Processo Dell'Utri

Già siamo pronti a differenza
Nell'Ottocento penale a carico di Dell'Utri Marcello e Cina Gaetano e Marcello assente vicina Gaetano assente per rinuncia
Difensori matricolato Di Peri
Vado Trantino
Fotografano per Cina
Non si può non essere pronto possiamo iniziare
Bisogna agire riservata per l'audizione lavorante Di Carlo Francesco situazioni è presente
è presente fra sapendo che sta cedendo sì suo difensore suo difensore presente
Sono avvocato per favore
Per le parti civili
Per la Provincia di Pavia
Era presente per il Comune
No ben senza dire una parola
Un attimo soltanto
Sì la difesa dell'imputato Dell'Utri intende produrre il certificato medico attestante lo stato di malattia del proprio assistito acconsentendo però lo svolgimento dell'esame del collaborante Di Carlo da parte del pubblico ministero
Quindi ciò prelude a un rinvio per quanto riguarda il controesame
Il ministero su questa richiesta nel presente da parte nostra non c'è nessuna opposizione rinvio del punto in esame del appunto sulla base della documentazione perfettamente depositata nel mio presumo per quanto riguarda il il Dell'Utri l'imputato Dell'Utri mentre invece non si ravvisa alcuna necessità vissuta in primis l'ufficio del pubblico ministero al rinvio controesame per quanto riguarda l'imputato Cina Gaetano bisogna vedere se l'avvocato nonché non lo sappiamo
Sentiero incontro diciamo mentre non sappiamo
Revoca
Allora
Conoscenza dunque
Adesso
Mentre
Posta
Qui comunque
Do
Può intervenire sì presidente io ribadisco che così come questo rumore
Salvatore l'esame
Anche l'imputato di reato connesso dovrebbero avvenire nella medesima udienza per quanto possibile siccome non vi è quindi tutto quanto eccezione a questo deve avere una motivazione sinceramente non ritengo che vi sia una motivazione sufficiente per consentire un differimento del controesame da parte la difesa di Cina e Vietnam
Quindi mi oppongo
Chiamati delle parti
Le banche rilevato che
In considerazione del taciti versione medica
Prodotta
Dalla difesa imputato Dell'Utri Marcello
Trova giustificazione rinvio del controesame
Esame del collaborante
Di Carlo Francesco ad altra data
Mentre non non trova giustificazione richiesta
Analoga presentata dalla difesa dell'altro imputato
In Costituzione anche
Di quanto dispone il Codice procedura penale
Sì motivi rigetta la richiesta
Dalla difesa dell'imputato in Cina Gaetano
Nelle al collegio in relazione alla questione proposta questa osservazione noi vogliamo rappresentare che lo dobbiamo fare anche il nostro esame oltre che il nostro controesame mentre la difesa dell'imputato Cina dovrà fare soltanto il controesame perché non è in lista
L'imputato è citato in quindi deve venire anche dopo il nostro esame
Sì va bene
Richiesta di produrre la sentenza emessa dal Tribunale prima di Palermo della sei giugno novantasette di doversi stigmatizzava un po'la personalità del Cancemi
Il Pubblico ministero si era riservato di interloquire se lo vuol fare adesso così io materialmente la consegnò al tribunale vuol rivedere resta sempre potesse essere con
Ognuna con me il mutuo potermi consentire di prendere un parere motivato che voi ce lo chiede termine per poter contando le cose stavano così l'utilizzabilità o meno dicevo però
Va va difesa
Perché punibile amo sono in visione al pubblico ministero a questa sentenza Fatima ventisei riserva all'esito per quanto riguarda la la utilizzabilità il tribunale messo un'ordinanza in questo senso trattandosi sentenza non definitiva
Bene possiamo procedere ora all'esame del collaborante
Tema abbiamo qualcuno che possa per smettere l'ordine se non c'è nessuno ha l'ha già fatto
Una ministra così occupiamo pure il tempo per l'arrivo del collaborante
Nei giorni scorsi
Ho difeso ha ricevuto un avviso di deposito di attività integrativa di indagine
Laddove tono soprattutto depositata da salvare informazioni resti da Pagano Giuseppe
Dichiarazioni spontanee rese da cifretta Cosimo
L'interrogatorio reso da Di Carlo Francesco alla Procura di Palermo e tra l'altro reso dal Guglielmini Giuseppe interrogatorio reso da Onorato Francesco
Nonché un interrogatorio reso da Izzo Angelo
Sommarie informazioni rese dai vocalizzo Angelo
Ida ordine in ordine a questa vicenda lei processuale che afferisce a determinati contatti carcerari che sarebbero avvenuti a Rebibbia
Nel corso dalla loro collaborazione tra il Di Carlo e il l'onorato e da cui è poi emersa tutta questa attività di indagine da parte della Procura di Palermo
Noi chiediamo che vengono ammessi è sentito nella qualità i testi pro appunto in ordine a quella sommarie informazione dichiarazioni resti i signori Izzo Angelo Pagano Giuseppe
Si infetta Cosimo e Guglielmini Giuseppe
Sono tutti i collaboranti
Giuseppe
Chiesetta già per la verità lo vedete è e già stavano già in lista
Mistero
Questa richiesta
Ci dovrebbe essere anche un'articolazione di
In ordine alla dichiarazioni del rese
Nel sommarie informazioni rese da Izzo Angelo alla Procura di Palermo diciassette dodici mila novecentonovantasette alla sommarie informazioni resta Pagano Giuseppe alla Procura di Palermo il diciassette dodici novantasette
Del ritratto norme sulla Guglielmini Giuseppa la Procura di Palermo il diciotto dodici novanta sette Virenque lamenta certa lei contatti avveduti che vi sono stati così come assume il Cdz tra il Di Carlo e l'onorato nel corso della loro del del comune detenzione Laura detenzioni a Rebibbia
Ministero
Se per completezza possibile problema difesa precisasse permissivo ad ogni singolo imputato di reato connesso oggetto della relativa all'opposizione musiche tribali emesse condizione voluta dal Brasile avanza dichiarazioni Cerci
Comunque non c'è nessuna nessuna opposizione
Aldilà spirito d'precisazione la difesa a mia dichiarati tutti collaboranti è una opinione rapinavano intesa soprattutto rispetto Circhetta che è soggetto al quale sono avvocato
Il programma speciale protezione quindi piuttosto di del definiamole come tecnicamente vanno definiti imputato di reato connesso non c'è opposizione
Io mi riferivo al momento del collaborante nel momento in cui è stata presa la dichiarazione poi gli enti può darsi che oggi non sono nessuno di questi collaborare dico va bene grazie
Sta provocando
Però vorrei che rimane
Izzo Angelo
Pagano Giuseppe
Lui Chiellini Giuseppe
E poi
Il chipset agiate ammessi in Italia va be'circostanze sono le circostanze relativo alla sommarie informazioni rese da costoro a piene di di Palermo
Sugli incontri suinicola ecco su su su incontri del figlio di collaborazione avvenuto un certo periodo di tempo tra il collaborante Di Carlo e collaborato onorato a Rebibbia calci arreca preso carta di avere il Mondiale attenzione perché nel mille novecento Milano centonovantasette
Presenta l'integrazione anche perché relativamente alla posizione del
Il Pubblico ministero sulla richiesta del dalla difesa
Integrazione della capitolato di prova che si voglia mettere anche relativamente proprio al contenuto specifico di queste dichiarazioni e ce l'ha fatto Ines affermato
Che le dichiarazioni pesanti spetta non corrispondono sempre interrotta secondo quelle che sono vere conoscenza di fatto di queste persone di questo perché se la situazione dice Izzo Angelo l'altro presunto non lo ricordo pagano e il pagamento
Va bene
Il tribunale ricorda qualche densa dietro sollecitammo il Pubblico ministero informalmente visto che non abbiamo nessun potere nel mare del tribunale per quanto riguardava l'esame di Buscetta
Ci è stato detto che entro febbraio si sarebbe svolto invece a quanto pare non si è svolto e senta e non conoscendo le condizioni cliniche a Buscetta ne temiamo che possa derivare pregiudizio all'assunzione dello stesso
Che interessa tantissima mai quanto al pubblico ministero quindi chiediamo di avere informazioni o comunque chiediamo che venga disposta l'esame più presto nell'ordine stabilito dall'ufficio della procura per dovessero essere riservata su questa richiesta
Raccogliamo ulteriormente alla sollecitazione difesa appunto se mai più interessante proprio reso possibile siamo in attesa di una comunicazione precisa da parte del servizio produzione
Marino Mannoia dovrebbe essere pure non è in Italia in questo momento e per i suoi richiama bellezze Sacchi non siete riusciti a noi è capitato decadenza niente eppure fino a comunque
Presente e spero speriamo che entro la prossima settimana prossima non approssima domani ipotizza la prossima settimana prossima udienza con gioia questa settimana possiamo dare una risposta più specifiche d'accordo
Chiediamo un attimo
Grazie sempre Penelope siete pronti
Oggi
Tutto dice
Dove
Spostare un pochettino favorite Teocoli voi
Poi
Attenzione che si apre
Favorita dall'opposizione perché non alla signora possiamo mandare
Forse distinzione che affronti va bene
Allora giudicando le sue generalità
Carlo Francesco
Senta per favore comunicare dei interrompere
Però noi ripete per favore sue generalità
Di Carlo Francesco nato il diciotto due mille novecentoquarantuno ad Altofonte Palermo
Facilitano le viene sentito in ambito il processo penale prima ci avvicina Gaetano come imputato impedimento per reato connesso lei come tale ha facoltà di non rispondere a domande sul ministero intende rispondere intendo rispondere risponde presente il suo difensore prego pugliese
Significato Bongiorno buongiorno dottor
Perizia volevo chiedere slash otto farti associazione mafiosa denominata possano
Ho fatto parte dell'associazione Cosa Nostra cosiddette chiamata
Si sente se
Ho fatto parte
A Cosa Nostra fino a me fare da a partire da metà anni Sessanta
Sessantasei sessantasette non mi ricordo
Può specificare nome entrato in Cosa Nostra chi era presente alla sua cerimonia di convinzione iniziazione
Beh come sono entrato in Cosa Nostra veramente in Cosa Nostra si cimenta secco invito no né che ha ho stabilito io
Dopo svariati anni come penso
Senti
Da parte di persone di Cosa Nostra di osservanza nel mio comportamento del mio modo di fare allora forse sono stato invitato una sera in una casa di Altofonte una casa mia
E mi hanno cosiddetto combinato
Ma già io in famiglia avevo avuto nonno qualche inizio di mia mamma
Sia di mia mamma è anche un fratello di mia mamma e un cugino
Anzi due tesi pensandoci
Cioè come come il principio di partenza non c'erano un po'Bremner visto che c'è l'ENI parente cosa non c'era bisogno di informazione atto solo il mio comportamento come e dissero che ero anche i giovanissimi
Se mi hanno convinto Fini può dire chi rappresenta chi era presente c'era il rappresentante di
Di allora che era da dall'inizio copia rappresentante perché perché prima c'era una persona anziana un certo Vincenzo cammino
Era stato messo fuori famiglia e rappresentante c'era questo Salvatore la Barbera che era giovane giovane un po'di anni di più di me ma era giovane ai tempi
Mio cugino
Ottima costano Ottavio perché lo chiamavamo tutti topo ottavo di oggi ore
Patto dei più famoso Nino diciamo di Cosa Nostra
è un certo Gerolamo
Solamente faceva di Sottocapo una persona anziana
Può dire come si svolse molto brevemente chiaramente come si svolse a questa cerimonie
Marco
La solita Russell a Soletta cerimonie alla Santina
La cultura in un Vito
Il giuramento classico giuramento
Ne vennero presentati altri uomini d'onore in quella mi hanno detto come era la situazione nella famiglia di Altofonte
Io non c'era morto Cevenini uno zio era pure molto c'era qualche cugina Zi ma
Che non erano presente perché ognuno aveva impegni e poi non volevano fare sapere a tutti
Che ero stato combinato per un Periodo
Sono stato adesso hanno lo hanno forma la dicono che le chiamano riservate
Era questo il senso di riservatezza ma a quei tempi a quei tempi era anche per il fatto perché c'era stato la prima guerra di mafia se così si può chiamare due sessantasette sessantadue sessantatré
E non tantissime erano in calce che c'era a disposizione di non combinare molte persone otite addirittura sciogliere le famiglie visto che i
L'istituzione avevano dato un colpo a Cosa Nostra per quei tempi e non era stato il polpo come ha avuto adesso però c'era un corpo c'era stata questa
Disse
Messa daccapo
Di allora e Secretariat allora si chiamava il segretario di Cosa Nostra
Chi era un certo Francesco socie che aveva sostituito un certo Salvatore Greco cicche Tello per difetti dirlo degli altri
E allora aveva dato disposizione di sciogliere le famiglie rom facevano sapere in giro
I nove affiliati specialmente se era una persona più pulito è una persona che poteva dare tanta Cosa Nostra
Nel senso anche un aiuto
Ovviamente a metà anni sessanta sia economico che sia
Di questi un amicizia
Senta può specificare a che periodo si sta riferendo lei equamente dopo la prima guerra di mafia ma quale periodo ci stiamo riferendo in particolare a metà anni sessanta
E quando lei è stato convinto esattamente ma non mi ricordo se era sessantacinque sessantasei la moneta nel sessantuno a vero arrivato la militare
Senta poi però io però io già per anche militare stesso seguito le mie cosa avevo avuto il pene forniture delizie tutto
Ero militare a Ciampino a Roma ma venivo qua quindici giorni
Senta dopo la decisione del di sorcini entrino soci di sciogliere le famiglie
Che cosa successe negli anni settanta successe qualche cosa vi fu una ricostituzione di Cosa Nostra sì poi andavano arrivando chi usciva chi era assolto perché mi sembra che il primo processo è stato quello di Bari che erano i corleonesi
Chiamiamo le collane siccome famiglia però non intendiamoci adesso con le annesse
E c'eravamo quasi tutti
Collane siccome famiglia
Mi sembra che è stato nel sessantotto
Erano state assolte o chi era uscito che aveva già scontato la sentenza la condanna
E sono ritornate sia al Reina sia Provenzano
Il ligio si è fatto ricoverare e poi mi sembra che sappiamo la storia è scappato dalla clinica tutta quella situazione la
E altri che andavano ritornando è così costruito se comincia a ricostituire Cosa Nostra
Signor Di Carlo mi scusi prima che prosegue ma ogni qualvolta lei parla di modo nove se può specificare però il suo ruolo all'interno di Cosa Nostra notare anche dal io sì
Non il suo ruolo il ruolo del dell'uomo d'onore di cui lei parla ha parlato in particolare una serie di come non avrà certamente famosi però il caso che anche lei ci dica non so
Io ho parlato di
Provenzano esempio c'è accennata tocca a Salvatore Riina ma anche loro avevano una famiglia pesci una famiglia disastrata che avevano avuto la la guerra fra di loro a Corleone
Infatti
Il il rappresentante di Corleone chi era un certo pover Nale era scomparso lo avevano loro ucciso
Tante e altri di Cosa Nostra di Corleone può e hanno ricostituito la famiglia hanno fatto capo ligio Sottocapo Totuccio Reina
Consigliere hanno fatto a a Bino Provenzano dopo la morte però sia nella via Lazio che era molto il Bagarella Calogero
E anche quando era molto Peppino Ruffino e di morte naturale però ci hanno fatto trovare molto perché Peppino Ruffini era il consigliere
Anche loro si stavano organizzando come famiglia e copre e come mandamento
Questi erano quelle che ne ho parlato alla posizione di quel tempo ma ritornando tutti
Ognuno era capo della propria famiglia o capomandamento eh può è hanno costituito il PCI un virato
Dopo la la
Ma è chiaro che un posto chiuso tre mila dopo la strage dei viale Lazio quando hanno tolto Cavataio e altri che erano quello della causa della Prima guerra
Hanno composti triumvirato
Si sono riunite tutte quelle perché poi c'è stata anche
Delle l'Unione Perri invitare a quelle che capivo non loro che hanno che non erano state della corrente di Cavataio e attivamente di ricavo appaiono ma c'erano altre persone che avevano
Contrastato e anche essere vicina Cavataio
E hanno eletto
Batta la mente Gaetano
Stefano Bontate
E anche l'usciranno litio
Che cos'è detto più virato
Stefano Bontate diventa pure capomandamento perché primer mandamento non era a Santa Maria di Chiesa nel mandamento era dal famoso
Nino sorcini Nourrit così se una persona anziana era bella grazie mani non ricco quando è successo tutto quello che è successo se ne era andato non lo so che sopprime la sera comprata proprietà
Aveva lasciata questo Francesco Sorce
Come socie tutto suo Francesco Salt Chelsea dicono ci portavano l'accusa che non si doveva permettere di sciogliere Cosa Nostra di sciogliere le famiglie e per questi il mandamento
E passato da Stefano e Ciccio socie diventato un soldato semplice a villa grazie finché non lo ammazzavano poi negli anni seguenti
Il signor Di Carlo prima che prosegue questa queste dichiarazioni volevo sapere lei ha detto di aver fatto parte di essere stato combinato se non ricordo male lo ha detto nella famiglia di Altofonte può specificare del ruolo lei aveva all'interno della famiglia di Altofonte ho avuto nel corso degli anni
Quando sono stato commentato era un soldato semplice
Naturalmente come tutti
Poi in seguito
Mi sembra dal settanta anni Saba settanta in poi
Mi hanno cominciato più a presentare ma anche prima mi sembra un nel ricordo sessantanove settanta
A presentare
Altri uomini d'onore specialmente io che frequentavo Palermo aveva una società di atti aveva ingrandito alla mia azienda di trasporti per tutta l'Italia avevo frequentazione con tutti conoscevo tutti a volte c'era qualche difficoltà
Allora sì dovuto cominciare a presentare perché c'erano persone che mi conoscevano come Cosa Nostra persone note lo sapeva e allora
Hanno dato disposizione di cominciare a presentare le sembra e sessantanove quando comincia alla Cosa Nostra a rimodernamento Zare e attrezzarsi
Poi ne
Mi sembra che era nel settantatré settantaquattro sono diventato consigliere della famiglia di Altofonte
Sì successivamente successivamente ne e sono diventato Sottocapo perché consigliere Cera Sottocapo c'era una persona a settanta anni
E di solo da nelle famiglie consigliere più grande chi viene eletto della famiglia è più importante del Sottocapo eletto dalla Summit allaccio detta quella persona anziana ma è giusto che lo fa Bossi asserisce di Cossiga da noi
Si fa con lo fa Bossi Consigliere
Io ho fatto il Sottocapo
Ed è il più giovane ero molto in conto considerato anche perché per qualsiasi cosa egli il
Capo famiglia cantina quei tempi aveva un certo valore il capo famiglia
Eravamo amici da bambina mi ci conoscevamo abitavamo accanto vicino casa
Mi teneva molto in considerazione anche per le amicizie miei anche per il mio modo di fare poi vedeva che conosceva tutte insieme
Sapevo che sapeva che frequentavo Antonino batta la mente Antonino batta la mente perché non mossa voglio specificare era uno degli ometti uguale degli aveva Gaetano Badalamenti il cinema cugino infatti si faceva sostituire
A volte pure metti un virato oppure nel la commissione che può è nel settantaquattro si fa la commissione provinciale
Questo era Antonino Badalamenti visto che io camminavo sempre con i Badalamenti con Stefano Bontate eravamo intendere che ci conoscevamo da no periodici scuola da bambini
Anche lui avendo grande di più di me
E allora hanno cominciato a presentare il tutto a parte che mi tenevano in alta considerazione
Il signor Riccardo lei ha fatto parte della famiglia di Altofonte fino
Può esserci Santa Sede vento capofamiglia adesso ci arrivano fino a quando
Capofamiglia settantasei fino a settantotto
Però mi hanno voluto loro mettici proprio Totò Riina e Bernardo Brusca perché si è Bernardo Brusca propria personalmente aveva avuto delle è lite con capo famiglia che c'era dal confronto questo la barbiere
Per motivi di di libertà come dovrei dire confine per motivi di confine che si San Giuseppe Morreale confino tutto
Avevano avuto delle è lite cose
E hanno fatto dimettere alla Barbera
Vi è dispiaciuto tante tante cose poi Totuccio Riina e Bernardo Brusca
Ha imposto Dio andare a fare il capo famiglia che a me non mi interessava provette tutti questi grattacapo non le volevo quel non abitava ad Altofonte voi ero sempre partito sia per lì tale sia fuori chiave cominciava veri interessi fuori non mi interessava andare a discutere il Lirico saliti curata prima care o situazione di Altofonte
Comunque ho dovuto accettare ma ci sono stato solo due anni
E messo e io mi sono dimesso risoluto non si dimette mai della poltrona non lavoro lasciare mai nessuno va bene non mi interessava poco e l'ho lasciata lì quando è avvenuto questo le settantotto e poi cosa è successo
Nel settantotto quando io mi sono dimesso
Dimettendo vedi evento una un soldato semplice
Come in tutte le famiglie se non prendo altre gravi
E parlando con Bernardo Brusca e Totò Riina
Visto anche ad Altofonte come camminavano le cose perché c'era impeto
Periodo di tempo erano nati dei giovani come Cosa Nostra compreso mio cugino Nino Gioè
Mio fratello il piccolo
Con l'amicizia con le vicinanze di di questo come si chiama quest'individuo
Bagarella
Con le vicinanze di un Bagarella non passa un giorno che non volevano fare
Qualche cosa di Teramo qualche delitto così che a me non piaceva
Loro prendevano soluzione che cominciavano sia Palermo di fare pagare a piccole costruttore o a piccole persone che si indebitavano per fare un'attività volevano fare pagare cose chi al fine che ci sono stato io non ho messo mai
Ma notte perché
Io ero nato negli anni Sessanta e per me era abbassata avevo lavoro era basato Cosa Nostra su matto mentalità su un atto a forma
Non volevo fare pagare a piccola gente che poi ne paese ci conoscevamo tutto erano parenti dei parenti poi stimavo perché volevo essere stimato i miei concittadini e notte muto
E sapevo quanto cambia l'avevano le persone a vista sembravano che costruirono avvisa sembrava che erano ricchi e i cambiale che avevano
Dietro le spalle o nelle banche e così
Visto pressato visto la situazione mi sono dimesso anche Bernardo Brusca e stesso ha detto fra che vuoi fare vede come sono i tre fratelli sono cure contro di te mentalità Bagarella era Bagarella perché in tutti omicidi prendevano a Bagarella perché non passa un giorno che è andato a fare un omicidio a Trento non poteva stare l'ammalato come un togato
E con questi si portavo curi giovane dietro qualche cosa non me la dicevano che me l'avrebbero dovuto dire come capo famiglia ma anche anche nel settantasette le cose erano cambiate che tutto sia denunciava nel capo mandamento
Erano giustificate se non mi dicevano niente siccome c'è allora mio dovuto bimestre genere sei l'amante ecco dei mettendo me
Parlando con Bernardo Brusca e Totò Riina dice
Sara è tu sarai a disposizione del capo mandamento
Se anche recato a San Giuseppe nel capo mandamento nessuno della tua famiglia famiglia come Altofonte parlano famiglia personale fratelli
Nessuno tipo ordinario di fare qualcosa nessuno qualsiasi cosa dice dipende dal capo mandamento
Lo tiro alla commissione e si ha bisogno la Commissione solo i capi mandamento che possono
Dire qualcosa
Se mi Garrone quando si è trasferito poi definitivamente in tilt
Ma definitivamente posso dire
Quando mi hanno arrestato perché anzi no allora che non mi arrestavano viaggiava
Siamo quand'è che sta sarà ora lo stacco maggiore prevalenza in Inghilterra da
Dall'ottantadue voi perché non l'ottantuno avevo aperto già una agenzia viaggi a un ufficio di cambio avevo fatto già qualcosa nell'ottantadue
Ci stavo di più anzi dall'ottantaquattro molte volte sono venute in Italia è stato nell'ottantaquattro
Lei ha anche successivamente alla sua detenzione ha mantenuto i contatti in qualche modo con l'Italia con con i suoi fratelli Pré Saint
Sì anzi era nell'ottantacinque o dall'ottantacinque io ho avuto banca mio fratello a casa il piccolo che era latitante è venuta a trovare Minister
Come qualche altro
Di Cosa Nostra che abitavano in quella zona che eremita Rowan alcun conterranno il Karoo Anna
Alfonso specialmente suo fratello non l'ha incontrato ma ci abitava da poco
Ha incontrato la la cognata
O qualche parente che non conoscevo che venivano adattate al Canada Tovara Fonzie
Queste erano Cosa Nostra ma l'ha presentato qualcuno
Può e teneva i contatti scelte per il contatto e si è io dico questo anche dopo l'arresto lei ha segni anche ha goduto anche dopo però per ronde due anni no dopo quando uno ha preso la condanna la si possono cominciare a perché si cambia di carcere propria nel carcere dove si quando ha preso la condanna che la dicono sentenza
Si va a finire che acceso dove sono tutti condannati e allora ci sono i telefoni pubblici con la carta
Che si può telefonare ognuno se c'ha i soldi telefono alla fine le famiglie una uno ogni quindici giorni e gliela danno gratis per come spetta da cinque minuti per come spetta di poche ore la la Commissione europea non solo ma chi ha bisogno
Con chi si sentiva in particolare in questo periodo quindi siamo dall'ottantasette ottantotto in poi ma quando era latitante a mio fratello Angelo
Con mio fratello Antea mi sembra che è poi uscito anche mio fratello Giulio ci siamo sentite tante volte
Quand'era libero con Benedetto Capizzi
Con nel Giovanni Caffrey
Dalla famiglia di Altofonte pure mentre Benedetto Capizzi e nella famiglia di villa grazie
Ho molto onore la
Mi sentivo
Poi quando è uscito nel settanta nell'ottantanove uscito Nino Gioè ci sembravamo oppure poi diventato capo famiglia di Altofonte Nino Gioè a posto di mio fratello Andrea
Qualche volta l'ho chiamato io nella competenza sino a perché poi si è messa pompa benzina ma dei telefoni e pubbliche Luís a volte mi ha chiamato
Spacciandosi per il mio avvocato italiano
E la me lo passavano il turno di soluto non passavano mai a nessuno ma a me avevo buone dall'azione dentro l'amministrazione anche perché lavoravo dentro l'ufficio ai computer
Dell'amministrazione c'ero sempre con loro e e avevi telefoni Laporte rispondevo io quand'era in interni o meno
Senta ritornando un attimo indietro siamo arrivate del novanta ritornando un attimo indietro agli anni Settanta lei ha ha detto che
è stato diciamo così aggregato subito dopo la sua decisione di dimettersi sull'aggregato direttamente faceva riferimento al capo mandamento Bernardo Brusca può specificare quali famiglie faceva parte del mandamento oltre Altofonte San Giuseppe Jato
San Giuseppe Jato commette mandamento a braccia Altofonte Piana degli Albanesi
Sancio Perrella pretende c'era una famiglia Morreale
Lei ha detto anche che basta presso il Campo Reale adesso ci fa a Campo Reale apparteneva nella provincia di dita come come Cosa Nostra una volta
Sì infatti l'estroso naturalmente pensavo avesse finito
Nel settantaquattro e ha detto venne ricostituita la commissione provinciale di Cosa Nostra
Può riferire chi ne faceva pagare allora quindi quali erano i mandamenti essenzialmente
è la persona che li rappresentavano interno alla Commissione
La commissione venne costituita
Nel senso
Nel settantaquattro sì
Dopo un cambiamento
Dopo un po'di manovre perché anche in Cosa Nostra ai tempi di come era organizzata e come sarà organizzata adesso umili ancor
Ce n'è manovre stipo politici
Per il vinaccia culle Mirri colto che c'era bande Vannuzzo Giovanni
Testi Filippo
Chi era di una linea più morbida di una linea più di Cino a svariate che non ci
Tappe mandamenti che ha a Reina Bernardo Brusca qualche altro non le erano simpatici
Infatti si è cambiata
Prima nella famiglia Interna
Dice a culle e ci mettano a capo famiglia Michele Greco
Che prima era stato Sottocapo
Dopo che è diventato Michele Greco capo famiglia di Ciaculli
Sia la poiché c'era
Comunque
Uno dei particolari dopo avere tutta una situazione hanno fatto la riunione per eleggere il
Dico
I colori dell'attore della provincia di Palermo
Nella riunione che affanno
C'era il mandamento vicine si dichiara Gaetano Badalamenti
Di San Giuseppe Jato che era Antonio Salamone però lo sostituiva infine a quei tempi lo sostituiva Bernardo Brusca
Di Castronovo di Sicilia che abbraccia tutti i paesi di di quella zona Larcara Friddi Alia tutte quelle là c'era il Ticino Pezzuto
Visto il Meretz c'era Peppino Chiara canne parte del famoso avvocato Chiara carte
Nelle Madonie c'era e c'è stato sempre Peppino fare nella
A Bagheria c'era il Vecchio Antonio Mineo
A Ciaculli c'era Michele Greco che abbracciava le borgate di là vicino
A Santa Maria e chiesto Stefano Bontate
In quel periodo mi sembra che
Chi erano annota c'era una pluriclassi che nel mandamento da quando era molto nella prima guerra di mafia macedoni e di Pisa alla noce
La morte che
è stata causata da Michele Cavataio il mandamento era passa anche per i situazioni che c'era a passo di dicono che la famiglia si chiama Boccardi Facchetti maggio erano e non chiacchierate per essere state molto vicina Cavataio mandamento niente il mandamento era attui Villas che tutti chiamano alla famiglia di Malaspina mentre si chiama famiglia di cui lui diversi via Palagonia Malaspina non esiste e resiste come caccia di Malaspina
La famiglia eccolo inglesi tengo a precisare Colletto volte qualcuno nel giornale dice che era Malaspina no e Cruise Lines
C'era più Giuseppe
Citare da fratello del più famoso Matteo citare il teste
Per Sereni mandamento e di allora può è si andava formando qualche mandamento che andavano sistemando senta c'era qualcuno anche per Partinico
Se c'era scelto esclusa la non è cambiato mai non si è sciolto mai quel mandamento erogate mandamenti antichi da Peppino Bertolino suocero di di questo sa che ho letto regionale sino che collabora
Che è durato tantissimi anni come mandamento capo mandamento perché Bertolino poi chi c'era Nené Geraci
E c'era anche qualcuno che rappresentava Caccamo
Sì ne avevo dimenticato tutte queste nove tutti eh
C'era CCT le dopo Panzica ci avevano messo Pecchio conosciuti il vecchio Panzica come fa mandamento
Poi c'era chi cimenti cileni sembra sideman Tilley o inutile la
I signori Carlo quindi per comprendere
All'interno per la commissione la città di Palermo Pera rappresentata va
Da quali di queste famiglie guida chiaramente si sicuramente da qui il se e da Santa Maria di Gesù
Poi chi c'era no Air voglio precisare che parte di Palermo qua se le se la tenuta e l'abbracciava tutta Gaetano Badalamenti e dai cinese arrivare arrivare all'acqua santa
Va bene perché non c'erano mandamenti e la ancora era un insolito un soldato va be'che faceva di di capo famiglia ma ancora nemmeno era capo famiglia Riccobono Saro Riccobono avevo quando un po'di giovani stava mettendo a posto la sua famiglia Ciccio Madonia
Ci Cino Madonia Francesco Madonia
L'ho conosciuto che era capodecina Debray Sultana
Poi capo famiglia del re Sottana ma poi l'hanno fatto capo mandamento ma questo nel a fine anni Settanta si question la domanda era arrivata la mente data la mente arrivava sotto la sua giurisdizione anzi non Periodo poca l'acqua santa
Mentre Stefano Bontate arrivava fino buttò Borgo Vecchio
Palermo centro boh Borgo Vecchio Portanova arrivava Stefano Bontate
Mentre qui le sedi come ha detto lei prima abbracciavo all'uditore non uscire
E quelle chiama vola passo del piccolo mai Bocca di far contestato
Senta questa situazione e poi successivamente cambiata sono stati costruiti altri mandamenti perso nella sua conoscenza Sicet che è cambiata perché c'era
Di Maggio Rosario Di Maggio che pressava per avere il mandamento vanno a volte c'era riunione si sapevano ne facevano parte
Ma
A opporsi erano in tante ma in particolare i limiti Reina e quelle che aveva più vicino perché l'accenno nelle corrente
C'era una moderata una frazione moderata
Una guerra dritta
è una che
Chi era tutta per Stefano Bontate
E poi Inzerillo che era di Maggi è altro
Sì quindi lei stava dicendo che si è ricostituita puoi rimborsi treaty i mandamenti manda mente si comincerà a costituire
Anche facendo delle famiglie perché all'acqua santa c'era un capo di Cina non era una famiglia e poi hanno fatto
Sì il capo famiglia c'è un capo decina che era il mio socio nei trasporti Antonino Pipitone
Si era socio mio nella società operazione che io avevo
Può e l'hanno fatto capo famiglia
Per un periodo perché pure dopo ha cambiato
A
A San Lorenzo capo famiglia hanno fatto un certo Filippo Giacalone poi scomparso
A Partanna Mondello
Capo famiglia Saro Riccobono
Che abbracciava tutti i Paesi nel villa vicino perché porte famigliola avevano tolto come
Certo Nicoletti che era capo mandamento operante hanno tentato di ucciderlo
Come a San Lorenzo che c'era un capo mandamento Vannucci San dell'anno Antonino Matranga
Comunque tanta hanno costituito può e le famiglie e poi prese che pressavano hanno fatto il mandamento il mandamento a San Lorenzo Nuovo hanno voluto fare allora l'hanno fatto a
L'ossario Cobol
Autisti Partanna Mondello
Questo però verso settantasette corsi
Faro Riccobono diventa capo mandamento della e allora batta la mente si piccole iniziative ritira nella sua zona perché poi Partanna Mondello braccio Isola delle Femmine Capaci
San Lorenzo
Perde sul pane tutte a quei tempi
Poi visto che nella Commissione Saro Riccobono nella Commissione era tutto per all'inizio sia per Badalamenti sia per il re Bontate
E altri
Per
Un può equilibrare lei e compagni presso nove facce mandamento arresto panna
E così nestina settantasette
A faccia il il mandamento di esultano capo mandamento chi poteva essere
Ciccio Madonia chi è la l'anima gemella di Ray
E così diventa capo mandamento e a le famiglie l'esultante
Acqua santa
Armi nell'ala per l'elezione della arriva e anche perché poi cambia la situazione e anche qui il sì perché a quella sì ci si ci toglie mandamento che non aveva avuto mai che non centrava di avere un mandamento la è stato messo quel mandamento in emergenza alla famiglia di cui il dipende
Di Ciccio Madonia
Covatta e pressione spunta pure dopo qualche mese
Il mandamento di Boccadifalco
Siccome a Rosario Di Maggio non lo volevano nessuna e familiare di Maggi però ero vittima July di più di tutti gli avevano un po'terreno
Hanno accettato di potersi sedere al tavolo perché idee ma che non l'hanno voluto a Paolo
Della commissione provinciale hanno accertato a Totuccio Inzerillo in me poi il rosario
Immagino e qualsiasi contatto antiribaltamento
Di Boccadifalco
Come veda c'è due
Sia Saro Riccobono sia quello di De maggio due a favore di Badalamenti
Il Reina e studia un atto mandamento a chi Pippo Calò
Che aveva avuto il Madonia per i ancora equilibrare Pippo Calò diventa capo mandamento essi ci vogliono tutti perché Pippo Calò come capo famiglia faceva parte nel capo ma nel mandamento di montati
Toglierlo tutti i vari famiglie che apparteneva al vasto se borgo vecchio
Palermo centro e portano ecco si dimetta un mandamento
Se nasce pure questo ne sinistre settantotto se non faccio proprio di qualche mese
Senta e la noce in tutto questo la noce o formaggi mi fa parte al mandamento di Totuccio Inzerillo
Che alla noce non non c'era mandamento fanno scena sci mandamento nell'ottantadue due
All'inizio dell'ottantadue dopo la seconda guerra di mafia dopo l'uccisione di il topo Scaglione
Dottor Scaglione era inviso ai Colli al mese altre Freccero dopo se lo dovevano togliere davanti
Lei sa per quale motivo non venne fatto il mandamento anche alla noce no i motivi erano queste perché c'erano tantissime ma avevo una buona parte della famiglia Della Noce che non ho intimi
Chiamammo alcoldipendente dopo che non ero presente c'è stata una
Questi sono i motivi reali ma i motivi apparenti quelli che venivano letti diciamo
Al popolo dico sul posto sì vanno a Valerio De Cosa Nostra va bene principalmente questa delega c'era mi scusi dottore gozzo non c'era un fa Morino che andavano in Cosa Nostra a va bene
Ad istituire notizie
Ma quelle più intime sapevamo mi ricordo pure la coda perché su Toto Scaglione ne avrebbero potuto affacciare difetti una giorno però se le mie Tavano perché anche quelle con numero di azioni e aveva i suoi le dico alla noci Lobo potevano toccare perché ci hanno tentato mille volte di toglierlo come rappresentante va bene perché mi ricordo io una volta
Che visto che c'era un nomina ma maggioranza della famiglia e quaranta per cento
E allora ci hanno portato dei bis sette per toglierlo
Causando discorsi e affacciando attriti scorse né in sede di di dimostrazione della cosa hanno fornito la famiglia e ognuno si è portati i suoi per discutere quand'è così una famiglia si porta w due applichi
Sì ad una corrente speaker dell'altra corrente come corrente Colleoni sia da parte di chi lo portava a discutere che erano gli anziani metti quell'azione erano fratelli
Quello sì ha portato a Stefano Bontate poco scambio e hanno assistito ai discorsi che discorsi c'è un gran a Toto Scaglione ci volevano portare dicendo che era una persona di morale
Poco affidabile motivo perché perché è una figlia una ragazza
Se ne era scappato sui utero e venticinque cosa che nel due mila non è una una cosa grosse i pesce amici dei polli onesti vivevano nel Medioevo
E allora quello dice sì mia figlia se ne scappato con una ragazza sedicenne diciotto anni incinta eccessi è sposata
Non vedo che cosa ne che abbandonata dentro io non ho preso iniziative di ammazzare mio genero e farlo sperare sparire i giovani se si è sposata avesse
Insomma se la discusso bene perché realmente non è una cosa
Posso succedevano anche cento anni a fare il cui sindaco avvengono arrivavano a essere incinte superi Pacino sposare però siamo nel Duemila comunque tutte le situazione quell'appena né in questi discorsi ci ha detto e ci mandate da guardare già voi attrici i vostri corna scuse alla corte Lezzi
Si esprimono così e che cosa era che mentre era in carcere al Anselmo Rosario
Un uomo anziano di Cosa Nostra che nessuno se l'aspettava aveva tentato di violentare c'è la moglie
Loro avevano saputo come diceva Totò scaglione e loro non avevano fatto niente
Ma sono rimasta sono saltate tutti in aria ci ma come dice touche come capo famiglia cioè non è perfetto quando è così cattiva bene signori Carlone altrimenti possiamo continuare a penso che di questa di questa generazione però è quest'uomo d'onore può e anziane molto in fatto l'hanno ucciso ce l'ha ucciso Bagarella
E Pippo Gambino
Senta sinergici allora se ne mettevano tanti in giro per Totò Scaglione Manera irremovibile nella solo hanno potuto muovere in quel modo nell'ottantadue quando l'anno sciolto nell'acido
Signor Di Carlo lei ha parlato per il periodo successivo settantotto dei suoi rapporti con Bernardo Brusca devono sapere anche per il periodo precedente quali erano i suoi rapporti con Bernardo Brusca
Con Bernardo Brusca e lo apporteranno buonissimi
Per ville e quante erano buone che a parte di qualche volta frequentarci come Famiglietti io normalmente non frequentavo mai come famiglia personale
Qualcuno di Cosa Nostra
Posso dire pure che era quand'era cercato per la latitanza che volevano un po'manda alla confino qualcosa del genere
Bernardo Brusca tante volte rimaneva a casa mia a dormire avendo io una casa grandissimo
Avevo stanze con bagno parte cose e allora dormiva per dice solo lui a casa mia ci ha potuto dormire e Totuccio Riina in caso di necessità perché ha dovuto scappare di una casa a San Lorenzo che ci avevano scoperti
Era da subito sposato
Venuta abitare a casa mia per commesse ma a casa mia non portavo mai
Anche perché le mentalità erano enorme che differenza i miei non volevo farci vedere
Questa situazione
Perché con Bernardo Brusca c'è stato una simpatia conoscendo ciò
Semeraro una con domanda specifica devono fare lei accompagnarsi come ci ha parlato tutti questi fatti sapere come riconosceva in particolare se lei aveva anche accompagnato Bernardo Brusca riunione della Commissione
Ma quelle rosse in prima eravamo c'è stato un periodo che eravamo sempre assieme
Essendo sempre assieme
Ma anche da quando da soldato semplice perché quando ho conosciuto settanta ho settantuno Bernardo Brusca lui era venuto dal confine o ai l'avvenuto in permesso non mi ricordo poi quando è rientrato ci siamo visti sempre spesso
C'è stata un'amicizia può e vedendo quale avendo pure comodità di venire nel mio ufficio che avevo prima l'ufficio in via scoperte vicino
Poi chiama l'abbia regione siciliana di Escobar
E poi l'avevo in via Leonardo da vinci dove aveva un riciclo ad uffici e capannone per gli automezzi ci veniva facile anche dare appuntamenti e la altre udienze e venivano sempre la
In questo mio ufficio ma eravamo quasi non c'era un giorno che non ci fidavamo quel se ha cominciato a partire per Napoli
E molte volte ha fatto viaggi come ma moltissime volte anche Reina
Senta lei ha detto
Successivamente al settantotto lei era
Era un rapporto diretto diciamo con Brusca Bernardo non era più all'interno alla famiglia di Altofonte
Un fatto usuale all'interno di Cosa Nostra ricorda altri casi sì c'è stato qualche caso non era capomandamento si può mettere in mezzo nel raggio del suo mandamento A uno vicino dicendo che dipende solo di due
Ma tutti l'avevano specialmente in periodi
Rina in particolare aveva dello sport vena veramente aveva quelle degli atti seppure perché come famiglia di Corleone prove nel mandamento nonno aveva tante a parte il suo cognato
Ma aveva quelle degli atti l'avevi fatta delle Madonia aveva tantissimi ma ora devono tutte nel mandamento ognuno barriera per un altro fatto che l'aveva perché intrecciava persone per sapere tutto degli altri mandamenti usava le avvenuta opportuno
E poi ha fatto quello che ha fatto un lavoro dieci anni abbastanza
Meticoloso vola pericolose quale do per l'utenza a va va bene
Senta tornando alla famiglia di cui il se lei mi può dire per quello che è a sua conoscenza quali erano gli uomini d'onore che facevano capo a queste famiglie
La famiglia di cui il sì come capo
Mandamento acquetinte che c'era il mandamento come capo famiglia possiamo dire c'era
Citare The Giuseppe
Suo fratello Matteo
Concetto usciti Francesco Paolo cicciotto chiamavano di Bari ieri di Sonia
Era un commerciante di limone agrumeti
Benedetto Città Alta
La persona anziana
Il figlio Giovanni mi riporto quando l'hanno comminato però negli anni Settanta Anderson metta così
Concetto
Di Maria
Di Maria con me Francesco si dovrebbe chiamare
Poi io conosciuta all'inizio che poi molte non ha perso l'anziano certo Cuccurullo
Come ha detto Cuccuru Kurumi se ne occupa il PCC un Cuccuru lo chiamano così
Poi concerto
Cina
Salvatore Cinà
Una volta mi hanno presentato
Sveglia note il fratello meno due fratelli si somigliavano non l'ho saputo mai visti nel ripieno
C'era un certo Cuccia che aveva una vendetta di polvere o allevamento
Questo Bellotto non vede mente lei ha conosciuto i fratelli di Napoli a sei e era una c'era albanese c'era Di Napoli vede conosciute fratello e di Napoli e prima Giuseppe che lo conosce proprie all'inizio proprio non lo conoscevo anche quando io non ero Cosa Nostra ancora
Che era un bel travolto
E poi il fratello Pietro Pietro Piero mi sembra Pierino come lo chiamavano
Nell'autofficina del fratello Giuseppe
Un certo albanese
Giuseppe al Banesto
Chi era Gennaro Di Matteo ci tarda
Queste ultime persone di cui ha parlato di Napoli albanese avevano delle cariche all'interno della famiglia sei uno era Sottocapo
Il dei Napoli
Di Napoli è però Giuseppe
Che noi chiamavamo Bafundi Taveri baffi lunghi
Mentre Giuseppe
Albanese e diventato consigliera apposto di questo Francesco Paolo citare da
Senta
Lei ha parlato di Toto Cina
Conosce altri Cina
Come Cosa Nostra hanno però come scena io conosco prima di Salvatore posso dire o prima è stato salvato non mi ricordo tantissimi anni Gaetano Cinà
Famiglia pan bagnato
Può dirci degli elementi che si possono fare anche identificare questo Gaetano Cinà che cosa sa lei di questo Gaetano Cinà di come rivela che lavoro faceva
Gaetano Cinà negli ultimi tempi che
Aveva il primo no lavanderia vicino
E poi perché ama la via non so come si chiama via Carini
Dove è successo il fatto
Del capi niente
Nella chiesa
Una traversa proprio accanto
Mi sembra si chiama e Palermo non la conosco spione
Via Chimenti
Che stessa alla dal borgo vecchio prima di arrivare in via Libertà avversa aveva un negozio di
Articoli sportivi
Qua ne aveva aperto uno grande una società però quella era di articoli sportivi
Qua nella zona nuova vicino viale Campania vi accenna anche
Lei sa dire di chi era questo negozio di cui ha parlato adesso questo di viale Campanella tre via Tenente
Di accennare Teramo in negozio nuovo che è grande che avevo una perché ci sono stato mi sono incontrato la con persone di Cosa Nostra
Si chiamava quindi quinte giornalini una città ingressi Quintet
Elvira
Per quello che ho saputo
C'entravano società Mimmo terrestri
Questo albanese se l'ho incontrato anche lì dentro è un giorno abbiamo avuto l'appuntamento uno dei sveglia sveglia come siamo svegli Oz Bailey hanno in questo non so pronunciare bene questo cognome per non l'ho letto mai non voce
Spezia si dovrebbe via con la bici
E Tanino Cinà ma era Tanino che lo portava avanti
Senta lei non mi ricordo se ha specificato come lo ha conosciuto comunque Cina cieco in che ambiente ha conosciuto il cinque
Bene Tanino scena l'ho conosciuto come le dico tantissimi anni anche perché io frequentavo l'azione di Fruit Hellas
Dopo anche perché conosceva Benedetto
Benedetto
Questo il nome la
Citare da qui detto Benedetto citando ed era cognato di Gaetano scena aveva sposato una sorella
Quello o conosciuti fratello come Cosa Nostra io andavo sempre anche per avvolte
Mi è capitato molte volte nei primi anni del settanta di andare in via Lazio dove questo Città Alta aveva dei negozi e lì dietro c'era una specie di uffici e mi incontravo con Peppino
Città Alta il capo mandamento per portarci e qualche notizia o per qualche cosa che aveva chiesto o se c'erano riunione a volte glielo facevo sapere incaricato io di qualcuno di Bernardo Brusca Babini che lei e Checco
Di più
E così frequentavo ho conosciuto Totò
In scena come Cosa Nostra
L'ho conosciuto l'ho visto pure uscire di Cosa Nostra quando l'avevano messo cuore
Ma completa nocive davamo abbiamo preso più amicizia perché ci conoscevamo ci siamo frequentate
Voi amici suoi erano diventati amici miei era occhiello noci amici anche di Luís prima dopo di me o prima di me anche dell'UE insomma Palermo conoscevo tantissime persone e conosceva pure Tani
E così ci siamo frequentati e molte volte
Senta Tanino Cinà lei ha presentato delle altre persone in particolare volevo sapere se l'aveva presentato Jimmy un certo Jimi fallisce
Non Mesco se ero distratto dottore Gozzi perché cercavo un po'd'acqua non anche che sono raffreddate ciò la gola chiuso completamente mi scusi presidente se è possibile
Interrompiamo
Rino Cina
Lei aveva presentato oggi mi fa uscire
E se mi può dire chiedi mi fa
Ma non lo so se è stato il scina Gimme pause primo prime nipote comunque ma anche con me
Ci siamo incontrate molte volte
Comunque gemme bauscia
Me l'ha presentato poi ne poté che Cosa Nostra
Il mondo fondativi di tannino Giovanni
Ci tarda figlio
Tibet precettare dalla
Benedetto
O direttamente Tanino per ottani lo sapeva tutto che serviva per me
Infausti cosa volevo io infine era questo mi hanno presentato Jim alle inizio perché a me stato settantacinque o cosa era io avevo fatto il locale Castello di San Nicola una discoteca sulle terrazze
Era una moda innestate cose allora avevo bisogno i qualcuno di comprarmi dischi appena uscite perché c'è la stagione la musica
Cash perché prima che arrivassi in Sicilia o in Italia a volte ai tempi specialmente sì per il Piemonte
Si perdeva del tempo e cosa io volevo essere più emancipata
E allora i dischi faceva arrivare
In fatto e c'era sempre affollamento e anche per avere un bisticcio inglesi infatti hanno mandato una ragazza ingresso come distinzione
E tutti e così ho conosciuto Ginny FAO cingendo quel venuto a Palermo
Ne abbiamo parlato prima si città alle si è si è trasformato abbiamo parlato e poi comincia aprirà andare ammonta
E di là ho cominciato a vedere che si poteva avevo intenzione di comprarmi una casa di far qualche cosa alla ma però negli anni successivi
Diciamo le si incontra senza mentre per questa sua intenzione di andare a Londra sì OGM era queste per andare all'onta per i dischi ma in secondo tempo quando sono andato due volte la ho pensato più visto che aveva una società ho pensato pure di farne la residenza lattiera fasce disse mi sono fatto mettere in regola in regola nella sua azienda come impiegato
Pagavo io i contributi da questo mi veniva più facile anche perché è chiaro che vuole esercitando
Che era diventato un attimo in Cosa Nostra un mestiere la gente nota la gente comincia i carabinieri e comincino a fare rapporti di la polizia
E allora c'era qualche
Sì sintomo di fanno una proposta per la sorveglianza o per il confine
E allora Vendola se si pensa alla infatti non ha avuto né sorvegliante nel confine perché
Anche perché non sapevano dove abitavo
Per anni
Mi scusi un attimo col dottore così
Posso
E allora mi sono fatto la residenza in inietta errore Papers già nel settantasette ma già molte volte era andata in Inghilterra e già ci conosciamo abbastanza bene con Gillet Fausto ogni volta che veniva a Palermo e veniva a trovare
Sì io volevo sapere in particolare se lei è a conoscenza di che cosa conoscenza in relazione a
Traffici di sostanze stupefacenti che sono stati posti in essere dallo stesso Fauci e se può specificare
In concorso con quali uomini d'onore
Questo dopo però
Mi sembra che dal sì lo collochi vedo appunto il sacro non oggi che ho parlato ampia settantasette l'insieme
Fattore che incide falsi comincia a fare qualche cosa illegale
La comincia quando nel settantanove principe del settantanove mi è sempre stato
Dopo un viaggio che hanno fatto in vignette
Stefano Bontade
è il panno batava mi non mi scusi dello
Caetano finale
Girolamo Teresi Mimmo Teresi calma
Santo Inzerillo fratello del più famoso Totuccio inseriti
Sono andati in Inghilterra per vedere
Una mossa di cani
Che c'era stretto perché era ammalato
Su sui cani di caccia
Ma il cane di buona razza
Voleva vedere una mostra di cani
E se poteva comprare dei cani mi sembra comprato qualche cane
Andando avanti Stefano e specialmente i interessa
Contro punte condensa Antinori Inzerillo
I sto come era attrezzato il fallo uscì che avevo una compagnia di import-export
C'è venuta la felice idea di dice saranno chiamati perché poi so tutto perché sono nate dei discorsi è vivo dovuto sapere tutto come è andata erano andate le cose
Il signor Carlo può parlare più forte o avvicinarsi al microfono perché si sente un po'lontana
Otto Couto sapere tutto come le dicevo
Per motivi che poi sono successe delle discordanze fra i fra i Bontate Teresio confà uscì allora mi hanno dovuto mettere tutto in chiaro
Erano andate là
Hanno sono state qualche settimana e ci hanno proposto a chi ne fa uso visto che era attrezzato bene che compaiono e ci andavano a e avevo non vede positivi generano inventare costi
Di potere importare hashish
Di interesse c'ha riempito la testa di miliardi che poteva Parker alla realtà
Ce l'ha fatto molto funky ma Jill era una persona che mai aveva fatto nella sua vita e non è per difendono perché la realtà in questa situazione può e ne ne avrebbe fatto una giorno
Non aveva fatto mai di queste cose è illegale Cosentino
Se a messa a disposizione ha detto sì organizzò dato in un po'di tempo vedo perché io qua non conosco gente di di questo mestiere in India per dato un po'di tempo
Comunque e hanno fatto
Due carichi il primo e secondo ci ha spedito
E eresie comportate e gli altri sa che quantitativo di sostanza stupefacente
Ma non mi ricordo più perché non l'ho vissuta diretta per l'ho vissuta quando si è trattato può è che quasi quasi stava nascendo l'omicidio di Falun se non c'ero io
E se non era amico mio S non intervenivo io perché poi ho dovuto intervenire per soli che quando tutti solo che non sono state pagate cioè non so quanto era all'inizio due volte
Hanno mandato questi fasci sceglie terra
Fa uscì si dà da fare per vendettero era uno strato del mestiere anche non solo del mestiere non aveva avuto mai a che fare con persone chiamammo Leo criminale o che facevano questo ingressi specialmente
Comunque Fossa avuto fiducia solo denuncia l'hanno portato tutti indietro lui vedendo tutto questo benedetto Dio tutte queste miliardi perché i ciellini poi fanno faccio diventare miliari
In quel perito si è sposato se comprato qualcosa rinnovato non lo so che ha fatto pensando che poteva fare pensava che durava assente
Questo Benessere ha speso di più di quelle che aveva quando hanno chiesti Conte che non potevano andarci più per un perito anche perché poi l'ho capito io il secondo tempo e sono intervenuto
Dicendo c'è anche Stefano Bontate
Comunque come mai tu vai a fare
Un affare del genere
E compromettere chi sa il mio nome
Perché io ero iscritto nel registro dei impiegate sette avrebbe successo un sequestro di Tonga vai a vedere che non ci toglierà in testa ai magistrati oppure alla polizia che io non ero coinvolto referendum Franco De Carlo che fa potevano capire che io non sapevo niente
Se però contraddice ma io ho chiesto agibile ma ha detto che tu non c'entri nella pit ma nella ditta veramente non c'entra possono messo là come impiegato ma poi tu de richiederà Gimme che non è cosa nostra tu hai dovere di chiedere a chi è di Cosa Nostra
Comunque
Bontate ha fatto una brutta parte con me era era discutibile solo che era un oltre c'era un amico mio anche Bontate non porte cosa amante perché sono azione che si Pagone in Cosa Nostra
Comunque tutto questo non ce le ha mandato più però voleva tutti soli del pagamento civile si trova in difficoltà a pagare
Gimme le dice le deboli scodelle GM dà appuntamento per portarci a lei non c'è alle porte e questo è grave a uno di possano
Nel ricordo siamo già nell'ottanta
Nell'ottanta mila ricordo Stefano Bontate si fa portare al cinema
Con Gaetano Cina accompagnata al mezzo sua propria Taggia Dini che aveva una grande proprietà
Se l'aveva fatto portare perde
Sanno avallo
Io ero latitante già Maniero a Palermo in quel periodo
Mi viene mentre poi meno con racconto rapimento non l'avrei potuto sapere ma con racconta lui stesso
Ha visto avviso spuntare altri soldato e Di Stefano vittime non poteva capire che ero soldato perché non è cosa nuova
Dice sì ci sono avvicinata malomodo solo che c'era Telese e Telese ha fatto il prefetto dice ma Franco
Tu sai che in teoria
Sarà chiamato
Certo
Cosa dobbiamo cominciare perché l'avrebbero capito se moto Cavani e sarei andato verrei in ecco raccontare la situazione già che l'avevo già fatto presente che a me ne toccava alla presente
Reina Bernardo Brusca e tutti
E allora l'hanno lasciato vivo però il supporto in soli ci vede mai nessuno se n'è andato vivo quando
Gimme
Per Ciniero rintracciabile anche quando era latitante Mirren tracce viene
Con loro col viso colori di questo bicchiere bianco
Spaventato di quello che ci stava per succedere dice sono vivo per Brockhaus
E allora io ci ha fatto un sorpresina c'ha detto no ma non penso perché se no non è una persona di questi Alzheimer perché io sono Cosa Nostra non posso mai parlare con uno che non è cosa nostra si che ammazzavano mentre non esista
Comunque si è ridotto il discorso dice io non so come pagare non so come fare tutto qua
L'incontro connesse Polo Bontate
Dopo qualche dieci giorni che c'era una riunione a Fava Rella
Da Michele Crecco
Ci incontriamo la e mi e mi dice Stefano fra me le deve fare dare i soldi di quel fannullone ma c'è attualmente veda dice vede che l'uomo lasciato di sale per rispetto tu
Allora io le dico Stefano tu lo sai che in Cosa Nostra ha perso oltre non si può ammazzare
Ci si vero io le regole le so come le sa per far luce
Però riflettere per sentirsi mi ha dato appuntamento a molla portato tu sai ricerca uno di Cosa Nostra non si può prendere in giro
L'ha girato
In quel modo e aveva ragione
Comunque ho cercato vedi di temporeggiare a questi voglio risolve tutte cose ma poi dopo tre mesi e molto schietta
E le cose sono cambiate dottore Gozzi
Cioè dea per chi
Perché attenente nemmeno io l'avrei potuto salvare
Senta una cosa volevo sapere lei ha parlato di questo traffico di droga in cui è implicato
Jimi fa uscì nel corso della sua collaborazione lei ha parlato anche di traffici di droga
Sì cui ha impiegato la lista testi se
Poi cinque nell'ottantadue all'inizio all'ottantadue perché ne è pensava chiude con la morte di di Bontate sarebbe finito di pagare questa situazione che non c'era nessuno invece queste si lasciano
Situazione
Mi ricordo dopo la morte di Bontate mi viene Pietro Loiacono
Vere reggente assieme a Giovanni e Pullara della famiglia di Santa Maria di Gesù
Mi viene mi dice
Sa ma legati satura visto chi è amico tuo questo doveva dare Emilio non alla famiglia non so quante erano duecento milioni più o meno
Alla famiglia senta mi viene chiesto so che c'era incaricato tutti ha detto no no montate le responsabilità sembrava che infine infine era come ce lo dovevo dare io già detto no non me la responsabilità o dettagli Stefano che cercavo di spingere però so che pure inventò lasciati
Cesare perché c'è la famiglia che ha un sacco di per famiglia come Santa Maria di Gesù
Perché non so dove sono andata a finire non sanno tutto alle famiglie dove sono andata a finire a parte queste di di fa uscire piccolezza
Ci ma tanti nome d'onore che avevano messi svariate centennale nel rione perché Stefano
E Teresa avevano raccolto tante svolte e l'avevano investito
Va be'
Ciò sappiamo però carte non abbiamo niente hanno a che fare con gente più pulite così ci stiamo vedendo e così nel racconta la situazione comunque di chi invece ho detto e in mezzo alla strada vediamo siccome io debbo fare un lavoro se posso aiutarlo nel senso che potevo Daccico qualcosa Achille si era capace di portale mini e terra si poteva rifare Perrone ciò pochissimo vorrei fare a porte aperte alcune e l'altro
E così all'inizio dell'ottantadue lenizione tal nell'ottantadue
Anzi all'inizio comincio con
Santapaola
Che eravamo amici Intini spunta Paola comma
Nitto vittima Benedetti il Santapaola si tratta di un uomo d'onore con la famiglia a tal fine e si tratta di un mondo onore si tratta di capofamiglia di di Catania capo provincia poi diventato anti
E con un suo
Uno della sua famiglia un certo Francesco Mangione sembra sia Mario mangi on Mangione una cosa così
Sotto solo chiamavano va be'
è un certo sanno quello che si interessava ma non era un modo onore questo affanno notte lasciano stanno come cognome
Ho partecipato
Per
Comprare direttamente a a Bayrou
La città quantitativo di hashish
Io ho messo dei tornelli combatto
A questo affanno
Un giorno mi è venuta a trovare però sotto senta dirigenza De Nitto
E poi ci tenevamo in contatto allora sapevo mi doveva arrivare questo carico mi hanno detto loro quanto ce ne vuoi tu va detto Tito pesci
Quando arriva mille cinquecento chili
Da parte mia
Poi è arrivata mi sembra giugno
Quand'è arrivata a giugno
Mi hanno avvisato mi ha rintracciato mi abissale
E così ho venduto
Un carico di seicento chili
A uno di Partanna e Trapani
Come si chiamava
Accardo
Incerta card Stefano Accardo
Che aveva
Solo se non lo so hanno molti di tale
E così ho fatto dare appuntamento in una pompa benzina vicino Catania
Questo furgone Vaccari cara Catania ne Nitto Santapaola in campagna non ne Nitto che
Ce ne consegnano seicento chili
A me i soldi già me l'avevano consegnato però questo furgone viene sequestrato alle porte di Roma mentre stava portavano
A Nolte
In quel periodo cinque
Ci vedevamo spesso mi sembra che era andata al Montefiori
E allora
Aveva
Saputo che mi era arrivata chi avevo e mi prega di poter il cellulare duecento chili Mancini era senza una lira
Ho fatto il conto mi faceva pena visto la situazione che aveva accennato duecento chili
In fiducia si approvava in India per
Avrebbe avuto H che che guadagna sia per lui sia per me
Né ci vende ce l'ha per dire allora ciò detto duecento utile per le DOP però si addivenne negli atterraggi guadagna
A parte di quanto costa il guadagna per tutte e due
Perché non è arrivata mai l'hanno arrestato mi sembrano riti di tale
E ho perso la tutto
Queste le secondo carioca aveva fatto il cinque per rifarsi dipendenti ha perso tutto se n'è andata in carcere e diventato pregiudicato per questi è diventato un trafficante di droga
Sì questa regala una meno tempo
è un'altra cosa volevo chiedere lei ha riferito anche non le chiedo i particolari già è sceso in particolare su questo traffico di droga ha riferito anche di altri traffici di droga in cui lei è stato impiccato
Sì dopo messo solo perché non le facevo io direttamente questo era uno ma carica per ma c'erano a volte che venivano e mi dicevano se vuole commettere la mia quota
Se li può indicare solo sinteticamente quelli che ha già riferito all'autorità giudiziaria
Se io avevo messo oltre cento mila dollari
Totuccio Micalizzi che ne ha parlato anche il gas per e muto ma non sapevo che lavoro doveva fare ha spremuto condannava
Saluti e componenti Totuccio vitalizio messo trecento mila otto avevo messo prima anche cinquantamila contò porrei Lina che non me l'ha restituito indietro perché abbiamo fatto sapere che si sono persi quelli sardi compone finita come assegni per gestendo più rumorose
Non potevo chiedere le più a nessuno
Ma li avevo messi
Sì
A questo punto passiamo una testa però non era hashish tenga fede lo sa era in rovina erano innanzi
Senta lei ha conosciuto abbiamo parlato finora del
Di Gaetano Cinà anzi prima le volevo chiedere un'altra cosa lei ha detto che il fratello Gaetano Cinà tutto cinema
Quello che era un uomo d'onore
A un certo punto viene messo da parte posato diciamo
Ricorda in che periodo avvenuto essa per quale motivo
Si dice viene messo fuori famiglia posate Unchained con la propria palermitano che qualcuno lo esprime in questo modo ma risoluto nel Cosa Nostra nelle famiglie dice
Messo a riposo oppure cuore famiglie perché una volta si rientrava poteva capitare dopo un mese poteva capitare pure dopo anni
Perché di Cosa Nostra molte persone sono state messi fuori famiglia o a riposo come si suol dire e cessato Ficino Madonia c'è stato Francesco Pippo Gambino un figlio di Madonia ce ne sono state tanti ciò non era una cosa a volte capitava un'accusa qualcosa anzi era che non si chiariva metteva preposto
E allora Totò Cina è stato messa a riposo finché non si sistemava situazione familiare
Era una situazione interna alla famiglia che aveva
E la posto ci dica
Mi viene sempre dura parlare così intime familiare delle persone perché sono molto delicato per gli altri
Dottor scenda avuto la disgrazia d'avere una figlia che si vanno a morale di un poliziotto
E questo sarebbe niente ha provato a un certo punto sono punti di iscrizione
Vi ringrazio per Cosa Nostra è sì per carità io sto parlando come Cosa rossa in quel periodo neanche per lui perché era la situazione Pelletier però c'era una cosa magari in una famiglia porta non era la prima che può capitare
Però la certe che di solito c'è matematiche vanno d'accordo e allora moglie marito
Con grande dolore ammontano a figli annullando frequenze cose mentre l'alla moglie era d'accordo con la figlia
C'è una una parte della famiglia che è d'accordo in questa situazione Totò si viene a trovare solo Totò si viene a trovare solo che deve fare una cosa del può fare o se ne va in galera per tutta la vita
Che ammazza moglie figli e tutto
Ho ho qua quello che ha fatto
Per fortuna che meglio questa la seconda
E cioè che fa che ha fatto ha fatto sapere a suo favore andamento alla situazione opposta era nella famiglia
Anche quella mentalità eccetera settanta tantissimi in Cosa Nostra
E già questo comportava Belvedere prendere tempo perché a volte quando capace in una famiglia molto intelligente se ce n'erano
Possono diceva beh che vuoi fare vedi come lo fai conceda lo mandi a Milano a lavorare insomma l'ammontare tua figlia è o Autissier pare ma siccome
In Cosa Nostra non molte capiscono certe cose familiare hanno detto o l'ammazzi
Tutti
Ottuse il corpo sano
E hanno messo a Toto scena che mi è venuto piangendo
Come l'anno per diritti agendo con le lacrime perché era una una persona interna era buona come carattere
Non so
Cosa abbia potuto fare o meno perché non no come non ha fatto mai niente però era una persona buona
Con le lagune allora il suo volo confortato ci ha detto che vuole fare può capitare a tutti oggi siamo al due mila e una una ragazza il sentimento e non si
Non si possono cambiare insomma quello che potevo dire però ci potevo fare niente
Ho potuto fare niente perché però non ti all'Hump allontanare non pensare che si vergognava quando ci incontravamo e cercava di evitare io ero latitante ci andavo a prendere il caffè
Cercate comporta al questa è stata la ragione che è stato messo fuori famiglia torna l'esame settori anche dal punto vista familiare ci sono state delle ripercussioni cioè
Per capirci il vicina
Rimasto con la moglie no però già si era separato subito
Mi ricordo che aveva una situazione incresciosa si era separato subito
Almeno poi non l'ho seguita anche perché sono cose molto intendono chiede e cerca di
Senta lei queste cose le ha prese direttamente da tutto Cina in questa occasione in cui è venuto da lei può anche altre persone devono parlare no ma anche con altre perché Toto scena si fa poi anche compagni certo Tanino non mi può parlare è stato messo fuori famiglia ma si parlava della situazione interna della famiglia propria famiglia
Intima di suo fratello
Con tali e anche con Gillet ne abbiamo parlato qualcuno sta facendo anche bene ho parlato mi sembra con
Giovanni che ci veniva meno ci veniva Cirielli nipote Chiara comminate Giovanni citare implicito
Senta in questo procedimento oltre Alcina imputato anche Marcello Dell'Utri lei ha avuto modo di conoscerlo
Ho conosciuto Dell'Utri ho avuto modo di conoscerlo
Sia la prima volta e sia molte volte che l'ho incontrato
Può specificare quando l'ho incontrato la prima volta
Ma nei primi anni settanta
Nei primi anni Settanta dove l'ho incontrato chi glielo ha presentato
Ma presentare così perché non è almeno a me non mi risultava imperterrito Chiara Cosa Nostra me poi l'avrei saputo
Presentato come armi come si presenta normal
E me l'ha presentato Tanino Cinà
Dove
Ma eravamo in un bar e lo
So se barre delle quale bar ma mi sembra quello che c'è più sopra vedova aveva in negozio
Panino scena
Barre via Libertà hanno
Quello che chiamano il bar del viale del capire ma forse queste
Lei ha avuto poi modo di incontrare nuovamente Dell'Utri Marcello
Beh dell'Otello incontrato quella volta
Qualche accedute volte
Sia
Nel negozio di
Sportivi là davanti e però c'era un'altra gente dire comune dolore
Sempre in questa via
Macchinette come si chiama
Sia quello incontrato a monte
Sia l'ho incontrato prima di Londra mi sembra era stato
Prima sì prima Dash Stefano Bontate una sera
Però non abbiamo fatto mai amicizie
Così conoscendo e così anche perché
Non lo so non siamo
Anche che io ho un carattere a perché fosse lui era questa c'erano le contrarietà che lui era un carattere chiuso
Non siamo ostili dentate mai amici
Senta incontrato Dell'Utri anche a Milano
Va be'questo è stato più alle inizia ancora dopo quella volta e l'avevo visto in via Libertà
Era la prima volta
Tre gol mi può specificare come
Secondo l'incontro
Non ho incontrato solo lui
C'erano altri per quelle che sono i miei ricordi
Ero ero andato a Milano va prima che partissi però mi sono visto con
Vi era un istante con Stefano Bontate e Teresi
E con Cina sapendo che io stavo andando pure a Milano
Ma ci abbiamo dato un appuntamento l'indomani a Milano
In un ufficio
Che loro conoscevano
E che io andavo sia la e poi in altre corse
Vicine Duomo di me l'hanno sembra dovrebbe essere si dovrebbe chiamare di allargata
Uno dei
Pochi indirizzi che mi ricordo visto che ci andavo sempre a trovare persone di Cosa Nostra in questo ufficio
Sa di chi era questo ufficio
A questo fecero
Era una società ma basta appalti che c'erano tanti uffici in questo palazzo per quelle che sono i miei ricordi era una società non so che cosa importavano esportano comunque l'accenno
Sempre Signorini che giravano segretario tutte come incontravo con Ugo Martello che lo chiamavano tannino che era latitante da tanti anni
La famiglia di Bolognetta Corsano of
Mi incontravo con qualcuno tipo impone Pippo buono a freddo
E c'era un certo Percolla però non era cosa nostra pericolo
Chi era più come dire
Più addentrato nei quel lavoro di lì dentro e che lo vedevo che lui si muoveva come lavoro gli atti si muovevano per ragionare Posillipo salvo Finpart carta stanza o meno
Comunque in sella prima di proseguire visto che ha parlato di Pergola Vestas questo Pergola aveva rapporti con queste altre persone che lei vedeva all'interno di questi locali lei ha citato Ugo Martello
Se non ricordo male Pippo Bono se non era ricettario rapporto infatti loro che muovevano tutto ma all'Est
Alle spalle c'era Pippo Bono perché era il capo famiglia
Può dire che ruolo aveva all'interno di Cosa Nostra Pippo Bono
Non sembra che l'ho detto capofamiglia di più scusa
Capo famiglia di Bologna però quasi tutta la famiglia la bella a Milano avevo un sacco di giovani combinati
Senta lei perché doveva andare doveva recarsi a Milano
Che tutto che io me la Lodi tanto ci andavo per motivi di lavoro
Mi sembra che ho detto prima che avevo una una società per azione ne avevo avuto ottenne articolate avevo un ufficio anche a Genova e a volte capitava a visitare il quartiere
Niente Opel portaci fatture per pagare Rocco dovevo andare ma molte volte ci andavo anche
Quello che mi vedevo precisamente prima che arrestassero Luciano Liggio ogni tanto ci vediamo a
Si ricorda come si chiamava questa sua società di trasporti
La mia sì percezione riportarci monsieur non
Spesso trasporti espressi Sicilia
Perché è una società per azione perché c'era una densità e non era per azione porte Celentano confondevo mente quell'ambiente agreste S.p.A.
Senta in questa occasione quindi il poi vi siete incontrati con
Quel Bontate presso questi uffici poi si ci siamo incontrati sul pesce perché Stefano un lo sapeva che c'era stato in quell'ufficio
E poi c'era uno che guidava la macchina che le si devono mi sembra Milano pure essendo Cosa Nostra a Pale e a Palermo da Stefan e le non molte ambientate a Milano e allora sapeva Chateau il tutto ci è venuto facile avvenisse acclarato con una macchina grande avvenuto è venuto scettro terrestri Tanino e questo qui guidava
Farinone intendevi Tanino scenda riuscì sì
Mimmo Teresi e Stefano Bontate
C'era anche Tanino Martello Ugo Martello
Nell'ufficio sì va bene ci siamo salutate soccorsi non mi ricordo se abbiamo preso Caffé
Ho così come ti ha si faceva l'orario di andare a mangiare abbiamo detto loro Bricolo aperitivo comunque ci siamo salutate poi contadini o mi mi dovevo vedere la sera
Perché molte volte andava a dormire in casa di tannino lui era latitante non lo sapeva nessuno veramente dove abitava
Molte volte mi ha ospitato
Cosa che non faceva con molte eravamo pochissimi proprio quello sopra
Senta c'era anche Nino Grado in quell'occasione questa era la Pozzi sacri vietava chiamammo l'autista per carità in Cosa Nostra non ci suona Cotis uno deve guidare
è un'offesa quando si dice all'autista a un'altra
Deve guidare o perché uno non può guidare non ce la patente o perché uno teleguidati ma non è mai l'autista e l'atto e capo mandamento Conone capomandamento
Ed era Nino grato che guidava perché conosceva Milano bene
Quanto tempo siete stati nei locali di questa ditta di Martello i Ugo Martello
Ma non mi ricordo ma non più di qualche ora
Poi ci siamo messi in macchina panino che conta Nino
Sì colleghi con gli altri eravamo infelicemente con Stefano
Facoltà libera più con me che scherzava sempre avevo battute spezzi mi chiamava i
Perché quindi diceva che ero sempre gentile per vestire chiamava il barone
E scherzavamo sempre a sfottò a volte anche
Ci siamo messe tutte in macchina dice andiamo a mangiare con noi e poi aveva un puntamento
Dopo mangiare siamo andati nel pomeriggio un puntamento in ufficio
Si aspetti prima di arrivare a questo punto visto che lei diceva che siete stati per un'ora nell'ufficio di Ugo Martello ricorda dire cosa avete parlato che cosa avete fatto in questo parlare
Sicuramente no non ti cose così così superficiale non è perché se se Stefano demanda parlare con Martello che qualche cosa seria devo andare a parlare con Pippo buono
Specialmente ancora siamo prima del settantasette
Se di molta severità
A parlare così nobili
Come me l'obbligo a parlare di cose così che si può parlare di della è qua
Cosa può essere uno deve dire qualcosa riservata se lo chiama fai ti dice
Così un'ora un'oretta Picoco se può parlare
Senta ricorda qualche cosa relativamente proprio alle persone sia di Tanino Cinà di Stefano Bontate
In quel momento cioè
Per esempio soprattutto relaziona bestiario questa persona va bene quel serial pure cose di Tanino Cinà commedie spezzati e quanta quante che sono eleganti dove debbono avere che debbano andare a incontrare di qua di là c'era sempre questo
Sotto anche perché poi capisco perché era lo sfottò e così quando arriviamo dopo mangiare
Suo padre pranzato in un ristorante
Di me l'hanno che Nino grato mi sembrerà conosciuto lì dentro perché l'hanno salutato
I
Il capo cameriere o la proprietaria
Dopo avere mangiato siamo andati in un ufficio nel pomeriggio
Ma non molto lontano da dove abbiamo mangiato
Comunque
Doveva essere l'anno Schenk
Una città che non ho mai capito me l'hanno
Ma specialmente che guidava e si andava scherzando non ho potuto vedere quale Schad affatto comunque sia mandato in questo ufficio
Siamo andati in questo ufficio che è un segno di Carlo prelevare all'ufficio lei
Come mai va pure lei questo appuntamento
è lei venne eletto con chi era l'appuntamento
Tutte quelle che sono i miei ricordi
Mi hanno detto di andare con loro perché poi pomeriggio anzi la sera volevano che stavo con loro ma consentono veramente ci trattavamo bene anche poi ci hanno detto con chissà dove incontrare va be'a quei tempo il nome non mi diceva niente
Mi hanno detto che si dovevano incontrare con c'è un'industria Lucetto Berlusconi
E con me e ci sarà ma ha detto in Dell'Utri Dell'Utri me lo ricordavo di quella volta lì avevo presi caffè con panino però non mi dicevano niente nell'uno e nell'altro
Perché conoscevo industriale per motivi di lavoro o si sentivano
Però
Proprio quello aree norme che mi faceva impressione poi forse perché ero abituato
A trattare con Bari industriale o con altre persone di una certa perché non mettere un'impressionate chiunque sia
Pagare per loro non lo so
Ma loro ne nero perché c'era Teresa che era un grosso costruttore a Palermo c'era Stefano Bontate che veniva di una famiglia agiata chili una famiglia che hanno trattato sempre con politici e tutti
E allora non penso che erano anche però
Va beh non mi diceva niente nome comunque siamo arrivate là stelle vorrei sapere
Quindi dico ma fondata nel specificato per quale motivo Bonato e voleva che lei fosse presente no no il motivo non me l'hanno specificato prima poi sono la ascolto va bene perché non visto che non erano
Discorsi e se crede che e poi io ero Cosa Nostra a parte tutto c'era tannino là che non era cosa nostra assistito perché era il più interessato direttamente con Dell'Utri perché capisco che del
Panino aveva portato questa amicizia di Dell'Utri
E Berlusconi
A Bontate
E a Telese
Ciò Tanino dove essere pure presente a parte tutto
Visto che c'è anche i Dell'Utri e non è cosa nostra e Berlusconi
Nemmeno
E allora
Non c'è motivi
Perché avrei sarei uscito io per non interessano le cose di cosa di Cosa Nostra segrete con atto ma era una cosa così
Se è una cosa normale a quell'ente che ognuno un tour serale o qualcuno che aveva bisogno se ti rivolgeva cosa nostro permettere un'azienda opera carenti Issey o per quello che c'era la situazione
Poi le chiederò a chi si riferisce in particolare per adesso continuiamo su questo specifico tema volevo sapere se lei può collocare temporalmente questo incontro di cui stiamo parlando
Come hanno intendo dire
Mi sembra dovrebbe essere se
Non so se la primavera Volturno settantaquattro
Primavera otto uno settantaquattro Comense
Risale alla primavera o l'autunno Mogol Mario esaltò perché io ero io ero con vestito gli atti oppure una giacca magari avevo la cravatta c'era Tanino che aveva già fine senza cravatta
Nino aveva femminino grata avente quelle che sono i nervi colpi
Un giubbottino di Antille con la chiave
Torno eravamo cappotto e per me la non avere cappotto non non può essere inverno
Lei ricorda come erano vestite anche le altre persone per riuscirci
Per riuscire a farci capire anche qual era il periodo di tempo in cui sorgono inquadrò no non possiamo che giacca e cravatta mandorlo nere onesti ammise di aver Menabrea questo l'ha già fatta insopportabile state già
Senta quindi siete arrivati in questo ufficio ma ci può descrivere
Col di che cosa si tratta ove si trovava l'ufficio era un palazzo era una mail no no non era una villa era un palazzo e le dico era Palazzo non moderno
Come
E nemmeno antica antico come dire come qualche paragona via Roma vecchia quadrano gli altruisti palazzi
Possono avere contro sessanta anni settanta anni
Questo tipo così
Per quello che era canta la sua percezione
Sì almeno per quelli sono i miei piccoli
Palazzo non lo so all'inizio del Novecento non lo non ho idea quando
Più o meno però non è non è moderne
E nemmeno antiche di quella costruzione antichissimo antichissime non erano in primis
Era un baratro era un palazzo si è avventato Berio corto si è rotto
Primo piano e c'era un ammezzato prima c'era primo piano coi erano due piani comunque non non mi viene siamo entrati a venirci a incontro è stato proprietario Marcello Dell'Utri che io conoscevo ha visto
Prima otto una persona bassina
E Chasse assai ci ha salutato una scelta firmano con panino si ha dà fiato con gli attrezzi e ambasciate
Con meno
Lei come è stato per ma aveva già già o conoscevo sì lo conosce una scelta di mano ma io ero sono stato sempre un po'
Il festival lasciar può e non essendo Cosa Nostra che magari Cocco sono offre complicata a volte si immagina
Senta l'ha detto che se baciato con persone che erano insieme a lei con tutte le persone sì ma Coco anche con visto che non grato che si conosceva bene perché hanno avuto battute di scherzi
Ma si davano del lei o del tuo no detto commessi dava del lei
In particolare se baciato anche con Stefano Bontate se
A spostarsi aprono le dava del lei Stefano le dava del tu perché se tu non l'aveva questa grandezza
Senta visto che siamo in questo proprio stiamo parlando di Stefano Bontate mi descrive un attimo lo stile di vita non ovviamente i fatti che lei ricorda Di Stefano Bontate
Aveva altre amicizie diciamo così altolocata dottore bozze una vita dispendiosa dottore voti io conosco esterno con la quale va bene se ci debbo racconterà la vita di Stefano mi sembra troppo e no no no no assolutamente perché ve lo penso al presidente non me lo permetterebbe no semplicemente in generale
Certamente se del caso soltanto a Conan ancorando del fatto invettive ecco non giudizi non le chiedo un giudizio male dati di fatto che lei ha potuto personalmente percepire
Stefano Bontate era a parte tutto è una persona intelligente a parte gli avevo fatto una buona scuola patenti si era diplomato nei gesuiti aveva licenze
A licenza classi
Ma a parte tutto era cresciuto in una famiglia perché ho conosciuto suo padre
Rigetto però molto al petto abituata riceverà a casa sua prima sua vico come paterna
Molte politici molte persone di un certo livello compreso la sua omonima
Margherita montate Gherardi casermetta
Stefano Bontate
Era una persona che avrebbe voluto portare Cosa Nostra a un certo livello anti fino agli ultimi anni anzi era messi prima che morisse attiene all'ottanta perché pure all'inizio dell'ottantuno i primi giorni
Ci siamo incontrate e l'ho capito negli occhi che non ne poteva più e doveva iniziare a fare qualcosa
Solo che c'è tenuto a male
è venuta al contrario
No io volevo sapere se conosceva comunque altre persone sì ma per farla poi importanti si aveva rapporti con direttore di banca con politici palermitani
I nomi significa
Ma come si chiama era di di casa con Mimmo Teresi
Pur pur Pora consegnamo oltre porpora Sebastiano poltrone va bene tetti mi ha fatto delle colte Easyjet e resi possibili
Tale i l'UE ma va bene piccolezze corsi
E che si sindaco che hanno ammazzato si chiamava Insalaco
Così Stefano era Intimissimi
Poi c'era un
Il nome non mi ricordo più politiche locale c'era come si chiama che era regionale anche ci andava sembrava un una pecorella che ci andava come diceva Chesterton
Si provvede dice quando ha bisogno di quote per narice poi lo chiamo viene sempre come
Con l'anno
Mi ricordo bene questo nome Dio con hanno io con l'anno si troverebbe si doveva chiamare e che
Da qui sto tutte lo aveva va bene d'acquisto di Mario D'Acquisto
Va bene solo con Mario D'Acquisto siccome può era intimo con il senatore chiama vola senatore ma non era senatore poche Recco ha cambiato un po'perché le cose cambi salgo anche Salvo Lima ha cambiato un po'e allora se aderito un po'dell'altra parte
Ma c'era il senatore ceramiche Stefano voleva combinare nella sua famiglia mentre poi so che lo combina non estenda
Da Michele Greco perciò era abituato in in questo modo
Senta quindi questo per quanto riguarda i politici lei ricorda anche se
Presso per esempio i funzionari di polizia o magistrati
Comunque appartenenti all'amministrazione pubblica il lo puntata verso la conoscenza
Giorno dello questo non lo so corrente comunque dice conoscenze l'aveva però posso dire solo una conoscenza diretta che avevano comunque
Siamo sempre lo stesso passo il cognome
Commissario vicequestore Curti
Anche perché abitava nello stesso palazzo Palazzo costruito Mimmo Teresa della vera e l'aveva a portata di mano per qualsiasi cosa
Senta sa anche se rapporti con contrada Bruno
Beh inizio accoltellava vero però direttamente lui no ci faceva tenera Saro Riccobono
Era più intorno con Samuel compone cercano un lavoro non l'ha voluto ricevere ma nasce con era difficile che riceveva sbirri scusate la France
Schema si esprimeva così Speed a casa sua nemmeno a quelli in sala cupole va a casa sua
Era figlio di Spiro
Senta al di là di questi vi erano rapporti non so ecco le dicevo con appartenenti all'amministrazione pubblica giornalisti
Sì ma anch'io ho visto
Una volta un giornalista
Che non mi ricorderei più come il pizzo da Stefano Bontate ma ci andava a mangiare sempre giornalista ha lasciato uno bontà
C'è una lista di quale giorno dal Giornale di Sicilia poi mi sembra che l'ultimo periodo lo avevano trasferito
L'ottantotto frantumarla trasferito a Messina sempre
Prandelli giornalistici
Ne era intimo pochette ma ci teneva le piaceva ma anche perché Stefano è aveva una sua classe
Senta non sarà cosa dovevo chiedere sempre rientrava nella domanda che non l'ho fatto regina realmente
Che tipo di vita conduceva c'è dei villini ma ma anche macchine acquistare ha fatto a parte tutto Stefano Bontate è uno di quelle che ha guadagnato miliardi e mediante perché e stato nel suo mandamento può e nella sua famiglia dei dei più grosse trafficante che c'erano
In Italia sì ma di sigarette gli anni sessanta
A fino a metà anni settanta e poi in hashish e altre cose e starebbero nella sua famiglia
Ma sino Spataro aveva nate
E Nunzio al mattino o la mattina come si dovrebbe chiamare
Questi erano propria nessun mandamento antichi erano apportano OPA per il facevano parte mandamenti step
Non si muoveva foglia se esce fumo quelle e l'UE ai secoli verità di danaro di coma al di là di questo lei ricorda il Bontate aveva una villa
Tomo vista costruire questa villa eppure ci trovava questa il era in mai la grande o piccola non so se si come si chiama via Borgo la che va dalla guadagna che vada verso villa Grazia
A metà dei fondi casse popolare addestra salendo verso nord o verso villa Gazzo Altofonte sulla destra c'è la villa costruita da Stefano Bontate una grande villa
Don't Hate amava anche seggi e se c'entrava anche dalla strada principale guardi qui che facciano una campi Covatta Pessina che si interna ava cerulei muri giardino e si andava a entrare piace un grande portone sia
Senta Di Pietro si imponevano dei parlamentari ciclicamente della villa se io volevo sapere oltretutto se lui amava anche le macchine sportive se ricorda questo particolare sei avevano macchine sportive
Però non era un grande appropriamo attore
Sa dove le acquistava quest'auto
Ma quando si trattava di Alfa Romeo
Dalle lo Adamo in che rapporti era con il nonno
Buonissimi rapporti con insieme l'apporto in mano perché lo considerava Stefano
Assai
Era lì l'Adamo che consideravo moltissimo Stefano anche perché Ciambetti Stefano
Cercava di pagare il meno possibile nelle zone dove aveva dei
Concessionario dell'Alfa Romeo
Va bene senta ritorniamo abbiamo fatto una digressione ritorniamo di nuovo all'incontro che avvenuto in questo palazzo antico ma non antichissime diceva lei
Mi è venuto incontro Dell'Utri Marcello
Vi siete salutati e poi siete andati dove
Non arretra la domanda mi scuso e prosegue si sto parlando dell'incontro con Dell'Utri Marcello a cui sono presenti le diceva Tanino Cinà Stefano Bontate Mimmo Teresi a metano e giunse a Milano quindi una volta che via acconto poi dove siete andati
Siano arrivate siamo entrati c'era una sala
C'erano persone che a volte gli si vedeva ci stanze che andavano e venivano non siamo entrati in una grande stanza
E c'era un scrivania c'erano mi sembra qualche divano per sedesse sedi ci siamo seduti e la
Dopo non sono un quarto d'ora non mi ricordo più bello insomma fronti dopo un po'di tempo
è spuntato questo signore
Cent'annetté interrotti anni
E hanno presentato il dottore
Berlusconi
Se no avrei fatto tutti insieme comandato a me hanno presentato a tutt'al più ha presentato mentre non ricorda chi faceva la presentazione Dell'Utri
Ah Tanino lo conosceva però come venne presentato Stefano contattando tutti specie non ritorna e signor puntate Stefano questi accettano compatta da Palermo
Era stato più giornalisticamente più conosciuta uscita
Io anche a quei tempi non allo Stato ma ero fortunato
Senta nella nell'ambito alla presentazione di lei non ho capito bene ha fatto un accenno poco fa ha compreso se qualcuno già si conosceva se conta Nino mente quelli che sono i miei décolleté non posso affermare già conosceva stanchi si conosce da vent'anni con Berlusconi
Senta lei ha modo di individuare
Berlusconi chi perché come sa ci sono due fratelli di Berlusconi
Berlusconi è questo che oggi fa il politico l'altro non lo conosco
Lei è sicuro di questa indicazione su che cosa si basa per
Ma perché dopo
Qualche anno quello di a parte che l'ho visto può il mercato è stato un'occasione di vederlo
Qua
Poco dopo
Ma a parte che poi dopo qualche anno leggendo il giornale a volte davvero cominciata uscire
Qualche giornale o il nome che comprava Società qualcosa allora veniva più voi chi ne ho sentito parlare tanto inseguita e allora accanito tutta la situazione allora
Non ho avuto dubbi che era quello che incontrate dell'era Capello
Anche la perché ho sentito parlare ladine l'anno due e ho sentito parlare di quello che aveva di bisogno
Poi veniva normale chi richiedeva panino anche perché ci sono stati i discorsi in seguito a questo incontro cos'era successo qualcosa ci hanno chiesto e Cosetta Nino si confidava con me perché Tanino riportiamo cioè non era cosa nota
Cioè Tanino certe cose le faceva pensando a fin di bene però comunque le dico una cosa sia sarei stato a Positano io me la rete non avete avuto per me Berlusconi e Dell'Utri tutto per me
La replica ma questo è un altro discorso
Senta lei ricorda ritornando a questo incontro
Come erano vestiti nella fattispecie c'ha parlato di come erano vestiti Teresi
Montata Cina com'era vestito Berlusconi oppure al sito Dell'Utri
Dell'ulcera con un vestito non mi ricordo più colore ma blues scuro
No Berlusconi ha tenuto con un ma vestito blu scuro Como in giacca e cravatta sì giacca e cravatta anzi
Mentre meglio colto questo dottore che è venuto dottor Berlusconi per come l'hanno presentato
Certo non era quello di adesso con senza capelli aveva i capelli va bene era un castano chiaro
Era un maglioncino Angelo con la camicia sotto mano un maglioncino girocollo
E un g sì noi cinse propria un pantalone jeans
Sportivo era comunque delle
Ricorda se si ci fu qualche cosa vi siete detti qualcosa a metano Cina relativamente a questo abbigliamento dopo dopo quando siamo insieme a si stamattina eccessi hanno fatto un'ora come le donne a truccarsi a pitturare ex ma chi
Contate Teresa sì dice ad essere che sembrava che dovevano incontrare che quello che ci è venuto in in jeans e un maglioncino
è un battute tanto per scherzare presso Teresa fisso
Bontate
Senta andiamo al contenuto di questo incontro prima di tutto lei ha detto che ci sono stati nei quindici minuti circa in cui siete rimasti con il Dell'Utri e ancora Berlusconi non era arrivato ricordo di che cosa avete discusso in questi primi quindici minuti se avete discusso di qualcosa
Ma no con me perché sa quando si di più di quattro cinque che parlano accorpare ad altri passano quei dieci quindici minuti quindi non c'era una discussione c'è un discorso serio di potere se ricordare si parla di tutto e di niente
Successivamente all'arrivo di Berlusconi di che non lo sapete l'assetto arrivo a parte tutto che poi è arrivato anche il caffè
Gli hanno fatto arrivare caffè ci hanno offerto il caffè
E quando arriverei Berlusconi e poi cominciano a parlare di cose più serie
Ci sei repliche cose
Anzi parlando di lavoro
Di lavoro ognuno che attività faceva più o meno
Delle poltrone particolare sul Mimmo Teresi che Mimmo Teresi stava facendo due palazzi in quel periodo Palermo
Mimmo Teresi e non me lo si ha detto cioè tre cioè lei dottore Licci sta facendo una scelta intere a riserva
E lui diceva ma guardi che amministrativamente non c'è molta differenza amministra ventidue se uno si deve organizzare
Se Di Carlo non si sente bene dovrebbe mettersi bellici amministrativamente guardi dice che non c'è molta differenza se uno do perché l'intero amministrazione
E curando i due e corra anni venti denunce
Differenze piuttosto chi lo diceva Berlusconi comunque a fare però io lo dico in due parole in sintesi ma ha fatto dieci minuti e venti minuti parlare ci ha dato una lezione
Economica amministrativo
Per quello che che era la situazione
Dice di costruzione perché possa aveva finito un po'aveva finito avete in costruzione una città due come chiamano hanno due nomi per quello che ho capito perché ancora non sapevo niente
E hanno cominciato a parla in questo modo
E poi
Poi hanno sono andate le discorso di Carinzia perché era facile ma oggi
Preoccupante anni Gianni perché forse forse io lo sapevo o forse ambito hanno insomma succedevano il sacco dei rapimenti
Io non sapevo parlare perché quando c'era ligio fuori quello aveva intenzione di portarsi tutti solvente Nolte a Corleone
Poi di questo parleremo specificamente di sequestri al nord se le quindi e allora voi se come
Aveva ragione Berlusconi di essere preoccupato
Per quel c'era la situazione cosa disse non ricordo
Dicendo che era preoccupato di sono ci ha fatto raccontare la situazione Stefano Maullu alla parola in quel minuto l'aveva scelto non sia perché
Gran capo mandamento sia perché il teste quei resti retto l'interessato io ero completamente che nemmeno avrei dovuto esserci Bacci ero perché dell'intimità ecco erano fosse discutibile che si potevano discutiamo anche in un che sia visto che c'è urgente che non è possano
Anch'io ero là perché se tu non le piaceva camminare con persone diverse
Che poteva fare figura nello stesso tempo a presentare a Berlusconi che aveva cosa insomma Cosa rossa che non conosceva Berlusconi però capiva mafie cose Carinzia di che quell'aveva giovane
Alle spalle
Cosa poteva essere in Cosa Nostra si fanno queste Pesci scene ciò libero l'ingresso
è vero la e hanno parlato che l'UE aveva dei bambini dei familiari
Che non
Non stava tanto dico può avere devoluto una Carinzia
E qua Marcello ma ha detto che un lei è una persona che mi può garantire queste Lark Latakia era detto mi scusi questo dello sconto Berlusconi ha detto che Marcello Dell'Utri lo poteva garantire no
Marcello Dell'Utri aveva detto che Stefano poteva garantire
Cioè lei mi ha detto dice delle ma c'erano ha detto che lei è una persona che può garantirmi questo ed altro
Allora Stefano modesta detto noi io qua e là sa come sono però lei può stare tranquilla se dico io posare tranquillo depista dormire tranquillo
Lei avrà persone molto vicini
Che
Qualsiasi cosa lei chiede avrà fatto e lei
Assicurando poi ci attende Marcello qua vicino e qualsiasi cosa si rivolge a marce Marcello chi Berlucchi se non c'erano altri Marcella dottor
Senta benedetto anche quindi se ho capito bene gli disse che avrebbe avuto qualcuno accanto
Sì ci metteva Berluti accanto a quelle ce le mando qualcuno sei già non ce l'ha allora si sono guardati perché non so se già ce l'avevano dato loro stesso
Sia tannino che sia Marcello qualcuno vicino comunque si sono guardate può e mi hanno discusso quando sono usciti
La l'assicurato dicendo ci mettiamo qualcuno vicino è chiaro poi dice c'era la persona dice il più
Che ho quinte ma mia sette questo a questo punto o cerca di alzare un po'il del Luce
Nel senso di amicizia con Stefano vicenda c'è una persona che poca riempire perché Marcello e molto vicino hanno gli altri Marcelle tutto è già passata le solite pallore di circostanza
Quando una persona deve fare uno più importante
Acque di quella che di fronte agli atti
Si è votato una cosa dovevo chiedere ma se Dell'Utri era così come lei sta dicendo adesso c'era bisogno di mandare quindi un'altra persona accanto va be va veloce non è cosa nota
Quindi non era come una se come quello che a pesce che tramite Dell'Utri ci arrivano tuttora Stefano a alleati direttamente al sette T-shirt gialla persone Dell'Utri qua e là poi ci mandiamo qualche persona vicino allevarlo sbandare deve essere Cosa Nostra
Senta lei ha detto che
Berlusconi si è riferito in particolare a queste
Possibilità di sequestri ha riferito anche delle minacce specificamente
Lasse parlato che l'UE aveva avuto settore sì una cosa così pressione di che però se minacce
Non mi ricordo specificamente Manente decisa perché noi di Cosa Nostra prime minacciava amo e poi ci andavamo a fare la Carinzia
Non la cosa normale lei in Cosa Nostra
Anche perché bisogna uno chiedere
Senta venne detto comunque in ogni caso da dove proveniva cioè chi temeva temeva i cioè quella di eletti siciliane meridionale siciliano
Teneva ma ero in quel periodo mi ricordo a chi sapevo di Catania visto che era
Molto
Abitato di Cosa Nostra
Ma c'erano molte anche immigrate catanese che non è cosa nostra messinese i siracusani
Calabrese ma venne eletto in quel caso specificamente di messinesi catanesi no nove io per dire cosa c'era in quel periodo e allora tutti avevano preoccupazione a Cosa Nostra stava con gli occhi a fette
Prima che facesse un sequestro e anche questa gente stavo pure con gli occhi aperti perché Cosa Nostra alla li ammazzava gli spediva un ottantenne Jean volavano tante a me l'hanno gente che non era cosa nota
Senta
Quindi siamo arrivati al punto in cui
Puntata replica a Berlusconi dicendo che avrebbe mandato una persona fidata
Ma successivamente come si è sviluppata la discussione se c'è stata inferiore discusso fuori poi mi ricordo perché lealmente siccome non era una cosa che mi interessava molto a bocca aperta mi ricordo sì già c'era andato un bandolo
Ho sentito di parlare ma ma visto che Stefano aveva detto cioè quando la persona sia Tanino sia
Dell'UCI
Quando si sono guardate
Poi fuori de
Scena ha detto ha esteso le afferenze sì ma Vittorio difficili giace pittori o avevamo pensato vettori perché questo Vittorio vera amico anche di Dell'Utri
Ci va bene allora serve soltanto per quello che che deve fare quello che vale perché in Cosa Nostra non è la presenza di uno di Cosa Nostra e tutto ci potevano andare pure a nessuno pace Cosa nostra che protegge passa che si sa chi è protetto di Cosa Nostra ci rende difficile o chi lo fa il sequestro facile neppure edifici alla viverlo il sequestro
E allora ci va bene
Ma invano per quello che deve fare per Colle devesi ma con che la porta è sempre con Bellucci senta Mangano quindi in quel momento Vittorio Mangano uomo d'onore
Anzi no
Che io vi sono
Lo volevano combinare
Non lo so però mi vietano Cina non comunque soprano di Vittorio Mangano quella conosciuta le medicine che mi ha detto pittorico mandiamo scusi secondo non so dove
Era la mia mente
Vittorio Mangano e Cosa Nostra
E io lotto presentato nel settantadue settantatré
Chi glielo presentano
Non ricordo
Ma
Eravamo dietro la villa si chiamava allora la clinica villa Serena
Villa Serena c'era un capannone
C'era presente un certo in capo decina di della famiglia di Porta Nuova si abbassa chiama Giovanni Lipari
Sì
E c'era un altro della famiglia del borgo vecchio borgo vecchio
Panino
Tanino Calisti si dovrebbe chiamare
Non mi ricordo per quale motivo per qualche cosa io ero andato là e mi hanno presentato Amman
Ma mi hanno presentato ritualmente c'è una tesi come Cosa Nostra perché Lai quelle due erano Cosa Nostra io le conoscevo da tanto tempo
E quando sono andato alla siccome a questo ma non lo non lo conosceva l'avevano fatto da pochissime mese io per questo non lo conoscevo e hanno presentato
Questo bando no che era una persona altro alta corpetti e molto castane molto chiaro
Non sono stato tanto tempo per non vederlo più quel fosso vicino al tavolo non ho avuto mai intimità con questo di questo
Quindi ritornando alla all'incontro non ho capito se lei ha detto se il nome rimangano venne fatto nel corso all'incontro o successivamente all'incontro
Mi sembra l'uscito se ne è parlato anche l'ufficio un minuto così ci c'è lasciamo a Vittorio o ci facciamo andare a vettori lungo il porto dopo vent'europee hanno però si è fatto il nome di mandano la
Si è fatto il nome perché capito pure dopo che ci teneva sia tannino che sia Bellucci masse forno non ci teneva molto vanno infatti
Ma
Quante tutto non aveva niente in contrario e poi non poteva dire no perché in quel periodo apparteneva al suo mandamento volte mandano ricordiamoci Mangone a Porta Nuova Portanova Pippo Calò a quel periodo ancora non c'era mandamento
Ed era da Stefano Bontate per essere chiari
Senta il quindi per terminare alle venti io l'avevo fatto una domanda poco fa lei mi ha detto quello che è successo in pratica dopo la fine dell'incontro terminiamo questo incontro di cui abbiamo parlato si è arrivati al momento in cui come le dicevo
Bontate replica dicendo che avrebbe mandato una persona fidata anzi lei ha detto una persona se deve essere Cosa Nostra ci doveva essere un uomo d'onore Mascetti
Detto questo che cosa come continuo la discussione
Ma ha continuato a muore perché non vado e parole proprio perché poi stime panino Tanino ci dice ma scelgono fosse così nel ricordo se già c'era oppure ce l'abbiamo parlato abbandono se già faceva servizio dice Maria von ce la siamo dottore nuove esteri Bush al-Assad e ci ha detto però il rapporto è era uno dei più con Marcello Dell'Utri
In fatto e poi c'è un discorso che me lo porta Tamino questo discorso dopo pochi giorni perché ci ha chiesto come è finita e mi ha chiesto Tanino i soldi che ci avevano fatto chiede
Senta lei ha detto fino ad ora se ho capito bene delle richieste che sono state fatte dal Berlusconi allontanate montata fece delle richieste a Berlusconi
Montate va a votare quando si ragionava allacci elettrici ma perché non vi era occorso il visto che si parlava un po'prima del fattore del sequestro dei figli e dei familiari che a quei figli è proprio la tetto familiare nel per quelle che piccolissimi
Si parlava di di di costruzione cose Stefano c'ha detto alla fine ma perché non viene a costituire a Palermo
In Sicilia
Questo lo disse Stefano Fontana si rivolto
Il dottor Berlusconi solo tra Berlusconi
Che cosa ve ne ha risposto non ricordo
Ma con una battuta
Sorriso sornione ci ha detto dice ma come debbo venire reciproche in Sicilia diceva con rissa qua i meridionali siciliani c'è un po'preme qua
De come mio per Stefano cedette ma lei Pantone quando viene las siamo a disposizione per qualsiasi cosa
Così pensa combattute queste sono si va come discorso
Senta ricorda se Berlusconi disse altre cose montata
Berlusconi anche Luís alla fine ci ha detto che era pure a disposizione per qualsiasi cosa lo dicevano a Marcello t. quello che poteva
Che era a disposizione esposizione non so
Se il milanese c'ha la disposizione differente del siciliano perché hanno e attuando eccidio nazista a disposizione in Cosa Nostra
Si diresse a tutto
Significa non ho sentito significa che deve essere disponibile di tutto questo
Voi avete avuto modo di parlare col Bontate di questa disponibilità che era stata espressa com'era stata percepito contattiamo montate che avevo al Sempione
Santino di osservare avrà avuto una buonissima impressione
Tutto va benissimo impressione
Con battute che dissolte può e ci voleva arrivare Cosa Nostra ci ha dobbiamo cominciare ai
Farfalle Grandini ci sono gli sci
Persone che non sono nati in Sicilia in Cosa Nostra si deve nascere in Sicilia
Montino andato lei era arrivata che napoletane perlopiù un certo livello come è cosa nota ma se non era nato a Napoli provincia Point Sicilia non si può fare parte mai di Corsano
Celebre c'era stata una battute c'è un giorno in più cominciamo a combinare i
Gente fuori della Sicilia finalmente perché ce ne dice tante che discutono meglio di Sicilia
Queste però sono battute che si pensano così però arrivarci ce ne vuole anche quando le dico seppure
Ci dobbiamo arrivare in questo discorso negli ultimi mesi negli ultimi anni di vita di Bontate o fattore della massoneria ci voleva arrivare
Avere per uno sviluppo logico sia delle domande che eventualmente le due risposte
Se possiamo porci e dire ciò che la domanda del Pubblico Ministero in relazione a determinati fatti alcuni altri
Avvenimenti che ricorda che fanno riferimento all'ossesso contesto temporale se fanno riferimento lo stessa contesto temporale accuse dei diceva domanda oppure se non solo delle opinioni
Che filtrate attraverso i contatti successivo da frequentazione con il Bontate perché francamente non sto capendo bene rispetto al club del Pubblico ministero quello che è avvenuto in quella riunione e da quelle che sono considerate sono fatti Pinko non presenta io ogni volta perché devo si era verificato all'interno la riunione veniva in corso la discussione o successivamente
Ma fino allora mi pare che abbia discusso soltanto di questione avvenuto la riunione o subito dopo comunque possiamo però entrano monsignor Di Carlo se può specificare relativamente proprio a questi ultimi si va a quest'ultima circostanza che lei ha riferito
Quando le ha apprese da Stefano Bontate
Scusi un attimo che un raffreddore non posso parlare di ciò che non son per l'impatto tra si scuse discusso la corte
Presidente possiamo sospendere cinque minuti così che diamo il tempo alla formulazione sbagliato connesso di riprendersi e poi invece siamo a infilare come regolarci come programmare ancora come dire disposta a continuare viste
Per garantista
Ma come
Sì ma se sogniamo ripeto appena cinque minuti così che poi concordiamo anche sulla sul da farsi perdonare Pubblico ministero non era ancora nel e ancora peggio ancora Filippo di tempo
Corre terminiamo così va bene
Sì
Allora continuiamo
Questi bisogni e prevediamo ancora ci sono un po'le domando se questa visione
Signor De Carlo lei può riprendere sei nell'ripeto la domanda per procurarsi la domanda era questa anche su sollecitazione l'avvocato dalla difesa nel velluto
Se lei può specificare relativamente a quest'ultima circostanza che ha detto queste cose che le sono state dette da Stefano Bontate
Quando le sono state dette
Sa erano riferibili diciamo come che lei le riferisce a queste circostanze di cui aveva prima parlato
Ma alla fine di quell'incontro va bene alla fine di luglio Borgio abbiamo parlato di quell'incontro o io forse sono andato più amante
Parlando di Cosa Nostra in generale dicendoci l'opinione di l'opinione l'intenzione più che opinione l'intenzione che aveva Stefano Bontate di
Di portarla più Cosa Nostra più ampliare più civile
Non è ma quel discorso l'abbiamo fatto troppo doppiette scossone par avviso ci aveva fatto una buona impressione di Berlusconi c'era fatta un un po'l'impressione anche in Vietnam come sì sì premetto e tutto
E ha commentato in questo modo ma era una battuta come commento che avrebbe voluto
Cominciare a combinare induce alla Milano perché non dipendeva solo di Stefano Bontate
C'ho la commissione ci vogliono più
Senta dovevano fare alcune domande relativamente a questa circostanza nell'erogazione del credito
Alcune in ad alcune lei ha già dato una parziale risposta proprio perché le scommesse più specificamente meno organico insomma
Lei ha detto di essere stato invitato
A a partecipare a questa riunione per tuttora che ripetesse chi la ventata di tutte le persone presenti chi le disse di andare alla riunione
Ma tutti distrutti tre specialmente quelle più principale ho capito lei mi può specificare come mai lei poco fa diceva che all'interno della commissione già nel settantaquattro settantacinque c'erano due fazioni anche più di educazione
Sì ma non è lei a quale di questa fazione parte civile diciamo apparteneva dopo specifica
Io io e l'amico con tutti ed era amico con tutti in maniera fedele perché della Bussolo
A Bernardo Brusca omettere mio capo mandamento
Perché c'era direbbe il amico con tutta se ne sta in un'altra cosa presenterà precisamente in Corsano
Pone le dico anzi la settantasette Cosa Nostra non era tutta questa così inflazionata così sì piano piano perché era da Riina era comunque un medico e uno come si chiama quell'animaletto che che scava funziona accoltellato
Il tarlo va bene sotto sotto perché io lo vedevo lo lo sentivo o sentivo parlare per sette otto ore quando viaggiavamo per andare a Napoli
E lo ascoltavo e non guardare le dicevo ma tu mai allora solo in contrasto con questa gente perché tutta questa gente c'ha una villa ci sia di trecento quattrocento anni e di non ideale che erano in Cosa Nostra si sono arricchite e tu non c'hai prima dette nessuno nemmeno suo padre
Ovvero erano state avevano fatto Gallera povere prove nel ricordo nel fine anni sessanta che hanno fatto una colletta io uscito soldi per pagare l'avvocato corleonesi famiglia Corleone queste sono le motivazioni momento profondo della contrada del dei contrasti sono nate va bene all'interno di Cosa Nostra non lo sapevo l'unico mai no mi scusi signor legare
Come mai lei che comunque era vicino a Brusca tramite Brusca Riina anzi lei era vicino anche direttamente Riina Salvatore come mai Stefano Bontate invita proprio lei
A questo incontro a me sembra che stiamo parlando all'inizio degli anni settanta a parte questo io ero vicino con tutti ma cosce sono contate eravamo amici prima di essere Cosa Nostra va bene
Perché siamo della grazia Altofonte chi c'è stato è quasi sempre la con mio nonno andavo a casa di don Paolo tutte ci conoscevamo erano due interi cioè io quanto volte ho mangiato cosce può contare non si sa
Sia fuori nel ristorante Sica casa su cioè non c'era parte tutto non c'era questa dei vicini distinguersi questa situazione
E c'era se presenta la vera parte dotta che eravamo nell'anno a parte tutto non era una cosa segreta in un terreno fuori ognuno anzi avevo un'amica industriale
Se potevamo fare qualcosa cuore della Sicilia sentenze fuori e che non c'è una famiglia che
Controlla quella zona poteva fare quello che voleva
Senta lei diceva anche lì è stato invitato ricordo così vagamente quello che diceva è stato fatto una specie di scena una specie di shock diversi chiusa all'interno di Cosa Nostra che cosa intende dire
Dicevo e cioè a parole ingressi e no questo lo so come Sicilia esso e io no però sapere cosa intendeva dire in particolare in relazione a questo deve dire uno praticamente che va in un industriale che non ha picchiato in Sicilia perché in Sicilia
Basta che dicevano puntate e puntate voi per quelle che eravamo conosciuto da tutti Carlo De Carlo
Allora agente più vicino mossa e pure che ci vado solo sono sempre io ma in unendosi alla Milano quello si immagina questo ammacca doveva essere il tuo posto che aveva visto in televisione ero o non lo so in qualche cosa
Allora c'ha voluto fare vedere chiaro giovane abbastanza pulite elegante insomma che si possono controllare possono fare pressioni non ci va a spiegare chi ero io io chissà avendo se l'UE avrebbe voluto tira bisogna teme io dovevo Tilla mio capo mandamento prima che andasse la però faceva la sua figura Stefano ecco io allora avevo chiederei giovane non ci va a spiegare questo è il mio questo e di un atto mandamento e queste il malloppo fino a ben chiaro no da quello che era un'altra cosa quindi
Lei ha riferito comunque al suo capo mandamento a Brusca Bernardo o anche allo stesso Riina Salvatore di questo incontro che ebbe a Milano
Ma non c'è motivo e non sono affondata fare un reato
Io non sono Charles entrambi sono poi ho dovuto dire
Che non c'è bisogno dice ma ero mi sono vista Mellano eravamo l'ha assecondata mangiare così se c'è una cosa specifica o se mi chiamano per fare qualcosa Amoretti il suo dovere che io glielo ha da dire ma chi glielo dice prescelto
Perché un capo mandamento anche chiedi un altro mandamento a me mi poteva chiamare se aveva bisogno per qualsiasi posto però può e si deve mettere a posto
Mentre si mi chiamava un capo famiglia un altro soldato io prima che faccio una cosa The Portillo al mio capo mandamento
La non c'era motivo non c'è niente ognuno è come io mi sono ho assistito a discorsi o presentate dei commi amicizia col Sino presentate come Cosa Nostra industriale che aveva Pippo porno per me non c'era più differenza per me non
Oddio nuova avevamo specialmente se Fauré della Sicilia
Allora io dovevo dire tutto induce a Livorno per motivi di lavoro
Senta lei sa ricordo chiaramente se anche Riina lo stesso Riina Salvatore Brusca Bernardo avessero rapporti con montata che tipo di rapporti avessero in quel periodo
Ma in Cosa Nostra i rapporti forse attivamente dovrebbe essere un volantino economisti sparato tutte va bene perché affissa lei anche la Natale dell'ottanta e pensate Natale dell'ottanta siamo il ventitré dell'ottanta
Pensate che poi il ventitré aprile Stefano Bontate muore quanto mese ci sono quattro mesi all'Aci combaciava amo tutto c'era la riunione siciliana proprie privi di Catania BNP tuteli
Eravamo uccelli un centenario che abbiamo festeggiato e facce l'auguri di Natale e Capodanno
Vediamo se uno di fuori che non sapeva se poteva distinguere se c'era un odio che da un dopo tre mesi quattro mesi prendeva i villini riscoperti chiamammo le scoperte
E Marrina Brusca erano non erano erano nuova Cetto che erano là nella fece se non c'erano porge sì dico e quindi il rapporto che rapporti c'era il motore baci e cose Stefano De qualcheduno quando si dice quando si deteriorano questi rapporti si deteriorano
E quando mai non già sotto sotto che camminavano e Stefano ne poteva più ma non ero nei rapporti
Chi in se stesso che poteva essere che avevamo il discorso di Bellano dall'atto il rapporto era potere in Sicilia il potere alle vello di Cosa Nostra perché quello era malato di onnipotenza Reina e compagni
E il e e quelle che ci andavano diretti
Perché io ho spiegato prima le Ina era fatto così
Lei era invidioso geloso da impazzire lei Lina comincia tanto a definire Gaetano Bata lamenta per questo motivo letto abbiamo saltato della commissione regionale quando portava a mente tutto va bene c'è tutta una storia la questo era il Reina
Però tutto questo e contrasta con con Cosa Nostra contrasta può e alle bello di toccare
Cosa nostra a interessi di Cosa Nostra
Reina volevo fare il patrono e nel il mandamento e degli altri Cetti acconsentiva come Bernardo Brusca perché io da quando ho conosciuto Bernardo Brusca ampia che c'era Antonino Salamone no ma quando ho conosciuto Bernardo Brusca che dirigeva il mandamento rosso non c'era differenza di Bernardo Brusca Levine perché tutto quello che diceva ridendo suo mandamento ero con lo diceva Bernardo Brusca
Ma non solo da noi poi né quello che ha fatto di Madonia va bene
Senta un'altra domanda sempre relativamente a questa
Questa cosa che c'azzecca
All'incontro ha partecipato Cina Gaetano Tanino Cinà che lei stesso ha detto non era uomo d'onore e ha già dato una spiegazione sulla sua presenza in rete
Ribadisse per quale motivo era presente ma le faccio ad
Andrà diciamo precedente logicamente precedente cioè le è accaduto altre volte lei ne ha conoscenza che a circostanze di questo genere abbiano partecipato soggetti che non erano uomini d'onore cent'è normale attaccate in Cosa Nostra
Che dobbiamo saperne affonda la domanda per ottenere che per bisogna capire che cosa è di una circostanza di questo genere presente secondo noi non è che che qualificazione vuole dare
A quella che è la promessa dalla no no no quindi dovrò dalle qualificazioni coi sarà il Tribunale della verificazione saltellando ma io voglio sapere semplicemente sei incontri tra uomini d'onore
Esso oggetti o delle istituzioni o comunque soggetti importanti per Cosa Nostra come poteva essere chiaramente un industriale
Poteva partecipare ordinariamente una persona che non fosse appartenente a Cosa Nostra la domanda mi pare che non neanche assolutamente pertinente perché non si tratta tra incontri tra uomini d'onore perché tra un ultrà nel gruppo dove vi erano alcuni soggetti poi indicati nuovo dolore lei era pura taluno che tale non è
Quindi mi pare che in realtà è proprio su questo la domanda la domanda sì credo che sia questo sì ma io domani ho sempre generica presso riserva se sono regole di Cosa Nostra vediamo se legalmente constata messe sino ad oggi non si può rispondere o quasi ha risposto avvocato per me per fare rispondo sì
Infatti
Non eravamo tutti Cosa Nostra c'erano solo certe che non erano costano fra loro non si andava a parlare di Cosa Nostra
Di presentazione regole di Cosa nostra piccola si va a parlare di garanzia un'altra persona che non è cosa nota allora Tanino poteva ascoltare a parte tutto in quella situazione le voglio ricordare panino è la persona che porta
Questo appuntamento panino e visto da da delle voci come un grande uomo perché dal non c'è non è cosa nostra non posso affermarlo Tanino vede amico con tutto Tanino può andare dovunque ci risolve fosse perché Daniele
Parente riportano amico di persone di Cosa Nostra ciò un Molteno agli occhi chiusi come diciamo in Corsano de piccina lo vede come una personalità se lo portiamo fuori l'ha chiesto epurazioni fa Alberobello nessuno
A parte tutto l'accento signor sbottò Berlusconi accetti del lutto chiamavano certo queste cure dottore dottore Bellutti non sono cosa nostra non ha può assiste possiamo assistere tutti
Questo è il discorso
E capita in tantissime occasioni però non si va a parlare di possano fare nessuno si permette parlare del del regolo di cose di Cosa Nostra no c'è bisogno o no Hammill infatti io non le sto chiedendo questo le stavo dicendo siccome chiaramente quello che lei ci ha descritto
Una richiesta di intervento formulata nei riguardi di persone che si pensava potessero intervenire presso il potere di intervenire
E mi pare chiaro insomma qual era il motivo per cui si pensava che potessero intervenire io voglio capire come mai voi permettete che venga a conoscenza di questa circostanza una persona che non è di Cosa Nostra
Perché stavamo parlando cogente perché non è cosa nostra la e poi cammino per loro perché a volte ce l'abbiamo tutti vicini persone che non sono Cosa Nostra oppure motivo un altro non si compilano però se è così vicino che capiscono tutto sanno tutto ma non sanno come sono le regole
Ma ce ne moltissimi questa gente che è un po'motivo o altro non vengono mai affiliati consunti come si suol dire va be però
Sanno capiscono esso Oricchio Muti anziché come si suol dire che quello dei costano troppo e si senta autorizzato metterà a parlare fra fra di loro
Senta lei sa di rapporti tra industriale Cosa Nostra che erano intrattenuti tramite soggetti che non erano uomini d'onore
Non ho mi scusi una domanda mi è sfuggita
Le ribadisco lei sa di altri chiaramente di rapporti tra
Imprenditori uomini delle istituzioni eccetera è Cosa Nostra che erano in qualche modo mediati da soggetti che non facevano parte di Cosa Nostra
Ce ne ha tantissime specialmente a Palermo
Se ci può indicare mi fa il verso a bordo ricordo ma è normale
Ci avete c'è quella persona che ha lasciato sempre vicino a Cosa Nostra Bruno
Che può pensare che Cosa Nostra io oppure prima che mi compete astro guardavo delle persone anche al mio paese mi sembravano grandi uomini e mi sembravano che comandava il Paese
Poi quando mi hanno aperto gli occhi va bene vicino non fa parte alla famiglia cioè una persona si atteggia qua e là però lo teniamo in considerazione se abbiamo bisogno che amano una persona disponibile quanto
Però non è cosa nostra allora che l'impressione si può avere un costruttore un uomo di Stato le istituzioni come chiama lei
Possono vedere in quella persona una potenza chiamavano mafioso va be però non è
Va però Iovceva perché anzi è quello perché uno di Cosa Nostra io ne del Paese quando sono diventato per Cosa Nostra cercavo di miti bizzarri il più possibile venti alla gente che non capisce cosa esiste
Fanno i più grandi a volte cercavate di essere uccisi per fare questa grandezza esibendo impegno non possono prendere
C'è poi chi li uccise per invidia perché egli siccome io sono il rappresentante nessuno li conosci
Quello pensano che il capo del Paese per il big match che è una garanzia perché si guardano a lui come capomafia io risparmio confine cose
Senta un'altra cosa devono chiedere sa chi aveva organizzato questo incontro
Panico e dell'ultimo
Tanino Cinà e Dell'Utri
Cina parlato Dell'Utri parla con un pallino fanno questo incontro
è un'ultima
Cosa devono chiedere relativamente a questo incontro
Lei ha già parlato della disponibilità che venne data ragione da disponibilità che venne data da Berlusconi la disponibilità che anche Bontate espresse cioè che significato ha io le chiedo chiaramente come
Ma secondo la regola generale di Cosa Nostra c'è il che significa mostrare dare la propria disponibilità da parte di un uomo d'onore a un altro soggetto che non è uno no
In un uomo d'onore che da disponibile Paulo che non è un mondo onore io lo so va bene
Lo modo loro lo sa cosa ci sta per dire
A volte poveracci e quello che non lo sanno e si mettono a disposizione la la prima volta non sanno come ci finisce la vita
E allora l'uomo d'onore chi già a disposizione a disposizione di qualsiasi cosa
Però più la disposizione più nel manda se lo mette né Genco Cosa Nostra nelle ma Nenni può fare quello che vuole può chiedere quello che vuole
Più a disposizione quello di Cosa Nostra
Pure siti salotti discutono ossia ombrelli
E lui si rivolge
Può arrivare a cura Facchi PCR più dell'omicidio Cetto però non si prende l'impegno perché uno di Cosa Nostra non parla di omicidio con un movente non è di cosa hanno
Ma se quello circa con Pippo creme che ci afferma cerca di confortarlo quel ci togli pubbliche ma se lo capisce lo capisci se non lo capisce lo stesso
Ma mai uno di Cosa Nostra si metta a parlare perché sta per reati tra
Con uno che non è tipo sono solo uno alla scorta perché queste per esperienze c'ho passato e più sono stato capo famiglia venirmi a raccontare cose erano cose potevo chiudere o ci parlavo io qual è la la volta cioè detta uno visto che mi interessava vittima persone detto quando te lo porti questo ingegnere dal mio Paese accendete comando in una cassa
L'hanno aggiustato la situazione è quella ma quello che mi è pervenuta a parlare io il sospetto questi Giobbe che non era cosa nota che era un mio sfogo ciò detto solo soletto Basile ma non se lo fa apposta l'ingegnere fosse il piano di lavoro rimandate di Bossi a fa un po'Trifari pagamenti qual è la non c'è undici altri meriti niente lezione perché se succedeva per il mio socio che non esportano del sapere
Queste acque mentre dall'altro lato quello che si mette pure a disposizione l'industriale non sa che chi si mette in barba a Cosa Nostra mi creda ed rovinato perché un passo indietro non lo può fare più solo la morte
O si diventa proprietario dell'industria o dell'azienda o suocera poker può il maggioritario oppure se quello comincia a vedere dove e ridotto vuole fare un passo indietro l'ammazzano e cominciano con gli eredi
Amministra
Perciò se io debbo andare sui soggette debbo dire che sono state fortunati che sono morte sia Stefano Bontate interessa anzi nacque
Va bene
Sono state fortunato perché Bontate aveva intenzione molto serie di allargare via riguardo vuol collego
Questo glielo disse montata
Ma questo in secondo tempo quando parlavamo di allargare questo siamo già più in avanti e quando voleva arrivare alla massoneria voleva arrivare in tutti fuori
Voleva ingrandite possano più in avanti in quel periodo in loco speciale settantanove ottanta
Ricorda anche in che occasione specie queste
Ma parlavano che c'erano riscossi in situazione interna Cosa nostra che discorsi a livello di Palermo al livello della Sicilia e problemi che c'erano a Napoli perché c'è un due famiglie che si verificavano scelte
Due famiglie
Che erano nate come famiglie due perché prima era tutta una nel settantasette e l'idea era venuta a me di fare due famiglie perché ne ho parlato con Rino una notte che eravamo là io Bernardo Brusca e Riina eravamo in un appartamento
C'eravamo avevano sempre
O prende questa famiglia di Napoli dipendeva da Palermo per la commissione di Palermo solo della provincia di Palermo e cioè non sempre problemi pertinenza famiglia era vicino a Stanford
E altro anche fatta la mente alta
L'altra mentre era tutta corleonesi Carioni nuvolette
Ce ne era una chiosa allora una sera ero io Bernardo Brusca parlavamo dice chissà Totuccio Riina ma perché non l'attività fatto due famiglie spazio ce n'è tanto tutta la campagna intanto ci consente ha avuto una buona idea
Appena scendiamo chiamo il più vittime propone queste se fa così e così pure quando è stata fatta dopo due mesi
E allora c'erano sempre però comprende
Ma questo in questa discussione di cui lei ha parlato prima è avvenuto in questo caso
Questa con Bontate per capire se ha comportato perché con l'Ipo bene che c'è in quel periti e poveretta ditecelo che c'era persone che volevano che si mettessero in famiglia persone che erano della
Massoneria mentre Cipelletti per legge che Cosa Nostra Nintendo
Chi apparteneva alla massoneria non potevo fare parte costano solo nella provincia di Palermo
Sia Bontate sia Michele creditore qualche altro muovevano che si togliesse questa situazione venti i cosiddette cafone chiamava poi gli schiamazzi non capirono che significava o meno non nonno
Si sentivano fogli potere oppure non potevano confrontarsi con queste persone che maggio panche più alti
Cultura tra
Tante cose questioni discosti step ecco perché dove il piccolo Stefano gol voleva arrivare perché Stefano nell'ottanta aveva centinaia di miliardi
Stefano l'aveva un lunghi tenore di specialmente con i i Salvo bicchiere ti salverò innamorate di Stefano realmente prima di Gaetano Badalamenti e poi diceva
Hanno dovuto acconsentire essere vicini greco vicino a chiunque sia mappe Stefano fra vedeva guarda che si fa la politica
E fra ma di denaro Stefano voleva arrivare dove voleva arrivare ma abbiamo discusso ma qua c'è di parlare perlomeno una settimana sì e
Prendiamo questo discorso una settimana no però volevo sapere quindi
Questi rapporti con la massoneria semplicemente lei sa se poi si sono concretizzate
Che io sappia no anzi la perché poi è stato ucciso procedura fino all'ultimo anno va bene macchinisti ci stava arrivando si pone
Sì ci sarebbe arrivato
Se i costi sarebbero stata contraria morire era Totuccio Rinehart perché sa se morì poco rilievo
Senta lei ha detto chi aveva organizzato l'incontro di Milano
Lei sa anche chi aveva richiesto se c'era qualcuno che aveva richiesto questo incontro
Ma l'incontro alle come ho detto prima è stato tra Bellucci e Tanino
Certo se non lo voleva non sarebbe venuto appuntamento il dottore
E Berlusconi era tutto programmato non reali tutt'
E questa è una sua deduzione di violenza ma non venne soppresso ma deduzione ho visto venire ad un appuntamento conclude sono solo dall'altra il resto che è una soluzione quindi lei si basa su questo fatto per per dire quello che dico ma scelte espresse sono solide da Palermo
Presidente io ho terminato su questo specifico avrei da chiedere delle altre cose sempre legata a questo evenienza però successive temporalmente ogni se vogliamo
Prendere una pausa
Si potrebbe fare anche lo pensa di occupare
Vediamo se possiamo tirare su una certa ora invece che interrompe presidente io almeno tre dovrebbe finire almeno nove tre e mezzo forse due
Tenga conto che sono le tredici e dieci
Possiamo continuare chiudere con l'esame da parte del pubblico ministero
Vice di interrompere divennero avvenisse dicevo un po'per tutti
Va be'se ci teniamo in questi termini
Testi temporale
No appunto presente non è prevedibile io pensavo di avere giocato ben di più di questo
Ma questo
C'è un posto coi del demonio
Va bene possiamo procedere
Senta successivamente a questo incontro di Milano
Lei sa che cosa è avvenuto
Cioè il mandano in particolare sa se venne poi inviato effettivamente presso Berlusconi
Un attimo solo si
La società ha posto la domanda
Se ho potuto hanno mandato un attimo solo inferiore
Va bene va bene continuiamo
Se si si dedicano sentito domanda corrisponde signor De Carlo ridotto ridotta
Dopo ho seguito un po'così
La situazione
Anche perché difficoltà detenuto
Cioè ho chiesto a chi ci avete mandato chi c'è ma esso a chi ha chiesto a Tanino Cinà
E mi ha detto
C'era
Vittorio mandano
L'avevo messo vicino
Non certamente come stalliere perché non offendiamo il signor Mangano
Perché costano sono meno nipponici spalla nessuno non facciamo dire a nessuno
Che accostano offra un potere enorme
Affitta miracolosi scolpire nelle mani di un nutrito sano
E allora hanno messo alla abitare la
A Milano trafficava e nello stesso tempo si faceva la figura che Berlusconi Angelo qualcuno vicino e che cosa hanno la Stefàno
L'AVEPA vicino
Basta questo in Cosa Nostra chiunque sia senti dire un calabrese un sistema conosce dunque sia per l'imminente vuole fare qualche azione si prendono sul prodotto provvedimenti
Poiché essa paghino mi ha raccontato i suoi
I temi sono imbarazzato perché dice ma subito mi hanno chiesto di Chieti e ci cento milioni
Perché paninoteche capito a queste cose senza siamo sempre la non essendo Cosa Nostra pensava c'è perché a pagare qualcosa ammessi fossi senta Mosè mettendoci appello era capo
Signor Di Carlo no prima che va avanti rosa per cento milioni di allora negli anni Settanta o è il valore di orario brano cento milioni ieri ieri gli anni settanta in principio alle settanta UA valgono non so quanto valgono oggi come oggi
Come
E così
Danilo era deceduto
Sì mi pare Malo quell'affetto da tutti e tre gli affari
Tanto sono ricchi
E poi si hanno voluto e così è un qualche altro tannino Stefania Craxi c'erano ce l'ho fatta vere
Questi cento milioni poi non ho saputo tanto perché interessasse pure del cose degli atti l'ho saputo questi perché lui si era lamentato povera molti seccato perché lui ci tenevo fosse pensato faccio una cosa creati inevitabilmente a a Dell'Utri specialmente in in particolare che riunite
E poi a Berlusconi e che quindi diceva
Se aveva intenzione di ingrandire il sì porte tutte queste cose dice sai posso
Conosco l'industriale possa avere agevolazioni in rappresentanza di di tutte queste cose disposte in casa di sport consistesse nel discorso Dichaeta hanno
Sheila Hunt fino a quel pericolo nella Cosa Nostra ero Vitiello perché si era uno di Cosa Nostra se l'avete ottenuto più integrate perché sono altre cose senta
Lei ha parlato di cento milioni quindi viene data questa somma in un'unica soluzione poi nient'altro che io una che io sappia queste cento milioni ma poiché conoscendo Cosa Nostra e sapendo che sono i primi cento esponeva hanno cominciato lei è a conoscenza di queste sue sì Manza vennero da tempo e delle altre insomma
No non lo so va be'
Non era la persona no non in relazione a questo incontro signor no no all'inizio pesce stocco è per quello l'ho chiesto non è che non
Non l'ho chiesto poi un'altra volta solo avuto discorsi accompagnino al riguardo però sono siamo più amante non so quanti anni sono passati
Che aveva il problema che chiede hanno detto di mettere antenne l'arco sorgono mette
Per la televisione aveva questo problema
Chi aveva questo problema Gaetano Cinà
E firmare a chi chi si era rivolto al peperoncino di Novo
Dell'Utri Dell'Utri Marcello sì e siccome i non erano non ero nella zona di Stefano da mettere questo
Costo
E allora
Ecco siamo sempre Vattani non capiva che pure che non era nella zona diceva una volta che ha interessato Shelton Portillo senta ci si è perse non ci pensa lui anche che un'attuazione all'obice sagome mettersi d'accordo con accettate mandamenti o meno
Non lo capiva o c'era qualche altra cosa che non lo spingeva a non prendere contatti con contatto diretto
Ma non lo so cosa c'era anche perché
O se vedendo che era
Erano ciò
Scusate
Era troppo caro
Puntate fosse aversi sterili
Comunque mi viene a dire a me visto che era amico di tutti
Cifra così così sai
Senta canino
Deciderlo a me Tucciarelli
A
Mi sembrava ancora suo fratello era in costano cioè la famiglia tipo il sì che c'è un sacco di parenti poco e Celli botte vestiti commessi nella famiglia di cui il sì visto che si era sposata con la nipote
Figlia di Cosa nostra di cui il abitava là detto dillo
Al a una Teresa
Ma io ti vedo vinto monconi Madonia perché mi sembra che con
Saro Riccobono perché questo andrebbe corretta Monte Pellegrino che sono sotto giurisdizione chiamavano possano
Sotto giurisdizione era anche di San Lorenzo
Chi era a favore poco
Acqua Santa venne aveva espresso il panettiere
Ciccio Madonia
Dove dove Roche parlare poi qualche cosa dovevano sparlano e trenta Monte Curcio qualcosa così che come territori ci dovrebbe arrivare Willard
Ma erano già installate o era un'intenzione di farla mi sembra è intenzione d'installare ricorda il periodo il terreno seriosa alla Del Monte ricevono prima ricorda in rue riguardo
Dopo quanto tempo dal dall'incontro di Milano pagano a prezzo di saldo sosterà settantasette settantotto questo discorso
Non ha nessuna no non lo colloca senta io in relazione a quello che le ho chiesto poco fa le volevo la vettura
Per aiutare la sua memoria condivisa
Dicono gli avvocati lo riferisce
Alcune dichiarazioni che lei ha reso nella all'udienza del venticinque agosto nel procedimento contro Mangano Vittorio altri nove associativo
Lei ha detto in particolare
In relazione a questo fatto che treno Cina la viene a dire che dovevano installare dei creditori
Dice sai bisogno così e così ho detto va bene ma tu non sei intimo con Mimmo Teresi con Stefano Bontate dice
E l'ultimo questo dovrebbe essere penso Tanino Cinà Matusalem appena ci chiedo qualcosa subito soldi sempre soldi
Ricorda di aver reso queste dichiarazioni
In sede di colto e infatti ha detto fosse per lo più care va bene sette intorno a spasso non sempre Anna nella memoria però nel volto più o meno che negli scorsi
Cari in siciliano significa solo
Sì
Quindi diciamo c'era anche questo motivo per cui Cina non vanno andò direttamente e appunto perché non era corsa voce non capivo
Perché se andava bene negli altri
Ci sembrava che era differente i processi
Senta lei dicendo parlando poco fa di persone che non sono di Cosa Nostra ma che frequentano comunque niente di Cosa Nostra ha parlato di occhi chiusi che consentano a dire che
è un'espressione a me sembra che lei non è un'espressione di Cosa Nostra ci abbiamo aperto gli occhi infine dappertutto gli orchi cervelloni che vedo differente perché se e mi sembra che poco fa ho portato il paragone che uno vede in un Paese di qualcuno che ha una reputazione e pensa che è un pezzo grosso come mafia mentre non è nessuno
Va be'e allora quando ci aprono gli occhi che combinate abbinato allora guarda morto formava persone Massa pochettino di più
Senta dopo aver parlato con lei sa se poi Tanino Cinà si rivolse a puntate
Sì so che essi rosso ha contato il periziando sistemato tutto perché non mi ricordo sì io ho parlato con di queste con Riccobono qualcosa o
Ciccio Madonia riproduce si sono venuti
Sarà quindi sapendolo corrisposta oltre insomma di danaro da parte del dell'utile
Batte per quella che è la mia esperienza se l'hanno messo teso nuova hanno pagato
Se le mettevano senza pagare semplicemente iscritti a qualcuno ha iniziato a pagare le altre cose e poi non non paga per altri comprende no io ma chiedo solo dai privati pattinare fatti che sono a sua conoscenza va bene questi per mia esperienza
Va bene se quell'anno messe solo la c'è successo niente hanno pagato
No in Cosa Nostra non c'è il discorso
Senta queste somme di danaro sia i cento milioni di cui abbiamo parlato sia questo eventuale di cui aveva parlato adesso a che titolo venivano dato e per quello che è a sua conoscenza non per deduzione
Acconto per
Avere la garanzia di non essere sequestrate nel se toccate qualsiasi cosa non solo i sequestri ma qualsiasi cosa può succedere un industriale quindi per protezione perché cosa non ma non lo capiscono dalle specificamente Cosa Nostra Nunzio a protezione perché attualmente fisicamente in Cosa Nostra si pensa alla scuse la parola alla prostituzione protezione Cosa nostra Italietta
E quindi per quale motivo lo può specificare a me significa
I motivi le posto specificarlo garanzia Carinzia Cosa Nostra del tutto Renzi ha di non essere disturbato chi sa ci succede Cosa Nostra che va a cercare a chi affatto
Quindi la situazione Pilar disturbato
Di non essere sequestrato se sequestro no si vanno a cercare il sequestratore per come è successo a Monreale nel mio per le polveri mio territorio dice al mio mandamento con la Mandalari se vi ricordate di questo sequestro che non era stato fatto il possano l'hanno fatta vedere mentre subito Cosa Nostra se messo in giro si è liberata quella donna e
E Illy sequestratori in parte sono molti quasi tutti
Cosa rossa dà questa garanzia ma il marito della Mandalari pagava e allora Emory avesse quanto uno paga questa Carenzi
Sì a sequestrare però
Su questo vessata libera e allora andrà lo sconcio è successo non l'hanno sequestrato Pantano avrebbe percorsi c'avrebbero sequestrato e che poteva succedere ed era Stefano Bontate con tutte le sue interessarsi e trovare
Ho capito
Senta che rapporti vi erano tra Stefano Bontate del piccolo
Questo sia nel periodo dal mille novecentonovantuno sentito il secondo no perché c'era un colpo di tosse un po'si forse meno volontà non può che rapporti vi erano tra bontà per Stefano e Calò Fitto
Questo sia nel quando c'è stato l'incontro di Milano quindi a metà degli anni settanta sia nel momento in cui si parla di queste antenne
Di quando si fanno
Di questi soldi per le antenne
Così la televisione compie poca cosa
Raccontata Pippo Calò
Ma quand'era bevano Pippo Calò e rappresenta un soldato di un Stefano perché nella famiglia nel mandamento di stile
Metà anni settanta
Se poi già ci hanno fatto il mandamento e un mandamento che ha voluto non Stefano Bontate perché facendo il mandamento a Pippo Calò
Il suo circondario di per corretto il ristretto infatti Pippo Calò ci togliete famiglie in questo caso vanno voluti i corleonesi perché Pippo Calò e issato uno un po'
Come diritti pomate ecco un amatore dei soldi e allora siccome si interessavano il solito incerte le savane pompa per e me quasi a nessuno
Faceva i
Del cattivo tempo con tutti
Questo era calmo specialmente con la mattanza abitava fuori della Sicilia quell'anno fatto capo mandamento si faceva chitarre come voleva uno le diceva sì sì va bene
Voi appello lo chiamava Totuccio che si sono incontrate davanti e quindi anche al Castello da me in qualche altro posto
Cambiava bandiere
Per cui era vicino anche a Riina il calo era vicino a Riina ma io ho conosciuto sente vicino a Riina
Va bene solo che faceva coppia faccia e bontà per era a conoscenza di questa la vicinanza con Riina si sapeva però non cercava di toglierlo come capo famiglia anche perché
Quindi
Sapevo che non volevano tante nella famiglia proprio di Portanova Longo lustri bavaglino
Però non le piaceva che doveva fare
Senta lei in relazione all'incontro di Milano
Sempre sul sua collocazione temporale disabile rispetto a questo incontro Dell'Utri Marcello da quanto tempo era arrivato aveva cominciato a lavorare a Milano oppure ancora non aveva cominciato a lavorare insomma come si colloca rispetto all'inizio del suo lavoro presso la il gruppo Berlusconi
Ma non lo so veramente perché punto all'epico a me non mi diceva niente Berlusconi nomina fino ferirlo
Sapevo a Milano che aveva nelle Società lavorava era avvenuta Lino Belotti mostravano intelligentissimo di quadri ma ci sa fare
Però non so io avviato quando c'era arrivato osservato prima che c'era arrivato dopo
Sentivo solo questi discorsi non ero io portata sapere che perché non non la vedevo questi
Con rispetto parlando così grandi che per me erano pressoché insignificante specialmente it Dell'Utri
Può ero io
Che non riusciamo a tempo perché non
Non è proprio questa impressione
Bossi perché c'ero abituato io dal sessantaquattro che avevo avuto otto inediti camomilla qua mio conosciute veramente tristissimo
Gente però conosciute così per motivi di lavoro nemmeno sembravano che erano costituiti la porta un nome al decreto in questione Lucchini fruttifere tutti serve vietare il cavo tutti ne farebbe quello famoso chiara
Confindustria essa Teramo Roma cresce che ha salutato come quattro con Bruno operaio
La patrona di quattro cinque sei ferrea che formula
E cioè è abituato non è che mi facevo questa impressione
Per questo non non vi è più vasto impresso niente
Poi mia amicizia anche a Palermo giovane abituata a mangiare
Con persone
Bene ovvero c'è una che mi faceva impressione mostrato il film sarebbe stato
Qualche altra persona che non avevo certo ma è la Mana a un industriale o o un dottore o qualcosa ci poteva rimane l'impresa era la prima volta ma io ho mangiato con note documentato con
Qua care che curata comunicano condotti tipo di persone perché non ne parlo si sia legato all'aperto questo io una cosa volevo sapere da lei visto che detto questa cosa Mei se ho capito bene vuole dire che nel settantaquattro settantacinque quando a metà degli anni Settanta il movente
Si incontra con Berlusconi lei non ha idea di chi sia non dava grande importanza a questo fatto
Come mai ricorda questo evento strana fervente escluso il dottore codici e non alle idee Renzi Amanda che io vedevo nel sotterraneo io ve Gelli giornale quella non è che era Berlusconi e di adesso e nemmeno penso che era così ricco come adesso
Perciò mancare potevi richiamata dove viveva questo
Dico ma in realtà quattro va bene venticinque anni fa a ventiquattro anni fa non penso di avere
Avuto io questa
Sa Netzer dico ma c'è un motivo per cui lei ricorda questo questo incontro
C'è un motivo perché quando può e ne ho sentito parlare quella visto che tutti negano l'evidenza negano qua e là quasi negano l'amicizia nemmeno nuova conoscenza lo mettiamo in corso oltre che sono previsti percorsi son voti un sì ricorda ma me ne ha parlato ma neocapo anche Rina scettro perché anche in a settantotto come le dicevo non fosse il settantotto settantanove se ne parla ancora o per le antenne
O per altre poste o perché Tanino Cinà andava me l'hanno o perché cerette luce o perché Dell'Utri poi mi sembra che lo incontro nell'ottanta allontana il matrimonio
Si prende pure i miei né dai numeri di telefono su io ero fatte tante lampade c'è tutto questo discorso separarci arriviamo perverse anni che ne sento sempre parlare se amiamo palle contese
Senta sempre appare in un cinema
Lei sa se Tanino Cinà oltre soggetti di cui lei ha già parlato degli appartamenti Cosa nostra di cui già parlato sa se aveva rapporti con altri uomini d'onore parentele con un con uomini d'onore
A me sembra Roberto tutto postumo un acquisito non ho detto
Contorno contorno Giuseppe
Sì ricorda che lavoro faceva questo punto rinvii poco attento conto non l'ho conosciuto quando non era cosa nostra lavorava in una deposto due righine appelli critiche Luciano Liggio grammi l'anno
Depone anche chi era questo deposito di vini scusi signora di era Pullara in società con luci a Noviglio Pullara chi
Ignazio c'ho conosciuto ma che non era possano in quel periodo può è diventato Cosa Nostra e Lozio Giuseppe
Cauto puntamento alla con Luciano Liggio presso settantadue settantatré
Questo qua signora divini
Intanto aveva parlato all'interno c'erano dovessero così così e perché lire
Il tipo di parentele grado di parentela o di affinità cioè trascina Gaetano è Giuseppe conto ricorda Beppe
Chiedendo io Gaetano Pinna perché di contorno si è sposato una città
Sorella di quel Giovanni protetto che Cosa nostra figlia di quel benedetto
Città
La moglie di questo benedetto Città Alta
Esso della diga di tanti
è una
E allora la società di Pippo contorno e una civile
Sorella di lei
Prego
Va bene quindi già una domanda che stavo facendo ha risposto perché volevo richiedono intendere elettricità
Lei ha parlato di rapporti Cina Gaetano con Mimmo Perenzin con Stefano Bontate
Sa ha visto come ne sa eventualmente di rapporti di Tanino Cinà con altri uomini d'onore oltre lei
Nel gruppone con Mimmo Teresi
Avevo buoni rapporti con tutti
Costano
Ricorda altresì oggetti in particolare specificamente
Poi noi conto quando dico con tutto il tuo moltissime eccetto ma qualcuna qui era particolarmente vicino come ha detto Peres
Che non soltanto il Sud
Contorno contorno anche all'altro
E anche l'altro tipo Totuccio Contorno Totuccio ottenuto da Federico Federico come cognome
Il secondo è ricco al costruttore Bator no no Salvatore perché Vittorio va bene
Conto altissima anche con Inzerillo
Fratelli Grillo Intimissimi
Ci eravamo sempre portava sempre possano
Incontrarci luogo oltre sono andato a cena molto molto con terrestri
Io comunque anche i Micalizzi Sottocapo fissarlo per Fukuoka
Senta lei relativamente tornando un attimo a Jimi tralci di cui lei già parlato come soggetto che trafficava con gli stupefacenti ricorda altre circostanze in cui vi siete incontrati parlò chiaramente di circostanze di un certo rilievo
Penso che vi sarete in contrada nota l'altra volta visto che lei lavorava formalmente per la ditta del del faraonici
In particolare mi riferisco al suo matrimonio
Sì
Disse un po'accentua il fossato nella primavera di
Io dell'ottanta mille novecentottanta
In primavera
Ma con chi si sposarono il foglio ci
Con una dorme ingressi con una donna inglese ricorda il nome di questo non svilisce hanno metri
Dove si è svolto il matrimonio se lo ricorda
E il ricevimento successivi rispetto perché siamo già nell'ottanta io l'avevo frequentato del Piemonte cominciamo conosce le zone costo
Si è sposata nella zona vicino dove avevano Lorin magazzini l'ufficio intorno Lamberto
Mamma spesso tutte queste di Londra
E invece il ricevimento dove fece la metro mentre poiché è stato fatto
E andata a Londra mi sembra che facilmente individuabile nella piazza di Piccardi l'all'angolo che si Pavia Regent Street tredici anni crisi cieca caffè il senatore De Sisti trovata ci sono i cantieri italiani ciascuno tra sempre tempi unità Lehane proprietario
Come mai si sono non determinante
Ma non lo so anche perché io di origini suoi di questo famoso
Il titolare Eaton ingressi detta commentano dalla cittadinanza come si chiama questa persona forse non l'abbiamo sentito
Forte forte sito replica amaro conosciutissimi vignette lupo dell'Argentina fatto un italiano rossa
Senta lei quindi ha partecipato anche oltre che al matrimonio anche al al successivo banchetto al banchetto rombanti
Sì abbiamo mangiato ricorda chi era presente
Ricorda che era presente a questo ponte
Ma siamo anche tu sia inchiesta nel c'erano le stesse persone a parte tutto io sono stato testimoni cammello per lo sposo
Intrattenesse e da testimone da Nello per la sposa c'era
Ero a
Poi mi resi sempre Girolamo interesse Mimmo Teresi
No semplice che la sera Mimmo Teresi Mimmo Ferrante stessi Mimmo Teresi ci sono stati
Dalla chiesto anche prima che entrasse l'inchiesta che siamo andate là aspettare che arrivasse la scorsa
C'era Mimmo Teresi io
Lillo Adamo
Questo della concessionaria di Palermo
Con la moglie botte risponde la moglie
A Nino Cinà ma senza moglie
Certo architetto
Molti folletto una cosa è consistito
Forse Tino ma occorre può essere molto attivi e morsetti
Siccome Lacorte lei capitaneria Vichy decimo dicono il nome apertamente che non è cosa nostra che ci scherzavano sfottevano a volte uno che non lo conosce tanto non sa come si chiama realmente
Questi questo architetto con la moglie
Questo parlando perché questi sono sedute negli ottava che può e palermitana ce n'erano tantissime perché io conoscevo parente dello sposo sorella fratello puntini o
Tutti quindi al suo tavolo chi era seduto e c'era davanti alla chiesa chieda anche Marcello Dell'Utri che ci siamo salutati
Con una stretta di mano poi con Mimmo Teresi io Mimmo Teresi e Dell'Utri ci siamo appartati o
E Mimmo Teresi
Parlando finché tu lo sai che c'ha gli ha revocato il mese che ero latitante ufficialmente poi l'attenuante
Farlo se
Fanno sesso a
Il mestiere ha detto esclusa che altrettante difficoltà aperto sì sì che non
L'ora un'espressione abbastanza
Facile
Dottore Dell'Utri almeno per me quello che
Previsti Sabina dell'anno fissa Franco si trova passa da Milano metterà a disposizione tra fissi dati numerica metro cubo scritti in maniera che non però
Sia di un ufficio sia di casa propria
Mimmo Murder ci ha abitazioni cioè tutto mi ha fatto dormire tante non ti preoccupare sia mancano Saccomanno ci sono stato ma anche se andava a Milano sapevo dove andare non andavo da loro dormire andavo lì per lì mi sentivo sicuro anche perché siamo nell'ottanta chiesti comincia sotto sotto che c'è il risparmio
Abbiamo detto che era lilla camminare allora uno stava più importanti si riuniva con facile tutt'
Comunque le diede il suo numero telefonico se ho capito due intellettuali
Lei come le annotati questi telefoni lo ricorda e annotato in qualche agenda in particolare
In quel modo e io avevo sempre una particolarità di iscrivere i numeri a volte vittime plenum permette di cosa vecchio
Comporta passando del tempo e non capivo nemmeno io più salta non interessava molte impatta nella mia cliente detenuto difficili quando l'hanno sequestrata ammonta a capire il dovere di numeri
Quindi descrivere in modo che non potessero essere compresi sì dagli altri che
Senta lei ha detto ha già fatto riferimento alla persona un certo numero di persone dicendo che erano sedute al suo tavolo si ricorda in particolare io le faccio una domanda per Marcello Dell'Utri aperta in Cina che sono imputati in questo procedimento dove gli stessi fossero all'interno della chiesa dove fossero posizionati se chiaramente si tratta di un posto particolare inchiesta
L'inchiesta nuovo vice perché io davo le spalle trova allattare visto che ho fatto il testimone là era una cerimonia un po'ti Ferente perché era fa cafone che è un altro protestante non lo so cosa hanno combinato alla e hanno fatto un pochettino differente per vitale
Ho capito che l'inchiesta non sa dire noi lasciamo alle spalle perché ero accanto lo sposo come testimone cosa anche interessa non l'ho visto in chiesa mentre
A mangiare il sito acquisti anche perché non è il tavolo con me
Senta invece al ricevimento aveva detto se ho capito bene mi corregga eventualmente che nel al suo tavolo assoluti Tanino Cinà
Inoltre se la moglie Marcello Dell'Utri
E Lillo Adamello Adamo e la moglie l'architetto molto attivi e la moglie credo c'era qualcun altro oltre a questa persona
Don in questo tavolo c'eravamo solo questo
Filippo Monteleone dove era
Broccoletti conta leonesse come faceva di autista non me le porto si era seduto pure la però si muoveva sempre perché sia all'uscita nel siamo Monteleone che lavoravano con Gigi fa uscire e avevano le cui macchine che che guidavano per portare spostare qualche famiglia erano sempre in movimento non lo so qualcuno ritardavo un città appaiono in macchina per dire facevano le viaggia
Non posso essere sicuro si era seduto accanto a me
Senta
Chi altri che lei conosce rappresenta questo
Da questo matrimonio in particolare volevo sapere da lei se era presente un certo dottor De Luca
Se Gustavo pervenuta medico
Era anche al vostro tavolo era un altro tavolo
Do un bel ricordo preciso ma al di sotto Gustavo De Luca specialmente che non era con la moglie e io non ero con la moglie che Luciano De Luca siamo stati molto amici era un ragazzo bravo era
Capaci che non mi ha lasciato ma non so se era seduto con me
Senta io a questo punto per le do lettura di quello che lei ha ha detto il sette marzo del novantasette perché specificamente lei ha detto ricordo che è un tavolo c'ero io Gaetano Cinà la moglie di Mimmo Teresi Marcello Dell'Utri lo stesso Teresi la moglie di Rillo Adamo lo stesso Adamo la moglie da Pietro molti attivismo Pettini Filippo unta Leone e questa è la prima delle due cose
La seconda cosa contemporaneamente al nostro tavolo c'era pure dottor Gustavo De Luca palermitano
E poi dice tutta una serie di cose sul dolore e adesso mi chiedevo
Ricordo di aver reso queste dichiarazioni il sette marzo del mille novecento Sensi ricordo prove la conferma sì certo che le confermo come però fatto rese letture rivolta si alzava se vuoi appunto che aveva il compito
Chinando il guidare la macchina e andare a prendere queste persone
Senta dottore De Luca lei ricorda qualche cosa che ce lo possa fare identificare ma dottore De Luca colto
Test
Che c'eravamo viste
Mi sembra la mattina addirittura a Roma
Che lui si era veniva da Palermo siccome l'aereo per Roma permetteva del tempo
Fatalità cresce si va a prendere un caffè in via Veneto qua inceppata io avevo un puntamento là vicino devo ritrovo davanti
Cerchiamo che si fa serio ha detto ma conviene siccome io ero latitante pure essendo un'amica cose sempre non dico mai
Dovevate quando ho altre acque ciò detto non penso che sabato sei testimoni sì però dice la CGIL che fosse vengo non vengo
Si parla perché lui è arrivata a Londra appena vista Kim la prima cosa che ha detto fan provenienti mi ero sentito con GM a quale orario mi dovevo prendere
Era per non dice uno che è latitante collassata fattuale non qui
E mi faccia capire dovevo passare la frontiera si signor Di Carlo mi scusi se la interrompo
Mi faccia capire quindi De Luca era invitato a questo matrimonio si incentra che rendita no siccome lui ha sostenuto di essere capitato lì per caso lei ecco è sicuro del fatto che fosse in vita ma guarda che nell'oltre quattordici milioni di persone per caso
è sempre un po'difficile trovarci al non ci sono stato latitante stavo con in pancia
Non è stato né per Savo latitante la vivevo come un pascià perché ne nessuno poteva trovare e come si trova una persona in a monte nel suo quattordici milioni di persone con una senta dite Luca dormito anche in casa di farlo uscire De Luca Aldo va bene dormito in una stanza vicino a quella mia perché voi affettato uno una cassetta per ospitare gli ospiti
Senza il De Luca lei sa se
Con chi è sposato altre Jenkins conoscenza conosceva altri uomini d'onore bacetto che io conosco De Luca chi è sposato perché ancora nemmeno era sposato io conosco la famiglia
Professore
Prima parte poi i figli
Una ferite Nanto Gualtieri
Va bene conosco
Tutta la famiglia la telemedicina persone
E tutta Kiss me persone bene poi De Luca si è sposata con una figlia del professore latte
L'appello di altezza mì sorella via per sorella di ferritina e dove lavora dove lavorava ma prima lavoravo no bollettino COO è alle dipendenze del professor Bosio
In
I n
Vasco la quinta vascolare
Anche nel periodo che c'è stato mangiano mi sembra ricoverato la più di uno a portarmi portare i saluti
Doppio chi la portava in salute Gustavo
Il dottore locale portava i saluti di chi demandano di Mangano Vittorio segno quarta Resolute costi perché luci parlava Franco ospitarle NewCo mio compare sollevate salvato un bambino dottore De Luca talmente era così ma era un buono Gustavo una persona le piaceva essere immenso così però senza nessuno scopo essenza
Nessuna cosa ma De Luca erano al matrimonio di King perché si conoscevano perché era una mia perché me l'ha fatto conoscere a me
Senta relativamente all'altra persona che le ha detto essere al suo tavolo per adesso le chiedo specificamente Dirillo Adamo della moglie lei sa se queste persone erano state invitate o erano lì per caso e se ci può indicare su quali fatti puntualmente basta la sua risposta
Erano state invitate abbiamo
è andato anche perché era intimo con tenerezza Mimmo Teresi
Perché le mogli si conoscevano perché loro in e lasciato in vita
Per caso nessuno c'era la
Questo lei lo sa in che modo cioè come lo avete e ho visto che c'era la ed erano tutti invitate vittime sapevo prima che ci dovevano andare perché visto che cedeva andare uno latitante che quelli si tiene il giornale a televisione ne avevo parlato Girelli dice a me
Specialmente la situazione
Dice perché ci sono tizi Pizzetti fittizi che ti conosco
Quindi accorrente ecco perché io so che non erano state di passaggio perché di passaggio intimano l'avrebbe fatta andare nessuno
Quindi anche l'architetto molte tiene la moglie erano invitate sei chiaramente tasse
Lei che cosa mi sa di ma questo chiediamo al perché insieme con appena Benedetto morsetti e sapevo che era in in società alla fuori tale con non so che ci avevano un po'con persone di Cosa Nostra
Mimmo ora m'ha detto Mimmo Teresi dice nona persona di non superasse apri poveraccio in Gallera infatti mi mi mi sembra ben Mirri colte e nel passaggio alla frontiera di Fiumicino hanno avuto un po'preme perché questo doveva
Ancora insisteva nelle carte che doveva scontare cioè messinese cioè se l'aveva fatto non l'avevano cancellato che avevano avuto dei Pooh Planet riparto per dettata e vi è e che il tutto
Senta per finire quindi l'imputato ce lo Dell'Utri per quello quindi che le le disse
Per o il fauci quello che lei avvenuto conoscenza direttamente matrimonio era invitato al matrimonio o c'era capitato lì per caso
Città scelte che rende è stato
Chi parte tutto se le dico che cinque lo ripeto mi aveva detto chi c'erano va bene herpes erano nome che mi potevano vedere non erano nuove persone Katie saprebbero cominciato a parlare
Abbiamo visto no non l'abbiamo visto la oppure che avrebbe fatto lo spirito come si suol dire
Tutte persone che capo ecco con Dell'Utri e anti
C'eravamo visti prima come le dicevo Vattani no
E non sepolto il set dopo mi ha visto anche in un'altra volta di latte tanti perciò non mi ricordo
Però non erano di passaggio passaggio non si non siamo i Misfits negli Attersee ci va apposta
Si può navigare ma questa non è una deduzione voglio sapere se lei ha dei fatti ci si può basare no Pairetto da Jimi Fauci ma c'era la neve arriva lo stesso Dell'Utri che mi è stato detto perché c'era il motivo particolare perché se non erro altrettanti
Ma Carlo non mi avrebbe detto niente trova m'interessa ma giusto che mesi prima
Io sono stato l'altrettanto ufficialmente incidente alle visioni sei febbraio per dal Libardo dalla ricordo la data
Senza dai poi cui si sposa mi sembra in aprile eccetera cioè nemmeno due mesi spesso
Ho capito quindi lei non ha la memoria la possono avere fresca le persone mi hanno vista in televisione e se ne parlava tanto
Signor Di Carlo che era stato detto vergini faraonici questo fatto sì che era invitato Sensi e l'hanno letto quanto tempo prima rispetto al matrimonio
O lo stesso matrimonio non ho capito donò nello stesso attimo prima che io andassi della continue c'eravamo vice qualche due settimane prima
Anche tre settimane prima petto che c'è in questo matrimonio Hans ci doveva andare anche l'avvocato sarebbe fratello lisci telefono Bontate chiamavamo l'avvocato che poi era poca presenta il procuratore legale
Dongiovanni Aibo Giovannoni popolato e con la moglie doveva andare non c'è potuto andare all'ultimo minuto
E come mai Stefano Bontate non era presente
Spesso
Non lo so mai lasciato il dettato pure
Ricorda in particolare di discorsi che vengono fatti in quella circostanza
Discorsi chiaramente che se non rilevanti per questo dibattimento perché
Di chiacchiere non ci interessa del discorsi che possono rilevare in questo procede
Ma il disco discorso dove al ristorante
Al ristorante o immediatamente prima o immediatamente dopo comunque in quell'occasione
Ma nel ristorante posso parlare solo in un altro ristorante sino in
Come significa
Sentito l'altra volta
In un altro ristorante poi sono ho cenato con le stesse persone
In
In un altro ristorante bar dopo che si era sposato prima numero décolleté se c'è stata un'altra scena in una Asso
Riconosce bontà sono
Passo vicino quella piazza è più indicato
In un ristorante italiano di origine per uno una bene trova veramente umana una taverna
Ho trovato sonanti sono andato là
Io avevo un puntamento a chi ero là vicino lo saluta tutti
Lo trovate se tutti in questa Trattoria c'erano le stesse persone se vuole
Di nuvole menziono tutti non la menzione di tutte perché va bene bisogna non aveva parlato russo una novità e c'era Lello Adamo con sua moglie
E Mimmo Teresi con sua moglie
C'era cinque Infamous con sua moglie o c'era pioggia veniva moglie io tanto non c'è differenza avevano convissuto assieme per tanti anni comunque povera primo era Totti
Filippo Monteleone
Non so se c'era pure Grouchy anni con la moglie
Salvi Antonio Luciano con sua moglie
Tanino Cinà
E come si chiama non c'era Dell'Utri
Allora era dopo denunce disse comunque
Non c'era
E ne sono se tutto la assaggiando qualcosa perché io dovevo andare a cena in fatto e vengono persone poi io me ne vado dopo un'ora
Beh le porte
I discorsi
E c'era Adamo parlando di sé
Montate appezzamenti percorse principe di quantità non aristocratico insomma si parlava indios potevo
I centri macchie
Campagnolo
Raccoglitori di arance Mambelli
Si è spezzato il pesce nei discorsi cioè dell'Adamo era legatissimo a pompato
Ma ben nota ai testi
E a tutti quelli che frequentavamo
Sì che cosa l'aveva detto in quella circostanza
Le venne fatto un discorso in particolare che riguardava il Dell'Utri
A mano quello è stato c'è un discorso che ho saltato prima quando mi sono dato il numero di telefono dopo io parlo con carestie però da solo perché spesso quando vengono discorso di Cosa Nostra si fanno da soli dopo di averne dati i numeri di telefono non è in questo ristorante dottore voto non so io
Si è potuto fare quindi stiamo parlando sempre del matrimonio sì al matrimonio stiamo parlando ancora siamo mi sembra novanta la chiesa quando mi vengono dati i numeri di telefono
E poi siamo o sole che ci prepariamo per andare all'altare il ponte resi comunque siamo appartata mi dice ci impone un picciotto
In cento Cosa Nostra si capisce il mondo Picciolo
E difatti disposizione la persona di va bene parla bene cinema dice Buscetta ma abbiamo intenzione di combinare fatta di trucchi
E allora io tu che ne pensi tu che lo conosce ci poteri ma che non
Vedo con la Paolo Orano all'astice Cammariere oppure
Simpatia non me ne fa non lo stretto ma aveva chiuso conoscete meglio di me
Ma poi ti ho detto combinando voi a
Questo
Dove è nato fino Palermo necessarie per Palermo non c'è bisogno lo combiniamo esauste
Tutto ma
Se intimo con Tanino Cinà e questo veda Tanino Cinà come un grande uomo
Non so da quanto si conoscono
Se combinata Bellucci Cattani nonno
So Cattani non lo potete comminare ovvero che lo combinò uno a
Ah qui las
Che fate poi quello CIPE immagini sì perché istituto
Allora commentate tutte e due
Ogni voi siete voi attribuite poi mi hanno detto che non lo hanno combinato bene in quell'occasione
E meno ebbe deperisce ma tu lo sai cosa ci è successo Tanino rifece il fratello messo fuori famiglia dice faccio bene più difficile ancora combina le in questo momento
Queste sono stati discorsetto prego
Senta restasse successivamente Tanino Cinà è stato combinato
Veda meno non mi sento di parlare di cose che non ho avuto diritto presentato deve consente sentito non mi è piaciuto mai pirica pezzi voglio essere
Molto delle tanta sofferenza perché non mi piace il salvagente dici parla per cose sentite dire parlato sempre purtroppo nella situazione così dirette
Renzi signor Di Carlo capisco perfettamente lo dice lei io non so niente deve dire dico ma se lei ha comunque saputo nel post anche de relato come si dice in gergo giuridico lei deve comunque riferirle
O si avvale della facoltà risponde
Io telefonavo Pilla e di quelle più intime chiedevo
C'è stato qualche acciacco se gli adulti soggetti Nino ho fatto chiedere esposti molto io come Cosa Nostra però quell'avvocato e dicono ma come pro-capite in Cosa Nostra si capisce tutto si fa più
Va bene
Dovrei dire sì l'hanno combinato però è una mia capire e m'ha fatto capire per cadere perché io dico telefonavo della lei ci dichiararono che il mondo valida per il ruolo avuto mai presentato
Quindi non è una cosa che lei ha avuto sotto la sua personale ad eccezione questo l'abbiamo capito di Roma esattamente che cosa rara nel retto da chi perché non so detto né diretta né del e questa è la cosa più principale che non mi piace fare il nome di chi avverte
Non voglio mettermi ventaglio vale la vita degli anni
Significa però glielo devo chiedere chi le fece questo no
Norme
Chi le fece chi le dice queste cose
Veniamo
Dottore Luzzo mi avvalgo su questo veramente non vogliono tra persone niet troppo intima
Chiedere il resto LUMSA prendono appunti
C'era l'avvocato rispondere a questa domanda sentita segnano la persone più accogliente ma non vorrei che ci succeda qualcosa
Se sono così tesi
Gli ascolti è una sua facoltà
Non rispondo
Senta noi abbiamo parlato fino ad ora di tre incontri con Marcello Dell'Utri se
Si è parlato specificamente il primo incontro quello
Presso il bar del viale presumibilmente poi successivamente quella Milano e adesso questo di Londra
Tra quello di Milano è quello di Londra vi sono altri incontri con il Dell'Utri o anche successivamente al mille novecentottanta avuto modo di incontrare Marcello Dell'Utri in altre occasioni
Ci dovrebbe essere qualcuno avesse settantanove dentro
I test Stefano Bontate
Nessun sotto
Villa siamo sotto villa che era un po'
Non la sentendo sì un atto verso pensandolo Parolo come si dice in italiano
Quindi è un ennesimo aveva basamento un pochettino sotto il livello del
Cantina impenna cantina
Ma no ecco scatenato banale lo scatenato perché risolve spiantato si pensa un garage pose e bellissimo e ha fatto e per ricevere amici di Cosa Nostra o persone infatti c'ha un c'era un grandissimo tavolo
Una cucina che era ne passava di di questa colte
Poteva faccio duecento persone
E aveva perso l'aveva fatto ospitare manciate come le chiamavano Borg riunione post ma non numerarle velluti possano selezionato Auch
Però avevano fatto qua in questo modo
è una sera Andrea
Mi hanno invitato
Ci sono stato di più una sera una volta eravamo pochissimi Enti e quella sera distrutti più di vent'personalmente
Qualcuno in più
Nel poltrona scende
Che c'era Marcello Dell'
Non cena quante persone erano presenti se ricorda se erano presenti altri uomini d'onore sì aumento lordo ce n'erano tantissimi
Ma c'era pure qualcuno che non era un mondo nuovo
Chi era presente tra gli uomini d'onore che lei ricordi e ceramiche sono i temi votereste
Citava
L'avvocato chiamammo l'avvocato fratello di Stefano Giovanni va
C'era Totuccio Federico
Non so se c'era Mannoia
Ricordo veramente
C'era un un atto dei terrestri
Si era avvicinata affittata discendono da chef sono contati
C'era uno che ci Cino
Fu
Ma forse si chiama cambino cure Giuseppe cambino dalla guadagna e la famiglia decide
Aveva una non ci mette lo chiamavano sempre di cognome dopo lo stop
Scusi non ho capito questo Gambino cambino Giuseppe nella guadagna dalla guadagna abitava guadagna carrello alla famiglia Di Stefano Bontate
Glielo dico io quale e quello che può e ha preso una condanna dentro il carcere per l'uccisione di Matrix
Marchese però
Il primo che è morto nell'ottantadue Numa che siete in gol
Consumista lei ha detto che questo incontro è avvenuto quando
S. settantanove come desse settantanove se non faccio sbaglio
Ricorda in che Periodo è avvenuto hanno non mi ricordo
Non mi ricordo
Poi c'erano altre persone di Cosa Nostra e altre persone che non conoscevo e c'era un muro incerto Levantino che era direttore di banco impiegato di banca che era cugino di sterco c'era un altro gol chiama un avvocato ci doveva diventare pure fare interviste
Era l'anno nel queste non erano ancora possano questi ci sono diventate non lo so
Comunque c'erano gente Cosa Nostra persone no
Senta signor Di Carlo nell'interrogatorio del quattordici febbraio del novantasette lei specificamente indicato che questa cena di questa per anno verso
Leggo avvenne all'incirca nel mille novecentosettantasette
Data che ricostruiscono basandomi sulle circostanze di fatto che allora già avevo conosciuto Gimmy Fauci perché tale conoscenza come ho detto era venuto nel settantasei
Doppia malpensata settantasette a
Più avanti il salto più
Sì o fine settanta
Foto
Fine quando dico fino abbia settembre oro
Ho settantanove non è settantasette ma settantasei nonno
Ma c'è stata un'altra un altro campo Narsete io ma sì mamma già trovato oltre ci avete settantasette era un periodo che eravamo più vinte le cosce di pollo
Ma lei sa di altre scene cene pranzi ci sono stato pure un atto civile che io non ci ho potuto andare c'è andato cinque fa uscì aspetti in faccia finire la domanda altre se non altro i pranzi cui abbia partecipato Marcello Dell'Utri a casa e Stefano Bontate
Ma l'uno con Gillet FAO scissi e Tanino Cinà
Perché non hanno detto loro che non c'ho potuto andare poi se poi non lo fa perché fa ci siamo incontrati via Ruggero Settimo da battaglia ha detto un po'per l'indomani o dopo due giorni
Ha detto no quando ci ha fatto capire che ne aveva cercato Bernardo Brusca non potevo andare c'è una cioè post
Solo così potevo giustificare con un
Invito disteso
Senta lei ha detto di aver incontrato se non ricordo male sta proprio all'inizio del di questo esame ha detto di aver incontrato altre circa due volte le ha detto che vengono da altre due volte
Il Dell'Utri
Può specificare in quell'occasione e può collocare temporalmente anche questi ulteriori incontri perduti
Ma poi il mio non so di quale ho parlato già ne ho detto tanti incontri non mi ricordo più però
Dal panino mi sembrò detto lo incontra tutti più di una volta
A magazzino dei sportivo però questa di via in via via Corsica adesso vicino via Libertà
Hakkinen
Per quanto di più di una volta la
Si riferiva a queste a questi incontri ci sono state la in particolare può dire in che periodo sono avvenuti questi incontri
Non sempre nel periodo senza alla fine degli anni settanta
Settantanove fine settantanove comune all'inizio dell'ottanta così nel ricordo
Perché avevo un appuntamento
Data nello con
Totuccio mica li
Lottatore ferma passeranno il principio dell'ottanta se non faccio errori
E pensi no devono chiedere qualche specificazione su questi incontri
L'acceleratore fatta ed è falso all'età che sono penultima ecco va bene perché c'erano altre persone tenute col ma lei perché si recavano in questo posto
Ma perché si recava a trovare Cina insomma in questo posto in Cina
Perché capitava
Che ci davamo appuntamento perché
Io avevo poste da sprecare allora ci davamo chi
Io con qualcuno che davo puntualmente la adesso ci arrivo allora capitava per il dito come è capitato in quell'occasione conto Puccio Micalizzi dice dove ci ci vediamo
Perché allora lui diceva ci vediamo in via Ammiraglio Rizzo che era un atto che se c'era un bar
Tra le pensiamo noi io finisco a quest'ora che il paziente ci vediamo l'accordo e la vediamo dove andare a mangiare e Capetta avallare un punto deferimento da tannino come ha potuto capitare
Però a volte capitava avere un puntamento perché ci dovevo chiedere qualcosa famiglie in quell'occasione nel percorso dal panino c'era Bellucci
C'ero io mi ero fermato e poi è arrivato Totuccio Micalizzi con mutui giovani con le persone due ragazzi ragazzi Massimo
Donne entrate in Cosa Nostra
Si avvicini all'intersecarsi
E ricorda il nome di questa persona che accompagnavano Micalizzi dovrebbe dire che Micalizzi
Mica l'insetto Tuccio Micalizzi che Sottocapo era poveraccio
Era Sottocapo del mandamento Pizarro cibo buono Sottocapo di Stato
Era il giovedì
Quindi camminava ci conoscevamo da una vita me lo ricordo che sembrava un bambino quando l'hanno combinato sia per la sua avveduta piccoli mezzi perché era giovane tale vero vent'anni
Era venuto là perché avevo appuntamento con me
Ed era accompagnato quelle due
Poi quando uno si trova in uno stato così principale siccome Palermo costano persone di Cosa Nostra non ne mancano capace attraverso un gruppo così passa quelle si ferma si prende pure il caffè il collega ma questa avevamo appuntamento la e la cerca
Questo del lutto
Maniglio Totuccio vitali
Queste due persone che era un esempio a un certo
Pannella che avevo un bar ufficio Micalizzi e uno ero ragazzo al alto alto che era giovanissimo ma ancora non mi riporto sera Cosa Nostra
Era Francesco onorato
Lei conosceva sì mi scusi prima prosegue proseguiamo nella voi c'era uno del territorio la
Figlio io conoscevo il nonno conoscevo anche i figli di cancelleria
Del consulente della famiglia poi queste non so se il fratello di Niccolò il figlio uno dei cancelli
Senta ma lei onorato lo conosceva già da prima
Non era possano fare quando l'ho conosciuto io ragazzetta menava Chiappero era all'inizio già ti avvicina il fatto Totuccio me ne parlava bene che già l'avevano messa alla prova l'avevano messo come si suol dire in Cosa Nostra a a lavorare
Quindi per poter comprendere onorato già lavorava per mica lavorava tra virgolette per Micalizzi già prima di diventare con una nuova
Sì ma quasi tantissimi dipende che vigente sono dipendenti se cioè persone che vengono va lasciata come si suol dire
O che fanno rapine o che fanno forse già predestinato anche approvarlo prima specialmente se non ci hanno ritiene di Cosa Nostra come non come non l'aveva dei ce ne hanno dette per quando mi ha detto tiene certo ma non conoscono il cognome
E allora provano per vedere come si comportò me ha tantissimo come tantissime non vengono provate a fare l'omicidio fare qualcosa di illegale perché già come famiglia Challis suoi e poi dipende non tutte le persone che cosa nonostante debbono commettere per forza
Le omicidio considera legale ho capito senta ma
Onorato lei è stato presentato ritualmente
No perché quando visto io onorato Nobel potevano presentare il più perché nel non ci appartengono più nei nell'UE
Che ho incontrato onorato per pochissimo tempo in carcere in Italia
Sì di questo potremo parlare successivamente volevo sapere comunque se allora qui negli anni settanta
Anni fine anni settanta inizio degli anni ottanta ma venne comunque detto ferito che Onorato era uomo d'onore e di quale famiglia sta non l'ho detto creolo nel ricordo di averlo presentato e penso di no perché a parte che l'ho incontrato
Potevo oltre cento film però le volte che mi riporto che non era stato presentato
Ma qualcuno le disse se era diventato uomo d'onore
Poi in secondo tempo forse sì ma proprio però questo
Nell'ottanta Fini ottantuno sì
Contando conto Tucci perché avevo rapporti contro tutti anche di affare
Sì ma nell'ottantadue prima che scomparisse sia le vorrà forte contro tutti
Poi ho saputo l'hanno comminato ma non c'è stata occasione di di presentarlo per quelle che sono i miei ricordi dottor
Senta in questa occasione in cui vi siete incontrati quindi con il Micalizzi con il cammello con Onorato
Con il signor ecco il Dell'Utri che cosa avete fatto ricorda
Penso avete caffè mi sembra che abbiamo preso dove lo prima però non ci siamo andate tutti
Quell'andare al bar che era più sopra siamo andati io Tamino scenate lucerne calvizie
Se non faccia errori non tutti ceppo
E cannella qualche altra domanda come si chiama onorato insomma mai
Spot appare
Lei ricorda lei ha detto che ci sono stati comunque altri incontri con Dell'Utri insieme ad altri o un altro perché ha visto anche l'aveva detto due incontri
Non mi sembra che l'ho detto tutti
L'ha detto mio parlate diverrebbe quando lo sconosciuto di poi sino a manovrare dicevo altri incontri oltre quelli che lei già riferito sempre di questi partendo diciamo dal dai negozi del Cina
Lei ha detto lei stamattina ha detto in altre due occasioni l'ho visto Quirico ci dovrebbe essere un'altra occasione se ricorda
Non mi esalto l'occasione lo belle colte qua quando uno si dissi incolte si prende un caffè che non è direttamente con meno il puntamento ma il nuovo approvare in un altro amico da da Tanino Cinà non è che sono i più colti così ampie possibili
Senta
Ma lei ricorda cioè un incontro del genere avvenuto o non è avvenuto e questo l'ho capito che altrimenti non lo faccio neanche le domande successive per il fenomeno non vedevo che ho parlato stamattina si è riusciti
Quattro cinque
Incontri
Quelle
Di più di cinquanta del parlato e senza bellico in questo dono donne viene
Sì un attimo solo
Senta sempre per quanto riguarda queste circostanza sempre nell'interrogatorio del quattordici febbraio del novantasei
Lei ad
Tra i soggetti che ricordo erano presenti a questi incontri quindi penso a Tuturano con il Dell'Utri vicino posso citare oltre Micalizzi che quello di cui aveva parlato poco prima anche Mimmo Teresi e Pinuccia albanese
Ricordo che una volta in cui l'onorata accompagnarmi Krizia Cina era presente anche il Dell'Utri oltre che mi interessa
Secondo puoi prendere un caffè come era consuetudine non ricordo se in questo caso momento fosse presente
E questo io a un po'di confusione a questo punto il senatore Di Carlo mi dovrebbe risolvere questa cosa si parla nella stessa circostanza di cui lei è stata conclusa questa circostanza lei diverse circostanze solo che non c'ho messo tutti novelliere perché nonostante il fatto non
Non mi veniva
Cessa circostanza
Ritengo che lei non prestasse la trascrizione sentirono problemi tossico da lei il verbale
Di questo giorno
Trascorse
Presidente un minuto solo così trovare
Signor presidente ho trovato allora
Il punto perché io mi riferivo a un fatto diverso rispetto a quello che indicava l'avvocato lirico ad altre circostanze oltre quella che ora ci ha riferito il
Dica e in particolare nella pagina nove mi dispiace lo sottratto all'avvocato trascrizione
Dice ci sono stata io che io chiedo che ci sono state altre volte ci sono state pure l'altra volta risponde il significato va bene dico a me e questo le in che periodo lo commi lo colloca va bene i primi nell'ottanta questo
Ma proprio ce ne sono stati prima che c'ero io Dell'Utri e Cina tutti e tre soli di andare a prendere il caffè
Lo sa quantificare quanta carta Di Carlo no molto poco una decina una ventina no cinque
Di Carlo non penso non so tre quattro capita passava mi facevano segnale ferma ferma Novato di premura no afferma capita specialmente in lei sa siamo fatti così
E poi la faccio una domanda di chiusura comunque questo per il periodo a cui io mi riferisco e ricorda di aver reso queste dichiarazioni si indica
Certo è che mentre nel ricordo lei conferma questa dichiarazione scelte delle conferme infatti ha parlato del tutto insieme a nessuno di più quattro cinque sette uno sei quando si prende un caffè nei secoli ricordare dopo tanto tempo condizionate
Le porte si incontra uno passa molte volte passavo con la macchina e uno si prende il caffè
Se erano prontamente pop come è stato quello di Milano oppure come quello Londra oppure quello nella scena alla allora sono casi specifici alle prendere caffè se ne dovrebbe ricordare
Mi scusi dottore vuol sequestrarle
Ce ne dice mi sono ricordato di altri fatti perché erano delle circostanze specifiche qua si trattava solo di prendere un caffè perché mi scusi a Londra non era un
Va ancora tradimento allontanano trattenimento al Monte scelse scambiato anche i numeri di telefono abbiamo parlato una cosa importantissima con Mimmo Teresi colo volevano combinare privo dei penso un po'la la situazione di scena perché non era giusto perché capisco queste cose insomma c'è un sacco di cose più
La prima volta quando lei ha parlato di quell'incontro al caffè in cui è stato presentato si trattava anche l'incontro presso un Caf ma era la prima volta
La prima volta Como conosciuta uno venne in mente come l'ho conosciuta
Ma poi se Caprettari dipende se il cassetta Sarpon Tanino che poi carino giusti giusto era vantavamo alberi io sa dove ha non so se sta dove abitavo
Va bene mi alle campane in quella zona io passavo sempre di questa via Carini nella consensi Doro Carini ciò quella novanta lavanderia ovvero all'angolo la mi fermavano
Conosceva anche altre persone la mi conoscevano tutti
E mi fermavo
Ci può capitare qualche volte che mi sfugge Buttons stabilire sono state tre punto quattro
Poi son caffettiere dipendere sempre tra vederci SP
Senta
Lei ha parlato anche dell'incontro della cena presso la villa cena giusto vorrei che me lo dicesse presso la villa di Stefano Bontate era una cena un pranzo
Non sempre a cena veramente d'una volta sola è capitato ma noi eravamo quasi tutto in Cosa Nostra affatto Tei il giorno pomeriggio robuste per farla passa
Serate di vicende
Perché ci sono uscita
Senta in questa occasione in occasione di questa cena presso Bontate sto parlando quindi della cena in quella presenta anche Marcello Dell'Utri di cui lei ha parlato poco fa
Avete parlato di affari
Con chi con Bontate con Dell'Utri
Ma corrisponderà l'andatura lenta ma non sia con condanna che fonde e confonde l'uccel no perché io non avevo perso il rapporto Emporium
Ma con Bontate si ho montato abbiamo parlato
Gli affari
E mi ha chiesto
Se ero disponibile a investire una certa somma
Non certa somma specifico Qualcomm poi abbiamo parlato perché ci chiedo io una certa somma
Se avete intenzione
E io le dico
E dipende perché io non sono ricco Stefano commette avanti e che tu ne hai guadagnato solvibili qua per chi Totuccio fa guadagnare qua della
Restano pressione che c'è il curioso
Sceicco
Normale ero più portato attive nell'alta bello avere qualche cosa nella costituzione la sposa comunque mi dice
Del resto quante questo
E mi disse una quota di mezzo miliardo cinquecento milioni
Perché ci stava raccogliendo una certa somma
Basta anzi aveva però viste non è per quello che penso e tu
Cosa potevo pensare
Decisivo nell'indistinto
Sia contro tutti grillina
Bando di
Peccato severe urina
Uno mettere soldi non si sapeva da dove ci venivano perché non si chiede in Corsano sciopero io conoscevo allora avevo dato dei soldi
Se provate sono non pensare però sono posti al lungo sono cose mi scusi al lungo termine né perché i atto il lavoro non è così a lungo termine quattro mesi cinque mesi già si fa un lavoro che arriva vendono e poi danno di circuito ne guadagna
Perché mi diceva una cosa cose legale almeno
Ne investire in società che fanno lavori
Se tu dici hai fiducia in me
Ci si può facendo una cosa che rimarrà può rimanere qui Filippo rimane i nostri figli e di quando Benetton no non ciò queste possibilità temi possibilità insomma livello
Molto molto più cresce
Ha battuto frammenti sognano
Lavorare
E mi ha detto che doveva raccogliere una scelta cifre nonché cifra va benissimo
Ma quindi come pensavo due superiore dei venti miliardi impone
Nel dieci miliardi assente venti mila cuore no non lo so se ne poteva raccogliere che quando siete accoglieva prelevato in contanti segnando cinque dieci mila e anche per la l'eroina
Impone del ricevente si raccoglievano facilmente a volte tenta di Cosa Nostra tante famiglie tante cose venivano a cinquanta milioni nell'un centinaia di denunzie
Questa è una cosa che voleva fare lui
Non lo so che cosa doveva fare senta disse qualche altra cosa su dove dovranno essere investiti questi riscontri ammireranno proprio ma non le disse don nono non me l'ha detto per delicatezza non si chiede mai meno anzi mi ha detto che erano così pulita costa a lungo termine
Lungo termine parte tutto pure che uno aveva una buona volontà io non ci sarei mai arrivata quella cifra che si farebbe un intestare di fare della siccome a lungo termine ne non potevo
Senta questa discussione che avete avuto con montata
Vedeva qualcun altro presente ora vado sul punto lei bontà no non mi ha chiamato appare perché là c'erano gente che non erano costano anche e a parte tutto tutte queste cose il testo mi chiamava una un affare
Quindi per capire Dell'Utri che pure era la scena non era presente a questa discussione no no assolutamente
Lei sa poi questi soldi se sono stati evidenti investiti effettivamente lei anzi prima di tutto lei ha deciso di investire soldi in questo a fare non mi sembrano specificato appartenuto Nuova Beton lasci percorsi come aveva sollevato
Dico essa come sono per finire poi questi soldi se sono stati effettivamente investiti e quali se c'erano altri uomini d'onore che hanno investito soldi oltre la bontà
Io su questo non ho saputo niente perché queste sono cose delicate non si vanno a chiedere
Poi dopo la morte di Stefano mi ricordo solo mi sembra poco fa ne ho parlato
E venuto chi ha preso il posto di Stefano
Aumentando City cercavano solo erano venuti per i duecento milioni di gigli Pamuk
In quell'occasione
Pietro Mauriac
Ma detto che c'erano tutte su cui io perché mancavano un sacco di miliardi
Va bene e non sapevo dove provando ad affinità si rivolge
Questo dieci così o se ho capito ciò detto ma qualche cosa hanno qualche atto ce lo facevo tutto pure polemici doveva saperlo
Mimmo Teresi anti va bene era il suo poca società ecco nel Fatah adesso con questa situazione che abbiamo che Molteni ha avuto tante scappate anche da altri fronti quelle più interviste con lo sapete che porrà ammazzate
E allora gli stessi siamo rimasti stiamo cercando che ci sono debiti ci sono cosa agendo vorrebbe subito indietro
Perché poi gente cuore del del mandamento e della famiglia Di Stefano volevano i soldi indietro
Perché quando scelgono c'ha tanti amici e poi del mandamento significa fatto proposte
Per me era indecente che non mi cinquecento milioni va fatto proposte dove hanno accettato
Senta signor Peter resa poiché appunto se questi soldi comunque sono state trovate strizzando entrato in possesso di questo non non lo so
Non ci siamo visti più dal quel Periodo che è stato messo costante Fini ottantuno completino Loiacono
Può e a lui l'hanno arrestata Pietro Loiacono non non l'ho visto più e non abbiamo mai più parlato
Quelli di Kim nuovo hanno risposto questo sono sicuro perché Gino Paoli c'è andato in carcere soprattutto questo
Sito di Carlo nell'interrogatorio il quattordici febbraio novantasette lo faccio una contestazione a questo punto in relazione a quello che lei ha detto adesso perché lei parlando per la prima volta di questo di questa scena presso la villa di Stefano Bontate concludendo diciamo concludendo nella prima parte del le sue dichiarazioni ha detto specificamente in quest'occasione non si parla certo da fare dato che erano presenti molte persone tra virgolette terza
Dicono viene praticamente no la contestazione riguardava la prima parte di quanto letto la ragione credo che non potesse oggetto di contestazione don Tommaso oggetto di contestazione veste Marinetti involontariamente suggerire la la risposta al no non senza alcuna risposta presenta volevo dire che si trattava della cinepresa per l'esterno non fa altro che avevano tenuto d'occhio dalla rottura con la Chiesa non si fanno gli affari non diciamo per quale motivo
Va bene si torna mi scusi Presidente
E allora ricorda di aver reso queste dichiarazioni quale conferma queste dichiarazioni o quelle che adesso oggi
Larga sette dei nove che c'è stato un intervento ho perso il motivo pro e allora le dico che nell'interrogatorio del quattordici ottobre novantasette parlando della scena presso la villa Stefano Bontate aveva detto in questo caso non si parla certo da fare
Dicendo anche per quale motivo secondo venti per l'auto
Ma per me non era parlare da fare una dato qua a fare la erano una scena poi si metteva da parte mia cella questo non è una a fare se no in Cosa Nostra quando si parla di affare sono che si siede Sensi stabiliscono tantissime cose
E allora quella che sia andato a parlarne affatto o a meno che società puliti o sporche per come ha possono essere c'è appuntamenti dirette di abbiamo istituto che costano
Senta lei ricorda come poi ha ricordato in particolare questa circostanza
Che ha riferito oggi di Stefano Bontate che le chiede questi soldi da investire in una società pulita Milano
Ma se ne è stato fatto una domanda specificamente voi sapete bene non è stato detto è una società pulita Milano è stato detto a Milano da parte del collaborare estendere
Ha già risposto no passo
Senta lei ha detto penso che sia venuto il momento di parlarne
Stamattina che anche Pippo Bono aveva dei rapporti a Milano tanto è vero che l'ha detto più volte mi scusi il dottore messinese il dottore vuol sono molto distratto sorte dovrà così sono messo che bevo ma io devo andare in bagno interne Roma troppo recente
Il Pubblico ministero proseguire sarà
Sì è unica
Se locale mi sento
Le avevo chiesto prima appunto interruzione se lei più di tutto conosce ma soprattutto sono ti riconosce buono sia credo che tipo Bruno se tutte lei sapeva se anche queste persone avevano Milano dei punti di riferimento per investimento e danaro il
Sì avevano tutte non le conosco perché erano abbastanza avventurata nella situazione milanesi buoni
Le posso dire una cosa che sembra una situazione da tutti non è solo Palermo che si adegua
Ho vissuto a Milano assieme un epiteto che erano l'industriale che cercavano di buono
In particolare nella situazione se avevano bisogno di intimidazione estorsione o ho paura ciò anche la si adeguavano cominciano a prendere la vettura sempre se c'è una cosa che si può spandere facilmente possano e allora rispondo risponda alla sua domanda sì
Io come personalmente conosciuto tempo conosciuti incerto tiglio Monte
Concerto Carretta che mi
Almeno postumi sepolti primo nome
E anche
C'era un altro abbastanza conosciuto
Monte Gaeta
è un'altra persona
Questo un deluso non mi viene che poi se ne è andato questo in Venezuela perché quando hanno arrestata tanti anni l'anno avevano infusi e questo induce a questo minuto mi viene il nome perché lo debbo mi scusi presidente ma non sto
Anzi bisognerebbe vivere lo spiraglio perché a quanto pare costerebbe tre stanno trattando
C'è la telecamera la telecamera risposta
Faccia lei grazie
No non basta disposizioni di non inquadrare
Così
Gli operatori soluzione giornalisti
Signor Di Carlo avrà parlato quindi di Monti Gaeta io non ho capito qui non in piazza trasferito dall'altro nome più vicino a il popolo non mi viene in questo minuto ma lo conosco perfettamente
E averlo incontrato con Pippo buono
A Milano
Niente può dirci qualche elemento che ci consente di fare ritorno
Mi sembra che ciò che è stato questo che non mi ricordo il nome che
Non volta avevano messo un mandato di cattura con impone tutto a Milano
Va bene fallire ottanta ed era fuggito
Delle la pensione Carlos tratte Rapisarda Filippo Alberto questi affari se non altro più importante milanese questo sempre origini siciliano per rappresaglia
Questo non è Rapisarda Antonio Virgilio decide sì richiesti a Virgilio lo chiamava Virgilio
Queste queste persone in particolare che rapporti aveva con bombe no no cosa per le utilizzava per qualche cosa le utilizzava
Sia per ripianare per investire denaro sia buono metteva Minnelli svariati società denaro subito anch'
Quindi una volta che queste persone si prestavano reinvestire denaro di Cosa Nostra cioè i rapporti tra Pippo Bono questi genitori lei sa cioè che cosa poteva chiedere di altro tipo cosa ha chiesto se le viene conoscenza
Per quello che sono conoscenza poteva chiedere di tutto anche quando mi ricordo che hanno arrestato lo accetto buono
E capaci se uno va a cercare se realmente è stato arrestato trova Pippo buono ne era stato il fratello che usava il nome del fratello dentro il carcere
Perché affetto pone dal pregiudicato il fratello no a quei tempi allora quando l'hanno arrestato ci ha detto che non avrebbe commenta era entrato in carcere a nome di Hippo buono
Tipo buono che era fuori realmente ittero Pippo buono
Si è rivolto
A ABCD o mi è sempre stato ce l'hanno fatta vedere
Come avvocato l'avvocato Sordillo
Va bene
Ci si è rivolto Pippo Bono mi scusi o no sentito ben
Si è rivolto seppe venisse di entrare un po'
Sì sì non ho capito si era rivolto al Khyber ma signora non sarà ad Egidio o o all'atto a monte e infatti li hanno preso l'avvocato Sordillo che era un grosso nome sia come avvocato e poi a livello
Ecco ma in cambio quindi il loro capire cioè Cosa Nostra
Chiaramente da tutto questo amici amicizie e sia per le pulire danaro se ce l'hanno Assad ecco non tutte di Cosa Nostra ci hanno molto denaro però ci sono quelle che non hanno fare realmente miliari
E allora per investire o pulire se vengono da un inseguirsi
Come si devono pulire insolvente per capire anche se a lei questa mattina sopravvive non è piaciuto però Cosa Nostra quindi appresta apprestava e quindi nella fattispecie Pippo Bono apprestava protezione nei confronti di questi
Industriale lei ha nominato eletto erano specialmente questi cioè che dico io oppure la pesante subentrata
Ma questi tre nessuno le poteva toccare a me l'hanno
Ho amici suoi perché a volte queste portavano atto industriale nel riporta che Pippo Bono aveva sempre cose da sprecare cercare di di garantire la tranquillità questo industriale
Senta un'altra cosa dovrò chiedere sulla base delle sue conoscenze in cui sono sicura che le quindi lo ancora su fatti specifici
Volevo sapere se nonostante un rapporto di questo genere quindi il reinvestimento di danaro
E possibile cosa Nostra chieda il cosiddetto pizzo diciamo chieda comunque del danaro che possa fare degli attentati che possa fare dei danneggiamenti
Mi deve scusare nono non ho capito bene aveva anche quando i gesti gli hanno dunque l'esempio specifico che le faccio quello di Pippo Baudo nei confronti mettiamo Di Virgilio o di chi altri lei ha citato Monti Chiesa sì
Ora essendoci questo rapporto di reinvestimento di danaro da parte di questi imprenditori è possibile
E possibile io però voglio che lei lo ancora dati specifici non un discorso generico cioè lei è a conoscenza se comunque veniva richiesto altro denaro a questa persona quindi veniva richiesto il pizzo se sono stati oggetto di attentati danneggiamento era possibile un fatto di questo genere basse allora
Debbo spiegare come la cosa non sa batti specifiche direttamente io debbo spiegare in queste situazioni allora se uno a la tentata tentate cosa non cominciano a pagare va bene
Queste unità secondo se l'industriale è un amico e un investe va be non c'entra niente quella che hanno stabilito di pagare ogni anno ogni mese che dovrebbe essere risolto ogni anno due volte all'anno pre perché è una cosa che Cosa Nostra
Una cosa che cosa morta e quella è un'altra cosa
Allora pago nuovo spesso ma poi investire anche ma quella la società che paga Cosa Nostra che poi vanno a una famiglia con la tua premiante
Questa è cosa nota queste sono le regole e sono possibili attentati e danneggiamenti anche successivamente se cominciava a volte carpetta perché una persona che lavora in industriale a volte ci stanco di questo
In Sicilia scrive Sanchez Francia su
Contenenti Cafu quelle che aspira il sangue sono stanchi a volte comincia a perdere tempo a lamentarsi e quella lo faccio per ricordare chi lo protegge stesso ci fa fare
Un attentato così quell'occorre
Quindi per capire le ha detto all'inizio che ci sono comunque quel dice che gli attentati ci possono essere anche dopo
Che è iniziato tra postini quando comico la presenza quando inizio mi scusi signore inizia sempre violento diciamo c'è sempre un un attentato o una minaccia
Per quello che è a sua conoscenza se ci può citare dei fatti specifici ecco l'inizio
Di solo otto non c'è un attentato va bene
Si comincia a fare a prosciolta le fondata qua quando non ci sente si cominciano se non c'è sente col primo e secondo se c'è proprio grava ancora
Poi dalle ultime tempo e per quello che mi corse per qualche telefonata che io facevo a Annino cioè faccio il nome che il rappresentante di Altofonte
Un periodo acque dopo
A seconda secondo avviso ci sparavano
Che abbiamo avuto un esame
Persone che sono molti che l'industriale infatti alle pur di quella cosa la ferrovia cimento e tanti anni ha fatto la superstrada restanti sette a prova nello comandamenti
Il primo avvicinare questa persona il geometra Vertova ferocemente non mi ricordo più come si chiama sono stato io Carlo un geometra parlarci siamo andati a mangiare alla scuderia
E a si è incanalato giusto Pagliaro quando le cose sono cominciate a cambiare e l'industriale il proprio gli elettori Patrone non volevano pagare quello conoscendo bene la Sicilia la lascia il secondo che è avvenuto che era d'accordo con l'industria vedono un pagare le sembra che se non so se è stato a Brancaccio non sono di certo lo hanno ammazzato
Faccio un paragone
Nessuno può andare più indietro una volta specialmente che appagato si muore
Allora non ci sono nel scusi dottore bozza ci sono industriale e a una certa lunghezza di situazioni che poi vanno Central aumentare la richiesta
Senta si stanco e vogliono fare un po'marcia indietro la Sicet fa un attentato per fallo svegliare vede se continua l'ammazzo
Senta ritornando a Pippo Bono lei
Ricorda nel periodo di cui stiamo parlando sono negli anni settanta di e cosa si interessava al dono relativamente chiaramente l'attività di natura illecita c'è che cosa i soldi che doveva per reinvestire da che cosa provenivano nuove attività illecite
All'inizio fine anni sessanta han fino a metà anni settanta
Quanto era ricco Michele Zazzera agricoltura il popolo con suo fratello
Pippo buono e aveva una un cinquanta per cento come che le zanzare Cornale di sigarette a quei tempi nave di sigarette lasciamo in un mare di soldi perché mediante il mio sceso pure io certo non erano per me perché era
Passi per tutta Cosa Nostra perché ogni famiglia ci aveva messo una
Lo
Una quota
Siccome ci stavo io Bernardo Brusca Napo si sia tentato molte volte scende le io
I cinesi civili le antiche di secoli mentre Alfredo buono con Pippo buono perché si erano via fede se ne andava tutti a giocare tipo buono aveva metta il cinquanta per cento con la Naval con Zazzara e i soldi che ci arrivano l'ha l'ha fatto lui primo emiliani o età settantacinque cuore essi un po'
Cambiata la situazione sia perché ha Anna non si poteva lavorare più molto anche perché ha dato un colpo incisivo la finanza
E sia perché poi con la provocarlo scoperto hashish e cose che i guadagni erano al duecento per cento intensificare erano il cento per cento
E allora hanno passato in quella è stato uno dei pm
Pippo buono all'intesa capito in un primo tempo quando le sigarette
è non servono tanto traffico di stupefacenti sì
E sequestri di persona ce n'era
Sequestro di persona propria personalmente di Pippo buono non ne conosco conosco qualcuno che me ne ha parlato un po'in secondo tempo
Che avevano fatto Luciano Liggio e posti e poi qualcuno che ne so direttamente tranne Pietro Puccio Reina queste però fine anni settanta settantasette nome
E in particolare relativamente no prima terminiamo questa questa parte poi per le chiedono qualcosa sui sequestri di persona
E Mimmo terrestri e Stefano Bontate questi soldi di cui lei parlava perché dovevano per investire da dove venivano anche questi stiamo parlando di Somma c'erano soldi derivazione di Lecce perché
Scelto ma sembra qua c'è nato pur all'inizio proprio specialmente Stefano Bontate con
Nella sua famiglia deve il più grosse contrabbandieri prima di sigarette
Con con Spataro Masino Spataro
Nino la mattina o mattina come lo chiamano fin Genco palermitano chiamavano Nina mattina
Va bene sono erano soldati sui e lui era cinquanta per cento perché mente con suo fratello
No fatto per dieci anni dieci anni e so quante si ci andavamo noi che il PPI davamo appalti mi decine di miliardi
E divide la tutte loro avevano mentre una nave a parte anzi due uno all'uno e all'altro
Che avevano un turno di sigaretta superiore a quello che avevamo ne ha perché poi c'erano tante liti ecco perché eviti che parlavo stamattina che ci ha lasciato in lire di Napoli tutto era perché c'era il Periodo chi doveva scaricare i turni cosiddetti turni
E loro avevano per due volte di un reato come futile cioè si immagina quanto umiliante ci sono entrata anzi no settantacinque può è il primo a toccare la toga mi dispiace se qualcuno dia atto collaboratore all'inizio diceva che non toccava al programma o Fontana uno dei principali bene solo se non si accetta un avvocato io non ho visto mai con gli occhi
Nella mia vita
Ma è stato uno dei primi affare miliardi
Stefano nei fatti senta questi miliardi di cui avete parlato anche in quell'occasione di cui già celebre
Sulla piazza milanese comunque al Nord lei sa Tiki disponevano Mimmo Teresi Stefano Bontate investimento in nero
Non lo so a parte quelle che neo che io ho accompagnato che ho visto di buon senso ma di altre non lo so
Ma a me all'inizio non avevano mi sembra che i grato avevano qualche amicizia qualche picco amicizie mai girato avevano anche amicizie con Marcello Dell'Utri erano ricchi ma di altro non visto può è siamo qua a quando parlo io di miliardi discettano con padre sembra che siamo o all'inizio dell'ottanta o a fine settantanove che poteva essere
E dica non lo so chi amicizia hanno potuto fare e ma che cosa intenda a parte quelli che ho visto non non ho capito bene per l'abbiamo visto quando ho parlato nell'anno dell'incontro che era l'industriale Berlusconi dottore Berlusconi ancora non era onorevole ho perduto che non era né onorevole nemmeno industriale a meno quello è fosse lavorava con industriale non lo so
Questi io ho visto però a me non mi costa perché non mi ha detto direttamente
Però queste loro amicizie
Panino me ne parlava che Marcello andava sempre davanti a Milano lo vedeva come un colossale forse ha ragione possesso non solo io come devo piccolo
Questa è la realtà
Ho capito senta lei ricorda un incontrò a Milano tra lei Coco Salamone Bernardo Brusca
Io con Bernardo Brusca a Milano ci sono andato cerca
Ma dall'avere un PIL pro bono siccome abbiamo parlato di PIL pro bono sia mandata a dormire da parcamento di affetto buono sì c'era Coco Salamone
Nicola Salamone poco conta ma
Io non so se ce l'hanno qualcuno della famiglia di Monreale
Cocco Salamone di che famiglia
Di San Giuseppe Jato
è il fratello di di Antonino Salamone si
Era perché mi sembra che ne per anziani
A chi avete avete incontrato della persona che vivevano a Milano in quell'occasione
Qua e là ci siamo incontrate c'era Pippo Calò
Come anche il privato anche Pippo Calò coi abbiamo incontrato non col cioè in quell'occasione abbiamo incontrato Pippo buono
Non mi viene in questo mondo architetture che può incontri erano tantissimi
Ricordo di che cosa avete tatuato in quello che sul ma
Va bene avevano soldi da portare a Milano per pulire perché avvenivano da qualche sequestro che aveva partecipato Bernardo Brusca loro a
Senta lei sa se anche un treno Pasquale contraeva aveva a Milano dei soggetti che programmato a investire i soldi di provenienza illecita
Avevano
Pure
Però io mi sono consolato dato una volta con incontrerà a Milano ma per così mi ha fatto notare ostro Compagnia che ci guardava Marro un giorno che non avevo alla va detto non ci deve venire ci siamo andati in macchina anche il fratello incerta
Pasquale
Lillo quello che molti
Sì siamo andata a finire
A dormire in un palazzo
Che l'accedevano uffici e non so che si può azionare devono loro anche l'ufficio incerto Rapisarda
Un palazzo sempre nello stesso di cui abbiamo già parlato
Rapisarda fissi lo stessa persona
E io avevo un conto a me sembra una volta sola a Palermo da alla mia Terranova costrutto costruttori lo conoscevo così
Comunque
Siamo andati in questo palazzo in questi uffici
Mi diceva Pasquale intere aveva non so quanta vi milione aveva dato voleva comprare quel palazzo perché c'era un fallimento qualcosa se lo voleva comprare asse marchi
Ci avevano questi discorsi questo mi ricordo un palazzo vicino non più di duecento metri
Voce imponente di
Un ricordo che più piazze cinque
Giornate di nuova
Piazza delle Cinque giornate
Un palazzo sempre nella stessa ritardi quello che dicevo prima
Stamattina quando si parlava di quindi se capire Cultrera era società
Ma era in in società hanno come erano situate non lo so ma avevano coltelli per rientrare o prendersi Palazzo come dire questo palazzo che era in fallimento
Beh quindi e già ho sentito ho sentito in quell'occasione menzionare Bellucci anche però non lo capisce
Ridimensionamento ma l'appeal saltare
Concede perché cosa dissero ma no non mi ricordo ho sentito solo menzionasse come agronomo che conoscevo così ci ho fatto caso completamente nemmeno una parola
Mi ricorda nemmeno l'ho fatta raccontare sono il fatto tramontare di problemi che avevano in questa situazione io ho dormito in un appartamento in quel palazzo
Senta nel nell'interrogatorio delle
Nove settembre mille novecentoventisette a pagina ventisette gradi Celsius
Ad
Mi dica io la mia domanda mi dica se ho capito bene c'era una società in cui c'entrava Pippo Bono con tre Rapisarda si allea detto Rapisarda tutti il c'era una società mi sembra pure Dell'Utri centrava perché Dell'Utri forzato in società con i fatti
Comunque c'era un qualche fallimento di qualcosa
Ricordo responsabilità sembra Corte punta al poco fannulloni non menzionato nemmeno il buono per poi adesso mi ricordo che buono Cocoon c'era avevano avuto pure un raffreddamento ha proposto di diverse società raffreddamento interessenze
Che erano intimi in qualche modo essi erano un po'distaccati
Per questa situazione
E sapevano che erano tutti in società non lo so che cosa dovevano risolvere
Senta lei conosce un certo Domenico brucia viveva a Milano
Io Domenico bruciato non il primo nome no io conosco un brucia va bene che era sposato ad Altofonte se ne è andata a Milano si interessava il ristorante però se questo non lo so cerca personale sta
Ma una persona che sta in carcere una persona che si nella terra di villa Graziano sposato al mio paese
Io non me la sento era una persona nativa di villa Grazia
La grazie di Palermo sentendo
Sposata al mio paese ad Altofonte
Poi se n'è andato a Milano ammesso il ristorante avuto dei problemi con la moglie per quelle che sono mi riporto a nuovo visto più morbosi era vicino a Cosa Nostra mano aveva qualche parente a villa grazie di Cosa Nostra
Era vicino
Specialmente a Milano si faceva mi dicono si faceva vedere con qualcuno di Corsano c'è però già fatto mai caso perché lui non era cosa nota acque non mi interessa questo tipo di persona proprio
Signor Carone ha parlato poco fa venti sia la mia Terranova può specificare a chi sono questi allarmi e Terranova
Alla mia Terranova la mia Terranova principalmente in re Min proprietarie dell'ufficio che io avevo in via scopre
Ma che cosa faceva io non ci sto
Una società di costruzione
In quel periodo costringono dia regione siciliana hanno fatto due cioè palazzi angolo via scopre tutte e due di di AscoBaires
E cuore dell'urto molti metri cornuto uno che mi diede contestate in via Malaspina
Un grandissimo Palazzo avevano gli uffici in via scopre poi hanno cambiato questo non l'ho portato in via Malaspina
è un costruttore con
Sia Terranova mi sembra Momo Terranova si chiamava Geronimo terranno sia Francesco Paolantoni con Terranova ci parlavo di più erano persone
Come dire
L'appello
Ma sa qualche cosa relativamente
Rapporti tra questa persona mostra anche nei rapporti queste persone Cosa Nostra uno aveva dentro Cosa Nostra che Reggina doppietta arresti
E consuocero che era il rappresentante di Villabate
Se parliamo in rapporti di Cosa Nostra aveva dentro
Poi il genero di cui mi scuso Momo Terranova dicevamo Terranova Biagio chitarre si era cosa nota
è sua la Mirren selvaggia ed era Antonino che era il rappresentante di Villabate è alla mia era il nipote
Come non ho sentito significa alla mia era nipote di questo
E cugino di Cosa nostra nipote cugino non so come dire con la parentela
Va bene
Senta l'avevo già preannunciato che vorrei che lei parlasse antinquinamento se le ricorda di dei sequestri di persona venduto o sapere da lei se se questi persona
Erano Cosa Nostra era interessata o meno negli anni Settanta sempre
E allora
Cosa Nostra interessate era interessata e non vorrebbe essere interessato in Sicilia anni sessanta primi anni sessanta impone erano state
Come dire più non si va a c'è una parola questo è
E Ross
Di non farle non mi viene la parola esatta
Vietati mi arriva veniva era stato vietato di fare seguirci in Sicilia
Ma con l'arresto che c'è stato per non so se le processo centoquattordici e con l'arresto che c'è stato il sia di Bontate
Sia di batta la mente
In
L'indice si trovava a Milano latitante Milano Roma Napoli stabilità contorte a Napoli
Il Reina dei ventagli una specie di reggente di questo di un impiegato
Il re in era opera financo ai tempi e che erano arrivate al sessantotto sessantanove
Al processo di Bari
Lui che ha
Che ha spedito il Centre
Delle regole
E provocare
Per ossa come provocare si mette vicino a chi suscitò IVA
Ma basta la mente che era Antonino Badalamenti cugino riga i tanti si mette vicino qualcuno della moglie per la famiglia di Stefano Bontate
Chi era Peretz
Non mi interessa accetterei si giova mettere
Si mette vicino anche qualche al presidente
Il mandamento di Stefano che era già giacconi appena compare di coccodrillo
Giacomo Gambino
Da San Lorenzo se ne mettiate quanto fissa
E cominciano a fare i sequestri anche in Sicilia cominciando in quello Vassallo
Cominciando il vitello fuori più famoso
Quelle che ci siamo lasciati a Palermo
Dovrebbe aver generato abbiamo essi non si sente Cassina Vassallo Cassina avevo tentato anche di fare quello di chianina
Un costruttore che ai tempi era alla moda diportista offrire sta quello
Non è stato portato in porto
Qualche altro coinvolgenti oltre
Senta ma buoni sicuramente fuori dalla Sicilia fuori dalla Sicilia potevano farlo
In particolare ricorda un certo sequestro Di Nola o dei nove ma questo è stato fatto già nel settantasette se non faccio un errore fine settantasei settantasette Init lei cosa sa di questo sequestro
Persone sotto i più ancora
Anche avendolo capito dopo e poi Totuccio Riina me l'ha detto perché cosa ci serviva
Ho tentato un automezzo io
E l'UE affresco al suo parente autista
I non legge
L'ho messo io
Come impiegato per due settimane per fare appalti che lei sapeva portare ad quanto tempo che era fermo come auto al pianista
E l'ho messo come impiegato
Per due settimane nella società liquidava tanto per allenarsi anche perché nella vita se succedeva qualcosa potevo dire che non sapevo niente
L'autista aveva fatto che l'aveva fatto e potevano Bigatti impiegate atti avvisai ce l'avevo
Mi sembra che non dodici euro qualcosa
Potevano dire lavorava quante
Ti ho dato un'auto mensa un articolato coperto con i tendone
Prima mi aveva detto che doveva fare
Incarico di di hashish Totuccio Ray
Se l'hanno portata hanno oltre questo automezzi ma quando è passato un mese signori mette un mese un automezzo per
Bisogna ciò sollecitato
Comunque il dopo non mi ricordo quanto mi ha detto
Lei stava per arrivare
E l'automezzo
Che era fermo
Nell'Est
Né in un piazzale di una pompa benzina venendo da attaccante
Ci sono andato personalmente io non sto mandarmi sembra
Chi era la mezza giornata alla fine sono andato a prenderlo in mano portata ma già però fatti dieci giorni prima Boccuccia Reina va detto perché costa ci serviva quando già però penso che già l'avevano fatto perché lui era così per non fare sapere deve essere sicuro
E chiese questo era stato fatto ma detta che cosa c'era servito ma
Soggetto dall'opposizione cento e disse anche di aveva fatto ma che cosa era servito in particolare chi aveva partecipato a questa azione criminosa
Ma a o e io con i noleggio ero molto intimo nel mio fatto raccontare un po'come erano andate le cose visto che era
Anche un po'non mi riporto che cos'era successo anche né carne né se aveva avuto un'ammaccatura dall'atto
Dal lato guida uno sportello
E mi aveva detto che quando avevo nove
Sequestrato questa persona la dovevano prendere
Sul cambia che è stata sequestrata con una macchina per come l'avevano portata a Milano doveva essere capitata su cambia su questo
Non fu colato sceniche nato si chiama nel bianco il trasportatore che Occhetto fatto tutto bene
E c'era Mele quella sera
E per vicino a sé per non farlo vedere che pure hanno portato in un appartamento estromesso dove scale in pietra
C'era neve non poteva avvicinare a scivolo atto la mattina nocumento di allergie ed è più facile scivola ed era poca andasse
Ma
In un angolo di muro e aveva marcato lo sportello
E m'hanno detto che la prima sera www avevano potuto perché era rimasto in
Fontana se si può dire
Nel fango e nell'avvenire l'hanno dovuto al l'indomani in sé
Dimostrazioni
E così e l'hanno portata e c'era figlio di C.C. Numa Antonia e Bagarella
Sopra che l'accompagna pay sequestratori vari erano stati i fratelli
Carollo
Sotto per sottovaluti vigenza di Ciccio Madonia perché era il capo famiglia
Carollo ere sotto casa stato vero dove venne tenuto poi sequestrato
Attenute c'è stato un portato la la famiglia di il Mazara del Vallo da Mariano Agate
Sa quanto candidato non è dato conoscere scarto
Ma non mi riporto Serle tutti giornale o qualcosa ho sentito di diceva cinque miliardi e cinque erano rimaste appese sì quando è così Savoldi virgola cinquanta per cento cinquanta chili
Chi cura la perché quelle hanno curato può echi e telefonate per andare a prendere i soldi e tutto e cinquanta chilometri e mi sembra che i cinque miliardi no Carollo cinque miliardi
Aprile e compagni
Senta questi sono però non sono sicuro perché io non l'ho visto i non solo va be'per quello che ho potuto apprendere a capire
Questi soldi provenienti dai sequestri di persona da altre attività illecite
Diciamo Dida degli industriali di cui abbiamo parlato vi erano anche dei commercialisti che voi potevate utilizzare per sempre per lo stesso fine per il riciclaggio del denaro di provenienza del
Quando parlavo e mi ci metto pure a me io non avevo commercialista un'ombra Cosa Nostra a Cosa Nostra va bene consentito parola plurale
Va bene
Anche perché non ho avuto soldi dei sequestri
Questi soldi è cosa nota chiamavano Cosa rossa alcuna parte di Cosa Nostra che c'erano gente con una pistola e non dire in Cosa Nostra c'è gente che ha visto centinaia di miliardi
Cioè uno specifico alla parte del prossimo bene questa parte di Cosa Nostra e per certi versi o che aveva la facoltà di potere fare Ettore tutto
Sì dipende ci pervengono
Ebbe col dall'inizio e dobbiamo andare negli altri se queste all'inizio ho capito ho capito o tutto oppure ascoltare
Le società che aprivano va Pino Mandalari
Andiamo doppi seguisse il Cassina gli altri abbiamo farla abbiamo parlato
Mandalari Lehman ballare mi ricordo e ci andavano i fratelli Coppola ai Tano Badalamenti e Nino Badalamenti che io l'ho conosciuto che Albertini non Badalamenti perché ci sono andata all'ufficio e ci andava Bino Provenzano è Totuccio Reina home
Ma a quei tempi Badalamenti e vennero tutti una cosa tutti vicino intendo ancora
E si servivano dall'UE per pulire Solvay fare società
Acquisti
Un era qui poi
Niente
Costata mesi Intini discorso
E i primi discorso sono fatte molte risposte dentro il mio ufficio veniva anche il Prete Capello dei Coppola lei sa come avvenne compensato Saddam ha contattato per i servizi che arresto
Il Mandalari no questo non lo so va bene lei sa se gli venne regalato macchine
A quella è un'altra cosa appunto stavo dicendo e
Mi costa meriti manda all'aria perché veniva tornare negli uffici perché visto che era vicino a quello di Mandalari
Molte puntamento espletavano allagata rubata alla mente tutte quelle che ho menzionato prima
Poi un giorno siccome avevo un ufficio a pieno guai trasporti sulla nave imbarca con molti automezzi le macchine non me la facevano pagare mi hanno chiesto se potevo gli impacci imbarcare una vettura a Genova
E porta alla palesi
Perché la stavano scendendo via terra aveva avuto un incidente hanno dovuto riparare inno l'incidente l'aveva avuto Francesco scheggia perché Bino Provenzano
Che stavano scendendo una Mercedes la Mercedes che doveva regalare fanno Batalla mente Provenzano tutte loro una Mercedes accodarne sempre si chiama
Qualcuno da
Appieno Mandalari perché lo chiamavano Pino Mandalari nel ragioniere nel dottor Mandalà loro lo chiamavano in questo modo e di che colore era questa macchina non ritorno lettura la ricordo color champagne e colore oro nullo stop
Come potete dire
Color champagne
Pepito di colore di champagne che usano Mercedes
Queste ultime ma poi mentre
Se è stato messo e settantasette settantotto camminando in macchina Totuccio il Reina e si parlava
L'investimento usare guardia saputo investire medie chi non aveva avuto sempre politiche cosa ere costi si criticava perché Totuccio Reina criticava tutte cura suo fratello solo che suo fratello non era cosa nota non esisteva
Ammettete cava Bino Provenzano degli investimenti che abbiamo fatto ecco che sia andato in un atto discusso discorso di un atto consulente
Non so se devo fare il nome
No significa
Andiamo avanti
Comunque vada c'era un altro consulente questo
Tra i consulenti utilizza
Signor Carlo tornando al al denaro di cui lei ha parlato in relazione appunto redazioni da parte Dell'Utri Marcello
Lei ha mai assistito personalmente a consegna di denaro proveniente dal Dell'Utri
No no
Lei sa fino a quando sono andato avanti queste consegne danarosi quelle che sono a sua conoscenza
Non ho capito con cui si sa fino a quando è durata questa consegna di denaro
Per quale parlarle indiscussi India chiedono vorrei condanne dunque lei ha parlato mi scusi se proprio ha detto prima di cento milioni subito dopo il controllo avevo K parlato di alcune cose relative alle antenne
Lei sa a conoscenza se queste pagamenti sono avvenuti fino a quando sono venuti con il dottor dottore negozio io ho parlato dei cento ora mi sembra che ho risposto a questa domanda dicendo
Pagando una volta si paga sempre
Sì assente dal settantotto vessato settantasette settantotto metri colto quando cioè alle ogni problema Bell antenne tutto e hanno sistemato tutto per comuni dice Gaetano Ushina
Hanno pagato
Va bene e di sistema
Allora no perché è una una situazione che si tralascia nega perché morì Stefano umore un altro un capofamiglia continua si continua perché se non pagano più chiunque sia nelle mano a capo dei quella famiglio che dirige quella famiglia dove il padrone o Cosa Nostra chi prende il potere
L'ammazza se non parlo oppure ci fa saltare tutto
Ma ho detto pure che negli ultimi tempi asseconda voltava ammazzavano
Senta lei sa se il calo aveva rapporti con la malavita romana
Sì
In particolare sta con chi
Ma io posso dire con chi lo visto può e si sapeva che con Pippo Calò ma ci siamo incontrata Mela mi ero pure la pista grande l'anno pure a me lo hanno ma a a Roma
Io abitavo pure la sentire abitare che andavo svenivo deportati tanta devo casa ai tempi
Pippo Calò visto con Balducci
Certo Domenico Balducci
Oltre alto lei molto lente come si chiamava fuori
Comunque vigente della Magliana della Magliana sì e posso dire che era abbastanza indie in buoni rapporti
Molto considerato perché mi è capitato stare un mese nel calcio di il vecchio in Shelley forse si chiama a me nel settantotto per un mese
Dell'arrestato
Il documento è sol perché però no sorte non pensate superavo cinque milioni stavo andando a Londra
Erano quelle delle spese costa ai tempi superando cinque milioni e c'era l'arresto obbligatorio
Ma nel carcere appena nostra Ciambetti cava Abruzzo sarebbe come si chiama tipo Ferrera chiaramente accelera appena hanno saputo che io eros appunto severo amico di Pippo Calò tutte quelle romane non sapevano cosa fare prima mi volevano trattare come un principe
Per dire allora ecco ecco com'era considerato Pippo Calò a Roma ho capito
Senta lei sa staccano mai investito in Sardegna
Sì tipo di investimenti al fatto eventualmente sì di questo abbiamo sentito parlare si parlava con qualcuno di Cosa Nostra a volte anche con le le dico
A livello conto Tuccio Micalizzi alle bello
Con me quando mi incontravo con vigile su lui era aveva investito non lo so in società e per fare residenze e corruzione nel una corsa della Sardegna ed era in società
Per quello che sono con Carbone certo Carbone
Qualche altro romano di queste
Senta sa il nome di questo Carbone
Flavio Carboni
Lei sa se questo Carbonera cinque Gesù legge sulle Nino Rotolo erano anche in società in un rotolo e un uomo d'onore non solo era un periodo capo famiglia a Pagliarelli un reggente e di Gesù
Di Gesù era un uomo considerati sono anche perché qui era nipote del vecchio patriarca di Caccamo
Era figlio di una figlia Rachel portava un altro cognome Maira le Panzica il marchio
Senta ma quindi le persone interessate per quello che è a sua conoscenza erano se ho sentito bene Carlo di Gesù Nino Rotolo e Flavio Carboni
Lei sa se proprio con il nome proprio ora presentava qualche non manca rappresentava almeno per quello è come come c'era qualche altro
Chieti c'è oltre marcia non mi viene il nome ma c'era un romano che aveva meno
Chi era molto vicino mi viene il nome
Dell'interessato in tutta questa situazione Diotallevi
No non è quest'
Ha denunciato i danni dell'OSCE bruciate mi sembra
Danilo bruciato Danilo Damini
Lei sa lei ha mai sentito parlare di un certo Faldetta
Faldetta l'aveva in società Pippo Calò anche nei palazzi che ha costruito a Palermo
Pensa in quali Palazzi non soltanto questo no so che era in società infatti e veniva spesso a Roma e l'ho incontrato a Roma e veniva a trovare a Pippo Calò che era latitante livello ha visto personalmente se si che si incontrava con Carlo sì
Ma qualcuno le disse che prende scrive sordità no
Ho è una sua deduzione no non è una deduzione a parte tutto che Faldetta non veniva toccato parla perché si sapeva che era interno di Pippo Calò e c'è stato un periodo con lo volevano addirittura combinare
Se poi l'hanno fatto non lo so ma là c'era Pietro Loiacono assieme a mettere sta comperi provate tante permessi a Roma non so perché così era ricercato e ci siamo posti captavano impietriti trovarci
Così Gandhara affrante se parlava che risolto di Pippo Calò non socio addirittura come si come dicono quando la faccia pulita
Senta i sempre stanno senza ho capito
Senta lei sa se Cosa Nostra ma ha cercato di influire sull'andamento dei processi che la riguardavano in qualche modo che riguardavano suoi appartamenti
Mi fa una domanda per se io
Lei sa se Cosa Nostra mai cercato di influire sull'andamento dei processi
Martella è stato sempre va bene se ci riuscivo mappa se ci sei riuscito ma parte tutto non aveva molto bisogno perché Cosa Nostra non era conosciuti Cosa Nostra era conosciuta come mafia la gente vede la fantasia non pensava che le cose non fatte degli uomini
Allora un giudice un presidente o chiunque sia doveva giudicare se non c'erano le prove perché poi giuridicamente erano quelli i codici
Allora l'assolve se c'era qualche cosa propria Nesi cercavo con l'intimidazione o di poterci fare avvicinare faccio parlare
Esso non era nella prima erano in Corte di appello in Cassazione ma era difficile che si arrivava in Cassazione visto mandamento
Ci può riferire qualche caso specifico
Specifico balla cercarlo sempre un computer con tutte queste situazione oggi come va guardo accettare non me ne ha già parlato procura committente come ne ha già parlato con le procure competenti ma ci sono qualche cosa che ne ho parlato credo di giusto per parlare quello che so perché forse detti offra detti non mi sembra corretto oggi non intendo mai parlare
Perché in corsa do mostra Sinni dicono un milione di posti
E se uno le deve ripetere non sono di prima mano non è giusto
Anche per salvaguardare la dignità degli altri diritti comunque sia dell'istituzione va benissimo sono lungo Ferrara sornione faccio domande ho parlato va bene di quello che era che sapevo per e poi posso dire intimidazione ci sono stato quando non ci poteva arrivare
E prendiamo per ribadire il caso
I Cappiello
Mi sembrava si chiamava così Pirlo
Se la gente quel processo ma africano non va be'chiedo più altro perché capisco che ci sono le indagini da parte dei colleghi di Caltanissetta e quindi
Non insisto
Sia negarlo lei quand'è che ha cominciato a collaborare
A collaborare nel novantasei tredici giugno novantasei
Lei ricorda quante volte è stato sentito i primi mesi della sua collaborazione io so solo perché ultimo segnato ciò non c'entra quarantatré volte in udienza e sono andato
Subito interrogatori e non lo sono in questo periodo in questo periodo
Lei ricorda in particolare
L'arresto
Specificamente immediatamente delle dichiarazioni relazione a Dell'Utri Marcello e accidente tante
Mi abbia talmente principalmente al ci sta da tempo perché se legge la mia situazione anche perché ho avuto comprende il personale di di avere qualche
Situazione mediche cose o persone del tempo faccio subito eh può e quando mi venivano chiesti io rispondevo se conoscevo se sapevo se non conoscevo si passava quanto cioè non mi ricordo quando è stato
Lì per comprendere quella che viene usualmente dominata dichiarazione d'intenti lei quando l'ha fatto
Ma da quando sono cominciati a collaborare
E ho detto mi sembra che la CIA deve essere se ne sta per tredici quattordici giugno
Ma ha specificato tutti i fatti di cui poteva parlare tutti o generica genericamente poveretta rossiccia è ammissibile ma nella misura in cui quasi parlato abbiamo sempre di queste dichiarazioni d'intenti e fatto parte pure talvolta ad una nostra controesame
La richiesta di singoli collaboranti
Però tutte queste dichiarazioni d'intenti non esistono perché non sono state depositate dal momento dalla Discovery quindi noi parliamo di qualche cosa che controllabile da parte del pubblico ministero e purtroppo non è controllabile da parte la difesa
Senti qualsiasi domanda che avrà una risposta non può essere né confermata nel non dire la difesa quindi io ritengo innanzitutto io oppongo ma nel nell'ipotesi in cui la mia posizione lo posso accolto dal presidente che il Pubblico ministero depositi lì tutte queste dichiarazioni d'intenti riferibili ai trentasei collaborante di che sono stati portati esaminate nel corso dell'odierno procedimento razza presente ritengo che sia intuitivo comprendere per quale motivo non si possono depositare quanto Manolo integralità la dichiarazione d'intenti a intenti reso tutti collaborante visto che chiaramente si tratta anche di fatti ancora coperti da segreto istruttorio in ogni caso se ho fatto questa domanda mi scusi ho sentito verdetto
Se ho fatto questa domanda proprio perché il primo il verbale dichiarazioni d'intenti in realtà quello di la considerazione di questo futuro la Repubblica è quello del trentuno luglio novantasei proprio quelle in cui del trentuno luglio novantasei proprio quello in cui si parla per la prima volta Dell'Utri Marcello di Berlusconi Silvio nonché di circa il tre e e quindi per questo motivo non è stato fatto alcun altro deposito i verbali precedenti trascurate altre fossero ecco perché io cercavo di fare queste indagini comunque siamo disponibili anche perché si tratta appunto di verbale abbastanza generici per quanto riguarda quelli precedenti di depositare integralmente gli altri tre verbali che sono quelli del tredici giugno novantasei
Dal quattordici giugno novantasette dal ventuno giugno novantasei in modo tale che la difesa prima della nel controinterrogatorio posso poter contrastare possa rendersi conto di quanto della realtà di quanto detto dal pubblica accusa
Detto questo io posso io ho terminato con la mia domanda quindi non e certo il bisogno di continuare su questo tema certo l'elemento ma dichiarazioni gli incassi sono verbali però il tredici giugno del novantasei del ventuno giugno del quattordici giugno nemmeno che non sono stati imposta è a conoscenza della della difesa perché non hanno alcuna attinenza con l'oggetto ottocentoundici Rizzi ma hanno attinenza rispetto alla domanda di grazia del venti il quando poi ha parlato volto di Marcello Dell'Utri quinto ferimento a quella abbiamo detto che li metteranno a disposizione della difesa e del resto oggi non mi sembra che la difesa procedere strumento sì presidente d'accordo
Ma il punto Galante sella dichiarazione di intenti che antecedente evidentemente a questi tre interrogatori resi davanti al pubblico ministero ieri la trattazione dall'argomento o di lana Dell'Utri così come ha voluto individuare in quell'occasione il Pubblico ministero io dico quindi se c'è questa dichiarazione di intenti nome issando tutta la parte che non mi pare interessano può essere pure depositato nella parte in cui ieri il capitoletto eventuale compiutamente utili per il suo ritorno all'oggetto di questo procedimento va bene
Tanto da come
Senta significa così lei ha parlato quindi dell'come ho detto poco fa Dell'Utri Cina il trentuno luglio del mille novecentonovantasei
Lei era a conoscenza che Dell'Utri Marcello era stato interrogato il ventisei giugno al primo luglio novantasei dalla procura da Repubblica di Palermo
Sì l'avevo visto l'avevo sentito in televisione anche l'avevo visto
Lei ha cominciato a collaborare
Il tredici giugno ha detto quando da quanto era tornato dal dall'Inghilterra lei è stato detenuto l'Inghilterra si giusto
Ciò che me lo ricordo undici anni e mezzo quanto è stato detenuto undici alle menzogne ter undici anni e mezzo è tornato in Italia quando
Tredici giugno novantasei è stato lei a chiedere il ritorno in Italia
Sì avevo fatto l'applicazione la corte di appello di Palermo mi aveva accettato c'era una una legge europea che potevo finire riscontrano condanne unità
Lei aveva già l'intenzione di collaborare quando è stato trasferito in tale
Marco un po'prima prima che toccasse l'Italia poco prima
Vedendo un po'la situazione che era in Italia le vergogne la cosa non mi riconoscevo anche perché stamattina una verità più spazi adibiti motivi perché sono uscito di possano no non avete chiesto che venti va bene
Vedendo che non era più Cosa Nostra
Ma era possiamo fa
E io non ero stato combinato per essere dentro cosa
Mossa con questi Morse perché erano cose mostruose pericolo stiamoci cosa c'era novantaquattro novantacinque sequestro del mio concittadino il bambino
Va bene
è don Armando mi scusi sta però gli ultimi del collaboratore di Mazzarri folaghe contro figlio di Di Matteo ma tante cose chiaramente non si possono elencare le cose che uno vede specialmente uno di Cosa Nostra specialmente chi è nato negli anni Sessanta non nato come Cosa Nostra ma cari avversari nato commetta
Veramente non si può chi entro in Cosa Nostra con una scelta mentalità con una certa ci spiegano che la situazione Diversity assistito svariate persone anziane che la vedevo in un altro modo mi si trova veramente male io sì parliamo tu intenti mentre io un'eco pentimento nella mia vita è stato quando ho visto cose ragusano fa quando sono entrati costano non quando sono usciti
Quello è stato il veramente in pentimenti
Quando sono uscito non avevo niente da pentiti meno no cosa da pentire
Perché uno bisogna guardare prima anche Sand in quella situazione perché i reati dissipato hanno sia in Cosa Nostra e sia nella legge allora cercare di Bach camminare di cercare meno possibile però a volte occasione si fanno e le dico
Vedendo cos'era il quarto vedendo la situazione e vedendo cuore
Di che cosa erano informate perché se andiamo a guardare i discorsi di riferire di Deep Blue Sky tutte dei detti uno in di chi era amministrato Schisano
Mi è venuta
Questa spontaneamente ITC principalmente i miei figli
Che suo padre non era un assassino come queste di bambine di Tondo e come queste che c'erano in giro
Suo padre era appartenuta a Cosa Nostra no a cosa mostra ma Cosa nostra di un tempo
Dove c'erano pallore suo padre era un entrate in Cosa Nostra da un uomo d'onore perché in Cosa Nostra si entrava da un uomo e ne d'onore lo a volte dicono male è stato un modo onore si riferiscono perché un'entrata in Cosa Nostra non perdere disonore la perdevo more in Cosa Nostra si entrava se aveva delle
Onorabilità
E l'hanno fatto finiti
Così indegna non mi va di parlare di qua perché fosse nemmeno voi sapete qual se era successo tutto dentro Cosa Nostra cosa faceva cosa veramente indegni anche a livello di guardare le donne cosa che ci insegnavano che non si guardavano anzi la settima generazione di donne spesso le famiglie Rispetto
A meno che sono un uomo dei voleva sposarsi alla ma hanno fatto concretamente cosa vergognosa
Io ho sentito liberare
Mi sono sentito potere guardare in faccia tanti amici Kia avevo in Inghilterra in Europa e iniettare all'infuori dei Cosa Nostra perché quelli erano i veramente mi amici
Quella galleria imbelle imponevano quel doveva essere un amici e poi tutta assieme ci vengono a sparare uno ci dovevo andare a sparare
Queste
Ho potuto uscire ho avuto uscire che spero nella mia generazione penso che non ce ne saranno più specialmente di come ho fatto per i cinefili studiando che nenie nipote che a volte non c'è feeling maschi bassi
Vanifichi tifi difende né diventare possano fare non ce ne potranno essere più per la mentalità che ci ho io imparate tutti
Pesce Sator la mia una dei tanti quelle dico una cosa dottore gode vada a vivere quindici anni in Inghilterra che io non amo quella nazione però vada a vivere all'atletica ma la ciclista
Quant'è bello specialmente che uno viene cosa Lentsch abbisogna di andarci non è fa bene perché lei magistrato essa affossare ma tanta gente che vive né in Sicilia basta stare i dieci anni quindici anni per capire
Con sei
Fuori della Sicilia pro concorrenza
Senta lei
Perché cosa era detenuto in il mistero
Io sono stato detenuto per una cosa che non ho fatto purtroppo però ne avevo fatto Arima qual è il fatto cioè che il titolare era attratto colpito che internazionale
Quanti anni ne rimanevano da scontare secondo quelli che erano i calcoli che aveva fatto lei arranca atto quattro anni non si è che avevo fatto ieri la legge ho fatto ufficialmente devo fare sedici anni e otto mesi Maniero cinque anni perché
Lei aveva avuto anche comunicazione almeno o almeno che non vede portavano e finiva come hanno fatto con gli altri due prima di me Concetto luci anni un certo Monteleone l'anno deportati
Chi se ne ha fatto quindici anni e Montolivo ne segna fatto dodicenne
E come mai sulla base dei gol ma è un abbondano sia un criterio che hanno in Inghilterra gli stranieri aprono a Tanzi hanno e ci hanno tenuto e che cede fattore plauso alla mafia cose ne prego ma vi sono tipo mondiale tutti stranieri appena fanno il cinquanta per cento le mandavano al proprio Paese rendendo sulla riviera domande nei propri Paesi
Mentre a noi ci hanno fatto a me proprio no nemmeno m'avrebbero deportato sarei stato subito libero Pepper la cosa avrei finito una condanna che non meritava però che volete la situazione era quello e mentre quelle due che non hanno fatto anzi non non ci hanno voluto dare a Palermo il rimpatrio perché non ho accusato per le stesse cose e sono state portate ammette che mi hanno accettato il rimpatrio sono i ancora sotto questa condanna perché sto finendo di scontare
Lesioni canone allo Stato è detenuto
Arresti domiciliari
Gli arresti domiciliari da quanto
Da lo scorso anno
Resta
Ma è una cosa che mi spettavano né per la collaborazione tengo a precisare dottore gozzo
è una cosa perché qua sono finito perché mi hanno dato due anni di condono visto che la condanna è stata riconosciuta in Italia già sono proprio alla fine e una consegnava che danno a tutti i cittadini Pino ha cominciato ad uscire in permesso visto che rientravo patente
Mi hanno dato pure anche questa facoltà
Gli anziani Carlo lei nel corso di questa sua collaborazione che ormai dura da un anno e mezzo circa fa riferito di omicidi in particolare di fatti di sangue
Io inserito tutto quello che sapevo parte tutto non queste cose raccontate perché siamo sempre la ma così più dirette sono sempre raccontato però ho assistevo agli discorsi consapevoli più ancora perché paure accompagnate sono tutte a livello di un certo livello precisi vorrei capire alcuni di questi omicidi guineana farla ho assistito al discorso come le dicevo e primo è uno dei tanti che si doveva fare nel settantacinque con l'hanno fatta settanta perché era Terranova
Ciò le dico assistite il discorso del settanta giudice Terranova giudice Terranova si quali onorevole infatti si doveva fare a Roma
Fuori ho parlato del procuratore conosce
Procuratore Scaglione
Di Mario Francese
Il giornalista il giornalista e anche di passato quel ragazzo là che lottavano per terrorista poveraccio
Poi mi è sembrato anche
Mi omicidio ormai una
Reina colla e non vorrei mai parlato e sarebbe stato più Reina politico
Ha parlato per caso dell'omicidio Mattarella anche abbastanza euro ho capito sta
Quello che potevo chiarire
Dell'omicidio del capitano Basile per l'altro colonnello Russo il capitano Basile incluso
Se arriverà però devono fare alcune
Altre domande su alcuni soggetti che sentiremo qua alcuni altri collaboratori di giustizia sentiremo in questo procedimento proprio già sentito per sapere se le riconosce e sa che ruolo avevano in Cosa Nostra perché devono sapere se ne conosce Cancemi Salvatore
No non lo conosco
Non lo conosce consentiti
Deve deve parlare più vicino non lo conosco prego
Gaspare Mutolo lo conosco da una vita
Sì va be'sessantadue faceva parte di quella famiglia che ruolo aveva Partanna Mondello l'hanno combinato S. settantatré mi sembra dopo tantissimi anni che io c'ero Cosa Nostra lo conoscevo come rapper un rapinatore lo conoscevo
Abbastanza bene con l'hanno combinato famiglia Partanna Mondello molto considerato è una persona molto vicina Saro Riccobono e a Totuccio Micalizzi
Francesco Onorato ne ha già parlato quindi inutile ribadiamo quanto già detto temi lei ha riconosciuto Angelo Siino
L'ho visto da lontano una volta per fortuna
Ma non è cosa nostra
Non ho lasciato mai
Era un saggio se parrocchie Bernardo Brusca lo voleva ammazzare perché dicono che era spione va bene e l'avevo visto da lontano e così sono stato la causa di non io di più veramente Nené Geraci per dire la verità dei non faccia l'ammazzare perché e non darci dispiacere a a Peppino Bertolino
Perché effettuino Bertolino aveva questo genere una figlia che si era portata questo Siino ma sapeva chi era e chi non era Bernardo Brusca lo voleva togliere Nenè Geraci giorno discutendo io lei Gela c'è Bernardo Brusca suoi l'ha detto convincerlo tua Bernard fece Franco non è giusto su Peppino assai defecato Talita dopo che morì in casa
Queste Angelo Siino pro capite per me poi
Senta questo chiaramente sono le sue conoscenze fino al mille novecentottantadue o a conoscenza anche successivo acquisto no non si non l'ottantadue Newton su questo passo
Senta Marino Mannoia Francesco lei lo conosceva sì col fondo hanno combinato
Che familiare attuazione da Stefano compatta Santa Maria chiesto lei ricorda che non ha combinato perché rappresenta
No per perché l'indomani a me l'hanno presentata già me ne aveva parlato prima atti lo chiamavamo ai giornale della famiglia di di Bontate che era il giovane Pullara
Ne avevo parlato prima divise intenzione che dovremmo fare tutti
Senta lei conosce Tommaso Buscetta
Sì conosco Tommaso Buscetta
Perché somiglia partner
A Porta Nuova
Però ho avuto presentato e che non c'è stato mai occasione l'ho avuto presentato mentre era latitante che era venuta alla Favaretti
Mentre lui eravate d'antica Roma aspettando
Senta conosce Ganci Calogero ha conosciuto Ganci Calogero lo conosciute
Come persona da bambini a tutte e tre fratelli si apparve per il figlio di Paluzzo sì
Ganci ma come cosa lo so non lo conosco
E Anzelmo Francesco Paolo pure da ragazzo perché il lo andava a trovare i vizi pagine
Però come Cosa Nostra
Galliano Antonino lo conosce nemmeno nemmeno come ragazzi non mi ricordo almeno può darsi che
Andava nel suo zio cose vedevo nipote però non
Scrima Francesco
No
La marca Francesco nemmeno Guzzo ignoto e non mi dicono niente perché a volte può darsi che ho perduto oppure
Sostenendo una fotografia reciterebbe riconosce pone perduto la visuale tante persone Cucuzza Salvatore Cocuzza lo conosco da quando non era ancora costano
Ma l'ho conosciuto anche come possibili ce
Perché in che famiglie nella famiglia di Borgo Vecchio a volerlo né in famiglia è stato Angelo Graziano che per scomparso
E otto ciniglia
Ferrante a Giovan Battista la conosce conosce conoscevo se ancora vivono lo Sagripanti lui mi sembra di averlo visto Jovanotti non proprio così in via Ausonio fonte questa zona
Ma il padre lo conosceva ritorna come Cosa Nostra su una cosa
Conosce un certo Patti Antonino
No
Essi sono tutte Mino Giachino lo conosce Pennino dottore
Sì il medico se l'ho conosciuto era la famiglia di Brancaccio l'ho conosciuto presentato al Meazza Avarello lamentele che
Sa di Carlo Levi ha avuto periodi quando era in Gran Bretagna perché praticamente prima di collaborare lei è stato tenuto in provincia Bretagna lei è stato detenuto insieme uomini di Cosa Nostra altri uomini d'onore Gamble Fania sì nono
Dove erano va
Successivamente la sua collaborazione quindi dal dal giugno del mille novecentonovantasei in poi lei è stato detenuto insieme non intendo certamente nella stessa cella è stato detenuto nello stesso carcere insieme altri uomini d'onore ha avuto modo di incontrarli quando sono arrivata ho in Italia sì
Io sono stato prima cinque mesi isolato
In una stanza grande la che c'era sempre a Rebibbia
Cinque mesi a partire dal tredici giugno si
Cinque anzi la fine dell'anno non mi ricordo precisi
E poi successivamente e poi
Per fortuna che nemmeno sapevo che esisteva quello una sezione dopo potevo andare che già mi ero stancato cinque mesi isolato uno che sia fatto undici anni e mezzo di carcere si immagina e anche nella situazione dove ero
Giovanna potremmo un giorno mi vedo trasferite una sezione sempre arredi Depero era un'altra sezione dove la ore trovato tantissimi tantissime detenuto questo film duro che oscillava
Mi hanno portato in questa sezione in questa sezione
L'indomani mi stavano di nuovo isolando perché la Procura di Palermo non aveva concordato in permesso lo sta bene che doveva darlo non lo so come era la situazione di potermi mettere in una in una sezione Corsi
Di tutti i tipi di persone
Ma io avendo scoperto che la potevo stare in compagnia potevo fare socialità un po'di sport che stare sempre chiuso in una cosa ti ha detto al nono se mi mettete di nuovo la giusti meglio che mi mettete nei comuni se no niente più comunque nei direttore Whittier tutte cose comunque messa appetito la Procura di Palermo ha detto ti mette il una sorveglianza
Particolare specialmente dalla mattina che si apriva la porta continuava in seta le dice l'immenso di avere sempre una guardia
Accanto a me sotto l'eccezione
La ho trovato persone di tutti i tipi
Mi creda
C'erano napoletani calabresi sanitario ne faccio una domanda diretta e specifica lei ha conosciuto un certo ci spetta
Io ho conosciuto
Questo share seta
Come si chiama
Era una persona particolare per questo mi sono ricordato
Ma come nome nella presunto ricordare perché subito io la anch'io
E hanno messa lavoro ho cominciato a fare Mosca tribale vostre mano fa istanza e poi facevo anche la forza chi rientrava che non rientrava per la cucina è tutto facevo tutto il sistema
Porterò come Carlo venne venne chiamato per il Mangia ce ne ricordo qua settanta il nome però se ne vedono in me lo so chi ma mi sono riportate di questo perché era una persona siccome eravamo periodo di estate
Era tutto dal collo sotto il mento Vanzina propria nel piede
Pieno di tatuaggi tutto un dato anch'ma sembravano alle sino proprio una cosa impressionante
E me lo ricordo bene
Ora poi figura di questa persona
Questa è la mia conoscenza
Senta ma che rapporti aveva letto necessari
Il rapporto congiunte
Ma non lo so se c'è un detto una volta o due volte perché salutava Luis mi incontrava dice Buongiorno
Lei ha mangiato insieme ad altri detenuti
Se io poiché ho dovuto chiedere al direttore che alla vita sociale cose anche arrivando latte ho visto solo che non c'ero come nell'onore insomma chiamava valore documenti che potevo io conosce di Cosa Nostra
Ho visto che c'era un bel ragazzo ci era molto bravo poi quelle di Paesi della data come
E ho cominciato a mangiare colui che era un certo Leo
Ma considerava Lorenzo Greco
Un bravo ragazzo educato di quelle famiglie acque vedendola alla sua situazione non veniva villaggio non veniva del rapinatore era un pastore che aveva avuto la disgrazia di conosci persone di Cosa Nostra
E era un ragazzo molto rispettose pulito e ha cominciato a mangiare colui
Poi è venuto un ciò incerto Vito Lo Forte ma non era nemmeno possano era palermitano l'unica grande se ne conoscevo poi mi sono ricordato oppure devono vincere una persona vicino ai cinquant'anni poi mi sono ricordata l'avevo visto che era dell'acqua santa ecco e ha mangiato coltura mi ricordo che può è tenuto Francesco Onorato però perché avevo una causa Rebibbia non lo so interrogatori
E ha mangiato un po'che giorno e con le altre infine che se n'è andato ricorda in che periodo
Non mi ricordo perché col fattore Vieri veniva per interrogatori e se ne andava non mi ricordo può estende venuto è stato più di più allunga ancora
A Rebibbia però già eravamo mi sembra che io stavo per per uscire negli ultimi tempi quindi in che periodo e periodo di Maggio maggio no novantasette
Senta Guglielmini Giuseppe
Guglielmina Giuseppe nel ricordo che io lo conosco come Cosa Nostra lo l'uno è la persona che mi ricordavo riconosce come Cosa Nostra perché lo conoscevo da trent'anni
è venuto alla fine di maggio
Venendo alla fine rimane sempre venticinque invece approva perché le dico questo mi ricordo la data scusi maggio di che anno novantasette del dottor mi ricordo perché ventisei sono andati in permesso
Perciò l'indomani che arrivato Guglielmini io sono andata in permesso
Sono ritornato
Il sette giugno non mi ricordo quando sono ritornata
E ho trovato può e o o Tissot
Che mangiava assieme
Qui egli vive con Franco Onorati
Ma io mangiavo solo perché poi mi avevano messo anche la disciplina di mangiare perché volevo vedere il mangiare guardi me comparvero comunque mi controllavano il mangiare guardato sempre avvisi
Senta quindi questo Guglielmi avvenuto nel maggio del novantasette sì e lei le dichiarazioni di cui stiamo parlando oggi in questo dibattimento cioè quelle su Dell'Utri succinato
Le RSA al di là del trentuno luglio e ricordo in quale data del trentuno luglio del novantasei ricorda in quale data
Li aveva già arrestati non nel marzo del mille novecentonovantasette sì ma io dall'inverno scorso per quelle che sono e mi ricordo non ho avuto più nessuno interrogatori su queste
Dell'utile atto intestassi neo oscena
Per quelle che sono i miei piccoli
Senta ma
Lei era già stato sentito a dibattimento
Su questi fatti
Nel maggio nel giugno maggio-giugno contestato dal novantasette già raggiunti non mi ricordo perché io sono andato a
Padova
Sembrò aula bunker dove mi hanno interrogato su
Su di Napoli
E si è cominciato a prendere questo discorso non lo so come
Era non so se era
Agosto giusto
Graziani essere quale su è stato sentito in due processi già presidente nel processo di Napoli
Di Napoli Pietro nel processo nei confronti ma no vittoria altri nove scusa
Lei ricorda nel processo di Napoli consentito se e
Ricordo al faceva caldo
Va bene comunque e probabile altro modo non c'è bisogno di tempo
Lei
Ha mai parlato con onorato nella fattispecie
O con lo stesso Guglielmini di queste dichiarazioni che aveva già adesso su Berlusconi
E su Dell'Utri nessun Cina
Tra negozio per mia bel tutte nel veramente nemmeno parlo con chi dovrei parlare
A volte perché sono sempre io se non me le chiedono se ho a volte capita un magistrato non so se ha letto il verbale mi chiede e io sono richieste già ho parlato con un attimo il De Sade Chassey figure Silvio di quello che dico parlo con incarcerato delle mie cose si figuri
Porco Guglielmino Hernanes cessati tempo quel si figuri
Con Francesco Onorato parlavamo di cose dare rilievo servì colte da ragazze cose pur Popolizio costituisce di Totuccio Micalizzi del ruolo e va bene come un fratello e cosa però
Di questi fatti relativa fatte di processi mentre non ci
Grazie a Siderno l'ultima domanda dello lei nell'ambito di una sua collaborazione ha parlato anche di omicidi che sono stati ho disposto commessi da lei
Che ho parlato di tutte reati perché a mia conoscenza
Presente
Gli omicidi di qualsiasi cosa poi dove sono responsabili moralmente i i civilmente o o penalmente la Petrangolini i giudici
Ma io ho parlato di
Io ho terminato Presidente
E allora molto conto che ministero non ha rispettato è una promessa fatta perché si è dilungato ma ha fatto il suo lavoro
Sino ad ora
E in considerazione della larvata minaccia degli avvocati di procedere a controesame esame povere riesame del controesame viceversa e anche una certa contestualità nelle controesame stesso tempo che sia opportuno concezione anche nell'ora di rinviare il tutto ad altra data quindi non era certo inermi sospendiamo il controesame del signor Di Carlo
Che fisseremo
Un'altra data
Che aggiorniamo udienza domani diciassette prossimo venturo per procedere all'audizione di qualche verbalizzante perché il teste si presenterà una dovranno indicarlo saranno presenti rispetto alla luce uno Guglielmini e l'ispettore Roberto D'Annunzio va bene
Della tesi ci sono state approvate tempestivamente non ci è sembrata davvero proseguì senza rete di Carlo per ora senza senatore un'altra volta tornerà nuovamente
Ma presidente io ovviamente non so se per il controesame anzi mi sembra difficile fare compresa una possa essere possibile questa congiuntura favorevole a verificarlo direttamente in udienza probabilmente sarà in video conferenza questa apriremo le modalità
Appartamenti aggiorniamo allora domani grazie udienza è tolta buono se le