Processo ter per la strage di via D'Amelio (omicidio del giudice Paolo Borsellino)

Mi raccomando la puntualità alle nove non sono le sette del mattino quindi o il diritto di esigere poi il dovere di osservare la massima puntualità alle nove
Iniziamo con l'appello
Scalata Emanuele detenuto spoletta
Buongiorno signor Presidente da Spoleto danzatrici quattro sono ispettore Ferrante Giuseppe conferma la presenza del materiale
Buongiorno signor Presidente presente dov'è presente il suo difensore di fiducia l'avvocato Impellizzeri
Magari Giuseppe adattamento da me le Bibbie
Buongiorno signor preside poi guarda al presente il suo difensore l'avvocato Impellizzeri
Santapaola Benedetto detenuto Viterbo
All'interno Presidente buongiorno ispettore Sergio Castiglioni Santapaola presente problema
E presente il suo difensore l'avvocato Impellizzeri
Brusca Bernardo e detenuta stando a Perugia
L'avvocatura riveste va be'la
Avvocato Impellizzeri ex articolo novantasette
Brusca Giovanni detenuta stando a Perugia
Avvocato Lanzalone sostituito dall'avvocato Arrigo bussando Salvatore totalmente assente per rinuncia
Avvocato Impellizzeri ex articolo novantasette
Farà Giuseppe detenuta spolette
Buongiorno sembra da Spoleto conferma la presenza di dalla Giuseppe Buongiorno signor Presidente quel giorno ed è presente il suo difensore d'ufficio dall'avvocato e da qui
Pantani Salvaterra libera assente per rinuncia
è presente l'avvocato Saverio stellare
Quella di sette apertamente va be'Rebibbia
Buongiorno presidente fare della serie sono prendere una boccata d'America non è presente però non ancora almeno
Dovrebbe arrivare Barbera Ravasi opere va bene allora intanto l'avvocato Impellizzeri ex articolo novantasette
Vangi Raffaella dottor lontano Parma
Sì buongiorno signor Presidente da Parma tocca un tema che il detenuto Ganci Raffaele è presente in sala si programma
Una notizia già presente buongiorno l'avvocato Impellizzeri la sinistra ex articolo novantasette operanti
Grazie già Santaniello trattenuta a stento a Perugia avvocato Impellizzeri ex articolo novantasette
Giù tre Antonio da libero contumace avvocato Impellizzeri ex articolo novantasette
Blaugrana Filippo detenuta per la rete
E la Spoleto conferma la presenza di Dario Filippo
Buongiorno presente invernale presenta il suo difensore di fiducia l'avvocato ma qui
La Barbera Notarangelo detenuta standard annuncia avvocato Impellizzeri ex articolo novantasette d'urgenza Giuseppe detenuta standard annuncia l'avvocato Impellizzeri ex articolo novantasette
Nato a Mila Francesco detenuta Standa per la denuncia avvocato Impellizzeri ex articolo novantasette non parta Giuseppe detenuta assente per rinuncia avvocato Impellizzeri ex articolo novantasette
Non parta Salvaterra d'perdute di tarda
I motori terremotato Salvatore presenti buongiorno signor Presidente problema quanti da sinistra ex articolo novantasette l'avvocato impegni
Grazie moltissimi nata detenuta per altra assente per rinuncia avvocato Impellizzeri ex articolo novantasette
Rallentando a Bernardo è libero contumace avvocato Impellizzeri ex articolo novantasette
Sarà benedetto da libero contumace avvocato Impellizzeri ex articolo novantasette
Bionda Sarnataro cinquantacinque datano da Standard annuncia avvocato Impellizzeri ex articolo novantasette
Grande salvataggio cinquantasei Bethenod Cassandra per l'udienza l'avvocato Impellizzeri ex articolo novantasette
Carmela Christen fare pertanto permette
E la Spoleto conferma la presenza di nordica nella distorcono
Torno presente buongiorno avevano da qui sostituisce l'avvocato Salvo per cambiarla questa terra va bene allora
A non c'è
Serve per sette otto va bene l'avvocato
Quindi avvocato Impellizzeri ex articolo novantasette
Serranda Giovan Battista libera ottanta per Luciano è presente l'avvocato Campana Vangi Babenco detenuta spalanca e la Spoleto Spoleto conferma presenze Gaggi Domenico buongiorno è presente però non assisterà oggi ex articolo novantasette l'avvocato Impellizzeri
Non ci sta sarebbe dovuta
Spetta sempre da Spoleto conferma la presenza ingaggi e Stefano pungerla presente buongiorno anche lei è difeso ex articolo novantasette dall'avvocato Impellizzeri e soprattutto anche alla bella Salerno
Chiamiamo la vocalità armata riservata quanto ci sentite
Franca Quagliana sì sentiamo benissimo programma lei è stata nominata dal capo del suo ufficio per assistere non questa incombente salutari e così
Sì bene sono presenti persone io in quella località
Sì sentiamola Maurizio
Va bene allora noi identifichiamo a mezzo di mio figlio e gli ufficiali di PG della compagnia perché voglio bene però ripeteva soltanto di Spalletti e poi la faccio entrare faccia in modo che nella stanza non c'è una presenti altre persone tra quelle visibili sullo schermo
Presidente segnalarono
Prego avvocato Pellicciari sì prima che Fini dia luogo a alla fanno il diavolo a Maurizio
Io intendevo oggi con il consenso della corte signor Presidente dell'ordine pubblico ministero procedere anche all'esame di Avola Maurizio perché l'accordo ricorderà perfettamente che aprono Maurizio era stato indicato a discolpa per la posizione Santapaola Benevento
E per l'effetto metto a disposizione delle parti due verbali di prova di bene dibattimentale da utilizzare per le eventuali contestazioni che fin tenderanno muovere se sarà necessario lavoratori
Si tratta del verbale il nove gennaio mille novecentonovantotto
Assunto dalla Corte di Assise di Reggio Calabria nell'ambito del procedimento iscritto in quel ruolo generale trentuno sbarra novantasei
Nell'ambito del procedimento penale a carico di Provenzano Bernardo più nove il così detto Scopelliti bis ove l'altolà Maurizio fu assunto proprio a discolpa il per la posizione di Santapaola Benedetto
Nonché
Estratto del verbale dibattimentale assunto dalla Corte di Assise di Catania sezione prima
Udienza diciotto novembre novantasette processo numero trentotto sbarre novantacinque di quel ruolo generale nel procedimento penale a carico di Mazzei tanto più trentotto si tratta di una dichiarazione spontanea resa dallo stesso Avola Maurizio
Processo Orsa Maggiore omicidi
Guardi mi pare che sul problema sulla richiesta non vi siano prove da parte del pubblico ministero
Nulla di non posso eccepire nulla salvo il fatto che avrei gradito conoscerli un po'prima quindi chiederei anche
Cinque minuti per poterli esaminare sia l'invito e subito dopo l'esame prima di passare all'esame dell'avvocato Impellizzeri la remora ovvero al ministero di modo che potrà poi eventualmente
Eccepire detenuto di ieri
Sì diamo atto della procura l'avvocato a Baldini lei sostituisce o di chi laboratori grazie
Credo che non ci sarà oggi
Va bene
Senz'altro quindi è particolarmente apprezzabile questa nell'intento di procedere all'esame subito da quella del Pubblico ministero per ragioni di economia processuale evidenti
Va bene
Il Pubblico ministero chi avrà poi posizione quel tempo prende una pausa di una ventina di minuti in modo da consentire questa fa meglio il verbale intanto il pubblico ministero inizia il suo esame subito dopo gli adempimenti formali
Allora
Ci vuol dare il suo nome e cognome
Allora unici
Il data e luogo di nascita
Catania ventotto sette sessantotto
Io io il libero o detenuto
E tenuto detenuto in struttura carceraria
Sì va bene
Ieri è stato citato dal Pubblico ministero ferme persona imputato in procedimento connesso ha quindi facoltà di non sottoporsi all'esame intende avvalersi di tale facoltà
Tra noi risponde
Inoltre vi ha diritto ad essere assistito da un difensore di fiducia ha un difensore di fiducia
Quei cento euro
E chi è l'avvocato dicano il nome e cognome a portar fuori Messi
Avvocato per l'epoca per far sì sì l'avvocato ha condannato il palo di Messina Weber bensì vorrei che l'avvocato si sposasse leggermente sulla nostra sinistra perché nove visibile bene sullo schermo onde consentire a tutti di poter eseguire
L'avvocato metodo seguito nelle sedute
Non c'è compare non c'è l'avvocato non è presente presente l'avvocato dalla dalla persona che si trova accanto a lei gara la gente disperata della ah ho capito va bene per Sparta ho capito allora le nuove dovrebbero rimanere perché siete
Quanto alle zampe
Due corpi allora allargano due più esperta chiederei viene spostato sempre più sulla sinistra in modo da essere visibile sullo schermo
L'avvocato però da quindi le dice non è presente è stata la ricorrenza per ritualmente unica presidente qui non è presente e però era stato ritualmente si apre anche contattato
Va bene la loro essendo stato avvisato e non essendo presente nominò
Io l'avvocato si trattiene avvocato privato
Va bene allora la nominò ex articolo novantasette difensore diavolo Maurizio
Va bene
I problemi sarebbe procedere all'esame segnalava la Bongiorno
In quei giorni
Io vorrei tanto che lei spiegasse alla corte se lei ha mai avuto un ruolo nell'organizzazione Cosa Nostra
E io sono stato assediato nell'ottantanove dovremo trovare Cosa Nostra ottantaquattro
Ci vuole spiegare che differenza non c'è con la sua amica saltava sì la ci vuole spiegare che differenza c'è tra affiliazione e poi il fatto che le pare sia diventato dopo due anni uomo d'onore
Applicazione sono dei ragazzi diciamo che
Rompono le macchine fanno rapine estorsioni poi si comincia con gli omicidi quando si comincerà a commettere gli omicidi portandoci finendo pomodoro
Com'è che lei si è avvicinata quest'organizzazione chi conosceva dell'organizzazione
Io conoscevo onorevole di Santapaola del consigliere della famiglia tale Ramos il
E io potrei Santapaola chi è
Attacco
Sono stati loro nell'anno ha indotto ad avvicinarsi alla famiglia di Santapaola
No aggravare cerca
Senta
Lei prima ancora di diventare formalmente un uomo d'onore aveva commesso dei reati e che tipo di reati
Però ne sono e dire ed estorsione
Lei ha detto di essere stato combinato nel mille novecentottantaquattro prima dell'ottantaquattro aveva commentato tempo
E adesso siamo già a due persone
Aveva ucciso due persone
Ci vuole spiegare come è avvenuta questa sua cerimonia di di combinazione anche come dire come divenuto uomo d'onore chi era presente
E per dove è avvenuto presente e
è presente il rappresentante coi quali
Altro capitolo il capodecina
Mancava Peretto Santoro all'epoca era una grande io avrei bisogno le chiedo scusa ma siccome la queste cosa l'aveva ripetuto veramente centinaia di volte però ogni corta diversa quindi io vorrei che lei quando fa date le indicazioni sui consiglieri o sugli altri presenti i cieli indicati dal nome cognome per cortesia
Va bene allora c'era con lei cioè a presentarle Francesco Angelo consigliere della famiglia targata Marcello
Ore al corpo umano intrusa andavamo
Poi c'era poco erano appresero che coinvolgevano io proprio suo figlio valgono
Quindi non mi sto ricordando come si chiama
Quell'anima un attentato contro
Dopo o che lei è il quadro combinato all'intanto vorrei chiederle visto che le appartiene a una famiglia diversa da quella palermitana è la combinazione è avvenuta con l'ho qualche rituale
Segnalo però diciamo quando il tiro del quello che che sparava Sandro hanno fatto scorre una maglietta divenuto dopo
Le sono stati spiegati in quell'occasione quali erano i meccanismi della sua organizzazione quali le regole
E il qualche cosa all'inizio poi piano piano che ci andavo a medici morente se lei davanti al cimitero militare dove prego prego Vantini
Che avevo anticipato
O non lo fai altro Cosa Nostra venduto racconto avevamo poi in tutti i costi
E poi piano piano le regole diciamo riguardano
E se lei dovesse sintetizzare qual è stato complessivamente il suo ruolo in Cosa Nostra ci può dire che cosa per quali per quali reati è stato utilizzato per quali o da forti per quali azioni in Generali
Da Cosa Nostra
Ove ciò sarà utilizzato sì
E per fare diciamo dall'ottantaquattro economici
Ha partecipato a rapine ed estorsioni e ammette ha partecipato a danneggiamenti
Il fatto che tutto si e danneggiamenti rapine omicidi
Tutto e cioè che riguarda consolatorio ha svolto rapporti con la famiglia mafiosa il nome di Catania
Sì ho avuto dei rapporti tra l'età della marcia del consiglio fra l'ottantasei e l'ottantasette
A Catania
E Palermo senta contro sì questo chiaro chiaro poi previo con precisione dopo adesso io vorrei chiederle
Sei dopo essere stata combinato qual è stato il primo omicidio che lei ha commesso dopo che è stato combinato
Non mi ricordo più potuti
Devo essere il primo e secondo me gli dovessero avranno fatti tanti non mi riguardano riesco a mettermi
Io allora ci vuole dire acquari degli omicidi più rilevanti diciamo ha partecipato
E ha partecipato all'omicidio del giornalista Paolo era uno dei killer Andrea è chiaro è stato il mio primo omicidio non era una persona vicino all'onorevole andò
E poi
Gli altri doveva tomba feto Renzi chiede il se se lei dovesse quantificare così
Orientativamente il numero degli omicidi commessi ci può dire quanti ne ha ostile insana
Ma io guardi questi omicidi lei li ha commessi per conto suo cioè per perché aveva deciso a lady commenta Dio nostro incarico di qualcuno ed eventualmente di chi
No io sembra in gare utili della famiglia di Galan Cosa Nostra catanese era Santapaola rappresenta
Quando ha preso il potere di quello che l'ottantasei sì
Diciamo le gli incarichi militava alto Ercolano dall'ottantasei in poi
Io non ho capito quest'ultima frase
Nell'ottantasei impervi io incarico e ne ha preso le redini per primi Santapaola ed Ercolano
Aldo Ercolano aggirarli andato là per Aldo Ercolano agiva per conto suo per conto di qualche altro le dava agli incarichi per conto Ostuni Acea personalmente perché decideva Aldo Ercolano perché Aldo Ercolano riceveva indicazioni da altri uomini
E diciamo di avere della della sua organizzazione
No dopo Veneto saltava avere secondo
Sì e questo era il secondo a questo punto io le chiedo ad Ercolano agiva d'iniziativa propria o doveva coordinarsi con qualcuno
Perché la cosa importante si consigliava fondata da Marcello con Francesco mangiano con brevetto sonda Paolo se erano cose diciamo di routine spiega Ranieri anche qualche omicidio diciamo di bassa rilevanza
Sicuramente responsabile da lui stesso senta lei ha partecipato ci sono state delle guerre di mafia Catania e lei ha partecipato a queste guerre di mafia
Sì c'abbiamo avuto l'ultima quella rimane nell'ottantanove
Contro i leader Carlucci
E chi impari come si chiama il growl nome questo dall'adulto
Crea
Il cognome il nome
E poche ore detto con l'Orquesta nell'ottantanove in precedenza c'erano state altre guerre di mafia a Catania
Sempre canali sarà sempre in guerra
Lei ha riconosciuto a Salvatore il era
Sì
Queste Favata le pile da disponeva di un suo gruppo
Gruppo di a Catania nel gruppo di droga e di
Questo gruppo era in simbiosi con no quello di Nitto Santapaola o in contrasto
Chi è contrario
Perché la parola della famiglia
Tre settantacinque deve quando esiste la famiglia dal vero
è qual è stato ho rimesso diciamo da Cosa Nostra ed è andata una sfida ed è stata sempre in guerra con Santoro
Nel corso di questa contrapposizione fra il Pillay RAI Santapaola lei ha commesso omicidi e per conto di chi
Cioè per conto della famiglia
La famiglia quale
Sandro
Lei ha riconosciuto a Salvatore Cappello
No
Io ho sentito parlare di dire una parola guardiamo di persone conosciute
Fermata è chiaro che è rappresentato dalla fame era rappresentante
Della famiglia degli aghi dirige
La ferita profonda per la famiglia di PIL era pacchetti sarebbe se ne andava
Anche nei confronti del cappello cioè come qual era la posizione del cappello rispetto a Santa Paola la famiglia di Santapaola
In contrasto a causa di questo contrasto sono mai successa delle guerre ed eventualmente cipolline Fellay ha partecipato a ha commesso omicidi e per conto di chi
Sempre nel quale del rotore io salutavo
Senta
Sono questi gli omicidi la cinquantina di omicidi cui lei ci ha parlato nel corso di queste tre guerra che lei ci ha indicato o poi ha commesso anche altri omicidi
Ha sempre ostacolato dalla sua meglio cinque
Oggi sono parente dei collaboranti oggi sono rimase ucciso mezzi Mario
Adesso vorrei chiederle una cosa lei è entrata a far parte di Cosa Nostra quanti anni
Editori
Quando è stato detenuto per la prima volta
E l'ottantadue per quale titolo di reato
Detenzione d'armi
Per quanto tempo è stato detenuto
Cinque mesi
è stata l'unica detenzione o successivamente lei è stato detenuto di nuovo
Dopo aver arrestato nell'ottantaquattro insieme al nipote di Santapaola per valutare il consigliere Marcello tale dovevano rapinati di tre miliardi alla vostra centrale di terra
Per questo reato ha riportato condanne ed è stato detenuto fino a quando
No io sono stati assolti in appello preso dodici anni evocare poi assolto in appello esaltavano è stato condannato a dodici hanno a dieci anni non mi ricordo con decisione
E lui dice ma lei aveva partecipato a questa rapina
Sì
Dopo che è stato scarcerato è stato nuovamente arrestato
Poi sono stato arrestato nel novantatré
Per quale titolo di reato
Sempre revisionata
Ci vuole dire se è stata revocata quattro aspetti un attimo signora novantaquattro che hanno fatto
Ho capito scusi appunto mi faccia finire la domanda perché altrimenti diverso che era un po'troppo frammentato la le volevo chiedere lei ha detto di essere stato arrestato e poi nel novantatré io vorrei che lei precisasse il Paese
In cui è stato arrestato sei stata arrestata assieme ad altri appartenenti all'organizzazione e per quale titolo di reato è stato arrestato
Non sono stato a cena nel novantatré per detenzione d'armi
Ma contemporaneamente al carcere nel dice sempre dello stesso anno mi è arrivato un motivatore per omicidio associazione mafiosa altre cose
Immerso nel novantatré gli aveva chiesto il pubblico ministero
E Marcio o Marcio Londra
Quindi poi nel dicembre novantatré lei ha ricevuto un'altra proprietà restrittiva che riguardava omicidio ci ha detto ci vorrà dire l'omicidio di chi
Io Giuseppe
Per questo omicidio era ancora sono stati arrestati anche altri suoi complici
Se sono state identificate perché c'era un altro gruppo anteprima dei miei che diciamo quello che è scaturito il mio mondo privato ci vado a Genova di questa era la badante
Certo Giuseppe
In questo periodo dal marzo al dicembre novantatré lei dove è stato detenuto
Fino a dicembre in piazza a piazza Lanza
In quale città ma capace
A terra sì
Assieme a lei
O nella stessa cella uccello diverso e comunque c'erano altri uomini della organizzazione
Siccome c'erano ominidi Interval passo
Ci vuole dire
Chi in particolare
C'era girava girava allora chiesi Mario grazioso
Io Salvatore Santapaola
Altri ragazzi agli atti
Senta quando lei ha iniziato a collaborare
Marciamo andavo e allora per capire per sapere dal dicembre novantadue ai novantatré al marzo novantaquattro
Lei ha ricevuto altri provvedimenti restrittivi
Solo per l'omicidio di
Quindi eravate Cherokee che ospiterà l'unico che lei aveva nei periodi in cui è stato detenuto al di là della detenzione per il porto d'armi lei ha ricevuto soltanto questo provvedimento che riguardava la micidiale di questo Leo o di laurea Di Leo
All'associazione mafiosa
Se diciamo che la maratona erano contestate diversi omicidio diversamente o perché era quello dove c'erano più rispondere più diciamo più prove
Più premio carico hanno trovato il cadavere sangue nel muro dal mio appartamento però contestata altri omicidi ha un duplice omicidio dei fratelli Marchese
Erano in lino quote di Calderone
E altri omicidi o non mi sto ricordando Carbonare Ernesto carbonaro o
Senta quattro cinque amici che mi hanno contestato lei poi nel marzo novantaquattro ha iniziato a collaborare intanto io le chiedo quale autorità giudiziaria iniziata a collaborare in sé può spiegarci volevo stati motivi della collaborazione
A EMI hanno
Ho chiamato i magistrati di Catania proprio con la Procura di Caravà collabora sì
Perché nel sempre nel marzo del novantatré hanno subito un agguato mentre che era insieme con i poliziotti
Quando mi stanno restando non avevano capito che
Diciamo mi stavano sparando
Ho dovuto avvisare io la pattuglia di età che mi era restato che c'aveva ordinato una cosa diciamo
Allora operato subito in passato una
Io vorrei capire ma devo dire che ho con loro sì io vorrei capire presidente io ho bisogno di due minuti esatti dei al sospetto sospetto gli hanno dice che sospendiamo due minuti sui
Ma c'è una sospensione di due minuti per su richiesta del pubblico ministero
Lo si deve fare il paragone
Signora vola le lei mi stava riferendo quell'episodio che era caduta al momento del suo arresto io vorrei che lei fosse un po'più chiaro e spiegasse bene che cosa è successo nel marzo del novantatré
Nel marzo del novantatré diciamo dal principio così si capisce tutto io faccio l'omicidio chiedeva per conto della famiglia se andavamo da chiedere
Dopo la collaborazione di di sempre Claudio a Paolo presente indagata Marcello che il consigliere altre persone
Dicevano però se se mi arrestano Iodice Vergassola ma lo faccio con la da questo momento diciamo che il milione di copie da questo momento in poi scatta diciamo la sua condanna a morte perché quando ci dividiamo nel bar di Marcello ha pagato si si parla e si dice di sì che però morì nel mille io invito a Caselli io non ce l'aveva
Diciamo una una casa no a casa mia e l'opera del grande e allora sessanta dire
E a sessantatré ore contemporaneamente però era scaturita già la mia condanna a morte perché col fatto che c'erano collaborante con diciamo una famiglia saltando una ripulita
Ai più detto
Il ventotto quando è stato assassinato per
Io perché la domenica io sto andando fuori con mia moglie per andare a mangiare la pizza Tagarelli invita invece andare a casa del terreno per
Diciamo per tranquillizzare la moglie e gli dice guarda che nei gettoni di Civate perché come ora ancora prigionieri fresca la cosa per caso se era scomparso l'avevano trovato
Alice vacci vaccini cinque si tranquillizza i lavori aggiungendo Marcello che sta uscendo con mia moglie per compleanno
Arriva il invece che cos'è che mi aveva preparato l'agguato diciamo
Sotto casa del PD
Per l'ascolto è stato per loro
Che
Uno dei componenti del del diciamo del gruppo che ha sparato ordinario
Si prende se ne vale la Guardia di Finanza
E poi trovare la pistola Taser dove diciamo è stato commesso l'omicidio
Questo è tale promessa quando viene tanta la casa del Di Leo
Praticamente mi stanno facendo l'agguato specie la questura di Catania già aveva trovato la pistola a casa mia novantotto
Con Demetra a casa di Schiena per vedere se effettivamente questo questo ragazzo era scomparso invece vede diciamo antennone monotematiche dobbiamo restare io mi fermo
A guerra macchine con apparente stallo violento allora macchino con dei ragazzi apporto già uno da cui si era abbassato il cappuccio con una risposta al progetto perché ho detto è finita qua invece penso una reazione di rilievo all'agente di scorta grafici guarda che ci stanno sparando molti quindi dalla destra ma fanno marcia indietro se ne vanno
Con tutto ciò non l'ho telefonato subito perché volevo capire meglio dimostrando sta situazione
E abbiamo cercato di evadere dal per celebrare
Mi è uscito
Quindi io vorrei capire qual era per quale motivazione se lei poi questi dodici mesi cioè prima di collaborare a compreso il motivo per cui la volevate eliminare e qual era la ratio di tutto e dove sta la ragione di tutto questo
Ma era diciamo riciclaggio di Vittuone
I conti che mi sono fatto il che significa riciclaggio
Ovvero poteva parete diciamo da
Persone che sapevano tanti siamo amici e di tante tante cose di Cosa Nostra
Io lo chiamo riciclaggio però non so se il lavoro è stato
Senta questo anomalia Civenna serio riciclaggio Lella compreso già subito oppure è stato uno dei motivi per cui ha ritardato e iniziare a collaborare per capire meglio
No io ho capito subito però diciamo no popolare perché non
L'opera
E poi ci sono stati a ulteriori motivi oltre al fatto che la stava uccidendo nella l'indotto a collaborare
No no no no è stato proprio questo il motivo
Basta voluto questo sport con chi ha iniziato a collaborare e che tipo di collaborazione ha offerto
Ha parlato con la praticata nel Montottone Amedeo Bertone
Ho detto tutto quello che sapevo
Lei ha ammesso fatti che non erano a conoscenza dell'autorità giudiziaria
Se tantissimi fan
A seguito di queste sue dichiarazioni ci sono stati se lei ne è a conoscenza dei provvedimenti a carico di altri soggetti
Sì al San Paolo per omicidio estorsione
In
O materasso negativi non erano obbligatori oltre a questa collaborazione che le ha offerto a Catania è stato sentito anche ad altre procure italiane e da chi
Sono stato processo per utili
Per i presunti incontri che ho avuto dello dei con Santa Paola Catani
Poi sono stato per le stragi di Firenze
Roma e Mila
Al teste Palermo sempre per capaci
Senta
Dopo che lei ha iniziato a collaborare ha continuato ad essere detenuto
No sono stato scarcerato nel novembre del novantaquattro
Lei aveva prestato le ora sono pervenute appunto lei attualmente detenuto ci vuole spiegare per quale motivo è detenuto
Che dopo quaranta avevano già il programma tutto è stata una cosa
Insomma alla fine Pancaro
Le ha commesse da solo o con altri complici
Con altri complici ci può spiegare se vuole rispondere ai quali sono stati i motivi che l'hanno indotta a commettere nuovamente reati
A una inizio quando ha cominciato a fare la RAI è un'altra volta non volevo collaborare più perché insomma non funzionava niente questo servizio centrale
Non voglio nove documento non funzionava niente io ero qui c'è un'organizzazione seria e e quando dico in serie Serie veramente
Cioè quasi si mi si mi si riscontra un giorno eseguirono l'indomani invece io sono per avere i documenti cemento e anche dall'aiuto come tutto coperto la dovevo andare a Porta Portese Perugia congiungendo viene e lo Stato ci ha messo tre adattamento come o il colpevole Partinico ebbe il vaccino per andare a scuola andare all'eccidio ce l'ha fatta a questi problemi eravamo pagina non c'è una cosa con l'acqua
Non era che non ci devono essere gli altri sono sono perché accadono queste cose
Quindi diciamo questa lentezza del servizio di protezione ha fatto sì che lei ritenesse valida compaiono macchie attaccata a Catania
Potrà esercitare una marca macchiata caro a Catania per circolare oggi lavoriamo anche la realtà intestatario Maurizio targata Catania
E invece la Roma questa magari chiedendo per fare eseguire questionario avete trovato questa targa attraverso una bella ma questo perché e più che la macchina è stata accidentale racconta tutto alla mia moglie ha fatto come loro
Va però ai servizi centrale erano dall'estero
Adesso io vorrei capire una cosa signora lei ha detto che la sua organizzazione la sedia lei ha detto che il servizio di protezione non funzionava e che quindi questo è stato uno dei motivi per cui ha deciso di tornare a delinquere
Quando arrivando all'organizzazione sembravano perché non mi vuole più ma questa stai mettendo diciamo fare erogavano solare come l'allenatore del settantanove ottanta è piena classe mi dica una cosa lei quante rapine ha commesso e quanti come se è già stato condannato per queste rapine da quanto tempo è detenuto
Io sono tenuto a maggio novantasei
Ho preso cinque per quanto è rapina
L'embargo ma lei le ha confessate questa rapina
Sì sì lo confesso e dal maggio novantasei italiano è stato lei che lo confessa sia l'arrestato malata è stata lei però volevo capire se lei dopo l'arresto ammesso le rapine perché le poteva anche non ammetterle
No avevo fortuna sembra che esalta l'attuale un atto con la parte che mi accusava di questa
Senta
Attualmente alle applicato il quarantuno bis
Titolo
Lei dopo il maggio novantasette ha continuato a collaborare
Sì e allora mi deve spiegare a questo punto quali sono i motivi per cui lei sta continuando a collaborare
I motivi sono perché anche sono interessato non può scendere più i bambini sono anche andato sono capisce
Sia la voleva ora che le posso un po'più preciso perché non riesco a comprendere a questo punto quello che lei mi ha detto c'è lei dice che continua a collaborare perché tanto i suoi bambini non sono più a Catania non ho capito
Ci sarà la la strada che non ha più ritorno quella della collaborazione con voglio dire questo che la strada che ha scelto alla priorità uno
No
E popolare basta
No
Come no senta signora vola al di là di queste due rapine per le quali è stata arrestata legna commesse altre
Sono stato condannato per gravi sì e le sta chiedendo oltre a queste due rapine lei ne ha commesso altre
Da una grande sì
No invece avevo fatto per cinque
Senta adesso io vorrei che lei visto che abbiamo chiarito un po'la sua posizione tutto quello che la riguarda rinvia persona io vorrei che lei mi spiegasse
Lei ha parlato della famiglia del Malpasso autore la fate voi ha parlato di Santapaola io vorrei capire bene i rapporti fra il Malpasso otto e Santapaola
Ma passato è nato diciamo nella provincia di Catania e si è scagliato subito la famiglia Santoro
E andava lasciato allora nell'ottantasei
Ed è proprio passato diciamo fa parte di Cosa Nostra quindi la famiglia unita la famiglia è quella di Santapaola
Sì il capo della famiglia chi è
E ma passato però io gli occhiali o Santoro
Lei mi ha detto che esiste un'unica famiglia
Io mi spiegava che la paura la mia di Santapaola lei ha più volte detto Santapau nostra stiamo per romanzi non ha mai fatto il nome di questo Santapaola vale a dire il nome
Benedetto
Mi vuole dire ai quali sono quali erano le all'epoca in cui lei frequentava questa famiglia di Santapaola e ne faceva parte a pieno titolo gli uomini di di stretta fiducia del Santapaola
Si tratta di società
Allora altro organo parcella pagata Francesco Angelo Giuseppe Mancia
Sandro battaglia fioriere
Il Malpasso autori i suoi Cellino Giuseppe Giuseppe ma passare Antonino
Però qui si
Lei ha conosciuto Eugenio c'era un altro
Ah conosciute Uggè occorre Eugenio Valente Eugenio Galea ed Enzo Aiello lei li ha conosciuti
Se il progetto Miva sa dire in che rapporti erano non erano
Dica dica
Un era dice rappresentante per la Provincia che sostituiva Salvatores Santapaola e l'altro era il cassiere diciamo
Per la pratica Sandro mi sa di rincari ha però vice rappresentante sì in che rapporti era lega Lella Aiello con il Santa Paola
Omettono tutto è più della famiglia mi sa dire se avevamo dei compiti specifici all'interno della famiglia
Vice rappresentante per una Provincia l'altro il cassiere sì ma dunque sono compreso queste erano le cariche che compiti svolgevano ci avevano delle deleghe dei compiti particolari questa Eugenio Galea ed Enzo Aiello
Dica associazione avranno un contratto sicuro
Per quanto disposto sempre si sesto
L'Italia riprese rappresentante si incontrava con diversi
Queste persone palermitane di Caltanissetta
E nato
E le riunioni portano le notizie a Catania diciamo o riportare notizie da Catania Palermo quasi le discussioni dice
La invece si interessava di costruzione appalti
Lei ha parlato di questi rapporti edita LEA ora io le chiedo mi mi sa spiegare quali erano i rapporti ammesso che ce ne fossero travi catanesi e i palermitani
A parte fa catanese palermitani erano quando si devono fare degli omicidi o i coloni abbandonati o qualche cosa da qualche omicidio a Catania
Se c'è una novità
Per estorsione appalti quand'era nelle altre province
Senta per quelle che sono le sue conoscenze questi rapporti quando la squadra la però ci sono sempre stati sono nati a un certo punto della sua partecipazione a Cosa Nostra sono recenti
Noi rapporti con le vorrei dare
Che quando sei ore erano già nati nell'ottantadue erario invece rappresentando era il Ferente Giuseppe per il rappresentante per la Provincia era Giuseppe Pereira poiché questa carica l'attesa Salvuccio saccoccia Marchese che erano in grado di Calderone
Ho detto pretendendo di Calderone e le i Valar grande sono vuote per incontrare con Salvuccio Marchese ci sono andato io e Marcello Pera
Era già l'ottantasei
Chi erano questi palermitani con cui avevate i rapporti lei ha mai individuati
No io non
Lei ha mai conosciuta palermitani uomini d'onore palermitani
Ai contro invece salta tre c'è un certo Giovanni manovrare lo aveva identificato
Lei ha mai sentito parlare di Gioacchino la Barbera
Parlare sì
Ha mai sentito parlare di Antonino Gioè
Se
In che termini
Come persone vicine
La Cosa nostra palermitana
Ha mai sentito parlare di Giovanni Brusca
Se
In che termini
Sempre allo stesso tempo
Lei sa se il Brusca avesse qualche ruolo nell'organizzazione mafiosa palermitana
No
Ha mai sentito parlare di Salvatore Riina
Se
Quando in che occasione per quali motivi
Era sentito parlare dall'ottantaquattro quando sono andato con la parola
Che dice a uno mi diceva il dato del consigliere però capo della Cosa Nostra era Salvatore
Senta io vorrei chiederle una cosa oltre a lei a lei mi ha spiegato in che cosa consisteva dei rapporti con i palermitani e neanche e spiegato che a volte c'erano delle cortesie che riguardavano gli omicidi io vorrei chiederle lei ha mai sentito parlare di del dottore montana
Sento trovava è stata assassinata parla e chi era grato elettronici prego è chi era questo dottore montana che hanno assassinato a Palermo
Sempre questo vicequestore non mi ricordo con precisione blindato che pilotava era era di assassinare il fratello a Cavani che era un mitico questo del cuore Fazio quadro normativo
Dedicato in una clinica a canali
Chi non è mai facile erano diciamo
Io lo devo uccidere sì continui Parioli da tutto quello che è stato sì quale faccio delle altre domande
Sì perché questo quei dice che avevamo a Sagrado Tippett
Certo Marino della questura di Palermo
Ora
Richiesto e ora
Il di assassinare perché comprende
Che quel giorno ci dovevano dentro la questura dove c'era il dottore
Dottor mondana Cassarà
Altri agenti sono state assassinate nel tempo ora non mi ricordo i cognomi tra un anno quasi tutti sotto lo sguardo che funziona
Lei da chi avrà una legge ad hoc questo tutto a Ponte a lei da chi ha preso che le motivazioni dell'omicida del dottore montana
E portare la voce
All'incontro che c'è che ci siamo infatti ad avere era a Termini Imerese c'è un certo Giovanni diceva di fare questa cortesia perché ICI che al momento di di questo massacro tendono Questura di questo ragazzo c'era anche questo dottore che lo curava
Con la sua conclusione o comunque possa anche perché non soltanto il fratello
Mitra Santapaola
Era a conoscenza che doveva compiersi questo omicidio a Catania
Sei e sono le stesse che propose esecuzione perché dopo il pentimento di Calderoli dice per non fare capire che abbiamo contatti con i palermitani c'è meglio che non assassini amo a Catania perché allora si capiscono i contatti e ha sospeso l'esecuzione
Io ho vorrei chiederle ora serie lei ha mai partecipato ad alte a fu è un po'complicato farlo la domanda se lei ha mai partecipato ad altri rapporti con i pareri Mitanni e che dica dedica e tipo praticamente
No era era invece l'incontro e l'ottantasei sottolineo soltanto noi l'attenzione paga non ci sono dato più
Mi dica una cosa lei ha mai trasportato qualcosa per conto dei palermitani
Questo nel novantadue
Ecco mi spiega portato da Catania
Da Catania a Termini Imerese precettore di esplosivo che sia la data
Allora io vorrei che a questo punto lei fosse molto preciso e ci spiegasse
Perché chi le ha dato questo ordine di portare l'esplosivo da Catania a Palermo e sei intanto miracolo hard del Corano Aldo Ercolano agiva per conto suo o per conto della famiglia
Per quanto resa dopo per Cosa Nostra catanese fanta Parma era a conoscenza che stavate consegnando questo esplosivo ai palermitani
Se
Lei ricorda il momento preciso il mese e l'anno in cui è avvenuto questo trasporto di esplosivo
Erano ed Irene sedete ricordato sembra
Lei ricorda
Se i palermitani rispiegare hanno spiegato al Santapaola che cosa serviva questo esplosivo
No provare la che non lo sapremo mai
Ci può dire che tipo di contando gli euro
E Agrate occupano di di andare nella zona di Palermo che c'era uno che attiva la minor richiamo ai forestieri
Che sapeva maneggiare bene l'Esposito siccome io sono uno di quelli lo sa lo sa maneggiare anche se però imparare qualche tecnica canora di andare
Qua è un genio Callea questi appuntamenti che debbano o no
Allora facciamo una cosa che si dovrà andare a qualche cosa si segnalava una io devono in questo momento completiamo tutte le sue conoscenze su questo trasporto di esplosivo
E poi parliamo di questa episodio che è dello stesso al momento diciamo nello stesso momento temporale come lei ci ha detto
Allora lei trasporta questo esplosivo quasi esplosiva che quantitativo dica cui cioè qual è il quantitativo di questo esplosivo e che tipo di esplosivo e
Era perché quattro uso militare
Era quattrocentocinquanta grammi circa trecento io l'ho caricata su una FIAT o no ho lasciato Elliot rotti di Termini Imerese
Dove diavolo ma che a mio padre pagato con la sua macchina
Però
è difficile io vorrei capire valutabili erano duecento chili di esplosivo dove le avete ammessi nel portabagagli direttamente o in qualche contenitore no abbiamo passato la poltrona dell'aviazione proprio messi per lui
Lentamente e nei costi quel avevo
Non ho capito bene cosa ha detto
A capire che cosa ha detto alcuni fusti
Li hanno messi abbassamento i sedili per l'affitto dell'Olanda la FIAT Uno
In fusti avventura ancora contro Cinzia senta mi può dire che dimensioni aveva questa esplosiva e chi le disse che si trattava di T quattro
Quando ce lo scrittore i paletti erano serena per
Giallastro puntano sul ma non c'era
E tema dall'ex Jugoslavia era stato un Esposito che c'era arrivata un altro è l'inizio del nuovo anno infine lo condurrà armi esplosivo c'era arrivato
Ecco mi può dire adeguarlo di Cosa Nostra catanese come vi era arrivato io e chi l'aveva ordinato questa esplosivo poco quali e attraverso quali canali della RAI era arrivato
C'era una caccia che è ormai quattro cognomi che comprava queste armi ed esplosivo nell'ex Jugoslavia portano qui
Per quando dalla famiglia Sandro quando era arrivato a mio avviso ricordando i cognomi
Quando questo esplosivo era arrivato ad Arelate custodito
Verace
Il Santapaola sapeva dove si trovava questo esplosivo
Io non ne ha parlato con Santapaola questa cosa
Ma questo garage ora nella disponibilità della parte della famiglia di Santapaola
E di persone vicine alla famiglia sei stato nel garage di un genio pareva e poi quello del bagaglio
Lei allora è chiaro che tavole oggi della gente
Lei ha detto che ha portato questa esplosivo lei sa quando i palermitani lo chiese alle quali palermitani se ne è a conoscenza ovviamente
No non lo so
Lei ha detto che se che si dovrà elevate due autovetture una rubata e l'altra non ci vuole dire che tipo di autovettura era una che colore avevano
Quello era un piattone organico rubata aiutare la Cereol ha detto o no
Mi sembra che era destinato
Chiaro che
Ci vuole dire con precisione il luogo in cui avvenne la consegna di questa esplosivo dei palermitani
La consegna è stata effettuata quattro prima dei termini dovesse
Beh andare a Termini Imerese il giocatore che c'è
A chi la rete consegnata questa le questo esplosivo
Poi però c'erano poche persone ospitato ci siamo salutati hanno preso subito anche se lo sono molto
Ad ha commentato con Marcello D'Agata
Qualcosa a seguito di questa consegna di esplosivo
Sono
Piovono i commenti che ho avuto con arrestata quando devono andare proprio a Palermo per
Insegnami qualche cosa
Qualche fettina dall'uomo
Io vorrei capire una cosa Marcello D'Agata con il quale lei effettuato questo trasporto poteva svolgere questo tipo di aver evitato così presidente alla chiusi è arrivato il difensore sono l'avvocato Bongiorno difensore diavolo
L'avvocato
Francesco Amato
Allunga una delega qualcosa perché aveva ha nominato come suo difensore l'avvocato colonna
Insomma la sua dopo poco dopo averci sostituto di colonna mondiale della sanità
Dopo presidente Nicolò sostituisco sempre giravo va oggi verbale
Sì sì come lei sa la la sostituzione altri viene effettuata non per prassi e consuetudine va be'insieme con delega lei per possiamo risolvere il problema se allora credevo arrivando la suo difensore di fiducia altrimenti non c'è altro da fare anziché crescere
Va bene però giovato va bene allora l'avvocato armate assume la differenza di avevamo all'inizio per mandato dello stesso Abdala
Per me il problema delle l'avvocato il prelato risolvere in maniera tale che possono essere visibile sullo schermo
Prego Pubblico ministero proseguire sì
Senta lei ha avuto modo di vedere questo tipo di esplosivo che in che cosa era ce lo vuole descrivere che tipo di esplosivo era
Remote valli pesci fattucchiere
Oltre una c'era poco trasparente
Guardando i piatti schiacciati
Circa venti venticinque centimetri
Lei ha da parlato di T quattro perché questo per identificare e scusi dottoressa premiare questo esplosivo circa tre mesi fa ho chiesto al telegiornale che per anni hanno sequestrato qualche racconto questo stesso esplosivo
E la chiave di Misterbianco
Era a quello che era della famiglia Santapaola perché anche questo era della famiglia Santapaola
Sì
Lei ha detto che erano panetti che la carta era oleata rimarca normale
Non ho capito
Ma voi avevate però riuscì diciamocelo fa alla quale che lei l'abbia chiamato T quattro è perché lei è certo che c'era scritto ti quattro c'era scritto a qualche altra cosa e poi la chiamavate T quattro oggi
C'erano scritte tante cose perché la catena schietta arrivano in Italia
Si parlava di Herat curdi quattro quindi voi l'avete chiamato T quattro avete chiamato volti quattro
Credo di sì perché c'era questo il ventiquattro riguardo senta ci vuole dire che consistenza aveva festeggia l'avevate provato per qualche attività
Paola Trotta variano però le regole europee
E che consistenza aveva
Quando proprio non lo so per sollecitare i suoi ricordi
Io le leggo il verbale del ventiquattro marzo del novantacinque che lei adesso ai pubblici ministeri di Caltanissetta
A vostra richiesta precisa che preciso che l'esplosivo era contenuto in quattro bidoni di plastica di colore bianco va be'questo sogni bidoni
Lei con lei parla di una sostanza di colore marrone con una consistenza simile a quella del pongo nel senso che avevano la loro compattezza e rigidità ma maneggiando lì si poteva anche a plasmare la sostanza di cui erano fatti
E così
Sì ma questo è un errore già rimaneggiato papalina Santo che valgono approvato in una porta blindata e quindi marito come la Maneggio quindi era un esplosivo plastico
Se
Lei poi ha detto che è sempre nello stesso periodo ha ricevuto una richiesta da parte dei palermitani ci vuole spiegare che a che cosa si riferiva non era così cosa detta presidente
Dopo presso diversi in contatto con palermitani esperti per l'uso di esplosivi beh io non imparare la tecnica è salva senza e cinque
Spiegare che cosa è dire cosa si trattava non volevo ricordarvi particolari
In deroga attorno alla veneta se voleva andare a Palermo che c'era c'era un forestiero che sapeva maneggiare per esplosivo
E che
E diciamo che sapeva maneggiare per esplosivo Stella succedere qualche cosa di importante
Piuttosto che ad altre ho annotato tale da poi però diciamo che pesa solo mi hanno sconsigliato dice non di mischiare mezza queste cose perché chiusa che poi ti uccido
Poi è successo quello che è successo sempre
Nel novantadue
Questa questa fra episodio del forestiero
Si è verificato voci prima o dopo le stragi del novantadue e quelle in cui morirono il dottore Falcone il dottore Borsellino
Primo
Quando lei parla di forestiero cosa intende
Acciaio palermitane stessi dati chiamavano forestieri
Anche i palermitani
Sì lei ha mai sapremo perché facevamo sì prego prego
E mentre gli altri facevano stavano tendoni forestieri ma già si arriva al Milan
Lei ha mai saputo
Chi fosse questo forestiero
Punto ha mai avuto successivamente notizie o cioè vorrei anche capire lei non è non andò a da questo esperto in esplosivi altri catanesi andarono
No non lo so
Io vorrei chiederle una cosa per quale motivo lei lei lei ci ha già detto che era esperto di me esplosivi per quale motivo lei doveva andare a espatriare omesso qualche tempo
Avrà messo qualche bomba che tipo di esplosivo ora maneggiato aveva in precedenza
Perché
Cosa di cavilli devono
La voce di militari
E questa provate da questa tecnica che mi doveva spiegare il forestiero acqua l'esplosivo si è riferiva
Non lo so perché io sono
Perché lei mette in contatto
Questi due episodi il trasporto dell'esplosiva all'episodio del forestiero soltanto perché hanno una collocazione temporalmente uguale
Senta
Allora io per Enrico sollecitare i suoi ricordi ne do lettura dello sempre del verbale del ventiquattro marzo del mille novecentonovantacinque in cui lei dice
Faccio notare inoltre che sempre dello stesso periodo ma qualche tempo dopo il trasporto dell'esplosiva Termini Imerese ebbi notizia da Aldo Ercolano del fatto che a Palermo si trovava un forestiero ospitato dalle famiglie palermitane di Cosa Nostra
Che era particolarmente esperto in esplosivi nel senso che conosceva delle tecniche nuove ed utilizzava esplosivi diversi da quelli come il tritolo della dinamica da cava che di solito avevamo pensato a noi
Questo fatto fuori la permesso il rapporto con il trasporto dell'esplosivo che ho descritto perché si trattava in questo caso di un esplosivo di tipo completamente diverso da quello da noi in precedenza utilizzato
Quindi lei allora quando l'abbiamo sentita nel corso di questo verbale aveva creato il collegamento non solo per il fatto che fossero temporalmente
Nello stesso periodo avvenuti due fatti ma perché voi eravate trasportato un plastico non avevate nessuna cognizione della di come si utilizzava il plastico è il forestiero aveva dalle conoscenza specifica sugli esplosivi diversi da quelli che a volte normalmente utilizzate
è così
E così
Senta io poi vorrei chiederle U
Se lei mentre si trovava
Giusto un attimo perfino
Vorrei chiederle che se lei ha avuto in qualche modo notizie
Sulle stragi e di Capaci e di via D'Amelio nel momento in cui furono poste in essere
Non ho capito tutte le sue scuse
O dove si trovava lei quando nasce dove dove si trovava lei quando ci fu la strage di Capaci
Era darà voce lei ricorda se aveva stava proprio eravate in macchina dove state andando
Presso il bar
Lei ricorda se ci furono dei commenti quando il datata su questo fatto
Sì targata si lamentava che era uno dei più grossi sbagli che stavo facendo Cosa Nostra
Mai pagata al di là degli questo lamento delle cioè a metà gara
Cercare adesioni avendovi questo fu sì io le chiedo questo fatto che si lamentava cioè da quello che lei compresa nel corso che verificò nel corso della conversazione il datata
Sì ma si manifestò stupito del fatto che si era ucciso il dottore Falcone Po si manifestò c'è già le diede la con la consapevolezza che lo sapeva
Appresso com'erano io posso dire che lo sapete
Però però va messo perché non dalla grossa perizia così eclatante ha saputo che soltanto e lo sbaglio più grosse che fatto Cosa Nostra uno perché la strage lavora fuori chiunque non solo Cosa Nostra Veltroni è l'unico organizzazione
E parapetto dettato diciamo che quasi se ne richiamo alla la maternità nel senso di Cosa Nostra
Quando si parla di Cosa Nostra e tutta Cosa Nostra da Catania Palermo da Palermo a New York come sembra Cosa Nostra non bambini
Ecco io vorrei capire e da che cosa lei ha compreso che il datata sapeva della Mostra del dottore Falcone che doveva essere ucciso il dottore Falcone
Oso dall'espressione
Pongo solo se sono senza azionare la si fermarono a sorpresa niente quando invece
E ne sai che cerca di non ne parla
Lei dove si trovava quando è stato ucciso il dottore Borsellino
Dottor possa rimanere a casa
Dopo la volta il dottore Borsellino lei ebbe modo di parlare con qualcuno degli uomini del clan di Santapaola
E parlano sempre monetaria da Marcello e sosteneva che Cosa Nostra sbagliare continuava sbaglia
Anche per questo episodio non sbaglia più grosso
Ecco questo anche per questa episodi al di là del fatto di questa dichiarazione che il D'Agata le ha fatto lei ha avuto modo di capire e da fatti da elementi sei D'Agata già sapeva
Che il datore Borsellino doveva essere ucciso
Io dall'espressione trattaria ripeto ordine sono contentissimo però però saltare sulle regole di Cosa Nostra e basta
Senta scolastico tanto io le chiedo scusa se la interrompo
Posso continuare a bordo
Sei datata lo sapeva
E lo sapeva da prima come lei ci ha detto
Chi altri della famiglia di Santapaola dovevano sapere presidente c'è opposizione il teste non ha detto che D'Agata lo fa e lo ha detto ieri avevamo Olivetti alla l'aspetta un attimo aspetta attiva cioè un intervento del difensore il teste non ha rassegnato alla corte gli elementi di fatto o circostanze di persone sulle quali desumere con certezza
Una sulla percezione in ordine ad un dialogo intrattenuto con il dialogo con il D'Agata dal quale si potesse desumere con un margine dico di sufficiente certezza oggi signor Presidente che il balia per sapere se sapesse prima
Il il teste ha detto che poiché non c'era nella strage di Capaci riuniva desunto dall'espressione dalla è una sensazione ha parlato il presidente
Come quelli che non onorevole parlare ma dico è una sensazione del Paese
L'arte ancor di meno ha detto per il dottor Borsellino era a casa sempre dall'espressione del dato ha dato e sono convintissimo sono queste le parole usate dal lavoro quindi dobbiamo chiedere se dai sapeva e sapeva prima sempre sulla base delle sensazioni che il teste ha percepito non possiamo dare per certo che il D'Agata sapeva o sapeva prima quindi c'è opposizione presidente
C'era qualcuno che sta avendo la meglio sulla linea chiede
La Corea dalla l'avvocato Amato e credo che difensore che è intervenuto proprio anzi ha travisato completamente il senso di ciò che ha detto Avola
Alla precisamente ha detto che non ha sostanzialmente non ammesso
Alcune espressioni di stupore nell'Italia da Marcello si che risalendo alle regole alla costituzione materiale di Cosa Nostra devono vincere quindi c'è un dato di fatto mancanza di stupore
Incidere seguendo le regole di Cosa nostra che sono regole che valgono ovunque nel mondo ove esiste questa organizzazione ha detto deve evincere che lui sapeva però commentò su ve lo dice il più grande a fare che cosa
Aspetta di che stiamo facendo cioè individui sebbene facente parte a Cosa Nostra dissentiva cioè il materiale pubblicitario miasmi non opera chiaramente oggi
Presidente sarò veloce dice che ha un avvocato occorrono opposizione tracciato una cabina primaria la grande allora la realtà di una volta va bene prendersi a prescindere mi permetta Presidente come nelle favole esplicitazioni che il difensore Renzo includendo anche l'eventuale risposta successiva all'erario nessun'altra ma stavolta a livello locale vigevano Lodi opposizioni fornite sulla base di ciò che lo Stato ha già raccolto in sede di esame assai il difensore ha offerto spunti gli argomenti grado non era neppure nato rimandando il parigino laurea è un aspetto tutto abbiano ambizioni all'attrice avvocato avvocato ma ad Atalanta Ilardi raccomando sempre cosa che faccio in ogni udienza divario sovrapponibili dall'altra ricordatevi sempre lo stile che necessario tenere in un'aula di udienza
Per quanto riguarda la polemica mi pare e sterile in grandi scosse è questa in Padova ha fornito degli elementi che la corte apprezzerà e prima ancora la faranno le parti i l'avvocato Impellizzeri intervenendo ha rilevato che vi sono alcuni degli aspetti Chiavola evidenziate che fanno ritenere che si trattasse di mere deduzioni
I l'avvocato Amato ne ha fatti rilevare altri entrambe le i rilievi hanno il loro margine di opinabilità ciascuno di essi ha una parte di verità e una parte di completezza dove ci sono altri che l'acqua apprezzerà a prescindere da queste indubbiamente l'espressione usata dal Pubblico ministero che imbardata sapesse una espressione che nasce dall'una affermazione fatta dalla bella sulla base di elementi e ora a prescindere da queste la domanda che il Pubblico Ministero per le per questa se vi sono elementi conoscendo dell'ateneo credo inducono a ritenere grassa per che altre persone per strada a conoscenza della di questi progetti re bisticci
Volevo spendere avara
No non lo so non lo so
Abbiamo fatto tutto quella discussione va bene
Senta signora vola dopo le stragi bella novantadue lei ebbe modo di partecipare di apprendere delle circostanze
Che
E si collegano in qualche modo a questo processo
Nel novantatré io dovevo mettere delle bombe ho andatura novantadue io ho sciato come città Firenze
O lo si può collocare a quello questo processo
Credo che era tutto a coloro che votano allora guardi Ava le faccio un'altra domanda così evitiamo di crearle collegamenti e cosa poi verranno dopo eventualmente questa domanda io vorrei sapere sei dopo lei se nell'estate dopo la morte del dottore far Borsellino lei ha partecipato a riunioni incontri o comunque è venuto a conoscenza di fatti verificatisi in quell'estate
Signora vola lei i Santapaola nella nell'estate del novantadue era latitante
A Cerese
Acea rispetto all'azionista il da Santapaola da quanto tempo era latitante
Dall'ottantadue
Lei come che era a conoscenza che Santapaola fosse latitante che abitasse Azzi Alissa come dice lei
E che c'entra tra la qualità delle persone cedono Fresi
Basta a Messina da Luino per Cervone ha sacche che costituisce Lentini
Possiamo nella sua latitanza al seguito ciccia alta
Consequenziali Salo spiega la porte
L'acqua cercherà
C'è stato un momento in cui lei ha svolto qualche ruolo per conto della Santa Paola nel senso di tutela del Santa Paola e per quale motivo
Non lo so
No sono balle allora aspetti un attimo che prende il verbale
Non presso una nota che non ha domande
Lei ha parlato della latitanza del Santa Paola a Zia Lisa che è un quartiere di Catania ha detto che lei lo andava a trovare io gli ho chiesto se qualche volta lei ha avuto qualche ruolo di tutela del Santa Paola mentre lo stesso si trovava in questo quartiere Zia Lisa
C'ho dato io nel quartiere Zia Lisa si
Si è portati a
Quando l'ha portata a Santo Mazzei
Ho trovato non a Palermo hanno portato al si arrese eravamo lì insomma
Allora lei dovrebbe spiegare
Se ricorda con precisione immesse e l'hanno di questo incontro cioè di di tra Mazzei e Santapaola
L'altro credo era il novantadue il mese prime se non la ricordo
Allora le ricordo io presidente leggo soltanto messe danno e non non leggo la parte precedente perché al fare una una domanda suggestiva me lo consentiranno agli avvocati in questi termini il verbale del ventiquattro marzo del novantacinque
è a pagina due
De leggo semplicemente di cui ebbi modo di venire a conoscenza aversi il mese di settembre del novantadue mi conferma il mese
Aspetta un attimo in casa prima alle domande che sono contenute per in questo verbale dopodiché senza alcun carattere suggestività potrà fare una contestazione
Più farà comprendere ben presto questo parametro l'infermiera la prima domanda alla quale lui aveva risponde bene allora lei è a conoscenza di una strategia di Cosa Nostra che si collega in qualche modo alla strage di via D'Amelio
La strategia a quella di mettere bombe in Alta Italia
Costa Pellizzaro invece composta
Quando lei per la prima volta è venuto o quando lei è venuto a conoscenza di questa collegamento fra le bombe che poi spiegherà in alta Italia e la strage di via D'Amelio
No si parlava di che stava nascendo sto scoperti dal se doveva un po'diciamo creare qualche cosa da
E d'ingresso in Italia
Se per motivi di mettere questo povero chiedo al allora e io appunto per collocare temporalmente questo episodio le do lettura del verbale del ventiquattro marzo del novantacinque pm di Caltanissetta pagina uno
Perché mi viene chiesto
Se io sia a conoscenza di una strategia di Cosa Nostra in cui potesse inserirsi anche la strage di via D'Amelio debbo riportare quando da me dichiarato alla procura di Catania con riferimento al programma politico di Cosa Nostra
Di cui ebbi modo di venire a conoscenza versi il mese di settembre del novantadue nel corso di una riunione tenutasi metto in zona Zia Lisa non leggo l'altra parte
Ricorda di avere fatto questa dichiarazione ai pm di Caltanissetta si ignoravano per se certo c'è allora col quindi era settembre del novantadue
Quando si parla della riunione per patirono abusi
Allora io vorrei sapere lei ha detto che Santapaola si trovava latitante in questa zona Zia Lisa
Dopo e in particolare in quale immobile e di chi era questi immobili chi aveva la disponibilità con la proprietaria era uno
Era una vecchietta che era Salerno
Dispone privati Enzo erra la sera proprietario non lo so
Nel settembre del novantadue quando lei si trovano in questa villetta di Enzo Aiello in zona Zia Lisa cosa ci fu all'interno di questa villetta cosa si tenne
No è rientrata appuntamento colleghi palermitani particolare come prima
Eugenio Galea
Portava queste novità diciamo del partito non
E ieri
Pagare era contrariato perché lui aveva un motivo politico
E stare D'Alema invitava ad andare
In zona era vicino dice che c'era Soto era lei e parlare mentale perché teatrale locale nessun parlamentare studi
Allora segnalava si parlò di questo particolare sì io vorrei sapere kick debba dei catanesi era presente nella villetta di Enzo Aiello
Traccerà salta Paolato Ercolano Eugenio pareva vero parcella pagata
Se non mi sbaglio Enzo Sandra
Lei ha conosciuto Alfio Fichera
Ospedaliero si ricorda se era presente né in questa villetta
Sì sì è presente va interpretato da Lando Conti esame center alla spalla sinistra lo strumento rosso
Lei perché a questo ricordo che ora io le ho sollecitato che si trattava del settembre del novantadue
Questa
Io credo perché il tempo che trova qualcuno si lei ha indicato ai pm allora io oggi le ho ricordato questo mese
Il mese di settembre del novantadue lei perché
Ha collocato con precisione
Questa riunione nel settembre del novantadue
Perché poi uno vedo che mi organizzo per andare a Firenze era sempre quel periodo
Settembre agosto non mi riguardano convergevano comunque era
Io lei raccontano le varie
Sì signora vola prima della di questa riunione avvenuto a Catania un omicidio di un certo rilievo
Sì novecento rispetto all'inizio
Lei mi sa dire chi aveva ucciso che era al ventinove luglio ventinove luglio del novantadue chi aveva ucciso riferiva delizia e se ci può spiegare per quali motivi
Diciamo una breve parentesi perché non è non ci non ci interessa pulita rispetto all'Ici è stato assassinato perché erano non era diciamo un funzionario di polizia poco ma faceva estorsione
Trafficava poi non erano ce l'aveva in particolare con la famiglia andavamo si vociferava che gli aveva portato delle armi nell'ottantadue Alfio Ferlito dei kalashnikov
è stato assassinato eccola senta nel corso di questa riunione
Alla quale hanno partecipato i catanesi che lei ci ha detto parteciparono anche uomini d'onore di altre zone della Sicilia diversa da Catania
No
A Cerisano
Lei ebbe modo lei però ha poc'anzi mi ha parlato di Mazzei
Mi vuole spiegare
Chi è questo mancato Angelo sanno conservare non c'era la riunione però a questo punto io vorrei spiegato chi è questo Mazzei
Però aspetti un attimo Presidente
Io dò lettura viene prima le due ragazze sì vince chi era questo MAXXI Santo Mazzei
Santo Mazza era detto il Papa è un signore capotribù sono degli storici di Catania e Torino
Boy nel novantadue
Vanno affidati palermitana Cosa Nostra e l'hanno portata a Cavaria come uomo d'onore della famiglia dei corleonesi alleato a Nitto Santapaola
Mi sa spiegare perché è Santo Mazzei è stato combinato nella famiglia palermitana
Va be'cerca Caravà potremmo combinare ma
Perché
Perché l'avevano storico della famiglia Santapaola non non potevo andare
Non potevano andare cercava la posa in opera quadrata riversando Mazzei con salvavano amici che portano già tre amici neanche dopo la Liberazione
A
Fate il passo dei palermitani insomma in storie Nicola Brandi
Scusi io vorrei capire se e c'erano soltanto catanesi o se c'erano altre persone diverse dai catanesi che parteciparono a questa riunione nel settembre del novantadue
Non so catalitici
Mi sa dire il se lei partecipò alla riunione o se lei rimase fuori e assieme a chi eventualmente
Forse sono otto della riunione dottoressa perché se se varrà quaranta rientra Geo Careri si era ammalato Corelli eravamo tutti catanese se va alla terra del battesimo come si chiama iniziazione terrete tesa approvazione diverso sono
è uno scherzo e allora io appunto siccome non posso suggerirle niente vorrei che lei mi spiegasse
Quando colloca questa
Riunione alla quale partecipa Mazzei che viene dopo il suo battesimo e quando lei se quella di pesce di settembre novantadue è l'altra riunione alla quale partecipano come lei ci ha detto poco fa soltanto i catanesi
L'altra l'Anp si abbandoni Eugenio Galea dalla zona di è già mi sembra un paesino la provincia di Enna dove si era incontrato con il rene portano novità del partito
Faceva tutte 'ste cose per e allora questa di patrimonio andiamo dopo e l'altra riunione può andare qui facciamo chiarezza tra gli ho messo tappe che portano
Che adesso è opportuno soltanto il Santo Mazzei il Bagarella Giovanni Brusca trovarono dall'ordine dei corleonesi Roberto a Catania la presentano stampavamo elevaste avevano partecipato a nessuna riunione
Io vorrei sapere questa riunione e alla quale partecipano i palermitani Bagarella Brusca e portano Santo Mazzei e precedente o successiva a quella avvenuta poi del settembre novantadue
Dopo otto dopo sette e allora parliamo in tanta di questa prima riunione per quella del settembre del novantadue lei c'ha già detto chi ha partecipato alla riunione erano otto otto otto
Però
Ottobre-novembre
Quella è la seconda allora io vorrei parlare ora di questa prima riunione nella quale lei ha detto Eugenio Galea portò delle notizie che aveva preso a una riunione tenutasi a Enna allora io vorrei che lei ci mi spiegasse
Quando si era tenuta questa riunione a Enna se lo sa
Credere nel settembre settembre novantadue
Molto tempo prima rispetto a quella avvenuta in zona Zia Lisa
Non mi ricordo
Lei ha detto di non avere partecipato a questa riunione del settembre del novantadue allora io vorrei sapere siccome ci ha fornito anche della settembre si qual era il settembre se a
E allora nel quale si rivolgeva Correa datata allora quella ce l'avete voi è targato io perfetto a questo punto io vorrei che lei mi spiegasse
Cosa sì visse nel corso di questa riunione e signora vola io vorrei evitare di farle delle domande di interromperla se lei mi spiega bene proprio come cosa è successo in quella riunione chi ha parlato che cosa è stato detto
E mi spiega un po'bene tutta la situazione che si è verificato in quella riunione del settembre del novantadue alla presenza di Nitto Santapaola
Elevata erogata cioè OCCAR-EA dalla Provincia di non so forse rubai alla corte di DNA
E portava novità è che are dalle alleanze che doveva nascere questo qualche problema però si devono cercare chi si muove tutto tutto un partito che ci aiutano moltissimo non diciamo
La Cosa Nostra che giustamente tutto
Qual è il targata orrenda mollo Galea dicendo già battuto consentiti politico io non mi riferisco dicendo che non ci interessava niente debba chiedere a voi vietava andare AN AN vicino diciamo
E non mi ricordo sereno ombrellini province
Che c'era quanto gli ha detto così ci parlava all'universale che travalica i non vada messo un po'snob
Quando il Galea era andato in provincia di Enna con chi aveva parlato
E cioè che ha avuto una reale che c'erano otto e tutti i rappresentanti delle varie famiglie siciliane
A rappresentare San Paolo c'era andato in galera
Queste sono le parole del Piave quando lei parla di un curtu a chi si riferisce
Salvatore Riina
Lei ha parlato quindi regale abbia riferito il contenuto di questa riunione lei ha parlato di un nuovo partito io vorrei sapere perché è il cosa nostra parlava di un nuovo partito c'erano dei motivi da che cosa nasceva
Fatto tre per i pentiti diciamo mandarle giuro a mare rivendite nasce un partito nuovo che ci aiutava nelle
Delle disgrazie che stavano verificarlo ma mi dico una cosa Cosa Nostra prima del nuovo partito con chi si era collegata aveva mai avuto agganci politici e con quali partiti politici
Cosa Nostra ha avuto belgradese avvocato ottantasette ottantotto con un socialismo poi la maggior parte sono sempre democratica da Cosa Nostra
Perché ove diciamo come
Ottanta settantotto non ne sono sicuro comunque sì quello
E se già cosa no essa aveva questi due partiti ai quali si era rivolta al Partito socialista per un breve periodo è la democrazia cristiana per il resto della della vita dell'organizzazione che perché
Davvero conformarsi al nuovo partito perché doveva appoggiarsi un nuovo partito ce lo spiega
Perché come fiscale targata si erano rotti i contatti con agli ultimi diciamo oggi RAI uno con la democrazia erano state tre piedi le leggi nuove rivendite fanno nascere uno
C'è chi dice oggi contatti con l'ottimo grezzi lei sai in che modo la democrazia aveva tradito
Cosa nostra perché in con quali fatti
No io so che hanno messo in carcere duro Pianosa questi ed i modi
Alte noi diciamo l'obiettivo principale non era
C'erano
Continui la finisca tutta la fase che supera le faccio delle domande
Vertice la dottoressa
Beh diciamo questo lei ha detto il carcere la nell'ampia veranda però sospendiamo per si debba dare per qualche minuto il collegamento aveva altre autorità giudiziaria riprenderemo tra ventidue e allora Presidente mi consenta però però questa parte così
Lei ha detto che era il problema della del quale il carcere duro ci sono altri motivi per le proprie Vito rimase problemi ci vuole spiegare caccia proporre
Vada avanti
A continuare fatto che per perché purtroppo che di questo collaborando con bastano per operanti come gestore facevano di cattura
Diciamo per quell'opera
Invece si dovevano spezzare le gambe questo diciamo Setola
Oltre a questo c'erano stati i pomodori sì dei motivi per cui visibile Cosa Nostra si era sentita ulteriormente dalla vita oltre a questi motivi delle c'è indicato dalla Democrazia cristiana
No
Allora io osserviamo quindi sospendiamo noto avvocato per forza perché collega non ce la fa alle undici furono del collegamento va bene grazie dobbiam assicura almeno quindici minuti altrimenti collegamento lavorato
Sospendiamo in questo momento riprendiamo tra venti minuti
Presidente mi ha autorizzato nelle more ad avere un colloquio con Santapaola anche in assenza della corte
Grazie
Abbiamo un archivio riservato il produttore
Presidente
Laddove la datazione parlo in primavera a Brema vediamo
Dobbiamo in collegamento video
Va bene pervenuti sono il Pubblico ministero invano Justus proceduto come contestazione
Mi sento e speravano
La domanda mia era completamente a dei motivi per cui la Democrazia Cristiana e il Partito socialista per quel breve periodo nonna garantivano più gli appoggi a Cosa Nostra lei senta nel verbale del ventiquattro marzo del mille novecentonovantacinque
Ha parlato ecco ha detto così Eugenio Galea
Nel corso di questa riunione Eugenio Galea che era vice rappresentante della Provincia di ritorno da Palermo
Dove si è incontrato con articoli alti rappresentanti delle Province riferite al programma che aveva appreso da Salvatore Riina proprio nel corso della riunione da cui proveniva
Questo programma prendeva atto della fine del rapporto fra Cosa Nostra va be'questo è quello che aveva già detto non solo erano arrivati gli ergastoli
Del maxiprocesso ma addirittura era nato dalla nuova legislazione come quella che riguarda il regime del quarantuno bis alle norme favorevole al pentitismo che è una fonte di grande malcontento anzi di vera e propria esasperazione fare mafiosi
Quindi alterate lamenta erano gli ergastoli del maxi processo teco essere fatta la contestazione lei ora ricorda
Non sentiamo
Non sentiamo grida Bertagna
Se presidente adesso sentiamo
Si sente sia adesso sentiamo aveva risponderà la contestazione
Sì ottetto per si vedeva che era per le diciamo che c'era la priorità dell'ergastolo che non riguarda il quarantuno bis carcere duro e lei ha parlato di questo partito agrario poco
Allora questo neo partito in che senso
Avrebbe potuto mettersi in collegamento Cosa Nostra qual era il fine di questa partita ovviamente assai Callea in questa conversazione che ne ha parlato
No cantautore rientrato parlava di questo particolare o ce l'avevano con l'ultimo perché però nasce questo partito nuovo diciamo tolta la parola personaggi puliti da presentare come amici far risalire all'elezione poi non se ne è parlato più perlomeno io non
E quest'anno stando a questa discussione c'è questo Caravà uomini nuovi rincari eccetera
Diceva che è un uno ovvio
Diceva segnava la legge sarà Parma signor Presidente Atlante Parma
Detenuto Ganci Raffaele intende rinunciare al proseguimento dell'udienza ben diamo atto derivato invenzione e autorizzato deve mantenersi
Signor Presidente chiedo anche il permesso di scommettere l'aula visto che non ho più nessun detenuto senz'altro si può effettuare la discussione della giornata
Grazie e buon proseguimento
Io no volevo capire da lei una cosa questi uomini nuovi
Che avrebbe dovuta fermare il partito queste facce nuove in che modo dovevano venire a contatto con Cosa Nostra
Infatti cercavano i rappresentanti
Ho solo e non soltanto potrà farlo soltanto qualche azione per dimostrare che stavo crescendo cioè la Cosa rossa dà una mano diciamo un po'tutti
Ecco da Totti perché quel periodo si accavalla e prima di Tangentopoli dovevano fare per favore
Sì e si aggrava la questura aveva al vecchio su questa appare riproporrà che questo avvenga
E che i socialisti
Chi socialisti
Sì dico essa ne parleremo cioè quello che Cosa Nostra davvero a fare
Comunque quali partiti politici è il secondo argomenta ne parliamo dopo io vorrei sapere sei il dopo partita avrebbe fatto qualcosa per Cosa Nostra e che cosa avrebbe fatto
A togliere via Rosa allentare il quarantuno bis aggiustare qualche processo smentire diciamo questi pentiti stavano parlando lo dirò ce l'ha attendibilità dei venti
Più grave per i processi questo si parla cioè un veneto solo clienti torni ad accettare rimanda attive rivenditrice legava Legari di non preoccuparmi di senta Panaria nato il partito con quella che lui Galea di feriti quella riunione è arrivata frutto di conversazioni che aveva poi dopo chi chi è che avevate dato a dire queste cose
Hai parlato che c'erano tutti i rappresentati delle famiglie
Però quando invece pagata ad andare lì per discutere questa cosa parlava di Reina
Io vorrei se ci muoviamo recentemente
Prego prego
Si esce ci fa il cane al parere se ci vogliamo come possiamo trovare angoli che che che calici
è lei sa quale era visto che era la vicina rispetta l'alla zona Zia Lisa perché la pelle la riunione dove poteva essere persone Beppo dalle c'era il ricorso a questa riunione
Zona viene
Come l'apparenza da chi l'ha saputo
L'attacco
Io poi vorrei chiederle anche sei in quel contesto Eugenio Galea fece delle richieste a qualcuno dei presenti
Già all'arrivo
Il il e lei ha detto che era presente Anita Santapaola
Cosa avrebbe dovuto fare Nitto Santapaola mi interessa nel contesto di questa partitura ruotare a fare qualche adempimento ad arraffare qualche proposta non lo so mi dica lei
No va altre Rosario soltanto cercare persone per
Per aderire a questo partito che stava nascendo questa ricerca di persone nuove positiva alla richiesta del lire
Sì
Oggi queste queste persone nuove
Dovevano essere persone così cercate indistintamente ad avere delle caratteristiche dall'essere vicina portarono
Ho sempre ricollegabili e c'era la fame oggi uno show e quindi alla faccia nostra in generale alla mia salute fatta vale per Catania corleonesi un Palermo e prima decide adesso io vorrei capire perché sì grazie a questo nuovo partito a sua volta Cosa Nostra doveva fare qualche cosa che cosa doveva fare
Padre alla avete del diciamo tutto ciò che riguarda uno stato di potrò Licitra Gary perciò dove c'erano diciamo ho sparato
Si doveva danneggiano quel giorno orario loro tredici traghetti questo attacco allo Stato per quelle che sono le sue conoscenze era la prima volta che lei lo sentiva dire nel settembre novantadue già l'aveva sentito dire in precedenza no
Oserei dire nel novantacinque
E quindi quando e in che termini e ci vuole spiegare da chi
Lo sa che aveva trovato questa cosa la coppa e poi il giorno che lo del vice rappresentante Francesco Mancini ragione fece niente perché a trentuno si formavano i Riotta qui sopra
Somma altre fattorie novantanove si è ritornata magari non troppo
è quello sul serio questa volta diciamo che signora vola ci sia il cliente cerchi di essere un po'più preciso quando quindi quando e in quale periodo del novantadue lei sente parlare di un attacco questa volta in termini concreti di un attacco allo Stato
Certo che era settembre
Allora io ha sempre per ricordare per sollecitare i suoi ricordi la leggo il verbale del ventiquattro marzo del mille novecentonovantacinque
La domanda era poiché voi mi chiedete in che modo questo programma politico di Cosa Nostra possa essere collegato alla perpetrazione delle gravissime stragi di Capaci e di via D'Amelio devo aggiungere
Che perché potesse affermarsi questa l'ha già detto il nuovo partito era necessario che si instaurasse un clima di attacco allo Stato ad attaccare lo Stato era stata delegata a Cosa Nostra già dall'inizio del mille novecentonovantadue
Ricordando di avere fatto questa affermazione
E non ce l'ha preso con i paesi però mi ha rivolto dure siccome noi abbiamo interesse a che lei ricordi con precisione quindi l'inizio del novantadue mi conferma questo
è stato che l'aver prima terrestre ci si senta lei chiude la strage Falcone e Borsellino e di questo attacco allo Stato di cui al quale era stata delegata a Cosa nostra di cui lei ha prese all'inizio del novantadue in che modo lei mi aveva preso cioè partecipando a qualche cosa come com'era arrivato a San di questo attacco che si colloca all'inizio del novantadue
Su indicazione del padre Marcello Dell'Acqua generiche mette tutti mettono la prendono posto diciamo dark per fare scorte senza vittime umane però
Ti pare più notizie impossibile
E ho scelto Firenze anche perché avevo dei parenti ieri
Oggi domando scriveva di recente sì visto sto sostavo che mi sembrava credo che è importante nella
Poi sono sceso a Catania Corridori
Poi c'è un'altra cosa canali simulava
E poi nel novantatré diciamo l'operazione è scattata perché propongo a Milano Firenze e Roma
Sì io mi scusi se insisto su questa domanda siccome noi abbiamo collocato l'inizio dell'attacco allo Stato all'inizio del novantadue quindi i primi mesi del novantadue io vorrei sapere
In che modo lei aveva preso
Di questa attacco all'inizio del novantadue questa la mia domanda
E intanto mi hanno detto
Anche detto che si respira l'acido questo potere
Che si doveva attaccare dovrebbero trovare dei segnali diciamo distrutti limitare e poi si appoggiò questo partito per nasce unito dall'Italia nuovo diciamo particolari tutto prosegue lei ha più volte che mostrano sì prego prego prego prego
Allora io le e io le volevo chiedere lei ha più volte parlato anche di altri esponenti dei catanesi dall'è alto Ercolano io vorrei sapere
Certo lei ci ha detto che Galea a dice le ha fatto quella confidenza dopo la riunione due nel corso della riunione in zona di Alisa
Dico da da altri di queste perda il datata le ha fatto confidenze voleva sapere se altri le hanno fatto confidenze
Ho parlato qualche approccio in galera con nuovi Genoa esiti anche lui sapevano di questo storico e lotta con lo Stato sì ho incontrato grande vanno mi sembra uno London ulteriori rialzi
Senta in questa strategia di attacco allo Stato che doveva colpire tralicci e varie obiettivi diciamo anche militari mi pare di avere compreso questo
E c'era anche lei si c'erano altri obiettivi non militari che dovevano essere colpiti nella precise specificamente le ci può dire quali
La cosa
Come si chiama
Cosa sempre ho sparato diciamo di quorum con le stragi che sono state fatte e quindi le stragi o a quale si riferisce all'Aja
Quello di Firenze a Firenze che obiettivi sono stati colpiti
Per quello che ne so regionale sì va be è un fatto notorio io no però non le posso suggerire nuovi si eseguano coloro gloriosi
E quindi uno sciopero regionale non lo sapevo che erano obiettivi militari
No no no
Che cosa si adatterà osservare norme legali
Ora io volevo chiederle in che cosa in che modo Seller fu spiegato si inseriva
In questa strategia che parte dal novantadue prosegue nel settembre novantadue colpisce obiettivi militari e non dello Stato se lei ne è a conoscenza del Cell è stata dentro la morte dei dottori Falcone e Borsellino
No non mi è stato detto allora senta per ricordare sollecitare i suoi ricordi verbale del ventiquattro marzo del novantacinque
Quanto agli obiettivi da colpire si trattava come ho detto di azione di tipo terroristico anche tradizionalmente estranea al modo di operare alle finalità di Cosa Nostra
Faltona frase perché poi le farò la domanda l'effettuazione di questi azioni
Miranti soprattutto a creare disagio e panico tra la popolazione non escludeva però la stessa strategia terroristica che la stessa strategia terroristica venisse utilizzata anche per eliminare tradizionali nemici di Cosa Nostra con i magistrati Falcone e Borsellino
In questo caso si ottenevano i due risultati
Ricorda questa frase che fa parte di un interrogatorio che lei adesso
E quando erano questi risultati che si ottenevano radicale ai così non le devo leggere il verbale
Sono state togliere diciamo i magistrati che è uno danneggiato Cosa Nostra che già si parlava di ucciderle nello quando sei
E questa è chiaro ed è l'alto e poi
E poi fare esponendo al diciamo la popolazione appoggiare questo potevamo le bombe sarebbero cessate diciamo di partirà perché è sul piede
Porta in Italia
Senta lei sa sei cosa che cosa che parte successiva cosa cosa che infatti è successa io vorrei chiederle se di fondamento se dovevate rivendicare questi attentati e in che modo
Falange armata
Che lei sappia lei ha mai posto in essere c'era va bene parliamo ora ne farà dopo la domanda lei ha detto e poi di aver avuto l'incarico dire calarsi in un posto vuole spiegare dai Paesi ed è buono ebbra con quale fine
A Firenze sono stato io
Con chi andò a Firenze e che cosa andrà a fare a Firenze
Sono sono stata felice con mia moglie
Ho portato questa spada non mi sembra che non Donatello
Colpisce che si potevano distruggere non era difficile come obiettivo
Sono uscito subito ventiquattro euro quarantotto
A me perché io che ho scelto io dice poi quando è tornato a che cosa ha riferito qualcosa
La parola documentata perché in un mondo così si muovendosi potevo
Si poteva operare
Lei potete stare sì Contini
Stare fermo al momento opportuno che quel giorno sapere perché c'erano altre cose sussista uno studio rottura con ci doveva fare un grosso un personaggio
Si dà
Un grosso foro personaggio diciamo della vecchia perché poi era sempre in quel periodo settore otto novantadue e questione sindacale riportava queste cose allora ora ad Angera ma subito quest'altro argomento io volevo chiederle
Di questa situazione cioè del fatto che si dovessero obiettive
Si dovessero colpire obiettivi anche tutta la nazione
Se lei viene a conoscenza di Santapaola era a conoscenza
E non c'è proprio un sonno provocarono Torquato e marciano per al percolato e Marcello D'Agata agivano per conto loro
Per quanto decreto salva
Presentano capito Perrone per conto di Berlusconi Benedetto saprà
Senta lei poi ha detto che è sempre in quel periodo quando lei ha portato la notizia perché si poteva colpire qualunque obiettivo a Firenze essendo una città notoriamente ad arte piena di opere d'arte lei ha detto ok ebbe notizia di un favore che bisognava fare ha un grosso esponente socialista
Mi pare che le ha detto così dunque un organo improponibile la vecchia politica nominata in data sentito socialisti era socialista però protetto dall'allora ha detto alla radio
All'inizio l'ho detto senti allora io vorrei sapere
Che cosa Edain Capellini cioè che cosa è questo questo favore che bisognava fare a questo esponente della vecchia politica
Ed è vedeva il periodo di Tangentopoli
In un incontro il collega
Ora da questa cosa di gli unici del dottore mi ritiro nella zona di Bergamo
Perché si devono fare queste parole perché questo magistrato diciamo stava indagando troppo su
O pericolosa vostro personaggi politici costruttori un po'di tutto diciamo il favore sia marcato aumento automatico
Per tutti elencarne se l'era preso lui c'eri uguale più o meno alla quarta vincita le aziende di organizzarti per fare scudo appello potrebbe non deve portare dal tono di preciso dove colpire
Ma si parla di di Esposito
Senta
Lei abbia esaurito lei ha detto che regalerà portò questa notizia dopo un incontro se mi può dire quando avvenne poi si incontra in quale città e in quale luogo se lei l'altro lo sa
La incontro fu fatto
Come dell'incontro fu fatto Sheraton no alle cessione ottico in un albergo
Lei sa chi era presente oltre al Dall'Ara
Cioè targato
Qui si parla che c'era Pacini Battaglia
Chi è questo battaglia operavano chi è questa battaglia ci può dire il nome devo dire
Però era cioè un finanziere un grosso garanzie
La data qualche partito politico
Serra Carlo io non lo so
Lei ha detto che bisogna fare un parere a questo a un esponente del vecchio partito alle fondamenta chi era questo per questo esponente del vecchio partito
Sì grazie
Perché l'opera
Mi può dire
Cioè ora cioè quando in che tempo avvenne questa riunione e quando doveva essere uccise il dottore Di Pietro
Mangiare arriverò
Doveva essere l'esecutivo
E novantatré
Il il fatto che fosse stato Craxi a volere questa cortesia come l'ha chiamata lei
è un fatto che fa che avete dedotto o che le fu detto espressamente dal dall'area ritorna da quest'incontro
Va dal governo portata perché è stato presente
Diciamo che è un centro date
E mi dica una cosa
Chi deve occuparsi di uccidere il dottore Di Pietro
Che era uno dei
Quali famiglie siciliane in particolare erano state siano assunte quest'impegno di uccidere il dottore Di Pietro
Data Cosa Nostra catanese
A questo punto io le chieda mai Santapaola
Era a conoscenza che dovrà essere uccisi il dottore Di Pietro
E le regole di Cosa Nostra si
Lei avrebbe potuto esagera Cosa Nostra si eccole avrebbe potuto essere incaricato di uccidere il datore di pietra senza dire parliamo del dottore Di Pietro senza che Santapaola ne fosse a conoscenza
Impossibile
Lei a detta del dato è di pietra sta facendo dannare fu spiegato in che senso ha sta facendo a danno
Stava stava indagando le
Su tutti diciamo i campi dove anche Cosa Nostra e la sua investiti
Lei ha detto che era stata delegata ad uccidere il datore di pietre ha parlato di Bergamo c'ha parlato anche di un'autobomba vero chi doveva fornire i telecomandi l'esplosivo visitare occupare di tutto questo
Orate eravamo autosufficiente per queste cose e quindi Boy autosufficienti sempre la famiglia alla quale lei appartiene la famiglia di Santapaola
Apparteneva apparteneva cesto mi scusi
E quindi la vostra famiglia di Serravalle fece nota Sophia che voi disponeva avevamo delle quali l'esplosivo eccome ci sono stati anche sequestrati collaborazione dei carabinieri nell'ovattato uno sono riscontrabili nelle quali
Peraltro
Hai visto abbiamo solo se e alla Paolo sono state sequestrate delle comandi parte della prova
Che diciamo che la famiglia sembrava aveva o l'undici dicembre per riorganizzarsi
Io poi volevo chiederle lei ha detto che era uno degli attentati sarebbe stato uno degli attentatori chi altri doveva commettere la assieme a lei questa questa strage perché di strage dobbiamo siamo parlare
Con la dottoressa anche se io non lo so Padova diciamo che la facoltà di scegliere i membri benissimo otto avverto dolori sembra partendo a Cosa Nostra
Essendo un atto di fiducia di altro colore Marcella pagato non è uno di questi problemi
Come quando doveva concedere figlio del del giornalista Paolo il compagno l'ho scelto io non ho avuto problemi con la Turco
E
Io vorrei chiederle per fortuna il dottore di pietre ancora vivo qual è il motivo per cui non si è più fatta questa tentato
Poi è stata la decisione di Salvatore erosione partendo non non non non rientra è uno gli apporti non qualche cosa della andata ma
Lei non salto non ho memoria una pronuncia la mi sa dare ulteriori spiegazioni oltre a quella che mi ha dato
Ciò che mi ricordo è uno
Adesso io le vorrei chiedere se lei Paolini
Nel corso della sua detenzione
Sto completando presidente purtroppo l'esame era quello che era non potevo se poi nel corso della sua detenzione a acuto ulteriori
Particolari confidenze che in qualche modo si aggancino a questa alle stragi del novantadue
Precorre stralcio ha parlato soltanto Corno
Ora lei si deve avere la stessa stanza L'Unità capire come se ne sapevo
Però ci siamo chiusi diciamo ho parlato nei loro
Lei ricorda in che termini intanto la serata nella stessa cella perché già il carcere lo sappiamo e nella stessa città
La stessa cella sì
Ricorda in che termini le ha fatto queste confidenze irlandesi seria parlata le ha fatto delle parole le ha pronunciato delle parole oppure attraverso atteggiamenti mi spieghi
Il record otto con la strage e Firenze
Abbiamo mandato sta storia come se lui Chavez sapevo che ne aveva parlato con suo nonno sulla mera Pulvirenti
Giovanni se quello che non è stato insieme a a Santo passando forse ecco io le vorrei di chiedere se lei ricorda
Le parole precise Kerrang mesi lei riferì facendo riferimento alle stragi del novantadue
Lui diceva siamo state noi altri
Benché senza nessuna parlando delle stragi del novantadue presidente perché in una buona proposta di utenze quindi cerchiamo di capirci sugli almeno novantatré un'eco alla realtà tenere in carcere novantatré io vorrei chiedere a mano del novantatré esatto ma io alla mia domanda era con riferimento alle stragi del novantadue c'è qua allora diamo un nome e cognome con la differimento alla strage del dottore Falcone
E alla strage del dottore Borsellino lei mi ha da parlato di confidenze ricevute da questo verranno Dancing
Io vorrei sapere seria mensile affatto confidenza riguardanti queste due stragi del novantadue
No no
Senta per sollecitare i suoi ricordi e capisco che il novantacinque lontano il ventiquattro marzo del novantacinque lei rispondendo ai pubblici ministeri di Caltanissetta così dichiarato viceversa parlando delle stragi di Palermo di maggio e luglio novantadue irlandesi ebbe modo di dirmi che anche loro vi aveva avuto una parte
Mi distrae testualmente abbassando la testa non perché qualcun altro potesse sentire ma per sottolineare la delicatezza della confidenza ma tu lo sai che anche noi ci abbiamo partecipato portandoci l'esplosivo
E se pronunciando questa frase in RAI lei si fece con le mani il gesto che indica una deflagrazione
Ricorda e perché allora e anche la dalla parte del Caucaso che hanno portato altro Esposito
Allagato le stragi di Falcone e Borsellino io quello che ho portato io non lo posso collocarmi su un posto
Oltre a questa confidenza tiranesi gliene fece altre
Toro
Poi ho bisogno cioè vorrei chiederle
Lei poi ha fatto un'affermazione e queste soltanto a ulteriore chiarimento di fatto di dei pentiti legati alle caviglie ci vuole spiegare che cosa significa
E da chi l'ha preso e dieta Khatami prego da chi la parte che va ovvero
L'ho appreso ospita che voglio il periodo che stava cercando di Rovato rinunciano però diviso il figlio di ritorno al passato pur vedendo i portatile tale perché non c'era bisogno di di questo correlazione perché era nato questo quartiere i veneti se li sarebbero c'è già proletario alle gravi
Che significa
Che diciamo questo partito nuovo pittrice vendite non non attendibili no nel piede solo fra loro
Ma al di là di questa affermazione io vorrei sapere se poi lei ebbe altre indicazioni che riguardavano questo partito nuovo cane le chiedo alla in qualche modo una conferma di questa strategia
Collocato il le stragi al partito nuovo portare diciamo questo scossone non letali
Poi ho saputo sembra colloquiamo io l'ho detto di votare corse Dario Bond
A chi l'aveva detto
A mia moglie perché devi fare c'era la voce perché cosa nostro Usai di queste mie tutti dalle famiglie di dire tutti i parenti di votare
Senta ma
Di votare così
Questo in che anno
Ha già stiamo parlando novantaquattro
Poi molecola che era la prima espressione che il fatto che io sì
Va be'espressione che il fatto che io voglio quando collaborato nel marzo propose imitatrice non poteva scattano ma dice che saremo questo perché dopo che io ho indicato il macello dalla
è vero come andavano le cose
Volevo chiederle anche se è da parte vostra questa è l'ultima domanda almeno per ora
Voi avete fatto qualcosa per arginare l'avevate dei progetti di fare qualcosa per arginare il fenomeno del pentitismo e incanta Ermini dovevate arginarlo
Ma diciamo che si dovrebbe entrare personaggi diciamo conosciutissimi
Cosa nostra idee tutto viceversa di quello che dice un altro
Due tre quattro cinque venti dicevano in una sorta rosso tra la riva diciamo un clima
Lei sa nulla dell'attentato alla villa dei del presentatore Pippo Baudo
Sarà perché autorizzato
Ci vuole io le chiedo asilo era il padre della villa dell'autrice della villa si per lei ricorda quando avvenne a questa bendato intanto poi sei a qualche collegamento con tutto questo discorso che lei ha parlato di cui lei ha parlato
No adesso c'è una terra che era all'epoca autorizzato a dire una trasmissione che Luigi ha fatto Costanzo che parlavano di Cosa Nostra domani ci siamo visti fuori dalla dal sì è commentata sta come dice lui non non ci può permettere di parlare di Cosa Nostra dice proprio non si può capire perdeva qualche cosa nostra
Ritenendo che avesse
Diciamo allora potrà parlare perché uno che non ci sputa nel piatto dove si faceva bensì
Si deve stare zitto
E abbiamo dice tanto
E ne discutiamo passati al gruppo anni
E si parla sia del Costanzo che si
Filippo Paone scorpione dicevamo diciamo dell'adozione libretto salgono se lo spirito
Cinquantacinque è stato deciso la stanno aspettando ce ne parla il britannico
E papà l'UDC sprecata lavori evento indetto in contatto con me lo pensano che piacerà
Cioè sciolto
Petruccioli OSCE io organizzo dopo un paio di giorni questo ragazzo gli fa saltare diciamo la l'Italia poco quindi c'era un collegamento continuano con i palermitani
Ma da sempre stato il mondo fondatore modernità e questo atteggiamento sono entrate in casa la strategia
Da quando sono entrate cosa lastre io mi pare Carella danesi sono state sempre diciamo che infondato settimanalmente ogni quindici giorni fa sempre
E questo attentato alla villa di Pippo Baudo era a conoscenza di Nitto Santapaola
Sì sì sì questo sì esami Luigi montando diretto perché perché l'alto però mi dice di andare dallo zio marce e la saluto dopo consumo dell'attentato che doveva essere fatto a Maurizio Costanzo che lei sappia era volume Storia del teatro ora sì ma si parla volevo capire una cosa gliela Tebaldo Ercolano
Ma che lei sappia i Santapaola ne era a conoscenza
Senonché quando abbiamo parlato di tutto rispettarci soltanto quello di opposto
Presidente io ho finito l'esame bene
Prego avvocato in pelletteria presidente mi dà venti minuti io dimmelo per poter conferire col mio assistito avvocato non abbiamo perso tempo ha riguardato la possibilità durante la pausa
Assolutamente dato anche con Caldara venga attività l'Abbiatense antiracket in materia non siamo assolutamente in grado di fare questa causa
Passa presidente grazie signora Bongiorno
Oggi alcuni chiarimenti in ordine alla l'argomentazione di Kramer già rassegnato
Al Pubblico ministero
Lei ha riferito a proposito dell'affiliazione di Phantom Mazzoleni
E lo spettro fu fatto l'andatura per nel novantadue per volontà diretta ed esclusiva direi quasi dei palermitani
Imposero diciamo questa affiliazione alla famiglia di Catania l'esatto
Se ecco
In merito a questa affermazione richiede alcuni rari alcuni chiarimenti
Che questa filiazione fu imposta che fin lì fino a quando mi dice che appunto Mazzei fu fatto né perdonare quasi di forza per volontari esclusiva
D'imposizione dei palermitani
Cosa vuole dire con questo concetto spieghi meglio nelle sedi proprie meglio si ignorava
Perché a Catania era impossibile che Santo Mazzei entrasse in Cosa Nostra perché sempre nemico storico del della famiglia sonda però ho capito quindi Santapaola bomber finora nella quindi Santapaola non verrebbe più moderati
Fosse affiliato alla famiglia di Catania di Cosa Nostra
Non salire così
Se ben
Senta qual era la ragione per cui Santapaola non voleva Mattei diventasse uomo d'onore
Per la parlamentare in questa rivalità storica che c'era mi pare di aver capito
Se però nemico storico Mazzei
Fatta pazienza Fitto quindi è giusto dire che sono una imposizione accettata cioè non a questa imposizione non ci si poteva assolutamente sa trarre c'era una volontà superiore più forte di quella dei catanesi che imponeva questa filiazione questa entrata proprio di forza nella famiglia la sesta Santapaola non si potesse attrarre a questa volontà sovrana superiore ecco
Toro e poi di Cosa Nostra e con l'amore per la vita
E com'è andata la i palermitani però dico
In questo caso di specie mi pare di capire che proprio ci fa una imposizione università Santapaola non se potete pure sottrarre perché altrimenti avrebbe impedito se avessi avuto un milione di potere contrattuale chiamiamolo così ecco
è giusto superare la se se perché si sì senta ma questo fatto
Induce mi corregga naturalmente se non sbaglio perché lei è stato molto preciso già dal Pubblico ministero su questo argomento mi induce a chiederle un'altra cosa
Quindi diciamo c'era da parte di questa corrente con uno strapotere diciamo è un potere forte
E che ne usciva l'aria quelle direttive dei comandi dell'imposizione del quale non ci si poteva sottrarre decido chi decideva pescaresi poteva docile anche qualcos'altro ecco
Cece propri
Quindi la famiglia
Diceva segnalare alla famiglia più forte era la famiglia buona forte diciamo ecco erogata mentre il resto
Ho capito e dico era talmente forte che si poteva decidere l'imposizione di un uomo d'onore a quei Santapaola non si poteva sapranno così come si poteva decidere attraverso la volontà o altre cose a cui Santapaola non si sarebbe potuto comunque sottrarre ecco
Siccome stracci
Senta
Lei ha parlato di un immobile
Nella disponibilità di Aiello
Ove il Santapaola trascorreva parte della sua latitanza
Ecco questo immobile l'Euro hanno convocato malattia linfa che cosa laziali fra Belgrado e Zagabria all'allegato presidente qualche era la telecamera a Palermo H tre
Io non conosco i bravi per questo glielo chiedo fino all'alba
E alle porte di Catania per riferirmi nemmeno al bar c'è l'arrivo alle porte del bilancio pubblico
Si pensi alla porta senta nella sabbia scrivere questo immobile che cosa era innanzitutto era una casa una villa una villetta che quell'abitazione una casa rurale cos'era
Ecco però la casa orale una casa rurale nella può descrivere un'opera ancora meglio
Era una casa di campagna non è che il Veneto faceva dentro l'appartamento commerciando
No era la la ragazza diciamo di campagna a casa e in questa casa invece mai entrato
Sì sì cioè in grado
Sì sì
Me la descriva rantolava l'autocontrollo me la può descrivere schiera abbastanza
Ero ostico occorso alla cassa
Oltre a questa soglia debba dare altri particolari
No perché non c'era da questa casa che ho e l'idoneità della prima stanza il dono di natura diversa parole stavano già dalla stanza vede buona dal dibattito ma non sarebbe
Lei ha fatto lei sopralluoghi a Catania in questa zona con personale di polizia per ingenui identificare questo immobile
Paolo ben
Non glielo hanno portato
No
Non è stato chiesto di poterlo identificare fisicamente questo immobile
Vedi Catania mi pare singolare ritardatarie
Cosa impersonata calare sarà tra dico bene mi sto ricordando con la polizia
No aspetti di quel quartiere Zia Lisa aveva da fare sconsiderata nel quartiere atti all'idea di come la conosce molto bene
No otto però eravate analoghe a Mele che volutamente le belve nel senso topografico ai colleghi me lo conosce molto bene come dire quella strada e con le zone come case dove guarda
Quartieri ecco questo non pare un amico
No no non lo conosce no so che è un quartiere alle porte di Catania oggetto diciamo non c'entra niente si chiama Ceresa vada attanagliava Casa Santa Paola e sette Cerci sarà Lorelei Lee nel nel portiere una campagna di aperta campagna lontano diciamo dal quartiere Zia Lisa mezzi Alisarda
Ho ritratto contratto Martelli ombra
Forse è successo qualcosa abbiamo la ma le chiedo questo siccome un immobile dal grave Santapaola passare alla latitanza e queste cose si pagano per la giustizia da parte di chi le consente dico
Il la la polizia lei l'ha mai chiesto andiamo a vedere se lo sai individuare se lo conosceva sa indicare fisicamente questo immobile
E senta mi pare che abbiamo detto non mi sto ricordando con la polizia dove sono va Rocco
Ecco però io ricordi che non si ricorda un qualcosa di più o di non averla mai fatto le chiedo questo avrei esclude categoricamente vi essere stato a fare un sopralluogo nella zona azioni per quando funzionario di polizia
Al fine di identificare quale località la scuola non esclude ha risposto non escono espone data per scorrono due
Lei ricorda esito positivo o negativo eventualmente di quello che sembra Venaus alla domanda per aver ritrovato Indravarman dimostrando che verrà memoria
Finora aveva lei inizia a collaborare nel marzo del novantatré il giusto
Se
No quattro novantaquattro marzo novantaquattro
Senta
Lei ha mai sentito parlare di Leonardo Messina
Parlare sì
Quando lei era organico dell'affiliato a Cosa Nostra e aveva la caratura lo spessore mafioso che lei ha rassegnato alla corte al Pubblico ministero
E quindi diciamo nel novantadue novantatré novantaquattro prima dell'inizio della sua collaborazione
Lei aveva saputo che Leonardo Masella verrà intraprese la collaborazione
Sapevo
Non si ricorda allora quando lei dice di essere nel sangue ha sentito parlare quando abbiamo sentito parlare in presenza di ha sentito il Parma
A stimolare Englaro è un'amicizia o conservare ho capito da pentito ma dico quando lei fa propina è un pentito lei ancora un benessere a perdonare dico è ancora in grado di un'altra importante pignoravano
Sì ma non me la sarei cavata espletare la sua città Varese no no no ma non non le chiedo questo io fino ad avere regole scudare federale impreciso nella formulazione delle mie domande io cerco di di divenire provvedere alle sue parole le chiedo questo dico lei è un mafioso che se per favore
Senta parlare che c'è un verbo che collabora con la giustizia e che si chiama me fino a Leonardo quando ancora lei è mafiosa banche lei abbia fatto il rapido ripristino che avete amicizie come si era personalmente resa signora vola mentre fa sapere se lei da mafioso
Sa che c'è vestina che sta collaborando
S e quindi mi sembra che e quindi quello che aveva detto persino alle notizie che aveva guardato più scalpore fornite dalla stessa perfino affiderà allo
Ma io cioè personale storie si erano ciò mi sia emersa la ricerca no dico ma so il suo problema era Richard eclatante che Ricciardella l'aveva mandato in carcere io prendo atto e apprezzo molto quello che lei mi sta dicendo a me interessa sapere nel mondo di di Cosa Nostra ecco quando c'è un collaboratore anche se questa è la vera terra non tocca personalmente lei o chi sta vicino a lei dico non è un fatto che preoccupa non è un fatto di cui se ne parla
E così preponderante del Requiem dedicato
Secondo me devono essere scusi
Quindi diciamo infermiere siano sì ed inserire che sembra secondo verrebbero si parla diciamo delle notizie più eclatanti e collaboratore offre diciamo nell'immediatezza della sua collaborazione
Specie
Senta signora per aveva lei ha ormai ha voluto ha saputo che poi fu fatta una grossa ordinanza di cattura a seguito delle dichiarazioni di Messina
Avvocato e cedette questo dissidente opposto
Ho capito che non è una norma son posta presso l'esordio narrativo aspetto che lui è arrivato dalla io non voglio sapere come ho l'ho capito perdendo ad Ancona io desidero sapere sempre offrendo il suo mondo mafioso quello che lei ha frequentato e che al più di tanto distrutto desidero sapere se prima che lei mi chiese la collaborazione ed è noto ma è al conoscenza crebbe fino aveva fatto fare un'ordinanza di cattura che erano finiti in carcere tante persone a me interessa sapere cosa lei lo ha saputo
O meglio per il turismo
Si ricorda se prima del blitz senza maggiore a Catania a Caltanissetta era scoppiata un'altra operazione importantissima valeva pardon le dice qualcosa
L'anno lascia la data del pertanto lanciò arrivato esisterà per ora c'erano d'accordo con la Vespa dal fatta senta finora aveva lei parlato di un attacco dallo Stato
Ha collocato in dibattimento piedi questo fatto sarebbe cominciato a parlare dal settembre del novantadue giusto
Presidente in questa riunione nella villa diede vedovella Santapaola cioè dalla latitanza una banco è una indicazione mi ha dato più di un indicazione ha parlato di una nuova vita ha parlato dall'inizio bionda settembre novantanove e poi successivamente a seguito di contestazione si è ricordato anche di un'altra occasione che sarebbe invece dei primi agli inizi del novantadue bene io desidero partire dal settembre novantadue presidente
Dico a lei ha dato questa indicazione di attacco allo Stato sempre parlando in settembre del novantadue un attacco che lei ha detto doveva essere finalizzato alla creazione di un partito nuovo che avrebbe dovuto comportare l'annullamento del quarantuno tutte le aspettative vostra ecco vergato di di pentiti le prove del progetto
Bene lei quando parla difetterebbe novantadue perché dice il settembre novantadue dico incerto che nel settembre novantadue docente all'opposta degli stessi cervelloni ha dato anche delle indicazioni precise alle otto sui presidiare vorrei Granata e Stazione Nord alla contestazione ci arriviamo ad aiutare ti adoro espropriano tutte ma la domanda ed è stata persa proprio così termine come mai ricorda proprio il mese di settembre proprio questa proposta mi
Mi pare presidente mi corregga se sto sbagliando che il teste abbia ribadito ulteriormente che trattasi di settembre novantadue anche all'esito della mia domanda nuovo perfetto
E quindi a settembre novantanove Lidia Ravera
Sì esclude che siano altri periodi rispetto al settembre novantadue
Come prima volta di queste decidendo di questo attacco allo Stato avvocato questo l'ha già detto che il mondo la prima volta questo lo ha già detto quando è stato lui abbia detto che la prima volta novanta abbiamo detto che poi gli furono qualcosa nei primi del novanta del novantadue
Va chiarito perché ricordava settembre novantadue virgola sarà lo avrebbe abbellito nel non come prima aveva interpretato nel corridoio senta signora aveva di queste bene ha detto febbraio novantadue poi ha dato
Delle altre indicazioni e ha parlato di di novanta inizio novantadue perfetto ecco questi fatti queste nuove occasioni novanta e l'inizio novantadue in cui si parla di attacco allo Stato prevede parlaste federale l'aveva preso a lei questo circostanze
Ah c'è a sabato quindi sembra della villa dov'era latitante Santapaola
E ostico rustico nella casetta di campagna
Sì sì
Lo apprezzo anche in queste due occasioni volante inizio novantadue perverrà Marcello D'Agata
Quanto al parroco e prodotto da Palermo Giuseppe Mancia mi aveva riferito che quella che dare un'intenzione di per leggere parte delle cose dello Stato quindi nel nella
Nel novantanove
Se ecco glielo dice Giuseppe maggior e l'organizzazione del bar di Marcello D'Agata a
Però parlando con il D'Agata
Ho capito dico siamo nel bar di Marcello D'Agata
Sì sì e questo attacco nel novanta era finalizzata a togliere gli ergastoli quarantuno bis
I pentiti
No all'ancora scampetti Terracchio prima dicono soltanto per dare per le prime avrebbe antivandali Presidente chiedo scusa vorrei che finisse perché la lettera soltanto per dare
Bush ha rivelato
Che cosa e l'amico per rubare per arrivare a queste finalità che rientravano tra le vostre aspettative
Che si è
Senta curata aveva anche la colpa di aver fatto di americano ha detto che nel novanta non si parlava ancora di alcune cose vuole spiegare quali erano dal novanta le finalità di questo valutati
Sembra è carcere duro Italcementi per togliere il quarantuno bis
E per uscire dall'aereo in particolare
No no era per piano ospiterà carcere duro così raro c'è un'abitudine abbiano un bene primario
E o è compreso quarantuno e completare il problema trattare maltrattamenti ho capito e abbiamo far togliere all'ergastolo definitivo per governare disprezzare dal peccato è un importante no
Diciamo che i processi oratorio dovremmo ho capito
Senta
Lei ha
Bah collaboratore di giustizia
A pensar punto della intrapresa collaborazione di Giovanni Brusca
Se esiste
Senta lei amarezza provata appunto in qualche modo che Buscate fare parlato di un famoso papello
Ovvero sì quel quel ricchezza le cose mi spiego meglio forse ad un traliccio dell'espressione di alcune richieste Cosa Nostra aveva fatto allo Stato dopo le stragi
Richieste che rispondevano a quelle finalità vostre togliere il quarantuno togliere gli ergastoli mandare qualcuno agli arresti domiciliari
Questo nel novantadue dicono dopo due questo fatto nella parte
No logo dico se non erro ed è sbarcato a Giovanni Brusca di queste cose
L'ha saputo dico separa cose o stasera collocata nello pesci perfetto anche se non ha iniziato a collaborare girando in onore del novantacinque io ho capito dico però che gli avete detto e Giovanni Brusca durante la sua collaborazione con apertamente ritenuta finora aveva
Sì però io e che nel novantaquattro e stato va bene dalla Brusca aveva detto anche dopo
Prova propone da stasera il giornale ora la lettura del giornale dico che Brusca aveva fatto queste dichiarazioni
Un'altra cosa lei ha parlato di una rapina dei tre miliardi alle porte di Catania signora Lola
Per cui poi lo Stato a pagare la quattro S venne condannato e poi assolto
Senta lei ha detto di questa rapina fu anche coinvolto Santapaola Benedetto
E giusto
E condannato a sei lei il caffè di questa rapina Santapaola Benedetto estranei innocente
Pace non c'entra niente
No
Mi dica un'altra cosa signora aveva
Io mi è parso di capire da quello che lei ha detto al Pubblico ministero
Lei è stato grosso personaggio della famiglia di Catania ecco le chiedo questo nell'ambito di quella che è stata la sua formazione la sua cultura mafiosa
Lei fa cosa sono gli omicidi cosiddetti eccellenti
Come mostrano si ignoravano
Invece che c'è Randy sono tipo le stragi Pierre Falcone o partito dagli anni ottanta Mattarella più noto Totti omicidi politici o di magistrati che in dieci quali sono gli omicidi eccellenti quindi di web impennaggio dovranno superare una regione ospite dello stato
E la strage vedo la voce Journal giornalisti giornalisti imperante in faccia e
E mi dica una cosa e quindi anche la strage Borsellino scudetto io mi ripeto può rientrare nell'ambito del dell'unico degli omicidi eccellenti
Certo che orienterà rientri senta signora Avola vi dico una cosa lei che ha frequentato avverrà di Catania e quindi la Sicilia diciamo dall'ottantadue prima e poi dall'ottantaquattro a tutti gli effetti come uomo d'onore
Per quella che è la sua conoscenza del mondo mafioso catanese
E è stata un vi sono state delle vittime delle uccisioni che hanno riguardato tutta a Catania avventatamente magistrati onorabilità lo Stato
Da quando lei fa parte di questa organizzazione cioè nell'ottantaquattro in poi fino al suo pentimento in questi dieci anni
Ma c'è stata una ad impedirlo
Perché secondo quelle naturalmente tutto il pensiero ripeto sempre la sua cultura mafiosa perché a Catania dove sono ormai morti magistrato insieme alla prigione armamento pensiero reazionario da quella vera non risolverà delle persone arrivando allagamenti sospetto memoria e soprattutto non vi è una delle parole viene da Brenda devo dire questo che va bene
Può rispondere
Sa che
Cosa perché l'avvocato Anania la strategia diciamo non sono mai stati uccisi i magistrati opere per
Non sono state fatte ma stragi eclatanti come quello ribadisco il velo di Falcone a Palermo a Catania perché non sarà mai successo e queste cose così terroristica il pericolo rivoluzionarie
Perché Santapaola e contro queste cose
Tanta Paolella contrae queste cose che significa questa sull'espressione può spiegarmela meglio signor Rava
Perché noi sosteneva non sosteniamo quello che sostiene tuttora anche dal carcere che non ci debbono toccare le istituzioni a Catania perché allora viene presidiare diciamo da da polizia e carabinieri
E senta quarta contrarietà dei Santapaola gli omicidi eccellenti
Lei l'ha appresa dallo Santapaola spesso ma personalmente da Benedetto Santapaola
Parere parlare con lui targata un suo ricordo diceva sembra illogico contrario queste cose
Lo specchio di una visione corruzione e i carabinieri
Aspetti figlio lavora dico lei ha avuto mai modo di parlare per favorevolmente direttamente con Santapaola di queste cose di questa sua contrarietà di questa sua opposizione a queste cose
Sposò solo personalmente con Santapaola dico in un incontro in quel momento dalla sua latitanza
Che quarto quello che mi hanno imparato a diciamo dall'inizio dell'ottantaquattro che Santapaola era contrario
Queste cose ecco io ma imparare a lei io non ha imparato a lei quindi quella strategia delicata belli come cultura mafia va be'Cattaneo che con le famiglie di Catania quindi contrarietà allo stadio la posizione del radio magistrati non si tocca perché fa veramente allo Stato
Dico questo faceva parte della formazione catanese mafiosa è giusto direttamente
Che impennata mesi ha detto ora grossa quota bardature io diciamo che gli hanno detto una bugia perché Ian
Perché con Giorgio Marchesi riguardi di Calderone io ho avuto un problema o con una con un poliziotto in una perquisizione a casa mia dove io non c'ero egli è una retta che voglio davanti ai bambini di fare la domanda di scomparso adamantini figli e bambini e mi sono messa a piangere dicendo cosa è morto dove è morto
Allora e che mia moglie mi racconta questa storia io voglio voglio assassinare questo comizio riguardo come le persone si chiamava ettari ricchi dite chiede l'autorizzazione generale mi scusi mi faccia prego che l'autorizzazione che dicono no non si possono incidere i poliziotti non ci sono può però era nel frattempo strappando l'omicidio dei fratelli Marchesi
E come mai prima che riaprono con il marchese beccavano dolore della famiglia catanese autista del rotore invece sapevano tutto della Cosa rossa mi settecento da quando è stata tuttora ha fatto già chiese dove gli dico avuto questo problema opposto poliziotto e mi hanno detto di non lo posso eccetera eccetera lettrici però c'era un poliziotto non c'era l'autorizzazione
Io racconta Walter Pallone che tutto questo ma voi avrete il giudice lascia la stagione ce l'ho
Vanessa Cuccia perché se ne sta dicendo la verità e del San Paolo che voleva Catania che non si toccano l'istituzione ha preparato Cosa Nostra entrava Salvatore torcia nessuno perché c'è un poliziotto poteva vantare pessima la mattina la mazza effettiva del
Bene io non posso perché il Cavaliere una regola nel far capo che sarà costruito a ciò che dice ho capito senta Michele
Sì signora allora quando lei dice una volta imparato questo fatto questa contrarietà del Santapaola a questa forma di strategia regista glielo dice a vapore Marcello D'Agata questa questo e quest'altro personaggio di Santapaola chiamiamola così quest'altro uomo di fiducia del va definito Marcello D'Agata glielo diceva pure
Ho consigliere uscente
Eppure hardware parlando di diceva queste cose ma Beethoven
L'ha detto anche specie tenta
La misura tasse il Santa Paola Benedetto avesse fatto il palco usato per uccidere un magistrato
No Benedetto Santapaola tetto soltanto di guardare in ordine Ghedini del dottore speranza capo dalla questura di Catania e del dottor Bertola ma che guardare ad uccidere
Io però
Mi bloccherà la presidenza se la contestazione che non è proprio una contestazione ma è una sollecitazione al suo ricordo lei
In una sua dichiarazione spontanea davanti alla corte d'affido di Catania del diciotto novembre quello imperfette
è stato molto proprio più categorico mi dirà lei fu il suo pensiero coincidono federale a lei ha detto
L'identità della Maurizio
Devo andare io debbo dire perché c'è l'acqua dal babbo di io il signor Santapaola è un uomo d'onore non le può gonfiare mai mai queste persone però il signor Santapaola io lo conosco da quindici anni ha sempre detto
Aperture ridicole per rispettare poliziotti carabinieri già registrati più ventidue per
Non ha fatto mai niente per uccidere queste persone d'ufficio no impediva
Lei conferma questa sua dichiarazione spontanea fatta davanti all'autorità giudiziaria di Catania signor Raviola
Malacca varie però
No non l'ha fatta a Catania l'ha fatta a Torino non ricorda benissimo Amoretti ignorarlo attori dico la conferma oggi davanti alla tabaccheria di Caltanissetta
Sì è certo che racconta quando lei dice ce lo impediva di uccidere magistrati che significa che c'era qualcuno che li voleva ucciderli si opponeva
Staccate eravate Olano non era Sandoval attesta più calda era Aldo Ercolano ma lo dico quando lei diceva impediva che infiniti dica che faceva Santapaola per impedire queste questi fatti stragisti
Senta mortificato eccetera a fare pace numero c'era sempre nel caveau e
Sempre il capo
Senta
E mi dica una cosa quando poi
Si seppe anche a Catania così come in tutto il mondo
Quello che era successo a maggio e a luglio del novantadue a Palermo
Che cosa visto che Santapaola che commenta felice
E poi ho capito quando aspirare ad avere notizie delle stragi
Nel maggio del novantadue per la crudeltà di stampo nel luglio del novantadue quella del dottor Borsellino la titolarità per quella campagna che ha fatto il giro del mondo in due minuti dico Santapaola eh commenta specie di queste stragi
Lo sport più grosso che ho fatto con sono
Ecco lo sbaglio più grosso che aveva fatto come la nostra cerchiamo di identificare di scendere ancora dei dei particolari quindi se Santapaola era anche Cosa Nostra
Mi faccia capire meglio da lei ha detto che Santapaola non me l'ha fatta mai strage a Catania e non ha fatto non valeva neppure stragi come categoria delittuosa in generale
Che significa quindi questo commento negativo per nulla sapeva che al contrario che non aveva potuto impedire Gorla che significa
E sì che noi alla fine perché comunque la strage sarebbe successa quel mondo perché io la volontà e la più potente di Totti si doveva per forza fare
Se coloro che ci hanno quelli più e quindi io e quindi per una volta il procuratore
Contenti
C'era il ordinato le stragi salvandolo così poco portare il suo parere negativo e poi ecco mandamento del parere negativo abbia dato il suo prevederlo
Ma lei chiedeva pene che si è creato regalie
Noi l'abbiamo capito ripeto è l'aveva detta Riina ordinò la strage partiamo da lì ripeta chiaramente quello che a detta
Che anche sì che si opponeva poteva fare niente perché diciamo il tavolo di Cosa Nostra a il Reina poi ha fatto il suo suo solo territorio troppo quindi una bella per quella che era già
Prego scusi se l'ho interrotta
Anche se a Catania poteva succedere che Santapaola entrato in conflitto con la regina anche in una guerra di una spaccatura sessantanove si opponeva lettera che non si possono fare i magistrati come in preghiera dei palermitani Caprera lire è andato tutto liscio ora è un altro dei Santapaola Innocenzi o affatto omicidi dove del fatto a malincuore ma che cosa vuol dire che non sono colpevole
Io le ho fatte paste questo cosa andavamo ha dato il suo assenso anche a malincuore
Aspetto ci arriviamo alla fine fermati in quale segnalava io desidero sapere più vendi più gruppi meglio questo concetto
Cioè dico a Santa Paola hangar anche cioè il palese la volontà di far da Paolo era completamente irrilevante indifferente ininfluente perché era volontà che aveva deciso di questa strage era talmente potente che si doveva comunque fare a prescindere da quello che dice la falda Parrasio allora è questo il punto
Presidente io chiedo l'avvocato a questo punto specifichi se vuole che noi facciamo una filosofia di Cosa Nostra e quindi senza è un'opinione che sta chiedendo alla tavola osservava ha degli elementi per potere rispondere a questa domanda perché noi non possiamo chiedere opinioni al collaboratore ma semplicemente fatti e circostanze o comunque elementi che affida assumano da fatti concreti quindi io non penso che si possa porre la domanda in questo modo
Quindi allora facendo sempre riferimento a parole sentite a pensieri esplicitati da Santapaola o da chi per lui eventualmente dirà da chi per lui
Si parla di prima
Belli tasso imperiale alla quale qualcuno si era opposto senza riuscire si parla di una volontà supérieure alla quale fu dato un assenso a malincuore di che cosa si parla quello che lei sa va bene vengo arriva che lei immagina
A immaginare faceva niente
Io abbia aumentato avrà c'erano solo
Lo sbaglio più grosso che fatto cosa mostrano la squadra e stavano commentato paga quattro entra Santapaola sembra ci ha reso aveva detto no no
Diciamo che sono stato ci appaga poi diciamo
D'Alema così tanto da fare Reina nel senso che come stringi
Chiudere su quel quello che diceva targata lo sbaglio fa il più grosso che il fatto che sono svanite totale sigarette verso la retta diciamo da un soldato detto dal Consigliere vuol dire che ne ha parlato con questa persona non si esprime cioè ad accordare americano pestaggi non si dovevano fare
Ora se passare o prima o è stata una io non lo so però conoscendo in Italia da Guanda Consigliere e l'espressione che ne ha fatto
E a sfondo debbono capire cosa troppe cravatte non se ne parla si si chiuderà la discussione subito questo è provato contenesse cose eclatanti che si vedono subito la discussione
Le sensazioni che lei ha perciò in pratica già rassegnato alla corte riguardano i colloqui avvenuti con D'Agata mi pare di capire
Io le chiedo faccio la domanda precisa Fini Harada da perché qui stiamo facendo un processo Santapaola era impotente la volontà di far vaporiera impotente rispetto alla volontà che aveva deciso alla strage di via D'Amelio di Borsellino
Lascia rispondono come Cosa Nostra poi se ne esce onorevoli Cosa Nostra salutava poteva fare niente
Come avevo
Questo glielo posso dire problematico come me la Santa Palomba bidoni per fare una bella mandatela farebbe non avevamo romani e allora se n'è andato alla famiglia catanese e basta
Perfetto di cui parliamo dalla catena ascolti finora lo ha come regola non poteva fare niente significa che quindi come regola e stante quella volontà superiore più potente che c'era Guerra vuole questo cioè la strage la faglia andava comunque fatta lo si poteva comunque impedire
No
Quindi ad Arafat dovrebbe avere solo quello non era da lui dire nessuno dentro il bar panoramico
No
Quando lei dice no significa che la Francia deve essere fatta per forza letteraria senta ora parliamo ancora di Cosa Nostra andiamo invece ora alla persona fisica di Santapaola quindi come lei non l'abbia capito che andava avere impotente andiamone invece la persona di Santapaola
Tanto è vero che lei ha detto che era contrario alle stragi del mille i magistrati non si dovevano toccare
A lei risulta
Tenga Santapaola come persona fisica fosse impotente ad impedire la strage perché la comunque più potente la volontà che l'aveva decisa
Penso di sì ben separati privata olandese
Un attimo Presidente che riordino il verbale
Altre due domande al presidente fermi Conference prego
Signor aveva lei fa se per la strage del dottor Robert Ostellino del luglio del novantadue partecipare alle persone di Catania o della provincia di Catania di qualche Paese provvidi provincia di Catania
No non lo so
Non lo sa
Ha saputo comunque F greca per questa strage furono richiesti uomini di Catania
L'ha saputo dopo prima offerta potrà qualcosa in ordine ad una partecipazione dedicata ai tempi o Catania città o Catania provincia quindi Caltagirone per esempio o altri Paesi a
Ne sa niente
Ma lei si è informato dopo la strage avvenuta cioè qualche catanese era andato prima era stato richiesto prima di andare a fare la strage
No no sottogruppi minimo il punto
Senta un'ultima cosa
Parliamo di territorio
Lei fra lo sappiamo tutti purtroppo dove sono successe queste stragi stiamo facendo quella di via D'Amelio per adesso
Il secondo quella che è la sua cultura mafiosa la sua esperienza dal profonda conoscenza delle regole di Cosa Nostra
E vista la regola chi comanda nel territorio dove succede un fatto o eclatante è un fatto di foraggio per esempio un delitto particolarmente ferrato diciamo sopra il territorio a potere assoluto comanda in maniera esclusiva
Cioè sul proprio territorio si può fare quello che vuole senza interpellare senza chiedere il permesso le forme esiste questa regola
O per le stragi di popoli sono forse vero Falcone
Lo
Diciamo che siete che discutono tutti i capi famiglia di Cosa Nostra sì melodico mentre le femmine nella Battle vede il proprio questa
Rispondendo ad una mia domanda riduttiva dal proprio quel precedente quest'argomento che anche per il fatto del territorio dove è avvenuto il furto
Chi chi gestiva chi comandava col territorio poteva fare quello che mi aveva ecco oltre alle regole di quella perché l'andamento delle vendite mite riferì puntualizza fornitaci da fare meglio questo concetto della territorialità del comando kefiah sul territorio
No io ho detto che i corleonesi è un po'il comando assoluto di Cosa Nostra alle uno anno non lo so qui però diciamo che il fatto che giocavano dentro casa essendo essendo dentro a Palermo
Ci sono ancora più audace ecco Eurosport ore venire a Catania quindi concordando con questa affermazione Nicoletta è giusta
Quello che le sto dicendo
La regola
Astratta eletto dei corleonesi nel territorio come andarono in maniera sembrano essere venute indiscussa il fatto che poi quel fatto delittuoso per la strage fosse avvenuta
In un territorio ricadendo ricadente in quel comando cioè Palermo rafforzare ancora di più la regola generale e giusto
Grazie fino a lavoro concluso
Gli altri difensori greci
Nessuna domanda il Pubblico ministero per esaminare sì
Signora vola io volevo chiederle intanto se lei ricorda quando è stato introdotto il quarantuno bis
Ora
Il maggiore poi si siede foto Corbis lei non ha non ha mai avuto Roma ora ormai quello provvisorio siccome lei ha fatto riferimento a un incontro nel novanta con questo ma in John e ha fatto riferimento a quarantuno bis
Vuole bizzarri centoquarantuno estese
No sono dottoressa che che anno è stato introdotto quarantuno bis
Poi volevo chiederle quand'è che a lei ha letto sui giornali se riesce a collocarlo di questa trattativa di cui parlava il Brusca
Io l'ho detto
Dopo la collaborazione di Brusca
Ho detto che ero
Non ha parlato di è stato il difensore contro esaminato l'avvocato Vittorio Brilli
Sì
Si rinvia Tatarella però pensi specificata proprio perché il termine papello non era chiara si è specificato che si trattava che si parlava di una trattativa di una trattativa con lo Stato è meglio di richieste che si facevano allertata il rivale ma per rispondere a questa domanda ha detto che in effetti assente e ciò
Che è il Brusca ha reso queste dichiarazioni che come ovvero se prima perché aveva preso dal novantaquattro
Prego onorevole farà sapere a o quasi da quando l'aveva letta se recentemente ho tanto tempo fa da poco da molto tempo con esso
No La sette novantasei
Volevo chiederle lei ha parlato di epoca quando l'ha letto
Sì
Va be'il Pubblico ministero lei ha parlato di un di questa rapina tre miliardi lei per conto di chi la come lei sa questa rapina
Bisognerà
Dietro la facciata dal
Sì trattandosi di una rapina le ha parlato di tre miliardi io vorrei sapere se secondo le regole del vostro territorio dovete cercine ci vuole una conoscenza da parte del capo della famiglia per commettere questo genere di azioni
No è una posta allo stato non cioè l'autorizzazione
Non ci furono autorizzazione è un arresto perché è la Berto ancora Pera perché era dello Stato volevo chiederle il giornali lei ha detto di aver ucciso il giornalista Fava secondo quello che lei ha chiesto a poco fa l'avvocato Impellizzeri questo giornalista Fava cioè la morte di un giornalista rientra fra gli omicidi che lei ha definito eccellenti
Se
Ed è stato commesso a Catania
Ed è stata commessa dai catanesi della famiglia di Santapaola
Lei ha detto che Santapaola era contrario alle stragi e però ha fatto una precisazione a Catania io vorrei che lei chiarisse a questo punto cosa intendeva dire avrebbe spiegato che va be'ha detto che per ma
La contrarietà in linea generale a Catania la corsa era più la contrarietà era talmente fare per Santapaola sarebbe arrivato anche una guerra
Se la stradetta si è venuta a Catania mentre invece per fuori la situazione era diverso
Che fine aveva questa richiesta di controllare i movimenti del dottore Bertone del dottore speranza
Dalla quarta riconoscimenti perché diciamo che un domani si ci doveva essere pronti a aiutateci se le cose si complicano la prova
Cioè essere sempre pronti pronti però prego indiano di uccidere pronti per fare che cosa anche in città anche incidere ora io vorrei che lei mi per merito dell'Adalgisa già direttamente lettura di dichiarazioni che lei arreso anche non sembra tanto sottile allora c'è una contestazione in modo tale che lei spiega se esistono divergenze con mio ritengo che esistano a fare quello che ha detto poco fa
E quello che ha dichiarato davanti alla Corte di Assise di capaci
Età cessa di Capaci nell'udienza bella quattordici marzo del mille novecentonovantasei presidente c'è opposizione che il Pubblico ministero legga
Mi permette perché sono verbali di prova di altro procedimento penale che sono stati acquisiti integralmente dalla Corte di Assise
Prima bloccato un sunto il consenso che avrebbero maestra per cui come presidio sanitario cioè Fido il verbale di famiglia e il processo di capacità Santapaola è imputato e in quel consenso non si pone per Fontana allora io quello il problema dell'addebito in questura tuo assistito come pensano in questo periodo ci sono tanti imputati
La conversazione serve a introdurre con valutando comprando di tutela chiedo
Presidente prima che il Pubblico ministero proceda la contestazione una contestazione che intende muovere solamente nei confronti e per la posizione Santapaola Benedetto
Oppure è una una una contestazione che intende muovere anche per altri imputati
Mi pare evidente no no che aumenta io penso a dire aver la poetessa processa per espellere può valere per tutti ai funerali per l'utente
Sì mi permetto ancora di rivelare se me lo consente Presidente
Per tutti gli altri imputati perché gran parte degli imputati di questo processo sono in poterono imputati anche del processo di capaci e quindi il problema del consenso non si porrebbe però io mi permettevo di di di di sottolineare un altro argomento
Trattandosi di un materiale che già acquisito probatoriamente dalla Corte nella piena e totale disponibilità della corte e non più delle parti o comunque non sono delle parti
A me pare signor Presidente mi corregga se sbaglio che qualora dovessero emergere delle divergenze con elementi acquisiti già al fascicolo per il dibattimento non debba essere il Pubblico ministero a far rilevare questa divergenza ma la presidenza a mente dell'articolo centosette lo dico solo a me stesso presidente non può capire
Perché se c'è una una risultanza probatoria viene diverge
Con quelle che sono le risultanze acquisite quotidianamente in udienza e presto sarà poi oggetto di discussione di valutazione se in un verbale Avola detto bianco in un verbale Peter Fill ha detto grigie in uno al predetto nero non possiamo contestare ciò che già costituisce prova possiamo eventualmente contestare ciò che dovrà costituire prova quindi un verbale di indagini un verbale di prova di altro procedimento che la Corte non ha nella sua pienezza nella sua acquisizione probatoria totale è un dato acquisito quel verbale che appartiene già al patrimonio conoscitivo
Della Corte la Corte avrà questo verbale quel verbale e lo valuterà io ritengo presidente naturalmente lei mi correggerà certo
Argomentando in maniera errata anche in punto di diritto ma valutare al momento dal momento della decisione ma non può il Pubblico ministero contestare
Un dato che già probatoriamente acquisito al fascicolo della corte d'assise può farlo utilizzando un verbale nel proprio fascicolo che la Corte non ha ma non un elemento probatorio che già è tale pienamente
Nella disponibilità della porta solo alla presidenza mi permetta potrebbe sollecitare il teste a dire che dalle risultanze già acquisite via deve divergenza e quindi ammonendo lo con tutte le le previsioni che il duecentosette impone ma il prova già al Pubblico ministero di esplicitazione ulteriore e come si anticipato in un momento di discussione presidenti quindi che venga utilizzato il verbale di capaci in cui lavorava Oricchio arretra delle dichiarazioni avuto riguardo l'abolizione di Santapaola Benedetto per quella strage che comunque è un fatto completamente diverso
Per la strage di via D'Amelio vi è opposizione
La produzione respinte avvocato verrebbero abbia la prima ragione è questa IVA conoscenza di atti da parte della corte ancora non significa nulla perché cioè che valida sotto il profilo probatorio la possibilità di utilizzare determinati atti
E sappiamo che l'attuale sistema normativo prevede una regime di utilizzabilità che può essere differenziato da imputato dall'imputato
Pertanto la sistema della contestazione il server acconsentiva da utilizzabilità di determinati atti anche nei confronti di quei soggetti nei quali altrimenti in mancanza di un vero consenso e per l'altra non sarebbero utilizzabili
Già queste è sufficiente per rendere ammissibile il la contestazione da parte del pubblico ministero
Due addetti anche nell'ipotesi in cui quest'atto fosse stato acquisito sarebbe certamente quello la sollecitazione proprio essere non sarebbe più una contestazione
Perché ovviamente la contestazione quello strumento attraverso il quale si introduce ai fini probatorio latte dal preventiva potrebbe entrare
A tal fine come atto di Prada
Ciò non toglie però che le parti possano sollecitare per ottenerne dei chiarimenti imputato di reato connesso all'imputato il teste
Sono eventuali risultanze riversa che già sono acquisiti al fascicolo del dibattimento ricorda che nel nostro sistema procedurale Blatter per il presidente e altri dovessero intervenire dalla parte della giudicante anno in cui per soltanto suppletivo
Ma ripeterebbe diciamo così Libia ordinaria principale nell'affermazione della parola nella richiesta di chiarimenti per l'acquisizione di informazioni Wanda parti
Le parti ben possono aprire spesso era consentito chiedere chiarimenti Sumi sostanze anche acquisite anche sul parole dette prima che eventualmente pago in contrasto con le operette in un evento successiva successiva penso chiedere chiarimenti e sollecitare in quel caso è ovvio che non si parlerebbe di contestazione della di una consultazione all'anteriore
In questo caso per deve parlare di contestazione perché Guéant tutti gli imputati di questo processo sono però l'imputati del processo per la strage di Capaci dev'essere per procedere allora pagina diciannove del verbale
Il quattordici marzo novantasei procedimento tre novantacinque più cinque novantacinque Reggi Corte di Assise
Ha domande che era questa lei ha saputo se abbia o meno aderito alla strage Santapaola risposto lui ha aderito
Però diciamo che nel suo cuore non li voleva fare perché pensava che succedevano cose cioè Santapaola voluto mai combattere lo Stato
Neanche uccidere uccidere un poliziotto a Catania e cioè ha fatto a fare rispetto all'inizio ma a malincuore diciamo anzi all'ultimo ha cercato di fermare l'esecuzione cioè per come conosco Santapaola non era un tipo che voleva attaccare lo Stato
Ma voi
Si parla di Rampulla
E poi ci a pagina ventuno lei ha detto di avere apprese di avere fatto dei commenti negativi sulle stragi e così risposta si domanda questi le commenti commenti risentì fare dopo la strage di Capaci o dopo quella di via D'Amelio in tutti e due i casi i primi in quella di Capaci e poi in via D'Amelio
Domanda poi lei ha detto di aver appreso da girare a mesi di un effettivo di un diretto coinvolgimento della famiglia di Catania le stragi del novantadue esatto risposta si perché lui si identificava con l'esplosivo
Ed è chiarissimo allora io desideravo che lei chiarisse il rapporto fra questi due concetti perché potrebbero essere in contraddizione
Come spiega questa cosa risposta perché anche se una negativo quando si prende una decisione quando i palermitani prendeva una decisione salva Paolo glielo dicevano sì sì si discuteva con Abbio dodici M no io non non glielo dicevano
Non glielo dicevano
Non glielo diceva no evidentemente così Presidente si discuteva con altri capi altre cose però diciamo che finale da sempre quello
Ho detto dicevano perché forse nella trascrizione c'è diceva hanno tutto unica parola quindi una per altrimenti non glielo dicevano non glielo diceva no io penso ai responsabili Olajuwon conclusione equivalevano e il premier
Sì la Aung San Paolo Novelli dicevano va be'penalmente così però legami ora poi poi
Va be'
Poi vanno
Va bene va bene che significa non non diciamo niente racconta Paolo Ielo dice ai vanno
No vicino all'uomo
Un inverno glielo dice l'alcol senza però
Lo dicevo poi ancora a pagina trentasette dice dopo un'opposizione che è stata fatta
Salta e si è opposto alla strage
Non lo sanno
Ha usato questa frase
Poi c'è una domanda poi lei ha detto
Purtroppo sì indice si era deciso così lei ha detto nel senso ma comunque ha aderito alla strage questa è l'espressione che lei ha usato Sissi
Che è intento a te che intende dire in questo senso intendo dire che erano tutti d'accordo ai vertici della Sicilia
Però anche se era negativamente doveva consentire a queste cose
Lei come fa a sapere che Luigi aderito lui Santapaola è una sua deduzione oppure ne è a conoscenza risposta no perché io ne parlava con Marcello di tutte queste cose mi dava conferma di quello che pensavo io
E cioè Marcello cosa nel disse
Che vale pecche per i palermitani
Che sbagliano a fare queste cose ci coinvolge Manin questa cosa diciamo che stavano scusi non si sette
Si ripete pari nel più vicino al microfono
Domanda quindi è questo quello che lei conosce non è che lei conosce il fatto che lei avrebbe aderito a lei per adesione intenda che era coinvolto in quanto era commessa questa strage si
Il dare ad Alghero Alajuelense all'organizzazione era consigliere della famiglia perché D'Agata lo sa perché era consigliere perché stanca che fine ha fatto l'esplosivo
Poi se lo fa dirà Daloui quando collabora datata fa tutto dice andata alla strage l'esplosivo che abbiamo portato alla e altri che fine affatto
Poi sembra affine a pagina trentanove comunque la strage la stavano preparando perché Aldo Amin vitale ad andare lì ad insegnarmi questo tipo di esplosivo questa cosa nuova e questa è la verità
Prima della strage già stavano organizzando la strage ecco a me pare che ci sia ora un contrasto rispetta quello che il metallo il beauty suscettibile di chiarimenti la cosa perché
Non si è mai senza dubbio non vi è una in realtà è un verbale molto equivoco quello del chapter undici per sono appena termoretraibile afferma infine che nella stessa dico cioè la mamma risentita locale bisogna anche quella
Senta qui sulla graticola giornaliera iniziative o no Presidente Sayonara contrappone ed è una legge sbagliata o no avvocato Auletta e gli altri
Valica potevo anche ritenere equivoci dopo ne parliamo poi poco si addicono al di sopra Poletto sulle voci quesito riadattamento proprio è un problema di metodo sotto il profilo della
Stabilito della problematicità del verbale non vi è dubbio che il problematico ma ciò non significa pedanti passa dal precariato presidente bestiale diciamo che queste sono cose tempo libero sarà oggetto di discussione
Allora avevate cosa da chiarire in relazione a questo che le è stata letta
A da Berengario niente ribadisce quello che ho detto finora va bene io devo chiederle anche un'altra cosa lei ha conosciuto a Pietro Rampulla
Quack Arcene
Noi corro con lei ha saputo di un coinvolgimento di pietra Rampulla nella strage di Capaci le è stato detto nulla opposizione presidente no aspetta un attimo a opera prego avvocato erede per la strage di Borsellino del dottor Borsellino Pietro Rampulla non è imputato di questa strage è imputato di altra strage è già stato processato è già stato condannato
Che opposizione che questo argomento venga ulteriormente affrontato perché non pertinente infatti oggi rielaborazione spiegare la pessima permetteva respinta avvocato tenute ben per bella di quella che è stata lunga legittimo indagine che entrambe le tappe Roberto volta appunto a comprendere quello per cui l'atteggiamento di tanta paura in relazione alle stragi perfetta
Di caduta ha opportunamente ampliata mila attività di ricerca della pleura alla strategia complessiva problema questa strage a questo punto diventa più entrare per necessario per capire cercare anche di parlare sia pure nell'allora generale in cura più grave appare di questa strage di Capaci
Quindi relazione a questo tema d'indagine allora può rispondere
Prego Pubblico ministero alla conosciuto fuori sede si la ora appartiene a Cosa Nostra quale quale famiglia siciliana se lei lo sa
Guardate la fatica faceva
Lei
Fa fare Rampulla abbia avuto un coinvolgimento nella strage di Capaci
Rosso
Lei sa Serra un pull avrebbe potuto secondo le regole di Cosa Nostra autonomamente fare delle azioni
Ho avrebbe dovuto azioni i poco come le stragi o avrebbe dovuto chiedere o comunque avere delle indicazioni da parte di qualcuno è da che da parte di chi in particolare
Partecipa alla strage per partecipare alla strage
Pietro urla
Senza autorizzazione del Sacco dalle sommosse
Lei è a conoscenza se io Rampulla
Abbiamo fornito
Telecomandi o altri oggetti finalizzati a commettere la strage alle famiglie palermitane
Va regioni
Io però l'ho concluso Presidente dall'avvocato impenitenti presidente
Lei ha rassegnato al Pubblico ministero e alla corte ignorava un'affermazione concernente una regola astratta
Secondo la quale Rampulla per essere uomo d'onore dalla famiglia di Caltagirone senza autorizzazione Santapaola non poteva andare da nessuna parte
Mi chiedo questo
Lei fa settanta paura ha dato l'autorizzazione a Rampulla Pietro di partecipare a qualche strage opposizione presente ha detto che non sarà il coinvolgimento ai secondo me questa domanda esclusa da quella precedente non è a conoscenza del coinvolgimento di Rampulla nella strage di Capaci ho chiesto di qualche strada prevede la migliore qualità perché l'aveva ragione vi è opposizione ero convinta
Per rispondere Rafaela
No no non è per niente
Lei fa quindi lei non sa nulla in ordine alla strage di Capaci e alla posizione di Pietro Rampulla
No non fare nulla
Lei fa di altre autorizzazioni ho avuto modo di percepire altre autorizzazioni di Santapaola Rampolla ricordo che ad altri fatti delittuosi eclatanti
è legata direi che mi
Per questo momento di collo
Senta fingerà avo scusi Presidente
Prego avvocato grazie
Io altri due chiarimenti e ho concluso signora Avola senta lei ha parlato di Caltagirone di Rampulla lei è sicuro che Rampulla Pietro faccia parte della famiglia di Caltagirone
Se
Ma se a Caltagirone c'è famiglia
Barocca
Ecco e quindi come fa a dire che che crede piano impone a far parte della famiglia di Caltagirone settanta girone non c'è famiglia no non ha detto non c'è famiglia Benetton Laguercia Larocca indicato come rappresentante della famiglia di Caltagirone
E avevo inteso no prezzo l'avvocato Nicola De Falco chiedo scusa nel ritiro la domanda ho concluso l'esame
Le volevo chiedere
La proposta che le fece percolano
Di recarsi a Palermo per addestramento diciamo così sull'uso di esplosivi
Quanto tempo prima avvenne rispetta alle stragi del novantadue strage di Capaci e di via D'Amelio
Era febbraio
Sei mesi prima dell'esilio
Quello esplosivo che avvenuto e acquistato dalla Jugoslavia
A quali finalità era diretto cosa che finché l'utilizzo e doveva essere data quell'esplosivo
No la famiglia Santapaola aveva sempre armi esplosivo dentro il garage sembra si utilizzano per tutto per estorsioni per attentati da qualsiasi cosa
Quell'esplosivo che lei upper diciamo portato a termini dall'esplosivo se ho ben compreso di tipo diverso essendo di tipo militare rispetto a quello che normalmente le utilizzava
Non mi ha voluto sarebbe stata e spaccio esatto di questo tipo di esplosivo di tipo militare catalano aveva già da prima del novantuno
Questo che abbiamo espresso a Palermo esatto no
E allora le chiedo lei ora poste dica
Dato questo dimodoché se per una volta del novantadue
Non sa spiegare perché se c'è un motivo
Arriva un tipo di esplosivo diverso da quello che normalmente che fino allora lei aveva visto
Da voi non li usavamo in altre Pereyra pendolare era quella delegare le tirannidi la famosa tirrenica e basta
Ecco però le chiedo perché c'è un perché è un motivo sempre che non lo sappia per il quale arrivano esplosivo di tipo diverso non da cava ma di tipo militare
Io non lo so non lo so
Questo tipo di esplosivo che arriva voi lo sapevate utilizzare
è una porta dopo trenta arrestato saluta battaglie io non non lo può
Quindi battaglia nel saper utilizzare
Se io l'avevo imparato un altro personale vicino Cosa Nostra della zona trendy
Sa indicare chi
Papà si chiama come si chiamava Giampà
Come già papà Giampà Pageant papà
Il MAXXI
In quale famiglia di Cosa Nostra venne inserito
E con la violenza
I corleonesi una famiglia indica sta vegliando il suo sua modo di di usare la parola indica una famiglia o indica qualcosa di più di più vasto
Salvatore io
Quindi e esatto dire che indica ma sei apprendeva ordini dalla famiglia di Catania e quindi al Santa Paola
Sì
E qualora in via nuovo il terreno di operatività del MAXXI
A superare sorrideva sul territorio di Catania e opera Mazzei vi erano altre persone di Cosa Nostra autorizzate ad operare sul territorio di Catania senza essere inserito dalla famiglia di Catania
Ha già pronta la malavitosi certe
Gruppi malata di mai ma laico alleati salmonella Cosa Nostra Cosa Nostra con Cosa Nostra no alleati o abbiamo una volta quando lo definisce intervengo io perché aspetta che io finisco di parlare voleva dire qualcosa restano
Bonolis è una cosa nostra c'era soltanto la famiglia perdenti diciamo che ho l'onore di Cosa Nostra anche su Cavani
Perfetto
Quindi oltre Cosa Nostra che nel gruppo di Pulvirenti peraltro che ha detto il Pulvirenti era inserito in Cosa Nostra e anche i nuovi provvedimenti erano inseriti in Cosa Nostra
Sì
A parte questo esempio vi erano altre persone inserite in famiglie di Cosa Nostra perché quella di prevenzione della famiglia
Vi erano però e una veglia di Cosa Nostra che operassero nel territorio di Catania pur non appartenendo ad una famiglia di Catania
No
Va bene erano e secondo le regole di Cosa Nostra
Normale e rispondente alle regole che è persona che non fa parte di una famiglia di un certo territorio o quelli in quel territorio
No
Di questo Pack che certamente quindi e e strano nell'ospedale
Ne avete parlato e mi ha chiesto come mai fosse consentito ad un'affiliata ad una famiglia palermitana di Cosa Nostra di operare dal territorio di Catania
Ho capito scusi non l'ha mai chiesta brutte ma la curiosità di chiedere o di capire come mai a Mazzei che apparteneva ad una famiglia corriere al mese
Fosse consentito di operare via Girelli compiere attività criminali sul territorio di Catania
Che so fare questa cosa Savasta dal sembrava stanco senta ma lei quando dice che lui fu affiliato ad una famiglia di
Dei corleonesi esprime un'opinione che nasce dal fatto che il Santo Mazzei lei sai essere stato combinato dai corleonesi
Ha saputo in maniera esplicita e Santo Mazzei bene proprio inserito oltre che essere coordinata dai palermitani venne inserito proprio della famiglia palermitana
No perché è stato fatto e a Palermo mi sembra che i suoi poteri Bagarella e Bagarella
E apparteneva alla famiglia di nove
Ecco io dico lei sa che apparteneva alla famiglia di Palermo perché combinato da palermitani e poi gli hanno detto al fine combinato dai palermitani non appartiene alla famiglia di Palermo
Va così sì è stato comprato a Palermo sottrarre Catania però corleonesi
Quindi vi è una regola per cui segue la persona viene archiviate in un certo posto da certe persone che appartenga a una certa età media devono per forza appartenere a quella famiglia
Colleoni se si
No perché è stata fatta a Palermo deve essere fatto anche mira però importante che erano corleonesi ecco sarebbe Assilea condonata quella persona se cioè sono presenti alla cerimonia persone della famiglia
La famiglia a quella parte delle persone anche la famiglia in cui deve essere inserito all'affiliato
Sì perché quello che viene fuori messo a battesimo deve scegliere il padrino diciamo
E il patto deve essere per portare la famiglia a cui si appartiene in cui si entra
E quello che lo porta a Pesaro dove porta la sua famiglia disabitata al battesimo e ci sono dei pareri e sempre il padrino diciamo che lo porta al battesimo ed epatica partire già a quella famiglia
Lei istanza di tanta paura ha chiesto spiega io mi sul motivo per cui un scuro
Nemico storico venisse inserito arriva in Cosa Nostra
No
Non sa se una volta inserito in Cosa Nostra in materia di operato insieme
A personaggi di Cosa Nostra di Catania
Erano diciamo con Santo Mazzei operò con dai suoi o commesso una rapina a Ragusa
Avevano cioè io sapevo che erano amici con l'evoluzione dove però quando diramazioni era stato inserito in Cosa Nostra prima
No già era Cosa Nostra io ho fatto la Reno con Massimiliano Vinciguerra Gargano avrete era detto Scirocco
E un altro ragazzo sempre del gruppo di divide di Mazzieri
A Ragusa
Tra chi ha detto che Linate quattro dicendo che le ho
Chiese l'autorizzazione a qualcuno e lei per farlo
Io all'epoca c'era
Il capo decina che era Carletto Campanella
Il bello disse a Campanella
Sì OK Salute a fare questa RAI Campanella sapeva che doveva far parte di questo gruppo anche in Mazzei
Ai mazzi uomini suoi uomini al Mapei
Sei
Lei ha detto che nazioni venne arrestato insieme a tre mesi
Cioè ci lavorano insiste
Mi fa perché si trovavano insieme fecero motivo per cui erano insieme
No
Tre mesi era inserite in qualche organizzazione criminale
Cosa Nostra catanese
Lei ha detto che era nipote di Pulvirenti far dire com'era pronipote di Pulvirenti
Aveva una figlia e grazioso c'erano tregua passo
Aveva sposato una figlia di grazioso che a sua volta era graverà obbediva Pulvirenti
Se
Mi ha detto che per la illustrati la regola di Cosa Nostra perché cui occorre discuterne tra tutti i capi famiglia di Cosa Nostra
Se occorre discuterne tra tutti i capi famiglia di Cosa Nostra che sono inseriti nella provincia in cui la strage dell'avvenire o anche al di fuori
No tutta la Sicilia Cosa Nostra
Quindi da tutti i capi famiglia di tutte le province della Sicilia
Sì escludendo Siracusa e Messina che non ci sono
E i recenti ci sono nei Paesi Lentini Barcellona Pozzo di Gotto poi sono tutti i candidati capi famiglia
Sempre serio e lo fa io decisioni vengono prese alla a maggioranza debbono essere prese all'unanimità
Diciamo che se ne parla ma trovare quello che eri
E Ferreira
Sempre secondo le regole e in minoranza voleva imporsi alla maggioranza
Sì
Poi però sai cala l'Atalanta per quello che mi fa
C'è quello che ha detto sembra io non si è fatto nessuna major posto ostacoli
Quindi lei dice che non è stata mai messo in minoranza
No
Le parti possono concludere
Prego Pubblico ministero
Si deve dare ad un minuto perché stavolta ordinando
Prego presidente un chiarimento all'esito di una domanda posta direttamente dalla presidenza
La signora aveva lei rispondendo a una domanda specifica del Presidente
Ha detto che certe decisioni devono essere prese consultandosi con i capi delle province della Sicilia
Ha detto questo no perché le era stato chiesto per chi deciderà nell'ambito dalla provincia in cui avveniva il fatto nell'ambito al di fuori molto correttamente lei all'altro
A quello che la Sicilia divise in due parti orientale e occidentale i capi erano
Santoro orientale occidentali
E fino all'agenda orientale corrisponde alla stampa Paolo Cento rei e quindi la consultazione ma a me fa definitiva la consultazione leda limita queste due sfere Palermo e Catania
Sì anche se diciamo si doveva sporgere in un'altra provincia sia il peso il capo famiglia Gerge resta chiusa Teo svolge che glielo so dire da riuscire c'era per Fernando nato a Barcellona volatili ci parlava con la penna di Barcellona sia per appoggio logistico sia per
Quindi le cose quindi mi pare di capire siccome non era certi suoi ecco quindi variabile che per l'atterraggio doveva venire a Palermo
Se c'era da fare una consultazione consultare Ponente Catania ma anche da altre province
Se quattro c'erano le altre province no e quindi per la e viceversa per la Francia dove prefata Catania bisognava consultare Palermo giusto
Cioè certissimo grazie Ravone
Va bene
Presidente possono fare un'ultima domanda nostre no no è salita dal difensore l'esame diavola e conclusa
Possiamo quindi consentire ad averla di allontanarsi prima che si allontani quindi oscuriamo arrivano dovrebbe dirci credo che ci dia l'imputato quanto a Paolo che abbia chiesto sì un attimo dovrebbe dire chiuderà tre sono presenti altre persone in quella sede
Cioè agricola paganti esatto
Sì ce n'è un altro va bene allora contenta all'allora li allontanano Filippa per entrare all'altra persona può trattenere al volo un minuto all'esito delle sue domande l'imputato Santapaola necessita di ulteriori chiarimenti
Chiarimenti per fare dichiarazioni spontanee davanti alla rete parliamo liberamente naturalmente domande nuove da porgere in sede di esame Filomena e abbiamo chiesto l'esame del collaboratore ma l'abbiamo finito le fanno perché dovrebbe proporre apre domande io non le devo fare altre domande nove però implorare Valentini porge la necessità di poi di di fare altre domande Madignano via ha consentito in aula ricordato ancora presidente fornendo di confortarlo finisca Verdi prima tavola non faccia allontanare allora finisca di raccontare
Alla preside
Fallibilità del pomeriggio ci
Quindi dobbiamo andare
Sempre poco
Due domande nuove fa confusione delle trame chiederlo chiedo scusa alla alla presentavano domande che devono essere giustificate dalle mie domande
L'abbiamo chiesto l'esame però prefigurata legati a perfettamente ragione lei è un conoscitore della materia quindi non devo prima presidente bontà sua
Allora di blocchi immediatamente Presidente per la nome dovesse ritenere collegate alla Pio trame della presi con la pronta a fare
Senta a proposito del re argomentazioni che lei ha rassegnato alla corte a proposito dell'impedimento del Maffei della famiglia di Catania
Le chiedo questo e quindi alle azioni che il Mattei svolgeva nel Catanese ai pattini al due tribù i vivi le chiedo questo David Coulthard beh nell'ambito della famiglia di Catania vi fossero uomini d'onore che agivano di testa propria ecco
A destra proprio no
Per esempio commettevano omicidi bebè informale e tanta paura
A San Paolo e salvare l onorevole rappresentando il vice rappresentante all'epoca andavo dicendo
Quindi non era né non era non è volata da tutta diciamo inderogabile indiscutibile che quanta parlare brevemente le preventivamente informato di tutti gli omicidi che procedevano a Catania
Ok questore era scocciato benissimo quindi diciamo di tutti gli omicidi bene i commenti regno ha detto una cinquantina lei non è per brevi puntate con tanta paura dei progetti che ha per questi omicidi ignorava
No bene
Va be'ce ne scaccia Loyos scagionato chissà da Paolo tra le varie perfetto quindi è giusto dire che lei è anche quello della famiglia di Catania facevo Michelini fredda che Santapaola le tappe per niente
Ma lei sapeva che la percentuale delle volte o va bene credo proprio per quell'anno quarantadue virgola novanta
Abbiamo fatto in casa nostra c'è logore va bene Emily ma è una cosa lei talpe Pulvirenti Giuseppe
Lei ha detto che nell'organico della famiglia di Catania Trapani e tanta paura Apple viventi avente commenta degli omicidi per per informare il canta Paolo al consiglio della famiglia
Quali sono non fa non mi fa piacere non dopo
Va bene Presidente ho concluso va bene allora qualche una tantum da laterali allontanarsi faccio entrare Irina al premio con labbra Manfredi una perfetta entrare
Presidente quaranta sia volato a malapena tutto all'aria
Vorremmo abitudine
Concordiamo
Per concludere
Presidente
Perché hanno però bene nero in cui ha accertato che negli ultimi anni a lei
Desideravo sapere per legge accertata dall'identità della persona che per ragioni di cautela noi vediamo solo di spalle
Sì Presidente
Di che si tratta
In appena mai a Santo va bene e allora di anonimi passiamo il microfono e lui ci vuole dire il suo nome e cognome
Presentatori cinquantaquattro
Non abbiamo sentito nulla perché evidentemente il Nicola per aver attaccato vuole ripetere nome e cognome
In Matteo Mario Santo Bertotto fonte del sette dodici cinquantaquattro
Lei e liberò detenuta
All'arresti domiciliari
Presidente e presenti richiama il caposcorta va bene
Sì stato disposto miglia dalla corte il suo accompagnamento coattivo poi che lei si è rifiutata Bini presenziare all'udienza di ieri alla quale il Pubblico ministero l'aveva citata tempestivamente
La Corte alianti infinito il pagamento della somma di lire trecento mila a titolo di ammenda
Ivi la
Riservandosi ulteriori campioni ove dovesse accertarsi che lei non ha presenziato all'udienza di ieri ragioni di salute ma bensì per altre ragioni che non sono collegate alla salute
Premesso questo portano a conoscenza di queste cose
Io dalle anche informare che il Pubblico ministero ha chiesto la sulla citazione dalla qualità d'imputato in procedimento connesso in questa qualità lei ha ha facoltà di non rispondere alle domande anche sulla libera di presenziare
Lei intende avvalersi di questa facoltà no
Presidente se io rispondono soltanto quando la mia situazione sarà aggiustata
Proprio niente non risponde
Dolori quindi ritenere che l'autorizzazione in questo momento non sia stata definita e quindi che lei non intende rispondere così
Sì momento è così mica adesso volendo della facoltà di non rispondere non rispondo fino a quando la mia situazione ad aggiustare giuridicamente la quota per la parte i padri da parificati e più allo stato in cui abbandonata compariva rispondere
Ieri al difensore di fiducia che la FIPE
So quali ucciderlo
E sta per dica ad un difensore di fiducia per Di Matteo
Era stata avvisata riedificazione le quote non ha presenziato a pezzi va bene l'avvocato e Baldini nominata dall'ex articolo novantasette
Dovrebbe chiederci perché la Corte deve ancora sciogliere una riserva sulla un'ulteriore richiesta di condanna al pagamento di ulteriori sparite conferire ieri non è venuto per ragioni di salute o per altri motivi
Io so pure va bene Presidente so pure male
Ho capito valuterà la terza dopo aver acquisito una certificazione medica per condannarla anche al pagamento delle ingenti spese che ha dovuto sostenere l'autorità giudiziaria per il video collegamento
Ovviamente qualora la Corte dovesse decidere in questo senso le darà abitato il Pubblico ministero
Pubblico ministero dove procedono il proprio potere Itavia questo punto io prima di iniziare a in applicazione della sentenza della Corte costituzionale a porgere le domande al Di Matteo
E di e quindi a fare le le necessarie contestazioni laddove continui insista in questa sua volontà di non rispondere chiedo ai difensori se considerato che in ogni caso i verbali attraverso la lettura e la contestazione entreranno integralmente
Perché ricordo a me spetta che la sentenza della Corte costituzionale fai spesso richiamo agli articoli cinquecento comma secondo bis e quarto comma sicché io ho come accusa a prescindere da un consenso contestando i singoli punti che riguarda una dichiarazione di resa dal Di Matteo e dico fin da ora che intendo contestare anche tutti i verbali del processo di Capaci nelle parti che hanno rilevanza in questo processo
Quindi fatta questa premessa io chiedo ai difensori se oggi in presenza del Di Matteo e quindi della possibilità che il pm ha assoluta di potere
Presentare alla Corte in qualunque modo indicative di tutti i verbali che riguardano che sono rilevanti in questo procedimento se consentano all'ingresso dei verbali a prescindere dalle contestazioni che io porterò al Di Matteo
Mi riferisco ovviamente ai verbali che sono stati depositati nell'indice eh e quattro verbali che riguardano quattordici quindici serie diciassette diciotto aprile
Del mille novecentonovantasei se non ricordo male dinanzi alla Corte di Assise nel processo di capaci
Per questi ultimi ovviamente valuterà il Pubblico ministero per procedere a contestazione dal momento che ovviamente per gran parte di quegli imputati lei
Il verbali sono già utilizzabili e infatti vale per gli altri erano fra gli altri punti ecco però deve valutare domanda domanda perché mai Merril faremo un'attività elementi da un'attività diretta a coartare la volontà dei timori per carità Como
Incorruttibilità novanta
Prego infine arricchente arrivati alle prime la loro ignoranza togli l'avvocato dal qui intanto come nella vita come sanno tutti noi abbiamo preso delle posizioni su questa vertenza la Corte costituzionale quindi permettiamo fin quando siamo in questo stato democratico di ancora criticare questa sentenza che personalmente non condivido per i vari motivi che autorevoli esponenti della dell'avvocatura hanno espresso in altre sedi
Non Doyle contento per un semplice fatto signor presidente signor la corte perché vero è che poi attraverso questo meccanismo delle contestazioni comunque si arriva alla soluzione di fare entrare le dichiarazioni rese dal dall'imputato di reato connesso però è anche vero che attraverso questo sistema la valutazione che farà il giudice è diversa rispetto alla semplice acquisizione tout-court dei verbale quindi ecco per questa ragione io mi non do al conte
Mi pare una considerazione giuridicamente ineccepibile gli altri difensori a questo punto inutile consultarli perché immagino che siano della Pietà abito e comunque già quanto espresso dall'avvocato da qui vale
A mancare il discorso che allora ogni due minuti per andare a prelevare i quattro verbali dica faccia bene prego dopo mettiamo da quelli poi parentela Panperduto per qualità e per cui abbiamo politica iniziò con le affiliazione e quindi ho tutti i verbali Lace
La data la l'appartenenza a Cosa Nostra devo devo contrastare ambienti pomodorino ipotizzavano un qua perché non sapevo che fosse arrivato il collabora capito
Quindi mi deve dare il tempo materiale di andarli a prelevare
No
No no tale probabile Bertolotti al presidente però io mi permetto anche per ragioni di economia processuale perché il pubblico ministero dovrebbe pungolare come dice il professore contro il il Di Matteo rigo per rigo
Stimolare riportavano indicati e quindi giustamente come ben diceva l'avvocato da qui la valutazione probatoria dell'acquisizione alette di contestazione uno la valutazione probatoria letti dalla lettura lei ce lo insegna è un altro
Così come dovremmo qui attendere a questo stillicidio che tenuto conto dell'amore del materiale che il pubblico ministero intende acquisire tramite il veicolo lo strumento della contestazione potremmo e questo naturalmente
Ve lo dirà lei percorre col signor presidente potremmo prestare il consenso al che i verbali vengano acquisiti integralmente ma come se fossero stati contestati rigo per rigo ecco
Quindi che l'acquisizione quindi che il passaggio al fascicolo per il dibattimento della rivincita della fisicità dei verbali
Non vende impeto dalla corte e da chi leggerà in futuro che qualcuno dovrà leggere il futuro questo progetto come lettura de plano previo consenso
Da parte dei difensori quindi vi è un compenso atipico allora normale diciamo forte anche irrituale presidente ma per il rituale lei non ce lo consentirà
Di consentire che vi sia questo passaggio
Di questi fascicoli nel fascicolo per il dibattimento dalla corte
Come se fossero stati integralmente contattato il rigo per rigo dagli altrimenti dovremmo fare qui quattro cinque dieci ore dopo il Pubblico ministero quando integrata con leggere punto per punto e contestare periodo per periodo
Aspettando che il Di Matteo dica rispondo non rispondo omofoba che dovrebbe essere sollecitato volta per volta argomento per argomento perché questa è la contestazione
E quindi per evitare questa o questa fatica processuale di tutti presidente noi preferiamo un questa forma di compensazione riferire verbali vengano messi nella piena disponibilità della corte
Ma come tempo però fatti contestati punto per punto e non integralmente eletti ecco
E quindi la valutazione probatoria che poi se ne farà e quella della contestazione come popolo fatti contestati periodo per periodo rigo per rigo
Ecco fatto questo profilo
Vi è consenso presidente ma da intendere sempre nei limiti dell'articolo cinquecento praticamente voi ritenete che di dare per letta contatta più ogni che sarebbero diventato comunque che per la temperatura perfetto questa è una e su questa periferia toccate tutti di contrari
Esattamente
Sul palco varrà anche per i verbali che noi intendiamo diciamo a reciproca cambi plurale arresti per la condizione di reciprocità inizia ovviamente tutto ciò pregando il Pubblico ministero per infermità
E lo consentirà fare il Di Matteo e illuso di cantare nel cui interesse pure vi ricordo ma verrebbe da bere la Corte ha previsto questa provento della lettura darà anche gli ah competitiva a che si Ombretta che si è data per letta la vocazione perché invece di natura verrà letta e il verbale ricco di cantare per altri verbale andare di leggere ma parola per parola quel verbale
Il Pubblico ministero presidente io volevo cosa volevo conoscere a questo punto perché come al solito nonostante si dica che c'è la parità fra accusa e difesa e che anzi l'accusa faccia sempre il bello e cattivo tempo arrivati al dibattimento l'accusa si ritrova non conosce una serie di verbali che oggi mi si dice si intendono produrre
Quindi io vorrei quantomeno avere un minimo di tempo per capire cosa si intende produrre e qual è il contenuto dei queste eventuali contestazioni che sarebbero state molto
Esame perché non all'interno ancora e dall'interno i verbali quello che mi riguarda sono dichiarazioni rese al pubblico ministero dal
Di Matteo
Le inane procedendo appare un groviglio di ritengo se anche fisicamente per la dottoressa Palma a condurre con l'interrogatorio però Hormozgan ma parla di varietà finalità onorate dipende però nella perfetta per diverrà per più di Capaci quindi farà certamente verbali per il Pubblico ministero di udienza
Certamente avrà conosciuto
Dal Verme nel in linea di massima perché conoscendo diciamo recupera con cui si prepara a questa attività certamente all'ufficio galera mette a disposizione vi sono altri verbali un vecchio che non teneva della Berlinale mia mia è il libro edito fino a favore poi l'abbiamo anticipata di paletti campana ieri e cioè in realtà indicandone il bell'anno hanno mandata il giorno due dicembre alle ore tre sì a un quarto a Roma dai diari della Direzione investigativa antimafia darà indette istituti procuratore della Repubblica
Da quale Pigna pannello ad acquarello poi
E combatto Mario Alphand eccetera eccetera va bene Lupetta verbali perdutamente della competenza mollo confermerà pubblico
Va
Nel tempo dall'aver capito il pericolo
Conoscevo va bene fa va bene allora mi pare che non ci siano problemi di come adesso io soltanto un'ultima richiesta devo forma la Loggia fatta ieri per la verità
Il nel settembre del novantotto il Di Matteo è stato sarà ascoltato dal dinanzi alla Corte di Assise nel da me nel procedimento da mediocri se si tratta di un verbale che si articola in non più di dieci pagine
Più Sui rapporti telefonici che i all'Inter coi intercorrevano intercorsero per prima della strage di Capaci o anche anche successivamente con il Di Carlo dall'Inghilterra
Ora io ho avrei formulato delle domande al di mappe anche con riferimento a questi contatti spiego oltre ovviamente a questo mi mi poteva essere utile anche ai fini dell'attendibilità del Di Carlo
Se in difensori consento trattandosi proprio di dieci pagine esita per il verbale quattordici settembre del mille novecentonovantotto io avrei voluto produrre vorrei produrre anche questo verbale ne avevo già parlato ieri
Presidente però verbale mi pare di capire di prova dibattimentale poco ma alla scadenza del termine di quel quattrocentosettantotto quindi acquisibile astrattamente ai sensi del quattrocentonovantatré
No è un verbale di prove l'articolo duecentodieci questa e quindi c'è un problema di Malpensa da parte di chi nominerà comunque non intende acquisirlo intenda contattarlo
Quindi non qui viene integralmente l'opera popolare dell'unione no io non avrei potuto perché non ce ne sono imputati in comune con quest'opera è stabile cambiarla pariniani dare l'anima andare a dar ragione alla contrattazione andare quindi l'ambientazione anche per quei negra la quando io cioè pagine ciaramella Paolo Del Conte Brasile anche anche il difensore l'avvocato viene l'appetito nuova a nei termini dare per letta la contestazione
Sarà l'accordo di tutte le parti collegate
Bisognerebbe forza interpellare
Prettamente aveva data dalla porta non è più presente
Amerebbe vettura limitazioni
Poi è arrivato adesso
Anche dalle si sono Sensi si Presidente va bene perché amo procedere allora un questi termini
Qui il Pubblico ministero rientrerà questi verbali
Per i quali perché da quel tentazione indicando le pagine che vengono completati ambiente chiedo scusa sarebbe opportuno ne facciano richiesta che venisse interpellato espressamente il difensore di Di Michele è un po'più dettaglio che completando l'avevano aperti
Due minuti per competere col signor Di Matteo laddove è possibile il collegamento
è possibile dal telefono arriverà diavoleria collegamenti allora dalla carica per qual per il collegamento avvocato Barbetta ladina però io vado a prendere i verbali d'udienza appunto miriade di Stanford il proprio parere vagliato
Va bene sempre mandare comunque meglio ancora
Stiamo
Vedo che i computer no perché il problema delle un pubblico
No va bene noti come deve indicare la la data rilevabile
Le pagine deriva a verbale e in grado di indicare pagherebbe ed avere criticamente i verbali
Padiglione voglio anche fotocopia al potere
Ma guarda dalla da pagina pagina ovviamente non
Ecco non ritengano avviamenti per intero Pianetti Michele Pagano che voglia
Trentuno ottobre e del mille novecentonovantatré
Senza
Il primo verbale quello del venticinque ottobre del mille novecentonovantatré allora venticinque ottobre novantatré ed economisti se io intendevo contestare e soltanto alla pagina nove pagina nove
Sì Babele venticinque ottobre novantatré preparando vietata manifesta è il verbale di interrogatorio venticinque ottobre novantatré ore diciassette e quindici al pm di Caltanissetta
La pagina nove pagina nove quando parla della strage di Capaci terrestre ho visitato
Andiamo avanti immediatamente bene procediamo poi
Follini si era presentato apertamente in qualsiasi momento invece appena tre buone per un per vedere per rispondere o per padre di materiali trentuno ottobre del mille novecentonovantatré io
Intendo contestare sempre più emendabilità metri da MD Caltanissetta ore diciassette e quaranta intendo contestare la pagina due
Sì pagina duetti lei ha dichiarato c'è poco frontespizio ovviamente
Va bene rilevanti
Poi
Quattro giugno novantaquattro
Quattro giugno novantaquattro
Del quattro giugno comunque
Sì prego avvocato Barboni
Conferito con prima per ne Manuel Camacho compenso quindi più deve procedere alla contestazione verrebbe la tentazione puntuale
Prego allora quattro giugno novantaquattro ore undici Atm di di Palermo non ho quel pubblico chiude proprio andiamo allargando il proprio nel parola per parola allora presidente stanno arrivando i verbali propongo
Posso sviluppare un altro tema è positivo piantando il proprietario
Quando lei ha parlato per la prima volta col pm di Caltanissetta
Se mi dà la parola prima di iniziare
Camminava
Tre mila la parola prima di iniziare presidente io sottopongo alla Corte è quella che è una mia valutazione per quello che può valere io non ritengo che il sia necessario trattandosi di un imputato di reato connesso il consenso da parte del Di Matteo sulle contestazioni che è mi fece sulla necessità che il pm di formule le contestazioni nel momento in cui ha dichiarato che intende avvalersi della facoltà di non rispondere
Con e continuando nell'esame e con questo sistema sostanzialmente creerebbe un'inutile prolungamento dell'udienza senza nessuna senza senza che abbia sostanzialmente alcun diritto di porre una cosa del genere non viaggia esercitato il suo diritto nel momento in cui ha manifestato la volontà di non rispondere per il resto io ritengo che il processo penale in questo caso vada nella disponibilità delle parti e se c'è un accordo delle parti
Superino qualunque consenso di un imputato di reato connesso
Va molto di più con
Avvocato
Ritiene il ritengo di in omaggio in ossequio alla sentenza dalla Corte costituzionale
Che ai prettamente pentito che questo meccanismo balbettando guardare anche il diritto di difesa dell'imputato dichiarante dunque mi rincuora vettura per le dichiarazioni
Per cui il diritto al più grande più o Brad anche contattare la possibilità che il progetto possa cambiare differente dalla conosciuta per la puntuale contestazione il proprio atteggiamento
Passando per esempio alla risposta sia pure circoscritta perché questo è un diritto che il giudice ha il dovere di tutelare al pari di quel PET altro diritto ben più frequente comportare un ulteriore aggravio progettuale ed sicuramente come per andare a dispetto alla tutela dei diritti dei progetti noi guardiamo imporre alle parti che vorranno utilizzare queste verbali di contestare punto per punto le dichiarazioni di Matteo farà pentire io e mio bel per l'operatività vada in onda dura non voglia ritardare oppure per trattare le proiezioni che vuole
Allora signor Di Matteo io le chiedo che lei mi fornisca chiarimenti sulla sua appartenenza a Cosa Nostra sull'epoca della sua affiliazione sulla famiglia mandamento di appartenenza
Su linee millenni che mi indichi chi chi in quei nei periodi in cui lei è stato combinato avuti il ruolo di capo mandamento
Dobbiamo dare per scontato che vien tanto una Ricchiuto duri va bene il Pubblico ministero legga la prima parte da completare dopodiché lungo una pena più dura continuerebbe a più prudente perché creare facendo questa domanda presidente Jacob favole prime trenta pagine no ma poco tutte portate dal rifiuto per il momento potrebbe aver alle prime riporta l'ora
Verbale del quindici aprile del mille novecentonovantasei dinanzi alla Corte di Assise di Caltanissetta del procedimento tre novantacinque cinque novantacinque Aglieri Pietro più quaranta
Signor Dima pagina
Venti signor Di Matteo lei era un uomo d'onore sia quale famiglia apparteneva e poi devo tornare così Presidente non era il pianista benissimo va benissimo lamenta di San Giuseppe Jato lei era conosciuto con lo pseudonimo con un nomignolo sì quale Mezzana da quando è stato combinato tra il settantotto e settantanove
Ricordo una data precisa oppure possiamo essere più precisi oppure no io non è che mi posso ricordare i giorni dottore settantotto settantanove in quell'epoca comunque diciassette anni fa anche se già c'ero prima infilato
In questa parte Incas senza c'era prima di Matteo ero sempre vicino a loro PM anche quand'era ragazzo Di Matteo si sfida piccolino PM ricorda chi era presente alla cerimonia della sua affiliazione Di Matteo si PM può dirci questi nomi di Matteo Bernardo Brusca la Barberi fratelli evitarlo e Gioè Antonino PM la Barbera Di Matteo la Barbera su Giordano EPM come si chiama di nome di Matteo e Gino mi pare PM quale ruolo rivestito in seno alla famiglia di Altofonte
Pr Di Matteo da soldato soldato di M. ricorda che è stato il capo che ha svolto che svolgeva negli anni l'incarico di capo mandamento di Matteo in quegli anni PM negli anni passati lei ha detto di essere stato affiliato nel settantanove Di Matteo Bernardo Brusca PM sempre luglio è stato di Matteo c'è stato un periodo prima diciamo che prima dell'ottanta era Antonio Salomone capo manda
I n sì Di Matteo il capo mandamento a voi è passato al lui poi è successo che lui per i motivi I che era agli arresti imitare domiciliari non so ospedalieri e ha dato il mandamento a Di Maggio
PM Di Maggio Di Matteo Balduccio Di Maggio viennesi Di Matteo
Ha avuto un pochettino di anni lui
PM e poi ci sono stati altri Di Matteo si poi se l'apprezzo Giovanni Brusca questo signore
PM quante famiglie c'erano nel mandamento di Matteo nel mandamento PMT rimaste allora faceva parte San Giuseppe Jato San Cipirrello Campo Reale Piana degli Albanesi Monreale e Altofonte PM lei per quale motivo ha deciso di collaborare
E non mi andava più distali in Cosa Nostra perché cosa da buttare non è cosa nostra
PM dopo tanto tempo che lei ha fatto parte di questo colonizzazione come mai poi ha deciso di interrompere questa Di Matteo perché ho visto fare delle cose che erano ingiuste come questa strage come tante persone che sono state ammazzate nel tratta i perché
Chiamata pensata per il perché basta che ci edifici facevo un po'di antipatia qualcuno paciere lo buttava per terra queste alla scuola del signorine del signor Bagarella poi non parliamo Bagarella PM
Lei ha mai subito pressioni quindi questa era tutta la prima fase motivi della collaborazione è compra diciamo composizione della sua famiglia e del mandamento al momento in cui non viene combinato
Vuole aggiungere un altro questa è proprio quella ad Aleppo
Io vedo presidente
Lei ha mai subito pressioni da appartenenti all'organizzazione di Cosa Nostra per ritrattare le sue dichiarazioni accusatorie Di Matteo sì una volta tramite la via mi hanno mandato una foto una foto del bambino
Il giornale con la scritta del giorno che il giornale mi hanno detto che dovevo ritrattare
E così miravano il bambino ma questo veramente il signor Giovanni Brusca non l'ha mantenuta questa parola perché mi aveva detto che se io ringraziavo buttava il bambino fuori ma siccome infatti non sono stati rispettati come l'età il bambino è uscito fuori prima che si fa il Processo
E ha fatto questa bravura io glielo voglio dire al signor Riina signor Bagarella che stava dietro la gabbia grazia intensa nella parte del signor Brusca ha ringraziato ero
I m ma di quale bambino sta parlando Di Matteo di mio figlio
I pm quanti anni aveva suo figlio di Matteo tredici anni ed eri innocente come avvio e loro lo sanno che non c'entrava niente
Se suo figlio c'era veramente quello che lui pensa veniva da me e mi veniva a cercare ma siccome c'è un figlioccio che è una cosa da buttare
E la prima cosa che ha fatto dell'umido file signorina e quello quando hanno ucciso il capitano Basile che l'ha lasciato a piedi per tutta la notte
Questo è suo figlio c'è una cosa da buttare PM lei ha avuto notizia poi di questo suo figlio di questo evento come finita questa vicenda Di Matteo mi faccia capire non ho capito pm cioè la forza di suo figlio qual è stata di Matteo l'ho saputo tramite questo Monti ciò non ove c'è un ragazzo che fa collaborare che sarebbe il generale di Giuseppe Agrigento
Pm
Sì ma l'ha saputo ad attraverso quali canali voglio dire di Matteo i canali canali ho sentito sui giornali PM sui giornali
Una serie di contestazioni
Passo a pagina ventisei
Di M. lei è rimasto turbato dato da questa vallata questa di suo figlio ovviamente Matteo cento mica potevo rimanere penso come tutti i padri come una madre o un padre
PM è stato un evento tragico Di Matteo come può rimanere ci manca un figlio e poi come è stato pure fatto con questa barbarie
E poi la cosa che mi dà più fastidio dottore signori della Corte perché quel bambino gli ha dato due anni a iniziare a lui personalmente all'Ulivo
Due anni a mangiare Giuseppe vai qua
Giuseppe Vella e ha avuto il coraggio civile e morale di prenderlo soffocarlo e buttarlo nell'acido io spero che il Signore se veramente c'è che prima o dopo lo si tocca a lui
Lo cito Can't Buy
E a tutta la sua famiglia PM ma poi stoppata influito sulla tua tua decisione di continuare a collaborare Di Matteo no no io collaboro non ha influito niente perché io o lui
Doveva rispettare i patti come eravamo rimasti ma non commetterà mica quella fotografia che mi è arrivata
Che al processo io parlavo non parlavo
Questi erano affari miei notte Luís mai stato bene così che è uscito fuori prima questo fatto
PM lei quando ha iniziato la sua collaborazione IBAN reo quindi questa è la parte che riguarda la fine del di suo figlio
Signor Di Matteo lei conferma queste dichiarazioni ha qualcosa da aggiungere
Espongo dottore
Procediamo
Allora
Questa lei quando ha iniziato la sua collaborazione molto lungo comunque una parte
E mi pare che era ottobre novantatré PM nel novantatré in quali delitti ha confessato per quali delitti ha confessato la sua responsabilità ha ammesso la sua responsabilità così vogliamo sapere ovviamente sinteticamente perché non è questo il di Matteo compartecipato alla strage di Capaci
E poi ho fatto degli omicidi assieme a Balduccio Di Maggio ma anche ad altri senta in relazione a quello delitti non sussistevano ancora nemmeno sospetti nei suoi confronti al momento in cui ha iniziato una collaborazione Di Matteo io ero per associazione mafiosa per associazione mafiosa PM soltanto per quello di Matteo sfizi
Non c'avevo nessuna PN
Con quale autorità giudiziaria ha prestato la sua collaborazione Di Matteo con la Procura di Palermo e con la Procura di cult pm
Attraverso le sue dichiarazioni che potuto catturare qualche latitante
Sì Matteo ho dato dei segnali però come tutti i collaboratori
PM lei ha contribuito a far ritrovare armi tracce di Matteo Orfini PMT il reato di Matteotti perché queste armi che c'era ma che hanno trovato dove c'era il bambino queste armi prima le avevo io in campagna
La maggior parte poi si sono portati in un altro posto e poi ho visto l'altra volta che erano là compresi pure i bidoni che hanno trovati bidoni di plastica metti i bidoni di tattica grande erano quelli che avevamo noi
Sì senta signor Di Matteo
Questa è soltanto
Lei dove e quando ha sentito parlare per la prima volta di un attentato dal continente in un'autostrada Di Matteo siamo nel novantadue nel novantadue c'è l'attentato però non sapevo a chi dovevano fare questo attentato eravamo in campagna in contrada di Bottone
Ed è tutta la parte
Io però di questa parte vorrei leggere la pagina trentuno
Qui si parla di una riunione
La riunione aperta come quella per cui
Che è avvenuta custom venticinque giorni prima ventidue ventitré giorni PM quindi nei primi giorni di maggio è giusto Di Matteo nei primi giorni di maggio pm e chi partecipò a questa riunione
Di Matteo il signor Brusca ha fatto venire al signor Pietro Rampulla da Catania siccome questo come hanno riferito è un'arca discente nel preparare questi attentati e hanno fatto venire all'umidità
Ma lei lo conosceva questo che trova un pull a Di Matteo ma no l'ho visto la poi è andato via e mi pare dopo tre giorni avvenute altre valute apportato tutt'PM no no affetti chi altri c'era questa riunione di Mattei in questa riunione Giovanni Brusca Bagarella Gioè Antonino mi sembra che c'era Gino la Barbera perché hanno eravamo tutti insieme
PM Tiziano ampi Di Matteo no non mi ricordo io PM possibile ci fosse un certo Salvatore Di Matteo anzi c'era Salvatore Biondino ecco fissi e Salvatore Biondo che poi non riconosciuto in nella foto
PM quindi non parzialmente può ripetere perché non è stato chiaro che cosa si decise in questa riunione di Matteo io era accanto a questo signor biondo che è l'ultimo che ciò dei tratti e maggiore che parlavamo del più e del meno e loro si sono messi dentro a parlare di questa Coppa che dovevano combinare
Perciò mica io ho sentito quello che hanno detto quindi lei non ha sentito quello che dicevano no no
Allora
Pagina centosessantotto
Ovviamente presidente io sto riducendo però è chiaro che i verbali sono già stati acquisiti quindi in ogni caso per il valore che qui questo quello che mi può sfuggire perché non è facilissimo
Valgono per gli imputati per i quali gli ho detto chiaramente per una per guarire lotta per debellare o nulla pretendere ugualmente soltanto il tempo
Quindi signor Di Matteo anche su questa io le ho riferito quell'episodio della riunione avvenuta pochi giorni prima di Capaci alla quale partecipa Rampulla lei ha nulla da aggiungere
Espongo Torre verrà andiamo avanti
Fa capire qual è stato il movente di questa strage chi l'ha ideata Di Matteo questo che erodono deve chiede la signorina PM ma per quale motivo scusi vuole spiegarlo Di Matteo per BT come il dottore Falcone aveva dato per i colpi a Cosa Nostra
Siccome era l'unico capo di Cosa Nostra decifrabili doveva ammazzare sia lui sia Borsellino sia tutti gli altri
PM tardiva perché il dottore Falcone che decise di eliminarlo va beh proprio il ventitré maggio questo non glielo so dire
Sa dire se la strage rientra in un più ampio disegno criminale di Cosa Nostra dirà Teo diciamo di sì
In che senso lo fa spiegare di Matteo questo glielo spiegato poco fa uno perché il dottore Falcone ha dato questi duri colpi alla mafia allora lei fa benissimo che il dottore Falcone doveva essere eliminato sia lui sia Borsellino
Perché erano entrambi nella stessa idea che hanno dato duri colpi alla mafia stia Borsellino che Falcone
Questa è la verità
Poi passerò alle posizioni dei singoli imputati no comunque sono siccome sono tutti
Gli imputati non c'è bisogno cioè e proprio ripete
Infatti pubblicamente fedele
Allora io le
Le le faccio anche le leggo questa parte che prodromica a una parte riguarda direttamente noi pagina duecentosette sempre dello stesso verbale
Si parla di Giovanni Brusca se fumasse eccetera poi lei pm quando ha conosciute visto per la prima volta Pietro Rampulla Di Matteo
Morì ferito da stamattina mi pare che ho detto che sia negli ultimi di aprile ai primi di maggio che l'hanno convocato a Catania e c'hanno parlato che poi questo signore dopo un giorno due giorni che hanno fatto questa riunione
è venuto a casa mia e apportati telecomandi che hanno usato per la strage
Pm senta lei ha fatto riferimento per questi telecomandi portati presso la sua abitazione ora a questi telecomandi portati presso la sua abitazione di Contrada Re bottone quando furono portati lei era presente e Di Matteo quando li hanno portati no poi li ho visti Lion questi due telecomandi
PM dove li ha visti Di Matteo a casa sua per il tavolo
Allora adesso col su questa parte dopo avere letto da parte di Amir di aggancio al verbale del trentuno ottobre novantatré non senza prima fare presente
Che il venticinque ottobre del novantatré quindi a proprio all'inizio della collaborazione il Di Matteo dichiara può riferire qualcosa anche in ordine alla strage di via D'Amelio
Al Pubblico ministero di Catania specifichiamo può riferire qualcosa anche in ordine alla strage di via D'Amelio risposta in questo momento sono particolarmente stanco e preferirei che l'interrogatorio cessasse qui dichiarandomi tuttavia pronto
A fornire una totale collaborazioni in un prossimo momento
Momento prossimo e quelle me nettamente successivo è quello del trentuno ottobre novantatré alle ore diciassette e quaranta dinanzi al pm di Caltanissetta
Lei ha dichiarato di sapere qualcosa sulla strage di via D'Amelio e si era riservato di dirla può dire adesso ciò che è a sua conoscenza in ordine a quel delitto risposta anzi
Circa una settimana dopo la strage di Capaci venne a casa mia giovani portandomi il telecomando più diffusamente descritto riferendo quanto a mia conoscenza sulla strage di Capaci
L'apparecchio era custodito in una scatola di polistirolo peggio EMI viste di custodirlo senza aggiungere altro io acconsentii senza fare domande
Temi quel telecomando a casa per circa venti giorni o un mese cioè fino a quando è giovane venuto a casa mia mi disse di di consegnarglielo
Dopo circa otto giorni da questo momento avvenne la strage di via D'Amelio preciso perché mi viene richiesto
Che per Catania intendo la casa di Altofonte in campagna e di cui ho già parlato alle Signorie Loro riferendo dei fatti di capacità sta dove io ho abitato fino al momento dell'arresto
Vicino al prestiti al telecomando dato mi in custodia ed in tutto e per tutto identico a quello che vidi prima della strage di Capaci e che ho descritto per cui mi sento di affermare che era proprio lo spesso null'altro non so in ordine alla strage di via D'Amelio
Poi sempre con dopo questo verbale che quello del trentuno ottobre del novantatré
L'otto maggio
Del novantasei al pm di Palermo
Merito leggo questo del tredici maggio del novantasei al pm di Caltanissetta e
Mi piace leggerlo tutto perché perché c'è anche la motivazione di questi ulteriori specificazioni che arreso
Facendo riferimento a quando a quanto da lei dichiarato questa GTI a questa GP fin dall'inizio della collaborazione in ordine a sue conoscenze
Concernenti la strage di via D'Amelio le chiediamo di voler riferire quanto a lei noti relazionata all'episodio delittuoso
Risposta come ho spiegato nel corso dell'interrogatorio dibattimentale al processo per la strage di Capaci i fatti verificatisi di recente in particolare la notizia dell'assassinio di mio figlio Giuseppe
Mi hanno definitivamente indotto a riferire a talune circostanze che ritengo utile alle indagini svolte dalla Procura di Caltanissetta
La morte di mio figlio al termine del suo sette sequestro protrattosi per molti mesi mi consente ora di essere del tutto libero da quella sofferenza psicologica
Che mi derivava dal sapere che il ragazzo era nelle mani degli uomini su cui gli cadevano le mie dichiarazioni
Faccio tuttavia presente che pochi giorni fa sono già stati interrogato dal dottore lo voi poi leggerò questo verbale della Procura di Palermo cui ho anticipato talune delle dichiarazioni per stoffe prende ed è questa la dichiarazione ho già detto fin dall'inizio della mia collaborazione che dopo la consumazione della strage di Capaci io rimasi in possesso per circa un mese di un telecomando uguale a quello utilizzato per la strage
Io Rampulla infatti aveva portato due telecomandi uguali entrambi custoditi in involucri di polistirolo a loro volta inseriti scatole di cartone recanti scritte edizioni e disegni uno di questi apparecchi venne utilizzato per la strage con le modifiche che ho descritto quale ad esempio il bloccaggio di una delle due manopole di comando con nastro adesivo
Dopo la strage a circa una di a distanza presidente e pertanto è legge alla fine sono stata castigata io in tutta l'intera situazione
A distanza di cinque una settimana di Gioè mi portò a Catania ad Altofonte l'auto telecomando cioè quello non utilizzato per la strage che per precauzione era stato portato anch'esso ha capaci dove però non era stato neppure uscito dall'imballaggio
L'oggetto consegnato mi dà ragione
Era sicuramente questo secondo telecomando perché consisteva in una scatola di polistirolo inseriti una scatola di cartone con scritte e disegni che già avevo visto durante la fase preparatoria dell'attentato di Capaci
Il Jenni disse di conservare questo oggetto cosa che io puntualmente felici per circa un mese fino a quando Giovanni Brusca non mi disse di evitare questa scatola Gioè il Brusca non aggiunse altro quando consegnai la scatola Gioè questi mi disse che avrebbe dovuto consegnare l'oggetto ai Graviano che dovevano fare un lavoro vista la natura dell'oggetto e visto l'utilizzo che già era stato fatto dell'altro telecomando identità quelli in questione
Per me fu chiaro che il lavoro cui alludeva il Gioè doveva essere un attentato simile a quello che già avevamo consumato per questo chiesi al Gioè il motivo per cui questo lavoro non lo facessimo noi riferendomi al gruppo che aveva già operato a Capaci
Cioè mi rispose che un curtu aveva deciso che dovevano occuparsi dei Graviano desidero chiarire che la conversazione tra me e Gioè che ho testé riferito non avvenne in un unico conta insomma che anche dopo che gli avevo consegnato il telecomando
Mi capitò di accennare con in più è al lavoro e al perché se ne occupassero i Graviano ricevendo però sempre come risposta il fatto che si trattava di una precisa volontà di Salvatore faccio presente
Che non era inusuale che Gioè svolgesse compiti del genere di quelli finiti in cui ho raccontato avendo in passato più volte portato messaggi ai Graviano e fissato appuntamenti con costoro
I rapporti dei Graviano con tutti noi del mandamento di San Giuseppe Jato erano ottimi tuttavia il Gioè a differenza di me che era un po'più vincolato dal monte dal lavoro ufficiale che svolgevo disponeva di maggiore libertà di movimento
Prendo atto che mi fate notare che dalla verbalizzazione delle mie dichiarazioni del trentuno ottobre novantatré a pagina due sembra che Telecom ho portato Milan cioè una settimana dopo la strage di Capaci fossero spesso utilizzato per la consumazione di quel delitto chiarisco
Che le cose stanno esattamente come ho dichiarato oggi quando nel verbale del novantatré dissidi che Gioè aveva portato il telecomando che ho diffusamente descritto
Intendeva evidentemente riferirmi al telecomando non utilizzato per la strage di Capaci che era peraltro identico a quello utilizzato
Come rilevo dal brano del verbale del novantatré di cui mi è stata data lettura io dissi che l'apparecchio era custodito in una scatola di polistirolo
E pertanto proprio questo particolare fa capire
Che doveva trattarsi del telecomando non utilizzato che infatti non era stato neppure estratto dal suo involucro
Signora Di Matteo queste sono le sue dichiarazioni sul telecomando vuole aggiungere qualcos'altro
Rispondo dottore
Con riferimento poi agli incontri che mille in quel periodo il Brusca avrebbe avuto col Graviano proseguo la lettura di questo verbale
E questo ed è del tredici maggio del novantasei
Leggo poiché mi viene chiesto di dire se in quello stesso periodo io ebbi modo di incontrare personalmente
Qualcuno dei fratelli Graviano chiarisco che come ho già dichiarato alla GT Palermo qualche giorno fa io nell'estate del novantadue a come dichiarato qualche giorno fa chiedo scusa io nell'estate del novantadue c è come se prima della strage di via D'Amelio accompagnai Giovanni Brusca ad un appuntamento con Giuseppe Graviano
In una casa nei pressi di via Messina marine per tutti gli altri particolari riguardanti questo episodio mi richiamo a quanto già dichiarato a leggi di Palermo
A vostra domanda chiarisco che quest'incontro fra Giovanni Brusca e Giuseppe Graviano avvenne quindici venti giorni prima di quando su richiesta del Brusca consegnai il telecomando al Gioè per come o prima dichiarato
E allora i verbali di Palermo
Il verbale di fare ma è quello dell'otto maggio del mille novecento novantasei
E a questo punto io richiamerò parte della riunione alla quale mi sono ho fatto riferimento è parte anche degli altri rapporti fra quei personaggi imputata nell'altro processo presidente
In quanto facevo parte di un altro mandamento quindi pagina due non conosco direttamente le vicende interne mandamenti palermitani di Cosa Nostra
Ma posso riferire quanto avevo modo di sentire o comprendere dai discorsi che avvenivano tra Brusca Giovanni Gioè Antonino e gli altri non mi risulta quindi personalmente quali fossero i rapporti di collegamento tra i dieci e i Graviano di cui lei mi dice che posso però dire che i rapporti fra di loro fino al giugno novantatré data del mio arresto dovevano essere buoni
Anche perché se in Cosa Nostra si verificò una qualche situazione di contrasto tra quanti quale fra capi mandamento anche tra uomini d'onore dello stesso mandamento
Inevitabilmente si finisce prima o poi convenirne tutti quanti a conoscenza e non ho mai sentito parlare di contrasti fra i gradi Andrea rilievi peraltro mi risulta invece personalmente
Che fossero ottimi rapporti fra Giovanni Brusca Leoluca Bagarella e Leoluca Bagarella con i fratelli Graviano
E io conosco tutti anche se ho avuto maggiore frequentazione con Graviano Giuseppe Graviano Benedetto
In particolare Benedetto Graviano veniva spesso nella mia casa di campagna di piano Maglio nel periodo in cui ospitavo Giovanni Brusca intorno al novantuno sia per portare i biglietti che per parlare direttamente poi anche Giuseppe Graviano è venuto qualche volta nella mia casa di piano Maglio sempre parlare con Brusca entrambi furono poi presente a un incontro che si tenne a Palermo e a quale cui io ad accompagnare Giovanni Brusca
Questi in conto
Avvenne nell'estate del novantadue dopo la strage di Capaci e circo mette prima di quella di via D'Amelio
Ricordo che faceva già caldo e il Brusca mi chiese di accompagnarlo a Palermo in una casa sita all'interno di un giardino alla quale si accedeva da una stradella che partiva dalla via Messina marine o dal prolungamento di questa dopo il bivio per Villabate
Alla riunione alla quale non assistenti parteciparono Giovanni Brusca Giuseppe Graviano e il dottore Guttadauro
Non so che cosa fu discusso perché rimasi fuori Congiu Benedetto Graviano e perché nessun commento fece poi Brusca come dopo la riunione che si protrasse circa un'ora e mezza nello stesso periodo di tempo
Benedetto Graviano venne più volte a trovare Giovanni Brusca nella mia casa di campagna
A riprova degli ottimi rapporti fra lo resistenti posso ancora riferire che il Brusca fece avere ai Graviano ai Graviano circa dieci giorni prima della strage di via D'Amelio un telecomando identico a quello che era stato usato per la strage di Capaci
Di questi telecomandi infatti Pietro Rampulla ne aveva portati due identici uno era stato usato per capace d'alta rimasto ancora imballato
Un giorno Brusca in giorno Giovanni Brusca mi disse che sarebbe venuto Gioè a ritirare quello scatolone e in effetti Gioè forse il giorno dopo venne nella mia casa di campagna a ritirarlo dicendomi che aveva avuto l'incarico e di consegnarlo ai Graviano perché dovevano fare un lavoro io chiesi a Gioè come mai non fossimo stati chiamati a partecipare noi avendo capito che doveva essere commesso un altro attentato analogo a quello di capaci anche se non sapevo in danno di i germi risposte riferendosi evidentemente a Riina Salvatore urdu ha deciso così che se lo devono fare loro
Non so dire se vi siano stati in quei giorni contatti tra il Brusca Giovanni a cura dei Graviano per la spiegazione sul funzionamento del telecomando io
In quel periodo non sempre erano d'Altofonte perché con la mia famiglia abitavo nella casa a sul mare a Villabate età dove faceva avanti e indietro per continuare a curare i miei animali e la mia proprietà ad Altofonte
Il Brusca peraltro come ho già detto altre volte utilizzava la mia casa di campagna anch'egli in mia assenza anche solo per degli appuntamenti
Credo che in quel periodo disponesse di una villetta a Castellammare procurata mila Gioacchino Calabrò dove fin tratteneva a periodi alterni e di tanto in tanto ci incontravamo sulla spiaggia di scopre i rapporti con i Graviano proseguirono anche in periodi successivi fino al mio arresto e solitamente era Benedetto Graviano che veniva ad Altofonte a cercare
Con riferimento allora
Signor Di Matteo abbiamo parlato dei rapporti tra i Graviano e Brusca degli incontri dal dottore Guttadauro in via Messina Marine
E abbiamo anche e parlato degli incontri che avvenivano nella sua casa che le aveva messo a disposizione a del Brusca
Vuole aggiungere qualcosa
Io rispondo dottore
Va be'
No no nel senso che
Adesso io per agganciarmi
Al verbale ultimo che poi sarà così
Requisitoria del pm però le devo dare lettura necessariamente leggo prima
Le dichiarazioni che ha reso il di Matteo con riferimento agli incontri e alla conoscenza con Pietro Aglieri e Carlo Greco
Allora è il verbale dell'otto maggio del mille novecentonovantasei dinanzi al pm di Palermo progetti e interessa noi diventò e interessano con gli incontri di agli etico crusca quindi in qualche modo e poi è importante perché si aggancia al ventinove ottobre novantasette dove si riprende questo argomento
Allora
A farla intanto di un incontro nell'ottantanove novanta Di Pietro Aglieri
Tra e questo poi ho visto successivamente a ieri intorno al novantuno tra aprile e maggio accompagnai infatti Giovanni Brusca per due volte a distanza di quindici giorni
Ad incontri con la di chiedi che si svolsero nella tenuta di proprietà del conte Naselli nella zona di villa grazie parete nord era di fatto gestita da Tusa Giovanni uomo d'onore di villa grazie
E quindi l'Alighieri vi aveva libero accesso senza che nulla ne sapesse il proprietario
In entrambe le occasioni Tusa ci aspettava all'ingresso della tenuta che è molto estesa
E da accesso ad un da un grande cancelli in ferro erano presenti anche Antonino Pipitone Gioacchino Capizzi entrambi uomini d'onore della famiglia di villa grazie
Ma nessuno di noi assistette alle conversazioni per Brusca e la non ho assistito ad altri incontri tra i due avvenuti successivamente per quanto mi risulta posso dire però che fino a quando sono stato a vita non ho mai sentito parlare di contrasti tra gli Staind anzi ricordo che il Brusca parlava bene Di Pietro Aglieri e ciò si protrasse anche successivamente all'arresto di ritiene
Dopo quest'ultimo episodio il Brusca in sostanza seguiva le indicazioni che gli provenivano da Bernardo Provenzano al quale peraltro Aglieri era vicina
In particolare ricordo per esempio quanto mi riferì Antonino Gioè a proposito di un intervento fatto dal Provenzano sul Brusca quest'ultima di infatti intenzione di accantonare dalla famiglia di Monreale fratelli
Damiani per sostituirli con i fratelli Balzano
Ed il Provenzano intervenne proprio per dire al Brusca di non mettere da parte i Damiani ai quali teneva ricordo anzi la frase con cui Gioè commentò l'esito di questo incontro dicendo
Se n'è preso di fave riferendosi appunto ai Brusca ho letto su qualche quotidiano degli ultimi tempi che altri collaboratori hanno riferito di un contrasto fra Bagarella e Aglieri
Fino a quando io sono stato libero non mi risulta che questo contrasto ci fosse
Peraltro il Bagarella che è molto legato ai suoi familiari corleonesi poteva sostanzialmente contare sui suoi rapporti con Provenzano per evitare l'insorgere di contrasti con l'Alighieri
Non so veramente cosa sia successo dopo del mio arresto anche se posso dire che il Bagarella non frequentava la Rinieri e che come ho già detto e l'industria parlarne bene e questo come tutti
Presidente del CUP preoccupanti al Pubblico ministero i programmi dei lavori di oggi arretrati propende più anche per il pubblico ministero non esaurisce la nuova Opel perché avrei favorito negli ospedali
Io presidente volevo chiedere
Senta
Attraverso questa sentenza sia possibile dal momento che l'esame avrebbe avuto ad oggetto anche altri argomenti che possibilmente riguardano verbali
Che non non sono depositati se posso utilizzare un verbale non depositato
Perché ricorderebbe un episodio interni di un omicidio del segretario comunale di Altofonte sul quale intima io e il Di Matteo ha reso dichiarazioni avrebbe dovuto mettere a disposizione delle parti prima dell'internet hanno ecco perché non è avvenuto
Perché lo sto vedendo
Resta verbale del ventinove ottobre del mille novecentonovantasei
Questo verbale del ventinove ottobre del mille novecentonovantasette al pm di Caltanissetta redatto sia in forma riassuntiva che contrasti azione che nel frattempo intima era stato arrestato
Va be'la domanda l'aumento cioè sostanzialmente chiedevamo al Di Matteo se fosse a conoscenza di episodi di fatti che riguardavano rapporti tra Cosa Nostra e personaggi esterni a Cosa Nostra
Il Di Matteo
Così risponde a pagina tre
Posso dire questo per la strage di via D'Amelio come allora gli ho riferito che il telecomando che c'era gli ha lottato ad Antonino Gioè che l'avrà fatto avere a questi personaggi della strage perché chi gliel'ha detto prendi telecomando glielo ha detto Giovanni Brusca Mino Gioè dice ah vai da Di Matteo di Ferrari comando di oppressi telecomando e gli hanno dato ragione
Perché dovevano fare un altro attentato questo lo ha riferito lo ha già detto pure a chi lo doveva consegnare Di Matteo cioè i fratelli Graviano
Non mi ricordo di preciso per ora non ho la mente lucida parliamoci chiaro dottore Petralia non deve trentenne Dio però non ce l'ho la lucidità se non mi crede si informi parli con il direttore ma quant'è che non mangia Abete che lei dice
Non la mia domanda era riversa
Lei ha avuto notizie altri elementi a sua conoscenza che le hanno fatto ritenere avevano fatto comunque sapere che nella strage di via D'Amelio possa essere coinvolto qualcuno che non è proprio di Cosa Nostra
Va bene questo non c'entra
Prendiamo invece
Le facciamo una domanda più specifica quando dopo questa consegna di telecomando prima o dopo la strage di via D'Amelio capito che Jo era un personaggio di particolare spessore c'è pro quando avete fatto insieme capaci sì
Quindi via D'Amelio esattamente dopo cinquantadue giorni poi frequentavate continuamente avete parlato di questa strage sicuramente dottoressa
Con me personalmente allora non si sono sbilanciati perché anche nella prima fase della strage di Capaci
Santino qua ruolo avuto uno di tendere la polvere che mi hanno fatto porta Lapo e mi hanno chiamato dopo per per fare la prova con la macchina dopo di ciò mi hanno lasciato io posso riferire a perché con Gioè Antonino con Giovanni Brusca
Stavano sempre là e lacci stavo pure io anche se non me lo dicevano direttamente le si dà da fare mica mi hanno detto devo andare a fare la strage per fare saltare il giudice Borsellino ho capito io
Che dovevano fare un'altra strage tant'è vero che me l'aveva detto al sia lui sia Giovanni Brusca che dovevano fare l'attentato però mica sapevo io la persona chi era
Quando poi ho visto la persona chi era ho capito chi era era il giudice Borsellino
PM e dopo che ha saputo della strage in via D'Amelio non è venuto in mente di parlare non è capitato così come ha capito prima della strage ne dovevano fare un attentato
Mario Santo Di Matteo che loro PM dico dopo la strage non ha capito
Qualche cosa ha sentito qualche discorso
C'erano altri elementi come
Caduto il collegamento mi raccomando cerchiamo un attimo di ripristinarle
Presidente la prossima udienza di calendario
Ma proprio per colpa di chi Pubblico ministero ok che programma
Presidente io vorrei citare il dottore va dalla presente
Scusate ma è è saltato per qualche minuto collegamenti
Va bene tutti i collegamenti tra ripristinati
Per perseguire il Pubblico ministero
Allora Di Matteo c'erano elementi che sono questo lo capivo lo sentiva anche perché loro pm non c'erano altri elementi del sogno che significa Di Matteo
Come pietra glieli come questo diciamo questi del posto sapevano che si doveva fare questa situazione come Carlo Greco come Pietro Aglieri e come qualche altro non so
Non so se c'era quello Late io ci vado uno pensa poi il come si chiama questo dove è morto il bambino pm vitale
Di Matteo che questo stava proprio nella casa piemme cerchiamo di distinguere la cosa
Che uno pensa quindi le intuizioni del opposizione dalle cose che uno sale ci deve spiegare come lo sa allora lei ha detto sapevo che c'era Pietro Alighieri Carlo Greco quelli del posto
Sì esatto PM che cosa significa quelli del posto e come sapeva che c'erano Pietro Aglieri e Carlo Greco Di Matteo perché ne parla ne hanno parlato a loro PM loro i
Sia Gioè che sia Giovanni Brusca questi stavano da me e lei lo sa benissimo questi stavano da me Giovanni Brusca e Gioè Antonino Gioè Antonino stava sempre la che alla pompa di benzina Giovanni Brusca la mattina si veniva chiusa la perché aveva tutti gli appuntamenti con le persone venivano tutti la come i Graviano come questi tutti
Queste persone erano in condizioni proprio per questa ragione di parlare a lungo anche con lei in queste circostanze gli hanno detto quello che lei ha detto poco fa Di Matteo si PM allora ce lo ripete in modo sistemato
Di Matteo prima o dopo la strage questi discorsi via no questo il pm Di Matteo faccio diversa quindi pm primo dopo la strage questi discorsi li hanno fatti Brusca e Gioè di Matteo questi dopo dopo che successe il fatto coi si parlava di quattro mila pm allora cerchiamo di essere un po'ordinati
Lei dice che queste persone stavano viveva a lei e che lei vedeva anche venire Graviano intanto CIN vivibili quali dei Graviano dei fratelli Graviano se tutti e tre
Di Matteo sinti fratelli Graviano a casa mia venivano tutti e tre una volta veniva di più veniva come si chiama quello biondo Graviano non Giuseppe quello Giuseppe veniva quando c'erano diciamo delle riunioni diciamo importanti
Che lui è ben ben portavano a Giuseppe con un macchinone la perché era latitante all'ore veniva pure espressi fratello quello biondo
Si chiama questo uno si chiama Giuseppe l'altro si chiama Filippo mi pare l'altro come si chiama PMI perso praticamente veniva disperso
Piemme Filippo Giuseppe non era Di Matteo non ricordo i nomi in questo momento
Una volta uno porta ha portato una macchina oppure da scrivere che dovevano fare scrivevano lettere anonime
PM allora vediamo di capire quando li vedeva dove eravate la strage lei ricorderà che è stata nel luglio del novantadue di Matteo quando arriveremo rivedevo la dottoressa a casa mia PM collochiamo nel tempo dopo l'assaggio prima della strage di Matteo venivano sia prima che dopo
Perché questi avevano sempre appuntamenti con brusche venivano spesso una volta veniva uno una volta veniva l'altra portare o un biglietto oppure che doveva parlare con Brusca e stavano là a parlare
Il pm quindi
E siamo quindi dopo la strage vediamo un attimo prima e dopo lei ha detto dopo intendo dire lei intende dire dopo molto tempo dalla strage Di Matteo
No che so un giorno due giorni perché la non è che era successo niente affatto ponte alla stadio è stata a Palermo Ricontati li avevano PM quando dopo qualche giorno legge avrete lei dice venivano anche agli enti Carlo Greco Di Matteo
Carlo Greco ci andavamo noi a trovare dottoressa andavamo a trovarli da villa Grazia dove alla tenuta il conte Mastella Giovanni lui si chiama Giovanni
PM ma questo anche nel novantadue oppure Di Matteo sì sì sì PM anche nel novantadue Di Matteo come no perché lei PM ne aveva già parlato di questi incontri di Matteo come no
PM lo aveva riferito in un periodo antecedente il PM ha quindi anche nel novantadue
Sì PM Brusca quindi si vedeva con ai rilievi di Matteo come non glielo portavo io dottore PM anche dopo la strage signor Di Matteo
Di Matteo come no
Perché non li portavo qua dal conte Mastella lumi si faceva accompagnare da me perché questo era latitante no ai piedi e Carlo Greco erano latitanti e ci andavamo noi al giardino la del conte Mastella voi lo sapete chi è questo conta una stella
Che ci lavora Luís in questa diciamo in questa tenuta del conte Mastella ce l'hanno loro in
Stanno con loro si chiama Giovanni sa pm ora dovrà riprendiamo il discorso lei ha detto in quell'occasione io ho sentito dire che Pietro Aglieri Carlo che ebbe altri che ora ci dirà erano la di Matteo sì
Pm ecco la o se intenda intanto
Se riesce a ricordarlo con precisione Di Matteo che questi personaggi
I n che questi personaggi erano l'hai qualche cosa significano la Di Matteo accompagnavo io a Giovanni Brusca PM no no erano là nella strage di Matteo anela affetti
Di Matteo questi loro lo sapevano perciò loro Lori discorso lo sapevano perciò per cui si trova ci dovevano essere e se non erano Lara in un altro posto pere lei lo sa quando succedono queste cose cosa succede no
Poi dice io dico una cosa Carlo Greco ai rilievi i Graviano c'entrano con tutte le scarpe nella strage di via D'Amelio
Ecco ma lei proprio civico come fa sapere da chi l'ha saputo di Matteo perché questi ne parlavano ne parlavano cioè alla fine quando è successo il fatto siamo andati a trovare ad Aglieri in questa tenuta e c'era il coniglio Bunny Brusca hanno parlato del fatto PM
E in che termini hanno parlato di Matteo ne hanno parlato il successo che avevano fatto il fatto era tutto a posto
PM ne hanno parlato
Di Matteo ora tant'è vero che
Questo me lo sono dimenticato oppure a dirlo perché l'aveva detto anche perché alla fine l'ha l'ha detto pure la Barbera loro detto ma allora perché ci debbo PM tant'è vero che cosa
In appello che dovevano fare un altro attentato al giudice amico nostro che è un Becker vero un amico sia per me penso pure per voi a Grasso che si doveva fare questo attentato
PM lei questo discorso la sentito sempre in questo contesto Di Matteo si però siccome poi quando è stata la collaborazione a me mi cioè questo discorso poi uscito dalla Barbena
Allora ho detto no detto a cui già lo stanno punto e basta perché ho ho fatto invece io lo sapevo perché
Fermiamoci dice il pm via D'Amelio lei quindi quando c'erano questi incontri successivi alla strage abbiamo detto di poco successivo di moto di Matteo come questi incontri da turista quanto tempo era passato
No no poco pochissimo perché cioè spesso si vedevano PM se si incontravano Brusca ieri Di Matteo Brusca Aglieri Carlo Greco questo Giovanni USA Gioacchino Capizzi Iachino Capizzi poi che c'era c'era Antonino Pipitone hanno tutti la questi sanno tutto
PM sia in particolare che lei era presente pure Di Matteo a io ero presente perché accompagnava Giovanni Brusca la e parlavano in modo che le potesse sentire i discorsi Di Matteo loro scrivo diceva no chessò Carlo Greco con ai piedi
C'era Giovanni Brusca e Pipitone si mettevano diciamo a parte e io parlavo con questo Capizzi accusa che erano diciamo più fabbriche questo Pipitone Antonino uomo d'onore di villa grazie lavorava al Comune
Pratiche pratica e sopra c'erano non lo so e questa Antonino Pipitone avevo un posto nella sua disponibilità sì una cava
Sopra villa Grazia che ci dicono ma pazzo
Torniamo sempre a questa cosa perché lei sente a parlare del coinvolgimento degli allievi greco e di quali altre persone ce lo dirà fra poco quando frequenta questa tenuta di Giovanni Tusa si PM vediamo se lei riesce a ricordare in che termini ne sente parlare Di Matteo
Questi Giovanni Brusca il loro parlavano anche prima della strage che dovevano fare questo attentato
Però specificamente mica hanno detto che volevano fare l'attentato a Borsellino specificamente non l'avevano detto però che dovevano fare l'attentato pm dopo capaci di Matteo dopo Capaci si perché pure la sono venuti pure la casa mia che ero detti Graviano
Sono venuti i Graviano glielo detti i tre fratelli Graviano c'erano tutti tutti e tre perché parte veniva
Uno parte veniva un altro Giuseppe veniva solo quando c'erano riunioni che avvenivano pure quelli di Catania compresi pure che veniva quello là che ha preparato tutto il marchingegno PM
E lei li sentiva parlare di Matteo anzi si Rampulla
PM lei li sentirà parlare di questo attentato diva lei li sentiva parlare di un attentato Di Matteo si si PM rilievi greche Galiano tutti e tre Di Matteo si si tutti e tre parlavano e già questi lo sapevano che c'era qualche cosa
Cosa sentiva dire a queste persone di parte o che dovevano fare un attentato cioè non un attentato un altro attentato però mica hanno detto cioè che io l'ho sentito tre non glielo direi dottoressa dovevano preparare un attentato e c'erano pensare loro pm siccome lei dice di averli incontrati più volte sempre questo diceva si dicevano sempre questo devo fare un attentato aggiungevano particolari
Un attentato quando si doveva fare l'attentato questo era l'attentato PM sì lo so però voglio dire uno lo sente dire una volta se lei li vede più volte non è che dicono sempre dobbiamo fare l'attentato dobbiamo fare l'attentato avranno anche ha dato qualche altro particolare
Di Matteo parlavano pure di altre cose
Di appuntamenti per esempio con questi catanesi che avevano venivano a casa mia diversamente che c'era la aspettarsi c'era Rampulla c'erano i Vincenzo Callea c'era l'altro come si chiama quello geometra ingegnere questo che vediamo insieme
A Vincenzo Callea e parlavano va bene
Questo poi se li ricorda
Sergio ricordarcelo d'Italia abbiamo detto
E poi il pm di pone questa domanda
Allora lei oggi ha riferito ci sta riferendo delle cose che hanno una certa importanza non credo di avere capito male lei dice subito dopo la strage ha sentito Carlo Greco riprende Giovanni Brusca a parlare della strage nel senso che tutto era andato opposto
Perché loro di affari che avevano partecipi partecipato
Ora lei ci deve dire che verrà
Nulla i cadaveri in particolare sta addirittura posto a confronto con un altro collaboratore che l'accusava lei dice che non c'era
Significava e gli abbiamo contestato
Il verbale del sei ottobre del novantaquattro boh ho letto qualcosa del sei ottobre novantaquattro no ribadisco di aver incontrato che Italia e le circostanze relative alla consumazione dell'omicidio del Matranga questo l'ho letto
Comunque non rileggo e foie seguiti in epoca successiva alle stragi del novantadue non posso escludere di aver incontrato che tra ieri in altre occasioni se ciò è accaduto si è trattato di occasioni poco significative lei veniva interrogato nell'ambito del processo per la strage di via da Meglio tanto che il mio ricordo non è preciso escudo di aver incontrato dagli echi a seguito della fissazione di precisi appuntamenti o dell'Unione gli appartenenti a costano sta non so oggi lei ci parlava invece di riunioni con Giovanni Brusca Antonino Pipitone eccetera eccetera poi le chiedono i miei colleghi di Carlo Greco lei ha detto che gli era stato presentarle lei dice ho visto per l'ultima volta Carlo Greco nell'occasione sopra riportata che è quella dell'incontro alla gioielleria Longo di via Notarbartolo Carlo l'eco dice Di Matteo il PM si il matrimonio di Leoluca Bagarella fu celebrato prima delle stragi del novantadue io dunque visto per l'ultima volta
Ritengo prima del due gravi fatti di sangue
Non ho partecipato con i trenta riunioni di Cosa Nostra che avesse un oggetto particolarmente importante allora signor Di Matteo vera parità la sta dicendo basta va dicendo allora e se non la becca allora perché lei aveva qualche difficoltà a parlare di queste cose che lei ci sta dicendo Di Matteo perché il dottore Petralia lo sai aveva allora pure il cervello col no così peggio di così per il fatto che le avevo sempre per il fatto del bambino
PM sì Di Matteo ma noi uno delle siamo vicini però lei cita e lei lo Stato le ha dato credito per così dire credito poi neanche di alcune cose ma vorremmo avere il concreto Di Matteo ma io e concreto però sto dando ed è questo che questi c'erano PM all'Orione devo dire anche una cosa questa suo giustifica no non ci convince fino in fondo perché poi noi dopo che abbiamo appreso della scomparsa pagine di Al Gore Vidal io leggo tutto Presidente che sarebbero state oggetto di tutte le contestazioni l'abbiamo risentito il sedici maggio del novanta serie in quella sede lei quei particolari non li ha raggiunti Di Matteo ho detto che poi dottor Petralia poi se ne parla mi lasci in pace eravamo alare eravamo PM la chiamino appesa Marco stupore oggi sentiamo
Io le ho detto per ora mi lasci stare
PM che lei queste cose ce le sta dicendo poi tanto adesso le capisce però no io ora ci dobbiamo porre una posizione psicologica tutta particolare se lei non ci ha detto queste cose possiamo presumere che non ce ne abbia detto anche delle altre
Di Matteo dottore questo l'avevo detto che questi andavano là venivano quarti unioni Graviano Carlo Greco c'era questo USA c'era questo
PM allora diciamo che intanto è sicuro una cosa che lei ha continuato a vedere in occasione di riunioni di Cosa Nostra nel sito popoli poco fa indicato sia Carlo Greco sia Pietro Aglieri ancora dopo la strage di via D'Amelio cosa che finora non è va detto esatto Di Matteo almeno così
PM che li sente parlare del fatto che tutto era andato al posto di Matteo sì sì tutto diciamo avevano fatto per apposta mica me lo dicevano io ho capito questo e allora volendo Cerdan c'era fatto che poi dice lei ha affermato si voleva fare un attentato al giudice Grasso lei può escludere che è tutto a posto si riferiva al dottore Grasso cioè si riferiva a sicura per la strage di via D'Amelio tutto a posto di Matteo sì sì alla strage di via D'Amelio PM con certezza Di Matteo perché quella quella poi è stata dopo il dottore Grasso dopo e allora PM sempre ancora prima quando lei si risente parlare più in della strage e parla lei ci dice che ci sono i crediti record italiano che ne parlano e ne parlano con riferimento alla strage di via D'Amelio Di Matteo accetto perché dovevano fare un altro attentato l'attentato è stato quello perché poi è stato dopo giorni
Pm e in queste riunioni è sicuramente presente Brusca Di Matteo come no
E Brusca sa perfettamente che si sta eseguendo una nuova strage di Matteo come no Luisa tutto cui e imbroglione perché con un po'di cose non le dice io lo so perché lui ha vissuto due anni com'
Io lo so questo che lui non ha detto niente lui mi ha detto prima addetto alle prime fesserie mi fanno incontrato sull'aereo con Violante con questo che MD dice va be'quesito non solo per i problemi
Di Matteo allora le dico una cosa lui è al corrente di tutte le stragi di tutte l'unica corrente al cento per cento piemme ha parlato con lei anche nella strage di via D'Amelio Di Matteo si
No no io l'ho sentito che dovevano fare una strage un altro posto e lui mi ha detto a me però stavolta lo devono fare loro questo attentato mica mi ha detto devo fare il giudice Borsellino questo attentato
Stavolta lo devono fare loro l'abbiamo chiesto quali e Di Matteo a Jenin Carlo Greco
Pm perché era dovevano fare loro Di Matteo perché era nel suo mandamento che significa nel suo mandamento ci dovevano pensare loro ce l'avevano loro avevano loro che cosa la zona si doveva fare l'attentato non è la qua Dania dove questo attentato PM l'attentato è stato in via D'Amelio che era meno nella guadagna che non c'entra niente Di Matteo comunque non c'era però dovevano farlo loro perché non c'è andato a parlare lo dovevano preparare loro tant'è vero che questo
Raccomando mila dato a loro comincia andata a parlare di Brusca Mario Di Matteo Brusca l'ho portato io dove incontra
Vada dal conte Mastella racconta ma sembra che l'ho portato io pm quando prima perché ci andavano prima delle stragi e dopo le stragi
Io sono un po'stanca presidente ci sono altre quaranta facce ma coprono il tema che mi pare che era e ho voluto correggere quelle parti sulla proposta perché erano importanti
Allora senta con riferimento a questa parte della della del tuo sa di dell'ago come si chiama
Della tenuta del conte la sella
Poi Di Matteo accada spiegato tentava di in mezzo al giardino che c'è una casa erano tutti là c'era Carlo Greco Pietro Alighieri c'era chiusa c'erano anche una volta c'erano alcuni Graviano anche se i Graviano venivano spesso da me
Giuseppe veniva ogni tanto questo laddove ha già detto
Già capace l'avvenuta la strage genera avvenuta perché la strage di Capaci via D'Amelio va bene questo non c'è
E poi lui dice che c'erano altre persone ma non sono persone
Poiché indica la distanza da della grazia ad Altofonte
A poi gli abbiamo contestato e questo io l'ho già lento la divergenza fra quanto dichiarato al dottore lo voi con riferimento all'epoca in cui avrebbe riscontrato che tra i piedi e Carlo greche quello che era appena dichiarato aveva ed ha fatto parte anche di contestazione
Ha così risposto
Io allora avevo il cervello fuso tant'è vero che allora uno dice ma fantino ma tu che dice una volta dice una cosa ma dottore io ce l'ho però confuso il cervello
Per il fatto del bambino e quando è stato ucciso il bambino l'undici gennaio del novantasei e cervello che andava a due mila pensa lei è madre di figli penso che queste cose le può capire sul piano umano ne siamo vicini
Perché non l'ha detto prima e noi gli abbiamo chiesto i motivi per cui non avesse detto prima
E insomma spiegato che ecco poteva essere pure il fatto che glielo dico io che io dovevo entrare pure in questa situazione non avendo cioè fatto niente di male per questo pure io facevo vuole dire che aveva paura che dicendo questo venisse in qualche modo coinvolto coinvolto nella strage oppure di via D'Amelio ho detto a me chimici porta che io non cioè non centro posso dire quello che so tutta la verità pregano non è contribuito al fatto questo è il discorso questa è la verità
E poi la conferma che si trattasse della strage
E che mi dice a cavallo fra le due stragi e poi dice tant'è vero che parlano di questa strage ed erano felici tutti contenti perché che la prima diciamo passaggi era andato tutto bene erano tutti felici
Piemme lei anche dopo la strage di via D'Amelio assente come ci ha detto stamattina dire a Brusca Alighieri aggregando adulta fosse riuscito tutto bene come no
La frase stavolta lo devono fare nodo
Ecco lui dice a me stavo parla di Brusca io ho detto giova ma che cosa perché lui mica si sbilanciata perché poi quello che l'ha deciso di fare lui diciamo lui e il suo pallino perché lui di contatti li aveva contro Torino e diceva fai questo fai quello
Per la registrazione signor Di Matteo questo fa riferimento all'umidità sempre nome e cognome Di Matteo era Totò Riina e Brusca e cioè che era Totò Riina che gli dava gli ordini come si doveva di fa
Lo fare a questi signori diciamo della perché era lui PM che gli ordini d'essere otorino non lo mettiamo in dubbio che significato terrina dava gli ordini a Brusca di farli fare quindi
Brusca era Brusca che poi dovrà andava a dare l'incarico di Matteo si era voi era lui che diceva come si doveva fare Ida doveva fare tutti questi personaggi che pm questo sulla base di quale conoscenza lo può fermare perché mi ha detto a me personalmente questo lavoro lo devono fare loro tant'è vero che io ho detto ma
Spieghi nuovamente quando gliela differita questa circostanza Brusca quando ce ne siamo andati all'appuntamento
Poi dichiara la decisione l'aveva presa suo padrino come si chiama Totò Riina prendi pure queste persone questo è il discorso e debbono pure a partecipare a questo lavoro questo è il discorso
Allora la finalità di questi incontri da Tusa qual era in sostanza la finalità dell'incontro
Per questo lavoro diciamo che loro poi tutti gli altri lavori che avevano gli appalti questo quello c'era tutto nell'assieme mica si parlava si
O lo perché dovevano fare questo diciamo lavoro parlavano poi di tuttora con Carlo Greco parlavano di appalti parlava di in sostanza parlavano di tutto
Piemme Brusca però veramente questa questa volta andiamoci modo definitivo su questi argomenti
Oltre all'oro che erano presenti
La possibilità e
Ecco quindi è stato facile si parla dell'IVA farvi riferimento a loro che dovevano fare il lavoro le ha detto qualche particolare in più loro chi loro se c'erano altri se c'erano IVA e io parlo solo delle persone che erano l'ha poi se dall'altro lato c'erano altre persone questo lo stadio quando lei dice dall'altro lato a cosa fa riferimento alla famiglia Ganci
Ecco un'altra cosa che è importante quando fino a quando Brusca è stato a casa sua
Fino a
Di Matteo dice fino a dopo le stragi
Il PM gli chiede lei il giorno della strage le ricorda se Brusca era da lei Di Matteo cioè di preciso non posso dire che lui era a casa mia però ancora veniva perché non si è messa ad allontanare dopo le stragi perché si è messa a vedere che c'è stato
Anzi no no un'altra cosa c'era pure Bagarella c'era pure Bagarella ma dove la perché con Bagarella racconta Naselli non lui no dal conte veniva la agli appuntamenti
E allora quali appuntamenti la da me con i Graviano con questo o con quello lui sapeva tutto della strage di qua dell'assedio di là perché era lui che assieme
Giovanni Brusca Bagarella è l'unico organizzavano tutto e andavano spesso a trovare Totò Riina avere contatti quello che dovevano fare purtroppo è così
Poi salta lei faceva da autista Brusca le chiedo dopo la strage di Capaci e anche dopo la strage di via Meda lei ha mai incontrata stima Brusca biondino Salvatore Di Matteo Biondino Salvatore è venuto da noi
Biondino Salvatore Biondo Salvatore
Venivano tutti e due biondo venivano con uno uno perde a casa mia anche nel periodo precedente la strage di via D'Amelio sì sì questi sì venivano spesso
Veniva venivano pure mi faccia collocare perché devo collocare dopo le stragi sono stati uccisi Ignazio Salvo
E allora qua Louis si spiega che
Questi signori mi pare parla di biondina e biondo che io già l'ho verbalizzato hanno portato delle armi bionde Biondini in questo periodo pure che c'erano state le stragi perché lui biondina avvenuto alla pure prima della strage di Capaci a casa mia senta schema biondo Salvatore
Ecco tra la strage di Capaci la strage di via D'Amelio lei ricorda tra il ventitré maggio e diciannove luglio novantadue di avere visto biondino Di Matteo si è tenuto
Gambino quando veniva a trovare Brusca si appartava con brusco parlava anche davanti a voi di Matteo parlava Brusca e questo biondino perché lui aveva come se fosse questo biondo Salvatore o se si chiamava Salvatore oppure si fermava con loro parlare come che era pure la
Poi c'è la descrizione di piombo Salvatore che credo che sia anche nell'otto per vale e vale per il biondo
Altra domanda siccome lei ha sentito parlare di un attentato da Brusca è capitato che biondino parlasse di questo attentato con Brusca se lei ne è a conoscenza se ha avuto modo di sentirlo Mario Di Matteo sì di questo era conosce il saio parlavano pure di questo perché il problema quali qual era Piombino veniva la veniva riferire tutto tutto quello che diceva tutto alla fine gli diceva Hegel la spiegava Bagarella e Giovanni Brusca quello che si doveva che loro dovevano organizzare
A volte delle volte ci andava Luís con Bagarella provare Linate le volte veniva bionde biondina portavano le notizia Brusca Bagarella perché stavano là tutti e due
Allora il PM gli chiede sentiti biondino
In occasioni in quell'occasioni per la strage di Capaci e la strage di via D'Amelio a parlare in temi di suo coinvolgimento in questo attentato Di Matteo loro parlavano che si doveva fare questo cioè
PM c'era pure biondino quando ne parlavano di Matteo come no biondino era cioè biondina di sostituto di Totò Riina
Jenna mai sentita dire a Piombino ovvie biondino dirà Brusca siamo sotto travail più
Maria Di Matteo stiamo preparando stiamo preparando
Però mica io gliel'ho detto a mica sapevo cosa dovevano fare PM quindi anche per biondino ha sentito dire sì e da Bagarella sentito parlare mi manca il pezzo di questo attentato si bada e non lo sapeva oppure tutti parlavano tutti lo sapevano cioè Totò Riina Biondino Bagarella Brusca tutti lo sapevano tutti che si doveva fare perché quando parteciparono altre persone quello è un altro discorso
Però questi lo sapevano che si doveva fare
Ecco poi mi spiega che che questi signori venivano la mica si raggiungevano la per parlare di fesseria parlavano di cose serie se no mica ci si vedevano perché erano tutti latitanti
Poi c'era domanda sul fatto che Bagarella
Fosse in qualche modo coinvolto e lui ha risposto
Perché si parla anche dei catanesi Bagarella stava alla e quando parlavano loro era lui l'ha presente Bagarella era presente nei discorsi e nonno queste assurdo che Bagarella sapeva tutto di tutti come lo sapeva dottor Tina lo sapeva Bagarella e Giovanni Brusca perché tutti e due stavano là tutti gli appuntamenti che aveva li facevano a casa mia i catanesi che veniva ve l'ho detto più di una volta venivano tutti a casa ci avevano venivano già direttamente loro con le loro macchine glielo detto tutti sapevano che non lo sapeva nessuno io ho detto sempre la verità amico detto mai non è perché mai esseri erano dette mai mi sono fermato né lo sa benissimo però le ferie mai perché quando voi andrà quando voi andava dibattimento con meno abbiamo fatto il nostro dovere tant'è vero che non si è salvato nessuno
Questo è soltanto un ulteriore giustificazione nel fatto che parla il ritardo di questo episodio del conte non senti
Quello che so di Borsellino all'inizio gli ho detto che Nino Gioè e del verbale primo verbale concetto che presi telecomando e l'ha portato questa all'inizio non è questa abbiamo parlato man mano mia moglie è venuta la ha detto a mia moglie non sapeva coglie poveretta è venuta la per farmi Pertini mi che mi dovevo stare zitto perché non devo parlare se no dice ci fanno del male al bambino questo tant'è vero che io non ci volevo credere come non ci voleva credere nessuno che stavamo tutti che il bambino ce l'aveva mio papà e invece non era vero niente perché ce lo aveva questo signore questo signor Brusca lui ce lo aveva tant'è vero che alla fine il mio papà
Quando c'è andato all'interrogatorio del dottore Pignatone gli ha detto tre Pignatone voi siete Lusi e io al bambino il bambino e ce l'ha Giovanni Brusca ed è verbalizzato
Poi manifesta la volontà di continuare a farlo
I verbali depositati penso di avere finito
Va bene
Se il Pubblico ministero ha composto
Tra la Seat bene obblighi ripensato incontra il Papa
Presidente chiedo l'acquisizione attraverso la conversazione del verbale del l'anno novantatré due dicembre davanti al del Di Matteo davanti ai sostituti procuratore Pignatone tendopoli vado a contestare i seguenti
Foglio duecentonove
Per quanto riguarda la composizione della commissione prima della guerra di mafia a domanda risponde quindi prima dell'uccisione di fondale affonda ma pretende mi scusi torno indietro
Ecco visti di chi chiede sulla condizione prima della guerra di mafia per lui risponde proprio a vedendo nove pagina perché non nuova a domanda risponde per quanto riguarda la composizione della commissione prima della guerra di mafia e quindi qui ma l'istituzione di un perito posso riferire quanto segue e contestualmente fa determinati nomi Petracca mo'a foglio duecento e dieci Caccamo indirettamente
Quali le leggende undici a domanda risponde per quando riguarda la composizione della Commissione dopo la conclusione della guerra di mafia può apparire che ci sono stati dei cambiamenti Alberti cioè dei vari mandamenti e segue quali cambiamenti fanno affari poi ad Agenda dodici presidente attacca Kamo quando ha detto che il capo mandamento è rimasto Intini eccentrico
Che da qualche anno in data che non sto meglio precisare mandamento è stato accolto attaccano esportato ho finito Presidente deve adempiere due
Per lo meno per contrastarla va bene allora abbiamo e quant'
E nazionale
La mente a distanza come la vocalità ricordata nel periodo di chiusura tiferà per vedere il verbale ben atterrata
Ora se la preside
L'ormai la parte che
Vuole quella parte dell'appetito comunque già automaticamente appunto va bene allora a questo punto il Pubblico ministero che ci può indicare l'attività per verme
Quattordici ma Aprilia la borsetta tale anche la lettura con Muzza
Sei gli avvocati consentono produco direttamente i verbali per poi per una maglia non lo so rientra in quella forma di consenso che avevamo in crisi comunque abbiamo vorrà fare benissimo arriverà preparati passa già con risolvere tante Obama dichiarò appunto sempre per la perché non vorrei se ci dovesse essere qualche verbali in più rispetto a quelli e acquisito di diritto puntando corretta dalla va bene che non si dica che stanno per perdere il collegamento qui l'impiego per perché padana io pensavo Presidente di sentire il dottore Vadalà sul telecomando Tel coma sulla consulenza tipo una qua poi i i consulenti Caterina Vassalle Symphony poi iniziare Mutolo perché penso che Mutolo se abbiamo mezza giornata
E no no finiamo in mezza giornata per farlo proseguirà il quindici e quindi chiedo la videoconferenza
Va bene per il quattordici per liquidi che ovviamente quindici che ovviamente il Pubblico ministero verificherà qualora non ci fossero disponibilità di questa persona di tutti fruirne livello mandano disponibili ne hanno già confermato la presenza per Nicola Benois domani parole punta come noi tutti dobbiamo combattere per il tempo prezzi in tempo necessario perché non potremmo più per finte Thunder resta presidente se io lo posso eventualmente e lo posso dire ecco il modo no no no venisse sì
Io avevo degli appunti
Guardi Kenwood o no viene farò citare Cannella benissimo però ecco mi auguro che venga ma avrebbe mentre un altro dall'indicare tempestivamente va bene a questo punto il tempo in cui per l'attività istruttoria però oggi programmata il Presidente rinvia per il prosieguo all'udienza Bedin
Quattordici quattro novantanove
Ore nove presso l'aula Dalila prima questione di copricapi
Abitando le parti presenti e disponendo la riproduzione degli imputati detenuti l'udienza del TAR gradirebbe bravi operatori l'articolo centonovantacinque che nascono dall'audizione di Avola per quello che va vola immediatamente all'udienza del quattordici pena di decadenza siamo ovviamente delle indicazioni specifiche delle circostanze va bene va bene