor, sennò farei parlare chissà quanto però, se mi consentite, cambiamo un attimo la scaletta, perché stiamo parlando di appunto, pubblica energia, Renato Mazzoncini questo discorso.
Cioè A 2 A, tra l'altro io c'è ancora la vostra cartellina qua e io sono fedele nei secoli, no, a parte gli scherzi, siamo fatti gravi.
No, allora devo dire buongiorno, intanto buon pomeriggio a tutti.
Devo dire che, dopo gli interventi che mi hanno che mirano presieduta da me, mi tocca quasi fare l'avvocato del diavolo.
Premesso che sono un noto rinnovabili, sta abbiam visto prima Irena raccontarci che ci sono 394 Exa joule di di consumo totale di energia del pianeta e il sole in un'ora ne manda 420 430, quindi ogni tanto voglio dire, quando si discute sulla decrescita felice oppure della crescita infinita di cui parlano alcuni economisti, penso che l'unica risorsa infinita che abbiamo in questo in questa terra è esattamente l'energia solare è semplicemente perché è l'unica cosa che non viene dalla terra, quindi sicuramente la dobbiamo sfruttare al massimo e sarà la coda che garantirà all'umanità sviluppo. Forever,
E ho preso la prima auto elettrica nel 2003 e dal 2013 viaggia su un'auto elettrica, quindi non ci sono molti dubbi su cosa penso, però faccio l'amministratore delegato della seconda azienda dopo Enel energetica del Paese, e siccome è un libero mercato l'energia, poi occorre che qualcuno nelle aziende decide di firmare per comprare un pannello solare, una pala eolica, una batteria o una centrale nucleare termoelettrica e quant'altro e qui andiamo nel mondo reale dell'economia reale, quindi che cosa succede?
Che in questo momento noi abbiamo uno strumento di pianificazione che al PNIEC che, peraltro, al di là della retorica politica, spesso molto contraria, in quel momento abbiamo il Green Reverse, che secondo me è figlio del fatto che ci sono una serie di preoccupazioni della popolazione a partire dalle guerre che hanno portato il tema è Climate Change scenderà dalla terza o quarta posizione nelle tensioni individuali alla decima,
In qualche modo è anche normale che la politica gli vada dietro comunque fisiologico, è quello che succede, quindi il Green Reverso lo vedo un po'collegato, diciamo questo fenomeno che ovviamente mi preoccupa è però il PNIEC dice 63.4% di rinnovabili dal 2030 magari lo facessimo e comunque voglio dire è il target più alto ma è fissato da un Pieck negli ultimi anni in questo momento è il problema, è esattamente come farlo, quindi, rapporto Stato Regioni
E di tutti gli attori che devono lavorarci, io non credo che sia possibile un sistema 100% rinnovabili, perché nel in tutte le simulazioni che facciamo e ne facciamo in continuazione e o è un sistema che alla fine costa troppo e d'altra parte tutti gli scenari di decarbonizzazione ci dicono che ci si arriverà da quel 20% di elettrone a un 55 magari al 60% ma una componente di molecola rimarrà,
E un pezzo di quella molecola rimarrà probabilmente anche a produrre energia elettrica, tanto è vero che abbiamo parlato di idrogeno o di altre fonti, ora qui il vero problema che vedo io, questo che mentre in questo momento per me attivare un investimento su un pannello solare, una pala eolica al momento è ancora possibile.
Dico al momento perché la Spagna che abbiamo citato prima in quel momento sta vedendo fallire un sacco di operatori per i prezzi a zero e per il fatto che non è stato regolato bene il sistema e se poi gli operatori falliscono, il sistema a regime non ci andrà mai quindi bisogna capire un attimo come come muoversi.
Però, mentre l'elettrone Green ha già battuto l'elettrone fossile in termini di prezzo più competitivo, quindi solare, super competitivo, è sceso dalla 350, l'eolico se la cava bene dai 130 140 viaggia ormai stabilmente sotto i 100, quindi, come dire, le batterie hanno dimostrato dalle ultime aste di essere no Francesco estremamente interessanti in termini di prezzi per la loro forte discesa.
Ecco, non vedo neanch'io spazio di mercato per il nucleare in questo momento, perché banalmente riesce a star sotto i 100 euro MWh se viaggia su 8.700 ore, Bale slot e in un Paese dove ormai in molte regioni stiamo simulando prezzi zero, anche noi al facevo una simulazione qualche giorno fa per la Sicilia,
2032 e 33, immaginiamo un migliaio di ore a prezzo zero, quindi voglio dire nessuna tecnologia che è abbia bisogno di viaggiare, Beis, lode di mantenere quel prezzo può essere a mercato a meno che non sia incentivata, cioè a meno che non ci sia un decreto Nucky x, per essere chiari in cui il GSE compra per 60 anni l'energia quel prezzo e quindi se poi un qualche governo lo farà, ne prenderemo atto e potrà essere o no un investimento interessante, ma ad oggi non vedo che ci siano le condizioni
Ma quello che manca drammaticamente in questo momento è la molecola green.
E in via Manin quella, io non riesco ancora a vederla. L'idrogeno è completamente fuori da qualunque logica di prezzo e noi ci abbiamo investito fin dall'inizio, non riesco a vedere al momento l'idrogeno riuscire a entrare nella filiera, per fortuna le batterie lo stanno battendo su quasi tutti i segmenti dove doveva entrare, quindi così è solo un filo più sereno perché, per esempio sulla mobilità e altre cose vai ce la caveremo con elettrone batteria,
è il i carburanti sintetici, voglio dire va beh, non mi esprimo più di tanto, non li conosco molto, stiamo investendo, si andrà ai primi principali investitori nel mondo del biometano, sia FORSU che anche rivolta al World agritech e zootecnia, al momento, senza enormi incentivi non c'è nessuna possibilità di produrre.
Metano che sia competitivo, quindi, ad oggi quello che ci manca, una cassetta degli attrezzi è la molecola green economica, che sia in grado di darci una mano sulla transizione, forse è la ragione per cui noi stiamo investendo, credo senza pena di smentita di essere la principale corporate italiane e investimenti in venture capital perché proprio perché nella cassetta degli attrezzi io,
Ritengo di non avere quello che ci serve arrivare a un 2050 decarbonizzato, penso che l'innovazione sia ancora fondamentale e il grosso dell'innovazione, insomma, è deve andare proprio nella direzione dei sistemi di bilanciamento, lavoro che sta facendo faticosamente emotivamente Terna e de I trovare da un un meccanismo per avere molecole green che facciano da compagno di viaggio all'elettrone Green che oggi sicuramente ha già vinto la sua partita ma che da solo non può vincere.
Non può vincere tutto ecco e quindi questa è la mia opinione, ma è l'opinione, ripeto, di una persona che quindi, pragmaticamente in questo momento sta ancora investendo in centrali termoelettriche, ne stiamo finendo di costruire una h a Monfalcone.
E
Abbiamo l'autorizzazione per una nuova Cassano d'Adda, perché perché, nel momento in cui vado in pensione?
Una centrale a carbone, con un'efficienza del 30% scarso e con livelli d'inquinamento enormi.
E riesco ad avere una centrale con il 63% di efficienza che può lavorare in blending al 40% idrogeno, semmai da Saudi Arabia arriverà l'idrogeno 3 euro al chilo, cosa che faccio in quel momento un po'fatica a vedere. A quel punto, comunque, sto producendo un'energia alla metà del costo e soprattutto alla metà delle emissioni della CO2, quindi è quella centrale, lavorerà poche ore lavora Picker in questo momento le nostre centrali stanno lavorando a Picker poche ore all'anno, massimo 1.500 ore all'anno, ma alcune anche 500 ore
Ma in questo momento la sostituzione di queste centrali è rischia di essere estremamente costoso, quindi bisogna cercare di capire come avere un bilanciamento complessivo in cui sicuramente le rinnovabili ritengo che faranno il 70% del lavoro, ma capire come chiudere quel gap finale ad oggi vi dico se vi mettete nei panni dell'amministratore delegato che deve investire miliardi di euro e comunque garantire un ritorno dell'investimento ai propri azionisti, oggi la soluzione ancora non c'è grazie.
Grazie eh beh, io credo che uno degli errori che sono stati fatti è proprio di pensare di poter fare 100%, solo una cosa cioè non ragionare sul fatto che ognuno ogni settore può avere bisogno e può essere corrisposto a quel bisogno in un modo diverso e nelle rinnovabili ovviamente metto l'idroelettrico siamo messi in scena riproduttori e la geotermia cioè è chiaro che nelle rinnovabili dice tutto quello che abbiamo.
Bisogna utilizzarlo al massimo, anzi evitare che che con pianificazione voglio dire sbagliata si si depauperi.
Eh eh senta, visto che è stata tirata in causa, Francesca Agostinelli.
Ma qui ormai salta tutto ai ragazzi, io ve lo dico, è tutto saltato, allora va be'ma, è meglio così perché c'è una logica comunque alla fine del discorso diversa, magari da quella che avevamo pensato si recita a soggetto.
E le reti, questo è uno dei temi, diceva appunto,
Mazzoncini Novellis c'è un gran lavoro da fare anche su quello sono questioni importanti le batterie, c'è tutto un mondo che però non è che proprio stiamo sguarniti, simi però certo da mettere a posto, sì, cerco di integrare tutto quello che è stato detto fino ad Asso, innanzitutto grazie per per questo invito e complimenti per il sintagma, perché patriottismo dolce mi piace mi piace molto.
Noi veniamo da un lustro dal 25 anni in cui.
Non ci dobbiamo dimenticare che il sistema energetico italiano ha fatto una trasformazione, la trasformazione è stata quella di quadruplicare la capacità installata di rinnovabili, quindi siamo ormai a circa 84 gigawatt, quindi la l'energia che l'energia rinnovabile copre la quota di domanda ormai è sopra il 40% venivamo da 25 anni dove stava sotto il 20,
E tanto ci sono tecnologie che oggi abbiamo mature, che un tempo non lo erano, quindi sicuramente quando ci interroghiamo se sia giusto o meno coprire col 100%, adesso siamo a quota 41, c'è tanto spazio, quindi, secondo me adesso dobbiamo decidere che cosa che tipi di investimenti vogliamo fare oggi e renderli possibile, perché non mi sembra che manchi la voglia di investire su questo credo sulle rinnovabili. Abbiamo raggiunto una sua, uno stato dell'arte, per cui ci sono tante richieste, lo sa bene e lo sappiamo bene tutti che sono 150 gigawatt che in questo momento sono bloccati tra eolico e solare,
Tra Regioni autorizzazione nazionali. Su quello secondo me, c'è molto da da investire, però il nostro Paese
Ultimamente nel frattempo cosa ha fatto ha tolto capacità termoelettrica, né noi come Enel, abbiamo più che dimezzata, quindi siamo a 11 gigawatt dallo scorso anno, che continueranno a diminuire per le centrali appena citate e abbiamo anche diminuiscono l'energia primaria e questo non ci deve far dimenticare anche il ciclo dell'economia. Quindi l'Italia è un Paese che ha perso un po'di produzione industriale. L'energia elettrica, richiesta dall'industria nel tempo diminuita, però, ha ceduto il passo a una economia più terziarizzato, per cui il settore terziario, che si presta a mio avviso molto bene anche opere di elettrificazione più rapide, comunque ha aumentato la sua quota di circa 14 punti percentuali negli ultimi appunto 25 anni. Se vogliamo fare questo paragone, cosa serve oggi? Ripeto, per me serve la certezza che gli investimenti si possano fare perché c'è, c'è posto per fare
Investimenti in energie rinnovabili oggi, quindi, quando diciamo semplificare il permitting, capisco la frustrazione di chi voleva avere un processo più smussa e poi per interpretazioni diventa un proprio il lento, però mi sembra che molte norme siano andate in questa direzione adesso dobbiamo ancora di più, accelerare e cavalcare questo quest'onda per renderlo effettivamente efficace e semplice da applicare soprattutto,
E dobbiamo continuare a incentivare e incoraggiare le imprese, perché sono quelle imprese, sono tante, anche piccole e medie in Italia che vogliono fare sia investimenti diretti, sia vorrebbero avere dei contratti a lungo termine di energia elettrica più lunghi, più solidi, dobbiamo incentivare l'uso dei ripieghi, rassicurandolo e dando le garanzie fornendo un sistema di garanzie che possa far sì che il ricorso a questi strumenti sia sempre più frequente perché attraverso questi si cerca anche di.
Proteggersi dai rischi che giustamente Renato diceva prima perché se investo tutto merchant, magari per un periodo va bene per un altro periodo, un po'meno proteggo sia il produttore e il consumatore è sicuramente un beneficio per tutto il sistema ma come mi aveva chiesto lei l'abilitatore, di tutto ciò sono anche le reti, da una parte Perna però poi Francesco parlerà per per tutto il suo business. Dall'altra parte la rete di distribuzione
Come distribuzione in aree l'abbiamo avuto, abbiamo già raggiunto i 2000000 di impianti connessi alla rete e questo numero aumenta ogni anno di decine di migliaia di impianti, quindi è importante investire e i nostri investimenti in Italia sono per il prossimo triennio appena industriale 15 miliardi tanto cantanti a che servono servono per aumentare l'hosting capacity per ospitare fonti rinnovabili servono per aumentare la potenza di chiunque voglia aumentare il proprio spazio per elettrificare i propri consumi e sia domestico che sia impresa piccola o impresa grande.
E servono anche per in qualche modo garantire la resilienza di resilienza, che è molto legata al cambiamento climatico e all'adattamento al cambiamento climatico, di cui Tango che si possa parlare un po'di più nel nostro Paese perché è una è una un verticale molto importante cross settoriale riguarda tutti i settori, però ci serve per garantire la sicurezza del del servizio anche in condizioni un po'più estreme, le condizioni più estreme, le abbiamo viste e siano ondate di calore che siano simil tifoni piuttosto che piogge battenti e 20 fortissimi.
Dobbiamo cercare di garantire il servizio ai clienti, nonostante appunto le condizioni. Quindi, se dobbiamo pensare a cosa fare adesso, queste sono le cose che nell'agenda dell'amministratore delegato della nostra azienda ci sono investimenti in reti in batterie, ne abbiamo già 1,6 gigawatt sui quasi 8 a livello nazionale continueranno a esserci gare per far sì che batterie flessibilità vadano di pari passo con lo sviluppo delle rinnovabili e la flessibilità, e l'altro tema, cioè la flessibilità, non è una forma di energia addizionale. Quindi non vado con la flessibilità ad aumentare la mia offerta di energia, ma vado a ottimizzare quella che ho e quindi a far comunque risparmiare il sistema, la domanda su tutti noi, a casa nostra, se abbiamo un pannello o una batteria
Una macchina elettrica, piuttosto nelle nostre aziende, potremo in futuro e ci si sta lavorando tanto contribuire a questi all'equilibrio del sistema, in modo tale da ottimizzare anche i costi per il sistema. Tutto certo questo poi implicherà anche tutta la ringrazio intanto
Proprio un cambiamento anche nel nel cittadino consumatore o produttore, in alcuni casi, e tanto per stravolgere ulteriormente la scaletta vedo qua, è arrivato già il presidente della Regione Veneto, quindi le chiedo Alberto Stefani, se può salire raggiungerci.
Anticipiamo ad adesso il suo intervento, perché so che poi la sua giornata un po'complessa, magari quindi intanto buongiorno e benvenuto.
è stata chiamata intanto in causa adesso non la Regione Veneto in particolare, ma anche proprio il pubblico, cosa fa e cosa può fare innanzitutto buongiorno a tutti e grazie dell'invito.
Ho voluto essere qui di persona innanzitutto per la collaborazione con Symbola che in questi giorni mesi i primi mesi del mio mandato è stata molto proficua e positiva, e soprattutto per la capacità che abbiamo avuto insieme anche di elaborare proposte e progettualità per la nostra regione, noi io in particolare ho voluto investire molto sul tema della sostenibilità ambientale e non solo, ovviamente, nel programma amministrativo, ma anche con delle prime delibere che vanno proprio nell'ottica di cui si parlava prima. Abbiamo scelto di approvare le zone di accelerazione, 481 siti in Veneto che permettono ovviamente, senza consumare suolo, ma in
In realtà produttive o lungo determinate infrastrutture zone degradate, zone industrializzate, di ridurre il peso della burocrazia per il potenziamento delle energie rinnovabili e quindi garantire anche nella nostra regione, e l'abbiamo fatto anche con un pool di tecnici ovviamente adeguato una spinta sulle energie rinnovabili e che è stata, devo dire accolta con molto favore sia dal mondo delle categorie sia anche e soprattutto dai nostri tecnici regionali che hanno avuto modo di poter garantire e di poter dare una risposta a tante domande che su determinati siti erano ferme da tempo e credo che questa sfida fosse rappresentare anche un modello di riferimento nel corso dei prossimi mesi nel corso dei prossimi anni. In base, ovviamente, gli indici che avremo
Al riguardo e che è stata presa in considerazione sia dall'assessorato allo sviluppo economico, ossia dall'assessorato all'Ambiente, tant'è che la delibera è stata fatta di concerto. Questo anche per significare, da un punto di vista politico, qualcosa di importante che il settore della sostenibilità non significa contrastare gli interessi dello sviluppo economico, significa e deve significare il fatto di andare di pari passo. Significa anche garantire, possiamo dire delle soluzioni comuni, significa anche affrontare alcune sfide e farle insieme e, soprattutto, cercare di farlo, tenendo in considerazione l'importanza e la protezione del nostro territorio. Oltre a questo, stiamo lavorando ad una proposta di legge in cui mi piacerebbe anche, insomma, poi lavorare anche in sinergia con Symbola per migliorare i punteggi per quegli enti locali che fanno opera di rigenerazione urbana, nell'accesso al finanziamento pubblico. Oggi è un ente locale che non fa rigenerazione urbana. Concorre all'accesso ai finanziamenti regionali tanto quanto un ente locale che lo fa o che non lo fa, e credo che questo sia qualcosa da invertire con una legge regionale che stimoli questo, così come le imprese in processi di economia circolare, nell'accesso ai finanziamenti regionali. Lo possiamo fare perché nella nostra autonomia
Lo possiamo fare perché è ovviamente la nostra legge regionale, può avere competenza in materia e soprattutto, credo sia doveroso che una regione come il Veneto guardi a questi temi con la lungimiranza di chi ritiene che, soprattutto le nuove generazioni,
Anagraficamente sono tenute a guardare alla società dei prossimi decenni e credo che anche le scelte che sono state fatte nel nostro territorio, le sfide che dobbiamo affrontare e tengono conto di questo, io penso che i cittadini abbiano sempre più bisogno di politiche strutturali e soprattutto le nuove generazioni guardano con favore a figure politiche che in certi casi magari anche facendo delle scelte impopolari o che magari non riscuotono l'immediato consenso dei cittadini guardano agli effetti positivi che quelle determinate politiche possono esercitare nei prossimi decenni. Proprio per questo ho voluto,
All'interno della macchina amministrativa che entro il 30 giugno abbiamo l'obbligo di riorganizzare, prevedere una direzione specifica che faccia analisi di impatto sulle delibere. Ogni delibera avrà un'analisi di impatto per i prossimi decenni e per i prossimi Hunahpu una prospettiva lunga fino ai prossimi 50 anni che tenga conto anche del tema della sostenibilità ambientale. Io credo che queste siano misure che possano guardare al futuro con determinazione, considerando che l'ambiente e la sostenibilità ambientale rappresenti un asset strategico per una regione produttiva come il Veneto, che ha bisogno di guardare a questi temi con coraggio e soprattutto anche con una Sguardo contemporaneo grazie a tutti
Neanche il presidente, anche per l'idea di direi di guardare a questi temi che riguardano la Regione con coraggio, nel senso che questo significherà a prendere in mano la situazione e magari cambiare un approccio, un legame, un qualche cosa che si è sempre fatto riprendo un po'il nostro giro con Stefano Ciafani mi sembra che anche questo tema sia per l'appunto presidente di Lega Ambiente,
Quello di prendere in mano le cose, pensare all'adattamento e alla mitigazione, come abbiamo detto e come dire, ristrutturare, anche dare nuove norme o un nuovo approccio, perché il futuro è diverso dal presente e noi non vorremmo però come dire come si è sempre detto il pianeta sopravvive il problema siamo noi, beh, sì, questo diciamo, è un come dire, non avere verità scientifica, diciamo difficilmente confutabile.
Ma se non ti dispiace, Laura io non vorrei parlare di crisi climatica, ma non pare, ma, per carità, vorrei parlare di un cavallo di battaglia.
Di cosa vuoi fare, non perché non ne sappia, ma con sé, però credo che in questo momento parlare diamo il mal di testa e gli amici di Radio Radicale che non passeranno più di cosa stiamo parlando.
Credo che parlare di un tema che ci è molto caro dagli anni 80, come ricordava prima Francesco Ferrante.
Credo che non rappresenti bene l'urgenza dell'intervenire su un qualcosa che imprese e famiglie hanno ben presenti, su cui come Paese non stiamo intervenendo per fronteggiare un'emergenza de l'emergenza delle emergenze, la crisi climatica e l'emergenza elevata alla decima prudenza, ma noi dobbiamo capire come permetterci di pagare le bollette nei prossimi bimestri questo vale per il mondo produttivo, questo vale per le famiglie ed è una questione su cui purtroppo continuiamo a fare tanta confusione.
E che quella ed è quella confusione che stiamo, diciamo, alimentando ormai da un po'di tempo su tante questioni siamo in una delle vecchie capi, in una ex capitale della chimica italiana.
Io, quando sento parlare no in Italia in Europa, del fatto che il Green Deal abbia Den stia dei industrializzato il Paese e il vecchio continente mi sembra di aver vissuto in un altro pianeta, pensa alla chimica, allo Ursula von der Leyen si è laureata nel 1987,
Il piano inclinato della chimica italiana inizia nel 1988, un anno dopo la sua laurea, perché l'anno in cui in Italia si è deciso di fare quell'operazione che poi fallito di fusione tra il principale operatore privato, l'Enichem, il principale operatore scusate pubblico e il principale operatore privato della chimica la Montedison inizia un percorso che negli anni 90 negli anni 2000 ha visto,
Chiudere e arrugginire si tanti impianti chimici in tante aree industriali.
Da Mantova a Crotone, da Marghera, al al a Porto Torres da dal dal siracusano a.
Ah alla alla Provincia, alla Provincia di di Genova.
Il Green Deal, gli anni 90, Agnelli 2000 non stava nella testa di nessuno, faccio questo esempio perché, se noi vogliamo affrontare i problemi e dobbiamo raccontarla giustamente cercando di andare alle cause di quei problemi.
E vengo agli alti costi dell'energia dell'energia elettrica, noi insomma, su questo credo che l'intervento sia di Francesco, la Camera di Francesco Ferrante abbiano rappresentato bene dove sta andando il pianeta, dove sta andando l'economia mondiale, cosa dovremmo fare noi,
E e su questo credo che non abbiamo ancora ben capito in Italia
Che la bolletta energetica e le bollette elettriche
Che è impazzita per l'ennesima volta, era impazzita dopo la ripartenza dell'economia, dopo la prima ondata del Covid, è impazzita, dopo l'invasione militare russa, in Ucraina, è impazzita dopo la ripartenza terribile del conflitto tra i palestinesi e Israele, è impazzita per l'ennesima volta dopo l'attacco I I americano statunitense e,
Israeliano su sull'Iran tutto dipende dall'elevata dipendenza dal gas.
Dall'allevata a dipendenza dai signori del gas.
Cosa abbiamo fatto noi, il caso spagnolo è stato già raccontato.
è stato accennato da da Francesco, la Camera, noi cosa abbiamo fatto, cosa stiamo facendo, stiamo facendo un po'di tutto.
Andiamo a cercare nuovi produttori, nuovi nove partite di cassa in giro per il mondo, Giorgia Meloni dopo la, la chiusura dello stretto di Hormuz è andato in Nordafrica, è andato in nel continente asiatico a cercare nuove forniture di gas.
Facciamo anche le rinnovabili, sì, ieri il ministro Pichetto Fratin l'altro ieri ha annunciato l'ok dell'Europa sul decreto Félix e quindi insomma questi queste decine di miliardi di euro che saranno investiti sulle rinnovabili tradizionali, facciamo anche le sedute spiritiche.
Perché stiamo facendo anche la seduta spiritica sulla sul nucleare?
E 13 anni forse qualche idea che, per per i motivi Francesco che me, l'ha detto perfettamente, diciamo, una tecnologia che è stata uccisa da un omicida insospettabile, che si chiama, non si chiama ambientalismo ma si chiama libero mercato.
E meno male che c'è stata e che ci ha ci ha pensato lui, cosa dovremmo fare, allora credo che innanzitutto dovremmo far pace con noi stessi.
Questo sarebbe molto utile da fare in Italia.
Insomma, quando penso alle bollette, diciamo io pago le bollette di casa, ma quando pensa alle bollette che pagano le imprese nel nostro Paese, io negli ultimi due anni no, no, no, non sono mai riuscita a capire la narrazione di Confindustria ogni volta che sentivo parlare Orsini da quando è stato eletto fino a due mesi fa quando a un certo punto finalmente ha cambiato narrazione.
Mi è venuto in mente la scena del film, il Marchese del Grillo con Alberto Sordi, quando insomma la mattina si sveglia.
Il suo, il col suo collaboratore, va alla balla sul balcone e dice al popolo s'è svegliato e, come me mi è venuto in mente quella quella scena, perdonatemi la battuta.
Ma credo che e credo che il mondo delle imprese, con cui noi interloquiamo ogni giorno in tutta Italia abbia raccontato a noi come Arab, raccontata dall'associazione.
La principale associazione industriale del Paese che il costo dell'energia lo si deve affrontare nei prossimi mesi, non nei prossimi vent'anni, semmai ci riusciremo fra vent'anni con le tecnologie di cui si è parlato con un dibattito di dibattito unico e devo dire che, insomma, da due mesi a questa parte finalmente è cambiata la narrazione ottima, Laura anche la le inchieste che sta facendo regione per regione del Sole 24 ore, cercando di capire le Regioni quello che stanno facendo e, insomma, come Eric ci siamo confrontati con Alberto Stefani, quale due settimane fa a Mestre. Le Regioni hanno un ruolo decisivo che non stanno esercitando nel migliore dei modi, ma ci arrivo fra un attimo
E la politica è un attimino, sì, la politica e istituzionale quando il dibattito nazionale sento l'opposizione attuale opposizione in Parlamento che contesta le politiche del governo nazionale e anche noi ne abbiamo contestate diverse, però mi viene da pensare a quando governa il centrosinistra nelle regioni perché non c'è solo il problema della Sardegna che ha reso un idoneo il 99% del proprio territorio, c'è il problema dell'Umbria, c'è problema nella Toscana c'è il problema dell'Emilia Romagna, dove le rinnovabili venne Winston qualche come un qualcosa da cui difendersi noi con come il ko un qualcosa da accelerare e da cui difendersi.
E su questo dovremmo fare pace con noi stessi, le associazioni agricole vado con l'accetta.
Consumo di suolo agricolo continua
Il governo ha varato due anni fa il il, il divieto di realizzare il fotovoltaico a terra sui terreni agricoli, peccato che il foto che il consumo di suolo agricolo non si è fermato perché nel frattempo data center più a poli logistici, nuove autostrade, nuove aree residenziali non vai a volte si possono fare tranquillamente su sui suoli agricoli cosa che sta avvenendo anche escursioni, leggi regionali sulle aree idonee,
Si sta mette alcune regioni hanno fissato a 0,8% della SAU, con la possibilità di fare l'agrivoltaico, è peccato che tutte le altre cose si possono fare sul 100% della SAU, dai poli logistici ai data center in giù su tutto al 100%, invece il fotovoltaico non sia mai solo sul massimo sullo 0 8%,
C'è una parte del mondo ambientalista che deve fare pace con se stessa, perché quando sento parlare alcune associazioni ambientaliste dell'eolico, mi vengono in mente le parole di Trump.
Mi vengono in mente le parole della leader di Afd in Germania, il partito in un nazista tedesco mi vengono in mente le parole che utilizza Milei contro l'eolico. Allora credo che sotto questo punto di vista le istituzioni devono fare le istituzioni e le imprese devono fare le imprese e le associazioni che rappresentano, diciamo interessi, diciamo di parte, ma importanti devono fare le associazioni di quella parte, poi dopodiché le associazioni ambientaliste dovrebbero fare le associazioni ambientaliste e noi cerchiamo di farlo. Ogni giorno, contrariamente a nostri, diciamo vicini i vicini di casa e ognuno si deve mettere una mano sulla coscienza, a prendersi un pezzo di responsabilità, non come abbiamo fatto fino ad oggi, perché, se continuiamo a Como fino ad oggi la transizione ecologica andrà avanti perché non la ferma nessuno, ma non avrà quella Brivio. È quell'accelerazione che è fondamentale per rendere il nostro Paese sempre più competitivo, e questo è l'obiettivo che noi ogni giorno cerchiamo di perseguire con il nostro lavoro a Roma così come sui territori. Grazie grazie
Non mi ricordo il presidente Ciampi che di chi faceva fatica a dire competitività, più diventerà competitiva, ed è da allora che parliamo di questa cosa della competitività legata anche alla energia. Allora, siccome su questo palco sono dice Francesco, si gireranno almeno in quattro, credo adesso tocca a Francesco Del Pizzo. Il tema delle reti è stato più volte toccato, il caso spagnolo è stato più volte toccato. Io non so se vuole spendere una parola anche su cosa è successo là dove a un certo punto e se appunto e noi lavoriamo per evitare quella cosa lì siamo in grado capaci di evitarla, dopodiché tutto ciò che è bello, innovazione, noi qua in questa sala siamo felici di sentirli
Complicato questa premessa, con quel ho omesso di tanti spunti, assolutamente lei colga il tubo di mestiere negli otto minuti di corsette che abbiamo voluto noi come mestiere, facciamo una cosa molto complicata, però anche molto interessante, che è quello di stilare gli scenari energetici oggetti ci che addirittura ci hanno chiesto adesso di fare una proiezione molto più lunga non li facevano fino al 2040,
Oggi ci hanno chiesto di fare anche una proiezione al 2050, nella prospettiva di di intercettare criptici che sono molto più lunghe.
E qui io credo che parte una parte da una prima riflessione che, che tocca anche alcuni argomenti sono toccati da dai precedenti relatori, il costo dell'energia in relazione a quello che le è raro, il mix poi della tecnologia, noi dimentichiamo porte che costo,
Che il costo delle rinnovabili, che abbiamo richiamato no il silenzio, i poi 50 euro 70 euro in funzione, la tecnologia è un qualche cosa che sempre indipendente dal mix questa cosa purtroppo non è terra, non è vera, perché il quando superiamo un certo livello di penetrazione che è molto lontano rispetto a dove siamo adesso e quindi abbiamo tutto lo spazio per poterlo guardare ma quando arriviamo al 75 80% la necessità di infrastrutture,
Quando poi c'è però poco da dire, uno deve guardare anche quando, visto che parliamo di lungo termine.
Dobbiamo capire che il costo della di questa tecnologia in termini equivalenti cambia perché abbiamo bisogno di accumuli, perché abbiamo bisogno di reti, abbiamo bisogno di infrastrutture aggiunta che ci permettono poi di amministrarla in modo efficiente, e questo lascia uno spazio a quello che dicevo, anche pure prima anche Renato no guardando questa coda,
Al di là della copertura del fabbisogno, alla fine che per fortuna o per sfortuna è ancora lontana, quindi abbiamo ancora tanto percorso da fare, dobbiamo interrogarci nella curva di lungo termine di quali sono le tecnologie che sono abilitanti, quelle tecnologie che da una parte ci danno il vantaggio di decarbonizzazione ma dall'altra rispondono anche un tema di efficienza generale, no, ed è forse una cosa che non abbiamo ancora completamente risolto. Io sono Li ho visto che c'è stato sempre un po'di amarcord e Stoner, il primo installatore di sistemi di accumulo in Italia, quando Terna ha fatto tanti tanti anni fa, 15 anni fa,
Siamo stati i primi a credere nella tecnologia dell'accumulo elettrochimico come una leva per l'integrazione delle fonti rinnovabili in un futuro che non era vicino quando le tecnologie non erano matura, i costi erano molto alti indie siamo partiti con una sperimentazione a tanti anni fa che oggi ci ha portato ad avere strumenti e soprattutto avere la conoscenza che ci ha permesso di costruire un meccanismo di asta che che poi è stato richiamato prima è stato molto efficiente.
Ricordiamo che il costo presunto Petites, il costo marginale massimo accettabile, era di 38.000 euro. Abbiamo aggiudicato a un prezzo medio di 13.000 euro, e questo vuol dire che la l'aver puntato su tecnologie che ammettono insieme due cose. La prima è il rispetto dell'obiettivo di decarbonizzazione, l'obiettivo di riempiti raggiungimento degli scenari energetici, ma dall'altra quella di permettere un'efficienza è un aspetto che è stato vincente e puntare su tecnologie che ci permettono, anche se non sono direttamente disponibili oggi, di essere una soluzione per il futuro. Il secondo aspetto è che abbiamo bisogno di strutture contrattuali che e di organizzazione dei mercati che siano anche coloro efficienti. Immaginare che qualcuno sviluppa impianti rinnovabili perché i prezzi fanno a zero nostre simulazioni dicono che in quattro anni abbiamo 1.000 ore
In cui potenzialmente il prezzo dell'energia a zero, ma non è vero che zero, che il costo dell'energia è legato, al quale la alla alla remunerazione del capitale che uno deve impegnare in quell'ora in cui è stato zero e perché qualche fonte rinnovabile ha fatto diventare 0 procurati di pagare quindi il costo reale il Cfd di riferimento tutti a tutti gli effetti.
Quindi
Per poter avere un sistema efficiente dal punto di vista l'organizzazione dei mercati, c'è bisogno di avere strumentazioni di contrattualizzazione a termine, che toglie all'Oca in modo corretto i rischi, i rischi non possono essere secondo me efficientemente collocati su un investitore in equity, cioè investitori, ci mette i soldi per capirci per costruire l'impianto perché lui non li può sostenere.
Perché poi i benefici che ne derivano non li trattiene lui piccolo dettaglio quando il prezzo dell'energia va 0 investimento che ha sostenuto il soggetto privato trasferisce questo valore a un altro soggetto, c'è bisogno di un meccanismo di condivisione di questo oro, questo è il motivo per cui a me non piace parlare di strumenti di incentivazione, anche se Paul Felix è passato attraverso una una, un'approvazione europea come aiuto di Stato non è una e non in Rai un aiuto di Stato propriamente detto. Non stiamo più parlando del Conto Energia 350 euro, stiamo parlando di una roba che dice
Che è il costo dell'energia, la metà di quello che il prezzo marginale che viene fatto oggi è un meccanismo di copertura dei rischi in cui il produttore rinnovabile oggi rinuncia a un'opzione nella misura in cui nel futuro accetta una garanzia visto che credo che ci sia una narrativa anche un po'da un punto di vista intellettuale che dobbiamo essere capaci tutti quanti di rappresentare in modo più scientifico sotto questo punto di vista e quindi la la il mix che serve sono sicuramente servono le reti da Enel ha detto molto bene, da una parte va sulle ferite di alta tensione, a una parte importante del dell'installazione va sulla rete di distribuzione
In cui il cittadini partecipano anche a questo percorso di decarbonizzazione, servono le reti, servono i sistemi di accumulo e serve una organizzazione dei mercati lungimirante, con una comprensione che, se non gli diamo Met messaggi e segnali di prezzo lunghissimo, termine.
Non riusciamo neanche a stimolare l'impiego dei capitali efficienti e chiudo con una con una con una postilla, poi il costo dell'energia è legato a due fattori, il primo, quanti milioni di euro ci metti per produrre un megawattora, il rapporto tra megawatt a MWh prodotti e costo della tecnologia per produrlo il secondo alla remunerazione del capitale di questa per questa questa tecnologia la remunerazione del capitale si ottiene come riduzione perché è allocato i dischi in modo corretto.
Ai de I del riscatto, diciamo l'investimento così fondi e anche soggetti privati sono pronti ad avere e a ricevere una remunerazione marginalmente bassa, e questo riduce il costo dell'energia. Quindi, se l'equazione è, troviamo uno schema in cui complessivamente il costo dell'energia più basso investiamo nelle infrastrutture di rete, investiamo nei sistemi di accumulo e investiamo in fonti rinnovabili e altre tecnologie sono agnostico. Faccio parte di Terna. Devo essere necessariamente agnostico alla tecnologia, ma dando anche un'organizzazione dei mercati che permette di allocare correttamente i rischi, è evitare o che non vengono fatti investimenti
O che i rischi vengono quotati a un punto tale da far diventare inefficiente il costo dell'energia verso l'utente finale
Grazie.
E io, per l'ennesima stravolgimento della nostra scaletta, visto che si è parlato un pochino accennava alle soluzioni di accumulo Edilizia Madi,
Magaldi, chiederei a lei a questo punto di intervenire, scusate, se ne faccia occasione, mi sta massacrando un orecchio, sto qua
No, no, è contrario fissando per sempre.
E proprio perché poi di questo vi occupate, infatti, vedevo, come annuiva, mentre ebrei buonasera a tutti e ringrazio Ermete Realacci per l'invito e saluto tutti si appunto grazie per avermi dato questa opportunità di raccontare quello che stiamo facendo, ma più che altro vorrei dare anch'io un paio di numeri così, per entrare nel merito di quello che stiamo dicendo quindi sicuramente appunto 90% abbiamo detto dell'energia della capacità installata nel mondo è rinnovabile per una questione di costo.
Negli ultimi 10 anni il costo degli accumuli si è ridotto del 90% in Italia, oggi rinnovabili più accumuli hanno un prezzo inferiore al PNIEC.
Quindi vuol dire che, insomma, ogni ora in cui noi, non al al PUN ogni ora, ogni ora in cui noi non produciamo energia da fonti rinnovabili, c'è una famiglia o c'è un'impresa che sta perdendo soldi, quindi c'è uno sforzo enorme che dobbiamo fare per insomma trovare la strada di installare questi impianti voglio dire un numero importante che non si dice che è allo 0,3% cos'è allo 0,3% è quanto abbiamo bisogno di suolo per installare,
Impianti rinnovabili,
Per il target PNIEC 60 gigawatt 0,3% che mantiene conto dei tetti, dei parcheggi, del repowering, cioè Los l'Italia, non può fare lo sforzo di trovare uno 0,3% del suo territorio per ridurre del 50% il consumo di gas nella sua capacità elettrica, io, quando si parla appunto di nimbi cioè bisogna poi trovare anche uno sforzo,
In un momento in cui abbiamo il costo dell'energia alto, non abbiamo più la nostra autonomia energetica, non possiamo individuare uno 0,1% sul territorio nazionale e questa è veramente una diciamo contraddizione che non si può più sopportare in più.
Ho quindi insomma, mi mi mi mi si viene a parlare, insomma, mi si chiede di parlare di accumuli e io aggiungo che voglio parlare di elettrificazione, perché appunto uno degli obiettivi importanti presentati prima da Irina dalla Camera è l'elettrificazione del calore, del calore nel nel né building nelle industrie il 50% dei consumi delle industrie è calore che per il 90% è,
Prodotto dalla cogenerazione a gas metano e il 10%, grazie, insomma anche al presidente Gattoni è biomasse e biogas.
Oggi noi paghiamo il costo di gabbia, un costo del gas metano che ha superato il costo delle rinnovabili gas metano più CO 2 è superiore al costo delle rinnovabili e comunque, seppure dovessero riaprire domani mattina allo stretto di Hormuz, nei prossimi anni, non torneremo mai più indietro a quello che era il prezzo del gas metano ante il prezzo russo-ucraino.
Quindi diciamo elettrificare i consumi con le rinnovabili, pompe di calore, caldaie elettriche, è indispensabile rivedere la leva fiscale che tutta sbilanciata sul gas metano invece che l'energia dalla riforma fiscale sull'elettrificazione a favore del gas metano e non a favore dell'energia oggi paghiamo quattro volte in più gli oneri rispetto agli oneri che si parlano su gas metano è anti
Anticiclico che dobbiamo assolutamente portare avanti questa riforma fiscale e in più, appunto, cosa fa Magaldi perché, appunto mi è stato chiesto di solito, appunto non parlo di me, parlo insomma di di altri temi, però mi sembra importante dirlo. Noi abbiamo realizzato uno dei primi impianti al mondo di accumulo termico e l'accumulo termico diventa un elemento indispensabile, quindi sia per elettrificare il calore noi possiamo punto sostituire la cogenerazione a gas metano utilizzando energia rinnovabile intermittente, restituendo calore nelle ventiquattr'ore ad alta temperatura, cosa che appunto,
Era complesso fare, è sempre stato complesso fare quando il gas metano costava, poco, diciamo si faceva, ed era giusto è stato fatto anche per portare avanti l'industria in Europa, oggi che il gas metano è cresciuto e che anzi il costo delle energie rinnovabili è diminuito ed è diminuito in alcune ore per per chi produce energia un problema noi possiamo prendere quelle ore a basso costo e tradurre l'energia nelle 24 ore quindi abbiamo trovato un modo per
Creare punto decarbonizzazione, parliamo della.
Appunto, 50% dei consumi industriali del dell'Europa.
Dando anche un supporto di flessibilità richiamata prima al al sistema elettrico, quindi, trasformiamo un problema dell'energia a basso costo in un'opportunità industriale, tra l'altro, creando anche una stabilità di prezzo e un'autonomia industriale, quindi sicuramente, appunto le energie, le le tecnologie legate all'elettrificazione e legati appunto al calore sono meno diciamo attenzionate meno.
Meno, insomma, meno considerate, però,
Possono essere un ulteriore elemento strutturale.
Che porta insomma un beneficio, un beneficio molto importante, chiudo dicendo che queste tecnologie caldaia elettrica, pompe di calore, appunto accumulo termico, centrali per fare biomasse e biogas sono ancora tecnologie europee, quindi noi possiamo, per quanto riguarda l'elettrificazione del calore o comunque la produzione del calore non da gas metano fare tutto con le nostre tecnologie.
Recentemente l'Unione Europea ha pubblicato la prima asta per la decarbonizzazione del calore stanziando un miliardo, danno un segnale molto forte alle industrie, favorendo appunto questa questa, questa questa, questa filiera quindi grazie per aver portato insomma anche questo questo elemento sugli accumuli non dico di più, insomma, ho già detto che ormai hanno stanno dimostrando gli accumuli elettrochimici, la loro grande forza, la loro grande competitività, chiudo dicendo che anche l'accumulo di lunga durata ci sono,
Anche i campioni nazionali come Energy, DOM aziende che stanno cercando di realizzare Flow Battery, Sper cercare di chiudere quel gap, magari non riusciremo a arrivare al 100% per un 70 80%, si sta lavorando per realizzarlo, grazie.
Andrea però io la tengo a questo punto per una sorta di conclusione, perché così la Albis, che ha visto tutto il panorama, può anche magari a ragionare su altre questioni in mente, Piero Gattoni, con lei ritorniamo sul mondo anche agricolo, che è stato più volte nominato ma su tutta una serie di tecnologie che ho capito e vi hanno par portato poi in qualche misura a confrontarvi sì, certo grazie.
Strutto, ringrazio.
Veramente tutto il team di simbolo per il privilegio che mi dà di partecipare a questa tavola rotonda, in questo bellissimo posto e a Mantova, che è la città che mi ha adottato.
Io penso che stare qua ci faccia, può tornare in mente i nostri in miope, almeno al personalmente mi fa tornare in mente percorso umanistico o no di quando mi veniva raccontato Ilp, ho studiato il principio greco del bello e buono, sta molto nel no, nel nel diciamo nella nell'impronta che Ermete Symbola da ed è uno degli elementi,
Di ottimismo che secondo me noi dobbiamo avere rispetto al momento che stiamo vivendo, che bene Francesco, la Camera ha definito come un momento di rottura, non di transizione e in da cui non si torna indietro, no, il fatto che in questi momenti noi abbiamo come sistema Paese la capacità, un gruppo di imprese che hanno quella capacità di,
Essere più resilienti proprio per dimensioni, propensione a adatta di resilienza professionale ad adattarsi e a Mantova, se parliamo di questo, parliamo di alimentare le Djobbi, la qualità e quindi, ancora una volta torniamo a capire come Mantova sia un esempio di come no questa questa nostra capacità artigianale ci abbia portato nel settore alimentare ad esse primi nel mondo.
Per cui il concetto del biogas, fatto bene, non poteva che nascere in qua, perché la fan da tanto citata competizione tra energia e agricoltura non si poteva tradurre nei nostri territori, perché nella mia esperienza di imprenditore agricolo e allevatori non avrei mai pensato di non usare i foraggi per fare il Parmigiano Reggiano da dare da alimentazione delle vacche per fare il Parmigiano Reggiano per trasformarle in culture energetiche, per me era molto chiaro questo.
E questo ha fatto sì che su una tecnologia antica come il mondo, come la digestione anaerobica, che di fatto replica rumine di di una di una di una vacca, noi abbiamo costruito un modello che ha tenuto insieme la capacità di utilizzare i sottoprodotti le gli effluenti zootecnici,
E le culture in rotazione per produrre energia, bene quindi biogas, fatto bene, grande responsabilità, perché anche la transizione può essere fatta bene o essere fatta male, no, anche le scelte che noi facciamo e allora lì si trova la la, la coabitazione col settore agricolo,
Perché in quel momento io do al set all'imprenditore agricolo che fa l'allevatore una tecnologia che gli valorizza i suoi affluenti, li rende più competitivo e sta tutto dentro.
Potrà io ho prodotto nella nostra azienda abbiamo anche il fotovoltaico, abbiamo investito molto sui tetti e fotovoltaico, si può investire anche sui terreni, certo che bisogna capire che alcuni investimenti di dimensioni importanti creano possono creare delle ripercussioni sui territori, io pongo questo tema nel senso di dire che poi, alla fine gli agricoltori che vedono,
Alcuni ettari venduti o dati in affitto a prezzi molto più alti questi sono fenomeni su cui dobbiamo, di cui dobbiamo no in qualche modo tenere presente.
Ma tornando a a questo modello, ci ha portato ad avere in Europa una visibilità importantissima mi hanno anche, diciamo, dato l'incarico di presiedere l'Associazione europea.
E vi devo dire che oggi il dibattito a Bruxelles sulle tre linee no ambiente, indipendenza cioè qui non solo transizione ecologica, ma anche sicurezza energetica e a fare da biglietti, cioè quanto costa tutto questo tenere insieme queste queste tre parti estremamente difficile.
Allora, transizione ecologica non si può tornare indietro, non solo per i giusti principi che son stati accennati da Francesco Ferrante, cioè qui in sala mio figlio, quindi non possiamo pensare di avere delle attività e che picchia sì probabilmente sì e no, non possiamo più pensare di avere un modello di sviluppo economico in cui l'obiettivo sia la crescita produttiva indipendentemente dagli input che noi usiamo.
Questo è stato un modello produttivo che ha caratterizzato una lungo periodo, di cui i fossi di son stati, un punto fondamentale, ma oggi questo modello non può più essere messo in discussione, secondo, c'è il tema dell'indipendenza energetica, oggi noi siamo se vediamo l'obiettivo è dramma cioè drammatico dal punto che che il lavoro che dobbiamo fare ma mi fa molto piacere,
Diciamo l'ottimismo anche di Renato Mazzoncini, ci tocca appunto noi potremmo investire molto nel nostro Paese, in Europa, anche in tecnologie di produzione sui costi intervengo perché volevo fare un proprio, un tema di di precisazione.
È vero che oggi sul le molecole rinnovabili, in particolare il gas rinnovabili, abbiamo dei costi diversi.
Ricordiamoci però che l'energia elettrica alle produzioni di energia elettrica le rinnovabili elettriche hanno goduto di 10 anni di sostegno da parte dei consumatori che hanno portato le tecnologie. Avere degli efficientamenti, cioè bio biometano, è incentivato da quattro anni, allora crimini mi mi ri ri, mi riallaccio. È ovvio che noi pensiamo che quella sia la soluzione che ci renda più vicino alla cosiddetta grid parity, no, perché se io produco un biogas che vado in Cup, che ha bisogno di un'alimentazione e quindi non devo solo scontare il costo dell'investimento e dell'accumulazione di capitale, ma ciò anche il costo dell'alimentazione,
Allora questo pù de di alimentare l'impianto, a questo punto devo andare il più possibile ad avere una produzione pregiata e vado in un mercato dove vado comunque su una su un prodotto che può essere stoccato può essere dedicato a settori che non potranno elettrificare, quindi questa è la visione che noi pensiamo di poter essere concorrenziale da qui a qualche ora e poi c'è un'altra cosa su cui secondo me c'è la Grande sfiga culturale,
Quando si parla di bioeconomia non è un prodotto nuovo, cioè io non è che sto facendo un pro io sto facendo un'altra roba.
E allora, ritorno a dire gli margini di economicità che si avrà in quel percorso economico, si avrà Selav, sì, avremo il settore agricolo.
Protagonismo alto protagonista anche nella produzione.
E questo è un tema che si sta verificando io sono contento di poterne eventualmente anche approfondire con Renato, perché devo dire.
A 2 A è la prima società che ha venduto biometano nei trasporti e negli usi industriali in Italia, cioè son stati i primi che quando noi abbiamo iniziato a porci su questo mercato, sono giustamente avvenuti con un rapporto veramente collaborativo.
Ma oggi abbiamo anche dovevamo anche stare molto attenti a una tra virgolette finanziarizzazione eccessiva di questi processi.
Perché bisogna costruirlo e FI?
Ieri bisogna andare sui territori, bisogna e le biomasse hanno un costo, se sono vicine, se c'hanno una, quindi tutto questo va tenuto in considerazione in un percorso virtuoso di crescita su cui secondo me non possiamo di non possiamo rinunciare a nessuna tecnologia, nessuna competenza, nessuna risorsa visto che l'obiettivo è così è così grande.
L'altro, elemento rapì e poi chiudo di ottimismo, è che vedo una grande possibilità di innovazione.
Ci sono tante tecnologie ancora innovative che possono essere inserite che forse nel mondo delle rinnovabili il tema degli incentivi li ha tenuti un po'frenati che gli incentivi comunque possono anche un po'viziare. No, quindi, e lo dico da invece io vedo che c'è una grande propensione all'innovazione e soprattutto c'è una grande attenzione da parte le nuove generazioni è proprio il mio figlio, ne è testimone di grande attenzione a queste tematiche di grande voglia di lavorare su
Progetti che non abbiano solo una ricaduta economica, no, ma abbiano anche una grandissima ricaduta economica e sociale e ambientale, grazie grazie.
Andrea Ferrazzi, a questo punto, a lei il compito di scegliere se tornare su quello che ci eravamo detti originariamente, o magari cogliendo vari spunti.
Così chiudere, diciamo questo questo nostro panel nel quale abbiamo parlato, si di crisi ma anche di possibilità di ricucire.
La guerra, se mi permette parto dalla sua considerazione iniziale, lei diceva che noi dobbiamo certamente vedere le fratture, ma anche di comporle, io credo che la questione fondamentale per il nostro Paese sia quello di ricomporre l'oggi con il futuro, perché abbiamo fatto delle scelte industriali del passato che non hanno per nulla visto il futuro e ci hanno portato fuori un sacco,
Di sé, dopo un sacco di settori che sono quelli che stanno attraversando il mondo, noi dobbiamo recuperare il tempo perduto a svista ha lanciato da poco un progetto, secondo me è veramente bello che si chiama eco sistema futuro, no, la Costituente, il futuro dei giovani, l'assemblea per il futuro che presenteremo anche in Parlamento a breve eh lo so, ma è molto semplice quand è che ci siamo dimenticati il futuro,
Ed è questa la domanda c'è nel nostro Paese hanno prevalso le logiche di costruì, di chi costruiva questo o di chi massimizzare il e magari le rendite di medio periodo o di breve periodo, a prescindere spesso anche dell'interesse del Paese.
E allora questa deve essere la stella polare, perché poi queste cose le paghi?
Ci guadagnano, pochi, ci guadagnano pochi che speculano, ma ci perde il Paese che non diventa più competitivo, non è più nel pezzo.
Seconda questione, competitività e sostenibilità è stata detta, ma è assolutamente dimostrabile, lo dimostrano tutti gli studi delle agenzie internazionali.
Delle aziende più grandi che fanno ricerca il mondo, come in Italia l'Istat, potremmo fare 10.000 esempi che la competitività e la sostenibilità sono gemelle.
Noi abbiamo concluso da poco uno studio con Lando, Economics, in cui abbiamo dimostrato questo plasticamente, naturalmente ci deve essere, ci devono essere delle condizioni e, per esempio, una condizione che l'innovazione deve essere legata alla trasformazione, cioè l'investimento deve essere legato e la trasformazione non a calare a pioggia in maniera indiscriminata i soldi che arrivano dall'alto immaginiamo per esempio come stanno utilizzando il PNRR è davvero un investimento trasformativo, cioè alla fine di questi cinque anni siamo più competitivi strutturalmente oppure no?
Perché altrimenti avremo, rischiamo di aver buttato il più grande investimento pubblico della storia, più anche del Piano Marshall di circa il 20%, attualizzando quella cifra.
Seconda questione, paesaggio e ambiente, io dal senatore ho avuto l'onore e l'onere di essere nella Commissione di stretta che nella nella commissione Affari istituzionali, ha fatto la riforma dell'articolo 9 dell'articolo 41 della Costituzione e io ricordo lì le tensioni.
E ricordo benissimo anche alcuni del mondo ambientalista che dicevano e stiamo attenti perché il paesaggio e via dicendo, e io, da veneziano, dicevo ai ragazzi alla Abc si racconta che dal 2000 e da quella 2000 100 i mediterraneo crescerà di 70 centimetri medio mare rispetto ad oggi chi già 50 centimetri in più rispetto al 1900 Venezia andò sotto acqua non ci sarà Mose che tiene,
È un problema anche paesaggistico, culturale, artistico o no, cioè la sostenibilità ambientale è la precondizione della salvaguardia del paesaggio, non solo non non solo non è nemica, ma è una precondizione e attenzione, la prima, la prima sentenza di un tribunale italiano che ha utilizzato proprio ha citato l'articolo 9 della Costituzione non è quella importantissima del decreto Priolo della Corte Costituzionale mai stata il TAR della Campania,
Che il nello stabilire la giustezza di un ricorso di un comitato contro un impianto fotovoltaico appoggiato dalla Regione ha detto esattamente questo, dico di sì, perché devo stare a guardare l'ambiente, voglio ricordare che le Nazioni Unite due settimane fa, hanno votato 8 contrari che ciò che si fa contro,
E l'ambiente, gli ecosistemi e contro i diritti umani, quindi è un non è una prerogativa, diciamo, non è una facoltà degli Stati, ma è un obbligo giuridicamente vincolante.
Gli otto Paesi che hanno votato contro sono interessante perché sono la Russia, l'Iran, gli Stati Uniti e via.
Altra questione, dobbiamo un po'rivedere il sistema normativo, perché le riforme, la riforma, io sono un federalista convintissimo, però dobbiamo avere anche la lucidità di vedere, di cogliere le fragilità di un sistema autorizzatorio super meeting, che sta semplicemente scaricando sui tribunali la scelta se fare o no gli impianti perché sono spesso i tribunali amministrativi quelli che decidono se farlo o no ma non è possibile.
Non è assolutamente possibile o sistemi di questo tipo bisogna rivedere un po'la questione, forse bisogna anche di vederlo a livello normativo, avere tutte le regioni ognuno con le proprie leggi, con le proprie prassi agevolano, non agevola gli investitori.
Abbiamo i paradossi della Sardegna, appunto, che per eterogenesi dei fini, il 70% dell'energia prodotta da carbone no e via dicendo, allora ultimissima nota, perché sul nucleare qualcosa secondo noi va detto.
Ed è questa, noi abbiamo letto con attenzione, naturalmente.
La norma appena uscita, insomma, con e abbiamo letto con attenzione anche la relazione tecnica alla relazione a componenti di accompagnamento economici economica, così come lo studio dell'ufficio, studi di Senato e Camera che accompagnano il provvedimento, il governo dice che noi non abbiamo una posizione pregiudiziale però come metodo ASIS va a verificare le questioni puntualmente dal punto di vista temporale economico,
Il governo dice che dobbiamo entro il 2050, con il cosiddetto nucleare sostenibile, perché si utilizza sempre questo termine nel decreto, nel disegno di legge governativo non si usa mai il termine scissione, ma sempre nucleare sostenibile da fusione. In realtà, poi si dice che chi è una delle parti perché poi si dice direttamente chi invece contemplabili anche tutto il nucleare di terza generazione ad essi muro, ebbene 8 gigawatt al 2050, se stiamo parlando degli Small Reactor, diciamo e stiamo parlando di una ventina come minimo dei reattori da fare nel nostro Paese. Io, dal vicepresidente della Commissione parlamentare d'inchiesta sugli ecoreati, ho fatto il giro per il mondo per andare a vedere come funziona. Per esempio, la questione dei permette alla questione della gestione delle scorie
E mi risulta che nel 2023.
Il lancio volontario delle aree idonee per eventuali depositi nucleari installazioni nucleari abbia ricevuto zero auto, candidatura del nostro Paese anzi, c'è solo un Comune che ne ha approfittato per togliersi Chiara quello di Trino Vercellese e questa è una questione naturalmente da affrontare dal punto di vista temporale e della raggiungibilità della questione altra questione e chiudo la questione la relazione tecnica dice,
Che non è possibile valutare l'impatto economico finanziario del progetto,
Politico in corso e dice che ogni costo assicurativo deve essere a carico Nikon, dei Concorde dei proponenti privati e con tutte le conseguenze dirette e indirette delle attività nucleari in corso, ora ci domandiamo se ci sono dei privati disponibili a spendere almeno 10 miliardi di euro con un piano di ritorno ventennale con,
Lasciamo stare la quarta generazione che non esiste, prendiamo per buono gli Small ReactOS con tutti i punti di domanda in un Paese che più volte ha detto di non volerlo fare, queste sono domande pragmatiche, perché quando si dice di ideologia e pragmatismo, dobbiamo tornare a un sano pragmatismo con i piedi ben piantati per terra, grazie, grazie.
Fino a questo punto ringrazio tutti voi che siete che siete stati qui con noi, è un meraviglioso veramente panel Stefano Arvati, Stefano Ciafani, Francesco Del Pizzo, Andrea Ferrazzi, che ha appena parlato, Piero Gattoni, Francesca Agostinelli, Letizia, Magaldi e Renato Mazzoncini adesso con colpevole ritardo ma insomma no, ma poi due no avete visto che già nominato un sacco di volte va bene, va bene, Francesco la Camera Ferrante anche loro, grazie anche Ermete Realacci in prima fila.
Adesso, mentre la regia salva salva il il file grazie di questa registrazione, io do il benvenuto, grazie, arrivederci Emanuela era Tajani, che condurrà alla prossima alla prossima sessione e a tutti voi un buon proseguimento.
E nella vita di tutti non è futuro, ma è presente e sappiamo tutti che il futuro lo costruiamo un momento dopo momento, tutti insieme, Symbola vuole presidiare questo territorio, perché l'intelligenza artificiale è fondamentale, soprattutto per un Paese come l'Italia nel quale c'è un'identità ben precisa ma soprattutto c'è da sempre una grande ricerca c'è da sempre una grande capacità di approfondire di essere unici in tantissimi settori.
E non a caso proprio di intelligenza artificiale e si è occupato recentemente nella sua prima enciclica anche il Papa, che ha voluto sottolineare come sia una trasformazione sistemica che in qualche modo rimodella un po'tutto dal lavoro alla scelta politica, alla stessa democrazia e a volte anche arriva a rimodellare l'identità delle persone, vediamo che ci sono tantissime persone che nella vita privata come in quella professionale, si fanno egregiamente sostituire egregiamente. Ovviamente è ironico dall'intelligenza artificiale i temi di cui parleremo oggi e sono veramente tantissimi, perché la si può osservare da tantissimi temi, da quello giuridico, da quello economico-finanziario, da quello della formazione e quello della capacità di mantenere intatto il capitale umano e capitale professionale che si è creato l'Italia. L'Europa, ma soprattutto l'Italia, ha una caratteristica fondamentale che andremo a scoprire di volta in volta e ci sono persone che hanno un grandissimo valore, una grandissima competenza, e con loro parleremo proprio di questo tema le invito sul palco. Marco Bani, autore. De il secolo delle, ai capire l'intelligenza artificiale e decidere il futuro,
Due gol.
Ernesto Ciorra Innovation and sostenibili, Expert.
Grande esperto sostenibili, tester, grande esperto di intelligenza artificiale che ci racconterà un po'anche la storia, come siamo arrivati qui e dove andremo il direttore John, la direttrice generale di logo Hotel Cristina Favini.
Con la quale affronteremo proprio il tema delle organizzazioni, cosa succede dentro un'organizzazione piccolo grande quando interviene o meglio, sempre perché oggi deve intervenire l'intelligenza artificiale, invece con Giusella, Finocchiaro professoressa di Diritto di internet e Delehaye, all'Università di Bologna affronteremo,
Il tema legislativo anche si collega Emanuele Frontoni, professore di Informatica, all'Università degli Studi di Macerata.
E con noi c'è Eugenio Monteleone, invece, si o di Domino'
Grazie genera.
Eh.
Il Full Professor di Ingegneria dell'economia Prorettore del Politecnico, oltre che parte del comitato di coordinamento per l'intelligenza artificiale al Presidente del Consiglio e il professor Giuliano Noci.
Partiamo con con il botto, come si dice, perché abbiamo un intervento estremamente interessante e ho avuto la fortuna di ascoltarlo pochi minuti fa del premio Nobel Parisi, quindi chiedo alla regia di mandare il video.
Buongiorno.
Tu?
Oggi.
In mano un pugno
Alcune americane, uno cinese quantomeno quello, sono loro che posseggono capacità di calcolo, sono loro che danno una concentrazione che fino a pochi anni fa sarebbe sembrata impensabile e che continua ad aumentare la questione a un monopolio di fatto in questo campo un fenomeno quasi naturale, più il sistema diventa grandi coefficiente più attrae utenti e risorse e questo non le permettono di diventare ancora più grande ed efficiente.
Lo abbiamo visto negli ultimi anni con Google, il codice che dovete, quando facciamo una Russia che avete spesso, la prima risposta è quella dell'intelligenza artificiale, il Dna si soddisfa, è proprio per quello ci fermiamo lì, ma non sappiamo più da quale fonte venne tratta con l'informazione mentre prima ottenevamo i collegamenti ai siti e la fonte sceglievamo noi.
La scelta del fonte da questo modello è un problema delicatissimo nelle fonti dovrebbero essere attendibili, ma chi decide l'attendibilità, Elon Musk, per esempio, ha deciso che tutto ciò che ovunque o politicamente corretto non è attendibile e si è fatto costruire un suo modello su misura,
Un monopolio intelligenze artificiali e sull'informazione serve qualcosa di molto più potente e Grande fratello immaginata, Howell, perché non vieterebbe nulla, semplicemente sceglierebbe per noi cosa vedere e cosa raccontarci, passiamo al lavoro goffi Hilton, uno dei padri di queste tecnologie prevede insieme o un aumento al suo occupazione ovviamente ai profitti perché le aziende sostituiranno i lavoratori con le macchine,
Propone l'ora di dire basta, è garantito anche allo scopo di scongiurare il fascismo, che delle sue cooperazione ed elegante potrebbe essere in effetti.
Negli Stati Uniti, alle politiche ha cominciato a occuparsi di tutto questo in modo netto e vale la pena di guardare da vicino quello che sta succedendo le il senatore Bernie Sanders ha delle proposte concrete che disegnano un'alternativa, la prima è una settimana lavorativa di 32 ore senza riduzione di salario, la seconda è l'obbligo per le grandi imprese di condivide i profitti con laboratori e di dar loro la voce nel consiglio di amministrazione.
La terza è l'estensione a priorità azionaria dipendenti, la quarta è una tassa sui robot, la fine delle agevolazioni fiscali per le aziende che sostituiscono persone con macchina, ma di fronte alla concentrazione del potere e rischi sul lavoro. Qual è la risposta? Non basta regolare, anche se irregolare. È necessario e l'Europa l'ha fatta per prima con la I art. Allora, in un punto fondamentale che noi non sappiamo bene come funzionano queste macchine abbiamo fatto delle reti neurali profonde, che funzionano benissimo, ma non abbiamo ancora una teoria che che permette di vedere il funzionamento, la scienza può aiutare qualcosa, si stia muovendo, ma siamo all'inizio e capire e non è solo usare e precisamente compito e della ricerca e mente le le ditte che
Ci limitiamo a vendere prodotti, non ha nessun interesse a capire fino in fondo ha interesse che le cose funzionano e a vendere la possibilità stessa di critica pubblicamente. Scelte tecnologiche dipende da chi paga le ricerche, da quali regole segue, se tutte le ricerche privata la critica indipendente diventa un lusso o un atto di coraggio personale, non possiamo affidare a un atto di coraggio e al personale e controllo democratico di con tecnologia così potente. Ecco perché, insieme ad altri colleghi, ho proposte, ha firmato un manifesto per la costruzione di un centro europeo pubblico dei suoi, un'intelligenza artificiale, una specie di cernia e dell'intelligenza artificiale. Il Genna ha funzionato perché ha messo insieme le risorse in molti Paesi europei intorno a una infrastruttura pubblica aperta e trasparente, che nessuno Stato avrebbe potuto permettersi
Una infrastruttura pubblica di questo tipo servirebbe a tre cose, a capire davvero delle tecnologie e non solo di usarle a trattare i dati come bene comune, non materia prima andai sociale e a dare all'Europa una voce propria diversa dall'essere puro del eShop Fabio pure negli Stati Uniti e sia dal controllo tecnico politico cinese il principio è che nessun algoritmo può essere sottratta al controllo democratico e trasparenza, responsabilità e sopra decisione umana vanno trattate come garanzia pubblica. Torna al lavoro da cui sono partito, perché da lì si vede tutto con chiarezza.
Un'evoluzione tecnologica dalla macchina proporre in poi ha ridotto il lavoro necessario e una au e ogni volta alle domande è decisiva, non è stata tecnica, ma politica come distribuire i guadagni, chi sostenere mente, cambia mestiere, chi non lasciano indietro la tecnologia non risponde solo da sola a queste domande.
Le risposte o le diamo noi o le lasciamo a chi ha più potere e più denaro, costruire un centro di ricerca pubblico europeo, governare la trasformazione e il lavoro, invece su Bill sono le risposte di chi pensa che queste tecnologie appartenga a tutti, perché è stata costruita sul sapere di tutti e quindi a tutti deve servire l'intelligenza artificiale può essere uno strumento straordinario per migliorare il lavoro e la vita se viene incanalata in un progetto democratico.
In caso contrario rischia di approfondire le notizie, gli squilibri di potere che già conosciamo, lo ripeto perché è il punto da cui sono partito, non è una previsione, è una scelta e le scelte per fortuna dipendono ancora anche da noi, grazie.
Ritorniamo al concetto iniziale. Il futuro è una scelta e futuro. Lo stiamo costruendo noi giorno dopo giorno, con la ricerca, con l'attenzione politica e anche con la sensibilità, e ha detto alcune cose molto importanti, il premio Nobel Parisi innanzitutto un concetto molto chiaro e oggi, utilizzando l'intelligenza artificiale, molto spesso non abbiamo chiarezza delle fonti e la scelta e l'attendibilità delle fonti è fondamentale per qualsiasi ricerca, ma soprattutto per capire di che cosa si sta realmente parlando. Altro elemento fondamentale, il lavoro ha citato dalla proposta di Bernie Sanders che effettivamente, è estremamente sensata, perché, se da un lato è vero che il lavoro può diminuire, è anche vero che le aziende guadagnano di più, quindi settimana lavorativa più corta, condivisione dei profitti e partecipazione ai consigli di amministrazione, ma anche una tassa sui robot, che quindi significa una élite abbassamento del dislivello fiscale, ultimo elemento fondamentale con il quale poi io Miri mi ricollegherò ai nostri interventi in sala e il fatto che la scienza può e deve far tutto c'è un elemento assolutamente necessaria ma non sufficiente, perché alla fine la grande scelta è quella della politica dove deve investire e perché deve investire, e da qui anche la volontà
D, o meglio l'aspirazione di creare un centro di ricerca pubblico europeo che ci aiuti ad approfondire e investire realmente sull'intelligenza artificiale. Stiamo parlando quindi di scelte politiche, io cambiamo continuamente l'ordine degli addendi, il risultato quindi non cambia, sarà fantastico ugualmente, do la parola al Giusella, Finocchiaro professoressa di Diritto di internet e dell'intelligenza artificiale dell'Università di Bologna, quindi lei ha ed elegge però le imprese italiane come si stanno orientando
Più chiaramente, questo Regolamento europeo, oggi come oggi, è percepito come un freno o può diventare un vantaggio competitivo, allora le iacta, intanto grazie, grazie ancora una volta per l'invito e buona sera a tutti e tutte allora le IAT non è un mistero, è percepito da tutte le imprese, non soltanto quelle italiane come un grande peso,
Perché si tratta di un di un Regolamento corposo, di un regolamento molto dettagliato, non chiaro, frammentario.
Frutto indubbiamente di un compromesso che riflette una particolare scelta che ha fatto l'Europa, quella di regolare per prevenire i rischi.
E quindi, in sostanza, l'esercizio è stato quello di immaginare i rischi e di immaginare delle regole fondamentalmente di compliance per evitare questi rischi con un grandissimo difetto, a mio avviso, cioè che lei up front fotografa la situazione esistente oggi è vero che anzi ieri è vero che il soggetto ad aggiornamenti ma è anche vero che cristallizza la tecnologia un momento precedente a quella in cui si adotta,
Ritengo che la scelta europea di tutelare i valori e i diritti le Europee, prima ancora che le regole europee sia una scelta fondamentale condivido quello che ha detto Parisi e che hanno detto molti altri, cioè che l'Europa deve tutelare i principi fondamentali della nostra cultura, quindi dignità, quindi salute, quindi riservatezza e così via. Credo però che lo strumento che l'Europa abbia utilizzato sia uno strumento non adeguato all'obiettivo che si voleva perseguire, cioè uno strumento eccessivo, sovrabbondante
Che abbia sostanzialmente.
Sofferto di over regulation, per tutelare degli obiettivi che, ripeto, sono assolutamente condivisibili, c'erano altre strade, sì, c'erano altre strade, non è necessario avere 1.000 articoli per tutelare un diritto più articoli non fanno più tutela, la chiarezza fa più tutela e credo che questa sia fondamentalmente il questo sia fondamentalmente il difetto della regolazione europea le nostre imprese, come lo percepiscono, lo percepiscono indubbiamente come un peso
Che cosa possiamo fare, tentare di semplificare questo è quello che dice anche ha detto anche il rapporto Draghi ben più autorevole di me, ma semplificare è difficilissimo, in un momento in cui si norma molto la tentazione di normare ancora di più per spiegarle le norme che si sono normate e questo è quello che stiamo facendo adesso.
Grazie mille, continuiamo col professor noci che stava per battere le mani.
Proprio per restare su questo argomento, professore, perché esiste una via europea all'intelligenza artificiale, all'autonomia tecnologica, considerando quello che succede a livello internazionale e quindi il potere, la catena di valore che si è costruita in America e in Cina.
Abbiamo una possibilità o stiamo costruendo una sovranità digitale più di facciata che reale?
Trovo il dibattito europeo, stucchevole, stucchevole, l'output che ne esce fuori.
La settimana scorsa la Commissione sono trovati e hanno varato questo Chips Act e poi, in pompa magna, hanno dichiarato che vogliono fare un cloud europeo, poi, sostanzialmente, si sono dimenticati di mettere i soldi, allora io purtroppo non conosco obiettivi che si riescono a realizzare che non abbiano un carburante monetario quindi l'Europa purtroppo è una area che,
Produce pessimi regolamenti, le AI Act è un pessimo regolamento e lo dobbiamo dire con chiarezza, cioè.
Come si fa a pensare di irregolare come si regolava 200 anni fa, quando la tecnologia ogni settimana cambia già questo è un elemento stucchevole fuori di qualsiasi senso comune.
Quindi, l'Europa ha qualche chance, sì, ce l'ha ma devo dire certe condizioni.
Il professor Parisi, secondo me.
Entra in una contraddizione logica nel suo intervento.
Con tutta la stima per il professor Parisi.
Nel senso che evoca la politica e poi introduce la necessità di fare ricerca concerne, concerne delle AI. Io devo dire, magari fosse così semplice, non ce la possiamo cavare con un c'erano delle, AI, cioè e ma è positivo avere un centro di ricerca pubblico che si occupa di intelligenza artificiale perché, come in parte detto al professor Parisi si dice c'è una posizione europea, c'è un bene comune che è fatto di un patrimonio dati e c'è un obiettivo di convergenza tra differenti stati che intorno a questo centro di ricerca pubblico cercano di trovare una convergenza. Questa sulle note positive ci sono molte altre di che mi portano a dire che questa proposta è interessante ma largamente insufficiente. Interessante. I motivi li ho detti largamente insufficiente perché non è nel far ricerca che l'Europa può recuperare terreno
Per quale motivo perché domani mattina noi saremo invasi da applicazioni di intelligenza artificiale addestrate su dati americani, su dati cinesi, su dati giapponesi, su dati del Regno dell'Arabia Saudita o il tema di fondo è che l'intelligenza artificiale è come l'aria entrerà in ogni anfratto e dove mancherà determinerà asfissia in questo caso asfissia di business e asfissia occupazionale, asfissia da lavoro, quindi occorre un sano pragmatismo. Io, prima di avviarmi alla conclusione, cerco di enucleare in modo sloganistica e quindi naïf, e mi scuserete per questo quelle che sono le necessità per l'Unione europea che eticamente si assume la responsabilità di evitare decine di milioni di disoccupati, perché questo è l'oggetto del contendere
Punto uno, l'ha presa di coscienza che la partita dell'intelligenza artificiale di Potenza l'abbiamo persa. Ci sono cinque big tech che investano negli Stati Uniti 700 miliardi di dollari, quest'anno 700 miliardi di dollari. Il bilancio dell'Unione europea nei pro nel settennato 2028 2034. Tra l'altro, è interessante osservare che definiremo quest'anno il capitolo di spesa sull'innovazione del 2034, quindi una capacità previsiva da Spirito Santo no, quindi ne sono Cuba, oltre i 200 miliardi, poco di più, quindi voi capite che quella partita lì è persa. Che cosa possiamo fare? Beh, noi abbiamo un'identità chiara, un'identità fatta di un patriottismo spero dolce, ma anche forte, manifatturiero
Noi siamo ancora un baluardo manifatturiero manifatturiero, l'ultimo baluardo rimasto in Occidente, ora noi, attorno a questa identità, che dobbiamo costruire la proiezione di futuro, come farla la ricerca serve e ce l'ha già detto, il professor Parisi secondo me servirà a 10 anni di scelte ci son già tutti morti e disoccupati, quindi faremo un bel centro di ricerca pubblico con tanti disoccupati avremmo invece bisogno di che cosa appunto uno di fare quello che fa la Cina politica industriale,
La Cina non vince con i sussidi, vince perché fa politica industriale, oltre ai sussidi, fare politica industriale vuol dire 1. Noi abbiamo bisogno di fonderie dati.
Che cosa vuol dire fonderie dati vuol dire individuare quattro o cinque priorità industriali e creare quattro o cinque campi di addestramento che abilitino alla creazione di metà applicazioni manifatturiere di intelligenza artificiale, un substrato di metà applicazioni che viene dato poi al gioco competitivo delle imprese dei settori che fanno parte di questo tipo di priorità non sto dicendo che è facile sta dicendo che però è necessario punto.
Politica industriale
Ma non si fa neanche in Europa la politica industriale, purtroppo la politica industriale è andata fuori moda e, come dire ingegneristicamente, un sistema a così tante variabili con questa velocità e con questo livello di interdipendenza va in entropia sennò guidato, quindi diciamo che a me sembra,
Stata o ci sono delle mode del periodo. Sembrava che l'asse fare fosse tutto. In realtà, io credo che, soprattutto in un contesto molto complesso, devi dare degli orientamenti punto uno, qualunque politica industriale per creare fonderie, dati, fonderie, dati orientate su alcuni settori industriali che fanno parte e che poi possono essere declinata negli Stati membri in modo sinergico. Punto 2, non riesco a capacitarmi. Come noi possiamo fare politica, industria e fare innova essere competitivi con l'intelligenza artificiale se non diamo ossigeno all'intelligenza artificiale, ai progetti industriali delle imprese. Che cosa voglio dire? Voglio dire che è inutile avere le banche più sicure del mondo per Basilea 3 Basilea 4, ma avere le imprese che non possono fare progetti di investimento perché le banche vogliono essere le più sicure del mondo. Quindi io trovo una contraddizione clamorosa nei termini. È chiaro che questo continente deve rendersi conto che occorre una propensione al rischio è un po'diversa. Non ho tempo di entrare nel merito, ma se non faremo questo tema
Quindi, il secondo elemento è ossigeno finanziario, il terzo elemento e qui ringrazio la Fondazione Symbola per lo straordinario lavoro che svolge per far riflettere questo Paese che era straordinario che svolge speriamo possa rimanere tale che creare una sensibilità diffusa, in questo caso su un senso di urgenza verso la trasformazione ai libri d'azione digitale del nostro sistema manifatturiero,
Questo e io ho la fortuna di fare un progetto territoriale qua in Lombardia, sto lavorando con molte imprese della Lombardia e loro l'intelligenza artificiale e pensano che la vanno a trovare su Netflix, nel senso che è ancora un qualcosa di molto lontano, invece sto parlando della Lombardia non sto parlando di
Di avviare, diciamo o meno, ecco quindi queste, secondo me e mi taccio sono alcune degli elementi che devono essere portati avanti è un grande lavoro.
È vero, ma se noi non comporre non vorremmo andare in questa direzione, temo che da zona industriale di riferimento del mondo diventeremo zona di transito e verremo vissuti come un grande villaggio turistico in cui c'è molta storia ma sia incapace di fare business.
Assolutamente.
Anche perché ci sono comunque delle, diciamo diverse società che stanno investendo tantissimo intelligenza artificiale, sia dal punto di vista di formazione dei dipendenti che dal punto di vista proprio organico di sviluppo, io vorrei fare.
Intervenire a questo punto Eugenia Monteleone, che si o di doping, che un paio di mesi fa mi sembra acquisito oro Bix e ha creato un polo italiano di intelligenza artificiale, e questo diciamo dov'è, eccolo qui, ecco, no, eccolo qui,
E questo è importante perché in realtà sarebbe potrebbe essere una strada significativa per costruire un modello europeo che in qualche modo, ovviamente è diversa dal modello dell'americana, da modello cinese, con una sua identità che può portare a risultati di sviluppo per il Paese, però sicuramente deve essere diverso, come diceva il professor Nucci, negli Stati Uniti hanno maggiori mezzi, maggiori capitali. Quindi, se seguiamo lo stesso approccio, sicuramente arriveremo a un risultato parzialmente, diciamo non soddisfacendo. Quindi dobbiamo sicuramente puntare su quello che il Dna che ci rappresenta e sono molto d'accordo con il professor noci. Poi siamo ancora un Paese che fa una manifattura molto avanzata, specializzata e quindi dobbiamo capitalizzare su quello che ci rende italiani ed europei e quindi possiamo rappresentare anche nell'intelligenza artificiale. Queste componenti, creando modelli specializzati di dominio che hanno dei risultati molto migliori dei modelli generalisti, è stato dimostrato ormai da due anni a questa parte. È che la specializzazione e la conoscenza di dominio è un valore anche nell'intelligenza artificiale. Dobbiamo fare leva su quello che ci rende competitivi il modello americano, una me o il modello centralizzato. Noi siamo più frammentati, abbiamo e troviamo un valore nella decentralizzazione perché creare un cervello unico, quando possiamo avere molti più cervelli, metterli in comunicazione ed avere un risultato,
Ah, addirittura migliore in alcuni casi, quindi dobbiamo puntare su quelle componenti che rappresentano un vantaggio competitivo, anche la regolamentazione può essere un vantaggio competitivo si è fatta correttamente e l'Europa ha, diciamo nel proprio DNA e noi italiani di conseguenza la regolamentazione a questo ci può spingere ad avere un'intelligenza artificiale, affidabile, sicura che quindi ha un valore rispetto al modello americano ma è fondamentale anche discutere di un'altra, diciamo componente, ovvero chi governa questi sistemi.
Nel modello americano, la centralizzazione porta chi produce il modello a beneficiare dell'utilizzo del modello stesso della conoscenza, che viene implicitamente inserita all'interno di questi modelli.
A noi dobbiamo puntare su un modello che punta a dare il valore dell'utilizzo di questi modelli a chi li utilizza, non a chi produce il modello, perché rischiamo due grandi mali, il primo e l'esfiltrazione della proprietà intellettuale, che nel nostro Paese è ancora fonte di vantaggio competitivo il secondo quello di dare i mezzi a chi produce questa tecnologia per fare competizione alle nostre aziende quindi non possiamo, diciamo evitare nella discussione,
La questione del chi governa questa intelligenza artificiale e il gol che il, il Governo deve essere sempre nelle mani di chi la utilizza, quindi tutte queste componenti rappresentano una delle ricette che possiamo utilizzare per opporci o avere una strada diversa rispetto al modello americano, abbiamo bisogno anche di di calcolo sia per addestrare che per far funzionare questi modelli.
Il professore diceva 700 miliardi investimento verissimo, possiamo avere un approccio diverso, un approccio decentralizzato, con un approccio di calcolo che è distribuito sul territorio italiano invece che concentrato, ci darebbe anche più resilienza di questi sistemi. Quindi dobbiamo, secondo me, capitalizzare su quello che ci ha resi competitivi fino ad oggi per definire quello che è l'approccio del futuro dell'intelligenza artificiale, e noi non siamo cambiati come Paese, intelligenza artificiale è uno strumento le cui conseguenze sono straordinarie, ma dobbiamo utilizzare quelle ricette che hanno funzionato e evitare quelle che invece hanno funzionato meno bene. Si sempre ammesso che la proprietà transitiva sia realmente è possibile da un tipo di attività, ha un altro tipo di attività come questo. Sicuramente il progettare la propria, i propri sistemi e non utilizzare quelli progettati da altri è fondamentale. Per tutte le ragioni che elencava lei assolutamente fondamentale è quello, diciamo, il nocciolo della questione. Se vogliamo continuare ad essere
Rilevanti, io volevo chiedere una cosa al posto attenzione che qui e mi piace dirlo davanti Ermete qui il tema è un tema culturale, cioè se noi non addestriamo con i nostri dati.
Imu, gli algoritmi di intelligenza artificiale, noi dissipiamo cent'anni di patrimonio industriale del Paese, quindi il tema è serissimo, cioè non è che utilizza un sistema di altri nel momento in cui utilizza un sistema di altri, siccome è un sistema non intelligente, ma è addestrato io in porto la cultura di altri.
Paesi e a quel punto il made in Italy che lo sappiamo via, quindi è un tema di drammatica rilevanza, identitaria e competitiva, cioè nel momento in cui noi importiamo un sistema di altri, diventiamo schiavi industriali di altri, assolutamente anche perché tra l'altro questa parlerei con Cristina Favini, direttore generale di Nuova 3 con la quale prima hanno fatto un po'di un po'di chiacchierate rispetto alle attività che loro fanno che e ai adoption.
Importare un sistema di altri significa non soltanto perdere quello che abbiamo anche fare in modo che all'interno dell'azienda e tutto quel capitale umano che a volte non è scritto ma che viene tramandato, si perde, quindi è la domanda che le pongo è proprio questa in che modo come voi, intanto come voi entrate nelle aziende e come le ha aiutate a utilizzare l'intelligenza artificiale e valorizzando il loro patrimonio che è anche un patrimonio immateriale.
Allora intanto, grazie Emanuela bello essere 4, l'altro no in un teatro strepitoso, perché se alziamo lo sguardo di una bellezza infinita, allora a volte essere indietro può avere dei vantaggi. Noi, da due anni, tra l'altro nel panel precedente, c'erano alcune grandi organizzazioni che stiamo accompagnando proprio su temi di ai adoption e due settimane fa c'è stata una rappresentazione, un po'di risultati e le week in cui abbiamo portato come istituzioni abbiamo portato aziende anche importanti bancarie, Pmi, risultati di un modo diverso, di fare ai Dotson perché finché l'abbiamo fatto in chiave no più americana non funzionava perché le aziende non sono dei software
Sono trame di relazioni di persone, di competenze legate ai territori e Leahy Leahy in realtà è una tecnologia abilitante, come dice il professor Nucci, è come l'aria, quindi non basta un manipolo di tecnici nelle aziende un'Haiti che porta al processo di innovazione. In realtà, anche mi rifaccio sempre al discorso che diceva il professore, gran parte no di tutti i dati. Bisogna avere un noleggio aziendale strutturato per poter portare, con la bellezza e quella unicità, a integrarci bene, a collaborare bene con le AI. E molto spesso questo design a questo noleggio non è strutturato. Allora, se da una parte io guardo un po'no, un anno fa eravamo lì a tutti a parlare e io vi riporto anche alla solitudine da imprenditrice, perché è vero che un lavoro con aziende globali con le Istituzioni, lavoro con imprese, no di rilevanza europea negli asset importanti italiani possono anche imprenditrici e sono anche molto sola, perché la narrativa che leggo anche in tutti i commenti non ci favorisce in costruisce una grandissima sfiducia e paura, perché dico questo perché è verissimo, no, però noi ci stiamo dentro. Questo contesto non è che possiamo tanto scegliere ed è eh no e per forza per temi di demografia, no, nei prossimi 10 anni avremo sembra a 5 milioni di lavoratori in meno per guerra dei talenti, per il fatto che i costi nelle imprese comunque aumentano e perché dobbiamo ripensare i modelli di business.
Vuol dire che per forza noi dobbiamo integrarci con le AI e i in realtà, no, noi abbiamo una narrativa che costruisce molto sfiducia, io ho tanti casi dove le hai applicata con bellezza, recuperando quel muscolo molto creativo e molto italiano che ha la capacità di est di immaginare quando l'applichiamo, in realtà noi delle soluzioni molto positive in termini economici, in termini sociali e le portiamo ora qual è il vero problema, visto che i risultati iniziano ad arrivare. Le preoccupazioni ci sono e ci siamo dentro recupero. Una parola che avere delle bussole perché no, anch'io sono non confido un più nel creare le visioni, pianificazioni di numeri a lungo periodo, perché siamo in un mare in tempesta e cosa fanno i marinai quando il mare in tempesta hanno delle bussole? Cosa vuol dire? Le bussole sono che noi oggi le nostre imprese abbiamo detto, non sono software e vado al dunque sono reticoli. Allora, se noi non gestiamo e continuiamo a produrre questa narrativa che spaventa, ma voi vi immaginate un imprenditore, come fa ad attivare elementi di sperimentazione, come fa accompagnare le proprie persone, quindi bisogna
Costruire una cultura della fiducia del futuro, e questo è no, una forza che bisogna avere per traghettarci in questo periodo personale. Non creiamo, non immaginiamo, non creiamo la fiducia, non creiamo un movimento perché noi non sappiamo dove andremo a parare, ma non sembriamo Movimento, rimaniamo fermi, quindi bisogna cosa facciamo noi nelle organizzazioni. Il primo, a parte tutto, costruire spazi di sperimentazione dove si immagina si applica, si sperimenta anche in chiave diversa. Il secondo, come diceva anche mi è piaciuto molto l'intervento di di Parisi, perché e non credo tanto solo nell'avere un centro di ricerche no esternalizzato, perché oggi quello che ci manca è anche il momento di riconoscere le practice positive nelle aziende e metterle a sistema
Quindi nelle aziende stanno succedendo. Sarebbe bello no che qualcuno ci aiutasse a metterle a sistema, perché andremo tutti più veloci. Il terzo elemento è quello che vi dicevo se due anni fa i modelli di adoption portati da sistemi più americani sono falliti tutti in realtà noi ci stiamo facendo no, proprietari di alcuni modelli per coinvolgere le persone, creando degli spazi dove collaborano, praticano, dove non è il tecnico che li spiega le cose, perché non avrà mai l'empatia per potergli spiegare, ma è qualcuno che vicino a testa imparando, allora l'innovazione va vista come un sacchetto di popcorn, nel senso che quando tu la attivi, però devi creare l'ambiente in cui in continuazione quei popcorn scoppiano le leggi, la forza non riconosce, mette a sistema. Allora gli ho detto che io sono una un'operaia che lavora nelle aziende per accompagnare la trasformazione. Sono un'imprenditrice
Sono anche una designer e la bellezza del design, è proprio questo no, ricostruire una narrativa che crei fiducia, che costruisca quelle condizioni che permetta alle persone di investire nei legami ed imparare tutti i giorni, perché questa non solo è come l'aria, è una tecnologia di frontiera che si sposta ogni settimana ma se noi non costruiamo quella capacità di investire nei legami no il con le AI, faremo tantissime cose che però non ci portano a mettere quell'elemento di unicità che è proprio il nostro essere persone in relazione, grazie Cristina, grazie mille.
Io chiedo alla regia se il professor Frontoni è collegato.
Eccolo, non la sentiamo però.
Perfettamente bene, buongiorno, ben arrivato buona sera, anzi ormai allora abbiamo parlato, abbiamo parlato di tante cose che si collegano molto bene, cioè, ad esempio, il fatto che stiamo correndo tantissimo e quindi non è più possibile pensare di fare lunghissime pianificazioni ma serve una politica industriale per arrivare a questo ovviamente occorrerà un tipo di formazione specifica per fare in modo che all'interno delle nostre aziende, all'interno dei nostri centri di ricerca ma anche all'interno della nostra vita,
E noi abbiamo tutti quegli strumenti che ci consentono di avere la nostra utili, il nostro, utilizzano la nostra capacità di cogliere, utilizzare l'intelligenza artificiale, come cambia la formazione.
In questo senso, e con quali ritmi?
Grazie, intanto, grazie.
Titolare da parte mia, Fabio Renzi.
Perché chiacchierata tra Nervi informatici e chi guarda con attenzione ai nostri territori e, Grazia Symbola, per tutto questo invito scusatemi non esser lì, ma dalla settimana scorsa abbiamo scoperto che questa settimana saremmo stati qui a Bruxelles, di cui tanto avete parlato sin qui, avete visto. Ho scelto anche uno sfondo che renda onore a questo luogo della Commissione europea e siamo qui a valutare i progetti di Intelligenza Artificiale supportati dalla Commissione Europea. Però torna alla sua domanda. Questi volti che piano piano la regia ci farà vedere sono le le ricercatrici e ricercatori, le ragazze e i ragazzi che oggi creano tanta intelligenza artificiale, e questo ci racconta oggi del fatto che abbiamo tanta capacità di creare e intelligenza artificiale con una base molto interdisciplinare, anche dentro i nostri luoghi della ricerca, in altri lo yogurt, io sono un informatico burro e io sono classificabile come nerd informatico e dentro questa classificazione Brogi nel nostro laboratorio vive che ne so, Daniela è una musicista, l'avete detto prima sono gli esperti di dominio. Sono coloro che tracceranno quella specializzazione che avete più volte citato e perché ci interessa molto questa esperienza di dominio, perché io concordo molto con quello che avete detto sin qui rispetto alle nostre specializzazioni e guardate, ne stiamo inseguendo parecchie. Questo passaggio culturale, che avete citato da fruitori di ai creatori di I oggi, secondo me ha più luoghi di quanti pensiamo per poter creare ai quello che vedete lì e Leonardo e è uno de I grandi super computer che sono a nostra disposizione. È pubblico e a poche decine di minuti di macchina da voi e né qualcosa molto a nostra disposizione e, se volete, molto sottoutilizzato lì vicino c'è l'Ipcei Kei, che torna a dirci. Guardate che la Commissione europea, superando anche i limiti del regolamento Gibernau degli aiuti di Stato, ci sta aiutando molto in questa trasformazione. Abbiamo fatto un Ipcei Sieyès, iniziato due anni fa. In questo momento abbiamo un intero c'è a in discussione
In Italia e in Europa, che sta trasformando il modo con cui faremo queste azioni.
E i lab, l'altro problema, qual è avere un po'più di consapevolezza, secondo me, anche nei nostri parti formative, che non esiste solo Copilot, non esiste solo ChatGPT, non esistono solo i grandi player, ma di nuovo quella che vedete è una delle basi europee è francese e perché è francese perché c'è Mistral e un bell'Astron bello strumento che sta crescendo parecchio noi oggi,
E sentivo parlare di adoption da chi l'ho ascoltata Leuca sta portando anche una trasformazione rispetto ai concetti di fare adoption. Dobbiamo guardare anche a questi modelli europei in maniera, se volete un po'più ottimista, è vero sì che abbiamo definitivamente perso. Sono completamente d'accordo la battaglia rispetto ai grandi, ma abbiamo tantissimo spazio per specializzazione, guardate sui dati geospaziali, frutto della nostra delle nostre, come dire chiacchierate con Fabio, abbiamo e stiamo creando sul sistema europeo enormi specializzazioni su questi dati sul bosco, su come interpreteremo e come addentreremo con dati spaziali con Geo dati spaziali europei. Molti di questi motori e questo vale anche per il per la manifattura e perché non possiamo non pensare alla moda e vi racconto chiudendo quella che è una correttissima visione che il professor Noci ha citato e che vi racconto tramite un'esperienza che abbiamo guidato noi e che raggruppa tante piccole e medie imprese del settore del cappello attorno all'intelligenza artificiale, io sono nato a Montappone su quel palco, anche l'anno scorso, citando alcune di queste esperienze. Sono nato in un paesino che produce il 70%
Dei cappelli europei e quando ero piccolo venivo minacciato con la frase o studi o finisce a cui cerca pelle, e io ho studiato un po'e poi sono tornato però a produrre cappelli digitali e come vuole chiamarsi oggi un progetto che raccoglie nell'entroterra del fermano il più grande data set al mondo dei cappelli, se non cappellai e dove volete che nasca un'intelligenza artificiale a supporto del cappello, se non di fianco a chi in Europa resta l'unico presidio che sa fare cappelli e guardate, non è da sottovalutare questo anche rispetto a quello che avete detto e abbiamo decine e decine di storie di adoption, a volte anche di adoption territoriale.
Di adoption filiera, che sono estremamente interessanti da approfondire prima di alzare bandiera bianca, il che ci ricorda un ultimo importante aspetto sotto questi cappelli, un bravo comunicatore c'ha scritto designed by Human with the Arts and Crafts di Montappone quel nostro saper fare, quella Achab, quella,
Diciamo, se vogliamo smetterla di dividere anche quelli che usano le mani che vanno a lavorare e quelli che usano la testa che vanno a studiare dovrebbe anche farci ripensare tornando alla sua giustissima domanda come oggi, i nostri territori allenano le nuove forze che si occuperanno di ai che non saranno gli informatici lo abbiamo detto più volte, ma saranno esperti dominio insieme a esperti di tecnologia, di processi e di tante altre azioni. Oggi quanto ci alleniamo all'interdisciplinarietà, probabilmente questo è il vero salto di qualità da fare. Io vi ricordo, lo ricordo alle colleghe e ai colleghi universitari presenti che ancora oggi se pubblichiamo un paper fuori dal nostro settore, veniamo massacrati nelle nostre valutazioni sulla qualità della ricerca, quindi a volte ce la raccontiamo benissimo, ma poi possiamo fare molto meglio. Detto questo, però, io vedo molti territori in moto, con anche tantissime complessità per le PMI, di guardare ai grandi gruppi e ai modelli anglosassoni
Grazie mille gli volevo dire due cose che, a commento di quello che ha detto il professore, mi piace molto, questa iniziativa dei cappellai e credo che sia un format.
B per esportarlo occorre la disponibilità, quindi evidentemente gli amici che gli imprenditori del distretto del fermano sono abituati a condividere, devo dire che in altri territori questa fertilità con divisiva e un po'più ardua trovare, ma secondo me questo è esattamente la strada due considerazioni Lab invece,
Professore posso, posso rispondere su questo, certo prego.
Solo una cosa, probabilmente, come dire, noi abbiamo svolto in quel territorio un ruolo molto semplice di rotture.
In scatole dalla mattina alla sera. Nel dire dobbiamo esattamente cosa fare. Passa esattamente così di qualcuno che esposti, perché la disponibilità non nasce dal nulla e nasce da persone volenterose che si mettono lì e per a volte mesi. Insistono affinché qualcosa accada totalmente d'accordo, ed è esattamente il senso di quello che secondo me deve avvenire, cioè noi stiamo cercando di fare, non cappellai, ma un'iniziativa simile. Esattamente in questo modo noi servono grandi sincronizzatori di cambiamento e sincronizzatori di cambiamento che lavorano sui territori. Esattamente nella direzione che lei ha detto, però, volevo fare due commenti. Il primo. Dobbiamo smetterla di dire che noi abbiamo dei buoni ricercatori, nel senso che è sempre stato vero. Questo peccato che inventiamo internet, poi ce lo il business fanno altri, quindi il tema è non è che noi dobbiamo avere buoni ricercatori, li abbiamo. Il tema di fondo è di creare le condizioni perché questi ricercatori non vadano poi a fare business negli Stati Uniti, come sempre, capita quindi, secondo me, l'attenzione che dobbiamo porre e nelle creare condizioni che rendano fertili questi ricercatori e che facciano soldi anche in questa dannata nostro dannata Europa. Se condannato bellissima Europa, professore posso, posso di nuovo a parlare anche gli altri sono ancora la seconda e la seconda cosa è il tema. Io sono molto contento del centro Leonardo e so quanto e sono orgogliosissimo di Leonardo, ma mi creda orgoglioso fino in fondo il tema di fondo è io vorrei fare una domanda non a lei, ma chi gestisce Leonardo, qual è la percentuale di piccole imprese che utilizza Leonardo, cioè questa capacità computazionale che è straordinaria? Voglio capire fatto 100 la capacità computazionale qual è la percentuale è destinata ad imprese sotto i 100 dipendenti
E questo è un altro.
Le le le rubo 30 secondi, se posso, per due cose la parcella percentuale probabilmente stimabile sotto lo 0,1%, ma non è una accusa che possiamo fare al Leonardo, ma quell'ecosistema che lei dice, e cito la frase che ha detto prima e la trasforma un po'vorremmo vivere non più in un villaggio turistico dove si mangia bene, si vive bene e ma poi non siamo capaci di far business, aggiungendo anche che vorremmo vivere in una villa. Non vorremmo vivere in un villaggio in cui si producono idee che non vengono mai trasformata in impresa esatto, e di questo ne parliamo con due persone e ne parliamo con Ernesto Ciorra
Si racconterà molto sulla strada del nostro Paese, su tutte quelle cose che sono state inventate, che poi magari non abbiamo sfruttato fino in fondo, ma soprattutto dove vogliamo andare e poi ne parliamo anche con Marco Bani, perché stiamo vivendo come ha scritto lui nel suo libro che si chiama il secolo ed è lei a e quindi cerchiamo di capire anche come è possibile mettere insieme dei cicli che vanno a velocità così diverse come quello delle imprese e quello della politica.
Prego, Ernesto, buonasera io mi alzo perché, essendo in un teatro e avendo fatto teatro per cinque anni, vi è stato insegnato quando avevo sei anni che va cercato il contatto visivo con chi è qua, scusandomi con chi è dietro allora cito par parto citando un drammaturgo, un drammaturgo che ha vinto il Nobel per la letteratura Romelu Rolla spesso citato da Gramsci diceva che occorre il pessimismo della ragione e l'ottimismo della volontà.
Che è un po'quello che diceva prima il professor Nucci, che peraltro condivido l'ottimismo della volontà nasce da fatti, io adoro Symbola e adoro Realacci e Domenico perché loro non sono ottimisti per ideologia loro sono ottimisti perché trovano casi concreti, numeri e fatti che motivano l'ottimismo italiano e allora parliamo della storia dell'AI okay lei I nasce perché c'è un computer,
E allora, nel 1965 si pensava che erano talmente grandi gli investimenti fatti dagli americani sui computer, che era impossibile per un'azienda italiana. Fare un computer grande fiera, New York vanno tutte le grandi aziende, il leader a Ibm c'erano poi altri e una piccola azienda sconosciuta negli Stati Uniti presenta una cosa molto piccola, che viene definita P 101 o chiamata in gergo Pirrottina. Quella cosa lì è il primo personal computer inventato da olive nella azienda Olivetti, e si pensava che fosse impossibile che quella cosa lì fosse in grado di fare quei calcoli e si pensava fosse collegato con un grande mainframe Ibm che stavano da qualche parte c'è, era impensabile che quella cosa, così piccola, che costava poche migliaia di dollari, fosse in grado di fare quello che i grandi mainframe Ibm non erano in grado di fare il genio italiano. L'Università ha ragione, il professore, i grandi ricercatori che c'erano dietro
Avevano reso possibile quella cosa e questo è l'ottimismo e il pessimismo è che quella unità venne venduta a General Electric, perché si disse che il futuro era nella meccanica, non in quella cosa strana, che l'Olivetti aveva chiamato elettronica, per cui l'intera divisione elettronica fu venduta, credo, per 1 milione di dollari, considerate che di quella roba lì fatta la Perottina il 95% degli acquisti fu fatto negli Stati Uniti perché era nettamente migliore di qualunque altro prodotto esistente al mondo. Computer, parliamo di connessioni, oggi noi fruiamo dell'AI col cosiddetto internet in piedi, bene, chi ha creato letteralmente la telefonia mobile, beh, l'ha creata, un signore, no che non c'è più
Lavorando su un'azienda che doveva morire secondo Telecom Italia, che si chiamava Telecom Italia mobile e questo signore Mauro Sentinelli, contrariamente a qualunque business plan, qualunque ipotesi di evoluzione della telefonia mobile McKinsey stimava 600.000 utilizzatori nell'anno 2000 in Italia di telefonia mobile, in realtà stata oltre i 20 milioni ha creato la telefonia mobile vecchi Sentinelli è comparabile a Jobst per l'impatto che ha avuto sulle telecomunicazioni mondiali. Bene, il leader mondiale era a Telecom Italia, tutto il sud Europa era telecomitalia, il Sudamerica e c'erano i soldi per comprare Vodafone. Cash
La politica ha permesso un'Opa ostile, con 60 miliardi di debiti o caricati in Telecom Italia, che è stata smembrata. Anche la politica era stata quella che aveva permesso l'acquisizione di Olivetti, insieme alla miopia manageriale, perché il nuovo ceo disse dobbiamo puntare tutto sulla meccanica, ma andiamo più avanti e lì l'AI è fatta di memorie, bene, le memorie più innovative e sapete chi ce l'aveva e settima alcol Electronics, joint venture italiana, francese, grande fabbrica a Catania e si disse ma no, ma questa roba qui, ma vendiamo la ci danno un biliardo e due, una azienda venne e comprò questa la divisione delle memorie più innovative e l'azienda si chiama micron. Qualche giorno fa ha raggiunto il valore di un trilione di dollari, quella divisione e la divisione di punta di micron. In questo momento le memorie sono sono come i pick Lippi Coni nella corsa a loro non si sa che troverà loro, ma chi vendeva picconi faceva soldi, comunque, perché quelli servivano per trovare loro, e allora questa divisione di memorie oggi varrebbe circa 150 miliardi. È stata venduta pochi anni fa.
Stm è una joint venture tra lo Stato italiano e lo Stato francese.
Noi abbiamo rinunciato a lavorare sui computer, sulla connettività, sulle memorie e poi si dice va be'però attenzione che l'AI è LLM nelle robe large language model, che cosa fa l'AI?
Capisce Hills le parole che li stai dicendo o a voce o per scritto, poi ne capisce il significato e poi stima probabilisticamente una risposta da darti.
Queste tre cose le faceva SerT te, Loquendo nel 1999, quando fui mandato negli Stati Uniti per capire quale aziende dovevamo comprare, non vendere, Loquendo e analizza i per conto di Telecom Italia che fece il attenzione dello quando fece il primo applicazione di AI generativa se possono, in data 7, illimitato, togliendo tutti gli operatori che davano i numeri di telefono o il o i nomi e i cognomi delle persone c'era l'Info 12 ve lo ricordate, non chiamava diceva mi dà il numero di telefono di Ermete Realacci e se lui ha dato l'ok, te lo dava il numero di casa oppure gli diceva 7. Io c'ho il suo numero di telefono di chi è dice, guarda questo Ermete Realacci e dammi pure l'indirizzo
Gdpr, quella roba, lì non c'erano i funzionava, tolte tutte le persone, fatto un IVR automatizzato con quello che possiamo chiamare il progenitore dell'intelligenza artificiale, le stesse funzionalità, ma su un dataset limitato, bene ques, avevamo l'idea di comprare il nuance Technologies costava 150 milioni di dollari l'alternativa era Telmi okay, poi ce n'era anche un'altra B vocal,
Bene, ai tempi c'erano i soldi per comprarle, potevamo comprare, ma è arrivata dopo un'Opa ostile, Loquendo è stata venduta nel 2011 annua, anzi Technologies quella che ci dovevamo comprare okay per 53 milioni di euro e qualcuno ha detto che è bravo il Tommasino di Telecom è riuscito a tirar su 53 milioni di euro per un po'di brevetti che stanno a Torino fili del Politecnico di Torino,
Bene, quei brevetti sono quelli che vengono utilizzati oggi per il riconoscimento vocale di Siri Apollo e per tutto ciò che il riconoscimento vocale in ambito Microsoft e nelle principali applicazioni di riconoscimento vocale che usiamo tutti i giorni, si usano i brevetti di Loquendo perché quella nuance Technologies ha comprato Loquendo per 53 milioni,
Poi ha comprato un'azienda fallita a zero Dragon's Technologies.
Aveva un po'di chi o di roba prima lui, ma il leader era Loquendo e si è venduto a 10 anni dopo a Microsoft per 19 miliardi di dollari.
Okay e Microsoft abilitato Siri ABI ritirato, tutto ciò che noi conosciamo oggi come interactive voice, risponde o come spicciole Cognition service grazie ai brevetti fatti a Torino in quel team c'era un signore che si chiama Leonardo, Chiariglione, lui è ancora vivo e spero che stia benissimo non viene mai citato ma voi usate l'MP3 o gli MP4 come formati di compressione audio e video.
Qualcuno e li ha inventati lui okay, allora noi dobbiamo ancora CIP, ba ba, stavo per dirlo, grazie, non è concordato. Un signore parte da Vicenza studi a Padova viene assunto in Olivetti a 19 anni prima di laurearsi, poi va a lavorare, lo dicono gli dicono vai a studiare negli Stati Uniti, vai a lavorare un pochino lì, ebbene Faggin è quello che ha inventato il microchip e di lui dice Bill Gates, non un pirla come me, ma Bill Gates, non ci sarebbe la Silicon Valley se non ci fosse stato faggi okay, i soldi li fa la
Bravo, allora io vi cito l'ultimo che mi dà ottimismo fondato e ed è l'azienda del signore che sta lì io, un po'di anni fa lavoravo in un'azienda e volevo video 87 persone che compilavano riporta o documenti o chiamateli come vi pare questi facevano i power point dico ma è un peccato o persone intelligenti sveglia, ma dobbiamo fare i power point con i dati di generazione, quanto genera ogni impianto, la vista per la business line, la vista per la la Goldie, la lista per la finanza,
La lista per tutta sta gente. Questi diventavano Sguerri, però è facevano PowerPoint, dice che lavoro fai faccio PowerPoint e viene un tipo vestito molto elegante. Io oggi mi sono vestito al massimo dell'eleganza che possono, è l'ultima volta ho messo la cravatta, era col Santo Padre, però è viene un tipo vestito elegantissimo e io me lo guardo, dico tu, sei sono Fund e di una startup, io stavo in jeans e maglietta, ci siamo fatti un po', la foto e l'ho messa sul link e ho detto chi dei due lavora in un'azienda, chi dei due è founder e questo signore Albanese ha studiato al Politecnico di Milano, si chiama Ulian Sharka, è venuto da me, dico tu quanto fatturi niente, bravo sai, stai stai messo bene e che fai tu, dice io voglio fare una cosa che si chiama AI generativa dico e quindi che vuoi fa poco fa i documenti al posto della gente e ho pensato all'87 persone e gli ho detto ok tu mi devi togliere quella roba lì a quelle 87 persone, perché quella gente lì deve usare il pensiero critico per capire cosa fare con quei dati non deve fare il report per produrre l'analisi dei dati. Bene, nel 2016 noi mettemmo in piedi la prima community,
AI cioè 10 anni fa e prima di ChatGPT, OpenAI, eccetera. Usammo quest'azienda che oggi sta là
Che adesso si chiama in un altro modo, perché si chiama Domin prima si chiamava I Genius, c'aveva una Crystal Ball che erano avalla sostanzialmente tu la interrogati col linguaggio naturale e gli dice il documento lo voglio fatto così, così, così, quello che ti chiede il capo a quel poveraccio che deve fare i documenti e che ogni volta gli cambierò stavolta voglio quella roba messa in quell'altro modo Tuglie la Udc e lui te lo faceva, ok, questa oggi è un'azienda che vale qua boh, lui lo sa, insomma, 3 miliardi cui fa così
Di di di euro dei dollari. Non lo so, speriamo che rimanga qua. È il messaggio qual è. Noi dobbiamo essere ottimisti perché noi abbiamo inventato i computer, i microprocessori, le telecomunicazioni mobili, le memorie evolute, persino l'AI generativa, i large language models, il leader mondiale era Loquendo e questo è l'altro dell'ottimismo. No, il ottimismo della volontà, ma c'è il pessimismo della ragione citando il drammaturgo, il pessimismo della ragione, perché le abbiamo svendute miopie manageriali di gente incompetente che non aveva la capacità di mettere a posto i numeri, ma non aveva la capacità di vedere il futuro. Questa è ancora più grave del non fare i soldi e io condivido purtroppo quasi sempre quello che dice il professor noci, infatti mi dico, non va bene, c'è qualcosa cedendo, devono o non devono, però è quasi sempre così è il tema dei soldi, ha ragione, ma c'è un tema di vedere il futuro. Vedo tanti amministratori delegati che sono dei sì e fu evoluti
Okay dei contabili evoluti.
Mettono a posto i numeri di oggi e mi viene in mente la storia e qua chiudo però eh.
Io lo stimo da anni e lui non lo sa, ma quello è un altro discorso e li abbiamo pure organizzato una volta uno scherzo, abbiamo innaffiato la sua responsabile comunicazione col col su, mentre lui guidava la barca elettrica dell'Enel, quindi va be'eh, ma però son pochi così non a caso io scrivo l'hashtag che uso e non si o no party normalmente gli amministratori locali tendono a far quadrare i conti dell'esistente e chiudo qui con una
Una una solerzia che quella de che avevano gli amministrato dall'amministratore delegato di de de della più grande azienda di ghiaccio quando Frigidaire, inventò il frigorifero e lui ottimizzato alla rete di vendita, a ottimizzare la performance dei canali, ottimizzarla le remunerazioni da dare ai rappresentanti e nel frattempo quell'altro inventava il frigorifero e li ammazzava il modello di business. Allora l'ottimismo abbiamo detto della volontà è fondato, ma il pessimismo della ragione ci dice attenzione, cosa fare? Condivido quello che ha detto noci, quindi non lo ripeto, ma aggiungo, è anche che si può avere il la l'amore per la speranza e l'amore per la speranza vuol dire nutrire i nostri sogni e avere la capacità di farli accadere. Ho scritto un libro di poesie che si chiama il pane dei sogni, che è dedicato a mio figlio, secondo, che era in un orfanotrofio
Ah ah, fino a due anni e mezzo in Russia e lui si nutriva del sogno di avere una famiglia che hai anche in quel contesto così totalmente disumanizzante, riusciva ad essere in qualche modo vivo e resiliente in un contesto che è ben peggiore di quello che noi viviamo nell'ambito delle Yai, in cui tanti miliardi sono stati investiti un po'come tanti soldi erano stati investiti nell'informatica americana. Bene, noi possiamo continuare a esistere se continuiamo a sognare e continuiamo a realizzare questi sogni e siamo in grado di perpretati perché il problema delle AI non è che toglie il lavoro, il problema delle Iai e che rischia di cancellare il nostro senso critico, la nostra passione, il nostro amore per il lavoro e quindi la nostra capacità di sognare. Grazie, grazie
Purtroppo questo riferimento a Sonia ci toglie proprio tutta la forza di andare avanti, perché noi dobbiamo tornare un po'con i piedi per terra, anche se tantissime cose che tu dici sono c'è tutto quello che dice è vero, ma soprattutto quest'ultimo riferimento di quello che ci toglie ci toglie anche un bel po'di alibi, poi l'intelligenza artificiale. Io vorrei parlare adesso con Marco Bani, che ha scritto un saggio dal titolo il secolo dell'intelligenza artificiale, perché è interessante. Questo perché un secolo evidentemente è molto complesso nel quale bisogna anche cercare di mettere insieme delle velocità diverse, come dicevamo quelle della programmazione politica, è quello di aziende che corrono tantissimo e in questo contesto non è facile costruire una visione lunga, che però premia il breve come si fa. Non è facile nemmeno parlare dopo queste eh no, perché sono performance sugli interventi, però ecco, vorrei partire da un dato e da una data 1 dicembre 2022, perché proprio a questa data, perché il giorno in cui sembrava Altman founder di OpenAI ha rilasciato ChatGPT.
Noi abbiamo una data di quando l'intelligenza artificiale generativa diventata sarebbe diventato mainstream da lì, sono passati tre anni e mezzo e gli ultimi dati ci danno che metà della popolazione mondiale, quindi più del 50% della popolazione mondiale usa l'intelligenza artificiale generativa in tre anni e mezzo sono riusciti ad arrivare al 50% delle persone per fare una stima stima differente, il personal computer ce ne ha messi 15 e gli interni erano messi 7, ecco, questo significa che,
E l'adozione non sarà cioè velocissima, ma non sarà mai così lenta e quindi bisogna cercare di capire come gestire questa adozione perché senza una visione che possa dare anche un adattamento ai rapidi cambiamenti che ci sono e non riusciamo poi a a stare dietro acquisto e quindi quello che quel posto, come possiamo costruire questa questa visione? Ma dati s'è parlato, tante cose poi appunto, professor nuocere ha già fatto una lectio magistralis su questo volevo aggiungere però che noi abbiamo come Europa, un grande, un grande, un grande cuore che ci può aiutare in questo che sono le nostre istituzioni, che non vuol dire sui nostri governi, sulle nostre Academy, sui nostri società civile e grazie a queste istituzioni che possiamo avere è quella che è una moneta corrente che la fiducia nella tecnologia
E anche che la fiducia è qualcosa che che cambia io mi ricordo quando nel 2010 c'erano manifestazioni durante le primavere arabe che inneggiavano a Facebook, cominciavano a Twitter come strumenti di liberazione, poi dopo pochi anni è cambiato tutto Cambridge Analytica, primi scandali gli Echo Chamber tutto il resto.
Adesso per lei a e stiamo vedendo la stessa rapida svolta verso la sfiducia in America, dove appunto lì a correre di più i sondaggi di gala e di altri istituti di sondaggio danno dalla popolazione locale, ma la maggior parte forse spaventata da quello che è lo sviluppo in Stati artificiale e quindi invece la la possibilità di avere una porta istituzioni da parte nostra è il nostro valore aggiunto.
Perché un'innovazione affidabile un è il contrario della competitività, sono le premesse per avere un'innovazione che più legittima, più più sicura, più più più affidabile e in questo modo riesce anche a essere più accettata e portata avanti e cosa dobbiamo fare guardate, paradossalmente, secondo me dobbiamo calare un po'questo discussioni sull'intelligenza artificiale come strumento,
E parlare un pochino di più delle altre cose che ci rendono la vita più più ricavato, come cambia il mondo del lavoro, come cambia la scuola, tutto il mondo di come come i nostri adolescenti, come i nostri ragazzi, si interfacciano ai nuovi strumenti,
Come cambia la sanità? Se riusciamo a fare questo, poi ventilazione artificiale può essere lo strumento per arrivare a quel fine quello che l'ha detto, ma lascio l'enciclica magnifica Humanitas boccia tutto anche Olivetti, settant'anni fa che la tecnologia non è niente se non al servizio della comunità e della collettività e quindi per questo bisogna davvero pensare alla terza via. Tornando anche al discorso che diceva il professor noci e gli altri, un è un'Europa che è aperta e che non è non utilizza strumenti proprietari. Un egli ha una, un'Europa che è affidabile, non opaca un'idea che un'Europa che ha un'idea condivisa e non e in pochi come da disposizioni di pochi attori e guardate se tutto questo poi si deve tradurre anche in in investimenti e altro dall'idea che noi non bisogna liquido, C come una fortezza, ma più essere una rete, perché la Fortezza prima o poi cade. Invece le reti continuano a proseguire anche nel tempo. Questo è un segnale politico, perché in un momento di conflitti si parla nel tempo della flat, delle fratture, periodo dove si tende a parlare di sé, Palazzo sempre più addosso a livello nazionale. Invece, cercare un dialogo con carne diceva con le medie potenze, ma comunque con chi la pensa come noi, è la conditio sine qua non per costruire un nuovo rapporto per costruire un nuovo multilateralismo che possa costruire una visione di futuro e vado sulla su quella che è, secondo me, la priorità politica, perché mentre si parla appunto di manifattura, di di bulloni, di grasso, di leve e altro, io credo che bisogna fare un piccolo passo indietro, l'ho già citato. Penso che il peggiore investimento politico che si può fare perché ha una visione molto lunga è il miglior investimento che si può fare invece per avere una visione comune che l'investimento in politiche educative e politiche di formazione.
Che sono appunto le politiche educazione di oggi, sono poi le politiche industriali di domani, quindi, se riusciamo a coltivare adesso politiche per il futuro, riusciamo anche ad avere un un un futuro migliore dal punto di vista industriale, e faccio lo faccio con analogia faccio con un'analogia che mi colpisce sempre ho pensato a un orto sociale,
Un orto sociale dove ognuno di noi porta qualcosa, coltiva e nasce un frutto e alla fine se lo prende quindi questo, questo sociale cresce grazie ai frutti, tutti noi poi arriva una macchina e ci dà lo stesso frutto, ma gratis sarei.
Uno sciocco a non accettarlo, però piano piano, passano gli anni e quel frutto, piano piano diventa sempre più acerbo, non ti danno più i frutti di quelli dell'inizio, ma è più, non è più arricchente, non è più così dolci questo perché l'abbiamo detto l'orto sociale se la nostra conoscenza si impoverisce e se non viene in qualche modo coltivato guardate, noi partiamo da una fotografia sulle nostre capacità di anche di di,
Portare avanti politiche di ricerca, educazione molto fosca. Se guardiamo i laureati, per esempio, mentre in Corea sette giovani su 10 si laureano in in Italia solo tre su 10. Se pensiamo ai laureati STEM, siamo al trentatreesimo posto nel mondo. Questa è la parte di pessimismo rispetto a e se guardiamo poi anche appunto i laureati Ict in Europa, noi siamo fra gli ultimi, ecco e NTU tutto questo, poi vediamo anche ondate di di talenti che se ne va. Non se n'è parlato, come se noi finanziassero questa emigrazione di intelligenze e non c'è cosa più più tremenda del talento sprecato e concludo quindi su quello che può essere anche un un lavoro fatto per le nuove generazioni. Quindi la parte diciamo ottimistica
E sul perché anche cosa, come insegnava il 30 artificiale nel si parla delle ultime linee guida di Valditara di insegnare gentilmente artificiale non abbiamo ancora capito come, ma io spero che non sia un insegnamento sullo strumento in sé per tanti motivi, uno perché lo strumento cambiano e ho visto che fino all'anno scorso si utilizzava San Cpt ora va di moda Claude nuovi cambiamenti, proprio perché se usi l'intendenza artificiale ma non capisci quello che ti dice.
Ecco qua, come facevo io, quando deve costruire il greco, ci mettevo la prima frase che trovavo e provavo a sistemare un po'la traduzione.
Oppure lei acida anche l'illusione di sapere, quindi noi pensiamo di sapere qualcosa, ma se poi non la verifichiamo, se non facciamo la fatica dell'apprendimento, diventiamo sullo servi sciocchi e soprattutto in una situazione mondiale dove c'è una guerra cognitiva fortissima che si parla di deepfake si parla di disinformazione e altro non sapere se qualcosa è vero falso è una condizione qualificante della nostra democrazia.
È proprio questo, quindi ecco perché, più che lo strumento in sé, bisognerebbe studiare, abbiamo già detto l'educazione critica che vuol dire tante cose, vuol dire anche capire come si vuole 22 artificiale come sì, come si può utilizzare, ma soprattutto come possiamo essere cittadini del futuro e non solo utenti del futuro chiudo davvero con due piccole suggestioni la prima,
Tre, anzi, non vietare le a scuola, perché non ha senso, perché poi, quando si esce da scuola, i nostri ragazzi utilizzano subito due investire sui sui, sui dati, non solo sui dati delle imprese, ma poi sul nostro sapere sul nostro conoscenza, perché è vero che se fra vent'anni Qualcomm compreremo il sapere da una macchina utilizzeremo per sapere che che è stato fatto da altri.
E poi tre il terzo punto, la formazione degli insegnanti, perché non c'è cosa più importante che formare chi può informerà le prossime generazioni, questo è davvero il più grande investimento che ci può essere chiudo con una citazione ricorderete se pensiamo che sia costoso tutto questo proviamo con l'ignoranza,
Saranno felici anche coloro che ci stanno ascoltando su Radio Radicale, sua Scaglioso green, per Porta e naturalmente anche sul sito di Symbola, purtroppo è sommamente ingiusto quello che sta succedendo, ma i tempi sono tiranni e brevissimi, quindi chiederei una battuta finale a tutti e,
Un saluto io io incombe delle Giuseppe ha parlato pochissimo, Cristian Imparato, pochissimi, comunque una battuta, una battuta di saluto che relativa al futuro un auspicio veloce di saluto rispetto a quello che può fare l'Unione europea a legge, soprattutto rispetto a una battuta, dal mio punto di vista di giurista credo che,
Sia necessario un cambio di atteggiamento dal punto di vista giuridico, le norme in questo momento sono norme che frenano, occorre avere delle norme abilitanti e faccio solo un esempio.
Condivisione dei dati è stato citato molte volte, non è così semplice, in questo momento però, la direzione da perseguire è quella, noi non possiamo avere un approccio proprietario sui dati, ma un approccio di condivisione, sia che ne vogliamo trarre valore economico, ossia che noi vogliamo trarre valore sociale sia che ne vogliamo trarre valore per la ricerca scientifica,
Questo è anche nell'enciclica del Papa, che fra l'altro fa riferimento alla proprietà dei dati, alla condivisione dei dati, credo che questo sia un esempio di come un approccio del diritto possa essere diverso.
Grazie ai finite. Io purtroppo mi ha tolto il microfono cedo la parola a Daniele Moretti di Sky, vice direttore di Sky TG, e auguro a tutti una buona intelligenza, grazie,
Scusatemi, io.
Eccoci buonasera a tutti.
Intanto chiedo per cortesia a Fabio Viani, il presidente di Confindustria Mantova, di raggiungermi qui sul palco, così come a Domenico su Rabotti, così possiamo iniziare il prossimo segmento.
Vediamo un po'se Biani mi raggiunge.
Eccoci qua.
Accomodatevi, va bene Benvenuti e si chiude questa prima giornata con con questo panel che è in forma interrogativa, quindi proveremo a dare una risposta Loc Lombardia, locomotiva verde d'Italia questa è la domanda che ci facciamo io sono, Daniele Moretti lavora a Sky, TG 24,
Partiamo intanto diciamo con il saluto e gli chiede chi ci ospita e cominciamo a entrare anche nel e nello specifico delle di di questo argomento e quindi do subito la parola. Fabio Viani, il presidente di Confindustria Mantova cibo, buon pomeriggio a tutti io partirei con ringraziare il presidente Ermete, Realacci, direttore Domenico Astura, botti per l'attenzione che hanno attribuito al nostro territorio organizzando la quarta edizione di Symbola qua a Mantova, saluto l'amico Alvise Biffi, presidente di Assolombarda, so che si unirà intero collegamento anche Giuseppe Pasini, presidente di Confindustria Lombardia. Quindi saluto entrambi
Una menzione velocissima io non posso allora su mantovano abito qua di fianco, ma tutte le volte che vengo qua al Bibiena, non posso esimermi da apprezzare la bellezza del contesto contestano sapete un teatro creato nel 1.769 per ospitare eventi di tipo scientifico, oggi mi sembra che sia idoneo quindi a quello che noi stiamo affrontando che è il tema di singola che è il patriottismo dolce,
Quindi benissimo, allora partiamo dal contesto, il contesto è stiamo attraversando un momento particolarmente difficile, anche se parlare di momento è un eufemismo, perché saranno già due volte che il calco questo palco parlando di momenti e dal 2020 a questa parte viviamo una situazione di crisi continuano, tanto è vero che c'è chi ha coniato il termine per la crisi oggi abbiamo, lo sappiamo, una una situazione geopolitica molto difficile. Questo,
Diciamo.
Si contrappone alle esigenze delle imprese di esportare, abbiamo un costo dell'energia molto elevato, situazione problematica a Mantova ovviamente accusiamo questa situazione, ma il tessuto produttivo locale è molto, diciamo, sanno tanto è vero che i dati diffusi a Camera di Commercio sul primo trimestre di quest'anno mostrano un incremento della produzione industriale del 2 9% quindi da questo punto di vista possiamo ritenerci soddisfatti veniamo a la domanda che lei mi ha fatto,
Lombardia, locomotiva verde d'Italia, io sinceramente toglierei il punto di domanda, metterei un bel punto esclamativo perché Alvise lo sa.
La Lombardia è locomotiva, verde, mai locomotiva, anche in tanti altri ambiti, una frase che disse poco tempo qualche mese fa, un assessore regionale proprio in Assolombarda è che voi prendete tutti i numeri che sviluppa Alitalia un quarto, se va male, un quinto di questi numeri vengono sviluppati solo dalla Lombardia però tornando al tema,
Locomotiva verde, Italia perché Lombardia allora vi do due o tre dati, tanto per darvi il contesto la Lombardia nel negli ultimi sei anni ha avuto almeno 102.000 imprese che hanno fatto eco investimenti.
Siamo leader nell'economia circolare perché abbiamo raggiunto il 74% di riciclo.
Le i nuovi contratti di lavoro legati a green jobs sono stati più di 420.000, per usare un termine utilizzato spesso dall'amico Ermete, cioè le aziende coesive, cioè quelle aziende che intrattengono rapporti continui con il territorio e le comunità, un quarto di queste aziende italiane trova la patria in Lombardia.
Siamo leader per prodotto interno lordo del 25% del Prodotto interno lordo italiano, è deriva dalla dalla Lombardia, siamo leader in Italia per valore aggiunto industriale e siamo alla seconda area in Europa per valore aggiunto industriale, questo cosa ci dice, ci dice che il tema della sostenibilità quindi che è forte in Lombardia è il tema della produttività nel nostro caso stanno viaggiando di pari passo, quindi sono perfettamente conciliabili.
Mantova vive questa realtà, rispecchiando i numeri della Lombardia, chiaramente con le dovute proporzioni, lo fa con le peculiarità del nostro territorio, il nostro territorio è un territorio prevalentemente manifatturiero, la manifattura a Mantova si sviluppa su filiere del del valore.
Molto localizzate, che quindi danno adito ai distretti distretti forti della nostra provincia, sono il metalmeccanico, l'agroalimentare, il, il tessile e la filiera del legno, intanto per i neonati.
Filiera del legno ha fatto della sostenibilità una propria bandiera e una leva diciamo, competitiva, che l'ha portato a eccellere in tutta Europa, tant'è vero che le aziende del distretto di Viadana, dove si concentra questo distretto, hanno superato i confini nazionali e quindi la sostenibilità è ben viva anche a Mantova.
I temi che noi oggi dobbiamo affrontare sono quelli che ha ben descritto il nostro presidente, Emanuele Orsini, nell'assemblea generale di Confindustria del 25 maggio a Roma, ovvero dobbiamo risolvere il problema energetico, le nostre aziende sono penalizzate da questo punto di vista perché siamo chiamati a competere dove dei nostri partner europei pagano l'energia il 30 fino al 50% in meno.
Dobbiamo combattere il nanismo delle nostre aziende, perché le aziende più produttive sono quelle medio-grandi, dobbiamo favorire l'inserimento dell'innovazione tecnologica e l'applicazione di intelligenza artificiale.
Diciamo, tutti questi temi possono essere sviluppati nei territori quando il territorio, diciamo collabora con le imprese e gli enti del territorio remano nella stessa direzione.
A Mantova, un ente come Confindustria si sta muovendo in questa direzione e lo fa in maniera fattiva, tanto è vero che già con l'inizio della mia presidenza è stata, diciamo, creata una delega specifica per l'economia circolare, sostenibilità, delega che è stata attribuita a una signora che poi è espressione della del distretto del legno che Nicoletta Azzi dalla panca netta,
Quindi la sensibilità è molto alta
Abbiamo instaurato, già nel gennaio di del 2025, un tavolo permanente gli ASGI.
Perché alle aziende più evolute hanno manifestato questa esigenza di confrontarsi su temi yes, C e diciamo di condividere le best practice in questo in questo settore, ma non solo anche quello di coinvolgere con dei progetti fattuali il il territorio stesso, rivolgersi soprattutto ai giovani talenti quindi al mondo della formazione perché il mondo della formazione è molto sensibile, i giovani sono sensibili alla sostenibilità e dobbiamo legarli alle nostre imprese in questo modo abbiamo tracciato anche la strada a quelle aziende,
Medio-piccole che non sono strutturate per affrontare in maniera autonoma il il discorso di ASGI.
Una delle peculiarità di Mantova.
È quello di aver sempre sviluppato delle sinergie vincenti con gli enti di governo del territorio.
Uno di questi esempi, particolarmente meritevoli, è la collaborazione che abbiamo avuto su Valdaro, Valdaro voi lo sapete chi è di Mantova fino a lo sa fino a pochi anni fa era una zona non sfruttata oggi, se vista, diciamo un insediamento industriale massiccio perché le potenzialità del canale navigabile sono molteplici ed enormi dal punto di vista economico permette dei trasporti a basso costo dal punto di vista ambientale consente un risparmio di circa 100.000 tonnellate di CO 2 ogni anno.
Questo ha generato però dei problemi secondari, fra cui per esempio un flusso veicolare intenso sistema che nella zona di Valdaro quindi ha aumentato il flusso veicolare con circa 1.500 veicoli al giorno Confindustria Mantova, insieme ai gli enti di governo, il territorio e quindi i Comuni coinvolti in questa in questo fenomeno sta cercando di gestire con un piano welfare il la circolazione in modo da avere una circolazione dei mezzi molto sostenibile.
Dal punto di vista del sempre delle tematiche energie, stiamo portando queste tematiche.
Diciamo alla portata delle aziende meno strutturate, penso alla nuova normativa sulla responsabilità estesa del produttore e la stiamo, diciamo, veicolando verso le aziende che non sono strutturate per recepirla, insomma, un'azione sul territorio sistematica per portare avanti il discorso sostenibile e il discorso green.
Riguardo il tema è qui la la concludo del patriottismo dolce patriottismo dolce è un una cosa che riconosco nella nostra realtà locale, perché Mantova è campione di esportazione, la nostra realtà è una realtà manifatturiera, particolarmente apprezzata sui mercati esteri manifattura, caratterizzata da piccole e medie imprese,
Nel momento in cui, su queste, questo know-how trasmesso attrae di generazione in generazione perché sono imprese poi prevalentemente familiare, viene innestata il discorso della sostenibilità e l'innovazione tecnologica, avviene il miracolo e riusciamo a conquistare i mercati esteri, a Mantova questo c'è stato oggi possiamo dire che il 61% del PIL provinciale deriva da esportazioni, abbiam chiuso un 2025 con 8.1 miliardi di esportazione e quindi i patriottismo dolce a Mantova è di casa. La sfida del futuro è la sfida del futuro. È quello che dicevamo prima, cioè consentire uno sviluppo industriale
Che sia uno sviluppo sostenibile, quindi questo lo dobbiamo fare sia per le nostre imprese, dobbiamo fare per il nostro territorio, lo dobbiamo fare per le future generazioni.
Bene, grazie mille e mi sembra che già togliendo il punto interrogativo al titolo del panel, insomma, è tutto quello che ne è seguito. È già un'ottima scaletta da porgere e poi al dialogo, perché appunto avremo poi tra tra Alvise Biffi e Giuseppe Pasini, però per avere qualche numero e in più e qualche dato in più. A questo punto mi rivolgo a Domenico store a botte che il direttore della Fondazione Symbola, proprio per entrare ancora più nello specifico e avere qualche spunto ulteriore. Innanzitutto grazie grazie a tutti voi. Il ragionamento che portiamo ogni anno al seminario estivo, come alcuni fattori che sono quei fattori su cui simbolo lavora e che solo la qualità, complessivamente vista nelle sue tre declinazioni, sostenibilità, cultura e coesione sono appunto dei fattori oggi importanti per la competizione dei territori e delle imprese
Sono lavori che noi sviluppiamo nel da tantissimi anni e in particolare con con Unioncamere e l'aspetto interessante evidenziare con questi fattori quasi immateriali che entrano nelle imprese anche nelle culture territoriali, siano oggi i fattori chiave nello sviluppo e oggi, tirando il filo rispetto a uno di questi fattori è quello della sostenibilità.
E in parte già ne abbiamo discusso né nelle precedenti sessioni vedremo come anche i numeri della Lombardia evidenziano come questa questo tema sia un tema ormai diffuso nelle imprese, sui piani già anticipava alcune delle informazioni che appunto vedremo vedremo adesso ha sicuramente il la Lombardia non è una locomotiva no eh,
Eh. No, non dico niente di nuovo, ma sostanzialmente il 16% delle imprese italiane, il 18,5% degli occupati e il 23% del valore aggiunto generato dal paese e della Lombardia e la Lombardia e anche prima diciamo regioni in Europa in un'analisi eventi di confronto tra le diverse regioni europee, per diciamo capacità manifatturiera, quindi è prima per numero di occupazione nell'industria e questo è, bisogna essere consapevoli che qui ha sostanzialmente è una capitale principali della della manifattura europea e, seconda, per quanto riguarda il valore aggiunto dell'industria, I come composta questa economia, un'economia in cui evidentemente l'industria è importante, però negli ultimi anni c'è un processo in atto di terziarizzazione. Chiaramente è un processo che investe tutti i sistemi produttivi a livello nazionale, di più in Lombardia, dove vediamo appunto che la prima componente nella struttura produttiva del territorio, proprio quella terziaria che quasi sfiora il 50% ed è in crescita negli ultimi anni, la seconda è quella legata al commercio, seguono le costruzioni di industrie. Quarta e interessante anche il tema dell'agricoltura, dove evidentemente l'agricoltura ha un peso importante in questo territorio, però bisogna rilevare come l'agricoltura sta perdendo
Il terreno in in Lombardia e addirittura quasi il 20% negli ultimi negli ultimi anni, e in particolare l'allegato alcuni fenomeni che, adesso che adesso vedremo evidentemente dentro il la al sistema agricolo, ci sono delle componenti come il lattiero-caseario, il suinicolo e l'articolo che amici hanno dinamiche positive.
E, come dicevo, la Lombardia ha un sistema produttivo altamente competitivo.
Poi a livello europeo, non entro qui nei dati che poi lasceremo anche sul nostro sito di Fondazione Symbola, ma è interessante vedere come in tutte queste componenti, che vanno dall'edilizia all'agricoltura, al commercio, al trasporto in tantissimi di questi segmenti della produzione la Lombardia risulta essere seconda per valore aggiunto quindi abbiamo un sistema che non è solo, diciamo, forte ma è forte in tantissimi ambiti e questo è un elemento che rende più forte dei sistemi produttivi perché ci sono tanti ambiti, tante gambe questo tavolino che rendono forte la Lombardia da tanti punti di vista.
Non entro in questa slide, ma semplicemente qui si evidenziano come alcune dinamiche, quindi è forte, ma ci sono dei Paesi che sono più forti di noi in termini dinamici.
Rilevo solo nel grafico in basso a destra come sia in forte crescita la componente legata ai servizi, quello delle informazioni telecomunicazioni, mentre è in forte calo, come vedete nella nella parte agricola che in alto a destra e questo è legato dove c'è un meno 19% e questo è un particolare delicato anche alcune contingenze come la diciamo la peronospora che ha colpito l'Oltrepò pavese in cui effettivamente abbiamo avuto dei cali di produzione nell'anno di rilevazione che in alcuni casi ha toccato l'80% della produzione.
E non entro in questa slide, ma insomma, queste sono è una mappa che evidenzia in tutti i territori della Lombardia le specializzazioni produttive sono tantissime, questi sono, le diciamo, le specializzazioni in cui risulta essere prima la Lombardia rispetto a livello nazionale, quindi in tutti questi territori, la, la quota di addetti in quel settore, sul totale degli addetti della provincia che se risulta essere prima a livello nazionale, quindi vediamo che Milano lo è prima per la chimica, Brescia evidentemente per i metalli e Mantova, per le lavorazioni in legno, pannelli per la calzetteria e quindi abbiamo una mappa anche di questo sistema.
E nelle sue diverse declinazioni produttiva,
Entrando nel dettaglio, diciamo della sostenibilità, che poi è il tema su cui discuteremo oggi è che il e qui cito dei dati che noi abbiamo oggi rileviamo nel rapporto Vinitaly che ogni anno realizziamo insieme a Unioncamere e tre informazioni, vedremo in particolare quello degli Echo investimenti li citava anche Viviani è interessante vedere come a livello nazionale, solo nel quinquennio ultimo quinquennio che abbiamo realizzato 578.000 le imprese che rappresentano il 38,7% delle imprese manifatturiere extra agricole con almeno un dipendente.
Hanno fatto investimenti per migliorare i processi prodotti in un'ottica di sostenibilità,
Questo dato è molto più alto in Lombardia, dove l'incidenza percentuale addirittura arriva al 39 3% ed è interessante vedere come su Mantova addirittura 42 e il 4%, quindi questa quota ci indica quello che poi anticipava anche pesanti piani, come anche in questo territorio, questo tema dell'investimento per migliorare i processi e prodotti in ottica sostenibilità sia particolarmente sentito dalle imprese.
L'aspetto interessante che noi rileviamo nel rapporto Vinitaly e che questi investimenti non solo migliorano proce il profilo ambientale delle imprese, ma generano maggiore competitività e questo aspetto importante, che evidenzia quel nesso più volte emerso anche nelle sezioni precedenti, da sostenibilità e competitività delle imprese, che che l'aspetto su cui noi lavoriamo,
E un altro, diciamo chiaramente dietro questo questi investimenti ci sono anche le competenze e le competenze sono un fattore chiave ormai in questa sfida, in questa transizione che una transizione di conoscenze e di competenze da mettere in campo, anche in questo caso vediamo che mentre il dato diciamo nazionale pari al 34% cioè 34 3% del del dei nuovi contratti che vengono stipulati nell'anno,
Diciamo di analisi del rapporto di un italiano a che vedere col tema sostenibilità a vari livelli, questo questa quota addirittura sale quasi al 40% in Lombardia, è ancora una volta vediamo che Mantova al 44 400, quindi diciamo che Mantova ben posizionata su questi, su questi temi,
Alcune slide diciamo che evidenzia il tema dell'innovazione anche in termini di brevetti o in termini anche di startup innovative che hanno competenze specifiche specifiche sui temi energetici, ancora una volta l'Italia ricordo che è terza in Europa per numero di brevetti legati alla sostenibilità e il 28% di questi brevetti sono proprio,
Dei brevetti realizzati nella Regione Lombardia.
E ancora, sul tema delle rinnovabili abbiamo detto più volte, insomma, ne abbiamo parlato anche nelle precedenti sessioni, come l'Italia sia abbastanza indietro sul tema, ma dentro questo questo quadro evidentemente la Lombardia trainata in particolare dall'idroelettrico, che risulta essere una fonte chiave in Italia ma lo è particolarmente per la Lombardia risulta essere prima a livello nazionale.
E ultimi diciamo dati ancora sulla sulla filiera delle rinnovabili questo è uno studio che abbiamo fatto come Fondazione Symbola e che andava a ça va stimare quanti sono le imprese che direttamente o potenzialmente perché hanno competenza per farlo sono attive nella filiera delle rinnovabili, anche in questo caso prima diciamo regioni d'Italia per numero di imprese risulta essere la Lombardia insieme alla Campania e la Sicilia.
E gli ultime due informazioni, secondo me di di interesse generale, che sono legate appunto ancora al sistema nazionale, ricordo che l'Italia, parlando di economia circolare, risulta essere il primo Paese per tasso di riciclo di materiali nel.
Il proprio sistema prima in Europa rispetto a Germania e Francia, questo diciamo questa capacità di riutilizzare, di impiegare i rifiuti nei cicli produttivi viene ancora una volta la Lombardia a essere una regione leader a livello nazionale e ultima slide che la citava sostanzialmente, il presidente Viani è legata invece al tema dei pannelli ancora qui c'è un tema di specializzazione produttiva sui territori, legata appunto ai saperi legati alla sostenibilità.
L'Italia è leader europea per la produzione di pannelli da materiale riciclato e questo primato vedi una capitale proprio nella provincia di Mantova e grazie alla presenza di aziende una è stata citata prima banconota, ma anch'essa viola e nel territorio appunto, della Provincia. Ecco, abbiamo visto una una regione capace di innovare e di fare ricerca e di diciamo, sviluppare un sistema imprenditoriale nelle filiere chiave che sono quelle del ricovero di materia, ma anche di energia. Ecco, questo diciamo questo asset oggi è un asset che dicevamo, bisogna mettere in valore per rendere questa locomotiva che appunto abbiamo visto a essere la locomotiva economica ancora più forte e competitiva perché, come abbiamo visto, le dinamiche di altri Paesi sono molto più forti di questo territorio. Questi sono degli asset importanti, bisogna Sabetti, valorizzarli e mettere in valore il più possibile. Penso agli interventi di bifidi Pasini che hanno questo ruolo di accompagnare e sviluppare questo. Questo sistema saranno fondamentali per sviluppare questa locomotiva che ci occorre, ma può farlo anche di più
Va bene, grazie mille e vi ringrazio di congedo, così possiamo passare alla alla prossima.
Ed è già già invocata, intanto chiedo sicuramente Alvise Biffi, presidente di Assolombarda, di raggiungermi, chiedo se è già alla regia si è già collegato Giuseppe Pasini, presidente di Confindustria Lombardia, intanto benvenuto grazie.
Aspettiamo l'ok, eccolo qui benvenuto, benvenuto Pasini ci sente.
Sì, la 100 o mi sentite benissimo, grazie mille, eccoci qua, allora diciamo che da quello dal discorso che ci ha preceduto.
Come dire, mi sembra che ci siano molti elementi positivi, ci sia una una grossa attenzione all'ottimismo.
Io.
Come dire, faccio parte de de de de de de de di quelli di quel modo di fare giornalismo in cui ci piace molto presentare soluzioni più che porre criticità.
Proprio stamattina Ermete va detto al mio telegiornale che gli italiani sono un po'Krypton, depresse, quindi non voglio decisamente fare il seminatore di dubbio, però nel ruolo che ho per pro per provare a stimolare, diciamo, il dialogo fra voi.
Proverei piano piano a porvi, diciamo, delle criticità, viene data neanche da vedere quali sono i vostri.
Nella vostra angolazione di visuale rispetto a quello che che ci siamo detti togliamo direttamente il il, il punto di domanda per rompere il ghiaccio sulla Lombardia locomotiva locomotiva verde d'Italia direi ok sì, lo è e per partire subito
Senza dare troppi dati e troppe cose chiedono entrambe partendo da Pasini, in che modo vede lui questo essere locomotiva?
L'Italia, quando è stato eletto appena eletto, disse le la locomotiva anche erano con bottiglie alla comitiva lombarda, si è fermata, è ritornata sui binari ed è anche verde, come la vede,
Sì, perché tutto buonasera a tutti, naturalmente saluto anche i colleghi piani e difesa di questo.
Opportunità allora.
Allora è già stato detto buona parte. La Lombardia sicuramente è una regione che è la prima in Italia per 25% di Pil nazionale, è una Regione che potrebbe stare benissimo nei primi 4, l'ente europei per crescita. Negli ultimi cinque anni la Lombardia è stata la regione che più ha aumentato la crescita verso l'export. Questo cosa vuol dire vuol dire che la Lombardia è legatissima all'esportazione, cioè nel caso in cui ci ci si fermi, ci si blocchi alcuni canali dell'esportazione, anche la Lombardia può rallentare e l'anno scorso nello scorso anno pardon negli Stati Uniti, al di là dei dazi. Siamo riusciti comunque a mantenere una quota importante che voglio sottolineare. È vale circa 16 miliardi di esportazioni contro i 5 miliardi di import dagli Stati Uniti, la Lombardia esporta oltre 160 miliardi dei propri prodotti
Però anche la Lombardia sta rallentando e il dato è abbastanza, diciamo, così è abbastanza rilevante perché si era prevista un Pil dell'1.1% a inizio anno dopo la crisi del Golfo è stato rivisto allo 0 6%, motivo molto, molto molto chiaro. La crisi energetica colpisce molto anche le imprese lombarde e soprattutto il sistema manufatturiero o no, soprattutto quello dei dei dei metalli, piuttosto che quello della meccanica, ma direi tutto ormai anche il tessile stesso, se vogliamo e naturalmente questo non ha fatto altro che creare qualche ombra o no sul 2026 e dal punto di vista della sostenibilità è già stato detto restiamo la
Il paese più diciamo così.
Migliore dal punto di vista del del del delle dei dati o no, ma è altrettanto vero che, se guardiamo dal punto di vista energetico, la Lombardia, da qui al 2030, dovrà aumentare la propria potenza elettrica di 8.5 gigawatt appunto per i data center, e non sarà dato molto facile da come obiettivo da raggiungere, perché l'intensità che alla Lombardia i siti produttivi, e anche per quello che riguarda l'intensità dell'agricoltura, dell'eccellenza, della cultura, evidentemente forse non ci permetteranno di arrivare. Ah, ah, ah, ah, ah, i famosi 8.5 gigawatt è vero come ha, come aveva detto prima il professore, che la Lombardia ha circa il 27% di energia idroelettrica, ma è altrettanto vero e nel medio lungo periodo l'idroelettrica è vista in decremento, è dovuto essenzialmente al fatto che il clima stesso o no, e in qualche maniera non va, diciamo, di comune accordo con quello che è la parte idrica, per cui anche qui ecco allora cosa fare, ma soprattutto bisogna investire sulle rinnovabili, bisogna sbloccare le rinnovabili, soprattutto in quelle regioni dove le rinnovabili evidentemente le possiamo inserire, per cui mi riferisco soprattutto a una parte del Sud dell'Italia
Che put potrebbe fare molto di più, molto molto di più di quello che è le rinnovabili, però poi bisogna anche interconnettere con il Nord Italia, cioè trasmettere questa energia nel Nord Italia, perché il consumo maggiore, l'abbiamo di Nord Italia, per cui bisogna investire molto sulle reti ed evidentemente qui eterna che lo deve fare in campo in quanto è, diciamo così, di per sé l'istituto più
Eh eh, diciamo rinomato per poterle fare e su questo siamo in forte ritardo e poi bisogna velocizzare tutte quella prassi burocratica che ancora oggi esiste per quello che riguarda un pochettino i collegamenti o no del dei nostri imprenditori, quando evidentemente creano parchi fotovoltaici sui propri capannoni e passano dai 12 ai 18 mesi prima che ci sia un allacciamento, allora adesso azzurri rinnovabili negli USA. Sì, prego
No, no, scusi, lei mi mi blocchi 4 su rinnovabile l'Italia negli ultimi tre anni è quella che è cresciuto meno rispetto all'Europa.
Perché evidentemente non perché gli imprenditori non vogliono sviluppare le rinnovabili, perché oltretutto, l'energia rinnovabile è quella che costa meno oggi o no, eh, eh, eh, eh eh, ed è quella che viene a prezzi più convenienti, ma purtroppo perché abbiamo nel nostro Paese delle questioni burocratiche che impediscono o no di Poe,
Poter in qualche maniera aumentare la capacità delle rinnovabili e qui evidentemente mi appello molto al governo questo governo, che evidentemente ancora oggi deve fare ancora dei passi di miglioramento in questo quindi la ha già sicuramente tr toccato tutti i verticali che che piano piano mi ero segnato, quindi è sicuramente la competitività ma soprattutto l'energia, che era il primo punto in cui saremo in tanti tra poco chiede intanto ha Biffi invece qual è il suo TPI per dire sì, siamo la locomotiva
In Lombardia, locomotiva verde, ma siamo tanto buon pomeriggio a tutti e grazie Ermete Realacci per per l'invito a essere qui con voi questa sera, ma lo siamo diventati per necessità, ma nessuna che potrei dire, perché siamo grandi ideologi della sostenibilità per il nostro pianeta la verità è che l'abbia visto nei dati e il
L'industria della nostra regione, la ben rappresentato, l'industria trasformativa e siamo in una regione, come hanno anche qui ben ricordato dove l'energia costa di più rispetto ai nostri competitor, ossia il dato di maggio è 119 euro al megawatt, ora contro i 97 della Germania, 54 della Spagna, 52 della Francia le materie prime le importiamo eh ma al di là del contesto specifico attuale che ci vede particolarmente penalizzate,
Già normalmente non abbiamo delle condizioni meravigliose di acquisto, giocoforza per essere competitivi, dobbiamo essere sostenibili e quindi dobbiamo pensare ai nostri prodotti, le nostre produzioni, in modo da usare il minor numero di energia possibile, perché è cara di riciclare il maggior numero possibile con economia circolare, siamo leader europei al 74% perché così spendiamo di meno per,
E raccogliere da acquistare le materie prime e la sostenibilità è l'elemento di competitività che favorisce, come diceva bene il presidente Pasini, il grande traino della nostra regione che è l'export, se vogliamo esportare negli ultimi dal 2000 e ha nel 2015, mi pare fossero 300 miliardi circa l'export italiano, adesso siamo arrivati a 650 miliardi, abbiamo più che raddoppiato nell'arco degli ultimi poco più di 10 anni, l'export è la Lombardia ha una quota proporzionale molto superiore alla media Paese. Lo possiamo fare proprio perché siamo diventati locomotiva di sostenibilità in una logica di competitività internazionale, quindi questo è il motivo per cui siamo la locomotiva verde d'euro. Allora rimaniamo sulla sull'energia, proviamo a Ripa e ripara Rib, riprendere alcuni dei fili che che che abbiamo intrecciato
Per Pasini torna alle sue l'idroelettrico, è una cosa su cui ha detto delle cose sicuramente interessante, ovviamente, e dell'acqua, poi parleremo anche quando verremo la questione della intelligenza artificiale, però è vero che in Lombardia ci sono delle concessioni scadute, secondo Ambrosetti sono 15 miliardi investimenti privati fermi perché non si sono riassegnate, quindi, essendo l'idroelettrico rinnovabile e programmabile da che cosa è bloccato e perché?
La riforma per riassegnare più in fretta queste concessioni, la idrolisi della Regione non è ancora legge, ma allora diciamo che su questo.
La Regione è in ritardo, le concessioni però vorrei anche.
E vorrei anch'essa da abbastanza chiaro su questo punto.
In ritardo, le concessioni è dovuto anche per una questione di tenuta del sistema, cioè nel momento in cui le concessioni verranno messe all'asta.
Noi non possiamo permetterci che queste concessioni e lo dico da consumatore, non da produttore di energia, anzi da grande consumatore di energia non possiamo permetterci che all'interno di queste concessioni arrivino.
Aziende estere che, bene o male, ci portano via una parte del nostro patrimonio, questo vorrebbe dire.
E anche perché l'energia è un.
Di per sé è strategica, e cioè come la telefonia e strategica e l'energia è strategica, per cui il fatto che la Regione prudentemente non abbia ancora messo a terra i degré, i decreti attuativi per via delle aste sulle concessioni, secondo il mio parere è evidentemente è dovuto anche affinché un sistema riesca ancora a tenere un modo di proporre conteggiarlo di proteggere chi proteggerlo di proteggerlo perché è un sistema di dei The che deriva c'è anche una strategia chiaramente,
Poi, ripeto, è il purtroppo sappiamo perfettamente che, al di là della crescita che abbiamo avuto nelle rinnovabili, il sistema della tariffa elettrica è ancora legata al gas, cioè all'ultima centrale, e questo non è una questione esclusivamente nazionale, ma questa è una questione europea su cui oltretutto Confindustria o no.
Si è si è in qualche maniera si è interessata su questo e ha anche criticato questo sistema, perché se è vero che il sistema delle rinnovabili è andato aumentando, è altrettanto vero che questo è un sistema ormai obsoleto. La Comunità europea ci ha risposto che questo è un sistema che funziona, perché funziona, perché dietro questo sistema c'è una massa di fina, di finanziatori, di investitori, di finanziatori che in qualche maniera alle spalle, mi permetto di dire dei consumatori evidentemente fanno i loro interessi. Questo cosa vuol dire vuol dire che la Commissione europea perché qui dobbiamo dire nome e cognome di chi cerchi e la Commissione europea evidentemente di fronte a una lobby finanziaria o no, è debole a fronte invece di quello che dovrebbe tutto a quello che dovrebbero invece tutelare, diciamo così, i consumatori di energia e noi put troppo, noi siamo le vittime
E provando a lasciare per un attimo, è invece l'ambito, diciamo, regolatorio Ppe, i Power Purchase Agreement sono una leva a cui avete fatto riferimento, spesso come strategia, appunto in questo caso, di avere un orizzonte di investimento un pochino più stabile e, tra l'altro facendo affidamento su proprio su un sistema di rinnovabili.
Il Ppe è la risposta a breve, quindi gli accordi diretti produttori e consumatori di energia a livello industriale, per realizzare, appunto, impianti di rinnovabili.
E sui Ppe, io vedo una enorme opportunità contingente anche dalla dai 14 miliardi che l'Europa ci ci lascia come opportunità di investimento sul caro energia nella situazione mediorientale, perché ho detto prima qual è il delta di prezzo, no di 119 verso 52. Faccio un esempio molto concreto se noi favoriamo ai produttori che tra l'altro ci hanno preceduto nella un paio di tavole rotonde fa,
Nella agreement con le imprese, un accordo diretto che bypassa il problema sottolineato dal presidente Pasini del vincolo al prezzo del gas, perché il prezzo generale, ma si va su un pricing legato all'investimento specifico perché il succo del Ppe che cos'è io ti dico ha bisogno di energia, tu mi dici va bene, ti faccio un impianto rinnovabile ad hoc one-to-one, se l'azienda è grande one to basket, se le aziende sono più piccole, questo impianto da qui a 15 anni mi costa x, me lo devo remunerare Alix per 100 ecco il prezzo, quindi, scollegato da quello che è. Il prezzo di mercato non è ancora un prezzo di mercato che arriva al 52 della Francia di oggi, ma a un prezzo di mercato che arriva intorno al 55 60 70, a seconda dei momenti e degli approvvigionamenti. Noi oggi abbiamo 14 miliardi che possiamo investire se in un modo intelligente, senza entrare nell'ambito della competizione, come dire aiuti di Stato nella Competition europea. Il governo dicesse bene chi investe nei Ppe dei il prezzo a 15 anni dei Ppe, 72
Io ci metto il Delta e te lo bloccò a 15 anni a 52, investendo questi 14 miliardi. Così, anziché buttare nel pozzo nero per ridurre una contingenza in modo in proficuo che incide niente a pioggia su tutti, ti do come industria, 15 anni di prezzo competitivo dove come locomotive o verde d'Europa, se già oggi riusciamo a essere competitivi, così lasciatemi dire, guadagniamo parecchi punti. Questa è la grande opportunità a breve che vedo io, insieme a una logica poi di neutralità tecnologica nella ricerca, perché, come anche ha detto il presidente Pasini, attendere il fabbisogno non potrà essere coperto solo dalle rinnovabili da qui a 15 anni, quindi dobbiamo investire nella ricerca perché ha sempre nell'alveo dell'energia pulita e sostenibile. Dovremmo trovare delle soluzioni di efficienza e di impiego ulteriore di approvvigionamento che coprano quelli che saranno i fabbisogni a 15 anni che, se non partiamo oggi, poi tra 15 anni non avremo le soluzioni per il delta di energia che con le rinnovabili sappiamo già non riusciremo a coprire.
Al 100%, quindi questo è l'elemento su cui io suggerirei di muoverci per una leadership e una buona efficienza energetica per il nostro sistema industriale.
Okay, passerei invece, visto che si è fatto sinistramente rosso, diciamo il il, il fonte del timer un pochino più velocemente, per esempio un argomento che sicuramente simbolo arriva, lancerà poi domani anche con con altri pane, anche quello dell'economia circolare e delle materie prime critiche.
Tornerei a Pasini, in particolare sulla questione della.
De di quanto la Lombardia di Scicli abbiamo visto il 74% battendo l'obiettivo ora appena anticipo, eppure però l'Italia importa quasi metà delle materie prime trasformate, quindi il doppio della media europea.
Il critica Roma Tiles Acta europeo e che cosa dovrebbe fare il governo Don mattina per per evitare che sia semplicemente un nuovo acronimo europeo e rimasto lettera morta, invece farlo diventare qualcosa di effettivo, secondo lei
Riguardo alle nuove normative.
Tende escursionisti si critica la loro materia Atac, cioè faccio riferimento è per esempio il progetto caschi e del Centro studi di Confindustria, ci sono tensioni che sono tensioni sulle forniture, sono strutturali più che congiunturali, ecco, questo questo era il concetto.
La circolarità è autonomia strategica,
E quindi questo è lo stesso discorso, sostanzialmente poi chiedo, chiedo il possesso, Parere anche Biffi, cosa cosa ne pensano e che cos'è che dovrebbe fare anche il governo, per andare in questa direzione, per aiutare in questo caso dell'azienda, ma noi diciamo oggi l'Italia come diceva lei giustamente è già di per sé,
Diciamo
In cima alla lista per quello che riguarda la circolarità, ad esempio, mi permetto di dire faccio un breve esempio parlo della sua ideologia perché credo di conoscerla bene. Oggi la siderurgia nazionale del tricolore o no è tutta ci di circolarità, in quanto il 90% della nostra produzione è fatta esclusivamente o no da rottami ferrosi. La media europea, invece, è il 40% da rottame ferroso, 60% da minerale di ferro o no. Questo vi fa anche capire che anche nell'industria pesante, come è la siderurgia o noi già noi siamo più avanti rispetto a tanti europei, però poi la l'on line o però poi l'Europa non ti difende per quello che riguarda i prodotti tipici, circolari che escono e che vanno fuori dai confini europeo. Ciò, ad esempio, c'è una buona parte del rottame ferroso che esce e prende la via del due dalla Turchia piuttosto che del del dell'India. E tutto quanto noi stiamo chiedendo a gran voce che questa che questi rottami ferrosi, che per noi sono essenziali e la nostra miniera, come si suol dire, rimangono all'interno de de de de de dell'Europa. Ecco e questo non viene in qualche maniera noi non vendiamo molto confortati da questo perché ancora negli ultimi tre anni continuiamo ad esportarne sempre intorno ai 20 milioni all'anno, cioè cosa vuol dire vuol dire che, se è vero che l'Europa ti
Se è vero che loro, l'Europa ti chiede di andare verso la decarbonizzazione, d'Europa deve anche salvaguardare quello che è la circolarità all'interno di all'interno del, diciamo così, dei dei de dei 27 e tante volte questo non viene poi questo cozza anche con purtroppo con delle leggi nazionali perché ogni Paese sul suo riguardo un po'a quello che è il riciclo della circolarità ne fa un po'strumento un po'ah ah, se ad esempio io che ho anche aziende in Germania o no sulla parte circola,
Rita agiscono in maniera diversa rispetto all'Italia, per cui anche qui su questo ci sono varie differenze, è chiaro, bisogna agire avendo anche una politica, diciamo così, comunitaria. Da questo punto di vista, ecco, è lì. Ecco però io, da questo punto di vista, Alitalia non in questo metodo, ripeto, siamo in cima alla classifica, siamo tra i più grandi, diciamo così, recita riciclatori in termini di circolarità e questo, secondo me, è un fatto ed è una medaglia che ce la portiamo al collo, ecco, almeno parola Biffi. Il Critical Raw Material Act è un passo molto importante dell'Europa e ha bisogno di tre elementi per poter essere calato con successo. Poi, nella parte operativa elemento numero uno, dobbiamo avere chiari. I fabbisogni della nostra industria sembra una banalità, ma oggi non li abbiamo chiari
Noi, per esempio anche in Assolombarda col Centro studi abbiamo avviato una sarde e un'indagine sui nostri associati, sulle materie critiche più difficili da reperire per avere una dimensione chiara a livello di semilavorati e materie prime specifiche, in modo da sapere i fabbisogni in modo aggregato, facendolo già come Assolombarda. Tra l'altro, andrò proprio in missione settimana prossima in Canada per fare degli accordi aggregati bilaterali per differenziare gli approvvigionamenti di Raw material per il nostro territorio. E se noi alziamo col Critical Raw Material Act questa scala a livello europeo, è evidente che singola impresa ha una capacità negoziale e di prezzo area glomerata. Come Assolombarda, quindi, Milano Pavia Lodi Monza, Brianza 7.200 imprese a una scala Europa a un'altra scala ulteriore per poter fare queste differenziazioni. Il terzo elemento dobbiamo investire di più come ambito europeo nella raffinazione di queste materie prime, perché abbiamo demandato troppo, diciamo a altri continenti non solo l'estrazione, ma anche la raffinazione, poi che li rende semilavorati e materiali utilizzabili per le nostre imprese. Quindi, sapere cosa ci serve
Fare scala una volta che sappiamo che cosa ci serve per fare negoziazioni nuove e nell'ambito di nuove possibilità di fornitura Canada, Sudamerica, Australia, sono ampi territori dove possiamo migliorare gli approvvigionamenti rispetto ai canali tradizionali e investire nel processo trasformativo di raffinazione di queste materie prime. Più diciamo vicino all'ambito europeo per essere più competitivi nel integrare la nostra circolarità, che è stata proprio una necessità, come dicevo in apertura, quindi bene e questi sono i passi che ci troviamo davanti, ripeto settimana prossima sono in Canada proprio per calare a terra questa strategia
Chiuderei come verticale con un argomento che è quello del panel che ci ha preceduto, cioè l'intelligenza artificiale sapete perfettamente entrambi che la Lombardia ha giustamente il primato, è la prima regione italiana che si è data un una, una legge si è data center tra l'altro entrerà in vigore proprio adesso quindi da un lato c'è sicuramente un bene sempre per fare diciamo un po'quello che mette il dito nelle criticità.
È vero che i data center, però, sono strutture energivore, siamo parta, siamo partiti dall'idea che
L'energia, il costo dell'energia è sicuramente uno dei uno dei problemi più grossi e chiaramente data center si mangiano energia delle fabbriche che possono far rincarare la bolletta, eccetera. Eh, eh, eh eh o imprese o no per parto, se parto sempre da Pasini, poi vengo da bici.
Ma e riguarda il data center prima. Io ho fatto un piccolo accenno, no, è la Lombardia. Ad esempio, sui data center dovrà da qui al 2000 dem, investire circa 8.5 gigawatt che son tanti e perché i datacenter son stati dati a ogni regione secondo del consumo. Io una proposta ce l'avrei anche da fare, ma credo che evidentemente sarebbe molto difficile da mettere a terra. C'è una regione come la Lombardia, che sarà quella che più di altre regioni dovrà mettere a terra tutto questo. Diciamo energia o no? Potrebbe benissimo an in qualche maniera farlo con altre Regioni, compensando evidentemente o no con dei, con delle compensazioni con altre regioni, dove magari altre regioni hanno dei territori più vasti e dove hanno magari meno insidie insediamenti produttivi. Poi, come dicevo prima, questa energia e poi la devi anche trasportare a nord o no, però questo cosa vuol dire vuol dire fare un piano nazionale che evidentemente non si sposa, perché perché
Non tutte le Regioni hanno la stessa visione politica, non tutte le Regioni la pensano alla stessa maniera. Vedi la Sardegna, ad esempio, o no, dove la, la, la, la, la presidente della Regione e dalla Sardegna o no ah ah è in contenzioso evidentemente co co co col governo italiano, in quanto ha deciso che solo il 2% del proprio territorio può essere può essere, diciamo, della superficie, proprio può essere investito da rinnovabili. Ecco cioè dopo, all'interno del Paese troviamo queste contrarietà. Ecco,
Un'altra cosa che si può fare e anche cercando di interconnettersi anche con altri Paesi. Allora in Italia si parla di nucleare, io sono per il nucleare, ma teniamo presente che il nucleare, prima dei prossimi Albino 15 anni, noi non lo avremo e se dovessimo anche farlo non più del 15 20%, potremmo benissimo attraverso le interconnessioni con altri Paesi, con la Francia, con la Svizzera, ma anche verso i Paesi dell'Est acquisire energia da loro, visto che magari sul nucleare sviluppano tecnologie anche più moderne. La famosa e questo potrebbe essere anche un altro e un altro sistema per poter comunque è
Portare a casa anche energia, a prezzi naturalmente anche competitivi, cioè le cose da fare sono parecchie, ovviamente è l'energia, resterà per i prossimi anni il, la vera leva di competitività delle nostre imprese e del nostro sistema economico non solo lombardo ma anche nazionale, però ci vuole molta più determinazione da parte del nostro Paese e ci vuole assolutamente una politica comunitaria molto più
Ah ah, ah, ah, ah, ah, ah, non solo a vantaggio di qualcuno, ma diciamo così un po'spalmata a tutti, cioè come quello. Se è vero che siamo in 27, non si lascia indietro nessuno, anche il figlio, che è più poverello e che ne ha più bisogno, tra cui evidentemente l'Italia fa parte di questo Biffi. Torniamo sulla questione dei quanta energia serve per inutili le intelligenze artificiali e quindi aumentando alla partiamo da una nota positiva, interessante che ci deve far riflettere,
A Milano stiamo visto che rappresento, Milano, ci sono 76 data center sempre a Milano e area Monza, Brianza, area rossa lombarda, ci sono 42 data center in processo di realizzazione.
Noi abbiamo detto che energivoro ed è vero, e abbiamo detto che oggi il costo dell'energia in Italia è il peggiore d'Europa, quindi la domanda che dobbiamo farci è perché, se siamo nelle condizioni peggiori, 130 data center, tra cui quelli anche a come dire carico più rilevante nei 42
Si stanno insediando da noi, perciò la domanda dell'intervistatore
Eh no, vi do la risposta, non voglio mettere in imbarazzo la la risposta qual è qual è al di là dell'energia, che è una commodities, qual è la materia prima rara critica per i data center, i dati, i dati sono la materia rara dell'intelligenza artificiale,
L'unica materia critica rara di cui disponiamo in Italia sono i dati.
Rendiamocene conto il panel di prima dell'intelligenza artificiale parlava, dobbiamo fare le fonderie dei dati, noi in Assolombarda l'anno scorso abbiamo lanciato forgia Forge AI for Generative, AI 25 di questo mese presentiamo gli ius case.
Delle aziende che già oggi stanno forgiando i loro dati e con l'intelligenza artificiale a scala di filiera, quindi
Noi abbiamo l'elemento prezioso, che sono i dati.
Noi possiamo gestirli con la nostra modalità e abbiamo già iniziato a farlo con forgia per avere una sovranità aziendale del dato non europea, non italiana, aziendale di come gestisco i miei dati e infatti data center, nonostante le condizioni sfavorevoli vengono qui perché è qui che poi hanno la batteria critica difficile quindi,
Cosa dobbiamo fare, dobbiamo fare gli investimenti, come abbiamo detto prima, in un quadro di lungo periodo, per migliorare che, paradossalmente, la parte più semplice, il costo dell'energia, abbiamo 14 miliardi dall'Europa da investire proprio in questo senso. Facciamolo no, non è che serve domani mattina, serve suo orizzonte decennale, però errare è umano, perseverare è diabolico. Abbiamo visto in un periodo di frammentazione geopolitica rilevante, dove i vari blocchi di alleanze scricchiolano e dove sappiamo che il fabbisogno scarseggeranno non solo per noi.
Ma anche per i nostri amici. 26 che avanzano. Per l'Europa sarebbe poco lungimirante far affidamento ad approvvigionamenti esterni sul lungo periodo, perché ci ritroveremo nel problema di oggi dove che, se servirà a loro, ci diranno e ci dispiace, ce la teniamo per noi,
Quindi, visto che abbiamo tutto il tempo per fare degli investimenti intelligenti e ci hanno appena dato anche le risorse, facciamoli per essere autonomi in una logica di neutralità tecnologica, nucleare rinnovabili, magari salta fuori qualcosa dalla ricerca da qui a tre anni che oggi non possiamo neanche immaginare che ne so il solare satellitare riescono a capire come fare a spararci allo giù senza bruciare quello che ci sta in mezzo.
E non poniamoci limiti, perché se pensavamo a quattro anni fa, all'accelerazione che avrebbe potuto avere l'intelligenza artificiale, credo che nessuno in questa sala avrebbe immaginato oggi a essere già concretamente nell'èra Getica, quindi chi lo sa tra tre anni spinti dalla necessità, come facciamo spesso avremo delle soluzioni, ma l'obiettivo strategico chiaro è, dobbiamo essere autonomi quanto più possibile nel generare quello che sarà indispensabile per la competitività delle nostre aziende.
Ti mette a disposizione prima di dell'ultimo giro finale a proposito di questo argomento, è semplicemente un un dato che ancora non è entrato bene nella digestione diciamo che e a proposito di qual è la materia critica più importante prendere refrigerio in realtà è l'acqua nel senso che il 3 giugno è uscito un rapporto delle Nazioni Unite su quanta acqua consuma l'utilizzo dell'intelligenza artificiale un rapporto tutt'altro che,
Apocalittico, però semplicemente diciamo, siamo avanti perché nella normativa citata dal Presidente Pasini di Regione Lombardia, tutti i nuovi datacenter, che sono quelli da 5 megawatt in su, devono per poter essere autorizzati, sviluppati, avere una circolarità interna delle acque grigie che significa il consumo d'acqua è zero perché anche qui c'è data center e data center Data Center di vecchia generazione consumavano acqua a livelli tratto sferici data center di nuova generazione, consumo acqua prossimo allo zero e se sono in area urbana c'era qui prima Mazzoncini
Possono essere anche collegati a sistemi di teleriscaldamento e quindi generare, col fattore del riscaldamento, anche un'ulteriore sostenibilità ed efficienza energetica. Come Lombardia, anche qui siamo locomotiva perché abbiamo già una normativa che va in questa direzione
Perfetto, allora vi chiedo di un minuto a testa, qual è visto che abbiamo incominciato echi Piai, diamoci un orizzonte da qui a 12 18 mesi per confermarsi o per trovarsi meglio.
Posizionati ancora ko, cos'è che guarderei se scegliete scegliendo solo un dato da guardare per per confermare questo status di locomotiva verde d'Italia e non solo Pasini
Ma allora io credo che le nostre imprese devono continuare a investire in quelle che sono.
La circolarità abbiamo delle grandissime eccellenze e dobbiamo continuare a farlo, se siamo de se siamo in testa alla classifica in Europa, evidentemente lo dobbiamo anche alla responsabilità già la coscienza dei nostri imprenditori del e anche al fatto che evidentemente abbiamo delle aziende che stanno andando verso il percorso che la Comunità europea ci sta chiedendo è chiaro, ecco io insisto Athens,
Ione.
Mi piace dire che la Lombardia è una Regione forte, ma mi piace dire anche che abbiamo davanti anche delle criticità, anche come Regione, perché siamo un sistema molto, diciamo così.
è un sistema dove vive molto di esportazione, i canali di esportazione ultimamente si stanno anche chiudendo e non è così semplice trovare nuovi mercati per cui, per tutelare anche quelle che sono tutte le intere filiere, bisogna assolutamente.
Bisogna assolutamente stare molto attenti, per cui io sono fiducioso, ma allo stesso tempo sono anche molto attento ai cambiamenti che stanno avvenendo.
E rubo ancora 10 secondi, oggi chi è che comanda al mondo, chi ha le materie prime in mano,
Questa è la verità, l'anno di Mou negli ultimi negli ultimi anni chi aveva le materie prime in mano ha comandato le proprie economie e le economie degli altri noi le materie prime non le abbiamo, per cui attenzione anche alle alleanze che dobbiamo fare fuori dall'Europa
TPI 2023 verso 2025 la quota di volumi dei Ppe acquistati dalle aziende lombarde è passata dal 10% al 25% se investiamo bene, questi 14 miliardi KPI rilevante sarà passare dal 25 almeno al 50% dei consumi lombardi e i dati da rinnovabili a prossimità.
Perfetto, grazie mille entrambi.
Si chiude qui e ringrazio tutti per essere intervenuti arrivederci buona serata, arrivederci