Proposta di legge per impedire i brogli elettorali

Radio radicale in merito ai recenti arresti che si sono sono stati effettuati per libro Agli verificatisi elezioni dell'ottantatré in particolare rispetto alla questione delle preferenze che vengono manifestate dagli elettori nel sulle schede e in merito anche alla proposta di legge a firma Teodori bianco fiori
Baslini Battistutti Sodano il pollice rispettivamente democristiani e liberali socialiste democratiche Dario notoriamente radicale abbiamo una con uno dei presentatori di questa proposta di legge cioè con il Pubblico fiori che in linea con noi buon giorno
No no ecco io
Per prima cosa per lei un un attimo diciamo di un argomento leggermente sterno ma che tu sicuramente come e parlamentari e poi di aiutarci a chiarire vale a dire vi è stata questa sorta di polemica sotterranea dopo queste recenti arresti effettuati perché da una parte ramo una delle persone che sembravano coinvolte nei brogli e cioè parola Pamparana e dall'altra un altra delle persone saperi sesso femminile contro molta libero gli che invece e adesso un'unica alleata Italia democristiana comunque mi pare ed è
La Silvia Costa se non erro convocano il tanto che basta danneggiate ambedue abrogarla Silvia Costa si dichiarava soddisfatta del
Operato alla magistratura è soddisfatto soprattutto perché i brogli sembrano limitati mentre invece la pampa sperava che anzi lei arresti effettuati dimostrano che i brogli ad un dato di fatto non erano limitati e che probabilmente l'inchiesta sarebbe anche estesa e che comunque indicava la gravità del fenomeno Arafat queste due diverse posizioni chiederei un giudizio anche atteggia che tu come presentata io di questa preoccupa presentatore scusami di questa denuncia e di questa proposta di legge della denuncia ne parleremo fra un attimo perché gli ascoltatori di aggregare ne sono a conoscenza comunque di questa proposta di legge Koutati sicuramente sei interessato a se è stato interessato a questa vice da ne sarei stato interessato e la RAI seguita ecco fra le due posizioni quella della pampa né quella costa quali dire ma la più dica
Ma io credo che la verità sia nel mezzo nel senso cioè che non si tratta né di un fenomeno estremamente ristretto né di un fenomeno generalizzato
Credo che sia un fenomeno che c'è consistente perché manca qualunque tipo di controllo e perché nella sostanza o mediante accordi nel seggio ed mi sembra questa l'ipotesi meno probabile e attraversa o interventi fatti approfittando della buona fede della distrazione altrui
Ci sono dei risultati che non corrispondono alla volta degli elettori
La nuova questa questa è una cosa che era stata più volte denunciata e comunque anche che tra l'altro la la commissione parlamentare
Che fece anche a seguito delle lezioni del settantanove pagina profondità denunciano in una relazione scritta dai contenuti estremamente inquietanti
Ecco quindi il fatto che non sia una novità peraltro indica che evidentemente il fenomeno nel tempo quasi logicamente ci sei andato aggravando potrebbe essere e quindi appunto probabilmente farà lo sa ancora più esteso di quanto fino si è rilevato troviamo sulle potrebbe essere ecco speriamo che l'inchiesta proceda al meglio viceversa su cui struttura ammaestrato evidentemente anche da quest'inchiesta settantanove che cita ero venti giorni prima delle elezioni dell'ottantatré hai presentato un esposto alla presidente della corte d'appello di Roma cioè io assumi termini ma sui
Vero io quando mi capitò tra le mani la copia dell'la relazione della commissione per la giunta delle delle delle elezioni della Camera che aveva fatto appunto una sintesi delle irregolarità che aveva riscontrato nell'anno rizzare le schede e i verbali delle elezioni del settantanove ritenni mio dovere scrivere una fare un esposto fanno a raccomandata al presidente della corte d'appello di Roma per segnalare allegando la copia di questo atto segnalando l'urgenza di un intervento preventivo
Perché in questo atto dirittura si legge che che norme si modifica c'è scritto qualcosa del genere il sistema i controlli del dello spoglio del rilevamento dei voti delle preferenze addirittura viene messa in discussione la democraticità delle stesse votazioni c'è scritto questo qualcosa del genere e allora la preoccupazione era di tutti i candidati ritrovarsi esposti a ad essere defraudati di alcuni WTO di molti voti per cui ho preventivamente scrissi al presidente della corte d'appello che è competente in materia elettorale chiedendo o gli di instaurare un sistema di controllo in modo da evitare cose del genere eliminare la purtroppo non ha poi
Un altro ecco da questo infatti è il primo dato dal grande speriamo che in seguito a quanto è accaduto i controlli invece in futuro vengano effettuato in modo più rigo
Voto ma bisogna cambiare il sistema perché la realtà che questi erano
Morì e queste manovre questi queste rapine diminutivo queste elargizioni di voti avvengono anche all'insaputa degli interessati
Ecco la cosa mi interrompe perché su questo volo diretti al di là degli interessati anzi è probabile che lì vi siano delle manovre poi diciamo così qui ecco il primo punto è cui esso al di là degli interessati dire o no un problema diciamo di finti dive dice cioè di organizzazione del diciamo singolo più autorevole responsabile di un partito il quale organizza un poi gestisce tutta la cosa a un'ipotesi mamme queste ipotesi
La irrealistica irreale perché organizzare insomma nel Lazio ci sono circa sei mila seggi e organizza non invito tutti organizzare di un dieci per cento di di sei mila seggi e quindi trovare trecento persone da contattare da contattare evita coinvolgere un disegno criminoso del genere è un'ipotesi insomma teorica perché è un'ipotesi che
Urta contro il buonsenso allora se contestata comunque di operazioni di piccolo cabotaggio si tratta di operazioni se ci sono stato operato
Organizzate e su questo io non concreto io credo che non ci siano stati ho l'impressione che se c'è stato qualcosa
Che può dare l'impressione di un'organizzazione si tratta degli apparati delle correnti
Spirito di battaglia politica di popolazione potrebbero talvolta essersi impegnate anche a dare a dei candidati dei voti che questi o hanno chiesto
Ecco a questo punto si pongono due problemi perché pace non c'è anche un'altra domanda Valadier fino a che punto non tutti i brogli e neanche la maggior parte ma una minima parte non potrebbe essere imputata al caso cioè all'errore mappa e questo diciamo si tratta di due posizioni che a questo punto occorre prendere una che trasmessa anche nel vostro testo di legge si parla cioè di nomine degli scrutatori eccetera effettuate per sorteggio
Io ma infatti ci vuole questo questa innovazione che però non risolve il problema il problema si risolve a mio avviso soltanto con il con il sistema che c'è presente in America ecco due
No poco prima di passare volevo chiederti vediamo un attimo di spiegare agli ascoltatori di radio radicale il senso di questa vostra proposta di legge rispetto a questo punto cioè al sorteggio cosa vorrebbe dire o magari io sono
Ma che cosa accade oggi vuol dire vuol dire sottrarre in sostanza ai agli apparati dei partiti lasci da degli uomini che poi dovranno stare nel seggio elettorale vero della verifica dell'i punti di partito e devoti riprendere ricordiamo aveva perché oggi invece come avviene per oggi queste nomine vengono fatte anche attraverso i partiti
I quali partiti comunque nomino i rappresentanti di lista e allora ci può essere in teoria il rischio che all'interno di un partito le forze egemoni riescano a mettere come rappresentanti di lista
I individui che ne possono spingere una direzione piuttosto che in un'altra ecco allora scusami secondo te istante questo tipo di meccanismo mentre all'interno dei diciamo
Maggiori partiti più grossi vi possono essere degli episodi abbiamo detto di questo genere cioè con i San verificati di broglio dovuti al fatto che viene spinto Avanti un candidato invece che un alto per quanto riguarda il rapporto fra partiti maggiori e partiti minori non può essere che questo tipo di situazione danneggi poi i minori che essendo meno forti meno rappresentativi seggi meno alti possono in qualche modo veder sottratti ampie parti di voti ampi cioè numero di schede come è accaduto per il Partito dei Pensionati sembra
Ma in teoria questo è possibile perché ne ne dobbiamo riconoscere dovessimo riconoscere che all'interno dei seggi funzionano degli accordi o comunque funzionino dei meccanismi che consentono questi risultati come può essere avvantaggiato un candidato può essere invece svantaggiato un altro candidato così può essere avvantaggiato un partito dei gruppi ripartite svantaggiati altri partiti minori certo più partito è minore più il partito
Meno fornito dal punto di vista dell'organizzazione interna e più corre il rischio di trovarti
Diciamo coperto
Ecco peraltro unitarie questo aspetto e forse anche più grave del primo e per puntellare il primo riguarda una partita interna
Il all'interno dei partiti mentre quest'altro riguarda il rapporto di forze tra i partiti quindi la violazione del rapporto di forza tra i partiti e più grave
Come rispetto della volontà popolare rispetto al gioco delle preferenze all'interno dello stesso partito ecco un'altra domanda ancora prima di di tornare al testo leggi dal meccanismo di cambio Amin
Sto del metterlo in votazione Mathilda May questo episodio di diciamo di malcostume politico seppure limitato sia simbolicamente di una gravità eccezionale in un periodo in cui vediamo per la prima volta credo nella storia della repubblica ben
Il trattore forse più magistrati per esempio messi sotto accusa in un unico procedimento per giudiziario in cui vediamo tutta una serie di crisi anche a livelli istituzionali che sembrano particolarmente gravi ecco rispetto a tutto questo anche a livello coi di meccanismo essenziale meccanismo elettorale
Non ti ho mai sia tassello in più di un quadro ma in fondo è dubbio è un altro aspetto della degenerazione morale che noi stiamo vivendo
E che fa parte di un panorama complesso al quale evidentemente alcuni si sentono autorizzati altre intromettersi nelle scelte e contenti dei cittadini al momento delle votazioni
E allora dobbiamo analizzarlo con molta serenità perché non dobbiamo né enfatizzarlo andando alla ricerca di mandanti che probabilmente non esista no né minimizzare lo per dire che si tratta di una cosa di poco conto lo dobbiamo andare alla ricerca della verità cioè cosa realmente è accaduto nelle votazioni sessantatré ma pro tanto le votazioni di di altri di altri appuntamenti elettorali soprattutto in vista delle prossime elezioni
Cioè quello che
La vigilanza io non voglio usare una parola grossa ma la vigilanza democratica deve essere esercitata soprattutto all'interno dei seggi perché sia all'interno dei seggi anche una sulla persona che vigila veramente non si ritrae io non parlo di accordi ma dico di persone che all'interno del seggio fa con gli occhi aperti queste cose possono accadere
E quindi io direi che bisogna per questo ma non facciamo a tempo a modificare il sistema elettorale per le prossime elezioni amministrative che sono invece di grandissima rilevanza politica ne abbiamo fin d'ora fare in modo che coloro i quali verranno selezionati per fare i presidenti di seggio per fare gli scrutatori per fare i rappresentanti liste fino alla stazione
Siano risposta traspare un servizio sociale di grande importanza e quindi stare lì
Coscientemente a vigilare affinché tutto va davvero e come ultima cioè ultimando su questo punto coi vediamo anche la proposta di
Come dire di votazione elettronica dello scudetto e coesa anche questo mica in mo'passa attraverso il controllo che i partiti effettuano fu molti quasi la maggior parte la totalità degli aspetti del funzionamento e la vita democratica quella che i radicali chiamano partitocrazia quindi anche in questo senso e non per colorare continua a parlare di tassello ma questo tassello sembra come dire dare ragione a questa analisi dei radicali volevo sapere ad opinioni in proposito non c'è dubbio che
La la la la la sempre maggiore presenza chiamiamola scossi dei partiti nella vita di tutti i giorni quella che Gramsci chiamava l'occupazione della società diventata un patrimonio non più solo marxista-leninista parallelo piccolo afferma apertamente da tanto tempo è diventato un fenomeno generalizzato
Ma io questo lo dico non per fare una polemica contro i partiti ma lo faccio per fare una polemica contro un certo tipo di gestione dei partiti
L'articolo quarantanove della Costituzione che aveva dato ai partiti la funzione pubblica di cinghia di trasmissione tra elettori ed è e in realtà prevedeva però anche dei controlli democratici all'interno dei partiti e quindi uno statuto pubblico dei partiti una regolamentazione interna delle norme degli organi di controllo tutto questo non si è mai fatto
Sono state presentate delle proposte di legge che però sono cadute nel dimenticatoio credo che questa sia la chiave non rubare
Cioè la demagogia astratta controllata partitocrazia ma recuperare alcune norme della Costituzione perché la partitocrazia si trasformi in un sistema i partiti che invece sia trasparente e libero è camminiamo
è un metodo metodo appunto proposto nella legge per risolvere i problemi ed è una delle considerazioni che vengono fatte rispetto alla testo di legge nella come dice nella introduzione al testo di legge non c'è dubbio leggiamo che il sistema di votazione di costituzione dei seggi debba essere radicalmente rivisto affidandosi a sistemi più efficienti e che maggiormente garantiscano la regolarità degli scrutini perché e in più l'introduzione di sistemi meccanizzati Ballack Machine eliminerebbe del tutto gli inconvenienti oggi riscontrabili prima ecco qui
è evidente l'americano tessera elettorale che potrebbe essere anche il codice fiscale la tessera del codice fiscale
Ogni votazione è una macchina che ha in testa i vari singoli e ogni singolo corrisponde un bottone e poi sì orizzontalmente verticalmente istituti nulla io non vado rappresenta un candidato
Spingendo prima il numero del della lista e poi il numero del candidato l'avremo un duplice risultato innanzitutto non sono più possibili brogli orrori di nessun tipo e in secondo luogo avremo finalmente chili su i partiti lista testi preferenza in tempo reale cioè il giorno nel momento stesso in cui si chiude in peggio alla alci al cervellone centrale essi hanno i risultati definitivi complessivi perché eviterebbe anche quel ballon d'essai
Delle schede di pacchi di schede che poiché essa ci sono tante trecento quattrocento sezioni che non arrivano mai arrivato dopo quindici giorni dopo dieci giorni te tutto sarebbe molto molto più limpida appunto ha ottenuto i tempi io intendevo brevissimi anch'
Dunque in attesa di una siffatta profonda revisione leggiamo sempre nel testo introduttiva la proposta di legge proponiamo con questo progetto la riforma del metodo di nomina degli scrutatori ecco perché secondo te ormai seppure in prossimità delle cioè non è possibile fare un decreto apposito e su quello cioè in cui appare il decreto è possibile
Tutti decreto si fa in cinque minuti quindi teoricamente possibile non so se
Tra le forze politiche a trovare un accordo per farlo ecco qualche dubbio su queste cioè tu ritieni chiedo
Nonostante vi deve darsi una spinta di moralizzazione innescata dal procedimento ma sarebbe nelle condizioni politiche di chi ha perché Piero dello dipendesse da me l'avrei già partito perché
Perché la di la risposta che viene data gestire predica poniamo il voto di preferenza
Perché probabilmente nei partiti politici dei migranti tra sì si può utilizzare questa inadeguatezza inadeguatezza del sistema non andando alla radice ma eliminando le preferenze eliminando la scelta da parte del cittadino e quindi
Dare questa situazione tenore di far diventare ancora più però cioè l'egemonia e l'occupazione da parte dei partiti certi brani parti di poter scegliere i candidati a me
E alle in un certo ordine per cui aboliremo è vero le preferenze però aboliremo anche la libertà per i cittadini di che gli acidi gli altri uomini che dovranno rappresentare
Come firmatari di questa proposta tu Gerardo Bianco preso dalla Baslini
Batistuta si parli ceda anche Teodori
Anche in qualche modo adesso di confrontabili fra di voi di ridurre e ci sarà un'iniziativa per vedere per fare una proposta al Governo
Prima delle prossime elezioni amministrative molti auguri e buon lavoro a una nave tanto arrivederci ringraziamo pubblici un
Di lo ricordiamo appunto parlamentare democristiano firmatario insieme a Gerardo Bianco assodato del Partito Socialista Baldini Batistuta si liberali app li cedevano proletario grida Massimo Teodori radicale di questa proposta di legge per la nomina per sorteggio degli scrutatori nelle elezioni politiche e amministrative
Radio radicale amore in linea sempre per parlare di questa situazione sia alla luce delle denunce degli arresti effettuati per quanto riguarda lei proposte di brogli effettuati durante le ultime elezioni sulle preferenze si aveva la alla proposta di legge presentata lo ricordiamo ancora molta oltre che dati odori del partito radicale da Gerardo Bianco della democrazia che siano da Sodano per il partito socialista da pollice per democrazia proprio aria abbiamo una in linea fra i presentatori Baslini delle Partito Liberale prima aveva sentito Publio Fiori ecco io volevo chiedere a Baslini innanzitutto un commento come dire su un aspetto un po'esterno ma interessante di questa vicenda vale a dire che due delle persone interessate su questi vorrei dei boys dei brogli sono da una parte Pamparana candidata liberale le ultime lezioni dall'altra costa democristiana lei certo avrà seguito credo sul i giornali e note di agenzia negli ultimi giorni anche che sa di una polemica fra indiretta per così dire fra queste due ex candidate nel senso che la democristiana tendeva a minimizzare quanto accaduto
Vale a dire Silvia Costa mentre invece Paola Pampa l'anima diva come un fenomeno fosse grave è tutto vorrei sapere il suo parere in merito
Un memorandum prevenzione e quindi conosco papà va vicino alla situazione della tutela delle più per la Camera ha esaminato il ricco per la Democrazia Cristiana esaminando quelli Lafitte Accord Harald zur
Cargo una volta c'era anche Abete ma avete ormai subentrato dopo la morte di Petrucci
Io ho potuto constatare che ci sono stati realmente il tempo li notevoli Relief la Democrazia Cristiana evidentemente architettate da contatori opposta anche la presidenti poco scrupolosi
Abbiamo presentato
Liberare i colleghi di diversi gruppi una proposta di legge per il sorteggio degli scrutatori in quanto metter le macchine
Fare come ci sono gli Stati Uniti il rito ha proposto di battaglia in questo ferito e poco realistico in questo momento perché i fiori mi pare che siano oltre settanta mila bisognerebbe avere il parco macchine notevolissime Peraboni investimento eccessivo
Vale per i colleghi
Sarebbe certamente dalla nostra arriva certamente inferiore agli inconvenienti che si hanno con il c.t. attori nominata i partiti perché i partiti sopra tutti i candidati cono
Collocare molte volte il curatore dei finti più interessanti
E a giocare abbastanza
Il presente come vogliono
Mi scusi per quanto riguarda questo fatto dei brogli appunto lei ha avuto modo di constatare stanno in tutte le tre a volevo capire a suo avviso nomini dovuti lei ha parlato di poca scrupolosità dei presidenti di seggio ma no non ci dovrebbero essere in qualche modo e le pressioni o delle richieste o qualche altra voglio dire qualche ragione per cui è accaduto no io credo voglio
Toccata comica un certo momento i motivi uno turpi poi
Un piccolo parco un po'come vuole in alcuni episodi perché
Al circolo buoni in diversi partiti quindi tutte dicono con ogni partito a questi volti
Nell'ambito del partito
Chiudo un occhio in alcuni campi chiuso un occhio su come rondini
Qui in qualche modo ciò è dovuto a come dire ordini di scuderia
Per l'imputato dei i grattacapi appoggiare i candidati che stavano più a cuore
Senta le ultime elezioni al di là dell'aspetto che è venuto più alla ribalta e che pur essendo le dedicato è grave mis
Io grave c'è un altro aspetto cioè da una parte si parla di brogli nei confronti dei voti di preferenza perbene tramite ma è questo aspetto dei brogli che anche quello paillettes se non vi era certamente effettuati ai danni del partito nazionale dei pensionati su quello lo sapeva tutto qualche notizia Selenia viva e poi una sua valutazione perché mi sembra un fenomeno più grave di quello di cui si parla del avventura
Ho ripreso
Ma perché lo avete un'operazione che fu il partito impensate non aveva Curtatone porta tutti d'accordo e dal palco dei voti
Quella
Il Partito dei pensionati curatore molto pochi non hanno fatto in quel film
Ma di fatto il conto di tutta la circoscrizione che è un lavoro in proprio perché sono sei mila pensioni
Ecco su questo Teodori infatti diceva che essendo stato fatto un campione a me cioè in base a quanto effettuato per i campionamenti risulta un
Alla Partito dei pensionati hanno tolto tempo
Tolti col beneplacito di tutti gli ha
Ecco tutori sosteneva si potrà probabilmente ecco dove sottolinea e quindi se si andasse a verificare l'ipotesi è un in proprio come diceva la taglia da per tutto
Dalla facendo assumere con la gravità ancora al
Ecco ma allora in questo voglio dire
Avrà molto grave non solo perché tocca un meccanismo così delicato come quello
Il così essenziale per la democrazia come quello del
Delle elezioni che sono momento in qualche modo principe della democrazia e voglio dire tutto questo allora dovrebbe comportare una analisi più seria ed approfondita proprio sul lunedì il
Meccanismo elettorale per come viene attuato a tutta
Va be credo che bisogna sono in palio ristoro all'epoca dell'acqua matricole
Park perpetrate perderebbe trovare
Le macchine per portare son contento Pomponio
Quindi questo acquistare
Moltissimo appunto è un investimento molto elevato
Attento dei cittadini
Garocchio adesso una corrente politica nessun partito coperto no solo più riunito all'iscrizione al quale dovrebbero operare obiettivamente trenta del un legame tutto su internet credo che sarebbe molto meglio il sistema attuale in cui disputato mettono legate ai partiti che dicono molto
Sì volentieri ma
è l'ambito dei singoli partiti clinico il capo come vogliono
Ecco teniamocelo credo che procedono comunque
Allora questo cioè
Era abbastanza macroscopica
Si potrebbe dubitare ancora di più di quello che potrebbe essere accaduto
Alcuni centri minori
Isolato cultura
E
L'ambito degli scrutatori
Che inchioda comincia
E praticamente impossibile
Veniamo questa proposta radicale nasce poi da un criterio
Ma è anche quello
Alla base di questi Borrelli cioè dai criteri
Toh i radicali e la chiave partitocrazia cioè di infiltrazione e da parte dei partiti un po'in tutti i modi di procedere
Pratico della dell'impegno delle
Battaglie politiche
Ecco allora io volevo chiederle
La lezione che
è un film di prima e fiori diceva che la propria
Sta rispetto alla proposta di diventare
Regia c'è questo problema di come
Le lettere eliminiamo
Ma di questo concetto di Pilar avere più Avola
E si darebbe maggior pattuire partiti tutto un lungo discorso perché è uno
I dati
Nell'ordine in cui devono riuscire
In una situazione come quella italiana finita veramente tutto in mano ai segretari dei partiti avrebbe del
Una fonte di corruttela mai finire
Antologia intercetta quello utilità prefissato ecco quindi anche i tre bambini vecchi insomma
Ma invece di ottenere l'effetto opposto
Parlo dei partiti sulla vita politica
No insomma ed
Le proprie idee guidato e capitoli addebitare
Dei partiti la partitocrazia appunto quei
Tolto quello già abbiamo la proporzionale
Che portati alla molto le coperte termiche a valore prefissato nei partiti
Tre gli amici dei segretari
A quel punto il quadro su questo è chiaro
Ricordare che nella proposta di legge Bouygues proponente come meccanismo di tamponamento questo della elezione
I partiti perché invece vieta il partito la Corvette ripartito per Roma dei partiti candidata più aperitivo la mente il partito proprio diverse correnti di partito che ci dividono
Il curatore quindi finite che quello volutamente dicendo la gente cablatura occhi aperti dalla gente obiettiva materia
La nuova corrente
Il fatto che tutti da quelle riporta quanto potrebbe trovare Dakota gialle
Ora per quanto riguarda già che il problema d'attualità perché fra poco avremo
E amministrativo alle prossime scadenze come firmatario di questa legge avete in mente di condurre qualche iniziativa in cui
Allora credo che manco come sappiamo bene i tempi tecnici aveva detto dicono fra due membri
E il Papa appare in Italia ma leggibile molto difficile per
L'appello di queste cose qui venute allo
è approvata da Camera e
No alternativa
Il curatore barricate con un mese di anticipo
La quasi sicura
Avvocato
Naturalmente i problemi dei titoli per la Camera dopo va be'
Alle comunali
Ecco i nomi
Dato che purtroppo
E anche in queste elezioni
Cosa si potrà fare
Successivamente a questo dovere non
Dopo poco più di così non potevo fare al momento
Una commissione per le riforme tutte una a un'altra legge elettorale
Magari la problematica per la ripeto a tutti i costi il collegio uninominale sarebbe diverso ecco
Non resta a questo punto Raghuram
Lo ricordiamo Baslini firmatario di questa legittima Teodori bianco fiori e Bati Suzie pollice febbraio di questa legge appunto per la nomina per sorteggio degli scrutatori nelle elezioni politiche ed amministrative