Lo scontro su Ceuta e il Consiglio Ue. Intervista a Bobo Craxi

Radio Radicale, siamo con Bobo Craxi per parlare di Ceuta dopo quello che abbiamo visto tutti, questa invasione che ha sconvolto questa si chiama exclaves spagnola in territorio marocchino oggi che c'è e ci sarà un Consiglio europeo informale straordinario.
In videocall, quindi, i leader europei non si vedranno spinti anche da dalla pressione Giorgia Meloni di da altri Paesi dell'Unione europea, non il Portogallo, la Spagna e la Francia, che si sono tenuti un po'fuori da questa cosa. Allora che cosa è successo a seduta e soprattutto
Come ha trovato la il muro tirato su in tutti i sensi dal governo italiano
Con ordine
Immigrazione clandestina esiste un problema del nostro tempo se non facciamo i conti con un problema di questa natura, solo che quella che appare essere una disperazione del mondo più povero che si che si rivolge verso il mondo più ricco e utilizzato, ossia dal dalle mafie del dell'organizzazione clandestina di questa immigrazione e purtroppo come si è visto nel caso,
Recente viene utilizzato a scopi.
Diciamo di guerra ibrida, perché di questo si trattasse sostanzialmente la frizione fra Marocco, alla Spagna su problemi, diciamo sia di natura economica, cultura, politica economica, perché la Spagna ha chiuso con Algeria un contratto molto vantaggioso
Il trasporto del gas direttamente dall'Algeria verso verso la Spagna, che prima invece passava attraverso il Marocco, dal Marocco all'Algeria, sono una crisi, diciamo, permanente, ma che si è acuita sul problema del Sahara spagnolo, cioè delle vecchie Sahrawi, cioè il becco territorio conteso fra le dichiarazioni.
E poi sicuramente c'è, come si vede da parte dell'amministrazione americana, un faro puntato sul sul governo Sánchez per le sue insubordinazioni durante la guerra con l'Iran e anche precedentemente, per le ragioni del suo, diciamo così della né della negligenza nel voler partecipare alle spese della NATO peraltro che fa rabbia è corretto in corso d'opera su quelle diciamo le frizioni con Israele si conoscono le ragioni, diciamo il sostegno alla causa palestinese molto molto eloquente di parte di Pedro Sánchez. Questo ha creato una sorta di isolamento politico e ha in qualche modo agevolato questa che considero diciamo una manifestazione
E di forza, perché trasportare 50.000 persone in un giorno solo vuol dire comunque molte donne sono quasi venuti tutti a nuoto e beh non è così, insomma, in parte solo delle ultime moto, perché una sentenza della corte spagnola diceva che era il Lecce, era obbligatorio dare rifugio a coloro che raggiungevano il territorio nazionale attraverso attraverso il mare
E nel caso di seduta, essendo appunto nel club all'interno del Regno del Marocco questa cosa si agevolati. Detto tutto, questo problema c'è esiste, lo si può, diciamo affrontare
Ehi in modo diverso. C'è una strumentalizzazione politica nel senso che
Le grandi destre europee che vanno al voto tra.
Questo anno prossimo anno hanno tutto l'interesse a elevare il problema dell'immigrazione, un problema principale e sostituire ad un ad un problema che è un problema umanitario che è un problema di governo,
Diciamo di questo fenomeno preferire, diciamo, di elevarlo a emergenza perpetuo e quindi rinunciando a qualsiasi tipo di capacità di governo del del fenomeno e addirittura strumentalizzando
Diciamo così sciacallaggio su sulla vicenda spagnola.
Ricordo tra l'altro che il governo spagnolo è l'unico governo, diciamo solo al Portogallo, per l'ex ministra dell'Europa continentale questo significa naturalmente essere l'unico baluardo, diciamo così, democratico, di fronte all'onda nera che sta montando, e quindi questo assunto anche dei dei risvolti politici che abbiamo visto e anche della strumentalizzazione odiose.
Io non commento, diciamo, la scelta così frettolosa di chiudere, sceglie, lo ha fatto sostanzialmente nella giornata di venerdì sera.
E non verificandone anche il nostro governo, di che cosa si trattasse esattamente si è trattato chiaramente, diciamo, un passo di guerra ibrida, dopodiché.
Lo trovo in questo momento, lei considera la chiusura la la chiusura delle frontiere di Schengen con un atto di ostilità nei confronti della Spagna, sicuramente di di di non solidarietà nei confronti dei Minions, cioè se l'Unione europea vuole costruire la sua identità politica e sappiamo quanto è difficile questa si costruisce.
Con elevando la solidarietà. Qualsiasi governo ci sia alla guida delle nazioni europee non è che se c'è un governo a guida di destra viene meno, diciamo, la solidarietà di un governo di sinistra e viceversa, è tutto un gioco politico onestamente che sottolinea un fatto e c'è anche una frattura all'interno della destra europea, cioè nel mondo popolare. Per esempio, è un mondo ispirato da dalla religione cattolica sul terreno delle questioni umanitarie, e questo determina probabilmente questo tipo di atteggiamento molto molto negativo, cioè
Una guerra permanente all'interno dell'Unione, che favorisce tutti coloro che vogliono minare alla base l'unità europea
E adesso che succede nel senso che noi abbiamo visto che molti di questi?
E ragazzi che hanno invaso, se aiuta, sono tornati indietro, altri hanno rimproverato chi li aveva mandati in qualche modo allo sbaraglio di essere stati
Uta, usati, ecco, allora lei vede anche una regia AMAGA dietro queste cose.
Strategia macabra, sicuramente perché la bomba umana e parte diciamo del del della della guerra ibrida che si esercita nelle azioni di sabotaggio del sol perché elettriche verso una rete.
Informatica si esercita attraverso la diffusione di notizie false e queste parte, diciamo, della della della nuova forma, diciamo di conflitto, e non necessariamente deve essere fatto come un tempo o le armi.
Nello specifico.
Gli adulti, i minori non accompagnati che già stavano nei campi, diciamo di di raccolta di rifugiati in assoluto sono stati trasferiti in continente.
Proprio per liberare, diciamo, una parte del de de degli hub che sono già presenti all'interno di quel territorio spagnolo,
è chiaro che dietro l'angolo, presto o tardi, ci hanno rivendicazioni di carattere territoriale, di sovranità Inter in territorio, così si pensa a essere sovrano ed è parte anche, cioè lei pensa che il Marocco voglia rivendicare quella sì, al di là del fatto che non ci sono delle ragioni storiche per poterlo fare ma c'è un problema legato all'identità alla come dire alla no all'affermazione della nuova identità africana.
Rispetto al resto del mondo, e quindi quello che non è un retaggio attenzione del colonialismo, del 700 e dell'800, ma è addirittura risale al 1.400 milioni a chiedere questo sì e il Marocco ottenesse il controllo di un versante dello stretto di Gibilterra, ci sarebbero maggiori difficoltà per alcuni traffici commerciali considerando la vicinanza del Marocco con gli Stati Uniti,
Una difficoltà nei confronti delle merci che arrivano.
Sì da Occidente, dagli Stati Uniti, questo non nella misura in cui diciamo l'altro, la quota assolutamente la, ossia da dal versante spagnolo, perché prima di Gibilterra c'è un altruismo che tariffa con un porto e quindi in realtà il
Le vecchie colonne d'Ercole sono comunque in qualche modo, diciamo, non sono come Horvitz, non c'è un
Certo, sul piano militare, è chiaro che il controllo definitivo da parte diciamo di uno Stato che in questo momento è a una partnership con gli Stati Uniti, ma che domani potrebbe anche cambiare.
Spalla proprio fucile, certo provocherebbe Marocco è stato sempre comunque un regno sia del parere della vicenda del padre Hassan secondo, che ha avuto nella solidarietà intera Africa europe Euro-Africana, uno dei capisaldi della propria esistenza certo, hanno dicevo questo perché
Lei saprà meglio di me che, insomma, che Mussolini rivendicava se aiuta, quando, per esempio, durante la guerra civile spagnola occupò l'isola di Maiorca?
Assimilandola Alitalia per tre anni aveva avanzato anche delle richieste su sei. Aiuta per in funzione anti inglese. Ecco sì, naturalmente non siamo negli anni 20 e se l'ordine internazionale verrà ripristinato abbiamo grosso modo, diciamo, la certezza del diritto, allora anche a livello propagandistico. Secondo lei, la il presidente Meloni ha centrato il suo obiettivo, coalizzando tutti questi Paesi dell'Unione europea, per farsi sentire anche per riprendere quota con Trump.
In testa alla Spagna.
Una politica migratoria nel senso
Perché la Spagna Anna ha, diciamo concesso il permesso di soggiorno a un certo numero di migranti?
Va detto laboratori e e presenti sul territorio spagnolo come nei laboratori, ma quello che abbiamo fatto noi,
Né più né meno di quello che abbiamo fatto noi, solo che la Spagna, rispetto a quello che abbiamo fatto noi, ammonta almeno circolazione di immigrazione clandestina, ha saputo padroneggiare meglio, governare meglio e, devo dire, anche utilizzando tante volte sono stati rimproverati per questi governi socialisti spagnoli utilizzando anche il pugno duro,
è vero che ha è esposta sul solo versante, mentre l'Italia è esposta da più versanti, diciamo l'Italia è esposta a nord come al sud e le isole addirittura sull'isoletta.
Però è anche vero, e quindi fa bene giustamente l'Italia rivendicare una solidarietà. Il problema è che non si capisce come mai nel momento in cui la Spagna si trova in difficoltà l'Italia, ma questo non voltafaccia a questo atto sostanzialmente compie un atto ostile. Io penso che Giorgia Meloni si è ritornata ad essere una forma di una sorta di cavallo di Troia,
Del governo Trump all'interno dell'Unione aveva perso questo, diciamo questo
Questo questa delega sta cercando di recuperarla e lo fa, secondo me, su un terreno molto scivoloso.
Puoi chiedere come giudica l'atteggiamento di Macron che da Ventimiglia non fa passare neanche uno spillo,
Nei confronti della Spagna è diverso, però dalla sospensione dice sì, certo certo, certo no, no, io ricordavo il fatto che lui non fa passare uno spillo a Ventimiglia, considerando che insomma, ha dimostrato una grande amicizia nei confronti di di saggezza, intanto perché è certo rispetto come avremmo dovuto essere certi noi,
La strada da seduta allo all'Unione europea è una strada dei Pirenei, ai dealer erano state piuttosto lunga e quindi difficilmente avrebbe avuto una un'invasione
E cosa che doveva capire anche italiani.
Carta geografica alla mano
C'è una ragione in questo momento, che è quella che sta in capo alle cose che ho detto, all'inizio c'è un'offensiva, vengono utilizzati gli immigrati come strumento per destabilizzare l'Unione europea e quindi,
Le leadership avvenute tentano, diciamo, di ridurre il danno di una decisione europea.
Quello che dovrebbe fare, naturalmente anche l'Italia e anche al proprio interno e anche all'interno delle stesse coalizioni, e quando le coalizioni politiche si dividono su punti che considero non dico principi non negoziabili, ma fondamentali per una per una grande democrazia come la nostra e cioè la politica estera si commette un errore
E lo stanno commettendo anche nel cosiddetto campo largo.
Non si parla più di centrosinistra, si parla dal punto di Campolongo
Si possono ammettere dentro una coalizione e delle sfumature delle tendenze diverse, questo è chiaro, sarebbe imperdonabile, impensabile che tutti la pensassero allo stesso modo, però ci sono dei principi che sono fondati sul rispetto del diritto internazionale, del surplus, della sovranità degli stati, del riconoscimento del no della dell'Unione Europea del regime,
Del.
Delle Nazioni Unite e di tutto ciò che ha comp.
Ha costituito il nostro riferimento internazionale per più di sessant'anni.
Ormai quasi 80 di più il nostro è un Paese che è un Paese cerniera fra Est e Ovest, lo è sempre stato e quindi dobbiamo sapere che noi possiamo esercitare un ruolo autorevole, sappiamo duttilità enormi.
Ho rigidità nel nostro atteggiamento, ma sappiamo sa saldi principi e intendiamo far rispettare se un Paese invade un altro, è chiaro che noi stiamo dalla parte di viene invaso da parte di chi invade se un paese aggredisce un altro, se un Paese democratico come è accaduto in terra di Palestina commette un eccidio come quello che è accaduto a Gaza euro che non possiamo stare dalla parte degli aggressori ma stiamo dalla parte degli aggrediti chiarissimo, io la ringrazio della sua disponibilità, come sempre grazie a Bobo Craxi col quale abbiamo parlato della situazione di seduta.