Processo Andrea Pisaturo ed altri (sistema Siracusa)

Pisaturo, Andrea, libero, già presente, oggi non comparso Davide Pagani, presente anche in sostituzione dell'avvocato Bortone, buongiorno, buongiorno, avvocato Cocullo, Luigi libera già presente, oggi non comparso Maurizio Frasacco, buongiorno, avvocato, l'ho, vista Baratta, Paolo libero, già presenti oggi non comparso Maurizio no, chiedo scusa Francesco Cilenti di fiducia.
Buongiorno, avvocato, Croppi, Umberto libero, già presenti oggi non comparso.
Roberto Paciucci, buongiorno, avvocato, sì, allora Ferraro, Alessandro libero, già presenti oggi non comparso Giuseppe Belcastro, Giuseppe Censoni, che sostituisco entrambi, o l'avvocato Maurizio Frasacco 102 va bene, va bene, mi hanno Sebastiano libero, assente Francesco contabile, avvocato, dove stanno,
Commerciali, eccolo là, buongiorno, Elena Carlo libero, assente Nino Cosentino e Francesco Montali il secondo in sostituzione anche nel primo.
Scusi, Elena Carlo
Ah, entrambi sostituiti.
Pensa in che senso noi non risulta?
E quindi adesso per Elena Carlo, chi ci sta posso mettermi?
Va bene, e allora se poi vediamo un attimo questa?
Circostanza, avvocato, ecco va bene.
Certo la ringrazio, Virgilio Riccardo libero.
Già presenti oggi non comparso Salvatore Sullo chi mettiamo al posto dell'avvocato sul?
Roberto Ferrante Ferranti, chiedo scusa Venafro Maurizio libero, già presente oggi, non comparso Maurizio, Frasacco, Barone, Ricciardelli Emanuele, libero, già presente, oggi, non comparso Ze Roberto Ferranti di fiducia, buongiorno, avvocato, bigotti, Ezio libero, assente, assente Cesare Placanica, Roberto Macchia,
Sostituisco macchina benissimo e avvocato, si scosta, lei sostituisco, si sostituisce allo eh, va bene, Signorelli Maria libera assente Maurizio, Frasacco, Centofanti, Fabrizio libero.
Non c'è, non c'è, va bene libero, già presenti oggi non comparso Franco, Coppi e Ester Molinaro, che sostituisca entrambi Maurizio, l'avvocato Trasacco, Salonia, Salonia, Marco libero, già presenti, oggi non comparso, Stefano Rametta, Gianluigi, abruzzese,
Da chi possiamo far sostituire l'avvocato Rametta e abruzzese per Salonia Marco?
L'avvocato Montagna grazie 102 Boga.
Ho 96 97, quarto comma.
Benissimo detto d'accordo Venezia, Davide, l'avvocato Francesco Montali e Venezia Davide è libero, assente parti civili allora Siram, S.p.A. Francesco Centonze, sostituito dall'avvocato, Stefano pazienza, e allora invece nei confronti costituite parti civili nei confronti di Virgilio Riccardo Sintesi S.p.A. Fabio Santaniello,
Avvocato, pazienza, poi Csi Consorzio Servizi Integrati Marsella Cuomo.
Sempre l'avvocato paziente e poi contest Consip chiedo scusa S.p.A. Claudio Ferrazza, buongiorno avvocato e per.
Gemmo S.p.A. Nei confronti di Virgilio Riccardo e bigotti, Ezio, Alessandro Moscatelli.
Benedetto Ambrosio, 102. Benissimo, avvocato, allora oggi veniamo per i testi di.
Bigotti,
E allora abbiamo Sticchi Damiani, allora quanti sono i testi presenti ne avevamo segnati uno, due, tre, quattro, cinque e sei abbiamo fatto tuttora di oculistica, e allora ci sono tre presenti che sono da 22 aspetti, aspetti avvocato, perché adesso prendo la lista testi e non mi dica niente.
Quindi, dei testi previsti, però, avevamo fatto una riduzioni, sì, l'avvocato circonda l'altroieri ha dei precedenti.
Sono presenti sono Greco, 22 Robiglio, 23 basso 25, quindi greco, Robiglio e basso, Robiglio e Basso e altri avevamo citato Sticchi Damiani, Nardelli, Rappazzo Bonino e Di Gregorio, che hanno giustificato, rinunciamo a tutti perché abbiamo visto, tranne De Gregorio e le vi produciamo di Di Gregorio,
La giustifica degli altri, siccome rinuncia allora un attimo solo avvocato, voi sapete che l'udienza del 10 serve, diciamo, tra il 10 e poi una quota parte dell'udienza del 27, nel senso che il 10 in udienza dedicata,
Eh eh.
E 29, ti chiedo scusa.
Allora stavo dicendo il 10 è completamente dedicata a questo processo, quindi dalle 9.
Fino a fine giornata, quindi anche tutto il pomeriggio, e non ci sono problemi e c'è comunque tempo anche per visitare quello che volevo sapere, penso che non ci siano problemi tutti gli altri Bonino, Sticchi Damiani Nardelli e va pazzo rinuncia e allora si revoca l'ordinanza missiva,
Relativamente ai testi.
Li abbiamo citati facendo giustificato, ma non ci sarà per esigenze volte, come dire, abbiamo visto l'istruttoria di ah, benissimo perfetto, invece oggi sentiamo questi tre ore con un piglio e basso l'unico tra quelli citati, che avremmo invece interesse va bene a insistere sarebbe De Gregorio e siccome ci ha contattato anche telefonicamente, poi c'ho mandato la mail non credo che ci siano problemi allora De Gregorio quindi il difensore chiede ebbene, quindi lo citerà per il 10 massimo il 27
E il 29 e il 10, visto che l'udienza più comoda e quella che invece io penso che non ci sia, perché poi il 29 e dal pomeriggio per me possiamo fare anche fino alle 10 di sera ovunque vedrà ora, per quanto riguarda noi sono testi di un quarto d'ora va bene,
Noi siamo qua per questo, quindi dopodiché.
Sì, il Pubblico Ministero lei deve eh.
Bene, avvocato.
Va bene, si è più ordinato che già quando.
Proseguono i vecchi.
Va bene.
E allora il difensore, l'avvocato Placanica e onerato a citare il teste De Gregorio, che oggi giustifica la propria assenza per l'udienza del 10 ottobre prossimo, venturo nel caso il 29, insomma, va bene.
Nelle prossime udienze utili mettiamo così.
Quindi abbiamo detto che revoca tutti rinuncia e quindi si revoca, e quindi in realtà la lista testi e coagulata solo a questi quattro nomi, perché gli altri sono stati rinunciati alla volta scorsa e a questa oggi, se vuole, le dico i nomi oppure tout-court no quelli che la specifica no le ho le abbiamo già fatte adesso controllo un attimo e allora,
Sì, no, dopo li li specifichiamo per piacere a riserva di rinuncia.
Si era la rinuncia e riguardava la posizione di Venafro, va bene allora, avvocato, da chi, iniziando, dottoressa Greco, che già dentro un barista greco eh sì, prego.
Posso stare seduti e certo ci mancherebbe, dottoressa no, si può venire di qua, forse è più facile qua è un po'una labirinto, però insomma, eh prego.
Dovevamo tutto dentro, prego, si accomodi giorno buongiorno.
Buongiorno.
E allora legga la formula di impegno, poi le sue generalità, grazie allo consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione, mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza no e allora nome, cognome, data e luogo di nascita dove vive e cosa fa nella vita, grazie, allora io sono Greco Marisa, sono nata il 9 novembre dell'85, vivo a Nichelino in provincia di Torino e attualmente sono un'impiegata un livello quadro in una società e faccio l'assistente di direzione
Va bene.
All'epoca dei fatti, in che periodo stiamo parlando 2013 2015 15 A 2013 2015 svolgevo comunque la stessa mansione, non assistente di direzione, ma erano le prime domande, no, giusto per contestualizzare, però altrimenti cominciamo, apriva e se lei conosce, Ezio Bigotti,
Sì, da quanto lo conosce, in che termini lo conosce, lo conosco perché Silvia si avvicinino scusi.
Il dottor Bigotti lo conosco perché era il presidente della società in cui lavoravo, come si chiamava questa società, la società era la Sti.
Di che anni parliamo è da quasi due anni ha lavorato in questa società dove era presidente bigotti, ora io mi sembra che sono sono stati, sono stata assunta, era stato assunto più o meno dal 2011, quindi un bel po'di tempo fa,
Fino a che periodo è stata proprio a diretto riporto di bigotti?
Verso fine 2017.
Insieme al 2018 2018.
Senta, e oggi ha rapporti con bigotti questo momento la società in cui adesso sono assunta collabora con il dottor Bigotti, va bene senta in questo suo ruolo che ha avuto per sosti in questi anni, ha mai sentito parlare dell'avvocato Amara.
Sì, se e in che termini, che cosa sa che aveva un ruolo per perché ne ha sentito parlare?
Chiesa, l'avvocato Amara era l'avvocato del, diciamo, del delle società che facevano capo alla stessa.
Era lui personalmente o che lei si ricordi utilizzava una struttura, ma no no, aveva una struttura, una struttura e collaboratori, si ricorda se c'era una società che faceva capo ad Amara, che fornirvi forniva prestazioni legali.
Forse era riconducibile alla adagi da da agì da sì.
Ricordo, è passato un po'di tempo e dagi.
Sa che il rapporto su quello che è a sua conoscenza personale che rapporto aveva con la col gruppo Sti, ma io non mi occupavo dei contratti, però da quello che posso ricordarmi forse aveva un contratto di consulenza.
Nel suo, nell'espletamento quotidiano del suo lavoro di capitava di rivolgervi a questa Raggi ad Amara o altri avvocati che collaboravano con amara per varie problematiche.
Se sì, in con che intensità?
Ma in quegli anni sì, allora aveva una struttura, ma un ufficio avevo una, come si può dire segretaria, non mi ricordo se era avvocato che si chiamava mi sembra dixit.
E poi si comunque aveva dei collaboratori, io sì.
Di una struttura centra, la mia domanda era in questo senso era saltuariamente.
Ogni tanto, una volta al mese, oppure con che frequentano il gruppo, Sti si rivolgeva per consulenze o per che cosa ha questa Raggi ad Amara no, era proprio il nostro, cioè era proprio il il una, una collaborazione costante e intensa.
Mi ricordo che l'avvocato Amara veniva veniva presso la nostra sede di Pinerolo, oppure facciamo degli incontri?
È la opportuna attività intensa e c'erano anche dei suoi collaboratori lei svolge lei lavorava stabilmente presso la sede di Pinerolo playmate greco, io sì, ma mi è capitato che facesse delle trasferte anche qua a Roma perché la sede legale della società mi ricordo che era a Roma allora le faccio due domande.
In parte ha già risposto prima amara, quindi lo vedeva a Pinerolo certo e cum raramente o con una certa frequenza.
Ogni quanto poteva capitare Camara venisse accadeva a Pinerolo in un mese per fare riunioni, solitamente il giorno delle riunioni era il martedì, non mi ricordo perché lunedì facciamo un po'il punto e poi martedì più profonda interna per martedì ci interfacciamo con l'avvocato che io mi ricordo però l'avvocato partecipava a questi certo partecipare quando lei è venuto a Roma.
Lei aveva sempre per lavoro, ho avuto occasione anche di relazionarsi o di incontrare, insieme a bigotti o altri dirigenti del gruppo amara, sì, sì, io si senta, lei ha citato prima questa Dixit si era la dixit agli ex lettera, l'acqua lavoratrice assistente dell'avvocato Amara quindi magari se dovevamo chiedere qualche cosa più operativo non so mi serviva ci serviva parlò,
Erano più persone che si interfacciava, non mi ricordo all'epoca non l'avvocato Amara, chiamavamo la l'avvocato dixit, lei, diciamo, ci dava supporto quando dice più persone, si ricorda qualche altro nome di qualche altro professionista.
Che sì, mi ricordo, ad esempio c'è stato un periodo di tempo che è stato proprio cam con noi a Pinerolo, in pianta stabile.
L'avvocato Michele Frasca, mi sembra, si ricorda di ricordarmi il nome tipo veniva il martedì, andava via il giovedì perché lui non era di Torino di Pinerolo, diciamo, era nello staff di amare, resta mia amara, quindi dixit Frasca, poi mi ricordo,
Oh, Giuseppe argentino, c'è stato anche da noi a Pinerolo.
Scrivere degli atti, prendeva consultare la documentazione molto corposo e quindi era stato da noi e poi mi ricordo.
Mangione, mi sembra, aveva.
Ah, che era un avvocato, sì, sì, e facevamo un professore che ci aveva aiutato, cioè io ho collaborato con lui per quanto riguarda la nostra, una società del gruppo che ha una partecipazione alla Regione Siciliana e quindi mi ci aveva aiutato a dirimere delle vie delle vicende senta se le dico il nome dell'avvocato Giuseppe Calafiore è un nome che le risulta sconosciuto un nome che ha mai sentito no, non mi risulta sconosciuto le risulta,
Non le risulta snob e perché non le risulta sconosciuto, perché non collaboratore del dell'avvocato Amara?
E anche lui aveva cooperato per l'Asti su incarico di Amara, cioè aveva fatto qualcosa per voi, sì, sì, sì, mi sembra di sì, però resta un'ultima domanda, lei è mai stata nella sede dello studio dell'avvocato Amara via Puglia Puglie,
Ora io non sono di di di Roma, mi ricordo che sono state in uno studio, non mi ricordo la via, mi ricordo che era una zona abbastanza centrale, senta ha mai preso parte a riunioni che si sono svolte in un albergo di Roma, no,
No, lei conoscerlo dell'eccelso di Roma, no, va bene, io non ho altre domande, grazie, va bene Pubblico, ministero, prego.
Chiarimenti innanzitutto.
Attualmente con chi lavora, visto che ha detto che lavora con la società che collabora con le società di Bigotti, con quale società lavora io, lavoro con la sua fame, S.p.A. Sono assunta in questa società e a chi è riconducibile la società a una a una mi ha un presidente del Cda che l'avvocato Giuseppe Rizzo,
Senta invece all'epoca, quando è stata assunta con che mansioni alle prime primo incarico, che riceveva lei da una società era giovane, 26 anni no, sì, no, avevo avuto delle piccole altre esperienze ma irrilevanti e con quali mansioni sarà assunta allora io sono stata assunta come,
Inizialmente, come diciamo assist a faccia un po'le risorse umane, poi, comunque mi ero stufato del mio ruolo perché mi stava un po'stretto, perché erano sempre le stesse cose, e allora poi mi hanno proposto questa diciamo questa mansione di assistente di direzione belga che anni,
Più o meno, ma ha fatto un al netto delle risorse umane vagamente mila 12 dal 2012 13 e come assistente di dilazione, in che cosa consisteva la sua attività, ma assistente di direzione programma l'agenda.
Della settimana prepara i documenti per andare in riunioni, quindi stampe, brochure e quant'altro ogni tanto partecipava agli incontri.
Questa attività e dal punto di vista dei procedimenti penali o amministrativi, lei se n'è occupata.
Penali coinvolgevano la Steve-O amministrativi fiscali, così i contenziosi con l'agenzia che coinvolgevano le società del gruppo bigotti, spiega scritto anzi se ne è occupata occupata in prima persona, io, ad esempio, se c'era, se gli chiediamo nel mio intervento io sì, me ne faccio carico e in che senso giusto per capire le sue,
Ad esempio, non facciamone generali la sua laurea e la sua attività invece concreta svolta, ad esempio, faccio un esempio avevamo fatto un'iscrizione.
All'albo fornitori dell'Eni mi ricordo.
L'Eni, poi, ci aveva chiesto dei pareri per quanto riguarda la posizione del del dottor Bigotti, perché era legale, rappresentante di Exit, Johannes, passato veramente tanto tempo, quindi e mi ricordo che a nome mio era interfacciata con l'avvocato dixit, la quale quel senso sia FAS interfacciata con l'avvocato Amara per la stesura magari del del parere rappresenta da allegare alla procedura di iscrizione all'albo.
Lei si ricorda, se bigotti le disse qualcosa, quando introdusse amare all'interno delle arti, come collabora come con quel contratto che staccavo 2013 e seguenti.
E se qualcosa perché si era rivolto ad amare chi chiamare chi era Mara le disse qualcosa, ma.
Ce l'ha presentato, come diciamo, un avvocato che di grande spessore Nels nel nel settore legale, però io non lo conoscevo prima l'avvocato Amara.
Senta e.
Si ricorda se a un certo punto si pose la necessità di predisporre dei report nei rapporti tra amara e
Le società di Bigotti.
In che senso?
E assistente a disdire una sorta di sintesi improvvisamente relativa alle fatturazioni che andavano avanti da anni.
Si ricorda se si pose, nel 2017 febbraio 2017, l'esigenza improvvisa di effettuare dei report rispetto ad attività pregressa o fu coinvolta nella redazione di questi report o in una schema sintetico di questi report, io mi ricordo che nel 2017
Erano stati inviati ai principali legali del, diciamo della sì, una richiesta per, diciamo, relazionare l'attività da loro svolta e poi alcuni avevano avevano risposto e altri no.
Chi è che chi si occupò di inviare questa richiesta, penso l'Amministrazione perché penso venivano fatte delle PEC quando si parla di amministrazione, a chi si rivolge all'ufficio amministrazione, la persona fisica giusto per penso.
No, l'amministrazione e l'ufficio competente delle PEC, quindi non so se la persona fisica, che sia non solo a chi è Deep, è arrivata questa, questa scelta di mandare queste queste informative sono chiamati così non so, queste richieste non lo so, quindi io infatti sono state fatte prima o che erano stati fatti o,
Come è stata maturata questa scelta del febbraio 2017?
Suppongo che sia stato fatto e molto usato, scusi, scusi, può dire tutto quello che non vuole interrompe, magari sì?
Prima se lo ricorda e se lo sa però poi magari può dire anche le sue no, lui, non me lo ricordo.
Chicchi chi lo disse che stava dicendo, che se non poi vediamo un attimo la sua valutazione è solo questo, ho detto.
Sì, no, però.
Sa di qualche contenzioso specifico lì mi fu riferito da o se n'è occupata lei personalmente seguito da Mara.
A cui bigotti prestava particolare attenzione, oppure gli disse che andava a seguito, in un certo modo, anche amministrativamente, e tu no.
E invece, a livello quindi, di interfacce di decisione si è avuto modo di di le accompagnava bigotti in questi trasferte, romane, alcune volte è capitato sì.
Presso lo studio amaramente Marco sì, alcune volte sono, mi sono recata, era conosciuto presso questo studio anche Giuseppe Calafiore, l'avvocato Calafiore, nuovamente l'ho sentito nominare perché ha fatto delle attività per la stima, ma non l'ho mai incontrato di persona.
Sa se a un certo punto, nel 2017 in poi?
Il rapporto amara bigotti.
Entra in una fase di fibrillazione o meno no?
Lo sa o no, no, no, non lo so.
Nessun'altra domanda.
Prego, avvocato, lontani, grazie, sono l'avvocato.
Solo l'avvocato Amal e Montali difensore di Miano Sebastian Permiano quindi eh sì senta, dottoressa lei.
Sottolineano Sebastian, non lo ha mai conosciuto, lo sa chi è e sì, no, è venuto anche lui, non mi ricordo quante volte m'è venuta a Pinerolo, sa che funziona, aveva.
Era illegale, lascia presentante da quello che mi ricordo della Raggi della Raggi corretto senta, lei ha fatto riferimento alla serie di professionisti che lavoravano per lo studio, per lo studio amara, ricorda, ho fatto dei nomi, ho fatto l'avvocato, lo fa Fabio Frasca, Angelo Mangione.
Elisa Dixit, si ricorda per caso di un avvocato si chiama Carmen Toro.
Era anche una collaboratrice di Amara.
Senta nei rapporti diciamo professionali fra lo studio amara e le società del gruppo Sti.
Lei ha mai avuto modo di vedere, e?
Le fatture intercorrevano no le fatture forse sì, però non adesso non può rimandare a questa, lei sa se fatturava direttamente l'avvocato Amara o fatturava la dacci no, mi ricordo che fatturava la tag in fattura vada, ad oggi si ricorda se c'era un contratto in essere fra la dacci e le società del gruppo Sti ma soltanto se lo ricorda no, penso di sì, però solitamente pensa di sì.
Lei se lo sa, se le ha viste, ricorda che le fatture che metteva il gruppo d'Ag la società indagini al gruppo stia erano fatture particolarmente dettagliate con riferimento dove si faceva riferimento a tutta l'attività svolta nei vari contenziosi.
Sì, mi ricordo che c'erano delle attività e poi, per ogni attività, il relativo compenso con questi erano dettagliata, erano sbagliate.
Sì, sì, sì, sì, visto che c'è il test soltanto perché il pubblico ministero ha parlato di report, eccetera volevo chiedere l'ultima domanda se questi report, di cui lei ha chiesto il Pubblico ministero, se è a sua conoscenza, che venivano regolarmente fatti dall'inizio del rapporto con la Raggi,
Se lo sa, se no no, non lo so, non me lo ricordo, non me lo ricordo veramente passato tanto tempo e già non me lo ricordo va bene senta i rapporti fra la società adagi, i singoli professionisti che si occupavano delle varie vicende lei non li conosce naturalmente va bene, grazie buongiorno.
Sono sulle esame del PM, ha completamente le ha chiesto il pm che quando è stato introdotto amara nella nella come consulente, diciamo come professionista di cui avvalersi ne è stato vi è stato presiedendo in qualche modo e le ha detto non mi ricordo niente di particolare si ricorda se fece riferimento a rapporti di Amara col gruppo Enel qualcosa di questo tipo.
Aveva detto che aveva fatto la relazione, ma che aveva pre ce l'aveva presentato, come diciamo un l'avvocato, diciamo.
Dell'Eni e mi sembra dell'Ilva fosse quindi una box con un avvocato abbastanza quotato sul mercato, quindi così ce l'aveva presentato una seconda cosa ha fatto riferimento il Pubblico ministero e dei report dico per il tribunale che quel report a cui faceva riferimento il Pubblico Ministero nella lettera è già fanno parte già nel fascicolo del dibattimento perché sono stati prodotti come documento, ma io, se volete facilità di consultazione ce l'ho sottomano se mi autorizzate e vorrei anche esibirlo al teste per dirgli se si tratta di questo, se era questo il documento a cui si faceva riferimento
Prego, avvocato.
Sì.
Sì, ma tanto credo che faccia parte della documentazione che è comunque in atti, sì d'accordo, avvocato, bene, grazie.
Perché?
La la risposta di Raggi lo dico per il verbale per chiarezza e una mail del febbraio del 2017 del febbraio del 2017.
È questo il documento a cui lei faceva riferimento, rispondendo alla sollecitazione del pubblico ministero.
Sì, va bene, grazie.
Va bene.
Posso andare se non ci sono altre domande.
Pubblico ministero, null'altro.
No, va bene, grazie, grazie, arrivederci buongiorno se ha bisogno della giustificazione, può rivolgersi all'assistente, se ha bisogno della giustificazione per il lavoro, grazie.
Allora, eh sì.
Avvocato con chi continuiamo?
Si chiama.
Dottor Robiglio Robiglio.
Robiglio Robiglio ha ragione.
Lo chiamava.
Buongiorno.
Eccolo qua, ecco, quindi Angelo.
Buongiorno, prendo il film.
E allora legga la formula di impegno e poi le sue generalità.
Consapevole della responsabilità morale e giuridica.
Con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza e Alberto Robiglio.
Nato a Torino il 10 agosto 1970 dove vive e cosa fa nella vita, vivo Nichelino e sono dirigente di una società di servizi che si chiama SPV L bene e allora risponde alle domande della difesa e inquadrare anche lui, evidentemente buongiorno, dottor Big allora lei che cosa fa nella vita l'ha detto, ma che specializzazione cioè che professionalità, amministrazione, finanza e controllo? Benissimo, senta, lei conosce Ezio Bigotti, sì, come lo conosce per lo conosco, perché è da quando lo conosco dal 2012, perché prima di essere dipendente della SPV, il dipendente della stile gru posti di cui mi colpì era presidente titolare effettivo, quindi lei lavorava per il Gruppo Osti, sì, in che anni
2012 ottobre 2012 2016 17, adesso non ricordo poi son passato a un'altra società del gruppo, poi sono opera senza ad oggi lei ha rapporti col dottor Bigotti, lo vede, non lo so, non sono un incrocio, sì, perché,
Perché allora io sono appunto un dirigente in SPV, L che presta servizio amministrative diverse, società e mi consta che lui abbia un rapporto di collaborazione con alcune società, a chi fa capo questa società dice Alessia e ti spiego la dottoressa Barbara Bonino, dottoressa Barbara, che peraltro ha un rapporto di,
Convivenza di sì sentimentale col dottor dico sì, sì, è opportuno, diciamo.
Sono qua per chiarire senta quindi lei, dal 2012 al 2017, con che funzione specifica lavora presso il guerriero CFO visti e delle società si è o si è for CFO, quindi sono fissa okay, quindi direttore finanziario, se volessimo sì, ma questa tv finanziaria se li è arrivata o no, io sono un immigrato calabrese quindi deve direttore amministrativo che deve avere e rendersi conto dei limiti.
Stragi in ognuno di noi.
Migranti come il film di Troisi dice vada a finire, perché non violeranno, non puoi migra, c'era un po'via, non può viaggiare migrante, era questa che ci perseguita.
Allora senta mi dice che chi era questo gruppo, Sti quanta gente aveva che volume d'affari avere cosa faceva bel volume, parto da ascrivere alla fine del volume d'affari aggregato, era arrivato in breve per fare capire al tribunale chi era questa assise si erano una una sola holding cade in una capanna o era uno no, qualcosa che lavora no, no, era una società abbastanza articolata, si era una subholding perché c'è una holding sopra e di fatto possedeva alcune partecipazioni di cui la più significativa dei mezzi Thuan che erano società cooperativa nel facility management.
Il gruppo si è sempre stato attivo nel mondo del facility management prima del mio arrivo, nel senso che poi alcune informazioni che ora, ovviamente al prezzo e dopo il mio arrivo rispetto agli anni precedenti e diciamo che aveva poi inviato la propria anima dal facility management operativo quindi diciamo banalmente le manutenzioni delle conduzioni ah ah, la parte ingegneristica ed ex possiamo dire volume di affari nell'ottica una trentina di milioni di euro Roma arrivati beati loro tra Varese solidali,
Baldas andando avanti senta ha mai sentito nominare un certo avvocato Amara, è una società che si chiama Raggi in questi anni di sua sì, sì, sì, casomai manager e da oggi, anche se era la società.
E perché li ha sentiti nominare perché l'avvocato, Mariano d'Angelo, verrà un contratto dei rapporti contrattuali, adesso, sinceramente non ricordo se uno o più d'uno con il gruppo Stet prestava, diciamo, una consulenza abbastanza articolata, allora, rispetto al dato formale del rapporto contrattuale è quello del prodotto la sua percezione visiva cioè quello che lei ha visto.
E ha visto l'esplicazione di questo rapporto del contrattuale da parte dei viaggi amara, c'è chi li ha visti, lavorare, ha visto che cosa in che termini, cos'è insomma per un periodo adesso non ricordo esattamente gli anni, però l'avvocato aveva, diciamo,
Presenziava fisicamente presso gli uffici di Pinerolo veniva lui amara a Pinerolo, anche lui poi per un periodo successivo, uno dei suoi collaboratori partner, ma adesso non ricordo, non so esattamente è chiaro, l'avvocato Frascà era stabilmente presso i nostri uffici, l'avvocato questa mandato Frasca era di collaboratore di amare sì,
Stava stabilmente in che, in senso dal lunedì al venerdì era presso i nostri uffici prestava la sua attività, come diciamo consulenza in ambito per quanto mi riguarda societario, perché ovviamente con il mio ruolo seguivo tutta la parte dei consigli di amministrazione e assemblea, quindi avevo diciamo rapporti di questa natura,
E l'avvocato Amara prima anche uno due giorni alla settimana, quasi tutte le settimane presenziava presso gli uffici di Pinerolo.
Senta.
Quindi, oltre a amara, anche altri avvocati, altri collaboratori di Amara sì, ieri con l'avvocato Michele Tasca, l'avvocato dixit, però, ha avuto rapporti meno vicini, o cioè se non ho mai avuto rapporti, forse una o due volte.
L'avvocato Calafiore.
Poi non ricordo fra le capitava di venire a Roma e di sì è capitato, c'è stato un periodo e lei aveva accettato di Roma, incontrava questi avvocati di Raggi e infatti si mi è capitato di incontrare senta.
Anche questa è l'amara, lavoravano solo testi o anche per altre società del gruppo. No, diciamo trasversalmente, anche perché i rapporti contrattuali, che magari aveva stia in campo, erano previsti, diciamo, non solo nel caso via mare, nel senso che ero abbastanza uso quale holding, avere rapporti contrattuali che poi venivano traslati per le professionalità su tutte le altre socie che lei si ricordi, i le i pagamenti erano regolari, erano conseguenza di questa attività di consulenza o c'erano, beh, si erano sicuramente conseguenza dell'attività prestata regolare mediamente irregolari, nel senso che la società è organizzata con una Amministrazione, tesoreria e controllo di gestione. L'attività di tesoreria col sistema. Anche nel elaborare, diciamo mensilmente, le proposte di pagamento che venivano poi sottoposte
Ah, allora, caro ministro, all'organo senta rubo la domanda e mi scuso al Pubblico ministero quella di prima lei lo sa bene, anche se si ricorda se non si ricorda se ci fu un scambio di e-mail o nel senso venne richiesto da parte di stia da giù resoconto dell'attività fatta.
Nel senso quasi un richiamo per dire quanto ti stiamo pagando è perché ti stiamo pagando e se ci fu una risposta di di lei a memoria di uno scambio di un non precisamente.
Nel senso che possono teoricamente si facevano le circolarizzazione speciale delle attività di verifica, ovviamente dei saldi anche ai fini di bilancistici, però adesso posso esibire lo stesso documento di prima.
Devo mettermi gli occhiali.
Intanto, se può dire al tribunale sono due documenti, il primo così resta a verbale che cos'è il primo, il primo è una lettera che stia indirizzato, adagi, firmata dalla conoscenza firmata dal dottor Claudio Savoia dell'Ufficio, controllo di gestire, lo conosce questo concerto il dottor Ferrari era responsabile del controllo di gestione, poi è diventato il contingente.
Ho capito e noi poi aveva assunto anche la carica di responsabile amministrativo, cosa richiesta come questo, qui si chiede di una relazione di sintesi, sostanzialmente quello che stava dicendo lei prima, insomma delle attività svolta in data 12 nel biennio 15 16.
Interessi di stili e controllate, persone fisiche con funzioni apicali senta, e il secondo documento è la risposta di sì sì.
Sta di dagi dagi, scusi, sì che darà una mano.
27 febbraio di che anno 2017 chiedo scusa, dia una scossa, questo non serve che sia, lo sintetizza in sé, è la risposta no a quella Adom, la smettiamo con la richiesta, la relazione sì ed è la relazione che fa riferimento all'attività svolta è corretta.
Direi di sì, ma io le faccio due domande, uno se lei aveva mai sentito ove era a conoscenza di questo di questo scambio epistolare o di questo documento.
Sinceramente non ricordo nel senso che il dottor Savoia, ripeto, aveva essendo anche dirigente non assoluto alla mia operativa, ma era una cosa, come dire, atipica rispetto all'andamento disti o che lei sappia veniva fatta agli studi legali una richiesta di questo tipo adesso non ricordo se gli studi legali e basta ma sicuramente c'era un periodo di verifica dei costi,
Di monitoraggio e quindi magari li invio di richieste di resoconti per capire se, ma qui ci sono infatti anche di comprimere una cortesia, lei sa se lettere di questo tipo venivano inviate ai tasti a Bari, tra virgolette fornitori.
In questo momento non glielo chiedeva, era una prassi, quindi tendenzialmente direi di sì.
Cioè, se mi chiede a che altro è stato mandato via, quindi la domanda non è specifica, cioè se c'era questa prassi e c'era una prassi che scrisse una lettera che lei dice si sorprende dice noi sta lettera non andavamo mai ripeto periodicamente il controllo di gestione facevano la verifica dei costi dell'allenamento col budget e quindi se c'erano degli scostamenti c'era come dire, un'area di intervento che consisteva nel,
Prima verificare dopodiché magari chiedere scontistiche o una revisione di dei con dei prezzi va bene, grazie, non ho altre.
Pubblico ministero, prego, sì, sono solo due chiarimenti.
Gli ha detto.
Che il fatturato della spiccia negli anni 2012 13 ammontare a una società strutturata no e un fatturato di milioni di euro 93 fino al 2012 13 12 euro appena arrivato, adesso non ricordo esattamente, diciamo che eravamo arrivati.
Non si sa a memoria il 15 16, intorno ai 30 milioni di consolidato.
Ecco perché c'erano diverse società quando è arrivato guardiamo noi dal 2013 in poi, che inizia il rapporto con amara come responsabile o come comunque incardinato all'interno della struttura finanza.
C'erano altri rapporti strutturati con altri avvocati, del tipo di quelli che il tipo di quello che poi si comincia a creare con amara, dal 2013.
C'erano altri consulenti legali, studio Lipani, mi ricordo.
Studio Tedeschini cioè non c'erano altri no, strutturato in questo in questo strutturati, allo stesso modo l'avvocato Lipani io lo conosco, l'ho incontrato non veniva professor di no, però avevo altre altre, diciamo peculiarità, ecco sì, più altre questioni, quindi veniva,
Quindi, ha pagato per la prestazione da fare nell'ambito di un contenzioso, veniva pagato come una come un contatto di condutture, Enza più ampio che, mi scusi grazie professionistica cita.
Dipende dal tipo di prestazione che svolgeva, perché a volte ci hanno un aspetto, quello prudenziale, a volte nei giudizi, almeno per essere un po'più preciso se lo ricorda lo ricorda adesso non ricordo precisamente perché in vista di questa di questa udienza lei è andata a rivedere com'era strutturato il contratto di Amara no,
Dal punto di vista del del controllo interno, quando un fornitore vi manda una fattura sì esiste, secondo la policy interna, visto una stretta così società strutturata, un controllo sull'attività prestata e la documentazione analisi della documentazione allegata, la fattura sì.
Dipende dal tipo di prestazione di un tipo di contratto, c'è un continuo controllo formale e un controllo di attinenza rispetto al termine contrattuale, un ministro del referente del contratto.
E se tutto questo Colli, ma la fattura beh oggi diciamo così le fatture arrivano, non puoi rifiutare una volta quando erano cartaceo trasmesse, c'era eventualmente una contestazione, un rifiuto, oppure se appunto tutto era normale, non è registrazione e poi un ulteriore visto per il pagamento.
Le risulta che, quando erano emesse mandati inviate le fatture da Amara lei dragaggi, lei ha attivato questo controllo di gestione interno.
Ma era un processo già non l'ho attivato, io ero un processo già incardinato, io dovetti fare no.
Si dovrebbe trovarlo nel, siccome mai nasce quella lettera del febbraio del 2017, quella diciamo a posta.
Beh, il report, come ho detto prima, periodicamente ci sono le verifiche di controllo di gestione per verificare i budget rispetto l'andamento della situazione attuale rispetto al budget, se c'erano degli scostamenti, si cercano di applicare delle politiche di revisione dei costi e quindi in quel caso si partiva dalla richiesta documentale per poi arrivare successivamente reso conto di tutte le attività che poi invece riguarda la fatturazione dei due anni precedenti.
Sì, ripeto io quel documento l'ho visto adesso qua che non me lo ricordavo, quindi se devo fare una di dare una risposta me lo deve ridare, io lo pago io esamino, lo ricorda di che importi parliamo nel rapporto dagi, no da gesti, no dal 2001,
Glielo dico io, glielo ricordo dal 2013 alla fine del 2016 parliamo di 1 milione 446.573 euro, sì, quindi quattro anni, tre anni tedesco sembra poco per il posto dove un legale ne prendo atto che è poco per un ko per una tantum, un legale,
Non ho mai detto questo dubbi sono quattro anni l'ha visto che l'assise le sembra poco, io dovrei trovare così, ripeto, io non ho detto che poco ho detto sì, sono quattro anni, quindi io su tutte le fatture emesse da mare che voi ripagato, dovrei trovare un controllo interno di gestione prima della redazione del febbraio 2 della richiesta d'arresto chiesta di Report si questa non appare affatto lo può dire che è stato un anno,
Posso dire perché, ripeto, non ero io la l'area e CFO responsabile amministrativo responsabile, finanziario responsabile controllo di gestione operativi, quindi quella cosa lì non glielo posso dire io e chi lo può dire.
Eventualmente, il responsabile amministrativo.
Se serve, facciamo una verifica, glielo comunque.
Forse non ho capito le funzioni che svolgeva all'interno e nel 2002 è stata l'azienda direttore amministrativo finanziario non ha un'attività meramente operativa, quindi non si occupa della verifica puntuale delle delle attività, altrimenti mi sostituì, ma quando era un processo previsto io non mi sostituisco a un processo eventualmente lo verifico eh lo incremento se lo reputo caro carente o migliorabile o necessità una verifica per la Ferrua com'era fare.
Føroya esso nacque e lui il dottore restò Leo responsabile e a un certo punto della torre di controllo di gestione pe responsabile, amministrativo che avrebbe dovuto, ma c'era un'altra persona forse trova che avrebbe dovuto attivare, ho attivato, non lo sappiamo, questo controllo, ma e l'attivazione mi perdoni in realtà è, come dire, un processo automatico. Come immaginiamo una catena di montaggio e le cose arrivano e vengono silenziate? Quindi, ripeto, teoricamente dovrebbe essere verificato che poi visto sia materiale scambiato via mail scambiato nei corridoi, ripeto, è una grande azienda, ma non eravamo una multinazionale che ricorda le causali delle fatture che venivano emesse
Te lo ricordi no
Nessun'altra.
Le nostre difese hanno avvocati, avete domande per il teste, lo possiamo licenziare, va bene, grazie, può andare grazie a voi.
Dottor basso.
Ultimo Marco Basso Basso sì.
Il numero 25.
Non c'era anche De Gregorio no.
Abbiamo depositato la giustificazione, va bene, sì, sì, sì, no, io Presidente arriva il dottor Basso, penso forse possa essere utile, visto che l'abbiamo mostrato ai testi, eccetera, eccetera questi documenti tanto al dottor basso non lo abbiamo fatto renderli 4 a meno che non lo fiorellini diciamo più lui non sa niente di questa roba.
No, no, no, Salgado.
Il muretto e Longo lo allegheremo al verbale di oggi la gente si fa male.
Ve lo vi vi potrebbe venire, chiedo scusa, avvocato, non la seguivo, prego questo documento, ve lo dico alla fine di basso, forse a me va bene, sì, allora buongiorno legga la formula di impegno, poi le sue generalità, grazie.
Buongiorno.
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione, mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza ne sono Marco Basso, nato a Roma, l'11:10 1983, dove dire cosa fa nella vita vivo a Roma fascio, Sir fu in un'azienda sono cioè ci sono il direttore amministrativo e finanziario e diciamo anche in italiano magari,
Inoltre, non peraltro terrazzo.
Grazie eh, no, va bene, avvocato, perché altrimenti si danneggiano l'orgoglio di sigle.
Se vi ricordo ancora qualcosa di greco antico e va be'ma, non è quella l'origine Greta, diciamo di quel che dico semantica, nuova dottore, buongiorno Poeta intanto lei che che professionalità, cioè cosa fa nella vita oltre questa cosa inglese, eccetera I io mi occupo di della parte finanziaria dell'azienda e adesso sono all'interno di un gruppo che si occupa di energie rinnovabili quindi allora andiamo con ordine bigotti, Ezio Bigotti, lei lo conosce sì,
Come lo conosce perché io sono stato dipendente disti dal 2000 a fine 2015 al 2018, con che mansioni e ve lo dico in inglese nuovamente di dare Hector, cioè mi occupavo di operazioni di finanza straordinaria, cioè l'acquisizione di aziende, in ogni caso adesso, al netto della come dire dell'ironia che possiamo fare ma il processo,
Il processo che si svolge in lingua italiana, quindi, insomma, tutte le figure in generale devono essere spiegate secondo parametri e criteri anche della nostra lingua, perché altrimenti la funzione detto di tutto e insomma andiamo in Thailandia e cioè no la funzione, la funzione che avevo era denominata così in inglese e quindi già oggi operiamo corrispondere entrambe. Il direttore della funzione, che si occupa di operazioni di finanza straordinaria e ci voglia più lungo all'ingresso, è semplice, però questo è così. Capiamo bene, quindi, fusioni o acquisizioni di aziende o cessioni di azienda
Ora, con perfetta tra le altre, il periodo sta a riporto a quindi, col bigotti, che ruolo acquisti.
Allora io avevo una dipendenza gerarchica da.
Alberto Robiglio, dipendenza funzionale da Ezio Bigotti, quindi diciamo senta oggi lei ha rapporti con bigotti, lavora per società da no, no, non ha nessun rapporto con loro.
Lavora in tutt'altro, tutt'altra azienda diciamo che ho smesso di vederlo quando ho terminato, di lavorare con loro, forse avrò visto un altro paio di volte dopo va benissimo senta, negli anni in cui è stato diligente, con le mansioni che ci ha detto, ha mai conosciuto incontrato un avvocato che si chiama Piero Amara sì,
Sono Jupp Heynckes perché lo ha conosciuto come come amico di bigotti, o c'è un ruolo professionale e rispetto al sapevo che era un avvocato che collaborava con Ezio Bigotti.
Fae specificare un po'in che termini, se no.
So diciamo fisicamente per dire lei lo ha mai incontrati, c'ha mai avuto sì sì, l'ho incontrato varie volte, sia in azienda a Pinerolo, che nell'albergo che era a fianco all'azienda, abbiamo fatto delle riunioni, sì, l'ho incontrato, cioè lei personalmente ha fatto riunioni con amara aventi ad oggetto problematiche del gruppo,
Sì, si ricorda qualcosa, in particolare qualcosa di più delicato di specifico quali ricordo che stavamo trattando la diciamo quando l'ho incontrato io stavamo trattando la possibile cessione del gruppo e in alcune occasioni era presente anche l'avvocato Amara.
Senta.
Si ricorda se a un certo punto il gruppo?
Un fondo statunitense che si chiama anzi no, non faccio domande suggestive, il massimo mai sentito parlare di un gruppo statunitense e un fondo statunitense che si chiama L CV Capital Management sì, come dicevo, era stavamo trattando la vendita del gruppo nel e questo fondo ci stava supportando in questa attività in queste occasioni avevano incontrato l'avvocato.
Tra le si ricorda se tra le dinamiche c'era anche la questione della quotazione in Borsa, cioè era una cosa facile o era una cosa complessa, no, cosa molto complessa, si parlava di importi importanti di investitori, ci dice che i termini importi importanti per fare capire al tribunale,
Diciamo decine di milioni di euro fino a memoria, ricordo qualche centinaia di milioni di euro, gentile, ho passato tanti anni, va bene più più o meno l'ordine di grandezza era questo, e il supporto tecnico lodava questo amara in queste riunioni, qual era il suo compito?
E adesso?
Memoria cosa facesse direttamente, in cui le riunioni non lo ricordo con me nello specifico.
Mi aveva supportato allora era indicato una serie di legali e che poi mi davano romano fattivamente la redazione di alcuni documenti necessari allo scopo senta, oltre che a Pinerolo, ha mai incontrato questo amara anche a Roma.
Se lei ci è venuto se se, se non ricordo, non me lo ricordo, si ricorda se quindi lo uno studio romano di questa amara lei non se lo ricorda un ufficio legale, io nello studio dell'avvocato Amara non penso di essere mai stato e voi però avevate una sede a Roma, sì, dov'era la sede di Roma e dei suoi costi di via Ludovisi, mi sembra che Beruschi è agli atti, era via bissò via Bissolati sì, di fronte all'ambasciata americana, sì, sì, sì, ricorda se li verso la sede amava incontrato professionisti amara o professionisti della società di Amara. Sì, io ho incontrato alcune volte degli Avvocati in via di DAD, l'avvocato Amara sì, amara direttamente, non me lo ricordo, ma
Come nei pressi no dentro di noi, in Sicilia, non so penso agli uffici di via Bissolati, 15 no era solo, va bene, io non ho nemmeno grazie, dottor Bass va bene, Pubblico, ministero, prego.
Ma in relazione alla operazione non so primordiale, mi sembra di capire, oppure in fase di studio che a cui ha fatto cenno l'avvocato e per cui incontrò amara amara.
Preparò qualche arto difficile, qualche atto mi dica lei allora alcuni documenti venivano redatti o rivisti dagli hub, da alcuni avvocati dello studio amara, a memoria, mi sembra, si chiamasse Toro l'avvocatessa che era specializzata in diritto commerciale.
Presumo di sì, però, e mi ricordo che era lei la persona, quindi lo studio amara che Mara come apporto che che viene.
Da quanto ne so, io lui supervisionava la quello che sa quello che avevi quando tecnico, quando l'ha incontrato che le disse.
Ma questo non me lo ricordo e la riunione con varie persone non me lo ricordo, ci penso io ora faccio io l'atto che me lo studio.
Insomma, mi è stato indicato l'avvocato Amara come un avvocato a cui fare riferimento per le attività dell'operazione, e poi l'avvocato Amara ah, mi ha delegato a un suo dipendente o non dipendente, ma, insomma, collaboratore di studio solo in quell'occasione ho avuto modo di interfacciarsi con la propaganda.
Ma l'ho incontrato varie volte, però a memoria, se tanti anni.
Quello era il periodo in cui l'ho visto più volte sa se poi, visto che lei ha interrotto i rapporti nel 2018 fino a quando sono proseguiti i rapporti tra amara e bigotti e che cosa si fa e se è successo qualcosa tra il 2017 e il 2018,
No, io so so qui, sono quelli che erano i rapporti tra Bigotti amara direttamente, senza il mio coinvolgimento non non lo so.
Il suo allontanamento è stato collegato anche le indagini in corso.
Io ho deciso di prendere un'altra strada professionale perché avevo un'altra opportunità e perché, insomma, tra opportunità e perché, insomma, una situazione aziendale era complessa.
Che quindi significa che c'erano, si tratta una domanda, era pure collegata alle indagini in corso, è una delle motivazioni, erano ovviamente sì, le indagini in corso e la situazione di crisi dell'azienda.
Un insieme di cose
Sono stato male
Gli altri avvocati.
Che cosa?
Va bene, grazie, può andare.
Allora a questo punto.
Chiedo scusa siccome abbiamo fatto riferimento all'organizzazione, stava di Felice 20 a questo documento che è nel fascicolo ritenete utile allegarlo, comunque anche al verbale odierno Cat-Man è tanto, ma non so se sarà allegata pure la mail di risposta di Amato.
Produco pure questa risposta, che invece viene da lì.
Poiché non ha via mail all'indirizzo di toccherà amava, tanto la stessa data saranno.
Soltanto compiono più interlocutori Camera, ma me lo metto insieme.
Allora la difesa deposita, documentazione alla quale hanno fatto riferimento i testi escussi all'udienza odierna in particolare.
E allora i testi Robiglio è grave.
Sì.
Hanno fatto riferimento fissato loro esibito.
Allora quindi, a questo punto, riprendendo, ecco fa la lista testi, me l'ero persa e quindi avvocato Placanica, lei per bigotti rinuncia a tutti i testi.
Salvo De Gregorio che verrà citato per la prossima udienza e poi, per comodità del tribunale, posso anticipare che farà una breve spontanea dichiarazione bigotti se siete d'accordo, gliela faccio, vale per iscritto ai sensi perché comunque rimane l'idea che la dica come no guardi la raccogliamo, va bene, ovviamente tiene luglio attenzione sì, altrimenti se la mette anche per iscritto, poi il, il Tribunale valuterà meglio, cioè nel senso
Quello che penso anch'io però eh no, assolutamente sì, va bene, quindi preannuncia spontanee dichiarazioni eventualmente anche per iscritto da parte del proprio assistito e quindi rinuncia a tutti i testi di quella propria lista, ad eccezione di Alberto De Gregorio, che verrà citato per la udienza precedente e successiva allora e a questo punto su,
Sì, un attimo, solo il Tribunale revoca.
L'ordinanza ammissiva dei testi della lista di beagle TSO limitatamente alle posizioni residue diverse dei testi oggi escussi e da quello indicato dal teste, anzi, facciamo questi De Gregorio.
Va bene, allora eh sì, avvocato, dica a proposito delle dichiarazioni spontanee anche il mio assistito Emanuele, Bonori cervelli vorrebbero rendere dichiarazioni spontanee, lo suggeriva lui rifarlo in concomitanza con la discussione finale, però, se il tribunale pensa di avere provocato un termine, per esempio nell'ultima udienza fissata per l'istruttoria non so come,
Quale possa essere la finestra più utile per questa avvocato dipende, diciamo, dalla quantità.
Un sostanziale delle dichiarazioni che saranno 10 minuti saranno eh no, appunto perché se uno dice interi spontanee dichiarazioni 2 ore, lei capisce che un discorso e va be'ma tiene sappiamo.
Va bene, ma noi possiamo raccogliere anche il 29 che dice prima di incubi.
Dicitura di istruttore, diciamo sì sì tendenziale in chiusura di istruttoria, perché poi guardate.
Dal punto di vista metodologico, l'istruttoria verrà formalmente chiusa da per la produzione documentale, attenzione a gennaio, eventualmente tutta l'attività di prova, di raccolta, di prove dichiarative, ovviamente, invece ben entro e non oltre il 29 ottobre, quindi, ad eccezione ovviamente degli imputati che però ecco cioè nel senso che possono farlo quando vogliono,
Qualora il 29 ottobre, con papà esatto per il 29 ottobre, noi siamo qua, insomma, io ho detto due ore nel senso per contingentare e razionalizzare l'udienza del 10, perché altrimenti purtroppo vi ripeto il tribunale si trova che poi dedica un'udienza ad un solo processo non viene nessuno per tutta una serie di motivi che poi esulano anche magari a nostre nostre intendo come,
Tribunale complessivamente inteso quindi anche voi condotte e poi alla fine non si fa niente e non è possibile questo, quindi a questo punto va bene, decidete voi se fra il 10 o il 29 ottobre benissimo quindi anche Baroni Ricciardelli preannuncia di volere rendere spontanee dichiarazioni in senso analogo altre parti,
Sì, prego, prego avvocato, in previsione dell'udienza del 10 fissata per sentire i testimoni, allora lei spera, avvocato, diciamolo no, l'avvocato Roberto Paciucci, parlo per Croppi, Umberto sì, era stata depositata una lista testimoniale, ci rinunciamo allora la difesa Paciucci nell'interesse di Croppi Umberto rinuncia ai testi,
Di cui alla propria lista va bene così eh sì sì, no, è giusto, perché questo è il momento, diciamo allora di quella propria lista e il tribunale.
Ne revoca l'ordinanza ammissiva, va bene.
Così quel chiama presidente, consente sì allora avvocato, intanto giustamente per la posizione di dove Lena Lena Carlo, che cosa ho provato quando ho parlato con il collega Cosentino.
Mi ha detto che avrebbe verificato e mi avrebbe fatto sapere che stamattina non era in grado di dirmelo, però lo comunico in cancelleria non appena mi è possibile l'avvocato Montali, con riferimento alla posizione di Lena Carlo Giorgia rappresenta di aver interloquito con l'avvocato Cosentino con Consentino credo che si chiama icona Consentino io qua è sempre stato scritto con Cosentino va be',
Eh.
Preannuncia tuttavia di
Regolarizzare, formalizzare la diciamo di intervenuta revoca stato revocato lei.
Le dico la verità, non l'ho mai non ci ho mai parlato con il cliente, mi ha coinvolto il collega e per avere un appoggio su Roma, ma poi non m'ha detto che se ne sarebbe occupato, lui è intervenuta, revoca, va be'della nomina in suo favore trattandosi di mero domiciliatario sì e questo è,
E avendo svolto attività di mera domiciliazione, questo sta dicendo, avvocato, sì, possiamo verbalizzare così, sì, sì, va bene.
Eh va be'intanto però oggi lei è per 97, quarto comma e.
E quindi precisa che la propria posizione.
E oggi disciplinata ai sensi del 97 quarto ko.
Va be'.
Allora prego poi relativamente prego, avvocato, la prossima udienza è quella del 10 sì, io ho provveduto a citare i testi, se vuole le indico già i versi che ho citato, intendo rinunciare agli alti, allora un attimo che prendo la lista testi.
Azioni perché sono un pochino sono diverse e allo me l'aveva chiesto la scorsa udienza, sì, sì, no, no, ma infatti siamo qua per questo un attimo che c'è quello aveva chiesto la scorsa udienza, io mi sono fatto parte diligente, insomma no no alla revoca se si ragiona,
Allora intanto lei parliamo per aspetti, un attimo, viene Miano e Venezia mi pare, entro le dico di Milano, allora aspetti un attimo avvocato, mi faccio trovare la la lista testi.
Ecco qua.
Allora?
Per Miano, Sebastiano giusto, e allora che cosa allora io ho citato i testi da 1 a 8, quindi allora il difensore fa presente che.
Dei testi indicati in lista ha citato per il 10 i testi da 1 a 8.
Azzurro
No, no, da Bruno Tiralongo a fascia Xhemal e quindi Bru poi, Bruno Tiralongo, Massimiliano, Tiralongo, s'Iacuzzo russo, reale, attraversa Quaresima spinale, spinali e Xhemal eh.
Poi ho citati dal sito.
Riesce a 16.
Poi, da 10 a 16 e quindi gentile genovese, genovese, bastano Di Mauro, Bosco a loschi.
Eh
Poi da 20 o 30.
E
Quindi, da Orazio lo facciamo prima a dire a chi ha rinunciato, perché cioè questo punto guarire non è una battuta però, insomma, su 49 terzi, stiamo dicendo tutti, ecco ricarica allora da 20 o 30 l'ho citati tutti porci 35 allora da 20 a 30 un attimo perché così,
E allora, da 20 a 30 braccianti, Ortisi, genovese, Zocco, Italia, Busso Castagnino di grande Moschitta S.r.l.
E poi Bonino relativamente ad altro tema di prova e no.
Ha detto a ragione, va bene, quindi 89, ecco benissimo e poi e poi verso i 35 36.
Al 35 36 toscano Esposito 38 che era in comune con la Difesa bigotti, ma loro hanno rinunciato, io invece l'ho citato va be'.
38 39 40 e 41 e poi 46 48.
Scusi 46 46 40 e 41 oppure 40 e 41 e 46 47 48 49 50 e 50 tombe Arianna, avvocato, cioè.
48 chiedo scusa l'ultimo 49 50 51 49 50 e 51 dai, ecco qua.
Su 52 de benissimo allora il gigante io li ha citati, io li ho citati, alcuni li ho citati o mi è stato possibile con la PEC e altri li ho citati con le raccomandate a 1 e o è possibile è stato possibile gli ho anticipato anche nelle e-mail.
Questo volevo dire per completezza.
Sì, poi ovviamente abrogato, diciamo che c'è l'udienza in coda del 29 ottobre, ma è un'attività io questo glielo ripeto perché tutta un'attività calendarizzata dal 14 aprile al Dal 14 aprile.
Calendarizzata di concerto con voi, per venire incontro alle esigenze di tutti, quindi queste persone vedremo poi se e quando sono state citate se tempestivamente.
Al di là dei tre giorni liberi, poi dopo ne possiamo disquisire, però voi sapete che queste udienze sono destinate a sentire i testi delle vostre per le vostre posizioni, lo sapete, dal 14 aprile qui io vuol lei, ha preannunciato, giustamente il tribunale ha preso atto vedremo il 10 e vedremo al massimo il 29 ottobre questo è il calendario.
E quindi?
Non ci sono problemi il 29 disponibilità ad andare a oltranza, ma si chiude l'istruttoria, quindi i termini cioè io non ho le 8 di sera alle 10, le do 29, siamo qui perché si chiuda, quindi mi pare che siamo o no.
E quindi lo dica 60 idee, si guarda, c'è una cosa, su un'altra cosa, o il 10 o il 29, se le interessa altrimenti e quindi l'avvocato Montali questo è Permiano fa presente che, ad eccezione dei testi fin qui indicati,
Rinuncia a tutto il resto, il tribunale ne revoca l'ordinanza ammissiva.
E
Avvocato giusto, così orientativamente avvocato Montali, per diciamo.
Eh.
Sono d'accordo però appunto giusto per capire quanto tempo possono per concertare.
Va be'intanto abbiamo una giornata e ha voglia e.
Va bene, non sono particolarmente lunghi, poi dipende ovviamente dal.
Dichiarato
E adesso, se faccio prima a Udine, ha rinunciato tendenzialmente a.
Allora si aspetta un attimo, allora, quindi lei ha rinunciato ai testi 9 17 18.
19 Giorgio e stiamo scrivendo e 19 poi.
31.
32 33.
Senta 4.
37.
43 44 45.
Ah, sì, anche 42, giusto avvocato.
Eh sì.
44 no, che cosa rinunciato deve venire questo qui e dai 23, adesso, con 56 persone?
Va be'no, adesso abbiamo già fatto l'elenco da 10 a tot, così fan e facciamo noi quindi avvocato, riprendendo, chiedo scusa.
40 41 sì.
Li deve sentire, li ha citati e 42 Carollo che vuole fare Carollo, no 43 e 15, da pure sto 43, che sarebbe poi ritrovare e dopodiché 44 e 45 no, quindi rinuncia, appunto già lo abbiamo fatto la battuta sul caso.
Non è lei proprio eh.
Quindi, dopodiché?
52 ha rinunciato a 52.
Ho ben.
Siamo qua.
O avvocato per Venezia invece che mi vuole dire.
Ah
Sì, allora io le voglio dire che.
Paratore Rapisarda, Stefano Di Stefano materia, quanti sono fino adesso 5 6, furia, Gino.
Quindi giusto orientativamente 7 8 9.
10.
11
12 13, un'altra volta, mare 14 15.
16 17.
Allora tendenzialmente protetti, comuni che ho visto anche con l'altra lista sono altri 15 testi, quindi relativamente sempre l'avvocato Montali per la posizione di Venezia, Davide fa presente di aver citato tutti i testi di cui alla propria lista, ma all'esito dell'escussione di quelli che verranno sentiti alla prossima udienza procederà alle rinunce va bene,
Va be'.
E quindi e qui poi invece l'altro avvocato ha rinunciato.
E allora mi pare che non mi ricordo più se c'è qualcun altro adesso, perché i due importanti ne abbiamo fatti credo che non ci siano altri testi, giusto altre posizioni.
Eh.
E appunto, quindi, quando volete dirlo, scusate.
è alla scorsa udienza, aveva successo in fondo, avvocato nel frattempo, cioè non è che sto qui a gettone.
Un attimo solo avvocato, facciamo il punto della situazione.
Allora?
Ce l'avevo qua la lista di Belcastro, l'avevo vista prima.
Eccola qui, allora per Ferraro, giusto, avvocato e allora sono presenti uno o due.
Sono in lista 11 testi.
Oh perfetto, allora l'avvocato lei mi chiedo scusa, avvocato, lei.
Dall'avvocato o perfetto, Jan?
Benissimo Claudia aurea in sostituzione dell'avvocato Belcastro per Ferraro l'imputato Ferraro va bene, Giorgio, così stiamo precisi sono qua o l'avvocato preannuncia che verranno sentiti dei degli 11 testi previsti in lista.
Verranno sentiti quanti testi
5.
Ai nominativi più o meno.
Sì, Salmeri numero 2.
Sì numero 4.
Numero 8.
Tratta 9.
E 10.
Salvo poi rinuncia, va bene, comunque sia, questo sempre per il 10 e questi diciamo è un'indicazione di massima, fermo restando il potere decida pure tutti rinunciare all'esito e comunque sia è l'esito dei quali procederà alle conseguenti rinunce va bene.
Va bene, va bene, avvocato, guardi con lei in Comune, tutto cioè un po', mi permetto di dire, c'è una lista testi.
Sono note.
C'è sempre qualcosa che la riguarda biologia.
Va bene, allora sì.
Ora abbiamo finito qua, mi non Barazza, rinunciato la volta scorsa.
Poi.
Invece ebbe il tasso, lo abbiamo fatto adesso, la posizione per Ferraro, l'avvocato Frasacco abbiamo sentito tutti rinunciato, il resto.
Sì.
Va bene no, e questo lo abbiamo fatto
No, Venezia e l'abbiamo fatto.
Chiedo scusa per per Salonia o Salonia, io non ho indicazioni.
C'è un rinuncia, no, chiedo scusa l'ho anche segnato rinunciato, abbiamo già sentito il 31 sì, sì, sì, no, ho già fatto la De pazienza, lavoro, non avevo visto bene, sto bene, ho proceduto, verrà l'avvocato Rametta, va bene,
Abbiamo proceduto all'escussione il 31 gennaio 2025, decisa girata, Giuseppe, e poi ha rinunciato in quella stessa data all'altro teste, quindi abbiamo fatto no, questo lo avevo segnato perché sono qua si capisce, va bene, allora se non ci sono altre indicazioni avvocato Placanica, non ci sono altri testi per lei abbiamo proceduto alla rinunzia quindi ci riaggiorniamo al 10 ottobre.
Adesso vi dico subito l'orario, mi pare, non mi ricordo se fossero lì no.
9 e 30, un attimo solo perché controllo.
Allo ah, sì, sì, un'altra cosa, tendenzialmente per quanto riguarda la discussione, sicuramente procediamo, allora abbiamo pensato che è meglio iniziare e dedicare l'intera udienza del 14 gennaio, quindi erano indicazioni di massima quelle che comunque erano state verbalizzate l'altroieri.
Eh sì, ma il 9 abbiamo già un'altra attività, quindi poi o il 16?
Della parte civile e si però si può a tempo per organizzarsi, siamo a ottobre e gennaio.
E comunque sia, siccome tutta la mattina, cioè dalle insomma.
E a Firenze.
Eh sì, e infatti noi possiamo procedere.
Perché purtroppo poi c'è sempre questo, quindi non insomma.
No, lui voleva parlare prima, qui e poi andare via.
Eh.
Va be'comunque, sia guardate, noi possiamo anche iniziare alle 8 e mezza e poi non ci sono problemi, ma no, avvocato, adesso iniziamo alle 9 e mezzo.
No.
Possiamo iniziare anche alle 8 e mezza in maniera tale da venire incontro.
E questo è un problema vostro tribunale ed anche la disponibilità a iniziare prima alle 8 e mezza, quindi per venire incontro, però, è un problema proprio di calendario, altrimenti non ce la facciamo poi per il 16 nel caso sposteremo una piccola attività già per un contemplata ma comunque 14 16 gennaio quindi vengono indicate come date della.
Delle discussioni.
Va bene.
Quindi andiamo quindi ci rivediamo il 10 ottobre alle 9:30, venerdì 10 ottobre novembre e tenta e poi come coda finale.
Mercoledì 29 ottobre.
Alle ore 14:30 per conclusione dell'istruttoria, va bene, dopo il 14 gennaio ho visto un altro campo, 14 e 16.
Sempre dalla prima mattina no, aspetti allora, avvocato, la il 14 adesso poi ci mette anche dalle 8:30, ecco.
Il 16, credo dalle 9:30, perché c'è un'attività prima, insomma, un'ora le notifiche di stamattina, fondamentalmente speriamo bene va bene, grazie, no no, cioè poi dopo apriamo, stralciamo ma insomma.
Va bene, buona giornata, grazie.
Giugno