"Il partito politico nell'età della globalizzazione" org. dalla Società di Cultura Repubblicana (Roma, 13/14 novembre) c/o Palazzo Lancellotti - via Lancellotti

Dunque iniziamo
Io vi ringrazio a nome della Società di cultura repubblicana per aver raccolto l'invito a partecipare al seminario
Vi devo dare alcune informazioni diciamo così tecniche
Si chiede di spegnere i telefoni portata di perché interferiscono con il sistema di trasmissione interno quindi è come sugli aerei solo che non ci sono le cinture e c'è meno rischio di lei così almeno nello specchio almeno spero
Dunque tutti voi siete in possesso delle cinque o sei cartelle che sono state inviate prima dell'estate ad Anthony Giddens invitandolo a partecipare a questo seminario
Che costituiscono in realtà la vera introduzione insomma di del seminario
Ed io ritengo inutile e inopportuna in termini di impiego del tempo che io delle rilegga insomma ecco solo aggiungerò alcune alcune due osservazioni molto molto breve
Questo seminario che Hutter oggetto quello che voi conoscete
Ha come scopo che funzionalmente a questo è stato così organizzato con un numero come dire di abilitati all'intervento limitato è stato organizzato con l'intenzione di focalizzare alcuni punti sul problema che trattiamo con l'intenzione che la riunione che oggi facciamo non costituisca come dire un flash di notizia ma che effettivamente ci consegni
Una serie di nodi sui quali continuare l'elaborazione che verosimilmente metterci né che le condizioni di impiegare poi le nostre conclusioni operativamente dal punto di vista politico
Quindi la conduzione del seminario verrà fatta in questo senso
Io a quanto vi è stato appunto trasmesso a tutti come testo di introduzione diciamo così vorrei aggiungere solo due cose una come dire il rapporto fra la popolazione ed il potere politico istituzionale che riguarda in questo periodo credo non solo in Italia ma certamente in Italia
è un aspetto di grande riguardo con una tensione di ostilità che va gradualmente crescendo e che pone un problema come dire ai partiti non avrei dubbi di sorta
Peraltro come dire i partiti dalla il Partito d'integrazione di massa come dire nella sua evoluzione verso forme organizzate di intervento in politica subito modificazioni che lo hanno allontanato dalla rappresentazione della società in Italia questo fenomeno
Ha avuto anche alcuni aspetti diciamo così giudiziariamente esplosivi in termini di corruzione che ha interferito sul giudizio che la popolazione da dei partiti e sulla stessa funzione capacità dei partiti di espletare mila ma però è un fenomeno che credo fa da ben oltre i nostri confini
Donna caso si è parlato di lunga marcia dei partiti dalla Società verso lo Stato con una partita azione dello Stato che è andata di pari passo con una riduzione della parti pizza azione della società
Il problema quindi della rappresentanza della società nei confronti del potere politico istituzionale è un problema che credo riguardi acutamente e forse drammaticamente i partiti
Pensare a un partito che si rinnovi in modo da essere adeguato al contesto socioculturale nel quale opera in questi tempi e non immaginare che sia rilevante il problema del rapporto della popolazione col potere politico istituzionale mi sembrerebbe una leggerezza difficilmente perdonabile
D'altro canto elementi consistenti portavano a ragionare su questo
Mi riferisco l'Alitalia ma in alcuni casi i responsabili del potere esecutivo avvengano eletti direttamente in altri casi direttamente indicati in occasione delle elezioni quindi mentre prima i partiti trattavano a livello o di consigli comunali regionali o parlamentare la costituirsi del Governo
In non pochi casi e certamente nelle intenzioni di modifiche istituzionali si immagina che l'indicazione delle caratteristiche degli uomini che vanno al governo sia data dal nel momento elettorale dalla popolazione
Da questo punto di vista credo che ne nasca un problema e cioè chi controlla che sorveglia i titolari del potere politico istituzionale assegnato loro ogni quattro codoni cinque
Chi rappresenta la società
Io non intendo esaurire questo aspetto ma semplicemente così aggiungerlo a quello che voi avete avuto come vi dicevo scritto e c'è un altro aspetto mestamente in queste società dove aumenta di molto l'autonomia individuale ed aumenta la loro articolazione fino al rischio di frammentazione
La rappresentazione politica della società appare difficile immaginare che possa far tra essere direttamente mediante la rappresentazione di problemi parziali oppure mediante attività di lobbying
Quindi c'è bisogno di uno strumento politico che rappresenti in modo progettuale componendo secondo la sua visione culturale ed etica
I vari aspetti che singoli segmenti della società rappresentano a volte tenacemente premendo perché vengano prese in considerazione
Difficile immaginare che questo lo possa fare qualcosa di diverso da un partito
Sicuramente il governo si pone questo problema ma credo sia abbastanza evidente che non è in grado di dare soluzione completa questo problema di rappresentazione delle istanze per vari motivi non voglio entrare adesso
Nel nel nel discrimine che altri per titoli scientifici può fare meglio di me
Se effettivamente il Governo è preponderante mente inclinato verso i cosiddetti problemi di tipo termini tipo materialista perché ha di fronte a sé la sofferenza sociale alla quale tenta di porre rimedio e in che misura i cosiddetti temi poste materialisti opposti modernisti in realtà in alcuni casi non facciano parte dei programmi di governo
Chiunque ha seguito di recenti avvenimenti parlamentari sa benissimo spesso il problema per esempio della procreazione medicalmente assistita il Governo si è secondo me correttamente rimesso al giudizio dell'Aule della commissione prima dell'Aula
Ma e per la società allo stesso bisogno di guida e quindi il problema della guida diventa Complesso
E se i partiti non integrano l'attività di governo con una più complessa rappresentanza probabilmente disfunzione della guida delle società saranno rilevanti
Una seconda osservazione veloce vorrei fare ed è queste considerazioni che si fanno sul centro del sistema politico sul centro sociale
Io vedo un dato che ho vissuto durante l'incarico che ha avuto di ministro dei Rapporti con il Parlamento nel governo presieduto da da Romano Prodi
Fino agli inizi di ottobre cioè prima della scissione di Rifondazione i deputati su seicentotrenta che avevano cambiato un gruppo parlamentare di appartenenza erano stati sessantaquattro più del dieci per cento a due anni e mezzo dall'elezione più del dieci per cento dei deputati aveva cambiato gruppo parlamentare di appartenenza
Credo
E quasi tutti riguardavano pop come storia personale come formazioni di provenienza riguardavano formazioni centriste oppure come dire intenzioni valoriali o politiche di tipo centrista ma credo che dia l'idea del come dire della difficoltà di rappresentazione in questo momento del del centro del centro dello schieramento del centro sociale
E rispetto al quale vengono avanzate dal vecchie formazioni centriste soluzione che ormai sono appunto vecchia rispetto all'evoluzione che il centro avuto che ormai mi sembra che sia evidente l'analisi che indica che la vecchia dicotomia
Che opponeva la classe lavoratrice ai ceti medi in ordine all'assoluta prevalenza dei temi economici è venuta meno
E che la sinistra in realtà in molti Paesi del mondo ha un forte afflusso di voti da i ceti medi in ordine proprio a tematiche per esempio post materialistica ma superato questo è chiaro che si pone il problema di un'effettiva rappresentazione del centro che certamente una zona nella quale emergono nuove concezioni nuovi sistemi di criteri ma sicuramente elementi di modernità e quando dico demerita non voglio dare un giudizio di valore dico di modernità
Non c'è non c'è dubbio di sorta ecco quindi che la valutazione della capacità di rappresentare il centro politico faccia parte dei problemi d'oggi non è in discussione
Che la sinistra non si possa sottrarre a questo e men che meno
Che posso assumere il problema delegando a formazioni particolari la presenza del centro che faccio penso che faccia parte del grande dibattito
Quando si è discusso in Italia le assi incominciò naturalmente con l'Ulivo e poi con il Governo a presidenza Prodi ed ora con quella presidenza D'Alema si parlò di centrosinistra non accidentalmente non accidentalmente
Con l'intenzione di rappresentare in uno dei due poli che si contrapponevano istanze che erano proprie del centro che si componevano
Con atteggiamenti diciamo così tradizionali ancora della sinistra ma che meritavano come meritano
Una valutazione da parte del centro sinistra della sinistra convinzioni maggioritaria di rappresentazione del Paese senza delegarlo a formazioni Tor partitiche particolari
Io non vorrei aggiungere altro credo solo che non vorrei che qui mi spingesse a questa considerazione come dire la mia laurea i medici credo che o applichiamo una terapia rapida non voglio dire d'urgenza ai partiti oppure problemi seri si potrebbero arrivare a dorso se posso dire diverse mi viene in mente una lapide che vidi in un cimitero inglese
E c'era scritto ve l'avevo detto che stavo male
Dunque a questo punto la parola ad Anthony Giddens e per la relazione sulla quale noi poi discuteremo particolarmente
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Colucci Silvestri cedeva ex soffitta sulla sua richiesta a Roma
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L'annuncio
Grazie professorino intense
Dunque io proporre naturalmente di continuare insomma per un break si farà più avanti se è il caso di farlo insomma qualche medico garantirà poi i sussidi di rianimazione se servissero dunque scritta parlare Michele Salvati Michele Salvati e membro della Camera dei deputati
Un economista dell'Università di Milano
Prego
Tutti
Io ho raccolto
Volentieri l'invito di Giorgio Goggi
Di rompighiaccio in una discussione così ampia
Anche perché di recente abbiamo lavorato con i colleghi di una rivista che si chiama tre sette
Su questo tema abbiamo tenuto un convegno sulla Terza via coloro che sono in grado di spendere le quindici mila lire che adesso costa tre sei chiederanno pubblicati gli atti del convegno per coloro che queste pubblicità vorrei città per iniziative di terzo settore bravissimo no completamente autofinanziate e quindi che le ha messe e a mesi e annessi e coloro però i quali Everett sempre l'aspetto diciamo solidaristico
Della che se non fossero in grado di spendere le quindici mila lire lire sette io ho portato io ho fatto fotocopia il mio intervento sulla Terza via in una decina di coppie che qui a disposizione di coloro che lo desiderassero dieci copie soltanto come
Come diciamo dirigenze e credo sia utile cominciare così io non entrerei subito nelle particolarità italiana sinistre di terza via
Chi doveva Morigi realmente sperimentato con la coalizione dell'Ulivo
E quindi io mi riferivo quando parlo della sinistra una sinistra che può essere indifferenziata mente intesa come raccolta in un unico partito politico ma di dance appena detto che anche in un unico partito politico si tratterebbe di una coalizione
Oppure un'esplicita coalizione tra partiti politici non entrerò su questo tema perché immagino altri rientreranno perché è un tema che scotta e duole in questo particolare momento affronterà invece il problema
Più generale lo stesso problema che Giddens affrontato adesso da un punto di vista
Che presenta forse degli aspetti di non dico più scettico ma in ogni caso che presenta che mette e cerca di mettere in evidenza anche le difficoltà nel perseguire il programma affascinante che chi pensa appena illustrato
E inizia che è così tu quest'area della sinistra sia fatta da un singolo partito così ha fatta da coalizioni esplicita dei partiti in questo momento
è predominante in Europa
No si dice che ci sono tredici Paesi su quindici li quasi da da sinistra o da sola o molto più frequentemente coalizzate in coalizioni di centrosinistra e predominante da responsabilità di governo la domanda è perché è avvenuto così rispetto a una situazione di cinque o sei anni fa nella quale si fosse condotta questa stessa immagine
Si sarebbe registrato una ben diverse situazioni io do subito una risposta provvisoria provocatoria
E che però apre il problema che voglio affrontare la risposta è questa
In modi diversi molto diversi nei singoli Paesi la sinistra all'area della sinistra è riuscita a dare un messaggio di convincente bilanciamento
Per due orientamenti che sembrerebbero tra loro contrastanti perché non solo sembrano tra loro contrastanti ma in parte lo sono
Da un lato uno rientra mento di più innovazione di accettazione della sfida dell'adattamento strutturale richiesto dall'attuale fase di sviluppo quello che che senza rappresentate col termine di globalizzazione
Qual è giungere anche prevederne l'aspetto interno una crescente terziarizzazione ne ha parlato ne ha parlato in forma diversa a proposito della California la è una cosa che vorrei sottolineare una trasformazione epocale
Che comporta un trasferimento di popolazione lavorativa
Dall'industria a settori terziari di diversa natura ma di importante di rapidità simile a quella che vent'anni fa in Italia trent'anni trenta quarant'anni fa in Italia visto la trasformazione dall'agricoltura
Quindi riuscire a dare un messaggio di innovazione di accettazione della sfida etero insieme
Urla messaggio che manifestato un orientamento di chiavi in senso lato di protezione di valori sociali di protezione della Societ della società di difesa dei valori di solidarietà
Eguaglianza inclusione che sono minacciati da questa sfida
Ora dicevo un'apparente contrasto tra queste due esigenze no contrasto non è apparente con piastre reale
E il bilanciamento è difficile
Ora lo sviluppo nel quale noi siamo entrati globalizzazione terziarizzazione uso questi slogan e spontaneamente uno sviluppo costoso e diseguali tra esattamente come era sporca
Niente equalizzatore se volete dire il grande sviluppo dell'età fordista quello che ha portato la grande massa dei contadini ad essere lavoratori semi Schinwald dell'industria di massa del fordismo
Era facile allora
No Cré voglio dire col senno di poi naturalmente se non sembra facile non è stato facile neanche allora allora era possibile quelli all'epoca in cui il grande programma liberale che la sinistra a utilizzato che incideva Ricci
No si è riusciti ad attuare un impiego no negli anni dalla fine della guerra vita del loro tanto cretina la fine delle guerre fino alla metà degli anni Settanta
Oggi le cose stanno in maniera molto diversa
Lo sviluppo in cui siamo entrati differenzia profondamente differenzia profondamente
E se noi vogliamo seconda finalità quale della protezione società quello che l'affermazione di valori tipicamente della sinistra i valori di solidarietà eguaglianza sicurezza un modico di sicurezza che deve essere dato
Non è facile neanche questo perché finisce per cozzare conto interessi consolidati
E difesi
E creati durante la fase di costruzione del welfare nell'epoca fordista
Difesi dalla sinistra
E quindi la sinistra se vuole diciamo riaffermare questi valori deve riaffermare i spesso apparentemente o comunque in contrasto con interessi difesi dalle organizzazioni che essa stessa ha creato nel corso della prima fase dello sviluppo la fase quali Zante
Questa è la sfida e ugualmente la sinistra chiaramente riuscita
Per il momento a vincere questa sfida ce l'ha fatta dare questo doppio messaggio di credibilità sia nell'accettazione della sfida dello sviluppo e della trasformazione in straordinaria che in corso nel mondo e e che ha descritto Tony Giddens prima sia anche una promessa di uguaglianza e di inclusione sociale no in dei non soltanto di difesa degli interessi già difesi precisa
Ce l'ha fatta
Tutto ciò cioè se questa sfide veri a questa delle implicazioni sul partito che Toni chi pensa già messi in rilievo ma che vorrei sottolineare in modo un po'diverso
Sul partito politico su che cos'è il partito politico su cos'è questa coalizione di partiti politici che canta rappresenta l'area della sinistra come opposta all'Area della testa
Da una parte questo partito e specie nell'Europa continentale gli inglesi sono stati risparmiati da questa necessità ma non del tutto ma specialmente nell'Europa continentale
Il partito il tradizionale partito socialdemocratico legato ai sindacati
Intimamente legato il sindaco necessariamente legati si blocca che non esiste al di fuori di un forte rapporto con i sindacati fatto però sottolineare più volte noi perdiamo e vince con sindaca nell'Europa continentale e in Italia perché
Non è da un lato il partito deve essere capace di un rapporto con gli interessi che ha tradizionalmente difeso
E che tipicamente rappresenta e da cui oggi ancora tra gran parte della sua forza
Si interessi sono fortemente organizzati
E spesso fortemente minacciati dalle trasformazioni che sono in corso
Ma non possono essere abbandonati
Sarebbe un'opera di dissennate sa politica
Quindi di avere questo rapporto dall'altra deve essere in grado di superare queste resistenze
Rivolgendosi all'opinione pubblica ingenerare non in due modi
Due modi che che intensa descritto entrante
L'uno è l'appello diretto
All'opinione pubblica attraverso i media se volete ma non esclusivamente attraverso i media
In termini di valori condivisi di promesse realistiche e affascinanti di visioni collettive entusiasmanti
E attraverso l'esercizio di una forte leadership carismatica
De Rita
E dall'altro seconda cosa che insisterei sola quali insistere ancora che insomma fa molto piacere che evidenziano insistito attraverso la collaborazione e l'ascolto
Con tutto ciò che si muove ed è moltissimo
Nella società ed è già organizzato
Embrionale mente o neanche tanto embrioni la mente no ma non per compromette gli inclusione nel partito prebende organizzazione non per catturarlo
Nel partito
So che alcuni partiti durante la Prima Repubblica hanno fatto tra le sovvenzioni organizzazioni collaterali appellarci lasciargli la sua autonomia
E ascolta questo è il problema dell'ascolto della società suoi chiede ai sensi stizzito
Che è una delle che è un tema su qual vicepreside se non mi sbaglio sta lavorando
Da molto tempo in una società in cui il governo ha uno straordinario moderno straordinaria pubblica amministrazione che tutti conosciamo non è capace di ascolto
L'ho visto con piacere che anche Walter Veltroni di recente insiste con molta forza
Perché è importante questo problema dell'ascolto
Allora questi sono le due cose che deve fare il partito promettendo tutti ai forti ai deboli veri cittadinanza e inclusi i rischi ci sono ci sono rischi fortissimi
Il rischio è di promettere a tutti di rivolgersi alla società nel suo complesso
E poi invece di fatto appiattirsi nella difesa degli interessi consolidati e tradizionalmente difesi non dico sindacali qui non sono soltanto quelli sì
Io parto lo chiamerei il rischio continentale
Mi spiego europeo continentale il rischio della terza via interpretate in modo continentale
E l'altro rischio invece visto che la Terza via anglosassoni
No che è quello di coprire ideologicamente
Processi di mobilità indotta dalla globalizzazione
E di accettare in maniera critica o non facendo quanto e necessario
Combattere le disuguaglianze questo termine il rischio anglosassone
Ci sono tutti e due questi rischi
Il rischio di conservazione
Il rischio di conservazione e il rischio di innovazione ma innovazioni che cede troppo alla destra per come l'Inter
Questi sono vedo i rischi molto forti poi ogni Paese e ogni sistema politico deve cavarsela come può
E diciamo a seguito delle istituzioni che si è creata e delle tradizioni politiche che ci sono nessuno è uguale a un altro dove abbiamo dato una grande bellissima risposta
Quello dell'Ulivo una risposta che adesso in crisi
è una grande risposta
Altri Paesi ne hanno fatti altri
Io mi fermerei qui grazie
Grazie salvarti è iscritto Carlo Flamigni Carlo Flamigni è titolare e ordinario di Ostetricia e Ginecologia all'Università di Bologna
Non vi stupisca l'invito che gli abbiamo rivolto nel senso che Flamigni è ad oggi
Lo scienziato che in Italia secondo me è fra i pochi che hanno effettivamente studiato sui meccanismi di procreazione assistita anche con esperimenti di grande arditezza e che però a come dire un tormento etico rispetto a questi problemi insomma e quindi riassume in sé un travaglio particolare rispetto a questi premi sembrava opportuno avere un suo giudizio su questa situazione prego frammento
Grazie
Io credo che quando Giorgio Goggi mi ha invitato sapesse che io avrei affrontato un problema
La Tirale laterale ma non marginale rispetto al dibattito di oggi cioè il problema di come un partito socialdemocratico liberale deve trattare nell'età della globalizzazione
I problemi della morale di contrattare per dire molte cose insieme elaborare difendere affrontare considerare forse altri derby ancora
Questo per due ragioni una che io posso offro di mono mania uno mono mania non fastidiosa non pericolosa neurologi non la ritengono quindi degna di ricovero coatto ma che mi spinge a leggere un po'molti problemi politici sulla falsariga della morale
Io avevo pensato di parlare di una cosa diversa poi venendo in treno questa mattina ho scritto degli appunti inevitabilmente sui problemi della morale seconda ragione più seria e che ritengo che uno dei problemi
Più complessi che un partito incorre intendo un partito socialdemocratico e liberale deve cercare di risolvere
Due modi sia per quanto riguarda la sua organizzazione interno anche per quanto concerne il rapporto con gli altri partiti con altri enti con altre istituzioni si è quello relativo appunto alla morale
Dico al proprio interno perché le posizioni su molti temi morali sono generalmente molto difformi anche all'interno di un'aggregazione politicamente omogenea
Dico al proprio esterno perché sono convinto che proprio sul problema dei compromessi dei cedimenti eccetera
Su alcuni temi di morale soprattutto su alcuni temi di bioetica si giocheranno molti dei principali accordi politici di domani
I quesiti che propongo sono semplici non sono provocatori io mi chiedo vi chiedo
Se sia giusto accettare il principio dell'interpretazione forte del riconoscimento assiologica delle persone che è quell'interpretazione secondo la quale non esistono stranieri morali ma esisto qualcuno che ha la verità morale nelle mani e un altro invece che un fratello che sbaglia
Se sia lecito accettare il principio dell'impossibilità di mediare tra valori morali laici e valori morali dogmatici
Si sia realmente impossibile costruire isole per stranieri morali nelle quali cercare soluzioni immediate l'ipotesi di testamenti alla alle quali attribuirle parole morale in base alla loro sola utilità sociale
Questioni problemi sui quali non è possibile trovare accordi perché da un lato ci sono posizioni dogmatiche e dall'altro posizioni che non possono essere accettate ecco allora
I dogmi debbano essere lasciati sulla terraferma
Sull'isola questa Nieri cormorani si va per confrontarsi sui valori il premio è di creare qualcosa che sia socialmente utile e da questa utilità sociale tragga i suoi valori e i suoi premi
Questa analisi nasce da una critica che è condivisa da molti non è certamente la mia relativa alla gestione politica dei valori cari al pensiero laico e liberale che è stata scelta in questi ultimi anni dai partiti della sinistra almeno nel nostro Paese
Nasce anche dalla coscienza di vivere in una situazione caratterizzata dalla grande difficoltà di aprire un dibattito sui temi della morale in una nazione
Che per il semplice fatto di ospitare il papato a da molto tempo delegato alla Chiesa cattolica il ruolo di unica realtà competente quindi anche unica realtà arbitra sui temi dell'etica
Non voglio che questa analisi sia considerata soprattutto una critica nei confronti e religione vuole proprio di questo non si leggesse ma si regge se se mai con una critica un'analisi critica nei confronti dei partiti politici quindi
Mi limiterò ad analizzare quelli che mi sembrano i doveri teorici di una società liberale dei partiti socialdemocratici che sono chiamati a governarla almeno relativamente i problemi dell'etica della bioetica
Una società liberaldemocratici h deve dare risposte
Ai problemi che chiamerò generalmente bioetici in modo certamente diverso da quello scelto da una qualsiasi società non democratica sia esso di tipo teocratico autoritario paternalistico tradizionale in una società liberaldemocratica l'autonomia individuale cioè il diritto di scegliere il proprio modo di vivere costituisce il valore supremo
Primato dal quale derivano alcune conseguenze in primo luogo in questo tipo di società si crea una divisione molto netta tra sfera della morale personale e sfera della legge in secondo luogo la società liberaldemocratica e contraddistinta dal pluralismo etico che consente ai suoi membri di abbracciare un'ampia varietà di posizioni sul piano etico sul piano religioso
In terzo luogo se si esclude il riconoscimento di un primato dell'autonomia individuale non esiste alcun consenso sociale determinato rispetta una serie di valori fondamentali a una morale pubblica che sta alla legge difendere e promuovere
Sarebbe logico attendersi che in una società liberale il valore dell'autonomia individuale fosse al centro del dibattito sull'etica delle nuove tecnologie riproduttive
Dei modi di formazione delle famiglie
Dei limiti del trattamento terapeutico e dell'esistenza di un diritto alla morte dell'intervento genetico nei confronti della ditta umana
Dell'etica della distribuzione delle risorse da destinare
Ai problemi della salute del controllo delle nascite dell'interruzione volontaria di gravidanza trapianto degli organi molti altri temi ancora sarebbe anche logico aspettarsi una chiara distinzione tra gli aspetti morali e quelli giuridici cioè sul fatto che possa essere o meno consentito alla legge di intervenire in termini di proibizione o di controllo
Si potrebbe ancora pensare che il pluralismo etico particolarmente nel campo faccio un esempio delle tecnologie riproduttive sono oggetto di dibattito proprio in questo momento dovrebbe essere non solo tollerato ma decisamente accolto e incoraggiato quello che invece accade che molto spesso molte posizioni etiche proposte in questa sfera entrano in conflitto con i valori che stanno alla base della Società liberale questa è la posizione di chi tende a negare la libertà accusandola di licenziosità
Esiste una lunga tradizione di pensiero teologico cristiano che rivolta sottolineare la supremazia della coscienza individuale
San Tommaso sosteneva che si commette peccato si si va contro i dettami della propria coscienza
Ed è sempre stato un assunto del cristianesimo tradizionale pensare che sia peccato obbligare i non cristiani entra nella chiesa cristiana
E da questo si può legittimamente dedurre che sia ugualmente contro la fede cristiana usare la legge per vincolare le scelte dei non credenti sul terreno dei principi morali
La Chiesa cattolica naturalmente dichiara che la sua opposizione Ada Bortot contraccezione procreazione assistita e l'altro è basata non su un fondamento religioso specifico ma su una legge naturale accessibile a tutti indipendentemente dal credo religioso
Ma la teoria etica della legge naturale è solo una delle leggi morali in discussione e dovrebbe avere la stilista essi chance delle altre
E sarà presente solo una delle posizioni all'interno della molteplicità delle posizioni etiche che caratterizzano le società liberale e non dovrebbe rivendicare né un luogo o uno status privilegiato
E a parte questo come loro sanno esistono divergenze anche tra chi sostiene questa teoria fenomeno per quanto riguarda quello che la legge naturale può prescrivere e può proibire
Un secondo punto importante riguarda il fatto che esiste un pensiero critico diffuso
Secondo il quale il liberalismo il liberalismo in genere la morale laica in particolare implicherebbero un certo tipo di scetticismo o di relativismo etico il che significherebbe che nessuna scelta morale possa essere giudicata migliore di un'altra
Ecco a mio avviso questo non è vero
Il liberalismo ed etica laica non negano che si possano abbracciare opinioni oggettivamente giuste sotto il profilo morale
La loro essenza consiste nella convinzione morale che poiché sono autonomi soggetti morali o le persone debbono essere libere di scegliere per se stesse
E che lo Stato non può imporre un credo morale o religiosa tutta la comunità ma deve considerare tutti i punti di vista allo stesso modo purché non violino o non danneggino l'altrui autonomia individuale
Dice
Ronald Dworkin il liberalismo non può fondarsi sullo scetticismo la sua morale richiede che gli uomini siano trattati come uguali da parte dei rispettivi governi
E questo non perché nella morale politica non vi siano giusto è sbagliato ma perché proprio questo è quello che noi consideriamo e dobbiamo considerare giusto
Allora cristiani come qualunque altro possono a buon diritto affermare propagandare la loro posizione morale sugli argomenti in discussione ma si sono cittadini di una società liberale non possono non potrebbero soltanto tollerare ma dovrebbero rispettare il diritto di altri di abbracciare idee morali differenti e non dovrebbero cercare di usare lo Stato per imporre il proprio punto di vista dice ancora Ricky McCormick che certamente loro comodo conoscono con grande teologo americano
Che lo studioso cristiano di etica che si occupa di politica dovrebbe portare nel dibattito le proprie convinzioni ma anche il proprio senso della realtà e la buona volontà di ammettere che gli altri possono pensarla in modo diverso alla fine del suo libro la fine della Repubblica Platone confessa che lo Stato che ha elaborato erano stati ideale un esperimento del pensiero impossibile da realizzare se si considera l'egoismo dell'uomo
Ciò non di meno dice Platone questa utopia permette un confronto con le strutture e i processi politici reale
Naturalmente lo scopo di Platone era quello di dimostrare che nera tirannia nella democrazia popolare possono essere regimi giusti e che abbiamo bisogno del paternalismo di un gruppo scelto di governanti filosofi per costruire una società giusta
L'ideale di società liberale con le sue implicazioni bioetiche assume la stessa funzione della polis di Platone perché ci mette in grado di valutare lo stato reale dell'attuale dibattito sulla bioetica nella nostra società
In molte società liberaldemocratiche i valori liberali esistere una forma contraddittoria e ci sono delle incoerenze eclatanti nel modo in cui questi valori vengono applicati nella pratica bioetica
Come risultato il rispetto dell'autonomia personale
Il valore che anima la società liberale spesso mescolato con varie forme di paternalismo sia di tipo medico che burocratico lo Stato e la legge spesso invadono il regno e la morale personale e agiscono come poliziotti morali la tolleranza del pluralismo etico è ignorata in nome dell'unità sociale e della coesione
Dichiariamo di vivere in una società liberale ma adottiamo spesso atteggiamenti illiberali in molti campi dell'etica relativi alla salute in molti settori dell'etica medica in molti settori della bioetica
Non possiamo ignorare l'aspetto politico di tutto questo
Molte questioni bioetiche in particolare quelle sollevate dalle nuove forme di procreazione assistita e quelle che hanno a che fare con la morte il morire acquisiscono una valenza politica nel senso che i gruppi appartenenti a
Varie lobby o anche varie religioni
Esercitano pressioni sui loro rappresentanti a proposito di questi problemi ci vuole a volte un notevole coraggio per difendere i valori liberali intestare
Non si rastrellano voti nell'approvazione di leggi sul diritto a morire con dignità
E del resto la posizione dei vari sottogruppi religioso culturali nei confronti della società liberale e ben più che è ambigua
Visto che la loro propaganda di per sé legittima sfocia spesso nella richiesta che le loro posizioni vengano poste a tutta la comunità
La società liberale rappresenta un ideale troppo astratto e sottile per evocare un impegno profondo e appassionato del tipo ispirato da posizioni confessionali o filosofiche
è difficile entusiasmarsi sulla definizione di due archi e stabilisce che gli esseri umani devono essere trattati in modo uguale dei loro governi questo non è il tipo di ideale per il quale ci si batte per il quale si muore
L'ideale liberale non suscita entusiasmi perché l'autonomia i valori a esso associati sono visti in senso negativo addirittura anarchico
Come si significassero coniò uno sceglie di fare quello che gli conviene in una specie di individualismo egoista al quale è difficile attribuire valori
Ma se ci rivolgiamo al concetto dell'autonomia e dei suoi valori espresso da canta da Newman da mil
La società liberale ci appare ricca di ben altri valori ideali per Cantù agente morale autonoma merita un rispetto incondizionato e non esiste mai
Una cosa di maggior valore al mondo di una persona che esercita la libertà di scegliere e di seguire il proprio destino per i Newman la persona umana ha dentro di sé è una profondità insondabile come un abisso infinito di esistenza
Per mille L'individuo è sovrano sopra se stesso sopra il proprio corpo e la propriamente una società di persone autonome e auto determinante sì
Corre molti rischi come quello di aprirsi alla possibilità di degenerare in un individualismo sterile limitato tutto concentrato sui diritti ma l'atto di fede liberaldemocratico recita che questa società
E comunque preferibile
A una di agenti morali infantili subordinati all'autorità
Che fanno sempre ciò che viene indicato loro da una potestà superiore come giusto e che vivono secondo ruoli già assegnati dalle strutture tradizionali ma che non scelgono mai veramente la loro vita
Come ha detto Isaiah Berlin l'ideale liberale è possibile solo in circostanze sociali e culturali rare particolari e può essere difficile da sostenere
E tuttavia senza farsi scoraggiare dall'attuale visione relativistiche sui valori occidentali dovremmo riconoscere onorare questo ideale come uno dei principali e più preziosi sviluppi della coscienza morale
Del genere umano
Concludo rapidamente
Le risposte ai quesiti che avevo proposto all'inizio di questa relazione mi sembrano evidenti i partiti di sinistra che vogliono governare un Paese secondo i principi della socialdemocrazia ispirata a loro volta i principi del liberalismo e della lecita non possono trovare giustificazione per una si dimenticano
Quei principi morali nei quali affondano le loro radici molti dei cedimenti delle disattenzioni delle ipocrisie registrate sino ad oggi non possono essere giustificati sulla base dei risultati ottenuti nella conquista del potere
I limiti del pragmatismo politico sembra essere divenuto coincidente con la rinuncia a costruire la società intorno a un nucleo di principi morali irrinunciabili
La vecchia e tormentata questione posta da Sartre e si chiedeva se esistano valori per i quali giustificato rinunciare alla propria libertà trova ancora risposte negative non si vende la libertà per il potere
Debbo riconoscere a malincuore e su questa enunciazione esiste ancora un aspro dibattito
Grazie famigli dunque Adolfo Battaglia Adolfo Battaglia
è stato membro della Camera dei contatti per molte legislature
Ministro dell'industria
Che ha deciso poi di passare a fare il saggista politico ed in questa veste con noi questa sera
Saggista politico
Per
Di attivo e
Giorgio Bogi non ricordasse la famosa definizione che si dà del saggista politico che è un personaggio molto peggiore di uno scienziato della politica che ha già una persona poco perbene ma perché non soltanto lo sceglie il il saggista dice gestisce occorre Ciocchetti sede dieci lo scienziato della politica per di più non ha neppure una cattedra universitaria
E quindi io mi sono occupato di partiti fino a questo momento
E per par e per parlare del problema del deperimento
Del partito politico della crisi di deperimento del partito politico
Parte un pochino da lontano
Cioè è noto che il problema del partito politico non sarebbe in Europa così pressante come oggi
Se in questi anni l'Europa non attraversasse la crisi politica che attraversa
Per molti come sapete si tratta di una crisi
Dalla quale dipenderà la vitalità economica del continente
Nella nuova età della globalizzazione
E proprio per questo c'è chi parla di crisi di ordine storico un certo senso dalla quale in definitiva deriverebbe l'ha ripreso la decadenza del modello europeo che ha caratterizzato l'euro
Ora è in questa condizione di fondo
Che nell'Unione Europea
Le forze di centrosinistra sono al governo in tredici Paesi su quindici
E la loro logica di governo del tutto coerente alla globalizzazione è una logica in certo senso obbligata è una logica di terza via dove più dove meno ma quella è
In particolare se è così straordinariamente difficile
Rilanciare l'euro economicamente tornare ad uno sviluppo sostenuto e compatibili creare occupazione
Allora non basta una politica monetaria meno rigida
Anche indispensabile mobilitare tutte le forze dell'economia di mercato
E la sinistra non può fare a meno di mobilitare
Anzitutto le forze dell'impresa media dell'impresa piccola e con esse le forze della scienza della tecnologia del sapere
Cioè tutto ciò che i governi conservatori in passato avevano trascurato
Ma che in realtà è qualche cosa di più flessibile di più capace di stare della competizione e più è e che è più produttivo di posti di lavoro
Allora non dalla sede del partito politico
Ma dalla sede del governo
I leader di centrosinistra spingono necessariamente verso riforme legislative nuovi patti sociali che diano maggiore spazio a queste nuove forze vitali che sono emersi nella società
E dico nuove forze vitali perché in passato i protagonisti dei patti sociali erano essenzialmente la grande impresa la grande industria e sindacati operai
Naturalmente la concertazione con i sindacati rimane fondamentale anche se
Mi pare non si possa essere totalmente d'accordo con quanto ci diceva adesso Michele Salvati su questo solo pronto mi permetto di essere dissento su questo solo punto
La concertazione con i sindacati rimane fondamentale ma la concertazione allargata ad un numero di nuove forze sociali ed economiche
E provoca inevitabilmente un ridimensionamento del peso dei sindacati tradizionali
Sui piatti della bilancia uno cresce l'altro inevitabilmente decresce
In altri termini più generale la sinistra al governo piaccia o non piaccia non può fare a meno di compiere un riequilibrio di poteri reali tra le strutture di governo e le tradizionali strutture di rappresentanza sociale
Che spesso poi son diventate strutture corporative
Straordinariamente settoriali
D'altra parte le forze di centro e forze che i governi di centrosinistra devono mobilitare per la vitalità dell'Europa
Corrispondo largamente alla struttura dei ceti sociali creati dallo sviluppo di cui ci ha parlato Gizmo così bene
E naturalmente notissimo che il peso di queste forze sociali nuove determinante e che la lotta politica in gran parte tentativo di conquista dell'aria centrale della società che questi ceti nuovi occupano
Si vede ne parlava ieri al Bundestag Shredder
Ma la circostanza che i leader della sinistra sono oggi tutti al governo
Trasferisce ad essa i governi un compito che in passato era stato tipico dei partiti politici
Cioè trasferisce il compito di interpretare politicamente la domanda economico sociali di questi ceti nuovi e di conquistare così i loro consensi
Tra il periodo in cui il partito di massa
Legato ai sindacati come Salvati dici organizzava gli interessi e li proteggeva in Parlamento attraverso la forza dei suoi gruppi parlamentari era Sasà attuali qui il governo interpreta questi ceti sociali e le loro domande e li porta in Parlamento queste esigenze abbiamo attraverso la legge finanziaria sulla quale magari pone anche il voto di fiducia c'è un salto di qualità evidenti c'è un'altra situazione
Allora questo anche questo classico compito del partito politico di massa del ventesimo secolo è un compito che va scomparendo
Si rischia così l'ulteriore accelerazione di un fenomeno che è già in corso da tempo
Cioè la concentrazione del potere
Nella figura del leader di governo
Il leader ha modificato il ruolo del sindacato ha modificato il ruolo del partito è in grado di entrare direttamente nell'area centrale della società ha poteri e responsabilità di intervento sempre più alti
Anche sotto il profilo costituzionale ce lo può dire Andrea Manzella l'opera del primo ministro della direzione del Governo e della società è ormai una preminente
I mezzi di comunicazione di massa senza demonizzare lì come dice giustamente Giddens ma i mezzi di comunicazione con la reductio ad unum di ogni questione accentuano questo processo di personalizzazione della politica
E d'altra parte il partito politico tradizionale è un partito nazionale
E perciò il Partito nazionale viene ulteriormente colpito dal fatto che questioni assai importanti sono ormai uscito dal suo dal suo raggio d'influenza perché sono ormai di competenza o dell'Unione Europea o di grandi stanze internazionale
Allora si profila la struttura di un potere politico
Che non ha più il suo fulcro del partito politico
Come è stato per tanto tempo in questo secolo
Ed è una svolta di fondo
E il partito per CEO è di fronte a scelte nuove e molto impegnative
Per continuare ad essere un reale strumento di vita democratica il partito deve aver deve darsi funzioni diverso dal passato non esistono più
Deve individuare il partito nuovi modi di legarsi alla società e nuovi modi di agire ed è abbastanza comprensibile onestamente che in attesa che ciò avvenga il partito politico abbia perso tutte le sue attrattive e nessuno ci vada più esterni
Ma come Giddens ha ribadito anche oggi come diceva ieri nel suo libro sulla scorta anche le osservazioni di Beck
Non siamo in presenza di un fenomeno di De politicizzazione
Al contrario di ciò che è in crisi ciò che De politicizzato ciò che è senz'anima è il vecchio partito politico che sta affondando
La democrazia invece è un bene che nessuno intende perdere
Ma il punto è che l'interesse dei cittadini per la politica
Non ha più luoghi in cui collocarsi le istituzioni nazionali sono lontani le istituzioni super nazionali europee sono dello spazio siderale il partito politico è diventato un fatto arretrate conservatore
Perché per dirla con una formula
Oggi è arretrata e conservatore non il partito conservatore
Mai arretrare conservatore il partito politico
In questo quadro se il partito politico vuole riguadagnare il terreno che ha perduto
Io penso che debba fare anzitutto una cosa e ne debba fare un'altra
Non deve fare
Anzitutto questo
Non deve continuare ad andare sulla strada della sulla strada che ha portato in questo secolo allo stato dei partiti di di medaglia alla memoria
Perché se tendesse a moltiplicare la sua presenza negli apparati pubblici
Se molte tassi di moltiplicare la sua invadenza nella vita sociale sbaglierebbe negli Stati dove ciò è avvenuto questa strada è stata si è rivelata fallimentare
Ha portato agli interventi della magistratura è la strada della corruzione non è la strada del della ripresa della e la freschezza del partito politico
In realtà il modello dello stato dei partiti
E Fini
Una rilevante valore per democratizzare le istituzioni
Lo stato dei partiti è finito insieme con le caratteristiche della società che portava lo stato dei Parti
Dico anche ciò che a mio party a mio parere il partito pregiudizialmente dovrebbe fare che è molto semplice
Il partito deve sintonizzarsi
Con le passioni del mondo in cui opera
Quando il partito di massa nacque alla fine dell'Ottocento agli inizi del Novecento
Esso era sintonizzato benissimo con le passioni di quell'epoca molto diverse da quelle di oggi
E perché dunque oggi non è sintonizzata con le passioni di quest'epoca
Non ripeto ciò che ha detto su questo tema Giddens ha scritto perché al su cui altri hanno scritto dico solo che bisogna decidersi a registrare il fatto che in Europa non c'è più passione
Per le questioni di lotta sociale che sono state tipica del Novecento e che sono state espresse dalle culture tradizionali in primo luogo dalla cultura socialdemocratica e sindacati non c'è più passione per queste e l'euro
è un fatto invece che le passioni contemporanee nascono dei problemi portati dalla globalizzazione
Sono passioni per diritti basilari sono passioni per uno sviluppo economico fondato sulla propria storia la propria Ultori dura sono passioni per la sicurezza e per la qualità della vita per l'affermazione della propria personalità attraverso il lavoro la cultura lo studio la formazione illesa
Sono in generale le passioni
Per tutto ciò che in gran parte ha chiamato valori posso materialisti cui faceva riferimento esattamente diversa ancora oggi
Valori fondati prevalentemente sul nuovo spirito di autonomia e di libertà che circola oggi nel mondo e che circola in forme e con obiettivi diversi da ieri
Allora i partiti della sinistra i partiti politici in generale esprimono queste passioni
Esprimono questo schema delle passioni contemporanee mi pare difficile possa dubitare onestamente
Evidenza chiamato questo riflessività sociale
In Italia la voglio dire a un amico che stamattina parlava lungo del cattolicesimo democratico
A Walter
In Italia questi valori postuma dei realisti sono valori che sono poco omogenei alla cultura tradizionale del cattolicesimo democratico
E sono più omogenea ad altri tipi di cultura e quindi se abbiamo il problema del partito politico del futuro dobbiamo stare attenta graduare bene
La mistura che offriamo al Paese per definire il nuovo partito
Dubito dunque che il partito politico per concludere sia in sintonia con queste nuove passioni del mondo contemporaneo
Ma senza che si sia questa sintonia non si può arrivare a un nuovo interesse intorno ai partiti soprattutto da parte delle giovani generazioni
E tuttavia raccogliere le passioni non basta
Occorre al partito una cultura più coerente di quella che oggi partiti hanno perché soltanto dalla cultura coerente possono nascere i grandi progetti politici ed etico politici
Che devono integrare ed armonizzare le passioni in un disegno di fondo
Senza queste grandi progetti diventa più difficile che i partiti svolgano la funzione di mediazione con la società
Senza mediazione con la società è più difficile mantenere coesa una società che non può accontentarsi soltanto delle soluzioni realistiche qui sono obbligati governi
Dunque lato per concludere la funzione democratica dei partiti non è sostituito
Senza di essa si crea uno squilibrio tanto nel tessuto politico quanto nel tessuto costituzionale istituzionale
E si accentuano tendenze negative di tutti i generi che già percorrono la vita pubblica europea
Ma il partito di massa che ereditiamo dal ventesimo secolo chiaramente non risponde alle esigenze del Duemila
E il rischio che corriamo è che se il partito non ci trasforma subito e non si trasforma adeguatamente la deriva che è già in corso si possa accentuare
E diventare pericolosa per la democrazia la mia idea era che questo seminario se avesse gettato un grido d'allarme su questo punto avrebbe già raggiunto il suo scopo la relazione che ha fatto vige devo dire che ci ha fatto fare un grande passo avanti e ci ha permesso di aprire una piattaforma sulla quale veramente credo due della quale veramente credo dovremmo tutti ringraziano
Grazie battaglia dunque Borsetti
E dopo Bosetti Passigli dunque Bosetti dirigere sette
Editorialista
Ditemi culturali e politici tutti lo conosciamo prego grazie moglie il fatto di parlare adesso mi prima di altri interlocutori
Politici influenti che sono seduti al tavolo
Mi mi mi consenta di proporvi di ascoltare le cose che li rompo come sollecitazione
Per una loro risposta anche perché ritengo che il posto che in questa discussione avranno le reazioni i comportamenti di alcuni leader politici
Sarà decisivo questo è sempre vero ma lo è in particolare nella condizione italiana di oggi per le ragioni che adesso dico quando io vedo la discussione volte lacerante
Sull'agenda politica all'interno dei di molti di quei partiti o di quelle coalizioni di centro sinistra che il Governo perché noi li descriviamo come coalizioni vincenti i partiti di governo sono partiti e coalizioni lacerati da discussioni di agenda politica
Tipiche anche della nostra discussione prendiamo la discussione interna alla al New labour è una una discussione durissima
Con contrasti fortissimi sulle questioni che riguardano i valori sulle questioni che riguardano
I redditi che riguardano le questioni sociali riguarda la famiglia
Ci sono posizioni contrastanti tra la componente neo socialdemocratica e quella più liberale nel mio letto questioni che riguardano le misure di maggiore o minore flessibilizzazione del mercato del lavoro ci sono divisioni la cena anche circa
Nel partito socialdemocratico tedesco ma ancor peggio io visto sulla Zeit di di oggi un attacco durissimo Schröder che viene accusato di non avere ancora deciso sulle questioni essenziali che agitata una campagna elettorale le pensioni
I egli è il peso della sanità nella nella bilancio statale
Se aumenterà o ridurrà la spesa della della sanità viene accusato di essere diviso fra tendenze contrastanti tendenze contrastanti che sono state presenti nella sua campagna elettorale sono presenti l'azione di governo gli inizi al perché si parla già di fine
Della luna di miele per il per il governo tedesco
Quando vedo queste discussioni però per quanto siano laceranti per quanto queste divisioni siano pesanti ai sindacati e tutti gli altri soggetti cui siamo abituati anche noi vedo la assente un elemento che invece nella condizione italiana è un impedimento grave e preliminare allo scioglimento della nostra discussione perché la in quelle situazioni che per la Francia si potrebbe fare lo stesso discorso
Si sa qual è il soggetto politico dentro il quale questa lacerazione avviene mentre da noi la discussione di agenda politica de alcuni elementi della quale sono stati riammessi in questa discussione nell'intervento di Flamigni
Quello di di di battaglie e quello di Salvati da noi queste queste discussioni sono destabilizzanti perché ci fanno ci cancelli cancellano dalla dalla dalla dalla scena la visibilità degli attori che sono destinati poi a portare questi queste problematiche a livello di governo cioè il dibattito sui temi dell'agenda
In Italia e che si trasformano nella direzione indicata dalla relazione di di di dense
Che riguardano il il il trasferimento il mutamento dei degli stessi contenuti agenti il il il modo nostro di rapportarci ad alcune grandi questioni di valore cet per il post materiali
I fattori generazionali che sono stati così bene descritto il trasferirsi la necessità di trasferire l'azione a livello transnazionale
La necessità di ristrutturare il modo di essere dei soggetti politici la porta invece tutte queste cose sono già di per sé molto complesse quando agiscono sui soggetti già strutturati da noi invece provocano una
Sofferenza ulteriore
Perché
No
No non siamo certi del soggetto dentro il quale questi questi contrasti di agente si potranno svolgere e possibilmente scioglie
Aggiungiamo anche la crisi delle ragioni di crisi della democrazia rappresentativa che agiscono anche se hanno perché perché tutto questo da noi si aggiunge
Una condizione destabilizzata una una una una condizione che non saprei come descrivere se non di destabilizzazione dei vecchi soggetti politici
Degli attori della politica italiana è dovuta a processi di dissoluzione di partiti politici di frammentazione di vecchi partecipo dei politici di rinomina passione periodica di molti di questi partiti che hanno cambiato più volte nome nel corso di ad di alcuni mesi
E di riaggregazione anche parziale ma non sappiamo quanto detto definitiva processi che riguardano sia la la sinistra che la destra e il centro regge
Ora qualcuno di questi soggetti ha resistito di più
Ha resistito di più atto passando attraverso i processi di ci si Hoeness frammentazione lui rinomina ci si presenta come più solido e sia a sinistra che a destra
Ma non fino al punto di garantirci il fatto che la rigenerazione dell'agenda politica avverrà all'interno di questo residuo più più solido non siamo sicuri che né a destra il i soggetti sopravvissuti Alleanza Nazionale né a sinistra i DS siano una forza tale da garantire con la loro stessa esistenza di riassorbire alla intera problematiche di l'intera problematica rinnovata ed e di presentarsi come i soggetti con la S maiuscola della del bipolarismo della della della scena prossima ventura e cioè le ragioni la la complicazione ulteriore risponde
Che che mi viene subito in mente mentre ascolto diciamo una una così precisa descrizione dei mutamenti
Dei compiti del partito come è quella che veniva fatta da chi pensa che le ragioni di identificazione di aggregazione politica in in nuovi attori ogni in rete rigenerati attore soggetti politici
A volte in te intersecano e contraddica no e contraddicono le ragioni di identificazione
E di aggregazione dell'agenda politica perché Fattori di rinnovamento dell'agenda agiscono in senso negativo dal punto di vista dell'aggregazione dei soggetti
Esempi ma ad esempio delle questioni di valori valore della famiglia i temi della Bortolotto di generale anche i temi di genere e gli stessi temi ambientali i temi della liberalizzazione dell'economia della flessibilità
Delle politiche del del lavoro agiscono indica nel senso di aggregare
Progetti e policy se progetti di governo in un certo senso ma disgregano quello che è rimasto di vecchi soggetti politici agiscono in senso contrario e cinque allontana il momento in cui vedremo Ria aggregarsi un bipolarismo
Ho un confronto di coalizioni diciamo nel senso più debole i più più e più soft delle dell'ipotesi che abbiamo davanti qualcosa di risolutivo allora
Ci conviene ecco per formula la la domanda in maniera abbastanza bolidi volgare scusate ma cit conviene ecco puntare sul sui soggetti residui e se lo loro capacità di rinnovarsi e di inglobare assorbire tematiche nuove o ci conviene puntare sulle tematiche nuove e ai annodare i fili della nuova scena politica sulla base
Chi lo sa questa diciamo un punto io posso dire che cosa posso vedere prevalere ma è un tema sul quale vorrei sentire la risposta degli del Codice è chiaro che l'esistenza di un governo ecco di una di una situazione in cui il Presidente del Consiglio
Di diventato il il leader di del participio del partito di maggioranza del maggiore partito della maggioranza può facilitare la veduta secondo la quale il soggetto rimasto su abbastanza sono solidamente in piedi cioè i Democratici di sinistra sì
Può facilitare la veduta secondo la quale questo soggetto si candidi ad essere la scatola che riassorbe tutta la tematica
E domina l'opera di costruzione di un nuovo soggetto politico cioè per se non altro per analogia con le altre situazioni europee ma è così ecco questa è secondo me
Una domanda grossa perché se invece cerchiamo di annodare i fili vedendo quanto accade nel centro della società
Dal punto di vista di quelle nuove domande
Quelle nuove culture che sono state evocate negli interventi che mi hanno preceduta allora
La risposta dubitativa circa questa possibilità perché se l'azione di governo è in grado di aggregare elementi eterogenei in modo anche efficace
Ma una cosa e realizzare un'efficace azione di governo un'altra costruire un soggetto politico partito
Che ha ha bisogno di un livello di identità e di omogeneità molto maggiore di quello che si richiede per fare un efficace governo le due cose sono le due cose possono intersecarsi in maniera virtuosa ma rimangono due processi diversi
Io penso che ma così è una pura è una pura impressione su quello che può accadere il peso delle aggregazioni che avverranno attraverso il il il radunarsi di di di di di di di di sintonia sui temi della dell'agenda politica dovrebbe avere il sopravvento potrebbe avere la meglio
Su un panorama politico così disgregato come quello come quello italiano ma attraversa e questo avverrà può avverrà solo attraverso un processo lungo e faticosissimo gli elementi internazionali
Agiscono per analogia
Come una fu una delle forme di pressione per perché questi soggetti si aggregano il segreto in maniera analoga a cedere l'Italia venga assomigliando nel suo bipolarismo di più a quella di altri Paesi ma non appena uno formula questa ipotesi vedrà deve subito davanti a sé un intralcio enorme perché perché il Partito Popolare rappresenta qualcosa di contraddittorio con per per lo tutte le altre regioni in ultima analisi diciamo posso dire mentre formulo questi dubbi come domande posso posso dire semplicemente che credo che il fattore umano e di leadership sarà decisivo nel RIS nel risolvere
Questi dilemmi nell'una o nell'altra direzione perché nessuna
Quando le variabili le incertezze non basta basta da scrutare così a a volo di uccello tutto quello che accade sul centro della scena italiana quando le variabili sono così numerose l'intervento deciso del fattore umano e di leadership è l'unico in grado di sciogliere in una direzione o nell'altra questi due
Grazie
Stefano Passigli Stefano Caselli è membro del Senato della Repubblica ed titolare di scienza della politica all'Università di Firenze
Dopo il saggista la presentazione mi pone subito nella veste del politologo poi discutiamo se il saggista politico rispetto al politologo stia un po'sopra un po'sottarchi sia più perbene o meglio più per male dell'altro
Però questa presentazione mi obbliga a parlare soprattutto come politologo insomma anche senza entrare e nel nel tecnicismo né usare particole dei nostri nostri in genere di ma
Nipote innanzitutto nel nell'obbligo di chiedermi se essendo morto lo stato dei partiti ho finito lo stato dei partiti come diceva battaglia se questo significhi anche che è finito il partica fermento e come lo chiamiamo in scienza politica e qui abbiamo sono professor Giddens ma anche a Bartolini che addirittura partecipato è stato uno dei diciamo promotori di un progetto
Che per qualche anno nell'Istria e promosso dall'Istituto universitario europeo se proprio interessato di questo e si è posto l'interrogativo se il particolarmente che è cosa diversa dallo stato dei partiti sia finito e soprattutto ci possiamo chiedere se siano finiti i partiti nella molteplicità delle loro funzioni
Se siano superati partiti nella molteplicità di funzioni che hanno avuto nell'esperienza delle democrazie occidentali ed è questo credo l'interrogativo che in realtà ci dobbiamo porre oggi per poi vedere se mai la specificità di un partito di sinistra o di centro sinistra
In tutto questo
E allora è indubbio che noi abbiamo assistito a una profonda trasformazione nelle democrazie occidentali
Del del partito politico
Ma che il partito politico se ne va a vederlo nel mondo svolge ancora molte delle funzioni che ha svolto nei nostri ragionamenti passato quindi si tratta di innanzitutto di identificarlo geograficamente dico chiaramente se parliamo dell'Europa è un conto se parliamo di altri contesti vediamo che i partiti svolgano esattamente le funzioni che hanno svolto nel contesto europeo quindi è finito sicuramente ove superato il partito di massa tradizionale fondato su interessi che per brevità potremmo dire su un interesse di classe ed è anche finito ho superato e qui c'è da augurarselo
Il partito di Bovi di trazione fondato su ideologie che molto spesso erano
Interclassista il partito fascista credo ad esempio si possa dire che sicuramente è stato un in questo un partito interclassista molti partiti hanno usato l'ideologia anche in chiave interclassista come superamento pur essendo partiti di massa
Del partito che rappresentava certi specifici ciechi o classe sociale
E allora abbiamo che tipo di partito abbiamo oggi e soprattutto quali sono i fattori che hanno via via posto in crisi o portato al superamento dei modelli classici ripartito
Innanzitutto proprio le trasformazioni sociali il Mella maggiore articolazione della società
Che ha portato a quella terziarizzazione di qui parte parlava parlava salvati ha fatto sì che vi sia stata una frammentazione di interessi per cui io credo che si possa dire
Che le nostre società sono da un lato più frammentata e come diceva
Todi dinnanzi adesso se guardiamo agli interessi ma sicuramente sono oramai molto più coese se vediamo invece i valori
Le nostre sono soci società molto più coesa di quelle che abbiamo conosciuto nella nostra esperienza europea nell'Ottocento in passato e di quelle che molti altri sistemi conosco per tutto questo ovviamente reagisce sul ruolo dei partiti
Perché se la società dal punto di vista dei valori e più coesa e quindi vie minore necessità di articolare
Tre verso lo strumento partito valori contrastanti perché vi è un'omogeneità di fondo potremmo applicare probabilmente al processo politico quello che vedo per citare in omaggio agli indios una un autore inglese diceva della Costituzione inglese
Siamo we are people suo fondamento di attuando derby che è una foto disabili allora questo è vero anche per i processi politici la città è talmente più coesa che sicuramente non ha bisogno di articolare
Un conflitto a livello di valori nelle società europee che hanno superato certe frasi attraverso lo strumento partito ma e se però è frammentata dal punto di vista gli interessi sociali questi interessi sociali
Molto spesso sono talmente frammentati che i partiti non riescono più a riaggregare
Questi interessi interessi si articola assorbe i partiti hanno perso la capacità di aggregare
Primo fattore di debolezza e perché Secondo l'emergere proprio in conseguenza anche del primo processo
Di una nuova forma partito o potenziale forma partito qual è il movimento la Rete eccetera che è un qualche cosa di diverso è pur sempre un'articolazione della necessità di esprimere
Interessi ma comunque di dare e di inserirli nel circuito della rappresentanza politica di non mantenerlo solo nel circuito delle della rappresentanza di interessi ma sicuramente sono forme che indeboliscono ulteriormente il partito tradizionale come l'abbiamo conosciuta
Poi ci sono dei processi proprio sistemici in direi per esempio il rafforzamento del ruolo delle burocrazie dei corpi tecnici
E la diminuita in fondo
Il diminuito ruolo della politica come strumento di risoluzione del conflitto sociale
Che è sempre più demandato anche a corpi tecnici non solo al magistrato ulema magistrature tecniche si pensi no si pensi alle autorità di regolamentazione ad esempio no
E infine
Il supplemento della dimensione nazionale di certi problemi che crea il problema appunto del partito transnazionale su cui vedrò ma direi soprattutto è la maggiore omogeneità sociale che
Torno al primo punto che ha portato a un a un deciso superamento del partito tradizionale come l'abbiamo conosciuto a questo si è tradotto a livello istituzionale il look per lungo tempo e direi tuttora in un diminuito ruolo dei Parlamenti
Se guardiamo comparativamente alle democrazie europee direi non diminuito il ruolo del parlamento e poi ci sono dei momenti in cui ne possiamo sottolineare in funzione di esigenze
Di un particolare momento del nostro sistema politico la centralità del parlamento nel caso italiano è stato alla maniera di accomodare un rapporto tra governo e opposizione che era bloccato da altri fattori
Ed è stato a mio avviso mora un un mo'una maniera giusta di accomodare questo rapporto i regolamenti del settantuno eccetera ma
Nel complesso se guardiamo comparativamente su una prospettiva su un arco di tempo abbastanza lungo i parlamenti hanno perso
Ruolo e l'hanno perso a favore dell'istituzione governo
E questo significa che è molto difficile
Fare il partito di governo è più facile fare il partito di opposizione se l'istituzione dominante diventa il governo chiaramente essere partito di governo è molto più difficile la funzione e il ruolo dei partiti di governo diventa più difficile partiti che stanno sistematicamente per varietà di ragioni all'opposizione conservano un ruolo e una funzione che le forze di governo non riescano a conservare come partito tradizionale
Diciamo che addirittura oggi possiamo dire che sono almeno nel caso il governo in molti casi solo e l'istituzione del Governo piuttosto che i partiti anche a legittimare nel complessa svolge la funzione di digiti nazione complessiva del sistema politico
Allora vediamo per esempio in termini di funzione quale se questi sono i processi storici in cui chi
Nei quali ci dobbiamo calare o che stiamo vivendo come democrazia Europea vediamo a quali sono i i ruoli le funzioni e le funzioni che ancora il partito politico può svolgere perché diceva inizialmente
Se è morto lo stato dei partiti non sono affatto sicuro che se superato i partiti abilmente comunque non è superata l'istituzione partito allora a questo punto devo giustificare
In che cosa il partito è ancora vivo vediamo alcune delle funzioni tradizionali e be
Innanzitutto
Il partito articolo ancora interessi
Sicuramente sì però quello che dicevamo precedentemente sulla accrescente articolazione sociale porta e sulla frammentazione degli interessi porta a dire che sempre meno il partito è una è una è una è un canale di articolazione degli interessi o meno canale esclusivo o un canale efficacia di articolazione degli interessi
Cosa che in passato invece sta è un uno strumento efficace di reclutamento della classe politica
Beh anche qui sicuramente lo è molto meno che in passato dobbiamo cioè a far non ricordo chi diceva non dobbiamo pozze di dello stesso
Non dobbiamo
Sopra valutare l'impatto belli di mezzi di comunicazione di massa impatto del del della video Croazia per usare un'espressione sarto Diana ma sicuramente noi abbiamo oggi forma
Una ma un reclutamento della classe politica e persino una formazione del carisma che profana profondamente distorta dal mezzo di comunicazione di massa quindi il reclutamento della classe politica è sicuramente oggi meno nelle mani dei partiti di quanto non fosse in passato
E credo che questo presente anche numerosi rischi su questo tornerò più sicuramente è una funzione che si è profondamente affievolito
Dicevo precedentemente che i partiti non hanno più la forza di aggregare gli interessi che è invece la funzione che essenzialmente devono compiere di fronte a un sistema che vede una progressiva frammentazione e un eccesso ha forse di articolazione degli interessi
Noi dobbiamo ricondurre il più possibile il circuito della rappresentanza degli interessi nel circuito della rappresentanza politica non possiamo convivere con due circuiti paralleli che
In cui uno tende a delegittimare
A delegittimare l'altro
E dicevo precedentemente che ormai in taluni casi il governo appare come l'istituzione penso lo sia stato anche durante l'esperienza del governo Prodi un'istituzione che tende a legittimare
Nel complesso il sistema più di quanto non facciano i partiti che sono stati tradizionalmente dell'esperienza europea
Lo strumento di legittimazione nei confronti di classe che si avvicinavano e ceti per la prima volta la politica che entravano nella politica i partiti rango strumento di legittimazione del funzionamento del sistema politico
Oggi lo è più l'istituzione governo mi sembra in molti casi e quindi la stessi le stesse funzioni simboliche di sostegno che i partiti hanno svolto possono essere messe in discussione allora di fronte a questo dobbiamo dirci quale
Quale quale ruolo dobbiamo assegnare su quale funzione dobbiamo spingere l'acceleratore
Cosa cosa dobbiamo se crediamo ancora l'istituzione partito la riteniamo importante cosa qual è qual è il la via da percorrere quale il sostegno da dare a queste istituzioni
Io credo innanzitutto di bensì per esempio ci indicava la
Che la la
Le esigenze di un ago che siamo in presenza di un'esigenza di Global Guardians
E sicuramente questo richiede
La presenza di Perth di partiti
Perché tutto sommato come abbiamo visto che propri partiti hanno rafforzato le istituzioni governo
Salvo poi vedere oggi che sono le istituzioni
A ad aprire un ruolo di legittimazione sistemi politici forse più forte di quelle i partiti ma le istituzioni non nascano necessariamente da solo ad esempio le istituzioni europee credo che nascerebbero con difficoltà sono d'accordo intergovernativo i che invece spingere sulle funzioni per esempio di rappresentanza diretta del Parlamento europeo e quindi dei partiti che concorrono a formare a reclutare la classe politica che va nel Parlamento europeo
Sia la via per arrivare più rapidamente a forni di di
Gad Lerner sopranazionale e quindi che in questo senso il ruolo dei partiti sia essenziale qui che dobbiamo porci però il problema che se pensiamo a forme di club al Gaver non sa chi sicuramente non sono i partiti nazionali che possono farlo dobbiamo pensare a partiti transnazionali
E qui se sorge il quesito se
Visto che sicuramente è vero che i partiti sono mai oramai largamente coalizioni di forze di partiti diversi che si va anche alla forme di di federazione all'interno dei partiti o comunque che i partiti rappresentano componenti diverse in maniera forse maggiore che in passato dobbiamo porci l'interrogativo se ne vogliamo unire transazione
Alle universo sopranazionale se vogliamo unire coalizioni di partiti
O se vogliamo osso vogliamo unire partiti che sono già coalizione su su in quale direzione spingere ora io dà una risposta che non è minimamente legata alla alla situazione italiana non è un giudizio politico sull'alternativa italiana come immediatamente si potrebbe essere tentati di legge ma a me sembra che sia molto più semplice
Tentare di giungere a forme di unione di collaborazione alla fine indiano né di partiti nazionali che abbiano una fa ancora conservi no una forma di identità forte
Piuttosto che tentare coalizioni nazionali che poi dovrebbero allargarsi ad altre coalizioni nazionali
Ma questa è una diciamo una procura è semplice considerazione a livello logico non è un giudizio su come operare in una particolare situazione politica che è quella italiana
Quello che mi sembra invece vitale conservare al partito politico perché non vedo alternative ed ecco la vera forza dell'istituzione partito politico e il reclutamento della classe politica
Questo specie
Se
Ci inoltriamo sulla via come ritengo assolutamente necessari in Italia per ragioni nelle quali ovviamente non entra ma che sono evidente se ci inoltriamo sulla via del maggioritario
Perché il rischio di tutti i sistemi maggioritari dell'uninominale poi oltre del maggioritario maggioritario lo si costruisce in tante maniere anche con i premi di maggioranza
Dell'uninominale del collegio uninominale sono sempre stati trasformismo il localismo che solo essenziali
Al sistema uninominale sulla parti costituenti ma anche rischi dei sistemi a collegio uninominale
E allora noi in un situazione come quella italiana in particolare
In cui non abbiamo forme di bipartitismo consolidato come altri paesi eccetera in cui noi affrontiamo il passaggio al maggioritario con collegi uninominali e questo soprattutto se andassimo a
Un uninominale a turno unico cosa che potremmo avere come conseguenza di un referendum anche abbastanza rapidamente credo che dobbiamo conservare la selezione
Delle candidature il più possibile nelle mani di parti
Perché se noi avessimo un sistema maggioritario uninominale basato su collegiale a turno unico
Conforme di primarie quanto più poi localizzate sono le primarie tanto peggio
E deboli strutture di selezione di filtro cioè dei voli partiti nuovi massimi inizieremo i rischi di trasformismo e di localismo
Questo è uno dei punti credo fondamentali dei ruoli di cui il partito politico si deve riappropriare altro discorso è quello della democrazia interna dei partiti
In maniera che le candidature non siano espressione di accordi verticismo e che non siano espressione di incrostazioni tutte tutte le difficoltà che abbiamo da sempre la la la teoria dei partiti da da da amici al sociologo Screen poi si è dibattuta col problema
Di come evitare
E gli oligarchi all'interno dei partiti ma non la si evita certa o pensando a forme in cui il partito si dissolve il reclutamento e la classe politica è affidata a forme di partecipazione oltretutto non a livello nazionale ma localizzata
Credo che questo sia uno dei punti che dobbiamo affrontare
E l'altra fondamentale funzione ai partiti è la capacità progettuale
Diceva Giddens che oramai vive nel nei nostri sistemi il problema non è semplicemente il con noi il problema non è il confronto tra statalismo da un lato un ritorno al mercato dall'altro quanto piuttosto deregulation regulation
Il mercato ricredere richiede le reti un esce solo solo
Chi interpreta male liberalismo sa qui dico è inutile che mi dilunghi su questo punto noi tutti credo concordiamo sul punto che mercato e regolamentazioni vanno assieme ma chi stabilisce
Chi guida i processi di lungo termine chi pianifica chi programma pianificano orrenda parola chi Program chi fa lo steering ecco la parola giusta chi guida
It produce i processi sociali processi politici chi pensa in termini di lungo periodo se non i partiti politici perché i governi e le istituzioni
Parlamenti e governi hanno compiti di non dico di amministrazione giorno per giorno ma sicuramente non compiti progettuali a lungo termine nei confronti della società questo sono il classico luogo
In cui questo si affronta in questo processo di progettazione a lungo termine si affronta è il partito politico e allora questo è il vero ruolo insieme al reclutamento della classe politica che dobbiamo conservare per Titti e per il quale dobbiamo attrezzare un partito di sinistra o di centro sinistra
Che si voglia perché fin qui ho detto del ruolo e partite adesso vorrei dire due parole chiudo sul su quello che penso debba e posta in essere in Italia un partito di sinistra vi è un ha ceduto una specificità partito di Speak centro sinistra vi è una specificità
Innanzitutto di un partito di centro sinistra non nell'organizzazione rispetto ad altri partiti
E non nemmeno le modalità di reclutamento e la classe politica perché io spererei che anzi si arrivasse a forme di regolamentazione pubblica
Del partito politico una legge scusa un solo sul finanziamento dei partiti politici ma anche quella che Muti come hanno sempre desiderato cioè una forma di legislazione che garantisca la correttezza dei processi decisionali all'interno dei partiti quindi non è il Lilla differenza non è sul grado maggiore o minore democrazia interna
Che si gioca la specificità e la differenza tra un partito di centro sinistra e un partito di centro di centro destra
Io credo che la specificità possa stare solo nei programmi nel contenuto dei programmi e nel ritrovare
I valori che poi permette di definire i progetti a lungo termine di un partito di sinistra valori che poi al dunque sono
Sono uno fondamentale il valore dell'eguaglianza
Walter Veltroni è stata trovare Bobbio nei giorni scorsi credo che quella sia stato una visita particolarmente
Importante indicativa perché è la visita Kia dovendo identificare il valore portante che unisce un'ampia aria
Di cultura appuntiti che una volta frammentate in questo Paese l'ha identificata nel nel valore dell'eguaglianza che poi evidentemente è oggi si traduce oggi nel concetto delle pari opportunità o per lo meno delle eque opportunità è proprio da questo concetto delle pari opportunità donne che opportunità discende la necessità di ridefinire il Welfare
Perché le pari opportunità o letti opportunità si possono creare solo sei recuperiamo risorse che oggi presepi il nostro Paese non ha attraverso una diversa definizione del Welfare e le dedichiamo all'istruzione alla ricerca ice accetti i servizi sociali e non solo alla previdenza ma questo è altro discorso ma ridefinire il Welfare si basa comunque sul concetto di uguaglianza sul dare oggi una diversa definizione del concetto di uguaglianza
E nel sottolineare la necessità di ampliare la sfera delle pari opportunità
Quindi questo è sicuramente un'aria che distingue
I partiti di cento e di centro sinistra dagli altri
E questa definizione valori comuni propone un ultimo problema che sollevò noi abbiamo
Tre grandi tradizioni riformismo quello della sinistra storica quella del del dei del riformismo liberaldemocratico perché i valori al GRA democrazia si son sempre coniugati specie in questo Paese in una versione
Moderata se non addirittura conservatore conservatrice e in una versione riformista minoritaria nella storia di questo Paese quindi Sinistra storica liberaldemocrazia riformista e cattolicesimo a cui a me non piace aggiungere l'aggettivo democratico perché democratiche un aggettivo generico il cattolicesimo è o liberal del Polo liberaldemocratico o cattolicesimo liberale o cattolicesimo integralista
E io vedo una qualche dire difficoltà di tenere insieme mentre non vedo nessuna difficoltà ritenere insieme
La sinistra storica che ormai è compiutamente salvo alcune sue frange marginali
Una sinistra liberaldemocratica
L'ha liberata boh democrazia nella sua versante riformista il cattolicesimo liberale
Che ahimè come il liberalismo in Italia è stato più moderato che progressista
Ma vedo grosse difficoltà nel tenere insieme
Il cattolicesimo integralista o per lo meno qualche difficoltà al cattolicesimo integralista ci uniscono certi valori tipo l'eguaglianza ma ci dividono anche altre cose quelli avrei qualche problema
Qualche problema e credo che se noi cito righe Remo ci dovremo interrogare in futuro di più
Non in questo momento ci sono anche dei momenti di opportunità politica
E dei momenti in cui certe cose solo politicamente opportune e altri in cui sono politicamente molto difficili forse non è questo il momento ma sicuramente nella costruzione di un moderno partito di centro sinistra
Noi dovremo superare questo punto perché se guardiamo alla situazione italiana comparativamente con le altre situazioni
Quanto ha fatto Blair in inganno Inghilterra sta facendo quanto fanno i democratici negli Stati Uniti mi sembra piuttosto riunire forse di origine liberaldemocratica alle forze della sinistra storica
Lì non hanno il problema del l'integralismo cattolico noi invece lo abbiamo devo confessare che mi sembra un problema non da poco specie quando vedo che le Commissioni parlamentari convoca non l'accetto
Quella questa francamente mi sembra un passo che rende oppure in futuro un po'difficile i rapporti mentre invece presidente Repubblica diamante al Papa conserva una posizione assolutamente direi equilibrata imperfetta della dei della della visione i rapporti tra Stato e Chiesa
Grazie ASS
Dunque Veltroni dopo pizzo correndo poi Amendola
Sì io
Vorrei seguire il
Il filo del ragionamento che entra negli identici ha proposto
Per poi cercare di dare qualche risposta per parte mia ad alcuni degli interrogativi che mi sembrava neanche in maniera
Particolarmente nascosta mi chiamassero in causa nelle vesti nelle funzioni che oggi riveste
Vorrei per prima cosa dire a chi bensì che del suo lavoro non solo quello contenuto nel dui ma del suo lavoro di questi anni tutti noi ci siamo
Ampiamente giovati
Che
In Europa la la la sinistra europea
Talvolta senza neanche saperlo all'inizio di questa esperienza che ci ha portato oggi ad essere appunto tredici paesi nei quali la sinistra una posizione di governo ha coltivato un linguaggio un sistema di riferimenti culturali dei valori sostanzialmente comuni il che ha reso molto facile la comunicazione la costruzione di una identità unitaria delle nostre diverse esperienze politiche delle diverse realtà nelle quali queste sì iscritti
Tuttavia io come ho detto all'inizio vorrei seguire una filo del ragionamento di Anthony Giddens
Partendo dal tema della globalizzazione dicendo che ne abbiamo discusso proprio qualche giorno fa la platea congressuale come si chiama il nostro partito
Sul tema della globalizzazione attualmente è difficile dare una risposta globale
Ebbene andare con molta discrezione con molta attenzione alla ricerca degli elementi che ci sembra possano costituire una oggetto di una valutazione unificante ma anche di conoscere schiettamente che non sempre tutto all'analisi dei saggisti degli scienziati della politica e persino dei politici si presenta in forma unitaria comunque informata deve essere riconoscibile senza
Sfaccettature interne
La globalizzazione dal punto di vista economico produce la tragedia dell'Indonesia
Ma produce anche il fatto che ci sono importantissimi trasferimenti di risorse dai Paesi più forti ai Paesi più deboli in maniera ancora del tutto insufficiente e inadeguata a fronteggiare il carico diseguaglianze sociali e l'arretratezza di una parte importante del mondo e tuttavia la globalizzazione ha come effetto è un processo che ha come effetto anche questa con sé
C'è una globalizzazione che rende il formarsi delle idee il costituirsi di un'opinione pubblica mondiale molto rapido
Ne ha parlato in toni di dance la sua introduzione
Comincia ad esserci anche qualche forma di globalizzazione dell'etica e dei valori
Che non avviene anche questa senza contraddizioni in un articolo molto bello pubblicato da Barbara Spinelli sulla Stampa si ragionava sulla vicenda dell'incriminazione di Pino scene che è una vicenda che ha dentro di sé
Molti aspetti e comunque risma che racconta molte delle cose che stanno dentro i processi di globalizzazione tra virgolette etico morale e persino
Storica che rendono assai difficile uniformare oggi un regime in termini di valori di etica dentro il quale pieno Asha'una cosa Milosevic è un'altra cosa
è vero che la globalizzazione ha persino degli effetti interessanti
Anche dove ci si aspetta che la globalizzazione possa solo trarre origine io considero il voto americano delle elezioni di midterm molto interessante
Al di là del risultato politico della vittoria di Clinton dei democratici quel risultato ci trasmette l'immagine di un'America che forse a ha messo dentro un grado di tolleranza di
E di distanza da da da da giudizio morale dal giudizio politico che è tipico dell'Europa delle nostre tradizioni storico-culturali
Quello che però mi pare sicuramente servito perché tra gli effetti della globalizzazione cioè in generale una situazione di insicurezza
E cioè che il cittadino della fine di questo millennio vive
Questo passaggio d'epoca con una dose una misura di insicurezza molto più elevata di quanto non fosse per coloro i quali dopo la guerra dopo la tragedia di una guerra guardavano al loro futuro
Si è detto credono sbagliando che oggi
Diversamente da quanto accaduto in generale del Novecento talvolta anche sbagliando
Sia non si è non si ha la certezza che chi viveva nel futuro vibra meglio di come abbiamo vissuto
C'è un'insicurezza che determinato da condizioni sociali
Da un welfare rivisto giustamente rivisto giustamente riequilibrato giustamente alleggerito ma anche carico di un messaggio di minore sicurezza e protezione
Cioè il fatto che il lavoro nel corso dell'esperienza della vita di un contemporaneo ma sempre più difficilmente tenderà ad essere un lavoro ma tenderà ad essere molti lavori con quel margine di insicurezza personale che questo porta con sé
C'è il fatto che la globalizzazione porta con sé una perdita di identità nazionali
Persino l'identità linguistica in qualche caso con tutto quello che di insicurezza e questo porta con sé
Cenni ha parlato qualcuno che ha preso la parola prima di me
C'è anche una differente organizzazione del lavoro
Certo l'arrivo
Alla stessa ora
Finiva con l'avere persino una fetta di socializzazione
Oggi il processo di terziarizzazione dell'atomizzazione dell'organizzazione forme di organizzazione di distribuzione del lavoro produce una condizione molto più solitari individuale di vissuto l'esperienza lavorativa di cittadini questo film secco
Aggiungo persino ne ha parlato da un certo punto di vista Flamini prima c'è il
C'è il portato delle grandi evoluzione scientifica
Più scientifiche e tecnologiche in questo caso le grandi luce scientifica e che entrando con una fortissima capacità di penetrazione su la qualità i tempi modi e le aspettative di vita dei cittadini e facendo immaginare attraverso le frontiere nuovo che stiamo esplorando la possibilità di
Utilizzare di utilizzare la la la bioetica e l'altro per per esperimenti di varia natura alimenta un senso di insicurezza
Tutto questo che tipo di risposta politica generale
Fin qui io dottor però per un attimo tra un attimo su questo fin qui fin qui ha generato una risposta che ha incontrato noi
E cioè che ha incontrato una sinistra moderna
Capace di saper corrispondere ad un bisogno di armonizzazione tra crescita economica e
Opportunità sociali e qualità della vita
In relazione a più di un decennio di separazione di queste due questioni in cui c'è stata crescita economica ma non c'è stata attenzione nei confronti di coloro i quali vivevano da cittadini
Essendo sostanzialmente affidati puramente e semplicemente ad una lotta tra individui non sempre capace di o di partire o di porsi l'obiettivo di partite dagli stessi blocchi di partenza
Se in contrada con noi
Se in contrada con i nostri valori moderni si è incontrata questa insicurezza con ciò che lo è di più dicevamo in risposta ad essa solidarietà inclusione
Ma fin qui è stato così
Io non vorrei partecipare di un clima un po'cupo che c'è in questa discussione
Aggiungendo elementi di cupezza la mia e invece un'assoluta razionale
Preoccupazione che però si sposa anche alla seppur confusa individuazione di qualche soluzione per questo problema
Si deve sapere che quando c'è insicurezza diffusa in una società non è detto che le reazioni siano sempre di un tipo possono essere anche di un altro tipo io vedo qualche segno da questo punto di vista penso per esempio alla reazione ad un tema importante come il tema de la sicurezza individuale
Che in questo momento non necessariamente si sposa e si incontra con quei valori di solidarietà e di inclusione ai quali faceva riferimento prima
Si sposa spesso le grandi aree metropolitane non solo nel nostro paese ma in Europa si sposa con le soluzioni molto più sbrigative drastiche molto culturalmente molto più simile a quelli di destra che a quelle di centro sinistra
Allora io vorrei che tenessimo d'occhio non avessimo la sensazione che il risultato è scritto per un lungo periodo
C'è una dell'uscita del mutare dei cicli politici che la globalizzazione rende ancora più accelerata
Io ricordo di aver subito qualche ironia perché nel novantadue andando la convenzione democratica a New York
Sembrò a me ma insomma non ero certo solo non ero più più più brillante di altri sembrò a molti io ero tra questi che
Quel tipo di posizionamento politico culturale del partito democratico
Potesse corrispondere a questo ai bisogni che mi sembrava emergesse dalla Società americana
Non sapevo dire in quel momento se questo sarebbe accaduto anche per altre sapesse corrispondere potesse aprire un ciclo come è successo in altri momenti della storia dell'America e dell'Occidente c'è un volume degli
Arthur Schlesinger che si dedica ad una riflessione sui cicli della politica americana
Naturalmente con l'idea che probabilmente può apparire persino meccanicistica del succedersi trentennale mente ho l'impressione che adesso i tempi siano molto più rapidi di un prevalere di idee di solidarietà e di un prevalere successivo di idee più fondate sullo spirito individualistico vorrei che lo ritenessimo d'occhio
Che non avessimo la sensazione che la partita vinta una volta per tutte
Ma che tenessimo d'occhio questa insicurezza per saper dare delle risposte alte questa insicurezza
E qui veniamo al tema che riguarda la politica i partiti
Forse dobbiamo collocare noi stessi dentro questa riflessione
E immaginare una funzione una missione dei partiti e qui mi scuso con Anthony Giddens se
Scendo in Italia scendo proprio dal punto di vista geografico dalla l'origine delle sue riflessioni scende in Italia
Cercando di immaginare i partiti dei quali noi tutti sentiamo bisogno almeno io appunto procedesse mi trovi una condizione particolare sente il bisogno
C'ho l'impressione che dentro questa dimensione
I partiti abbiano ritagliato per sé stessi una funzione molto giocata sulla rapida immediati che a vicenda politica
Ogni giorno c'è una successione di dichiarazioni di tutti noi
Che sembra essere la politica e che non è la politica
Il gioco delle dichiarazioni per le quali ogni giorno c'è una polemica poi c'è una polemica che si spegne procedura che si riapre pace in un'altra che si attenua
Viene vissuta ormai da questo Paese ma non per colpa di questo Paese in assenza sul mercato politico di offerte un po'più ambiziose
Viene vissuta come la politica e francamente da quella politica non capisco perché dovremmo essere tutti voi particolarmente affascinanti
Ho ho mandato un biglietto scherzando Orazio Petracca dicendo dopo l'intervento di Dodo Battaglia ed altri
Sullo stato dei partiti italiani dovendo da una settimana a fare il segretario di un partito mi sento come un gelataio ad Anchorage Alaska laddove a immaginare di potere mettere sul nella vita politica italiana noi un'idea di partito diverso
Di partito diverso che cosa intendo dire di partito diverso per il tipo di
Di priorità che si che si dà io ho detto oggi voglio ripetere qui che considero una grave anomalia il fatto che il mio partito che è una così grande forza politica abbia una forza elettorale che è la metà di quella dei partiti socialisti europei abbia una forza organizzata non adeguata alla sua dimensione considero una contraddizione grave molto pericolose
Penso che questa contraddizione si risolve non si aumento le mie dichiarazioni in polemica con Casini
Ma si risolvesse si risolva insomma si può cominciare ad affrontarla se cominciamo a definire una identità intende di valori
Di Progetti io rischio ritorno a usare questa parola che era stata cancellata perché aveva preso un significato ideologico ma insomma ogni tanto le parole si ripuliscono anche la storia questo a questo effetto anche dall'attrice certe volte
E anche un partito che recuperi il gusto del rapporto con la società
Non sembri un paradosso che
Che
Un'immagine moderna di partito si accompagna al fatto che si torni a si torna a fare il giro delle sezioni dei parti io lo considero paradossalmente quanto di più moderno possa cadere
Nella
Asfittica modernità che sembra essere racchiusa da appunto il circuito mediatico di un di un tempo politico nel quale tutto il problema si gioca
In una dimensione temporalmente molto rapida e anche tutta finalizzata non dico al governo ma ai governi perché quello di cui stiamo parlando non riguarda solo la nobile arte della competizione per chi governa Palazzo Chigi o tra tra la destra e il centro sinistra
Ma riguarda anche per li rami
Tutto quello che accade in giro per l'Italia e dunque si formano dei ceti politici e delle culture politiche dominate dal problema del rapporto con il Governo che figurarsi se non è un tema centrale ma è funzione non è fine di un partito politico
A assenso aveva ragione immaginare e costruire una prospettiva di governo in ragione del fatto che si è portatori di un sistema di riferimenti di grandi idee programmatiche anche di di valori ma se questo è vero io vorrei rispondere la domanda che al attraversato questa discussione che poi Bosetti ha esplicitato in maniera molto chiara
E che fondo anche un po'la domanda che accompagnato questi primi giorni di nostro lavoro
Qual è il soggetto di tutto questo cioè qual è il soggetto delle idee riformiste in Italia
L'Ulivo
O è i Democratici di sinistra
Io cercherò di rispondere però partendo da un'affermazione questa sì che mi consente di ritornare al luogo di partenza cioè intrighi dance e al suo lavoro sull'idea della terza
Diciamoci la verità
Questa distinzione che che adesso affronteremo dal punto di vista della situazione italiana altrove e assai meno fondata
Altrove i partiti sono delle coalizioni
Tra le posizioni di Semnan nelle posizioni di Jesse Jackson ci sono profonde differenze
Tanto che in Italia nella situazione data giustificherebbe la la formazione di una sessantina di partito
Lì invece gli elementi cui visivi dell'identità politico culturale valoriale è tale da rendere impossibile una divaricazione convivono
La bilancia si sposta di volta in volta gli equilibri si fanno il raggio di questi equilibri si vince o si perde i partiti sono già un mix di culture di esperienze diverse i partiti europei occidentali dei quali stiamo parlando
In Italia i riformisti sono già un mix di culture liberal democratiche del solidarismo cattolico ambientaliste del movimento operaio
La storia italiana però una storia un po'particolare
La storia vera sinistra italiana sta un po'particolare e aggiungo il sistema elettorale italiano il sistema un po'particolare
E questo è un particolare appunto che non può essere rimosso perché io oggi dà una risposta che probabilmente il diciannove aprile
Potrà essere uguale simile il giorno dopo il referendum che avrà definito se se se sarà consentito diciamo il voto sul referendum avrà definito un altro assetto del sistema elettorale dunque del sistema politico italiano
Io oggi che cosa penso
Io penso che il partito dei Democratici di sinistra debba cresce
E debba crescere
Nelle direzioni nelle quali può crescere una forza riformista
Io sono anche abbastanza sorpreso ancora dei retaggi di discussioni antiche quelle per le quali sembrare a chi sembra che in Italia ciascuno sia depositario di identità storiche scritte in un passaggio dalla vita italiana che per effetto di quello che è accaduto almeno negli ultimi dieci anni dovrebbe essere considerato superato
Noi già questo questo convegno organizzato dalla sinistra repubblicana che è parte dei Democratici di sinistra
Tutti noi siamo già a
L'ha versati vorrei dire noi collettivamente in noi come persone siamo attraversati da suggestioni culturali e politiche diverse
Non riconoscere questo significa immaginare ciò che non è e cioè che
Le identità politiche non siano delle grandi appartenenza grandi famiglie noi siamo nell'interazione socialista siamo orgogliosi di stabili e quello al nostro posto
Ci stiamo essendo noi come Labour Party di Tony Blair o come il partito c'è sta precessione sospende o come altri partiti molto diversi da noi che ci sono in altre parti del mondo ci siamo con le nostre culture
Che sono già espressione di quei valori ai quali ho fatto riferimento prima
Ma in Italia questo non consente questa che è una ricchezza
Il fatto che non si possa dialogare con la cultura laico democratica Vendola dentro di noi per una parte non significa pensare che tutta la cultura laica democratica sia dentro di noi
Immaginari di poter dialogare con la cultura cattolico democratica sapendo di averle dentro di noi un pezzo non significa pensare di fare un'operazione integralisti che ha espressione già questa che in questo discorso francamente non capisco
Ma significa riconoscere una pluralità di culture all'interno di un partito che stanno interazione socialista ma d'altra parte non è così per Tony Blair premier cattolico
Del Labour Party non è così per Gerhard Schroeder che ha combattuto una battaglia nella quale partiva ab origine sconfitto e che oggi ha la maggioranza del dell'elettorato tedesco non sono questi partiti già così
Io faccio questa affermazione ma vorrei che fosse chiaro che non penso scandiscono in parole non penso che la prospettiva da qui in avanti nelle condizioni date sia quella di una trasformazione del partito dei Democratici di sinistra in qualcosa che possa inglobare tutte le culture riformiste italiane o piena coscienza e consapevolezza del fatto che non c'è autosufficienze allo stato delle cose per le due ragioni che ho detto prima non c'è autosufficienze
E che ci sono soggettività riformiste che sono fuori dai Democratici di sinistra
E Paul proponendomi l'obiettivo di far crescere i Democratici di sinistra di farlo crescere in quelle aree io ho sempre detto e confermo a destra e a sinistra
Cioè sia nella radicalità sociale che non vorrei lasciare solamente a funzioni testimonianza o peggio all'astensionismo passività politica sia nelle aree
Ho usato l'espressione destra è sbagliato insomma nelle aree appunto alle quali ho fatto riferimento prima proponendomi di far crescere i democratici sinistra so benissimo
E nessuno credo meglio di noi posso dirlo con Giorgio e con tanti altri
Credo che lo ha dimostrato nel corso di questa esperienza
Oggi è l'Ulivo e la coalizione dell'Ulivo il luogo nel quale i riformismi si incontrano perché questo sta scritto nella storia politica italiana degli ultimi anni
L'evoluzione dipenderà da diversi fattori dipenderà dal sistema elettorale dipenderà dai comportamenti degli altri e di perderà dalla capacità nostra di mutare soggettivamente e di essere un partito più riconoscibile non
Come l'ex PC
Diciamoci la verità se la principale forza la sinistra italiana fosse ancora percepito che per fortuna oggi non è più come l'ex PC probabilmente da quella radice estrarre più di quanto si estratto sarà difficile
Se invece in Italia riusciamo a costruire un soggetto politico che la sinistra esattamente come quella degli altri Paesi
Che abbia una fisionomia culturale politica aperta e che abbia soprattutto una visione un progetto e dei valori consistenti beh allora
Il problema che racchiude un po'quello che sto cercando di dire una grande sinistra in un grande Ulivo trova una sua armonizzazione ripeto alle ore diciotto e quindici del giorno in cui parlo perché la politica come abbiamo visto anche nel corso degli ultimi quindici giorni ha una sua repentina
Brutalità
Io credo che questa oggi sia la strada cioè una grande sinistra democratica aperta e plurale
E il riconoscimento del fatto che oggi non tutto si può racchiudere qui dentro ma che questo scusate poi concludo che questo non è un buon motivo per cui la sinistra italiana si rinchiudeva in una sorta di ridotta politica culturale e e persino valoriale
Io credo che le due cose possano oggi Crescenzi
Poi vedremo quale sarà l'evoluzione oggi però devono crescere insieme personalmente
Penso di aver risposto all'osservazione di Giancarlo Bosetti e anche alle altre per la parte che mi riguardava osservazioni che sono state fatte concludo ancora ringraziando Anthony Giddens per questa occasione di confronto di dibattito tra
Grazie vari prima di dare la parola al professor Pizzorno vi leggo una lettera inviata da Massimo D'Alema
Avrei voluto partecipare ai lavori del seminario sociali cultura repubblicana la cui preparazione commissari assicura ho seguito con grande interesse
Non solo per il tema appassionante ma anche per i qualificati contributi previsti ma i numerosi impegni di governo me lo impediscono
Mi sono sinceramente dispiaciuto ti chiedo quindi di farti interpreti nel confronti del professore in toni di Desio lecco analisi seguì apprezzo e di tutti gli altri ospiti dei miei più sentiti auguri di buon lavoro
A parole al professor Pizzorno
Come
Dunque non so se c'era un'ipotesi mi sembrava che il professor diede se volesse reintervenire
Allora se noi facciamo un break non so se non so se poi riusciamo a fare tempo
Io andrei avanti senza break messe sì se facciamo un break e poi non riusciamo secondo me ha continuato
Sì
Allora abbiamo una risposta per un piccolo break piccolo break naturalmente si sa cosa vuol dire sa come si comincia e non come si finisce però io vi pregherei di non allontanare sospendiamo per pochissimo dieci quindici minuti grazie
Per vedi c'è una sottile si drammaticamente sa e non ci siano laddove con il
L'aspetto
Simest sospendere
Riottosi scritto un po'detta
No alle richieste nella battaglia
Tanto son convinto che non ci si riposa dieci minuti insomma di sul specie bene
Dunque riprendiamo la parola è al professor Pizzorno professor Pizzorno
Alle lunga lunga storia accademica in questo momento insegna lunghi riduzione l'onda lunga professore Salas allarghi se mai mette in difficoltà Sir Robert sarà FIAT e se ne che stava in tale istituto universitario europeo a Fiesole Firenze insomma prego
Ma insomma
Sono
Io
Il mio compito qui non può che essere diciamo così per accettare la dicotomia descrittivo e non normativo
Perché
Non sono certo imposizione di poter dare consigli anche se fosse implicitamente qualcuno può o suggerimenti anche se qualcuno può forse emerge
Anzitutto vol volevo fare delle precisazioni tipo descrittivo su una situazione che è stata descritta in in maniera forse un po'
Esagera tracce esageratamente sterilizzata
Per quanto riguarda il ruolo dei partiti noi abbiamo un po'una visione italiana di cento e di quello che e l'anta mentre la dinamica
Lo sviluppo dei partiti politici nelle democrazie contemporanee il il il termine io è stato di partiti che noi usiamo italiano è una tradizione dal tedesco part-time citato
E in Germania Austria Olanda Belgio lo stato dei partiti e fiorente più come mai è stato il gli iscritti ai partiti solo in aumento
Inquilini in quei partiti in Germania per esempio negli ultimi vent'anni c'è un aumento degli iscritti ai partiti
E soprattutto le finanze dei partiti sono in aumento la formula che riassume l'andamento che si riassume la dinamica dei partiti è forse quella che ha usato
Boggi all'inizio nella sua introduzione cioè la lunga marcia verso le istituzioni i partiti si sono istituzionalizzati lo Stato è sempre più uno stato dei partiti e i partiti sono dentro lo Stato
E in quanto tale diciamo così la loro forza e certamente aumentata
Naturalmente bisogna vedere che cosa sono i partiti quello che sono sono certamente cambiati LSE più esattamente le loro funzioni sono nettamente cambiato
Quello che e perso e di quello che a noi fa sembrare che i partiti si sono siano dei periti hanno perso la loro funzione che possiamo chiamare socializzante cioè la funzione di socializzare alla politica le masse le nuove generazioni una almeno una parte
Scusa parte della popolazione di del paese questa funzione socializzante e effettivamente dette vita quasi completamente
Anche se
Molto giustamente Veltroni ha detto che ritiene che ritornare nelle sezioni sia una cosa
Ancora importante c'è una cosa del futuro certamente se si può fare punteggio un suggerimento
Si deve incitare a fare acqua far questo soprattutto le sezioni d'intorno a Palermo da quelle parti perché effettivamente se ne sente molto il bisogno ma indipendentemente da questa funzione
Che non centottanta da questa funzione che appunto augurabile che venga ripresa dipendentemente da questo è indubbio che la funzione socializzante dei partiti è stata
è stata abbandonata
è stato abbandonato anche quella che si potrebbe è stato abbandonato Enzo ed è in forte declino anche quella che si potrebbe chiamare la funzione rappresentativa dei partiti cioè la funzione dei partiti di rappresentare aggregare di interessi in questo senso
Quello che ha detto passi li ha nei miei
Permette di non scendere nei dettagli io son preferenze perfettamente d'accordo con quello che ha detto così che quello di oggi volevo dire io Mellea sottratte quindi Spada l'amico normativa mi va benissimo
Direi che appunto la nella funzione rappresentativo rappresentante di di rappresentanza dei partiti dell'interesse da parte dei partiti è caduta per una ragione molto semplice per quella che è stata chiamata con una formula abbastanza efficace la frammentazione del territorio giacobino perito del giacobino al per il territorio che si poteva rappresentare in qualche maniera sintetica è unitaria si è frammentato si è moltiplicato nelle sue frammentazioni e quindi i partiti non possono assolutamente farla più in questo sono un po'disaccordo con compassi di la la funzione aggregante come la chiama la scienza del politico la funzione siti di sintesi come la chiamava camosci
Sono funzioni che i partiti non ce la fanno più a a svolge e quindi anche quella progettuale
Perché la funzione progettuale e cioè una funzione che implica che si abbia la possibilità di sintetizzare la molteplicità degli interessi che sono presenti nella società ora questo e diventato praticamente impossibile proprio per questo che i partiti hanno preferito la marcia verso e nelle istituzioni e soprattutto il finanziamento attraverso le istituzioni proprio perché in questo modo
In questo modo ovvie hanno a quella incapacità a quelle impossibilità di ricevere risorse sia risorse
Intellettuali sia risorse di di attività partecipa teorie sia risorse monetarie dalla Società stesse
Resta però che appunto i pacchi di queste risorse da una parte della o dall'altra le armi e continuano ad averle e le e lei monopolizzano precipitiamo easy partiti americani che non hanno risorse di tipo istituzionale
Lei stanno purtuttavia
Anzi hanno ripreso negli ultimi dieci quindici anni stavano perdendo di colleghi con le riforme istituzionali del settantatré stante a quanto elettorale sulle primarie eccetera stavano perdendo la la capacità di accentrare il finanziamento del delle campagne elettorali e campagne elettorali per un certo periodo sono stati in mano ai
Ai candidati stessi in qualche modo che mostravano la loro abilità non tanto nel raccogliere voti quanto nel raccogliere finanza Antonella raccogliere soldi
Da più di più in più negli ultimi anni il finanziamento delle campagne ieri centralizzato un candidato difficilmente a meno che non sia per
Prospero
O che non sia un altro miliardario del genere difficilmente un candidato in America può presentarsi senza avere il sostegno finanziario del partito e questo dà al partito un'enorme forza ricordiamoci per esempio che se uno piglia
La la storia delle votazioni nel Congresso americano
Le votazioni dei partiti sono di più in più coese mentre trent'anni fa c'è il il la la divergenza dei singoli di rappresentanti dal voto di partito era molto alto adesso praticamente il partito democratico il partito
Repubblicano su moltissimi in moltissimi casi foto hanno all'unisono cioè il voto uno da una parte uno dall'altro cioè la la compattezza del voto di partito e molto commentato in America negli ultimi negli ultimi anni quindi
Abbiamo quando descriviamo la situazione dei partiti appunto dobbiamo tenere ci da parte tenetene in quel di conto questa questa situazione alla realtà di presentazione
Resta la funzione di cui ha parlato anche Passigli
Questa funzione un po'misteriosa della selezione del personale politico è vero che il partito Conte mantiene il controllo della selezione del personale politico ma quello che non si capisce come mai
Come mai la Mantia Pea parte Italia dove naturalmente la sezione presa politico tutta la fa la la la panca ritaglio le varie facoltà di economia di questa o di quell'altra fare università ma lasciamo stare questi casi italiani
Ma in molti Paesi in molti Paesi non in tutti la la la funzione di selezione del personale politico la fanno ancora i partiti
Come mai
E e abbastanza misterioso perché il il in genere il personale politico
Potrebbe venire direttamente dalla struttura professionale civile diciamo così o da altre altre strutture tipo appunto lena in Francia pensiamo alla se all'estinzione del Po del personale politico francese
La fa non la fanno lei la fa una spilla fa un'altra scuola celebrerà fanno altre scuole eccetera
Personale di scusa ho detto di cosa ho detto
Di governo essenzialmente siete cioè di governo allargato insomma in cui non è soltanto i ministri ma insomma accette anche gli altri burocrati e e tutto
Però resta il fatto che i funzionari delle Nassi Fusco fratelli diplomati delle Nas siano
Di una parte o dell'altra non dico ancora partito siano di destra o di sinistra e passava per hanno bisogno di una stampo del partito come mai
Questa non è una cosa facile da da risolvere nelle la Francia potrebbe essere governata dalle Nan ma non lo è perché Chirac ed Elena e Jospin ed Elena e così via tende ce ne ce n'è un po'da una parte e dall'altra
E quindi resta un questo misterioso su questa misteriosa funzione del sigillo di partito
Di cui in qualche modo sia bisogno io me ne occupai qualche diversi anni fa un con appunto cercando di assimilare il ruolo del partito al ruolo delle banche in quanto appunto il partito e la fonte del credito che che che si dà a un a un uomo politico non politico poveri tutte le capacità che si vuole ma deve in qualche modo riceve Unicredito ufficiale da parte di un e come il distinguo distintivo del persona che accrediti in modo che poi lo si posso puniva non punire ponendo non solo lui ma punendo anche eventualmente il pratica perché un un singolo uomo politico se ne può andare a casa può fare CUP può può fare tutto i disastri che vuole e poi se ne va a casa
E allora chi lo punisce invece sei non può lucani lui non può più essere punito
Ma non lo può essere punito il partito che che lo che lo sostiene e quindi a questo punto c'è una possibilità
Di durata della sanzione che va al di là della vita o della presenza dell'individuo nella ma questo complica adesso non entriamo in questi sottigliezze di analisi però non resta che punto queste un po'la funzione secondo me le la il secreto
Della persistenza
Del ed è di questa funzione del partito
Però quello di cui un possibile
Dimenticato qui sono alcune altre pur punti che ed è componenti del sistema politico
Di cui si è parlato poco qui si è parlato di una molto giustamente Giddens ha parlato della
Società attiva che la società in realtà molto più attiva di quanto non ci immaginiamo però è attiva diciamo in quella che Cosso modo si può cantare una chiama è una parola molto con tempi molto ampio il volontariato
Ed effettivamente per esempio non corrente non nei paesi anglosassoni non il volontariato è stato una una componente essenziale della vita pubblica da da da da sempre da dare decenni sole nei Paesi protestanti è sempre stato così ma in Italia per esempio una cosa abbastanza nuove una cosa gli ultimi venti
Quindici venti trent'anni appunto c'è sempre stato un po'di volontariato cattolico che però molto Mentana te adesso ci ha diritto anche molto volontariato laico e questo è un fatto molto nuovo
E naturalmente questo oltre che nelle sezioni del Coni dovrebbe anche andare appunto in queste in cui in questo terreno
Dove dove si della società civile alla sua vita di questo si è parlato e non si è vorrei aggiungere su questo punto che liste il tentativo di il tentativo di catturare
Questa specie di attività della Società civili da società non politica si esprime in una maniera molto negativa nel in in diverse e aspetti della politica recente soprattutto in Italia ma anche in altri paesi
Presente negli Stati Uniti moltissimo nelle nella Pseudo nel nel nel nel dunque gli aspetti di democrazia diretta che anche questi sono in grande aumento democrazia diretta essenzialmente attraverso le forme di referendum Italia si sa ha un numero di referendum che da solo supera il numero di negli ultimi trent'anni pass è passata attraverso più che ferendo un po'che che tutto il resto del dell'Europa
Eccetto naturalmente fosse accettata senza che c'ha tutta una serie di referendum di cantonali locali che che che sono molto importanti e cioè che gli Stati Uniti il numero credo di aver letto che centoventi sull'Economist un una cifra negli ultimi dieci anni ci sono stati circa duecentoquaranta duecentocinquanta referendum negli Stati Uniti tutti i referendum
Essere statali nullo unicità
Ora questo e un modo attraverso il quale appunto
La frammentazione del territorio giacobino viene in qualche modo catturata cioè in cui si terrà in cui trova espressione questa frammentazione degli interessi
Questa presenza di problemi che viene catturata in maniera appunto abbastanza efficace quando è a livello locale secondo me in maniera
Molto molto
Illusoria quando è a quando a livello nazionale ma di questo non non entriamo ma teniamo conto che questa idea della democrazia diretta cioè occhi avesse le feluche un aspetto l'altro aspetto è quello della
Della elezione diretta dei governanti anche quello fatto completamente nuovo il fatto che se non so se avete salvato i dividendi centri di battiti
Sul sul problema dei ribaltoni Bertini eccetera e se avete notato come che la sinistra occhi negli occhi è accusato di ribaltone
Sia sulle difensive quasi quasi dia ragione agli altri cioè pensi che il cambiare di labbra oggi umbra c'è un bellissimo articolo di Sartori sul Corriere oggi sono perfettamente d'accordo con quel con quell'articolo
Non sono sempre d'accordo con Santon ma questa questa volta sono d'accordo perché è molto così efficace quel l'idea che appunto adesso c'è l'idea che le rappresentanti il deputato senatore debba agire su mandato cioè un concetto precedente la rivoluzione francese precedente Darko
O Sidney alternarsi intende del nel Seicento che aveva aveva hanno già teorizzato la caduta del mandato dell'idea di mandato e questo riguarda un aspetto diciamo oltre quello del partito una delle componenti che secondo me importante capire il quella quindi neanche importante capire
Per quanto riguarda la se situazione sita politico contemporaneo ma di questo se ne è parlato diciamo e tutti un po'la guardano perché un fatto nuovo soprattutto in Italia e quindi tutto questo problema della questo i bolli mento della società dell'associazionismo del volontariato eccetera ma ce ne sono altri due che sono importanti
Uno e direttamente legato
Alla
Uno è direttamente legato alla caduta della funzione rappresentativa
E dei partiti e all'accaduto in fondo della politica al declino della politica per parlamentari c'è un'espressione che usata negli eterni scienziati politici
Americani recentemente post parlamentari un po'le texture paletti la politica post parlamentare
Cioè una politica che viene fatta con mezzi che non sono i mezzi del Parlamento che non passa attraverso il parlamento naturalmente multe che citiamo le le cose che centina successe in America
Di lotta politica con mezzi che non sono parlamentari non deve special prosecutor che naturalmente non è soltanto che Nesta non è soltanto delle delle vicende sessuali di Clinton Farneti dal mille novecentosettantotto quando quando è stato istituito il Effects fixing government a ci sono stati se non sbaglio diciassette o diciotto special prosecutor che che sono intervenuti un mese queste questa linea è completamente estranea alla alla rappresentanza democratica non lo dico in senso negativo né in senso positivo ma in senso costa tedesco si deve constatare che la la lotta politica di più in più sfugge ai canali della rappresentanza popolare
Ma non è soltanto questo è una cosa molto importante che qui è stato di nove citato da Passini rapidamente ma che è molto importante non è soltanto questo né soltanto in genere la magistratura di cui mi ha in Italia sappiamo molto le sue delle sue degli effetti politici del della sua azione
Ma ma punto tutto quello che sono le autorità indipendenti le Autorità indipendenti
Regole regulatory Commission spegnere dirlo a ente mentre non so se la produzione di avere autorità indipendente si affaccerà cupping cresima quello che sono
Lei ha ridotto i comici USA in America in parte sono i Pengo San inglesi mai come in questo sono diversi non sono quello ma di più in più esistono dei luoghi di controllo per dei luoghi di decisione dei centri di decisione che sfuggono assolutamente ai alla procedura di maggioranza
Al principio di maggioranza
Che usano non
Procedure di tipo amministrativo ma poco ci e due di tipo giudiziale usano il contraddittorio usano il l'Inter pel azione del delitti gli interessi e così via quindi sono qualcosa di completamente nuovo nel mondo della dello Stato moderno uno Stato moderno che credeva che ci fossero e da una parte la le giudiziario ed accordato all'altra
Il legislativo e dall'altro l'esecutivo questi non sono ammesse coltivo né giudiziario né legislativo queste che queste autorità quindi c'è una enorme area di
Autorità che diverse di tipo eccetera ma che sfuggono alla discrezione tradizionale dello Stato contemporanea
Direi che la cosa dal notare e che la moltiplicazione di questa queste aree che che sono posso non solo molti se saranno dalle le istituzioni possano essere quindici venti in Italia sanno trenta quaranta in altri posti ma importante ma c'è un'enorme
Parte di personale
Politico amministrativo giudiziario politico che sta che la ruota intorno a questa autorità
Che non ha nulla a che fare con la vita politica nel senso democratico nel senso rappresentativa della parola ma che è formato come personale politico non dai partiti
Che si forma diciamo così professionale mente come il personale politico e che e questo sì una diretta emanazione della società civile in questo senso
La società civile arriva allo Stato senza passare attraverso attraverso lo il il filtro della vita della vita di partito quindi teniamo conto di queste di queste importante anche in espansione dello Stato moderno
E latte è l'altro punto è quello della scena pubblica
Che è qualche cosa di differente dalla sfera pubblica o F. Nuti il Cai di cui parla hanno cosa delle cose ad Hamas
Macché
è formata da una ecco parte del da una piccola parte della popolazione di un Paese
Intellettuale burocratica giudiziaria professionale
Che
Mezzi mezzi di comunicazione di massa giornalisti eccetera
La quale forma intorno al mondo politico
Un Area di riflesso un'aria di
Di rispecchiamento
Di fronte alla quale veramente il personale politico agisce non di fronte all'elettorato ma di fronte a questa a di fronte a questa scena su questa scena pubblica di fronte a questo tipo di pubblico
Dal quale riceve i riflessi della del giudizio del riconoscimento dell'amica del giudizio negativo o positivo un un un ministro del Tesoro agisce di fronte al al defunto un pubblico al pubblico degli economisti non di fronte al pubblico del dell'elettorato e così moltissime altre e così moltissime altre
Figure del mondo politico quindi questo secondo me e Nantes complessità con le che che si con la quale oramai si presenta annui la realtà dello stato contemporanea in cui l'aspetto partito Parlamento canali di rappresentanza ne sono soltanto uno delle molteplici componenti del sistema politico del sistema dello Stato
Grazie professore dunque Giandomenico Amendola quando consente
Forse sì già domenica Amendola è ordinario di Sociologia urbana all'università di Napoli
Grazie io vorrei siccome vedo tra l'altro che Tito zia si appresta a rispondere volevo porre anche alcuni problemi
Richiedendo di effettuare e volevo cercare di mettere insieme alcune riflessioni su alcuni temi affrontati i primi da Giddens e poi una serie di altri colleghi o amici che sono intervenuti successivamente vorrei partire dal problema
Delle difficoltà per i partiti del sinistra del centrosinistra di questa vasta categoria e trattino tratto governo perché questo penso che sia il passaggio fondamentale e in particolar modo come si è modificata in maniera
Da renderà molto più difficile complicata la lo squilibrio che ormai da tanto il sistema in tutti i Paesi
Affluenti personalmente avanzati tra una doc eccesso di domanda e la scarsità di risorse con cui soddisfare questa domato squilibrio strutturale fra domanda e offerta
Bene già alcuni punti già Giddens ha detto altri amici hanno aggiunto cioè le caratteristiche che rendono difficilissimo il rapporto con questa domanda oggi
Che no Stassi implicitamente nella scarsità delle risorse a disposizione quelle solamente uno degli elementi non è certamente l'unico credo neppure forse il principale per certi aspetti una è la la varietà la segmentazione la domanda che in parte ritiene come è già stato detto Dallas varietà Outta virgolette oggettiva strutturale della società in cui viviamo commenta continuamente
Dell'aumento di gruppi che legittimamente dichiarano di essere titolari del potere di domanda mentre prima non avevano questo pensiamo semplicemente alle donne gli attentati gruppi che afferma dato la titolarità
La
Mutevolezza della domanda questa enorme mutevolezza della domanda che può cambiare nel giro di una generazione più volte anche per lo stesso gruppo la non immediata compatibilità della domanda stessa tra i gruppi cioè Salvati appaltato prima con efficacia ha detto a differenza strutturate per esempio delle strutture produttive del mercato del lavoro che producono posizioni differenti hanno più posizioni tendenzialmente egualitaria
Ma anche all'interno dei gruppi anche all'interno della stessa persona per così dire molto spesso la la qualità delle domande gli atteggiamenti culturali politici o preposizione persone assomigliano a quella che qualche anno fa sorprendeva adesso non sorprende più di alcuni quotidiani italiani che di una pagina aveva un orientamento politico non ha secondo un altro lentamente una pagina da cultura un terzo in quell'economia ancora un quarto perché età conformazione questo
Rispetto a questo c'è un'esigenza del partito Fratto governo di trovare formule di messa incompatibilità e mediazione tenendo presente che le vecchie sapienza e della mediazione
Che appartengono alla storia italiana perché appartengono al grande partito di massa e grande partito di massa ha sempre fatto questa operazione di mediazione fra domande diverse
Non sono più assolutamente proponibili per una serie di motivi
Non sono più proponibili perché innanzitutto
La
La gente avverte a differenza del passato e questo ha detto qualcun altro oggi il futuro come rischio in passato era possibile differire la risposta alla domanda perché c'era questo senso che in futuro avrebbe in qualche maniera ha dato più che nel passato
Oggi il futuro in pericolo
è un pericolo anche che non tocca semplicemente i ceti più deboli anche quelli tradizionalmente più forti
Avverto come pericolo individuale che per un periodo
E difficile mediare queste domande perché l'orizzonte temporale sta diventando ridotto corto
Il differire al futuro lontano il soddisfacimento delle domande ogni più accettato fondamentalmente e qua vediamo a a un punto che credo sia importante che ha proposto di dance con con precisione quando Giddens ha parlato la del carattere riflessivo della società contemporanea
Ed è il nuovo ruolo che assume la sfera politica
In questa società che quindi non è vero che si sta dei politici pensando ma ci cioè da parte i DAR visti larghe fasce darvi segmenta cita una domanda di politica c'è una domanda di prestazioni politica di risposta politica le domande vengono poste in maniera perentoria
E sulla base della risposta avviene la legittimazione politica
E avviene anche il la delusione politica probabilmente uno dei fenomeni più forti oggi a quota delusione politica la disillusione politica cioè il motivo per cui dicevo prima alcune vecchie specchi esperienze sapienza se di mediazioni del vecchio partito di massa italiano sono andati in crisi è perché ci si muoverà fondamentalmente in un'aria di semi monopolio dell'offerta
Indipendentemente dal tra delusioni o meno elettorato un spostata rimaneva sempre in qualche maniera legate Erode piccole frange si spostano adesso è sufficiente per spostare tutto quanto sto
Quali il il problem
So che è tipico della cultura
Postmoderna di come alcuni o possiamo dire anche che siamo di Anita e la difficoltà di effettuare gerarchizzazione tre domande
Quale valori quali interessa soddisfare più importante dell'altro
Quale bene più importante dell'altro valori assoluti il concetto del interesse pubblico
E e ormai largamente stancamente supera di suo ente un problema sempre di mediazioni e trattative
In uno dei problemi secondo me che alla sinistra da fratto governo
E quella che il grosso armamentario il grosso arsenali degli strumenti di alleggerimento la domanda non appartiene grosso modo la sua tradizione appartiene fondamentalmente a trazione a destra
Faccia a faccia semplicemente due o tre esempi
Il primo il problema del raffreddamento della domanda facendo da fissare attraverso il mercato
Tutti in moto una strategia tipica per raffreddare la domanda in eccesso lì di farla passare attraverso quanto meno in parte attraverso il potere d'acquisto del richiedente
Mercato questa parte in una grande tradizione della destra di governo vanta tradizioni a sinistra
Secondo il problema della
Degli degli obiettivi comuni e condivisi che riescono a funzionare da filtro io credo che un esempi in questo senso per rendere esplicito ciò che significò l'abbia dato la recente vicenda dell'Ulivo e la crisi del governo Prodi
E l'inizio la crisi del governo Prodi che cominciata affermano alcuni alcuni notista dire critici io credo abbia ragione all'indomani del raggiungimento di obiettivi euro
Perché è caduto lobby a è caduto il criterio che faceva da filtro a tutte le domande che lo e le bloccava Monte prima che si ingolfa solo sul governo di vent'diventando per loro natura incontrollate
Poi cercano di dire qualcosa perché in Italia il problema si pone in maniera molto diversa rispetto ad altri Paesi europei
Mi ha mai abbastanza diversa un altro un altro tipico strumento di alleggerimento la domanda e la dei tematizzazione cioè il considerare questo implicitamente da cenato Pizzorno ma per lei è un passaggio detto arricciano che è molto importante quello cioè di considerare alcuni ambiti pre politici e non discutibili con criteri politici cioè su quelli su cui non c'è una medicina di destra la medicina di sinistra
Il riferimento i referee sono i tecnici per cui ne ne abbia avuto cosa strana in in Europa abbiamo avuto un partito che si è schierato per nate uno una terapia medica è un altro partito che si è schierato cioè non ha fatto niente però implicitamente è stato costruito come avversario del primo partito per cui abbiamo avuto in Italia la destra che era contro la chemioterapia da sinistra sembra a favore sono cose realmente che lasciano perplesso più d'un osservatore straniero ma perché questo perché si è tematizzato
Un problema tipicamente ed è tematizzato si scaraventato né mai la sfera politica ingolfare ulteriormente tensioni ha domande
Un altro un altro strumento di filtro del rallentamento e quello della
Presenze mappa faccio riferimento a quello che ci ha detto molto bene Pizzorno io li li chiamavo gli ambiti pubblici di intermediazione alleggerimento quelli che poi diventano la mediazione il gli economisti per il ministro del Tesoro
La categoria un altro tipo di categoria che comunque permettono il fra il il filtro la domanda in buona misura e permettono il blocco la domanda perché è molto difficile che si abbia una situazione di domanda che continua a essere presente pesante se questa sfera pubblica la già fissate bloccata si può capitare ma catene situazione di estrema Chisso
Ho estrema delegittimazione
Ora qual è uno dei problemi tipici del caso italiano e quindi io pongo il problema perché penso che si molti grossi problemi che abbiamo davanti
E che abbiamo una situazione di tensione in Italia
In cui non ci sta praticamente occasione in cui le in cui le parti politiche in questo caso i gruppi di opposizione aumentino
Il carico di la domanda senza preoccuparsi minimamente del filtraggio la domanda stessa
Anzi scaricando tematizzato il più possibile e portando a un ingorgo di domanda di fatto impraticabile come risposta sul sul partito che deve gestire
Portando in molti casi a un all'innesco di una contraddizione il cui esito
Non sono in grado assolutamente né di analizzare e tanto meno di prevedere che per alleggerirsi dall'eccesso di domanda portano all'interno della gestione fattori potenziali di aumento da complicazioni la domanda fattori di forte eterogeneità rispetto a domanda per cui blocca di un certo momento sì acquisiscono i il fabbisogno di risorse consenso per bloccare l'eccesso di domanda ma si troveranno probabilmente a stretto giro pigliamo la scuola pigliamo altri momenti qui avranno di nuovo un problema molto forte l'incompatibilità
Quindi basti pensare al al rapporto che molto mo'e tenuto molto fermo in altri Paesi nel rapporto fra i poteri dello Stato dico anche nei momenti più duri del dello scontro dello special prosecutor
Contro Clinton
Nessuno tranne piccoli accenni di qualche collaboratore ha messo in discussione il la procedura
Di inquisizione in quanto tale perché rapporti portatori istituzionale
Basti pensare che noi mi mi chiamo continuamente in discussione anche tutte le istituzioni che dovrebbe se completamente fuori aumentando con una domanda in eccesso di trasformazione di quello che sarebbe se fuori dal gioco quindi si rincorre continuamente
Bene tutto questo io volevo però riprendere quindi mostrando sto problema però individuare anche alcuni spazi secondo me però ecco sotto pongo questo problema di terzo settantotto presenze nell'analisi che abbiamo fatto della
Lombardi già azione e così via mi pare che ci sia un passaggio importante largamente condivisibile largamente condiviso quello cioè che splittare la globalizzazione con una tendenza verso l'alto una tendenza verso il basso
Per cui da una parte abbiamo la spinta verso il mondo dall'altra parte abbiamo la spinta verso il campanile verso la piazza verso la città in qualche maniera il rapporto tra tra locale e generale in cui se per un verso è vero come dicono
Gli a x lei iperboli della dopati trazione che un battito d'ali a Singapore provato provoca problemi
A Manfredonia probabilmente vero non so cosa con che velocità vive arriverei temporale a Manfredonia
Dopo il battito d'ali della famosa farfalla di Singapore
Però nel nello stesso tempo è vero parlando dell'Italia è che proprio questo processo ha fatto sì che per la prima volta la politica locale non debba più essere non più non solo omologa ma neppure coerente
Con la politica nazionale
Si possono avere per la prima volta veramente ci sono le condizioni all'interno del processo di globalizzazione per un federalismo di sostanza o comunque mettiamo così per un mosaico di sostanza che c'è al di là del dei valori
Nel nostro sistema son particolarmente importanti e di feci
Per essendo essendo l'Italia un Paese che viene di
Giovane come Stato nazione ma c'è un grossissimo vantaggio che permette in qualche misura di schermare il sovraccarico di domanda attraverso l'intermediazione del locale
Che per cui non non non si crea una sorta di imbuto in cui il locale e nazionale tutto quanto si intarsi hanno
Rendendo ingovernabile persiste
Uno per esempio delle grandi forze la democrazia americana da questo punto di vista in questo Ithil padri fondatori Siro divisi anche pro su federalismo di tipo europeo oppure locale e quello di tenere il più possibile gli ambiti locali separati
Non non coincidenti con quello nazionale per evitare anche un sovraccarico di tensione in questo senso
Del resto quello che è stato singolare nelle recenti vicende
Anche se forse troppo presto abbiamo troppe poche schegge penalizzato
E come nel momento in cui si è cercato di riprodurre nel nuovo scenario il vecchio modello della cascata catena del nacque il modello nazionale sul locale sino come Gentiloni corti circuito immediatamente
Mentre probabilmente uno degli spazi e quello della maggiore autonomia del locale come campo anche di formazione di identità formazione di risorse ma anche campi alleggerimento delle domande
Probabilmente queste come delle grandi strade che ha di fronte secondo me il la sinistra per cui una vecchia tradizione di sinistra in questo senso
Io parlo di sinistra centrosinistra secondo me ci complica la vita anche se importante dunque cemento specie estremizzando il discorso per o per ovvi motivi
E quello cioè di riscoprire la dimensione del locale come dimensione certo non autonoma ma specifica del far politica certo non ottomana specifica dell'accumulo e della spesa del consenso
Certo non autonoma specifica del rapporto fra domanda e offerta di prestazioni ecco questo penso che forse su una strada battere per la sinistra italiana
Grazie Amendola dovunque
Franco Debenedetti poi Ristuccia e poi di un intervento di Anthony Giddens
E poi tranquillizza Credit mettiamo
Grazie io non avrei dovuto a questo essere a fare quello che diceva Veltroni che bisogna fare cioè andare nelle sezioni ma
Ho ho preferito
Sentire prima di tutto insieme questo qual è la conseguenza che vi dovete sobbarcare ma sarò credo Preve io ho ascoltato con molta attenzione
Quello che ha detto di EDF ma francamente peer curate ho trovato delle difficoltà a trovare indicazioni che si attagli no alla nostra realtà curatrice mettere piede sul tavolo ma questo quello che ero poco
Difficoltà che diventa quasi insormontabile nella parte che è stata data sul governo globale sempre interessante scambiare esperienze ma credo che gli elementi locali
Abbiano un peso assolutamente prevalente nel disegnare le aggregazioni possibili nel condizionare le politiche possibili
Io confesso che non riesco a vedere la discontinuità nella nella globalizzazione è chiaro che c'è un problema di quantità che poi diventa qualità
Ma vorrei ricordare che prima del satellite lanciato negli anni sessanta c'era il cavo sottomarino che funzionava perfettamente bene e che la velocità con cui nel mille novecento e ventinove trenta quando è stato si è propagata la crisi
Innestata dalla credito all'uscita alta non è molto migliore
Di quella con cui si è trasmessa quella delle lettrici diverso è stata piuttosto la velocità di reazione ma questo è un altro discorso
E quindi paradossalmente e con riduttività di cui mi scuso io
Credo che la terza via sia quella di Ostia
Vedo e spero che ci sia un brivido di nella schiena di qualcuno non di Oskar Lafontaine ma di Oscar Luigi Scalfaro nel senso che noi abbiamo
La terza via noi abbiamo il brevetto da terreni dove avvocati
Allora io credo che noi abbiamo il brevetto noi abbiamo al brevetto della terza via che da cinquant'anni ce lo abbiamo ascoltato e combinazione dinamiche
Parlare con altri gruppi battuta al centro ma scusate la corsa al CIPE le conclusioni
La concertazione ma di questo non abbiamo il brevetto secondo me
Allora
Ritornando io credo che se parlare di terza via vuol dire a parlare di un altro modo di organizzare i partiti va be io forse dovrei chiudere qui con sollievo di tutti ma io penso che non sia solo mia la difficoltà di mettere al primo posto il problema politologico del partito rispetto al problema politico di mettere al primo posto la gente ha poi
So che è un po'che attualmente si muove di calibro secolo alle indiano più facile
E ragionare con la priorità di parte arrivare alla al al alle alla alle soluzioni politologi che partendo dalla gente limitare un pochino anche quello che era stato detto
Io ho l'impressione che a livello programmatico
E ci sia e cioè ragionando per quello come si dice in assenza di vincoli
Ci siamo abbastanza
Accordo che ho ecco sulla cento possibile un'agenda che comporta un ridisegno del welfare la flessibilità dei fattori produttivi la mobilità del controllo
La formazione al modo di disegnare la formazione il modo di selezionare i progetti la sussidiarietà livello decisionale la riduzione del peso dello Stato e quindi a Trento
E poi ci sono i vincoli allora al vincolo è come accoppiare questa Germinal su cui asetticamente proprio ente c'è un largo consenso con
Mentre c'è molto diverse la percezione dei vincoli quindi si tratti di accoppiare questa gente con un insieme di opinioni di tradizioni politiche che si sono stratificate nel tempo nel conscio e forse nell'inconscio degli individui di farlo con coerente perché se no è difficile comunicarlo e di farlo nei modi
Che siano compatibili con lei o che utilizzino le utili le attuali modalità con cui si trasformano in massa
Qualcuno dice che questi ritardi ma io credo però di essere in buona compagnia perché a Orvieto c'era scritto riformisti al governo dell'euro
E così con questa operazione vuol dire che l'identità al limite della viene posta l'identità al limite della sostituzione tra sinistra e riformista
Così e cioè l'identità della sinistra viene fatta risolverla si risolve tutta nell'agenda delle sue riforme
E poi naturalmente c'è il problema delle alleanze
Per salvarti quella col sindacato è obbligata
Io vedo i sindacati disposti criticamente di traverso
Nella divisione tra conservatori progressisti scusate scusate se io nella mia ingenuità uso delle parole che forse sono un po'letto
Ma se è vero come io credo che sia al gatto
Quello è il dato che più intrinsecamente Cornolti progressisti quello della mobilità
Allora io credo che
I sindacati sono messi di traverso questo processo
Alla al proprio ai ai progressisti inteso in questo senso mobilità che non vuole dire solo flessibilità hanno vuol dire anche mobilità del controllo possibilità quindi ad altri soggetti di emergere
Io non ho più capito a questo punto se prima seconda o terza via spero solo che non diciotto c'è una via sbagliata che ha
Grazie Debenedetti dunque Sergio Ristuccia Sergio Ristuccia il Presidente del Consiglio Scienze sociali che
Ma io vorrei un momentino le rapidamente tornare a proprio al titolo di questo seminario che mette insieme partito politico e globalizzazione
E nello schema di ragionamento molti del documento di Boggi di questa estate in cui si sostiene che in fondo a Hillary fine Ottocento il fine Novecento per quanto riguarda la storia dei partiti in qualche modo si si assomigliano o comunque pongono problemi
Che hanno qualche analogia esso probabilmente dietro a questa affermazione c'è una a analisi più complessa e non è questo nel momento nel ma allora siccome la chiave di interpretazione la cifra di questo fine Novecento e data proprio odierni la suggestione del titolo del seminario dalle dal termine globalizzazione ormai te di quei termini che giustamente di ben inseriti se ha ricordato sono dieci anni fa non si usavano granché nemmeno gli imbecilli in guai inglesi
Ecco e che ormai e di quei tutti entrati nel novero delle delle parole anche di facile consumo vale un po'ricordare quali sia il fra i significati indicanti
Da Giddens all'inizio quello in qualche misura più proprio e più a diciamo appropriato a a a un'analisi della dello stato dei partiti del problema partito
Dico questo per affermare un consenso sulle sul concetto di globalizzazione che mi pare di Beyoncé preferisca il che è quello che riguarda in qualche misura senza ovviamente possibilità eccessive di enfasi lo stesso modo di vita Władysław Wife no del nelle società
Un po'contemporanee vele della società in cui viviamo
Ecco mi pare che possa essere lo stesso discorso che ricordava Passigli sul fatta ma riguardo al fatto che e ce nella società contemporanea probabilmente un maggior grado di cui essi rumene che non in momenti precedenti ecco ma detto questo che rimane tuttavia forse una chiave di lettura un po'troppo
Grossa generica a io credo chi un altro esercizio dico molto rapido che si può fare un tentativo e quello di partire dalla storia dei partiti dallo stato dei partiti cinquant'anni fa
Ed oggi per che e questo vale soprattutto per il caso italiano e nell'immediato dopoguerra in quel particolare momento storico
Chi i partiti che abbiamo conosciuto in questi cinquant'anni che sono entrati in crisi di cui oggi consideriamo possibilità di sostituzione di sopravvivenza sono nati e hanno operato e allora riguardo acquisto per esemplificare per
Ritornare poi ad alcuni suggerimenti interpretativi di diligenze
Beh mi viene da ricordare come fosse un dato di esperienza consigliere comune i il tema per esempio all'ora anche di quella che si chiama militanza di partito
Ovvero quell'altra formula quell'altro aspetto che punto il rapporto partito Stato
Stato partito tipo edilizio su cui e poi venuta o di intervento di Pizzorno sul quale mi soffermerò un secondo
Ecco se prendiamo questi due elementi consideriamo un momento che cosa è successo ecco militanza la militanza di partito proprio di chiami in che oggi nonna riferita ai partiti un'assenza
Però assenso e dei vivaci ed è diffusa e qui ha perfettamente ragione gli index e lo ribadirà Pizzorno altro tipo di militanza di minoranza oggi scelte c'è in sedi diverse e la storia e il volontariato e il me
Il mondo e chi pronta Gato dice poco ma insomma e la storia delle delle imprese sociali e e un un grosso setta certamente in nuova in questo Paese
Caratterizzato precedentemente da un'azione se vogliamo chiamarla così di volontariato su uno diciamo così ha caratteristiche più confessionali e oggi invece largamente laiche
E ma ci pone i problemi e su questo non sono totalmente d'accordo con Cossandi lo che molto simili oggi anche alla realtà dei paesi anglosassoni dove la realtà del volontariato dell'organizzazione del terzo settore
Delle non profit organisation
Stabilendo anche lì un fenomeno tutt'affatto diverso dalla s'dalla stessa storia li più lunga da noi più Breve e che invece esattamente in alcuni perché partì in quel senso di singoli russi io gruppo e c'era cioè di questo
Più ampio movimento no delle della società contemporanea e e e anche l'indice o in termini più laici non collegato se voi alle tradizioni no della che dire del del della riforma protestante eccetera i connotati sono molto diversi ma non voglio dire fare digressioni su questo ma dire che singolarmente questo problema si lega assolutamente al tema
Del rapporto Stato partiti o Stato
Per chi perché ecco questo credo che sia da da da intendere non sono stato non è più e molto più complesse o no e Pizzorno ricordava a questo riguardo il fenomeno scelto molto importante delle autorità indipendenti
Che sicuramente aprono varco anche nei termini delle selezioni del personale politico come del personale istituzionale su cui peraltro però bisognerebbe un po'riflette forse fino a un certo punto e cioè però quelli cinque sta cambiando nello stato e che sicuramente è venuto meno malgrado residui uno immagini strutture eccetera lo Stato nazionale come è stato Forte gerarchico onnisciente no cioè tutto quelle quello stato che era il frutto di una storia dello Stato ottocentesco napoleonico post napoleonico e che non è che sia scomparso nulla mai scompare residua e e rimasto un Leviatano affaticato e quell'inchiesta limitando e ed è il problema secondo me sia dei partiti sia del mondo del volontariato e il decentramento il federalismo l'importanza la centralità dell'ente locale e ed è qui secondo me che si gioca una partita importante per i partiti perché qui c'è una possibilità di ascolto maggiore di quella che mai può essere al livello delle residue funzioni di Stato centrale no cioè una una possibilità
Di aggregare domandare a presentarla o comunque ascoltarla
Che tuttavia in forte competizione per i partiti con tutto ciò che il mondo l'organizzazione invece del dell'azione volontaria del del delle delle delle del volontariato
Che poi va a incidere i toni singolarmente oggi si ripropone una fase di gestione dell'Uefa spetta anche a livello locale
Il singolarmente richiama le teorizzazioni di beve Ricci delle degli anni quarantasette quarantotto molto più di come poi anche nel Regno Unito e sia stato gestito dal quarantotto in poi il Welfare State
Quindi questo è singolarmente un ritornare in problematiche che ha alla fine della guerra erano state poste
Molto e ci unificanti e secondo me da spunti importanti argomenti di appoggio anche alla alle chiavi interpretative di diligenze
Il rispetto alle quali io sostengo ci invece valgono abbastanza e parecchio anche per la nostra realtà se la vediamo in questa complessità di fenomeni sociali ecco
Questi erano gli spunti analitici ma degli spunti vero che vengono direttamente dal dibattito grazie grazie grazie Sergio puntano il dito
Ho
Si tratta della grandi problemi
Volerne Ian
Franchitti Giorgio Poggi offrendo anche mi così fine Vacchi minando se la manciata in gioventù di scasso anca protetto come quindi esattamente fra Conte sto attento
Buona invenzione confonde
Antonio qua sua adesso allestimenti tipo mai visto e fax
Racconta Ciancio le sponde sud con la censura che sono anche lo spaccio che non come insomma oltre un buy sic et fra stesso latente fra sentiamo il bitcoin Massa messo in chiaro Cites confronti che Fazio entrare un vetro innesca Jean
Hanno quando sono in mostra meglio questi sessione smaltito al semestre sullo scorcio contro quello sontuosi subire Foppolo su un tetto è concesso
Guardi sono espressi validazione Invictus onesti anche lui ora infine in un luogo indicante il senso Kafka plus e cioè che la Sopa soffrono in seno guai prodotti inflazione Garson tempo what I want
E avena esponente pubbliche sentenze Chagos
Il mare ingenti no no esenzioni trasporta in braccio rispondo sesso cioè un paio di Elton sotto non accampando mentre il Surano e non suo adesso mensa
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