"Una giornata per la giustizia" organizzato dall'Associazione Nazionale Magistrati sottosezione di Caserta presso il Tribunale

Luogo
No no no questo questo bomber oppure pubblica neo le Roma sono
Novantanove lombarda campione gabinetto
Ordinario uomo
Assegna il titolo Pagliara
Diciamo
Franco
Solo questo che può ora però
Però
No
Autorità
Signore per cortesia
Incomprensibile ma
Avevo visto fare Polo passioni
Lugano dove
Se per cortesia i presenti vogliono prendere posto anche nell'aula di fronte
In modo da poter seguire
Attraverso
Il televisore nell'aula di fronte se gentilmente
Ma
Volto degli o ad Acciaroli molto meglio allacciano
Quale Aule provare sicuramente perché qua raccordo gravi
Poiché abbiamo detto
Allora
Signori se per cortesia possiamo iniziare
Il versione della procura della Repubblica
Però diciamo Renzo
Per cortesia
Per cortesia
Inizia
Allora iniziamo
Sul palco
Senta
Signor però per cortesia si espanderà la ora
Signori sia un po'di silenzio
Allora
Grazie per cortesia ora un attimo solo
Sapevo che aveva
L'avvocato Giuliano
Aver doppiato considerato
Sì Scudieri per cortesia dobbiamo iniziare
Prima di dare la parola al collega Carlo Pucci
Nella qualità presidente della locale sottosezione dell'atto
Orgoglioso ha avuto
Allora l'onorevole Li Calzi
E presidente Martoni
A tutte le altre autorità oggi intervenute
Grato per la partecipazione a questo questa giornata
Che ci vede protagonisti
Il mio augurio e quello dei colleghi e che da quest'incontro possono scaturire una volta per tutte
Quelle iniziative dirette
Ad affrontare ripeto e affrontare e risolvere
I mali strutturali che affliggono questo nostro Tribunale carenze da sempre denunciate
Ma rimaste sino ad oggi inascoltate
Affinché anche in questa tormentatissima terra possa essere data adeguata risposta alle esigenze di giustizia che proviene alla nostra collettività
Sto proponendo
I messaggi che sono stati inviati
Particolare il ministro Diliberto nel quale c'era scritto gradito in modo particolare l'invito a una giornata per la giustizia del sei novembre ma con vivo rammarico devo comunicare di non poter essere presente a causa di impegni istituzionali precedentemente assunti
Nella certezza dell'ottimo cuscino e lavoro informò tutti molti auguri Emilio vive cordialità
Poi abbiamo ancora
Il messaggio del segretario generale
Signora presidente dal presente alla presidenza e la repubblica signor presidente rispondo alla sua recente lettera con la quale ha rivolto al capo dello Stato né invito a presenziare alla manifestazione che la sottosezione di Santa Maria Capua Vetere l'associazione nazionale magistrati
Ha indetto per la mattina di sabato sei novembre novantanove al fine di sottolineare i problemi posti dall'attuale organico di magistrati in forza al locale tribunale
Al riguardo tengo in primo luogo a significarle il plauso del presidente della Repubblica per l'impegno e l'abnegazione con cui i magistrati del personale tutto della dell'amministrazione della giustizia
Svolgono la loro delicata ed importante funzione in un circondario particolarmente sensibile come quello campano
Signor presidente esprime la sua comprensione delle difficoltà lamentate elastica possano presto trovare può soluzione in un contesto generale che tuttavia con tempere esigenze particolarmente complesse
Per quanto riguarda l'invito ha riformulato mi spiace tuttavia comunicarle indifferibili impegni istituzionali già da tempo in calendario per la data indicata non consentono al Presidente Ciampi di farle giungere una risposta positiva
Mi rammarico di non poter far pervenire una risposta diversa io i miei più cordiali saluti
Poi da ultimo da parte dell'Università di Napoli
Il Preside Franciosi
Risponde al vostro collega Fucci caro consigliere aderisco pienamente alla giornata per la giustizia opportunamente e tempestivamente indetta per il sei novembre
Purtroppo in quella data sarà a Modena quale presidente di commissione per un concorso
E non potrà essere presente a Santa Maria
Lo so no in spirito perché il problema della giustizia sono estremamente sensibile non solo perché se magistrato con l'augurio più affettuoso presidente leccese
A questo punto la parola allora al collega Fucci quale presidente davano tale supposizione
Mi associo ai saluti che il presidente Andrea Della Selva
Rivolto ai presenti al ringraziamento per tutte le autorità
Che oggi hanno accettato il nostro invito
E portano la loro testimonianza
Ringrazio ancora una volta in particolare per il notevole apportò fornito per la riuscita della manifestazione
Il collega presidente uscente dall'Associazione nazionale magistrati Antonio Martone
Il collega Ferraro altri componenti del Consiglio superiore e in particolare mi si consenta pure i rappresentanti della stampa
Ringrazio ancora il signor prefetto per la la sua presenza e per la disponibilità che ha manifestato insieme al questore sin dall'inizio
Imporre
Mi corre l'obbligo che ho troppi microfoni sono quelli che sono mi corre l'obbligo di sottolineare inoltre la disponibilità
Che la il comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale magistrati
Ha mostrato verso i problemi di Santa Maria Capua Vetere quando nella prosieguo notturno della riunione di venerdì
Ventinove ottobre doveva fissarsi la data la convocazione successiva del comitato direttivo centrale per risolvere la crisi della giunta conseguente alle dimissioni del presidente Antonio Martone accogliendo la mia richiesta di rinviare la seduta e di non fissarla per questa mattina ma per un'altra data dei fatti comitato direttivo rientrare è stato aggiornato a domani mattina
Questa manifestazione
Questa manifestazione
è sostanzialmente iniziata
Il quattro novembre
Una la singolare iniziativa
Della pubblicazione a nostre spese
Su una pagina nazionale del quotidiano il Mattino di un documento di denuncia
Oggi si svilupperà attraverso una serie di interventi programmati brevissimi
Ci sarà un dibattito concluderanno Presidente Martone l'onorevole Li Calzi il vicepresidente del Consiglio superiore Giovanni verde
E prima di passare dopo brevissime considerazioni la parola
Al collega Piccirillo e poi al presidente del tribunale Carlo Alemi
Devo ancora una volta ricordare che questa manifestazione è una manifestazione di protesta
Che è stata organizzata per denunciare ancora una volta le carenze di organico dei magistrati di Santa Maria Capua Vetere dobbiamo ente anche del personale ausiliari
L'iniziativa si è resa necessaria perché
Dopo
Ripetute promesse di aiuti concreti
Detta la parola non è stata mai mantenuta
I magistrati del Tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Sono coscienti
Che deve essere fatto ogni sforzo per ottimizzare l'organizzazione interna degli uffici giudiziari
Come sono consapevoli che grazie alle battaglie sono state condotte qualche risultato si è ottenuto potrei ricordare le applicazioni potrei ricordare la realizzazione quasi prossima delle due l'una o le bunker
Potrei ricordare per quanto riguarda la riforma del giudice unico che abbiamo avuto un momento di ben due posti in organico
Potrei ricordare che i magistrati della Procura sono stati sostanzialmente mantenuti sul territorio delle tre Procure unifica
Ma i magistrati di Santa Maria Capua Vetere sono altrettanto convinti
Che si tratta di interventi assolutamente insufficienti
Per l'unica struttura giudiziaria della provincia di Caserta
E cioè di un territorio
Che è contrassegnato dal più alto tasso di criminalità organizzata e comune a livello europeo
Con un bacino di utenza di un milione di persone a quale però è assegnato un organico proporzionato a quattrocento mila persone e qui mi si consenta di richiamare per un attimo rispetto al intervento che avevo previsto il comunicato Ansa del ministro Diliberto di ieri sera
Con questo comunicato il ministro nella parte finale dice nel ricordare poi che la Finanziaria prevede significativi stanziamenti però mentale l'organico degli uffici giudiziari
Diliberto assicura che non appena sarà legge considera con la massima urgenza l'esigenza di di uffici giudiziari Zanda relega poveri
Tuttavia nella parte precedente del comunicato afferma
Complessivamente il numero dei magistrati giudicanti e requirenti
Che lavorano presso il tribunale fa notare Diliberto è il doppio dell'organico attribuito ai tribunali con bacini di utenza tre quattrocento cinquecento mila abitanti anche in distretti del sud
Allora io prendo atto
E l'apertura
Del ministro Diliberto della disponibilità ancora una volta dimostrata dal ministro Diliberto con la parte conclusiva del comunicato
Ma la parte precedente si fonda su almeno due equivoci
Uno il primo
Bacino di utenza sembrerebbe dalla lettura del comunicato posso sbagliarmi
Che al ministero di Giustizia pensino ancora come avveniva all'epoca del ministro Caianiello valuteremmo all'epoca
Che il bacino di utenza di Santa Maria Capua Vetere sia di quattrocento mila abitanti ma forse questo ormai noto al ministero che non è più di quattrocento che abbinati però
Sembrerebbe dal comunicato
Ciò
L'altro equivoco il secondo
è che il calcolo che viene fatto secondo me alla base di questo comunicato per dire che abbiamo doppio della dell'organico attribuito ai tribunali con quattro o cinquecento mila e quindi parliamo di novecento un milione di utenti è sbagliato
Perché
Ci dicono oggi avete settantasette magistrati giudicanti gli avete ventotto pubblici ministeri rimarrà Agrate quarantadue dodici
Dimenticano qualcosa e c'è stata l'unificazione e con l'unificazione oltre ad arrivare questi altri venti magistrati alla dibattimento e una ventina circa alla alla procura sono arrivati decine e decine e decine di migliaia di processi faccio solo un esempio
L'ufficio Gip del Tribunale di Santa Maria Capua Vetere prima dell'unificazione contava
Tredici mila circa procedimenti pendenti con cinque magistrati quella unificazione del due giugno ore sono diventati trentadue mila i processi
Ed altri due preture soppresse è arrivato un solo oggi
Non parlo di altre non faccio riferimento ad altri dati perché mi sembra emblematico quello che qui ho ricordato
Vada avanti
è evidente che
Evidente dunque
Che per manifestare la nostra insoddisfazione circa il modo che si perpetua
In cui la questione giustizia di Terra di Lavoro è stata sin qui trattata da parte degli organi istituzionalmente competenti
Abbiamo voluto lanciare un messaggio un ulteriore forte messaggio creando lo sappiamo
Un evento rilevante anche dal punto di vista comunicativo
Pensosi però necessario per l'oggettiva permanenza di una situazione gravissima
Che di fatto e pregiudizievole per l'effettività dell'azione giudiziaria in questa provincia
E per il conseguimento degli obiettivi a cui la stessa deve tendere
Pertanto è facilmente intuibile
Perché oggi
Anche con gli interventi che seguiranno non solo saranno illustrati dei dati
Ma si farà
Si porrà il luce come una procura della Repubblica parzialmente più fortunato del tribunale io ne faccio parte dopo su
Solo parzialmente più fortunata
Rischia di trasformarsi in una mega struttura burocratica che non riesce ad ottenere la verifica dibattimentale delle ipotesi accusatorie che già con difficoltà che sempre maggiori
Tenterà tenta e tenterà di sottoporre al vaglio del Tribunale
Sì evidenzierà oggi
L'interminabile attesa delle parti dei processi civili
Interminabile attesa che poi favorisce il ricorso a forme alternative di giustizia che sono la negazione totale dello stato di diritto
Sarà ricordato oggi partendo dalla sproporzione tra gli organici i carichi di lavoro
La lesione
Ripeto la lezione che si consuma quotidianamente in questo tribunale del diritto degli imputati ad una sollecita definizione dibattimentale delle vicende processuali
Del diritto delle parti offese anche di gravissima aggressione
Ad una soddisfazione delle legittime aspettative
La missione quotidiana
E il diritto di tutela collettiva
Concretamente attuabile soltanto attraverso la definizione del processo penale in tempi ragionevoli non tali da determinare dunque la liberazione degli imputati solo per decorrenza dei termini di custodia cautelare
Soprattutto di persone già condannate per reati gravissimi
Tutto ciò avviene nonostante il vittimismo insostenibili ai quali sono sottoposti questo tribunali magistrati e gli avvocati
Cambiando me la conclusione devo necessariamente dire
Che non spetta ai magistrati di Santa Maria Capua Vetere
Indicare ed adottare la soluzione tutta politica
Con cui soddisfare l'esigenza oggettiva di un maggior numero di magistrati in provincia di Caserta
Per cui non penso si debba oggi sostenere se sia più utile un aumento dell'organico dei magistrati di Santa Maria ora riduzione del suo circondario con la contestuale creazione di un altro ufficio giudiziario che non dovrebbe mai attingere ovviamente dalla tribunali di Santa Maria Capua
Non intendiamo con queste argomentazioni
Di fronte all'esigenza oggettiva che prima ricordavo non intendiamo fornire ulteriori alibi atti già deve rispondere di continuo omissioni rispetto alla realtà che abbiamo ripetutamente denunciate
Io
Concludo ma non posso non evidenziare
Che l'eliminazione delle conseguenze dell'abbandono in cui siamo caduti
E per far fronte alle esigenze
E all'emergenza giustizia in Terra di Lavoro che si pone ora mai con un caso nazionale
Non è più possibile attendere tempi lunghi
Ed occorrerebbe non sono un forte significativo intervento del Consiglio superiore della magistratura
Ma anche ma che anche la classe politica
Si rendesse conto che il nostro ordinario e costituito da ciò che altrove rappresenta l'emergenza
E per dare contezza di aver maturato tale coscienza occorrerebbe che quando si occupa della questione giustizia di Terra di Lavoro la classe politica smettesse di fare ricorso a quella demagogica condiscendenza agli umori di diversi potentati che paralizzano ogni decisione
Avendo dunque la forza di adottare subito i provvedimenti indispensabili
Essere assolta dall'accusa di aver trasformato in un simulacro insignificante
Il luogo deputato l'amministrazione della giustizia in provincia di Caserta
Grazie collega Fucci per la forte denuncia
Risposta
Do la parola al collega Piccirillo quale su su quale segretario della sottosezione della socia
Cercare di
Di spiegare che le ragioni di questa protesta di questa giornata di protesta
Diversamente da quanto si è potuto in qualche caso ritenere sulla base del
Informazioni di stampa non su uno tese a rendere più sopportabili le nostre condizioni di lavoro
La preoccupazione che ci muove è essenzialmente una preoccupazione di di carattere generale
Cioè di utilità di efficienza di efficacia
Degli strumenti che andiamo a utilizzare
Di evitare il rischio che il processo civile e penale si trasforma più di quanto già non lo sia di una vuota liturgia
E davvero mi pare difficile immaginare
Condizioni di lavoro peggiori di quelle in cui cipria ci troviamo ad operare noi e se queste condizioni esistono come sembra risponde il ministro alle nostre sollecitazioni di questi giorni vuol dire che si sono posti dove neanche
Il simulacro del tabernacolo della giustizia esistente
Quali sono diciamo le conseguenze che la sproporzione tra carichi di lavoro ed organici disponibili ma direi anche
Strutture di edilizia giudiziaria disponibili mezzi elementari fax fotocopiatrici Cancellieri personale amministrativo determina in questo territorio
C'è una sostanziale vanificazione dei fini di tutti gli strumenti che l'ordinamento predispone per la composizione dei conflitti privati
Ovvero per la prevenzione e repressione
Degli attacchi alla sicurezza collettiva
L'adozione di misure di prevenzione a distanza di anni dalla proposta vanifica sostanzialmente la ragione stessa di
I patrimoni voglio dire nell'attesa della definizione di queste proposte di prevenzione prendono il volo vengono reimpiegati non c'è nessuna speranza di scoraggiamento
Del ricorso alle attività criminali che comportano il procacciamento dei profitti illeciti
La centralità del dibattimento che sembra un tema generale ormai del dibattito sulla giustizia che sembra il punto cardine della soluzione delle vecchie contrapposizioni tra giustizialismo e garantismo il momento in cui si possono sintetizzare le esigenze di sicurezza collettiva con quelle
Di garanzia individuale il dibattimento come luogo democratico di accertamento della verità nel confronto delle parti eccetera di fronte alla durata patologica che hanno i nostri processi
è veramente un qualcosa di canzonatorio suona a Santa Maria Capua Vetere una espressione canzonatorio
L'arrivo di una sentenza definitoria dei processi di primo grado a distanza di anni qualche volta i limiti anche del decennio
Per imputazioni gravissime in qualche caso anche di violenza carnale o di quattrocentosedici bis eccetera vanifica del tutto
La forza di recupero della dignità lesa degli imputati innocenti che una sentenza di assoluzione può e deve
Riuscire a spiegare ad esprimere
Ma vanifica del tutto anche la aspettativa riparatoria che la
Società ripone nelle sentenze di condanna
Di fronte diciamo a questo tipo di realtà c'è una sostituzione pronta ed è la sostituzione delle dei poteri criminali che sanno garantire quella pace sociale quella prevenzione ricami e repressione dei fenomeni di microcriminalità che lo Stato non è più in condizione di garantire in queste terre
C'è una sostituzione pronta anche per la composizione dei conflitti privati voglio dire i sindaci del rione Sanità di edoardiana memoria sono
Figure all'ordine del giorno lei nei paesi del dell'entroterra e sono diciamo queste queste forme di industria della protezione meccanismi fondamentali di aggregazione del consenso intorno alle organizzazioni criminali
Allora la la protesta che esprimiamo
è una protesta che vorrebbe restituire utilità efficace e quindi vi costruì bicipite restituire dignità alla nostra funzione c'è qui un problema di frustrazione delle esigenze generali
Della prevenzione generale della prevenzione speciale per quanto concerne il penale della composizione dei conflitti per quanto concerne il settore civile ma c'è anche un problema di scongiura amento della frustrazione individuale perché le ragioni dell'ordinamento sono stati per molti di noi anche le ragioni per cui siamo entrati il magistratura
Le soluzioni
Io ribadisco quello che ha detto il collega Fucci nuovi non compete effettuare nessun tipo di scelta politica
La politica e deputata
Comparare gli interessi a valutarli asso pesarli
E nel farlo evidentemente potrà ritenere più utile istituire nuove sedi giudiziarie piuttosto che potenziare l'organico dell'esistente è in questa valutazione possono legittimamente rientrare considerazioni economiche di rilancio di territori e via dicendo
Non ci sostituiremo certo alla politica nell'indicazione di questo tipo di soluzioni ci interessa però che la soluzione del nostro problema cioè di restituzione di una proporzione tra carichi
E personale che sia capace di garantire l'efficienza del sistema e scongiurare il sopravvento delle giustizia alternative ci interessa che questa soluzione non si è arresa ostaggio del dibattito localistico su dove deve essere istituito un nuovo tribunale in questo circonda in questo in questo torrido
Ci interessa che questo tipo di intervento non ti ha agganciato nessuna riforma organica perché
Dai dati che il collega Fucci prima enunciava da quelli che ancora più approfonditamente tra breve e non c'era il presidente risulterà chiaro che per esempio la riforma del giudice unico non risolve il nostro problema è forse neanche lo attendono
L'ossessiva dirsi per la per l'aspettativa di risolvere il problema in ragione della revisione generale delle circoscrizioni giudiziarie che renderebbe evidentemente la soluzione del nostro problema oggetto questa volta di meccanismi di compensazione addirittura su scala nazionale ci pare che c'è un'emergenza che meriti un intervento immediato quale che sia ripeto la scelta deve essere della politica ma comunque capace di restituire dignità alla giustizia in questo territorio grazie
Però dal presidente del cardinale
Verificate
E necessario
Evitare
E vorrei innanzitutto rilevare che lei enormi difficoltà in cui versa al tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Che com'è noto ha giurisdizione su tutto il territorio della provincia di Caserta ancora oggi la disinformazione tale che sentiamo parlare
Ci abitano documenti anche da uffici giudiziari al tribunale di cassetta c'è non si sa neanche che si se Tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Dicevo che a questo territorio sono state e queste condizioni sono state evidenziate da oltre un decennio sino dal mille novecento ottantasei ettaro a tale territorio è stato riconosciuto un triste primato a livello CEE
Per quanto concerne la criminalità organizzata
La situazione si è andata via più aggravando con il passare degli anni come ha ricordato anche il procuratore generale presso la Corte di Appello di Napoli in occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario mille novecentonovantacinque
Allorché ha rilevato ancora una volta che la Provincia di cassetta sì o quote si colloca al primo posto in Europa per diffusione ed incidenza della criminalità organizzata
L'amministrazione della giustizia in realtà risente anche ed ancor più interna di lavoro di quelle carenze che sono comuni a tutta l'Italia e in particolare alle regioni meridionali
Carenze in cui nel surreale giovamento hanno portato le integrali di forme che nell'ultimo decennio hanno interessato sia il processo civile sia quello penale
Tali riforme di fatti nello spirito sicuramente condivisibili in quanto avrebbero dovuto consentire la migliore tutela
Dei diritti del cittadino specie nel settore penale e la più rapida definizione dei giudizi specie nel settore civile
Non hanno dato alcun particolare risultato positivo
I tempi necessari per la definizione dei processi penali
Si sono allungati ulteriormente con la conseguenza che sono oramai prossime alla prescrizione decine di migliaia di reati
Che hanno impegnato in uno sforzo enorme sia la magistratura inquirente chiamata di istruire i relativi procedimenti
Sì a quella giudicante che invano attentato e tenta di celebrare i successivi processi
La stessa maggiore celerità dell'attuale processo civile rimane poi tutta da dimostrare
Mentre può soltanto constatare sì che le cause pendenti prima del mille novecentonovantacinque saranno decise sicuramente ben otto ore il quadriennio previsto dal ministero
Basti tra l'altro ricordare che rispetto ad un organico previsto per le sezioni stralcio di questo tribunale di ben diciassette unità
A tutt'oggi sono stati nominati dal Consiglio superiore soltanto sei dico sei giudici aggregati
Nell'ultimo decennio tra le alte in data sei undici ottantanove diciotto sette novantadue
Quattro dieci novantatré sedici undici novantacinque diciassette sei novantasei con Alitalia tra le nove novantasei diciassette dieci novantasei
Diciotto ottobre novantasette numerosissime sono state due relazioni inviate al ministro della giustizia
Al CSM alle Commissioni giustizia di Camera e Senato alla Commissione parlamentare antimafia alla presidenza e dal Consiglio giudiziario della Corte di appello allo stesso capo dello Stato
Relazione nelle quali sono state denunciate l'assoluta insufficienza degli organici del personale giudiziario come di quello amministrativo
La carenza di strutture adeguate alle esigenze degli uffici giudiziari ed a carico di lavoro qualitativo e quantitativo che caratterizza panificio
Qual è stata la risposta delle autorità competenti alle suddette denunce
A parole la risposta è stata eccezionale
In quanto tutte le autorità in qualunque modo investita del problema
Consiglio Superiore della Magistratura al ministro della giustizia comitato nazionale Comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza procuratore nazionale procuratore distrettuale antimafia
Consiglio giudiziario hanno preso atto dello stato di quasi collasso del tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Della urgente ed assolutamente improrogabile necessità di adeguamento degli organici
Attualmente fissati tra l'altro sud una popolazione di poco più di cinquecento mila unità rispetto a quella reale tra cittadini ed extra comunitari di quasi un milione di unità
Popolazione quindi pari a meno del sessanta per cento di quello attuale
Ma nei fatti la risposta è stata appresso che nulla
In particolare il ministro della Giustizia già nel mille novecentonovantasei chiedeva al CSM di esprimere il parere di competenza sull'ampliamento della pianta organica del tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Di due posti di presidente di sezione e di sei posti di giudice allo scopo di fronteggiare situazioni di gravissimo disagio operativo connesso all'attività giudiziaria in tema di criminalità organizzata
A tali richieste il CSM rispondeva riconoscendo le predette situazioni ed approvando la proposta di aumento di organico
Esprimeva peraltro delle Riserve sulla individuazione effettuata dal Ministero dei corrispondenti posti in organico da sopprimere dopo di ciò silenzio assoluto
Sempre il Consiglio superiore della magistratura nella relazione redatta dalla Commissione sulla criminalità organizzata all'esito della visita effettuata del territorio napoletano e casertano nel mille novecentonovantasette
Denunciava il clamoroso sotto dimensionamento degli organici degli uffici giudiziari di Santa Maria Capua Vetere
Sottodimensionamento conseguente ad una errata Lennon aggiornata stima della popolazione della provincia casertana
Riconosceva che il Tribunale di Napoli che pure presenta problemi di insufficienza di magistrati e di personale ricordiamoci che stiamo parlando del Consiglio superiore non dei colleghi di Santa Maria Capua Vetere
Il tribunale di Napoli dicevo una volta privato della popolazione relative circondati di nulla e di Torre Annunziata in conseguenza della istituzione di quei tribunali è rimasto ad operare con riferimento ad una popolazione di due milioni trentasei mila abitanti che rappresenta poco più del doppio di quella casertana
Mentre ha un organico di duecento tredici magistrati a fronte di soli quaranta tra i magistrati dell'organico del tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Pare quindi ad un quinto di quello napoletano
Concludeva pertanto affermando che occorre ripensare e ridefinire in tempi brevi le piante organiche dei due uffici
Dopo di ciò silenzio assoluta
Il Consiglio giudiziario presso la Corte di Appello di Napoli nella seduta del diciassette undici mille novecentonovantasette
Ha ulteriormente denunciato che il problema dell'adeguamento degli organici del tribunale di Santa Maria Capua Vetere è stato del tutto ignorato
E che applicando lo stesso rapporto abitanti per magistrato adottato per la determinazione dell'organico del tribunale di Napoli
Quello del tribunale di Santa Maria Capua Vetere dovrebbe prevedere ottantaquattro magistrati invece degli attuali quarantatré ovviamente stiamo parlando del periodo anteriore alla riforma del giudice unico perché poi sono gli organici modificati sono impatti come vedeva per la fusione tra Tribunale è preclusa
Il Consiglio Giudiziario pertanto ha segnalato al ministero di Grazia e Giustizia la necessità di in via prioritaria ed urgente procedere all'aumento di organico del tribunale di Santa Maria Capua Vetere nella misura di due unità un presidente di sezione ed un giudice a copertura dei posti conseguenti alla istituzione della seconda sezione di Corte di Assise
Tale sezione di fatti istituita sin dal mille novecentonovantacinque e divenuta operativa solo nel mille novecentonovantotto
Per renderla funzionante però siccome non hanno coperto anche previsto anche i relativi posti di Presidente magistrato è stato necessario privare la terza sezione penale del presidente e di un giudice
Tale sezione oltre la normale attività dibattimentale era competente a trattare la delicatissima materia delle misure di prevenzione
Materia questa fondamentale in un territorio caratterizzato da una massiccia presenza della cremini criminalità organizzata contro la quale le misure di prevenzione sono forse lo strumento più efficace
E sempre il Consiglio Giudiziario pre proponeva in tempi ragionevoli in tempi ragionevoli procedere alla rideterminazione ed all'adeguamento dell'organico del tribunale che dovrebbe quindi aumentare vi quaranta unità qual è stata la risposta del maghi del ministero dopo due anni silenzio assoluto
Ciò che va ribadito e che le predette istanze traevano origine dalla constatazione è unanime di un gravissimo stato di dissesto del tribunale
Appunto la spingere il procuratore distrettuale della Repubblica di Napoli che ha competenza sul territorio casertano
E di lavoro dei cui sostituti riguarda per circa il trentacinque quaranta per cento indagini che sfociano in processi di competenza di questo sto di tribunale
Spesso con centinaia e centinaia di imputati da ultimo ne è arrivato un muro Baudo
Il cosiddetto processo AIMA conduttore duecento imputati ad emettere nel novembre mille novecentonovantasette un comunicato stampa nel quale denunciava ancora una volta l'esplosiva situazione della criminalità organizzata nella provincia di Caserta
Situazione denunziata senza esito alla Commissione parlamentare antimafia nel mille novecentonovantatré nel mille novecentonovantasei nel mille novecentonovantasette
Alla commissione sulla criminalità organizzata del Consiglio superiore della magistratura nel mille novecentonovantasei del mille novecentonovantasette
Situato
Passiamo scopertura degli organici del tribunale di Santa Maria Capua Vetere in procinto di essere investito di dibattimenti originati da indagini svolte dalla Direzione distrettuale antimafia
Di vastissime dimensioni con un rilevantissimo numero di imputati
La istituzione della seconda sezione di Corte di assise senza che si fosse provveduto contestualmente ad istituire anche i corrispondenti posti di Presidente e giudice della stessa
La necessità in presenza di una situazione di emergenza a carattere nazionale come quella cassetta canora di una risposta straordinaria dello Stato
Qual è stata la risposta straordinaria dello Stato dopo otto dei due anni il silenzio assoluto o forse l'aumento di organico di una unità
La situazione seppure può sembrare strano si ancor più aggravata con l'entrata in vigore della riforma del giudice monocratico di primo grado
In quanto alle già croniche carenze del tribunale si sono aggiunte quelle vere soppresse per cure circondariali e relative sezioni distaccate
Per cui con un organico complessivo di soli settantasette magistrati
Si deve far fronte alle esigenze della sede principale e di ben cinque sezioni distaccate tra le quali quello di cassetta Marcianise Carinola ed Aversa
Tutte caratterizzate da altissimi carichi di lavoro e di indici di criminosi ITA e litigiosità
In un territorio spesso dominio incontrollato della criminalità organizzata
Già si è visto in precedenza come in applicazione degli stessi indici di determinazione
Il rapporto degli organici del tribunale di Napoli e di quello di Santa Maria dovrebbe essere di due a uno mentre attualmente e di cinque a uno
Con le ovvie conseguenze in tema di composizione delle sezioni dibattimentali e dei relativi carichi di lavoro
Ogni sezione del Tribunale di Napoli ad esempio ha un organico medio di sei magistrati ed un carico di cinquecento processi
Mentre una sezione del Tribunale di Santa Maria Capua Vetere ha un organico medio di sei magistrati ed un carico di settecentocinquanta processi ai quali andrebbero aggiunte quattrocentoventi misure di prevenzione
E quale evidente sperequazione si riscontra tra questo tribunale e quello di Palermo
Faccio riferimento a quello di Palermo perché simile al tribunale di Santa Maria sia tris come bacino di utenza intorno al milione sia come caratteristiche ambientali
Malgrado ciò con un organico quello di Palermo di ben cento sedici magistrati rispetto a quella di Santa Maria Capua Vetere soltanto settantasette magistrati
E quindi con un sovrappiù di quasi un terzo pur avendo carichi di lavoro al penale addirittura minore di quelli del tribunale di Santa Maria
Undici mila seicentottantotto processi dispetto ai tredici mila trecentoquarantasei di Santa Maria Capua Vetere
E carichi di poco superiore al Civile ventuno mila rispetto ai diciotto mila di Santa Maria Capua Vetere
Il rapporto tra magistrati in organico del tribunale e popolazione residente del circondario a Palermo quindi è pari ad un giudice ogni otto mila novecentocinquanta abitanti
A Napoli e di un giudice ogni dieci mila abitanti a Santa Maria Capua Vetere di un giudice ogni diciannove mila abitanti
Le parole non sono necessarie per commentare
Mi rincresce purtroppo dover ammettere che l'epilogo del ministero si perpetua
Al punto che in un comunicato stampa di ieri il signor ministro ha affermato che l'organico di questo tribunale sarebbe doppio
Rispetto a quello dei tribunali di Parri valenza con bacino di utenza di quattrocento cinquecento mila unità in quanto composto da settantasette magistrati
Purtroppo il signor ministro sembra considerare soltanto la disposto a copertura dei posti vacanti e non l'assoluta inadeguatezza degli organici
E persiste nell'errore di non considerare il reale bacino di utenza della provincia di Caserta pari a quasi novecento mila abitanti oltre alle decine di migliaia di extracomunitari
Clandestini e no
Malgrado che tale discrasia sia stata fatta rilevare sia dal CSM sia dal Consiglio Giudiziario oltre che da me in un incontro concesso mille dodici dicembre dell'anno scorso poco dopo il mio insediamento nella quale carica
Inoltre l'organico di settantasette unità dichiarato nel comunicato stampa sopra citato
E quello conseguente alla fusione tra tribune e preture circondariali con l'entrata in vigore della riforma del giudice monocratico di primo grado
E l'afflusso solo nominale dei trentaquattro magistrati delle preture
Questo numero otto dall'altro è assolutamente insufficiente se paragonato all'enorme numero di processi che con la riforma si è complessivamente scaricato sul Tribunale per cui i magistrati delle preture bellezze preture sono rimasti quasi tutti nelle neo istituite cinque sezioni distaccate del tribunale
Un po'di silenzio per cortesia grazie
Nella sede principale del tribunale sono difatti confluiti soltanto quattro magistrati in pratica dei quali due alla sezione lavoro e due all'ufficio oggetti
Insieme a questi però sono arrivati a tale sede circa venti mila procedimenti per l'ufficio Gip e circa sessanta mila processi alla sezione lavoro
Per ogni magistrato nuovo sono pertanto giunti venti mila processi
Mi auguro pertanto che il signor ministro voglia una volta per tutte prendere attori dati effettivi relativi a questo tribunale ed assicurare non ammette
Ma gli operatori tutti degli uffici giudiziari di Terra di Lavoro ed ancor più ai cittadini di tale provincia chiediamo ben diritto un servizio giustizia adeguato
Un dubbio in proposito va immediatamente eliminato i notevoli carichi di lavoro del tribunale di Santa Maria Capua Vetere non dipendono da una scarsa produttività dei magistrati i quali si impegnano in massima parte in modo più che informi abile
Vero è che come rilevato anche dalla commissione del CSM in occasione della visita del mille novecentonovantasette
Il tribunale di Santa Maria Capua Vetere sostanzialmente una serie di passaggio di magistrati in massima parte giovani come tappa di avvicinamento alla più ambita sede napoletana
Magistrati che suppliscono con grande entusiasmo e senso di responsabilità alla mancanza di esperienza che talvolta li accompagna
Ma non è soltanto questo il motivo dell'alta mobilità dei giudici
Purtroppo nella Tribunale di Santa Maria si lavora troppo e troppo male in continuo stato di tensione ed in condizioni estremamente disagiate
Per cui appena possibile si cercano soluzioni più sistemate e tranquille
Sembrerà assurdo ma anche un tribunale come quello di Napoli sembra un'oasi di pace rispetto a quello di Santa Maria Capua Vetere come viene sistematicamente confermato
Dai colleghi che al tribunale napoletano approdano dopo la permanenza samaritana
Per cortesia se si fa un po'di silenzio altrimenti io non posso continuare
Conferma dell'impegno dei magistrati sia ben Sempione la continua richiesta di Aule per celebrare un maggior numero di udienze i colleghi vogliono lavorare di più ma non vengono accontentati
Richiesta che non può essere accolta in quanto le Aule attualmente disponibili sono insufficienti rispetto alle reali esigenze con conseguente aumento del rischio di numerose scarcerazioni per scadenza dei termini
Anche di imputati pericolosissimi
I grossi processi di criminalità organizzata possono di fatti essere celebrati soltanto in aule adeguatamente attrezzate per la presenza tra gli imputati di persone assoggettate all'articolo quarantuno bis dell'ordinamento penitenziario
Questo tribunale ha difatti soltanto una una bunker disponibile peraltro non del tutto adeguata
Altre due aule sono in fase di realizzazione da oltre un anno presso la locale casa circondariale
Ma i lavori sono bloccati da qualche mese perché la pratica è ferma presso il ministero inattesa del perfezionamento di una perizia di variante e dell'autorizzazione alla realizzazione dell'impianto di multivideoconferenza autorizzazione richiesta sin dalla scorsa primavera
La situazione dell'edilizia giudiziaria di questo circondario e comunque disastrosa non avendo l'amministrazione comunale di Santa Maria Capua Vetere come sarebbe suo compito istituzionale messo a disposizione dei tribunali alcun edificio in grado di ospitare gli uffici giudiziari Samaritani
Sin dal gennaio di quest'anno ho segnalato al ministero della giustizia la possibilità di utilizzare l'edificio ex sede dell'Istituto per i minori Angiulli edificio occupato in minima parte soltanto da una comunità minorile
Soltanto dopo oltre nove messi nel settembre ultimo scorso il signor ministro ha disposto l'assegnazione di tale edificio al tribunale
Ma tale assegnazione non ha avuto alcun risultato pratico in quanto l'amministrazione penitenziaria minorile a nel dismettere tale edificio restituito lo stesso al ministero delle finanze
Si è reso pertanto necessario da parte dell'amministrazione comunale iniziare ex novo la pratica per richiedere la locazione dell'edificio a favore del tribunale
Lei si è in grado di fare alcuna serie previsione seria previsione sulla durata di tale pratica
E su quella conseguente venne cessare i lavori di adattamento ed adeguamento alla vigente normativa sulla sicurezza dei luoghi di lavoro
In attesa di tale struttura o di altre che l'amministrazione comunale dovesse eventualmente rinvenire e mettere a disposizione
Gli atti di le attività del tribunale devono necessariamente essere concentrate degli attuali due edifici del tribunale della soppressa pretura circondariale
Edifici assolutamente inadeguati alle attuali esigenze del tribunale
Esigenze che diventeranno ancor più pressanti alla data del primo gennaio due mila allorché diventerà operativa la riforma del giudice monocratico in materia penale
Si impone pertanto un intervento immediato del ministero per far fronte quanto meno in via provvisoria alle suddette esigenze
Analoghi problemi sussistono in tre delle cinque sezione distaccata
E del tribunale caratterizzate tutte da edifici assolutamente inadeguati alle esigenze dei singoli uffici
Per i quali sono in corso progetti di adeguamento delle strutture che potranno essere realizzati in tempi diversi alcuni come quello della sezione distaccata di Aversa non prima di un biennio altri come quelli delle sezioni distaccate di Marcianise e Carinola nell'arco di pochi mesi
Le situazioni delle singole sezioni vengono costantemente seguite periodicamente informo sulle stesse la di competente Direzione del ministero
Ultimo non per importanza ma soltanto in ordine di esposizione problema che affligge gli uffici giudiziari del tribunale di Santa Maria Capua Vetere e quello dell'organico del personale amministrativo
Questa Presidenza come così come si è detto per il personale giudiziario deve dare atto alla massima parte del personale amministrativo dell'assoluto impegno costantemente profuso nel proprio lavoro
Pur tuttavia tale personale in particolare in alcune qualifiche specie quella degli assistenti giudiziari e del tutto inadeguato alle effettive esigenze degli uffici
La penuria di assistenti e quindi la difficoltà di assicurare una turnazione tra gli stessi per le udienze richiederebbe una maggiore presenza di poche assistente alle udienze stesse con conseguente prestazioni di lavoro straordinario
Ma ciò non è possibile in quanto i fondi messi a disposizione del ministero si sono oramai esauriti da tempo
Non rimane che auspicare pertanto da parte del ministero un attento riesame dei carichi di lavoro
Ed un conseguente congruo adeguamento degli organici del personale amministrativo in particolare con la sollecita immissione in servizio degli assistenti giudiziari
E delle altre categorie insufficienti in particolare quelle degli operatori amministrativi e dei collaboratori grazie
Di coloro i quali sono in piedi possono benissimo sistemarsi lavora lì dove ci sono dei banchi crede monito in funzione per poter seguire i vari interventi modalità e ressa non si sente
Allora chiedo scusa dobbiamo scusarci
Passiamo agli interventi che sono stati previsti la parola al collega Oscar Bobbio quale presidente della prima sezione della Corte d'Assise
Nostro tribunale
Se per cortesia però debole ancora una volta imitarli al silenzio
Confesso che ero visti io a prendere la parola in questa manifestazione
Convinto come sono che oramai di parole mi sono sei vedette fin troppe
Ma questo impegno
Chiedo scusa cambiamo adesso veramente questi sono gli impianti che utilizziamo per celebrare i processi per registrare
Dicevo che era fondamentale vigilare questa manifestazione
Con l'emendamento
Di virtuosamente
L'intento oltre potrebbero indurci a sperare in un futuro per il tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Altrimenti destinato a scomparire
Sotto un cumulo di fascicoli
Ma dalla lettura degli ordini di stampa può ha preso che da parte di qualcuno
Si era rilevato come la nostra protesta fosse eccessivo
E comunque non rivolta agli organi istituzionali
Competente ad approntare le opportune misure
E già al corrente dello Stato dell'amministrazione della giustizia in questo circondario
Tale considerazione mi ha lasciato sconcertato
Perché sono anni decenni che spesso anche insieme alle forze dell'avvocatura abbiamo cercato di intervenire presso tutte le sedi istituzionali
Corte di appello Consiglio Giudiziario commissioni parlamentari Consiglio Superiore della Magistratura ministero della giustizia Presidenza della Repubblica
Per far comprendere l'anomalia del tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Ma soprattutto devo dire
Che la cosiddetta attenzione delle autorità competenti
Non ha sortito effetto alcuno
Dal momento che salvo qualche sporadica applicazione di magistrati
Non si è avuto alcun incisivo intervento
Ed in particolare l'auspicato aumento dell'organico dei magistrati
Per cui la situazione disastrosa sia andata sempre più aggravato
Ritengo perciò inutile star lì a parlare
Dell'attuale pendenza in Corte di Assise di cinquantasei process distribuiti nelle due soli dico sezioni operanti dei maxi processi in corso
Di un carico di lavoro cioè
Che credo non abbia riscontro in altre sedi giudiziarie
Né vi parlo dell'incombere sempre più pressante della scarcera delle scarcerazioni di pericolosi delinquenti per decorrenza dei termini di custodia cautelare
O dei numerosi omicidi
Rimasti da anni privi di processi
Mi limiterò a ricordare in bici
Ed evidenziare le omissioni degli organi competenti
Non le ripetute chi richieste dei capi degli uffici succeduti
La presidenza di questo tribunale
E nemmeno il vibrato richiamo rivolto con la nota del quattordici gennaio mille novecentonovantotto
Al Consiglio superiore della magistratura e dal ministro della giustizia
Dal procuratore della Repubblica del Tribunale prescrizioni presso Napoli dottor Agostino Cordova
Giustamente preoccupato divide inglese vanificare in queste aule di giustizia l'imponente lavoro della Direzione distrettuale antimafia facente capo al suo ufficio
Ricorderò soltanto contraffatte presenta legni ma voglio ribadirlo perché il bar ribadito le risultanze della visite effettuate qui al tribunale di Santa Maria Capua Vetere nel novembre del mille novecentonovantasette dalla commissione antimafia del Consiglio superiore della magistratura
Tale Commissione dopo approfondito esame numerose audizioni
Nel richiamare in una delibera già adottata dal Consiglio superiore il primo giugno mille novecentonovantasei con la quale si segnalava la necessità di un aumento dell'organico degli uffici giudiziari Santa Maria Capua Vetere
Ha ribadito il sottodimensionamento di questo ufficio calibrato sulla popolazione risultante di una consistenza pari alla metà in quell'area
Riscontrando giallo uguale uno due anni fa
Espressamente ladra mescita della situazione degna si diceva di peculiare attenzione
E la ospitando un congruo aumento di magistrati
Ma anche questo richiamo di un organo così altamente qualificato
è rimasto inascoltato
Disperdendosi così le ultime residue speranze
Del resto non abbiamo anche qui registrato un'altra assurda omissioni
Allorquando nell'anno mille novecentonovantacinque venne istituita la seconda sezione di assise senza che venisse minimamente ritoccato l'organico dei relativi posti di Presidente di giudice
Commissione protrattasi nel tempo ed ancora oggi per domani
Ed allora
Dopo aver denunciato tutto ciò
Al fine di rendere consapevole la collettività
De il disservizio che siamo costretti ad offrire i poveri cittadini i cosiddetti utenti della giustizia
Un'ultima invocazione rivolgo al Presidente Martone che ancora oggi qui rappresenta l'Associazione nazionale magistrati e che sto particolarmente sensibile
Affinché si adoperi per fare in modo che l'associazione recepisca il caso Santa Maria come problema a livello nazionale
Altrimenti
Se anche questo tentativo fallirà
Non ci resterà che chiuderci
Nel silenzio delle nostre cucine
Parlare il collega Rugarli
Va be'sia
Espongo brevemente quella che è la situazione delle misure di prevenzione personali e patrimoniali che sono attualmente a
Sono affidate alla cura
Della ex terza sezione confluita poi in un'altra sezione
Sono dati estremamente allarmanti perché innanzitutto trattasi del sistema più efficace che oggi lo Stato italiano ha per aggredire i patrimoni delle organizzazioni camorristi
E quindi in grado di incidere profondamente su un settore d'un aspetto della clinica organizzata che tutto sommato ad oggi il processo ordinario
Poco riesce ad attaccare e sul quale poco riesce ad incidere perché nulla è più difficile di svolgere le indagini su quello che è il riciclaggio e il reinvestimento dei proventi dei libri
Parla io cerco monitor
Continua
Quindi delegati anche di sistemarmi dell'altra auto
E vi prego per cortesia di stare un po'in silenzio
Dopo dei brevi numeri attualmente si occupano delle misure di prevenzione quattro giudici
E questo è il massimo numero di giudici che si è occupato delle misure di prevenzione nel corso del tempo perché il numero dei giudici è sempre oscillato fra tre e quattro persone
Le misure di prevenzione attualmente pendenti sul ruolo sono quattrocentoventiquattro di cui duecentosessanta con richiesta di confisca di patrimoni e centosessantaquattro solamente per richieste personali
Io mi rendo conto che questo numero in assoluto non è particolarmente spaventoso o rilevante Napoli conosce mille procedure di prevenzione affidate a cinque giudici la peculiarità di Santa Maria Capua Vetere ed è una piperita tutta di Santa Maria Capua Vetere
E che i quattro giudici o tre giudici quando sono stati delle misure di prevenzione
Hanno dovuto affrontare contemporaneamente l'impegno dei processi ordinari svolgendo normalmente funzioni di giudici del dibattimento
Questo è dovuto ovviamente alla carenza di magistrati i all'impossibilità di attuare per questi giudici
Un carico di lavoro perequato che compensa as la gravosità delle misure di prevenzione con un adeguato numero di processi penali a Napoli i giudici che si occupano di misure di prevenzione e realtà che conosco molto bene
Sia per essere per conosce di persona personalmente sia per aver svolto quando era la procura di Napoli le funzioni di Pubblico ministero prego presso quella Sezione
Come dibattimento ha un carico leggerissimo sia numericamente che qualitativamente
Questo a Santa Maria Capua Vetere non avviene per cui attualmente i quattro giudici oltre alle quattrocento misure di prevenzione hanno un carico di mille e undici processi penali
Fino a poco tempo fa era una sezione che era esentata
Dall'affrontare i processi contro la clinica organizzata quelli previsti dall'articolo cinquantuno terzo comma bis oggi anche questa esenzione è venuta meno per l'impossibilità e quindi
Fra questi mille undici processi ci sono anche processi per i contro imputati detenuti per quarantuno bis e per gravissimi fatti soggiungo che oltre a non esserci nessuna differenziazione per quanto riguarda i numeri e le assegnazioni non c'è nemmeno nessuna differenziazione perché impossibile per quanto riguarda la qualità del processo
E quindi anche questa sezione deve affrontare processi con decine e decine di imputati a volte in alcuni casi superano anche le cinquanta unità il risultato è stato che nel corso dell'ultimo anno sono sopravvenute ulteriori centocinquantasette misure di prevenzione e siamo riusciti a definirle solamente circa la metà settantacinque col risultato che il complessivo carico è salito di oltre cinque anni soggiungo una cosa il fatto di vivere in una realtà specifica come quella della provincia casertana
Con i gravi probabile mi dica finita organizzata e con le indagini che riguardano la chimica organizzata sì riverbera immediatamente anche sulle misure di prevenzione
Quando qua venne emessa la prima ordinanza di custodia cautelare la cosiddetta Spartacus uno che raggiunse oltre cento parte presunti appartenenti al clan dei Casalesi
Due mesi dopo sulla sezione di misure di prevenzione arrivarono in un colpo solo e chissà
E chi conosce sa quanto sia diverso ricco rivincere le cose con scadenza temporale e quanto ricevere tutto in una volta arrivarono oltre centocinquanta di misure di prevenzione di personali e patrimoniali
Quando c'è stato si è innestato d'indagine sulle sulle presunte collusioni fra la camorra e il mondo dell'imprenditoria sono arrivate su questo cucù
Questo ufficio richieste di confisca e di misure patrimoniali che riguardavano imprenditori e col patrimoni enormi con una difficoltà di istruzione
Veramente spaventosa considerate voi che il tribunale che fa la prevenzione
Ha dei poteri particolari perché ha dei poteri distruzione e rimesso al tribunale di svolgerà accertamenti verificare e questo anche ovviamente in favore della persona che è sottoposta che proposta per la misura
Questo richiede tempo ricchi richiederebbe rapporti continui con l'autorità di polizia giudiziaria
Non si può improvvisare non si non si può fare con la mano sinistra occupandosi di altro un'indagine su un patrimonio di alcune di svariati miliardi e che contempla decine e decine di immobili e come possiamo noi fare questo se la situazione complessiva del tribunale di Santa Maria Capua Vetere ci costringe ad occuparci anche dei processi ordinari
Il processo necessariamente finisce ad avere la prevalenza ci sono imputati detenuti ci sono scadenza di termini c'è comunque un'esigenza di giustizia
Per gli imputati e per le vittime ed Tech consequenziale che la prevenzione venga così posta da parte io volevo dire solamente questo per illustrare anche questo aspetto della grave situazione di disagio mi permetto di aggiungere una sola cosa a quello che hanno detto i colleghi
Non voglio nel lodare l'impegno dei miei colleghi
Né penso che in questa sede noi ci dobbiamo giustificare di qualche cosa
Però qua bisogna anche comprendere
Che noi siamo persone umane
Che lavoriamo in base a delle motivazioni e con impegno e sacrifici personali
La situazione di questo tribunale e arrivata a un punto tale
Per cui
Diventa quasi indifferente che uno si ammazzi di lavoro
Per dieci dodici ore non a Roma non di rado quale camere di consiglio finiscono alle dieci di sera
Perché alla fine di questo grande lavoro ditemi voi ma se io sul ruolo mille processi onere ottocento o ne ho mille duecento ma che cosa è cambiato nella situazione globale
Che cosa devo dire io e i miei colleghi che esporremo come dei limoni quando mi dicono ma guarda che qua tanto nessuno ti dà la medaglietta
I politici coloro che hanno delle responsabilità istituzionali devono dare delle risposte
Non solo per noi per il nostro impegno personale perché comunque noi siamo retribuiti lavoriamo ma lo devono optare per una domanda di giustizia per una questione di rispetto per una questione di dignità dello Stato
Collega
A fare al collega Catello Marano presidente dell'ufficio Gip
Nell'ambito
Nell'ambito della generale e desolante
Forse meglio
Meglio seduto
Una media quest'
Il saggio che quotidianamente accompagna l'esercizio della funzione giurisdizionale nel circondario
Senza voler ripetere dati numerici che sono stati già forniti devo comunque sottolineare e ricordare che innanzi alla Sezione attualmente prendono oltre trentadue mila procedimenti penali
Di cui ben tre mila e cinquecento circa con richiesta di rinvio a giudizio e quindi in attesa della celebrazione dell'udienza preliminare
Una notevole parte poi di tali procedimenti riguarda imputati sottoposti a misura cautelare personale e richiede pertanto estrema celerità nei tempi di trattazione ovviamente ritardando e differendo nel tempo anche per numero d'anni in accettabile
L'esame dei processi con imputati a piede libero
Di fronte a tale imponente carico di lavoro l'organico della sezione
E sulla carta composto da un presidente e nove giudici
Ma nella realtà sono addetti all'ufficio soltanto sette magistrati
Tre dei quali in virtù di applicazioni temporanei
Anche distrettuali ed extra distrettuali destinati a scadenza nell'arco di pochi mesi
Con le conseguenti difficoltà nella sostituzione dei colleghi
A sua volta
Chi vi parla e contemporaneamente impegnato in Corte d'Assise nella celebrazione del dibattimento contro centotrenta imputati
Di reati gravissimi di cui trentatré sono detenuti
E quindi ho anche la responsabilità di questo processo che si svolge a tappe forzate nel tempo disperato tentativo di concluderlo in tempi compatibili
Con il rispetto dei diritti e degli interessi di tutte le parti che vi sono coinvolte
L'oggettiva gravità della situazione della sezione Gip a mio avviso e dimostrata oltre che dal continuo esodo di magistrati
E dalla conseguente dispersione di professionalità che adesso si accompagna dalla semplice comparazione numerica tra i processi pendenti presso la sezione da me presieduta e presso la sezione Gip del Tribunale di Napoli
Assumendo come dato
Di raffronto quelli relativi al trentuno dicembre mille novecentonovantotto prima dell'avvio della riforma del giudice unico
Emerge che davanti a ventinove jeep napoletani pendevano cinque mila ottocentonovanta procedimenti
Ossia quasi un terzo dei tredici mila trecentosessantacinque demandati ai soli cinque jeep all'epoca costituenti l'organico della sezione
In dettaglio voglio può evidenziare che ciascuno del gruppo e destinato a fissare però un'udienza preliminare un numero di procedimenti
Quasi mai inferiore a trenta
Con il derivante comprensibile aggravio che siffatto abnorme carico comporta in termini di studio dell'udienza di celebrazione della stessa di redazione dell'elevato numero di sentenze emesse
Contestualmente gravano pochi sui magistrati le delicatissime e numerose decisioni del Libertate tipiche della funzione Egitto le richieste in misure cautelari reali Linate stabile flusso di richieste di archiviazione e di decreti penali proveniente da eventi noi magistrati del pubblico ministero
Tale per già drammatica situazione
è stata poi ulteriormente aggravata dall'unificazione degli uffici di Tribunale Procura
Si consideri che caso unico in Italia il tribunale di Santa Maria Capua Vetere accorpato ben due diverse preture circondariali quelle di Caserta e quella di Santa Maria Capua Vetere
Con le intuibili particolari problematiche Accio connesse inoltre la concreta e reale acquisizione dei fascicoli già di competenza pretorile non è stata seguita per le più svariate ragioni dalla corrispondente inclusione nell'organico della sezione degli ex Gip delle preture
Tanto che soltanto uno dei quattro magistrati e non getto fu la parte della sezione
Ancora più drammatica è la situazione degli uffici amministrativi
Letteralmente investiti da una quantità di lavoro e di procedimenti cui non si riesce neppure ad assicurare una sistemazione logistica in attesa dell'esame da parte del magistrato
Nell'occasione mi corre l'obbligo morale di manifestare
Di manifestare la mia più profonda comprensione e solidarietà
Per il personale di cancelleria chiamato allo stesso modo dei magistrati a fronteggiare una mole di lavoro tanto imponente da indurre talvolta allo scoraggiamento
E alla rassegnazione
Devo altresì segnalare che allo stato benché attualmente tutti i nuovi fascicoli di competenza G pervengano presso la sede centrale del tribunale l'organico delle cancellerie è stato rinforzato in maniera certamente non adeguata non proporzionata a quelle che sono le reali esigenze
Così che il personale prima in servizio presso l'allora Ufficio Gip del tribunale rivolge ora le incombenze relative anche fascicoli dell'ex avveduto
Con gravissime negative ripercussioni sulle effettive di possibilità di collaborazione con i magistrati
Infine è assolutamente incredibile
La pesante carenza di mezzi di strutture non disponendo la sezione neppure di un adeguato numero di fotocopiatrici fax ciò nonostante il carattere quasi sempre urgente di provvedimenti che questa sezione deve comunicare e tre
E pertanto necessario e tale deve essere il senso dell'odierna manifestazione che tutti coloro ministero CSM esponenti politici del territorio
Che a qualsiasi titolo e nell'ambito delle rispettive loro competenze possono contribuire a rimuovere la situazione che da tempo i magistrati di Santa Maria Capua Vetere vanno denunciando adottino
Sollecitamente urgentemente le iniziative di loro pertinenza
Non possiamo essere più lasciati soli
Anche nei confronti della pubblica opinione e sentirci unici responsabili di uno Sciascia o che non ha è uguale
Ne ce la sentiamo più di essere considerati dei capitani coraggiosi di una nave che in una tempesta interminabile sta per affondare
In caso contrario se non a ci sono delle risposte positive e degli interventi urgenti e immediati
Non ci lessa come diceva il collega Bobbio che chiuderci nel silenzio delle nostre conoscenze ovvero valutare con serietà la possibilità di trovare una sede di lavoro diverse in cui poter svolgere
In maniera confacente e dignitosa la nostra professione grazie
La parola al collega console dalla procura
Per cortesia però
Io sono io sono magistrato che non è venuto a Santa Maria per motivi di avvicinamento
Che prestava servizio alla procura circondariale apolidi poi sono stato la pulitura Nunziata
Abito tuttora Napoli solido quattro anni fa ho fatto domanda di trasferimento in questa procura quindi non con trasferito d'ufficio ma domani mi ha domande personali trasferimento con una speranza
La speranza di far sì che in questo titolo del casertano si potesse attuare
Malgrado innumerevole tasso di criminalità una giustizia uguale per tutti
Oggi questa speranza di Safi volendo però non faccio ancora domani trasferimento perché vedo da da questa mi vessazioni sorgere nuovi motivi di speranza
Voglio fare una premessa chi vive nel territorio della provincia di Caserta si trovò si trova a passare per la queste strade oggi nuova legge il giornale di questa provincia ad Ahmed ama l'immediato impatto con la svariate diffusa tipologia
Per qualità che per quantità di reati a cui
Sì può assistere o perché se i testimoni o perché si è vittime oppure perché se ne sente parlare di altri
Effettivamente il tasso di criminalità nel nostro circondario se ci può dare giudizi buy Santa Maria Capua Vetere nella provincia di Caserta è altissimo e diffuso a tutti i livelli
Penso alla criminalità operante della camorra Serge detto giustamente il trenta per cento dei reati di compensare i diari Napoli avvengono nello vince di Caserta
Ma anche la guida comune qua durante il turno esterno come pubblico ministero si verificano casi di di più omicidi al giorno non su un solo omicidio ma dietro la settimana in cui cavi inoltre quattro omicidi al giorno
Moltissime rapire casi di estorsioni a professionisti a medici a commercialisti ingressi Paesi
La limitata partite che sa comunitari diffusissima
Si pensi che nella provincia di Caserta si sono rifugiati pericolosi criminali albanesi provenga l'Albania uscì dalle carceri all'Albania che gestiscono dirà che della prostituzione schiavizzato indo molte donne da loro nazionalità
Sì se se si può dire se si sale senza i reati ambientali sono quello a cui dobbiamo combattere discariche e l'impatto delle cave
Si pensi
A la criminale amministrativa qua Santa Maria Capua Vetere abbiamo celebrato il processo a carico dell'ex sindaco di Santa Maria Capua Vetere imputato per il reato di concorso esterno già ci sarebbe di regole Sambuca morissi sindaco è stato condannato quindi una lunga amministrativa diffusissimo
Questa situazione non ha come si è detto prima a situazione di parametro nessuna parte d'Italia probabilmente tutti i giorni io quando sostengo l'udienza dibattimento mi trovo a verificare situazioni assunte
Capita che a dirlo domandi udienze dibattimentali vengono presa di trenta processi udienza dibattimentale in tribunale trenta processi e non si tratta di contravvenzioni al Codice della strada ma si tratta di omicidi rapine estorsioni bancarotte fraudolente
Il processo in corso presso la Corte d'Assise
Vi è un corso rinvia il processo in corso per fatti o tra tre ottantaquattro sono cinquanta omicidi verificatesi traiamo Tatry ottantaquattro e lambito la contrapposizione fra vittoriani e altre bande camorristiche nella provincia di Caserta che non decolla perché si svolge l'udienza al mese per questo processo bisogna seicento testimoni ma perché i pretese della corte d'assise costretto a celebrati processi con imputati detenuti prossimi alla scadenza di custodia cautelare
E io mi chiedo che senso ha una sentenza dopo vent'anni per una persona che magari sarà con alta però può anche aver cambiato vita e compreso cose diverse della sua
Tutto questo genera uno stato di prostrazione degli operatori
Di fronte a questa situazione i patti veda chiedersi ma vale la pena di impegnare tante energie sapere sacrificando interessi personali interessi familiari
Tutto sommato potrebbe bastargli accodarsi quel poco che è necessario mantenere elevate le statistiche
Ma io sono convinto che lavoro del magistrato non sono puro non può non essere un lavoro solo burocratico
Consistente Tyndale cartellino meno lavoro che deve essere vissuto come una missione per assicurare una giustizia in questo territorio vale per tutti
Tanti magistrati vari magistrati o li vedo nella procura nella Tribunale si sobbarcano una mole di lavoro straordinario lavora lavorando talvolta anche più di dodici ore al giorno
Molti molti vediamo questa situazione di frustrazione che purtroppo dall'impegno profuso sottile solo il dieci per cento del risultato che potenzialmente si potrebbe ottenere seriamente le strutture funzionassero
Le strutture logistiche guardiamo all'Howlin'nel quale siamo né ci siamo abituati ai magistrati però basta guardare quelle lampadine come sono situate che sicuramente non sono a norma di legge basta guardare lo stato di vetustà nel quale siamo costretti a celebrare il processo
Allora il problema è la giustizia si si si conclude io ritengo per concludere che problema è la giustizia oggi nella provincia di Caserta maestro del problema dei magistrati
Problema degli operatori innanzitutto della collettività che deve comprendere che occorre insieme fare un cammino per realizzare perché la giustizia un problema il problema delle forze dell'ordine che fanno veramente tanto per assicurare
I criminali
Alla magistratura l'aggio insomma di Sodoma che purtroppo sono molto poche nel territorio problema ecco la dei politici che sono tenuti e della anche l'emissario grazie giustizia nel quale al quale chiediamo io chiedo personalmente ma molti magistrati chiedono dire che secondo le situazioni in cui lavoriamo
Divenire Venere
Voglio concludere con una citazione
Che può essere anche un motivo di speranza da un libro di per Camillo Davigo si chiama questo libro la giubba del dell'intervista sulla corruzione
A un certo punto avevo chiesto al collega se è ottimista è ottimista oppure pessimista sulla situazione attuale
Lui risponde che il futuro che ci attende dico difficoltà di sfide perciò gravido di rischi ma anche di grande opportunità
La mia personale convinzione che comunque le cose non potranno andare talmente male a distruggere tutto
Ognuno di noi può avere fiducia o non fiducia speranza aspettative certo dal punto di vista sette anche materiale non c'è nessuna ragione per le quali le cose debbono andare necessariamente medio
Tuttavia la domanda fatta collega
Davigo da questi intervistatore dunque il degrado trionferà il collega risponde e questo segno di speranza io sono stato educato ai valori del cattolicesimo e continua a credere che le tenebre non possono prevalere sulla luce
Per questo penso che era lunga anche all'uso dell'impegno di questa giornata le cose non potranno peggiorare ma invece vogliamo possono migliorare grazie
La parola al collega De Matteis della prima sezione civile
Prego i colleghi ora protegge di limitare i loro interventi a non più di cinque minuti con dei flash vi tenuto conto delle Alpi relazione che ci sono state
Allora brevissime battute
Tese a sottolineare
Funziona presente
Si sente no
Così per
Hanno funzionato
Non si sente
Allora comunque dicevo pochissime battute vicino a sottolineare alcuni dati relativi alla settore
Pochissime battute tese a sottolineare alcuni dati relativi al settore civile della sede centrale del tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Non senza sottorete non senza evidenziando i chi la giustizia civile costituisce momento nevralgico dell'esercizio della giurisdizione intera di lavoro più che altrove perché qui più che altrove facile ricorso come è già stato sottolineato a forme di tutela affermativa assicurate da chi autorità non ama che se ne resti in via di fatto un dato balza agli occhi immediato è quello che è quello relativo alla sezione seguito all'Ufficio esecuzione attualmente sono venticinque mila seicentododici procedure o due sei novantanove
Trattate da due giudici uno soltanto da pochi giorni è prossimo a a d'andare via perché andrà in maternità decorre dal mese di dicembre
A Napoli il dato è tutt'altro al trentuno dodici novantotto per otto giudici erano pendenti dodici mila quattrocentotrentasei procedure
Il raffronto parla da solo
Per quanto riguarda l'udienza agraria si o comunque la il settore agrario si trattano questo tribunale due udienze al mese i componenti del collegio alternativamente sono quelli del collegio a del collegio B della prima sezione civile
Complice è udienza di trattazione già fissate al Duemila e uno per quanto riguarda il contenzioso ordinario sì registrava un una pendenza media per ciascun giudice di circa mille procedure altrove sempre l'affronto Artibani Napoli
Per ciascun giudice prendono circa tre da trecento cinquecento procedure è stato evidenziato dal presidente Scotti che il CIO il nuovo rito che decollare non dovrebbe superare o meglio per decollare in udito non dovrebbe essere trattato con più di cinquecento cause per ciascun giudice qui praticamente il numero è quasi doppio
Per quanto riguarda la sezione fallimentare ci troviamo contro i giudici più un presidente dove vengono attualmente due mila centonovantanove procedure con la procedure fallimentari che vengono
Procedure fallimentari che pendono danni anche vent'anche venti anni tanto è vero che il Presidente del Tribunale recentemente ha sollecitato ciascun giudice delegato a relazionare su ciascun fallimento e ciascun giudice delegato
Allora invita di curvatura relazionare Ciucci Ascom fallimento
L'ultimo dato è quello relativo alle sezioni uno stralcio già ne ha parlato il presidente sul diciassette gol in organico ne sono stati assegnati al Tribunale di Santa Maria soltanto sei
Credo che i numeri parlino da soli
Per quanto riguarda le sezioni distaccate ci saranno poi gli interventi dei colleghi grazie
Solamente
Questo qui sia
Solamente due brevissime parole per per lanciare un grido di dolore
Che spero non sia l'ultimo sospiro belle
Anche di me
Anche cioè voglio dire noi comunque voglio dire abbiamo qualcosa da dire anche no
Che spero non sia l'ultimo sospiro di un
Di un malato che ormai è morto nel nel tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Le sezioni distaccate
Vivono situazioni e questo lo dico perché questo no manifestazione pensata per far conoscere
La situazione che noi viviamo ogni giorno vivono situazioni che hanno dell'inverosimile
Per tutto due dati
Io provengo dalla sezione distaccata di Aversa
E qui
Sarei molto contento di essere smentito
Attualmente il carico di lavoro probabilmente più alto d'Italia perché abbiamo nel penale
All'incirca tre mila trecento processi pendenti
Che vengono attualmente trattati
Da due magistrati
I quali sono soprattutto impegnati per la verità a dichiarare prescrizioni
Nel civile la situazione non è certamente migliore tanto che la riforma del giudice unico che noi per la verità tentavamo senza troppe speranze devo dirlo
Sono soprattutto ecco nelle nostre lande sperdute pari come giudice unico c'era trovati pronti ad abbracciare una serie di competenze ancora maggiori
Con assolutamente alcun adeguamento delle strutture che
In sede di ispezione ministeriale l'ultima avvenuta nel novantadue e nel novantatré erano già state dichiarate e considerate insufficienti per la sezione di pretura
Ci sono e questo vorrei farlo farlo presente a tutti quanti sezioni distaccate nelle quali c'è un solo perso un un solo soggetto
In pianta organica del personale amministrativo
Il quale quando deve andare a prendere la posta chiude la sezione
Ecco questo
Queste
Questo non attenzione
Per una cattiva organizzazione interna cui lo posso dire del personale amministrativo ma questo per la carenza del personale amministrativo per non parlare poi dei locali
Io ad Aversa sono giunto in una dura lotta sezione
Che ha una una vita ultradecennale che ha visto la morte
Purtroppo prime del pretore si è riusciti finalmente a ad ucciderlo questo pretore che prima aveva dato buona prova
Nella quale
Fino ad oggi
Abbiamo avuto esclusivamente promesse per quanto concerne il miglioramento di una situazione di locali
Di aule di udienza apro una parentesi per cinque udienze anche giornaliera i due aule d'udienza non vi so dire come facciamo perché e troppo lungo a a celebrare dello stesso
Una situazione che si si trascinata anni anni e anni en c'erano ancora alle promesse mi domando e con questo vi saluto e scusate sono andato oltre cinque minuti ma
Questa giustizia
Per così dire diffusa che ormai le sezioni distaccate
Devono e sono competenti a diffondere nel territorio
Che poi quest'altra il maggiore tradimento nell'ambito del fallimento dalla giustizia quello di quello della mancanza della giustizia il territorio accanto ai grossi problemi della vita organizzata mi domando ma queste
Questa in queste condizioni chi idea possono dare al cittadino
Che entra nel nel nel nell'orbita giustizia che propone una domanda in sede civile che vuole vedere riparato un suo torto
Allora anche per questo anche pensando a questo io chiedo che con questa iniziativa probabilmente
Soprattutto per ciò che concerne la pubblicazione sul sul quotidiano di un nostro comunicato un po'sopra le righe ma giustificatissime e addirittura inadeguata con riferimento alla all'ampiezza dei problemi che noi stiamo manifestando chi di competenza ci dia un attimo di attenzione vi ringrazio
Il vero presidente andato
Sono apprezzamento alla sorgevano belli otto giudici della sezione favore
Combattente prova ecco percorso
Meglio
Della
Io
Sarebbe stato utile
Benissimo cento
Alle persone sono gli utenti giustizia
Nella provincia di Caserta
Certo fa parte dei cittadini sarebbe stato difficile
Però è possibile far parlare
Le loro storie in particolare io voglio brevissimamente citare la storia di uno di loro
Si tratta di una persona che nel lontano mille novecentottantasei è stata licenziata e dopo un lungo iter processuale durato circa undici anni mille novecento
è stata riconosciuta dalla Cassazione e il suo diritto a ritornare al lavoro e ad essere reintegrato
Questa persona nel mille novecentonovantotto è stato nuovamente licenziato ed è tornato davanti al suo giudice del lavoro
E alla fine della prima udienza ha chiesto a questo giudice dice dottore ma io dovrò attendere ancora undici anni
La quel giudice a questa domanda
Infine avrebbe dovuto rispondere di sì
Che proprio probabilmente presso la Sezione lavoro del Tribunale Santamaria ci sono tutte le condizioni perché quel suo processo
Potrebbe durare anche più di undici
E avrebbe voluto spiegare quel giudice avrebbe voluto dire
Che il nel momento del primo licenziamento c'erano molte meno cause pendenti presso quella Sezione avrebbe voluto dire che questo processo è andato a finire insieme ad altri sessantadue mila conoscessi di una sezione lavora otto magistrati quindi con un carico medio di sette otto mila cause per ciascuno
Avrebbe voluto dire che di recente è stata fatta
Una riforma che ha devoluto al giudice ordinario uno sterminato contenzioso che è quello di Pubblico impiego per intenderci i pubblici dipendenti
E in questa riforma del mille novecentonovantotto non è stato previsto nemmeno un aumento di organico di un giudice in tutta Italia
Questo giudice avrebbe voluto anche giustificarsi e dire lo avrebbe voluto portare nei luoghi dove lui esercita la sua giurisdizione
In questa sezione lavoro che ha una struttura assolutamente fatiscente dove si scrivono diciotto mila venti mila fare in un anno e manca un sistema informatizzato
Dove mancano le aule dove fare le udienze dove mancano gli armadi dove depositare i fascicoli dove mancano gli archivi dove mancano tutti gli assistenti giudiziari e quindi i giudici fanno udienza senza assistenza e devono affidarsi alla Corte UE sia la buona volontà richiamo
Questo giudice quindi avrebbe voluto spiegare tutte queste cose però questo giudice invece è rimasto in silenzio
Presidente
Gli è mancato il coraggio di dire queste cose perché noi al di là di essere giudici siamo innanzitutto degli uomini e capiamo che dentro quelle carte processuali
Ci sono delle sofferenze
E quindi sarebbe stato inutile spiegare una persona che ha perso tutto quello che gli serve per sopravvivere
Dare tutte queste giustificazioni sarebbe sempre sembrato veramente inutile allora io credo che questo oggi noi al di là dei nostri sforzi personali può sembrare una leva in una lamentela di gente che appunto si lamenta del lavoro che fa in realtà non è così io anzi mi trovo ad essere dalla parte di quella parte della barricata dove ci sono le responsabilità
Perché io come i magistrati su faccio parte di questo servizio giustizia ci ci faccio parte come ci fanno parte le autorità di governo di un mini politici i membri del Consiglio superiore della magistratura
Perché non ci dimentichiamo che qui oggi dall'altra parte della barricata e le risposte nel non le dobbiamo dare ma le dobbiamo dare ai cittadini perché sono i cittadini che di queste disfunzioni gravissime sopportano il prezzo più ossalato e mi avvio alla conclusione
Io credo che sia oggi nulli uscendo da questa sala
Anche solo per un istante Cicala Simone le condizioni di una persona che ha perso il lavoro
Che ha perso la sua retribuzione oppure che attende un'attenzione
E ci rendessimo conto che questa persona vada un giudice il quale gli dice
Tu devi aspettare cinque sei sette anni prima devo dire una cosa
Io credo che se ciascuno di noi uscendo da questa sala si rendesse conto di cui si ponesse un attimo
In questa condizione capisse che cosa diventerebbe l'esistenza di ciascuno di noi di fronte a un giudice che dà una risposta di questo genere
Probabilmente noi capiremo per salvare le nostre coscienze nell'ambito delle responsabilità di ciascuno che non è più tempo delle parole
Perché i cittadini o credo che aspettano i fatti e solamente i fatti gravi
Breve intervento ora del personale amministrativo
Signor Virgilio
Cioè
Per cortesia un breve intervento di
Non ricordo siamo i primi
Qualche lamentela
Dunque
Avevamo
Delle preoccupazioni sulla manda data l'assenza del ministro
Oggi abbiamo
Avevamo dicevo delle preoccupazioni sulla mancata presenza del ministro oggi abbiamo delle certezze anche per alcune dichiarazioni apparse sugli organi di informazione
Ringraziamo soprattutto dico gli organizzatori di questo di questa manifestazione perché almeno oggi
Ci rendiamo conto Santa Maria di esistere
Fino a ieri probabilmente avevamo qualche dubbio quindi ringraziamo sinceramente
Almeno quindi esistiamo già è una certezza ed abbiamo acquisito oggi
Però prima di parlare di problemi specifici di Santa Maria Capua Vetere bisogna fare dei piccoli passaggi suo come esige Sisters amministra il Ministero di Grazia e Giustizia
Abbiamo avuto nell'ottantanove una riforma del nuovo codice di procedura penale
Cessa di improvvisazione approssimazione poi abbiamo avuto l'entrata in vigore del giudice di pace anche qua approssimazione improvvisazione
Orari siamo tornati indietro con quello che avevamo fatto nell'ottantanove abbiamo detto abbiamo sbagliato tutto
Ritorniamo indietro facciamo il giudice unico specie energie mancata organizzazione ma soprattutto non abbiamo tratto esperienza del passato siamo partiti col giudice unico
Nell'incertezza più totale
Nell'improvvisazione più totale speravamo che esuli tasse il due giugno è arrivato il primo gennaio il due gennaio sta per arrivare tuttora siamo in determinate condizioni
A perseverare in queste esperienze negative mostruoso perché tanto ci sarà qualcuno a livello periferico che risolverà i problemi
E inammissibile
Però quello che più mi preoccupa
E al Ministero di Grazia e Giustizia e c'è una parte politica si
Ma l'alta burocrazia del ministero è costituita da magistrati
Che dovrebbero aderire
Un'esperienza di gestione di organizzazione degli uffici
Purtroppo sarà l'aria romana dimenticano
Le sofferenze
Vissute negli uffici giudiziari
Allora dico io quelle riforme che il suo partito è perché la riforma del ministero
Sa ancora firmato indeterminati rami del Parlamento perché non recuperare quei circa centocinquanta magistrati
Che prestano compiti di servizio amministrativa al ministero di Grazia e Giustizia perché non riuscì non restituirle al ruolo istituzionale di magistrati per i guai per il quale hanno fatto un concorso perché dati da elementi non ne abbiamo però abbiamo dei politici per più di noi
Potrebbero acquisire informazioni
Però è un problema che esiste
Quindi fa parlavo del Ministero di Grazia e Giustizia se consideriamo quelli impegnati
In tutti gli altri campi son molti molti dei più con circa duecento mila
Trecento chiedo scusa Jensen chiusa fece considerando un ruolo medio
Considerando un ruolo medio di un magistrato di Santa Maria Capua Vetere è potrebbero assorbire e qua venite a cento mila circa trecento mila cause i calcoli sono quelli perciò mi veniva il facendo migrare perché il finale poi
Quindi poi
La domanda che vorrei fare ai parlamentari ed ai magistrati presenti qua nella loro funzione
Abbiamo avuto perché Presidente parlava degli degli organici degli assistenti giudiziari
Ministero di grazia e giustizia indice un concorso per assistenti giudiziari
Registrata alla Corte dei Conti
Copertura finanziaria quindi perché avevo la Corte dei conti non registra
Sì la caccia hanno fatto concorso
Hanno vinto il concorso
Al momento dell'assunzione
Non possiamo assumere tutti
Perché non c'è la copertura finanziaria
Domanda parlamentare e magistrato della loro funzione se ciò si fosse verificato in un ente in una provincia il loggione e cosa sarebbe successi
è una denuncia che sto facendo
è una denuncia
è chiaro che mai come gli assistenti ENEL saranno chiamati circa quattrocento su un totale di settecentosessantadue le sto dicendo
Quindi state conoscendo come magistrati ciò che si verifica
Ci sono state e interrogazioni parlamentari d'assenzio comunque perché l'abbiamo sollevata
La copertura finanziaria è sparito
Troppo bassi solo ma sondato imboccato ministero probabilmente che era politicamente più più forte del nostro
Quindi passando un poco
A Santa Maria Capua Vetere bisogna fare quali io vado per flash ovviamente per
Ma penso che le cose che ho detto sì un interessante anche come magistrati e penso che siano abbastanza interessante
Verso
L'osso precedeva
L'attenzione al contenzioso civile va posto per quanto riguarda Santa Maria Capua Vetere che giustamente non si fa altro che parlare di penale
Il quindi l'attenzione deducibile affatto non soltanto perché si vanno a verificare se i ma soprattutto perché si abbia molto spesso nella nostra per nel nostro territorio sfocia tutto del anche in quello che potrebbe essere il reato di natura penale
Per la per come forma a ridosso del rito il discorso poi di sentir parlare quindi affetto il più possibile però su caricata dura cioè ma più di tanto non posso andare ecco gli organici gli organici quando si fa riferimento sembra bacino d'utenza veramente e ritengo che sia una cosa da poco
Di bisogna fare soprattutto riferimento anche vari di lavori individuali carichi di lavoro sia qualitativamente che quantitativamente
Posso avere un bacino d'utenza
Dei cento mila abitanti da altamente irrequieto su tutti i punti di vista non vedo perché non te Vega Medan cercano cioè sembra che i cittadini veramente siano dei numeri banca quali vada stabili gli organi negli organici poi bisogna fare attenzione anche nell'individuazione del conte di natura amministrativa
Perché c'è personale mi sedevo che non collabora sorta solo e soltanto alla giurisdizione
Ci sono dei compiti meramente di natura amministrativa demandati al personale amministrativo
Un magistrato che fa la sentenza è quella sentenza non viene eseguito non viene messo in movimento Preston poi descritto in un cassetto
Perché c'è un'attività preparatoria un servizio denso di cui abbiamo parlato certificazione con minime norme di natura amministrativa qualche scienziato al ministero ha ritenuto di quanto attualizzare privatizzato il rapporto di lavoro dal personale amministrativo del ministero
Benissimo dico io se il magistrato esercita la giurisdizione
All'ufficio giudiziario però l'organizzazione che collabora
Alla giurisdizione quindi parla per l'effettiva attuazione della giurisdizione quasi va a contrattualizzare e privatizzare il rapporto di lavoro del di panda del Ministero di Grazia e Giustizia ponga tutte evidenti
Su quale cavallo la udienza l'assistenza ampiezza
è ovvio questo perché come si va a segue la giurisdizione
Cioè nella Finanziaria un terrorista alzamento sia migliorato in affanno un ulteriore stanziamento di trentuno miliardi
Per la giustizia
Benissimo e si parla però di udienza pomeridiane
Dalla norma
Con l'attuale organico che teniamo
E gli avvocati quando fanno gli avvocati quando fanno attività di studio
Quando la pala
Ok dalle facciamo anzi Santa Maria Capua Vetere anticipato i tempi altro che attività pomeridiane notturna a Santa Maria si va orientando notturna indotto urna
Questa è la realtà delle cose abbiamo anticipa vite quindi certe cose non riesco a capire come onorevole lo chiedo a lei perché sono domande allego anche al bene meriterebbero qualche risposta Preside
Non rilancio del Ministero di Grazia e Giustizia
Morti i soldi
Relativi all'edilizia
Fanno affini sui residui passivi
Domanda
Perché nell'ambito della provincia di Caserta noi paghiamo un privato
Per gli uffici per la collocazione degli uffici giudiziari a Caserta quanti milioni domande purtroppo devo farci atti più preparato di me o chi dovrebbe essere più preparato di me
Paghiamo privato Harris ci dobbiamo i soldi relativa alle delizie del Ministero di Grazia e Giustizia e vanno a finire sui residui passivi
Ecco sono domanda e vorrei mi ha risposto
Vende protesta l'importante Presidente chiedo perdono poi
Poi va be poi specificità del pericolo di La sette proposta finale perché ho capito specifici quindi proposta finale nel ringraziare di nuovo gli organizzatori proporrei un osservatorio costante sia formato da magistrati avvocati e personale amministrativo che talloni dibatto
Perché è assurdo che poi qualcuno si irriti perché sono state poi fatte delle forme di protesta eclatanti poi si dividono sul giornale ma se non totale sentita da questi due Beppe edizioni che ha tentato il presidente del tribunale
Sette fondate i dati enunciati cioè cecità cioè assorbita che bisogna fare benissimo
Va un altro applauso agli organizzatori quindi sarebbe opportuno la formazione di un osservatorio costante su questi problemi per tallonato le soluzioni che ci debbono venire politicamente
Anche dall'alta burocrazia debbono essere da subito grazie
La parola rappresentante dal furore l'avvocato Alvaro Polokwane presentata alla Camera Penale prego
I mali di questa sede giudiziaria sono notti
L'elenco fatto da tutti coloro che sono intervenuti
è stato un elenco impietoso
E siamo ad un elenco che in gran parte tutti già conosce
Ci ritorniamo sopra unicamente per una forma di masochismo
Sono
Sono Daniele minimali
Inguaribile
C'è qualcuno
Che vince Di con Giovanni
Riflettendo sullo stato generale della giustizia in Italia
Può essere un modo
Per poterci
Controllare
La Camera penale un un book che a dirigere alla protesta
Fatta
è organizzata oggi dall'Associazione Nazionale magica
Una divisione del PD
Un'adesione incondizionata
Però vedevo anche
Che la Camera penale e dico personalmente
Sono stanco di pubblicità
Stiamo protestando non dal mille novecentottantasei come ha ricordato il presidente ha
Stiamo buddista la Camera penale
Ha cominciato a protestare
Nel mille novecento sessantanove
Trent'anni fa
Una delibera della Camera penale che io voglio ricordare
Che potrebbe essere adottata da oggi
Esaminata la grave insostenibile situazione creandosi presso l'ufficio istruzione o penale a cagione della scarsezza dell'organico ha detto
Del tutto inadeguato all'ingente mole di lavoro rese più gravoso dalla recente sentenza dalla Corte costituzionale
Dato atto che i magistrati dei funzionari di cancelleria che ne fanno parte
Compleanno diuturno ammende sforzo ingentissimi per fronteggiare la difficile situazione
Ma che ciò nonostante i messaggi Fabbi giorno il giorno più precaria
Determinando lentezza età un volto ristagnano nell'istruzione di processi
Il quale più delle volte riguardano imputati detenuti considerato che urgono i doni e misura peraltro già nel passato vanamente sollecitate da interventi di varia natura non esclusi quelli politici
I volti sul Piano di governo il parlamentare
Fa voti affinché il Ministero di Grazia e Giustizia
Consiglio Superiore dalla magistratura dispongano per l'assegnazione degli altri magistrati
Al tribunale di Santa Maria
Con la precisa disposizione che essi siano destinate all'ufficio ispettivo
Questa è una delibera adottata trent'anni fa
Che indegnamente il presidente dalla Camera penale
Era proprio chi li fa
Molto tempo
Prenda siamo ancora qui
E siamo ancora all'ammenda
Questa è la prima in trent'anni non vi leggerò tutto quello che è avvenuto indennità
Venga a vedere venne a godere leggere uno ultima tutte uguali fatta insieme insieme con l'Associazione nazionale magistrati
Nel mille novecentonovantasei sottoscritta da tutti
Oggi processi Congedo
Io non lo so
Io non ho capito
Io non ho capito Buongiorno chi stiamo protestando
Se dobbiamo professato conducono gli stessi e ci sia cosparge annunci la testa vicino
Sì e lo abbiamo protestato contro il ministro di Grazia e Giustizia e piacque rappresentate
Ma il venissero Fabro coincida assicurerà
Che tutto sarà risolto
Che tutto avverrà
No
Professiamo condurre il Consiglio superiore dalla magistratura professore io la conosco da dando delle lei che pur ci può assicurare
Gira assicurerà anche alle
Vie d'autore del poi
Al Presidente dell'Associazione nazionale magistrati
Per il tempo che gli resta
E alcuni
Devo dichiarare nella solidarietà incondizionata della camera penale
Oltre questo non avrei non possiamo
In una delle tante proteste
A cui si riferisce cono queste case
Ci fu un amore
Perché che ciò si cercasse ha da fare oltre che protesta che le conseguenze delle proteste sono questi
C'è un modo per andare avanti per imboccare la via ed uscire dal vicolo vicino
Intorno agli anni del mille novecento credo ha infine del del mille novecentottanta in una di queste riunioni ci fu
Cioè
Di suggellare un patto
Che RAI i parlamentari della
Di qualsiasi grande
Quella che si direbbe oggi un'alleanza trasversale
Per mettere in condizione
Il governo
Di approvare i provvedimenti necessari per il Senato
Furono raccolte le adesioni
Qualcuno Tirrenia
Qualcuna fervente
Ma il Progetto una modesta tessere portato il
Perché il governo all'epoca ricordo aveva una maggioranza indicibili
Che poteva fare a meno
Di qualsiasi voto nella finanziaria
Non doveva essere soltanto un patto
Una specie di uno
Doveva essere proprio un patto dirompente
Cioè di negare la fiducia di un rapido dalla finanziaria percorso il dialogo non potete essere perché i governi aveva una maggioranza
Io non so se la situazione sì è la stessa cosa
Ragioni di parlamentari che stanno qui cibo dovrebbero dire se ci fosse questa alleanza trasversale sì oppure intuire nuovo novantacinque sedici
Se nemmeno questo è possibile
Rassegna
Ognuno proteste per conto proprio
No male rassegnati
Ma no giudici darsi perché noi qui andiamo verso il suicidio scenderà terrestri proteste inutili e attraversi assicurazioni
Proprio a
Io ringrazio l'associazione nazionale non debbo dire il disagio degli avvocati valori
Lo immagine
Lo immaginate
E non lo dico per evitare che poi ci siamo portati in cui una lamentela di Cicero pro multilingua non lo dico
Lo dico unitamente come l'hanno nei confronti e dalla giustizia eccome discredito nei confronti dei raggi
è presidio lo ricordate
Che la luce
In una conferenza stampa
Fatto ha promosso dalla Camera penale
Presente
Il responsabile dell'associazione magistrati
Agli
Un giornalista riduce questa
Lucio lo ricorderà
Disse il signor giudice
Quando capace
Hanno avuto i giudici
Di responsabilità
In questa disfunzione in questo ci fasce dalla giusto
Voleva sardi
E qui presente magistrati
Gli diede alla risposta sia pure a lavori pagati all'Assemblea grazie
Avvocato pugliesi rappresentanza delle forze dell'ordine breve intervento per cortesia getto pretende i pazienti
Legato dal presidente dell'ordine degli avvocati avvocato ostico che impedito per motivi istituzionali quanto presidente della commissione d'esame di avvocato avvocati a Napoli
Essere presente qui stamattina
E sono evitare di di ripetere quanto detto che ormai eviterà altre volte da tutti i predecessori questo microfono
Non è il consiglio dell'ordine non possiamo che aver ha preso con piacere con soddisfazione e può dire all'iniziativa assunta dalla magistrato locale rappresentata dal dottore Pucci
Come presidente alla sottosezione dell'Associazione nazionale magistrati
E mi corre obbligo però puntualizzare solo un particolare l'ordine degli avvocati di fa Andrea promettere sul problema della visione giustizia non è stato però inerte in tutti questi anni
Non voglio ricordare le varie iniziative i vari incontri avuti a a Roma al Ministero degli giù grazie giustizia dell'epoca
Ma mi corre obbligo ricordare l'ultima manifestazione indetta dalla
Dall'ordine di Santa Maria Capua Vetere nel febbraio del novantasette
Ebbene quella manifestazione ebbe la presenza di tutti i parlamentari della provincia di Caserta
Al di là degli schieramenti politici
A quella manifestazione fu furono invitati presidente alla Corte d'Appello del Consiglio superiore della magistratura
Tutti coloro i quali avrebbero potuto e dovuto dare un contributo a risolvere il problema della carenza di organico dei magistrati di questo
Ebbene e concludo
Solamente questa iniziativa
Spero che abbia un successo completamente diverso abbia successo rispetto alle precedenti iniziative che non hanno avuto alcun successo
Avvocato Garofalo che egregiamente mi ha preceduto
Non ha fatto altro che dire avremo delle assicurazioni bene io sono un po'meno pessimista aveva avvocato Garofalo
Per il fatto che penso che questa volta la stampa nazionale grazie all'iniziativa del del dottore fucile la magistratura locale la stampa nazionale
E qui mi pare che la presenza del vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura e il presidente dell'Associazione nazionale magistrati vi erano già un segno di maggiore interesse da parte dei vertici istituzionali a quelli che sono i nostri problemi ebbene dicevo spero che questa iniziativa abbia in appresso un successo almeno migliore rispetto a quella che è stata la stasi e quella che è stata l'inattività finora
Da parte delle autorità locali grazie buon prosieguo buono
Un saluto al presidente della corte d'appello
Ringraziamo il
E allora la parola l'avvocato Francesco Petrella la gara civile prego
Io non posso
Io associarmi al plauso
Già fatto nei confronti dei magistrati del nostro circondario
I quali hanno avuto questa iniziativa veramente innovativa questa
Protesta che non ha precedenti forse nel nostro Stato
Si sono autotassati per denunciare lo sfascio in cui versa la giustizia
Nel nostro circondario
è un fatto estremamente significativo e l'indice ulteriore della grossa professionalità della disponibilità per la generosità dell'amore con cui questi magistrati svolgono il loro ruolo io per questo rivolgo loro un pranzo grazie
è fuori discussione
Che la giustizia
Nel nostro circondario
Marcia con ritmico silenti da far ritenere che ormai una giustizia arriva questa nostra giustizia dar risposte in maniera così
Tarda
Per cui è da ritenere che si è di fronte ad una giustizia dedicata
Il civile
Dove io tengo una esperienza
Specifica
Posso dire che il fenomeno è particolarmente grave
Processi che arrivano a conclusione a distanza di dieci più anni che cosa fanno quei questo che cosa comporta
Il ricorso come è stato già evidenziato alla giustizia alternativa
Pertanto è particolarmente grave
Che cosa poi ingenera
Il ritardo endemico nella giustizia nel nostro circondario
Che questo ritardo produce a dismisura dei conoscessi
Perché che quale fenomeno si verifica
Il debitore
Di fronte alla scadenza della sua obbligazione
Molto spesso vendo tutto Annwn assolvere alla sua obbligazioni
Perché essa
Che il creditore
Nel momento in cui gli vai a chiedere l'adempimento della sua obbligazione egli potrà contare su un lasso di tempo particolarmente lungo che alla fine si risolverà in una vittoria
Laddove invece
Non ci dovessimo trovare in una situazione di ottima di giustizia che arriva in termini rapidi in termini immediati
Certamente
Il debitore
Prima di pensare al non assolvere al suo obbligazione farebbe bene prudente perché egli saprebbe che a distanza di poco arriverebbe una condanna esemplare con condanna all'esperienza e verosimilmente anche con condanna
Per lite temeraria
E questo certamente drasticamente ridurrebbe un certo numero di casa
Sì certamente sì volevo soltanto evidenziare che rispetto alle Cause
Che non certamente risalgono a oggi della giustizia
Nelle condizioni attuali mancanza organico sotto sotto numerato e per quanto riguarda il numero di magistrati e per quanto riguarda gli addetti alla cancelleria
E in più poi io direi
Perché che questo pure state evidenziate perché abbiamo ancora dei mezzi arcaici
Ma informatizzazione da lui non esiste e io non penso che aumentando pure il numero dei magistrati il numero degli ausiliari senza un'adeguata informatizzazione noi potremmo risolvere il problema
Benissimo allora
Che cosa oggi noi potremmo proporre
La solita protesta consistente dello sciopero Enti pare che questa già misi in passato ha dato dei risultati veramente ma veri oggi abbiamo però questa protesta che è significativa
Innovativa sta dando dei risultati al di là di ogni più rosea aspettativa
Io affiderei
A questa anche un'altra forma di protesta ovviamente io non sono portatore di verità la mia è una modesta proposta esaminiamo sfidiamo tutti quanti per le strade delle nostre città con la droga
Magistrati avvocati uomini delle cancellerie
Dimostriamo in questo modo la nostra protesta nei confronti del governo
Di chi
Non prende a cuore la situazione di chi vuole lo sfascio della nostra giustizia e io penserei che da questa Assise dovrebbe venir fuori un'altra protesta particolarmente forte
Oggi la legge finanziaria cioè il disegno di portare il costo della giustizia civile
A delle cifre incredibili si parla per un processo che va dai duecento milioni ai cinquecento milioni si parla di un deposito di dieci milioni
Questo potrebbe essere l'ulteriore tentativo per indurre coloro i quali credo nella giustizia dello Stato ad abbandonare la giustizia dello Stato ed a rivolgersi a quell'alternativa grazie
La parola all'avvocato Tomei dell'associazione giuslavoristi eterna di lavoro
Avvocato avere tre minuti
L'associazione giuslavoristi di Terra di Lavoro Agostino Guida di recente costituzione
Leggerò il manifesto programmatico molto velocemente
L'applicazione della riforma del giudice unico ha comportato per il processo del lavoro ed in particolare della vostra provincia una serie di difficoltà di carattere logistico organizzativo di cui allo stato non si vede soluzione
Si è legislature che il Governo in verità non ci sembra abbiano preso nella dovuta considerazione le problematiche legate a tale particolare processo e il ministero delle varie circolari emanate per l'attuazione della riforma ha individuato il risotto avviato soluzione
I problemi legati alla procedimenti civili e penali dedicando poche scarpe righe a quelli di lavoro
Apprezziamo il principio secondo il quale tutte le cause di lavoro dovranno essere trattate presso la sede principale del tribunale da magistrati definitivamente assegnati alla sezione con indubbi vantaggi sia per un allo stato solo spiegabile uniformità degli indirizzi giurisprudenziali sia per la distribuzione dei carichi di lavoro
Sta però di fatto la gestione delle cause pendenti e di complessa soluzione
E ministero stanze a conoscenza dalla generale inadeguatezza del numero dei magistrati assegnati al Tribunale
Ha previsto a fronte di un carico pendente di oltre sessantatré mila processi e con i conti spente contenzioso sopravveniente al pubblico impiego un ruolo di solo dieci giudice della sezione lavoro
Con un da lui di sei mila e trecento processi a differenza del Civile l'altro il dottor De Matteis parlava di mille processi per ogni va per ogni magistrato
Se a ciò aggiungiamo che di essi due non sono ancora stati assegnati una in estensione obbligatoria e due dovranno continuare a occuparsi tutti i gravami in corso
E che verranno proposti Dino dicembre novantanove ci rendiamo conto della giustizia del lavoro in provincia di Caserta e ha mostrato dalla completa paralisi
Il presidente Alenia con forza sottolineato l'inadeguatezza dei ruoli ed ha fornito ampie ragioni sulla necessità di ricorrere all'opera di giudici onorari
Tale soluzione del nostro caso contrasta con lo spirito la ratio della riforma
Per cui ci sembra veramente incongruo che la dottoressa Savasta hanno assegnato alle sezioni civili non abbia potuto più prevede sopra il dente ruolo in ossequio al principio della specialità del giudice del lavoro
E che d'altra parte le cause alberi assegnate sono state correggi assegnate giudici onorari
Sordo dovevo stralciare un pezzo
Presidente sia per l'esiguo numero delle Aule sia perché risulta che l'Impero colpisce ente stabile sia addirittura inagibili
Poiché questo stato di cose rendevano l'aspettativa da parte del mondo del lavoro in una giustizia che lo Stato dovrebbe garantire anche in tempi brevi riteniamo sia urgentissimo che sia assegnato alla sezione lavoro sezioni una sede adeguata
Che vende veramente conto del ruolo dei giudici tenendo conto delle necessità di slogan Bruno anche presso la sede di Caserta o che comunque prende in carico il fascicolo giunge sino alla sezione civile
E vengo assediata sganciabili alla sezione lavoro un adeguato numero di addetti anche per la gestione del carico proveniente dalle sedi soppresse
Nel medio termine chiediamo che venga potenziato il numero dei magistrati addetti al tribunale
Che sia completamente informatizzato alla cancelleria e che insomma venga definitivamente affrontato e risolto il problema della giustizia provincia di Caserta come segnalato in fitto per occasioni in tutte le sedi grazie
Corrado Baldacci delle giusto riparlare di un brevissimo intervento problemi sino prego
Saldo chiedo scusa
Mi presento una rossa Antonioli avvocato
Sicuramente una insignificante voce fuori dal coro
Bisognava protestare
è stato efficacemente protestano
Qualche posto protesta è molto più vibrante perché non mi è parso di cogliere oggi
Una
Un qualche cosa di veramente condivisibile altissimo
Cioè leggemmo anni fa
Il rame ammirabile sentenza ordinanza di rinvio a giudizio
Quella che riguardava il processo relativo al rapimento dell'assessore Ciro civili come a tutti noto mi riferisco a nel provvedimento del nostro presidente del capoluogo
La mia voce fuori dal coro per più brevissimamente tutti bisognerà rigorosamente circa un'impostazione per il rispetto del gioco
Io ho l'impressione
Che questo manifestazioni brillante mente
Preceduto da quella pubblicazione inserito arriva spese del magistrato
Su il Mattino
Sono in un poco come un depliant turistico per la delinquenza
Pare che io stia dicendo qualcosa di aberrante o più semplicemente di paradossale
Cioè
Bisogna protestare in una situazione del genere
Il presidente della camera penale molto efficacemente
Ha fatto rilevare che sono trent'anni e più che si protesterà letto qualche missiva virtuale
Però Signorini
Al di là del volemose bene
Al di là degli abbracci dubbi di sorta tanti ingenui tanti magistrati parlamentari hanno
Ma questo è un manifesto
Questa manifestazione
Non sembra forse un depliant turistico alla delinquenza
Cioè noi stiamo dicendo che qui la giustizia è paralizzata abbiamo fornito efficacemente delle cifre tra l'altro estremissima mente non conosciute da un ministro addetto ai lavori che erano sue giornate di grazia e giustizia
E allora la delinquenza che ha anche delle finezze
Poi si con logiche anche a disposizione un comprendonio notevole
Venderà queste la manifestazione commoner umilmente acconcio entrate la propria attività più luminosa in questa zona ma non basta qua non basta questo certamente poiché
E territorialmente che si sviluppava competenza anche di carattere penale
Io credo che da ogni parte d'Italia
Raccoglieranno questo invito
Per concentrare qui altre attività criminose e in quali
Oggi si prende atto purtroppo dello a Vernon attivo e passivo
Come si fa a lavorare dodici tredici ore al giorno è poi assistere alla cosiddetta e abusato delegata giusti
Ripeto io ho finito Presidente
Sembra un paradosso va a questa manifestazione
Sembra anche un minimo garantito cioè migliori oggi stiamo semplificando in maniera pomposa la nostra disfatta che spero sì solamente
Parziale momentanea raccogliendo così le parole di Piercamillo Davigo adesso non poteva essere diversamente
Raccogliere una speranza affinché tutto ciò venga superato ma nei fatti no come manifestazioni grazie
Grazie al Governo la parola in particolare all'onorevole Villani
Cortesia un po'di silenzio e quindi mi scuso nella necessaria schematici
Credo però doveroso
Oggi l'avevamo mia solidarietà e anche l'apprezzamento all'iniziativa
Assunta dall'associazione dei magistrati
Che io credo sia stata un'iniziativa coraggiosa o
Se volete originale ma sicuramente corretta
Un'iniziativa che ha già dato dei risultati dal momento che stamane abbiamo appreso dai giornali il ministro ha deciso di assegnare cinque nuovi magistrati al tribunale di Santa Maria Capua
Per questo io credo che sia la migliore smentita all'accusa
Cinque dell'organico cinque che non ci posti validi coprire cinque posti vacanti credo dovrebbe
Io ho letto questo dai giornali e credo che questa sia la migliore smentita diciamo all'accusa che le sono state rivolte all'associazione dei magistrati di essere andati fuori dalle righe se mi consentite di concludere io poche cose voglio abbiamo anche ascoltato
Il presidente dà poi Belleli vai tu quelle vere questo è il detentore della verità evidentemente
Il presidente Alain mi
Pare
Ha ricordato con dovizia di particolare di particolari quarantatré con quanta tenacia e continuità
Le questioni gravi di questo tribunale siano state poste nelle sedi deputati
E io credo che vi siano responsabilità del ministero
Per questa situazione molto evidenti dal momento che dopo tante discussioni si continua a ragionare se capisco bene su dati che non rispondono alla realtà
Ora io però non per coprire le responsabilità del ministero ripeto credo sia evidente evidenti ritengo dobbiamo porci una domanda
E cioè dobbiamo chiederci perché un governo che a mio avviso ha mostrato attenzione nei confronti di alcune tematiche della provincia di Caserta per la quale addirittura è stato creato un gruppo di lavoro presso la Presidenza del Consiglio
Non ha dato risposta invece all'emergenza giusto
E io credo noi dobbiamo chiederci
Se accanto alla responsabilità del ministero
Accanto alle difficoltà generali della giustizia in Italia che sono evidenti non vi siano anche responsabilità nostra
Se cioè non vi siano anche responsabilità di una classe dirigente troppo propensa ad inseguire il facile consenso alimentando campanilismi è questa
Del consenso è una questione che riguarda non solo i politici o ritengo ma anche i funzionari dello Stato perché troppo spesso siamo costretti a constatare che si discute di piante organiche di organici e di struttura tenendo conto molto più delle esigenze di chi vi lavora in queste strutture e non degli utenti io ritengo per esempio che il polverone che è stato alzato sulla moltiplicazione dei tribunali in provincia di Caserta non abbia aiutato ad emergere
Alla questione che riguarda il tribunale di Santa Maria Capua Vetere quale caso nazione
Credo che di questo dobbiamo prenderne atto ritengo quella una richiesta sbagliata perché di fronte ad una giustizia che non li nell'acqua per la quale non si riescono a fare i concorsi per coprire ottocento scopertura nelle piante organiche
Dei tribunali che ci sono e di fronte ad un indirizzo del governo che va in tutt'altra direzione noi abbiamo inseguito una chimera abbiamo distolto l'attenzione per i problemi
Ma i problemi veri
L'indirizzo che il Governo sta assumendo per affrontare le questioni della giustizia di ritengo che sia l'indirizzo giusto quello della riforma del giudice unico della Teb depenalizzazione del giudice di pace
Delle sezioni stralcio e cioè quella dell'accorpamento
Dall'anno azionari Zazie uno dell'epoca se e anche della riforma del procedimento dunque io credo che se il nodo noi vogliamo evitare e concludo di fare di queste assemblee solamente uno sfogatoio dobbiamo fare uno sforzo per individuare attraverso quali strade noi possiamo rendere sempre più incisivo alla nostra iniziativa io credo che vi sono due questioni che alle quali dobbiamo primo a quale livello noi portiamo il confronto
Se dentro il pianeta de di della crisi della giustizia in Italia a Santa Maria Capua Vetere
è un caso c'è a sé ed è un caso eccezionale e io mi auguro che sui dati si faccia chiarezza poiché vi sono dati discordanti tra ministero
Il tribunale di Santa Maria
Di Santa Maria Capua Vetere allora dobbiamo portare al massimo livello
Il confronto
Cioè sta è stato istituito tempo fa un gruppo di lavoro presso la Presidenza del Consiglio dei ministri che ha dato i suoi frutti per questa Provincia si porti la questione a quelli l'altra condizione riguarda nomi arriviamo a quel confronto con idee chiare con obiettivi concreti sgombra andò il campo da questioni che possono fornire degli alibi come ha giustamente detto
Il Presidente
Presidente Puccio che comunque possono distogliere l'attenzione
Dai problemi veri se noi riusciremo a fare questo credo che riusciremo anche a non sciupare l'occasione straordinaria che l'iniziativa dei magistrati appena proprio una giustizia che non lo stop
Caro al Presidente Martone sfida di ritornare a Roma
Ringrazio l'avvocato Garofalo non solo per le per le parole che ho detto nei miei confronti ma perché mi dà anche la giustificazione del fatto che inserisca parlare adesso alle quattro
Ciò la riunione al Palazzo di Giustizia dell'associazione la mia assenza sarebbe colpevole di utilizzare appieno il poco tempo che gli ha dedicato
Le ragioni della mia presenza qui io non solo piccole presidente uscente dell'associazione oltre sarebbe anche breve difficile parlare in quella veste sono qui come
Il primo della mia famiglia che non è nato il lentamente dove mio padre ha cominciato a fare il giudice qui i miei familiari hanno fatto il giudice qui quindi credo di poter parlare in questa veste
E parlando in questa veste conoscendo anche
Questo territorio
Che ho continuato a frequentare posso anche dire che le cifre statistiche che Diliberto ha mandato e probabilmente derivano dalla struttura ministeriale
E alla struttura ministeriale ha fatto prima riferimento qui rappresentate del personale amministrativo e questo non dobbiamo dimenticarlo in questa sede quelle cifre non considerano le caratteristiche del territorio
A parte l'Ansa Tizio almeno in termini assoluti questo è il grosso errore che noi
Però loro perché noi forse abbiamo affrontato i problemi dell'amministrazione della giustizia incentrando l'attenzione su tre quattro dodici processi c'è ci siamo scordati che la giustizia l'amministrazione della giustizia di tutti i giorni
Nel settore penale qui purtroppo abbiamo un fenomeno in cui c'è alta micro è altra macrocriminalità vigoroso solo perché posso contrapporre mitra mago in questo particolare momento
Cioè una forma diffusa di criminalità abbiamo una situazione anche sul piano sociale economico
Che ne ebbe vita abilmente tenda sfociare in un grosso contenzioso un grosso contenzioso giudice né un grosso contenzioso del lavoro perché una tendenza anche eludere la nostra legislazione con tutte le conseguenze che si possono riflettere
Sul Forum io considero Santa Maria l'immagine oggi emblematica della crisi della giustizia un invito a riflettere i magistrati siamo riusciti e non è una critica al vecchio Karl vecchio perché siamo compagni di concorso e quindi perché non siamo così riusciti a gestire al meglio le scarse minime risorse disponibili ci sono state date una critica ovvero una critica anche forte
A chi
Perseguendo processi c'è l'immagine non si è posto la preoccupazione di assicurare dare una risposta ai cittadini oggi non l'avvertiamo salubri
Glielo ripeterò fino alla nausea lavoriamo inutilmente gli fa in cassazione e si diretta sulla dichiarare la prescrizione si rende conto di mobilità del lavoro
Ita in Cassazione e decide in ordine a non lo so licenziamento dopo anni o non viene anche la finita locazione dopo anni si rende conto che attestato acqua nel mortaio
Forse il suo rimprovero ci può esser fatto e di non esserci mossi prima anche iniziativa io mi sono preso la responsabilità come allora
Presidente dell'associazione di sostenere questa iniziativa che noi dobbiamo renderci conto anche di questo dobbiamo rivendicano con forza altrimenti perfettamente inutile anche un'altra esigenza
Io credo ma lo dissi a giugno quando di fronte a una dichiarazione che c'erano volontà politica giudice unico entrasse in vigore e che quindi non c'era niente da fare in un solo momento perso la calma
Quando sentendomi dire stiamo facendo stiamo facendo stiamo facendo che ci sono testimoni io risposi non voglio più sentire stiamo facendo voglio sentire l'abbiamo fatto all'olio non sei
Che verranno quattro mila persone ausiliare voglio sentire sarei voluto unire oggi qui importando con mano
Magari quindici ausiliari quindici personale amministrativo dicendo ecco sono Antonio Martone sono Carlo Alemi queste sono le persone che oggi sono venuti qui
Cosa si può fare oggi io credo che dobbiamo renderci conto di quelli che sono veramente agli e uso veramente questo poco tempo Quirinale per dire come si può cercare non ho la bacchetta magica qualcosa può essere veramente fatte allora rimesso
Che dobbiamo concentrare l'attenzione sui processi di tutti sulla giustizia di tutti i giorni sulla giustizia vicino ai cittadini
Richiamando tutte le riserve enti abbiamo sempre avanzato per depenalizzazione
Che però non arriva e quindi non ci consentirà di pulire gli uffici di degli affari minori fino al due gennaio richiamando tutte le altre misure che abbiamo chiesto dobbiamo affrontare il problema
Partendo da questo presupposto nel penale
Noi
Emblematico di fronte all'esigenza del processo penale debba sentire dire che non ci sono aule
Continua ore si dica con Ciao la qui quando veniva altra volta mi disse finalmente di fare il collegamento televisivo però fa rima turno
Per poter continuare il processo o sentirmi dire ma Cerro straordinaria quindi probabilmente dobbiamo interrompere la trattazione penali
Per il civile io non vedo più il presidente del Consiglio dell'Ordine gli ostico per il civile dobbiamo è non lo vedrà ecco
Dobbiamo veramente adoperarsi perché almeno per alcuni settori funzionano le forme alternative non quello della criminalità
Ma forme di conciliazione dobbiamo vedere studiare fare uno sforzo notevole per cercare di arrivare a quel fine per il resto
Ed è un invito che io faccio un invito che faccio al Ministero di Grazia e Giustizia
E alle strutture del ministero
Non parliamo soltanto di minuti
Cioè quello di prendere il tribunale di Santa Maria
Come campione in questo senso per i magistrati Barbero da ultimo
Ma intanto
Sicuramente personale amministrativo può essere assunto l'ultima lettera che ho firmato come presidente la soluzione diretto al presidente D'Alema
Dicendo state discutendo la finanziaria ci sono concorsi di personale amministrativo terminati ci sono vincitori di concorso non capisco perché queste persone non possono essere assunto ricordando che la spesa per la giustizia un investimento la presa della giustizia per il civile non è un costo è un investimento se funziona la giustizia civile il sistema economico se ne avvantaggia quindi vogliamo investire
E ancora oggi questo non succede vini persona queste misure facciamo sei serbe veramente
Il e serve
Il ricorso all'informatica seppure con i tempi necessari per la formazione perché non possiamo dire solo ma evitiamo che si debba sentire che non ci sono aule per poter trattare i processi cioè tutto quello che può servire a Bologna tribali Santa Maria che purtroppo è
Emblematico della crisi della giustizia vediamo Guzzanti tutte le misure di caratteri pratico concreto attuabili a breve termine cerchiamo d'attuabile
Io chiesi al Presidente del Consiglio segni di buona volontà in questo senso lo facevo per Roma allora
E me ne pento forse Odyssey cosa vorrebbero i magistrati non sentir dire vorrebbero che una verità ante caserme di viale Giulio Cesare
Atteso che si può benissimo gli uffici
Amministrativi dell'amministrazione demaniale militare andare in altre sedi di Roma umori nelle caserme si dice secondario Junior ha avuto un parere udienze senza problemi ce l'avrei
Se non c'è una volontà che si auto attraverso misure concrete se si dice stiamo facendo invece faccia abbiamo fatto se non si danno misure concrete probabilmente non riusciremo mai finisco con i magistrati
La situazione è veramente drammatica e non ci sarà del conto
Qual è la situazione da tre anni concorsi problemi perché poi la prima richiesta che viene avanzata è quella del
Del potenziamento degli organici a breve si può solo ridistribuire e certa misura se quei numeri non lasciano vengono dati vengono rivestiti di realtà concrete forse qualcosa può essere fatto ma poi per il resto è inutile ho sentito dire a gennaio rimovibile l'aumento dell'organico di mille unità
E quindi prenderemo in giro
Cento centocinquanta uffici giudiziari perché li assegneremo caselle vuote con l'effetto esattamente contrario negativo
Perché psicologicamente si accentuerà lo stato di disagio dei magistrati qual è il problema far fare i concorsi
La virgolette scusate maledetta legge Bassanini su questo punto cosa ha creato ha portato al blocco dei concorsi magistrali
è io mi batto da tempo mi son battute continuerò la cittadina dal magistrato a battermi per dire vogliamo intanto in via d'urgenza far qualcosa nel mille novecentosessantacinque
Quando entrambi in magistratura e Carlo venivamo da concorsi che sono coinvolti una distanza dell'altro di venti giorni tre concorsi presero possesso nel sessantacinque oggi mi si dice che non è possibile mi si dice e questo è niente consentitemi
A me fa sorridere veramente mi si diceva come facciamo a mettere dieci mila persone dieci mila concorrenti in una stessa stanza nessuno la del
Ci sono tanti possiamo benissimo non lo facemmo all'epoca una parte in più piano una parte un'altra se si distribuiscano si aumenta il numero dei componenti la Commissione essi fanno se non si fanno i concorsi se non ci si rende conto
Che si stava rovinando la magistratura non soltanto per queste
Stiamo rovinando i nostri futuri colleghi
Fatemi chiudere con questo perché dobbiamo anche preoccuparci di gomma effetti di come effettivamente esercitata la funzione giurisdizionale noi stiamo avvolgersi stiamo a venti venticinque mila ragazzi
Che non leggono più
Lo studio più il diritto sono usciti non forse non completamente procurati dall'università perché vivono magari assistendo alla partita con i quiz davanti agli occhi oggi son cinque mila domani saranno dieci mila dopodomani dovranno esser quindici mila
E quando mi incontrano perché purtroppo io ho dei figli se posso parlare perché i magistrati non vogliono fare prima mi chiedevo se qualche libro votano leggi e degli usi
Mi dava qualche consiglio dicevo regia di questa sentenza oggi quando mi incontrano
Mi ricordo soltanto mi fa una domanda naturalmente non posso dire come gli rispondo
No probabilmente quella risposta forse oggi vorrei dare non Pertusola esasperato a che di fronte all'esigenza di assicurare il funzionamento della giustizia
Mi risponde ancora all'offerta parole la forte qualche volta mi domando che cosa dobbiamo fare i conti deve fare si sa perché bisogna cercare di fare pervenire questa sede dicendo abbiamo fatto fatto e non faremo stiamo
Grazie
Onorevole Giuliano
Innanzitutto rivolgo saluto agli astanti e tutte le autorità presenti
Io sono qui innanzitutto per testimoniare la mia incondizionata solidarietà la manifestazione indetta per i colleghi di Santa Maria Capone
Io aggiungo era unica
Era ora perché è una manifestazione che viene dopo un dibattito di decenni se non trentennale come ha fatto riferimento l'avvocato Garolfo CIA e si ci si si era sempre mantenuti entro certi limiti ma nel momento in cui si è visto che tutte le strade percorse sono strapieni utilmente percorse questa
Manifestazioni questa forma di protesta che sin qui sicuramente legittima spero che finalmente venga a determinare un effetto positivo
All'amico Fucci che ha fatto un'analisi impietosa della situazione al tribunale di Santa Maria Capua Vetere devo fare un appunto l'appunto amichevole
Egli è un pubblico ministero
Ma l'atto di accusa è stato blando è stato tollerante evidentemente di affatto offrendo il senso dello Stato il senso dell'istituzione che gli riconosco che tutti quanti gli riconosce
Lo stato di l'atto di accusa a cui si fa a Santa Maria Capua Vetere la giustizia di Santa Maria Capua Vetere e diverso e può essere riassunto in tre parole
La situazione e scandalosa iter conduce lusso questi aggettivi
Con tutto il rammarico possibile con tutto il dolore possibile
Di chi ha un vissuto professionale alle spalle e di chi ha partecipato alle varie riunioni chi ha salito le scale di tutti i ministeri di tutte le istituzioni per cercar di sollecitare interventi decisi
Sono stati uno di quelli che ha redatto i vari prospetti che paragonavano Santa Maria a Palermo e Santa Maria ad altri uffici giudiziari
E allora mi chiedo e chiedo al ministro di Grazia e Giustizia nel momento in cui il Palermo che per dimensioni per natura della criminalità
Per demografia
Per estensione è un circondario uguale a Santa Maria Capua Vetere mi chiedo perché Palermo debba vere duecento i cinque magistrati a fronte di questa sparuta duecento e cinque magistrati l'avete scritto nello schema di decreto legislativo relativo a rischio la seduzione tribunali dei tribunali metropolitani ce l'ho a traguardare
Sottosegretario per il verifica solo centosettantaquattro più settantaquattro se la matematica non è un'opinione siccome il Pubblico ministero è tuttora un magistrato sono duecento e tre magistrati a fronte di questa sparuta presenza di magistrati e qui a Santa Maria Capua Vetere
E allora se Palermo è diventato un caso straordinario mi chiedo perché non lo è diventato Santa Maria Capua Vetere che purtroppo non annulla di insidiare quanto a presenza criminale appare eppure siamo stati un anno orsono
Quell'accordo trasversale cui faceva primo riferimento l'avvocato Garofalo avvocato però solo l'anno scorso a Palazzo Chigi abbiamo tenuto una riunione sollecitata in modo particolare da veri a presidente Violante al Presidente della Repubblica per parlare della situazione
Dell'agro Aversano in particolare la situazione al tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Ero presente il ministro di Grazia e Giustizia il ministro dell'Interno il ministro della pubblica istruzione il ministro del lavoro Bassolino all'epoca
Ebbene quelle promesse quelli assicurazione
Chi si sono state fatte in quella sede sono rimaste delle mere delle vacue elencazione si è continuato in quella politica degli annunci che non ha avuto alcun esito
Positivo sul Tribunale di Santa Maria Capua Vetere e allora quando si tira in ballo la classe politica bisogna avere il coraggio di distinguere tra classe politica governante e classe politica di opposizione
Non è demagogia questa la situazione per intervenire e in mano a chi ha il potere di intervenire e la classe di governo mi riferisco a questo governo al Governo di ieri di al governo dell'altrui
E allora ciascuno si assuma le sue responsabilità l'opposizione ha il dovere e il diritto di critica di segnalare di denunciare sono cose che sono state fatte abbiamo l'ha avuto incontri con il Ministero di Grazia e Giustizia con la Commissione antimafia con la Commissione affari costituzionali con la Commissione giustizia della Camera più spesso ed il piacere che che aveva accordato un udienza dal presidente Scalfaro quali segnalati una lettera accorati stima la situazione di Santa Maria Capua Vetere
Ebbene anche dopo la segnalazione al Presidente della Repubblica al Consiglio suprema magistratura io al ministro di Grazia e Giustizia
Nulla è ricaduto su questo territorio quanto ma giustizia
Certo la situazione scandalosa e vergognosa lo ripeto con rammarico con dolore e non ci si deve
Non si deve avere paura di denunciare questa avvocato Santoni
Perché è una situazione conosciuta la criminalità questa situazione la conosce meglio di voi gli allora bisogna dire quali sono gli interventi ma non sotto forma di politica degli annunci si è parlato sempre di uno Stato agoni copre Jago unico della giustizia
Stamattina siamo a celebrare il funerale della giustizia via Santa Maria Capua Vetere e il sottosegretario Li Calzi d'acqua è chiusa qui per fare le condoglianze a questa giustizia perché non ci sono soluzioni ma in studio non ci sono soluzioni a breve termine ci sono soluzioni che riguardano semplicemente promesse
Impegni che sistematicamente varranno le luci come sono stati elusi da qui a trent'anni date dati l'automa circa trent'anni
Ebbene allora e allora ma parola di speranza ci deve essere perché a fronte di questa denuncia che dura mai dura mai sentita e sentita da chi specialmente ha partecipato a queste riunioni ha partecipato a questi disagi e conosce
Il grandissimo dolore che sia nel momento in cui Silvio specialmente chi crede in certi valori si denunciano queste cose bisogna dirlo chiaro e tondo che una speranza ci deve essere questo governo devi adottare per Santa Maria Capua Vetere una politica diversa
Non c'è necessità di a vere procuratori
Vendicatori o che si atteggia fino a
Risolutori di crisi sociali o politiche
Santa Maria Capua Vetere e con esso lì sull'Agro Aversano hanno una situazione che merita di essere valutata a parte avevo chiesto alla Camera dei deputati con un'istanza ai capigruppo è lo stesso Violante dedicare una sessione particolare allo stadio la giustizia in questo territorio
Fu in parte accordata
Ma al di là degli elenchi aldilà Dale numeri al di là delle analisi infatti ha sicuramente pro domo sua non ci furono elementi nuovi e a proposito di dati di a proposito di elementi
Io vedo che ancora una volta in maniera vergognosa è scandalosa il Ministero di Grazia e giustizia ignora
Chi Santa Maria Capua Vetere a un circondario di ottocentodieci mila abitanti e di fatto un circondario di novecento mila abitanti da quel comunicato stampa del ministro Diliberto stamattina si evince che Siccardi ancora una volta in questo errore
Un errore assolutamente inescusabile che Benno quattro anni fa
Quando ci recammo al Ministero di Grazia e Giustizia cercammo di far correggere indicando quali erano i numeri esatti se questo sorsi queste sono le premesse se queste sono le condizioni fatto sulle quali la cura
Il ministero di Grazia e Giustizia c'è poco da sperare
La crisi e la giustizia
No nel circondario di Santa Maria Capua Vetere non è una crisi egregio onorevole villano Villani dovuto dovuta a situazioni di campanilismo
Bisogna indicare una volta per sempre quali sono i parametri professionali tecnici al di là di affermazioni del mondo ci ancora una volta dello schema di decreto legislativo presenti e presenterà il governo
Al parere delle commissioni per l'attuazione di tribunali metropolitani ancora una volta si afferma che il tribunale medio il tribunale di trecento quattrocento mila abitanti il tribunale che deve essere tenuto conto Saint presente
Come modello per una giustizia efficace efficiente e per una risposta degna incivile di uno Stato di diritto
Ebbene un amen una brevissima parentesi del circondario e Santa Maria Capua c'è c'è la possibilità di attuare questa situazione al di là di quali siano le sedi
Però l'esigenza primaria e lo voglio qui di affermare per evitare qualsiasi speculazione demagogiche rimane sempre e comunque fino a che non si realizzi ma estrema situazioni di emergenza e di necessità di Santa Maria Capua Vetere
Fin quando Santa Maria Capua Vetere time rame da situazione attuale si avrà qui la morte civile ai morte penale e avremo fece avremmo processi che moriranno in maniera ignominiosa del prescrizioni dei processi civili che saranno decisi fatta decente non sarà più la giustizia di figlio di chi ha proposto la domanda e nemmeno quella
Di genitori ma sarà quella la giustizia dei nipoti
Perché questi sono i tempi attualmente i dalla giustizia italiana e allora vista al sottosegretario che sta in rappresentanza del ministro di Grazia e Giustizia ludico non annunci non promesse non telegrammi non solidarietà
Fatti fatti concreti
Che se che possano veramente dire posso veramente portarci ad una soluzione concreta reale urgentissima del problema di Santa Maria Capua Vetere
Ritengo che da parte di tutti i parlamentari senza alcun barriera di schieramento politico c'è questa disponibilità questa disponibilità è stata data è stata offerta però sinora non ha dato frutti rinnoviamo ancora il nostro impegno dei mali la firma in maniera decisa
Caso contrario veramente definito mi solamente a fare le condoglianze alla giustizia
In terra di lavoro
Leandro li Morticia dall'associazione di volontariato libera
L'intervento dovrà essere brevissimo l'invito che il tempo è tiranno e già siamo oltre gli orari previsti
Sì sì
Che sconfitte stanno a come dire riappropriandosi impianti
Zone del territorio
Con omicidi e sequestri per certi aspetti sono più presenti e più forte di prima svolgono attività intanto Economic l'illegalità la corruzione dilaga delle mafie questo ormai concreto
Pericolo diventando il sistema regolatore dei rapporti sociali
Riconosce delibera è un'associazione nazionale il volontariato contro le mafie debole da qui da stamattina ascoltare il dibattito per esprimere come dire solidarietà piena con
Convinta ma questo era iniziativa
Ma anche diciamo per sottolineare un limite
Lo diciamo con
Comicità ma anche con determinazione questa discussione non appartiene solo agli operatori della giustizia il limite e parlare per slogan in pochi minuti ma non restituire questa discussione o di al territorio alle cittadine e i cittadini che sono i primi come dire
I primi interlocutori
Del resto detto questo la denunciato autorevole seria i documentata come dire evidenzia una situazione dramma io credo che le parole sono stati dobbiamo chiedere non non lo Stato che siamo tutti quanti noi previdenziale responsabilità per nome e per cognome le istituzioni connesse come diritti oggi
A la responsabilità del governo del paese che rispetto ai temi della mafia della legalità e della corruzione non tutti i governi sono uguali fatti positivi ci sono stati ma c'è stato un attenzione tipica superstiti e non c'è stata come dire la continuità e le risposte certe che noi chiediamo a questa istituzione lì a questo a questo stato voglio fare un solo ragionamento
Che quello che che del resto che ci compete anche e che oggi il punto su cui costruire come dire una alleanza e quale politica quale politiche per combattere le mafie di legalità e la corruzione
Come dire non è possibile nessun'azione giudiziaria ho buone investigazione se queste non sono illuminati da una politica da una politica che argini la frammentazione giudiziari una politica chiara un'idea conoscitiva di mafia una giusta comprensione del fenomeno insorgono politica alta per capire cos'è la mafia oggi e come mettere in campo una tra cui una politica di una sua continuità un su rigore una politica che deve passare
Dalla legislazione d'emergenza alla legislazione di prevenzione quindi una politica qui il quarto il dibatto essere fatto in piazza dove fatto dove c'è il fruttivendolo due cioè il come dire insomma il giovane disoccupato
Una politica di alleanze strategiche Inter legata una politica capace di recuperare consenso sociale e lo Stato il Governo istituzione devono intervenire non solo con la forza ma con il consenso con il consenso sociale
E quindi questa politica ha bisogno mi sinergie
Restituzioni chiese mondo del lavoro Società civile uniti tra le le differenze loro dobbiamo dare edita
Con questi soggetti nei territori a patti interregionali a Patti e contratti di quartiere dove siano le sono indicate proposte progetti vertenze
Contro le mafie legalità e la corruzione e sperimentare anche ad esempio con il sindacato percorse nei quartieri per sviluppare economie per esempio Charlie nei quali nei come dire qualificate e quindi non basta stare assieme ma dobbiamo educatrici
Società civile istituzioni come dire tu caccia avrà ai ai rapporti tra soggetti differenti tutti ma proprio tutti e chiudo siamo chiamati a fare prevenzione contro le mafie
Che significato tra l'altro come dire possibile un'alternativa economica significa politiche giovanili significa come si vince lo scontro brutale tra economia illegale e mafiosa che scaccia quella legale
E valorizzare
Il protagonismo delle comunità locale come anticorpi della lotta alle mafie lo da qui da Santa Maria Capua Vetere in questo tribunale liberano anche una proposta a livello come dire nazionale
Che ha proposto dell'educazione rapporti tra di voi più che un po'di silenzio
Che parte Coldiretti dalla mafia e pone l'accento sulla mafiosità
E all'interno di questo fuoco a dimezzare l'attenzione su un aspetto importante cioè il funzionamento della pubblica amministrazione
E quindi la mafiosità e poi nell'illegalità e il terreno di coltura dell'evoluzione criminale e prefazione della camorra delle varie mafie che i baratti diritti con i favori che produce sfiducia impotenza delle che complicità negative rassegnazione passività ma anche protezioni clientelari appalti truccati in questo territorio ne sappiamo qualcosa
O l'intervento della pubblica amministrazione efficace e tempestiva come la mafia più della mafia altrimenti perdiamo e quindi l'amministrazione ha tempi troppo lunghi di fronte al bisogno materiale delle persone lì all'assente di di giustizia e qui soprattutto in trincea dobbiamo avere uno stato competitivo perché era un'altra identità un'altra partenza rispetto a quello forte delle dei delle delle mafie un'ultima cosa
Viviamo noi come associazione di volontariato però abbiamo gli onori della prora comma facciamo un lavoro prezioso
Conquistando dico scudo nei quartieri mo'cosiddetta a rischio perché tutta la società al rischio quella politica e quella civile
Viviamo ed operiamo nei territori e credo che abbiamo un'identità di dire proprio sul terreno della prevenzione
Che sul piano tecnico la polizia e gli ha ringraziando la ringraziandolo per il lavoro importante che svolge il cui saluto il questore di Caserta
Oltre ad a vere una funzione repressiva dovrebbe avere anche una funzione preventiva una cultura e di prevenzione per scoprire in tempo i processi in corso aggiornare i dati ma questa funzione di prevenzione e ho finito
Spesso è diventato la Cenerentola occorre col dibattimento mentale e operativo per per riporre non punire dopo e oggi qui sostanzialmente manca non è valorizzato
Ma vi prego tutti insieme sul terreno della politica delle prevenzioni nelle differenze dobbiamo fare presto grazie
Io sono rimasto interdetto
Stamattina leggendo i giornali
Interdetto da che consumo
Dalla risposta che il il ministro Diliberto
Ha fornito e ha dato ai magistrati di Santa Maria Capua
Ha detto Diliberto Panto rumore per nulla
Ha detto Diliberto
Quindi realtà siamo a discutere
Di un
Vuoti in organico del tre virgola quattro per cento di cinque magistrati di questi
Ma Diliberto non è un marziano sottosegretario
Diliberto il sottosegretario era presente
è un ministro della giustizia che era presente a uno dei tanti voti IGT unitari della politica
Cioè quando ci recammo al ministero in delegazione tutti i parlamentari eletti in provincia di Caserta per per sottolineare le urgenze e le emergenze
Di questa provincia in materia di amministrazione della giustizia
Diliberto cinque Londero anche in quell'occasione dimostrò di essere piuttosto svagato corrivo nelle sue risposte nella sua interlocuzione
Ma voi sostanzialmente non solo il fatto non
Devo dire questo devo dire che Diliberto ha risposto in maniera irridente
Il rispetto cioè
E sostanzialmente anche una certa pedanteria burocratiche
A quella che la drammatica richiesta
Via adeguamento dei mezzi degli uomini per l'amministrazione della giustizia
Quindi nel casertano
Lo ha fatto dimostrando di non sapere
Come invece è stato sottolineato che mentre Anna Bonini circondare di Napoli ci sono
Si può contare un magistrato per ogni dieci mila abitanti qui se ne conta uno per ogni diciannove mila ditte
Ma questo che cosa sia si aggiunge anche un altro dato un'altra specificità
Qui cioè il più alto tasso di criminalità
Organizza ricco comune dentro
C'è guarda te fine ci troviamo di fronte a una emergenza
Che tale da impensierire seriamente la Commissione antimafia non è affatto vero che quando voi siete venuti nel corso di audizione in Commissione antimafia noi fossimo rimasti indifferenti anzi anzi abbiamo lanciato l'allarme
Ma dopo
Della classe politica dirigente di questo Paese pro tempore non c'è stato
Nessun provvedimento e non c'è stata nessuna decisione
Io poco fa ascoltato il rappresentante di più io vorrei ricordare rappresentante di libera che parla di mafiosità che in questo Paese sta avvenendo qualcosa di molto serio intera
Intanto si diserta sul frontone dell'azione di contrasto contro il crimine organizzato perché sono stati dei potenziali provincializzato e azzerati i corpi speciali per la lotta al crimine organizzato
Incominciano a parlare di cose serie
Intanto in Commissione antimafia i magistrati pugliesi sono venuti a denunciare a denunciare la diserzione
E l'indifferenza del governo dei ministri della Giustizia e degli Interni e degli Esteri di fronte alle rogatorie avanzate dai magistrati pugliesi alla magistratura elvetica in materia di traffico di droga traffico di armi e contrabbando di sigarette
è in materia di riciclare
Cioè il governo italiano non sostiene questo erogato lo stesso Governo italiano che quando si è trattato di altre rogatorie gli ha sostenuto e con grande Virginia
E questo signor sottosegretario è riscontrabile nei resoconti della della audizione in Commissione antimafia dei magistrati
E allora
Allora dobbiamo dire come è possibile
Che in una in un circondare il Messico hanno duecento mila notizia di reato
Non si decida a intervenire seriamente e che molti possibile ottenere queste risposte provocatorie da un ministro disinformati
Perché il ministro è disinformato
E anche un po'intollerante
Perché questo ministro nel momento in cui dice
Egli imporre a quella che è l'intimidazione minimalisti che ma cosa volete soltanto cinque magistrati tanto rumore per nulla
In realtà fornisce la classica risposta arrogante impropria di tutti identici
Diciamo la verità oggi supplì con molto piacere
Assicura come d'altronde basta
Anche
Evidenziare
Gli atteggiamenti di odio li mostro degno di nuovi delle istituzioni perché ieri guardate i giornali non l'hanno riportata ma ormai anche l'informazione pratica l'autocensura
Perché quando i giornali non riportò la notizia nel titolo o le catenaccio che il ministro di Grazia e Giustizia ignora persino il numero degli abitanti la provincia di Caserta ma che giornali su non esiste più il giornalismo in questo Paese non esiste più il giornalismo indipendente quindi Campania non esiste più potevo dire da ex giornalista perché tale mi dite di fronte a questo tipo e a questo modello di fare informazione
E allora quando ieri
Sono intervenuto nel corso della finanziaria dei lavori della finanziaria sta valutando gli emendamenti in sostegno di un emendamento del del mio gruppo che incrementava gli stanziamenti per la giustizia dell'amministrazione della giustizia e ho parlato lì in assegnato
Della intollerabilità di questa situazione di emergenza Pettenello Alexandria cavo per entrambe
Devo dire la verità sono rimasto solo
No non è che il capogruppo dei DS che oggi è presente con grandi dichiarazioni sui giornali che era presente in aula è intorno intervenuto per sostenere quella mentale anzi ha fatto votare contro quell'emendamento quindi e questo è un appello che rivolgo anche ai colleghi del Polo cordata in democrazia ci si assume le proprie responsabilità e si agisce e ci si divide
Io devo dire la verità non ho mai condiviso quell'afflato unitario che ci portò l'anno scorso a perdere giornate e giornate
Alla presidenza del Consiglio e al ministero degli interni e al ministro di Grazia e Giustizia non ne abbiamo ricavato un ragno di ordine pubblico io invece solo uno
Perché cosa
Siamo per che cosa dovremmo esserlo del Polo per che cosa
Per una seria Egidio Cossa rivendicazione di quelli che sono i diritti del cittadino in uno stato che fino a prova contraria e ancora lo stadio giudice
Micalizzi prego
Risente un po'sotto accusa
Prego pass per cortesia
Ma questo
Credo sotto accusa non non mi sento a disagio in questo questa manifestazione sono venuta
Nonostante le apparenze non mi sento sotto accusa non mi sento a disagio in questa manifestazione che di chi ritengo quando mai opportuna o già detto nelle varie interviste
Che condivido pienamente anche le modalità con le quali questa organo la manifestazione è stata organizzata dall'Associazione nazionale magistrati
Gli ho anche detto che non trovo nulla di strano che ci siano usati anche mezzi quale la pagina del giornale
Sono in rappresentanza del ministro Diliberto è il ministro cioè l'assenza del ministro non deve assolutamente essere considerata come una fuga da questa situazione una fuga dalle sua responsabilità né tanto meno io posso continuare a sentire
Definizioni di come dire di risposte del ministro che sono irridenti o roba del genere io credo che c'è una situazione che va ampiamente chiarita ed altro che hanno il fatto che il ministro abbia al ministro ha una grande sensibilità nei confronti di questa situazione nei confronti di questa realtà e il fatto che abbia delegato me per venire qua non è senza significato
Misto conosce la mia concretezza
Sa che sono un magistrato sa che sono particolarmente sensibile ai problemi di questa terra e quindi non a caso ha delegato me anche se questa non è la mia bene legga quindi questo è un atto di sensibilità del ministro
Il problema questo è consentito non ricordo chi mi conosce sa che le cose Repubblica quando io le affronta il primo cerco di risolverlo
No per cortesia e mai difatti cominciano oggi permanente i fatti d'arme conobbe il gol decisivo
Buono per cortesia erogati
No grazie no per Cordevole anziano una situazione nella quale dovrebbe per cortesia faccia della legge non deve
Ma non deve assolutamente avere l'assoluta tra le fonti appena risparmiare la prego non è non le consente all'avvento scusatemi la performance d'argento
Ma
Venezia no
Per cortesia per porta a Barletta e chiedo scusa ripeto parlerete fai come vogliamo i nomi evenienza
E allora fallendo ricorda se azione ai guardare agli amici Festambiente cadevano tengano segnale abbiamo cortese l'arrivo del sette no per cortesia bisogna abbiamo riguardavano altre situazioni non è il modo questo non è questa la palestra per fare discorsi di questo tipo non è prevista la palestra non è questa la palestra veramente al solito insomma non è vero Franco
Risponde solo
Allocarle dopo
Ai democraticamente il proprio futuro praticamente come gruppo onorevole De Santis onorevole De Santis per cortesia insomma Malara
Abbia il buonsenso di stare zitto come Chicco paesi dai anzi
Quando io ho detto che la il discorso per me comincia ora significa il discorso relativo a chiarire un equivoco di fondo che a quando pare qua e perpetrato da parecchi anni
Non mi riferivo alle situazioni per le quali ci siamo già viste solai tribunali non tribunali altri tribunali da istituire è roba del genere o anche la richiesta che era stata fatta di un aumento di organi
Qual è la situazione che va chiarita noi indubbiamente al ministero abbiamo Bell Eckhart
Che sono devo ritenere illa risultato di statistiche e di una serie di dati che vengono forniti anche da questi uffici
Ed è chiaro che e solo se delle stesse carte che sono state fornite a me ieri l'altro ieri prima di venire qua sono le stesse carte sulle quali il ministro ha inevitabilmente dato la risposta che avrà c'è un equivoco di che è un fatto cioè vogliamo chiarire ecco cosa significa che cominciamo vogliamo chiarire qual è il numero degli abitanti
Perché io devo ritenere che questo è un fatto obiettivo allora terre il Ministero di Grazia e Giustizia
E il numero degli abitanti e ottocento quaranta mila mi si dice che sono un milione sono ottocentoquaranta mila o sono meglio
Grave leggende nelle zone dello gli extracomunitari è chiaro che servono certamente un problema ma naturalmente gli extracomunitari non possono essere considerati come elemento stabile devono essere consegnati in un'altra situazione che adesso vado a dire
Ne e statistiche del ministero e
Quindi la ripartizione non solo dei magistrati ma anche degli organici di tutto il personale cioè per sono state fatte vengono fatte su un dato che
Diciamo prettamente numeri ora io mi rendo conto che al dato numerico è prettamente arricchimenti quello su questo che noi abbiamo le tabelle ed è su questo che il mister risposto non in maniera irridente
Perché secondo le tabelle che sono state preparate dagli uffici e quindi dalla struttura dell'organizzazione giudiziaria del ministero
Se io dovessi leggervi la reazione che ho da amanti e che chiaramente pormi dovesse dire si accomodi da un'altra parte io non la leggo ma vi dico perché si è arrivati a questa situazione che è una relazione che fa riferimento solo ai dati arricchimenti che considerata l'altro questa realtà
Non sede di di di di a e quinti non struttura gravata di particolare COO di particolare carico in quella direzione e anche questi numeri in do conto che comparativamente può funzionare ma nella specificità non può funzionare perché è vero che questo tribunale non ha la procura distrettuale ma è anche vero che i Progetti poi vengono celebrati qua
E allora cosa bisogna fare bisogna rivedere questi numeri che se li leggiamo così come sono sono esatti e hanno portato a quella risposta ecco perché per esempio si fa riferimento a bacini di utenza simili quale può essere Torre quale può essere nove lasciamo stare poi Brindisi altre realtà
Dove praticamente con un numero di abitanti
E certamente della metà di quattrocento mila è una meta anche l'organico questa ha detto il ministro non è la risposta che non voleva estera assolutamente evidente cioè si è riferito a questo rapporto comparativo che praticamente gli uffici hanno preparato
Diverso è il discorso che la situazione va affrontato in maniera diversa
Cioè la la situazione delle strutture e ha ed è cioè degli organici a livello di magistrati a livello di operatori
Va fatta non numericamente non in uno rapporto aritmetico ma va fatto tenendo conto della qualità dei processi ma e va fatto tenendo conto della realtà nella quale è insiste poi sto particolare tribunale
Che una realtà che tutti conosciamo e che nessuno può disconoscere quindi noi dobbiamo completamente apprendere quali esso e metterò da un'altra parte e ricominciare ecco perché dico che ricomincia cominciamo da oggi ma nel senso che queste statistiche vanno riviste
Ecco a passo adesso ad un altro discorso
Quello che è stato fatto comparativamente anche per arrivare al discorso del giudice unico
E unico che è stato fatto per tutta l'Italia e su questo dobbiamo renderci conto che il sei zero che è questa
Che questo tribunale ha tutta la sua specificità è anche vero che noi abbiamo dei valori assoluti ma abbiamo anche dei valori relativi cioè dobbiamo considerare la situazione di questo tribunale ma dobbiamo considerare anche il numero complessivo di magistrati e di personale che dobbiamo dividere per tutta l'Italia
Questo è un altro dato che bisogna comunque tenere presente
Perché non è nel mio stile fare promesse o dire cose che non hanno senso è invece nel mio stile cercare insieme a voi di vedere cosa possiamo fare nell'immediato
Perché voi avete bisogno di interventi nell'immediato cioè da qui alla fine del mese da qui alla fine dell'anno che vi permettano tra l'altro di fare quei progetti che di cui i colleghi mi hanno parlato
Con tanti imputati Prato contanti detenuti che potrebbero anche essere scaccia la allora questa è la soluzione su questo significa volere affrontare il problema
Il discorso degli organici complessivi noi non lo possiamo affrontare non possiamo in questo momento garantire chissà quanti magistrati in più non abbiamo da dove prenderli
Si può fare un intervento minimale ma io credo che si può andare anche a ad altro tipo di intervento che adesso vi dirò non possiamo assolutamente in questo momento permetterci di promettere chissà quanti mahdista
Salvo a rivedere sulla base della specificità del tribunale mi sono segnato il dato di Palermo per esempio
Cioè via andare a vedere se effettivamente altre realtà non sono state considerate in maniera diversa con riferimento ad una specificità particola
Ma ripeto questa è una cosa che abbiamo ancora accertare perché è vero che il dato numerico di Palermo che io ho qua porta per esempio centoventisei giudicante
Ma è anche vero che il numero degli abitanti è il numero delle pendenze per quelle che sono le carte di cui io sono in possesso è superiore
Almeno
No non è no no no non è non è meglio
Allora
Per quanto riguarda il discorso quindi dell'organico a lunga scadenza ma è il discorso che ha affrontato il presidente Martoni
Non solo abbiamo una carenza di organo abbiamo delle scoperture di organico abbiamo delle scoperture di organico che sono circa
Circa un migliaio superano di parecchio le ottocento che sono state indicate ma abbiamo anche un'altra situazione che è molto grave noi avevamo ritenuto così come nella nell'ottica generale
Di velocizzare i concorsi attraverso il sistema della preselezione ed è teste ci siamo trovati di fronte ad un blocco totale perché mentre per il concorso notarile la cosa è andata e ha funzionato
Per il concorso di magistratura
Avevamo ho già fatto la prova di preselezione abbiamo avuto due mila e cinquecento candidati che sono stati ammessi alla prova il TAR ha iniziato con la prima la sospensiva profonda sotto mira Roberto dagli arconti constatato la sospensiva
Pare che nelle condizioni di cui alla prima sentenza continuo stato siano mille candidati se il consiglio sapore se confermare anche le altre due sentenze numero diventerà ancora maggiore non siamo in condizione di fare composto che era già fissato al Parlamento
Perché chiaramente si balla tutto balla la l'aula che era stata presa si ballano le previsione certo allora cosa dobbiamo fare certamente non possiamo pensare di fare tre quattro concorsi nel giro di di un anno comunque il sistema e immediatamente necessario ed è questa la cosa di cui si è già parlato
Fare un decreto che dentro che al discorso della preselezione
Che scrissi tre concorsi di magistratura per un numero complessivo di mille posti magari scaglionati di tre quattro mesi con le date già fissate nel decreto in maniera che noi entro l'anno complessi e non non non l'hanno ovviamente a novanta
Ma comunque fissando gennaio-marzo
Posso e possiamo riuscire a coprire le mille vacanze perché le cantabilità
Diana copie perché le vacanze aumenteranno tenuto conto che non abbiamo più di tori
E non avremo più neanche questi uditori che noi pensavamo di avere accelerando questo concorso al bar quindi questa è una cosa da fare immediatamente
E questa è una cosa sulla quale io ritengo di potermi impegnare perché ne avevo già parlato col col ministro e andiamo invece a quello che sono le le problema degli assistenti degli assistenti e bella personale amministrativo anche lì voi sapete come annuncia un concorso che che ha tutta una serie di persone che hanno vinto il concorso che ovviamente fatta bloccato
Dalla dalla finanziaria che sono stata bloccata dal fatto che le assunzioni sono stata data dalla presidenza del Consiglio a scaglioni su questo c'è un impegno da Presidente del Consiglio perché dal ministro ma anche da pretende l'associazione nazionale
Magistrati Antonio Martone con lettera congiunta era stato chiesto venti giorni fa che lei settecento unità che completano il numero dai di coloro che avranno vinto il concorso vengano inserite contestualmente
E immediatamente cioè entro dice
E chiaro che nel momento in cui queste unità verranno assegnate la specificità di questo tribunale sarà apprezza particolarmente incontri della
E su questa via io ritengo che possiamo fare altri interventi che sono quelli nell'immediato ci sono quelli che secondo me a voi serbo
Non c'è dubbio che a voi servono dei magistrati ma non servono fra qualche tempo e anche la ha il discorso dai cinque magistrati ci sono delle vacanze sono inferiori rispetto a quelle che c'erano negli anni precedenti
Le vacanze sono state pubblicate ma questa è competenza del cioè essendo ci auguriamo che questa vacanza vengano coperte non è detto che i colleghi facciamo doma
Quindi io credo che il problema dei magistrati a parte è quello che vi ho già detto o ma non come impegno cioè quello di rivedere Annetta Bella comparativamente con Palermo e con altre sei per vedere se è possibile
Palpare una un passaggio di di numero di magistrati di copertura da
Da sedi che sono state sopravvalutate rispetto ad altre che sono stata sottovalutata io credo che nell'immediato bisogna agire col discorso delle applicazioni
Intera distrettuali otto extradistrettuali cioè io credo che la soluzione immediata e quella di convocare urgentemente al ministero Dicati
Degli uffici cioè il primo presidente procuratore generale è vedere se non si possa trovare una soluzione in questa ottica
Lo stesso riguarda per tutto quello che eri che attiene alle strutture quella delle strutture mi sembra una cosa invece di più immediata e facile soluzione mi diceva di colleghi che alcune delle cose che sono stata lamentate
Sono già avviate altre sono bloccate ma anche su queste io posso prendere l'impegno di controllare immediatamente perché l'aula bunker e bloccata perché l'informatizzazione bloccata
C'è poi una cosa che appunto io intendevo proporvi ma che è venuta anche da voi Ciaccia il problema della informatizzazione ecco l'ad elencare l'informatica
Mi appartiene quindi su questo posso prendere impegni
Più che precisi
Esaminerò appena tornata a Roma condirettore già dell'informatica la situazione per vedere cosa e i immediatamente di può essere dato mi faceva presente al collega che anche a livello di computer e di altre cose c'è una situazione alla fatto presente anche al collega che parlava del lavoro dalla sezione lavoro io credo che queste sono cose che possiamo fare
Che possiamo fare nell'immediato non sono delle grandi cose mi rendo conto c'è poi una a possibilità anche questa verrà studiata domani c'è un progetto pilota sempre a livello di informatica che a nove avevo firmato l'altro giorno per quattro cinque grandi sei di italiane non ho nessuna difficoltà
Ad estenderla e perché questo è immediato e si deve fare immediatamente perché come una procedura speciale sul no no è un'altra cosa ma non è un'altra cosa c'è una cosa che riguarda alla alla prova del casellario giudiziario con un decreto che è stata firmata eliminando la schiera per velocizzare tutto questa è un'altra cosa
Alla quale io non ho difficoltà a dire che posso nel decreto ecco considerata come una situazione particolare perché s'graverebbe il personale di tutta una serie di adempimenti e quindi il personale potrebbe essere adibito ad altro non è una cosa che incide
Direttamente su quello che diciamo che voi chiedete tra gli si potrebbe fare la procura
Personalmente no procure questo proprio perché no anche perché le schede poi vanno no l'esterno aveva nove schede ne fanno gli uffici giudiziari e ne passano al casellario che alla procura era stanno fermi
è una un modo comunque per per velocizzare anche questo sistema io mi rendo conto che questi questi interventi possono sembrare minimali
Ma proprio perché io non sono per stile abituata a promettere cose che non posso garantire
Io credo che sugli interventi minimali possiamo intervenire immediatamente
Sugli altri dobbiamo ovviamente scadenza
Rispetta tutte le proposte che ho sentito perché senza appartante accetta io credo che
La cosa più importante da fare anche per valutare comparativamente questi dati eccetera sia quella della
Avevo qualcuno ha fatto apposta di un osservatorio io più che un osservatore non la chiamerei una commissione che vi invito a stare oggi stesso in maniera da avere un rapporto diretto e personale se volete con me
O con la direttore generale questo posso anche prendere questo impegno anche se sono fuori dai nega
Che è composta da due magistrati da due del personale
Amministrativo in bene da un avvocato uno penale uno civile io credo che una commissione di sei persone che tenta un contatto diretto è ci diabete ancora responsabile dell'informatica
Chi è il regista ci sarà anche questo tribunale responsabile per il presidente e anche quello dovrebbe far parte della Comit ciò io credo che se oggi voi costituito una commissione è da non da chi sa da due da lunedì
Ci vediamo lavoriamo su determinate cose dagli interventi minimali forse si può passare anche a qualche altra cosa per il resto io non credo di essere non credo non ritengo di essere venuta qui a celebrare il funerale della giustizia o delle Tribunale di Santa Maria di Capoverde
Va bene
Le battute Senna non hanno senso insomma se non sono costruita cioè io sono cioè per dire che comunque questa manifestazione
Mi rendo conto che può essere stata esasperata
Forse più da alcuni ultimi interventi ma tutto quello che è stato detto in questa sede e è stato positivo per creata una ricognizione di tutte le cose che servono in questo tribunale
Mi rendo conto che l'ennesima volta che lo fate mi rendo conto che ci sono state del
Del non non non saprei come chiamarle perché io ho delle carte e loro ne hanno altre somme e quindi questa è la realtà a dei tattiche quindi nella a livello di organizzazione degli uffici
E ci deve essere stata quali che chiamiamola incomprensione che poi l'incomprensione che ha dovuto cerca creato dei problemi anche al ministro nella nella risposta che ha dato che non è ripeto assolutamente ridente ma io credo che Lester oggi insieme tutti qua e anche la rappresentata e del vicepresidente del Consiglio supera la magistratura e dei componenti del consiglio di tutte le autorità presenti
Non è assolutamente un segnale negativo mi permetto di riprendere il discorso fatto da quell'avvocato che onestamente mi ha molto preoccupato perché
Discorsi del genere all'esterno possono poi essere interpretati non so come io non credo che questo sia un segnale che la mafia o la 'ndrangheta la camorra o comunque la criminalità organizzata
Possono interpretare in senso in senso negativo io credo proprio di no perché l'essere oggi tutti qua
Riuniti la presenza dello Stato la presenza delle istituzioni a questo alto riferimento insomma mi sembra che sia il contrario di quello che
Aveva preannunziato aveva fatto apparire il quel l'avvocato che che ha parlato e comunque non certamente siamo qua per la per der per parole ma per costruire dei fatti se ci sono state dei ritardi e delle incomprensioni io me ne scuso anche hanno nome
Del ministro Diliberto a nome della struttura del ministero per il resto cerchiamo di costruire e non di fare polemiche perché certamente alle polemiche non aiutano questa realtà
Linea costruttiva grazie troppo ma questo funzione
Passa poi
Questa è l'unica
Sono
Promessa che posso fare data l'ora e di essere bene
Vorrei innanzitutto cercare di stemperare il clima che si è reso un po'elettrico specialmente nelle ultime battute
Facendo con tutti voi una riflessione
I temi della giustizia io ne sono profondamente convinto sono temi che non appartengono a nessuno di noi personalmente
Perché sono temi che riguardano il cittadino
E quindi credo che sui temi della giustizia si debba fare di tutto per evitare lo scontro
Per cercare di arrivare a delle soluzioni equilibrate
Non nell'interesse di alcuna parte ma nell'interesse della collettività
E quindi se sono qui stamattina sedi sono presente in tante altre manifestazioni e proprio nella speranza che si riesca effettivamente a ritrovare un clima intorno al quale si posso lavorare con serenità
Questa manifestazione minuti questa mattina si è celebrata se ci riflettete in una aula di udienza un'aula disadorno abbiamo anche la gabbia per i detenuti
Perché in qualche modo mi è sembrato che essi celebrasse un processo
Un processo nel quale erano varia maniera
Sul banco degli imputati il Ministero di Grazia e Giustizia e il Consiglio superiore della magistratura
Per fortuna il Consiglio superiore hanno ma responsabilità che per ciò che riguarda i locali e per ciò che riguarda il personale ausiliario condivide con il ministero le responsabilità per quanto riguarda la gestione del personale giudica
E durante questa celebrazione di processo mi veniva da dire che bisognava in qualche modo difendersi
Il sottosegretario prima linea quasi esaurito tutti gli elementi di difesa qualcosa devo aggiungere
Qualcosa innanzitutto sul piano formale perché noi potremmo lamentarci del modo inusuale di questa iniziativa
Non lo facciamo ritengo che non sia giusto farlo perché bella iniziativa
Apprezziamo Consiglio superiore io in persona apprezzo l'intenzione che è una intenzione
Mi sembra chiaramente disinteressata sintomatica di un forte impegno dei magistrati locali
Di cui l'impegno che dovrebbe essere il diritto indispensabile per fare in modo che si possano dare già dall'interno dell'organizzazione giudiziaria una adeguata risposta alle domande di giustizia che vengono dal Paese
Sul piano sostanziale io posso rispondere per la parte che mi compete con alcuni dati è un po'la mia fissazione quella di dare dei dati che in qualche modo cercano di assolvere il Consiglio superiore della magistratura in questo processo
L'organico noi ragioniamo al Consiglio superiore sulla base dell'organico fissato l'organico fissato e di ottanta magistrati del giudicante ventotto anche strati della procura
Il mio dato che mi è stato abbassato
No settantasei
Vede mi sono sì mi sono chiarirò anche questo questa differenza che che c'è rispetto a questi dati che mi sono stati forniti la settimana scorsa
Abbiamo una vacanza di cinque unità e per quanto riguarda i i magistrati del giudicante con una percentuale del sei o sei e qualcosa per cento
Una scopertura per quanto riguarda i pubblici ministeri di tre unità e quindi dell'undici per cento
Sono dati che in qualche modo sono migliori di quelli che in genere ci sono negli altri uffici giudiziari dove come voi sapete le scoperture superano di gran lunga il dieci o il quindici per cento
Il Consiglio superiore però consapevole delle particolarità della situazione del tribunale di Santa Maria Capua Vetere tanto vero che quando si dovuto discutere delle proposte per
Ma
Fissazione la determinazione degli organici ha proposto un aumento dell'organico quale siccome era stato individuato dal ministero di due unità e questa proposta e passato e troppo poco mi rendo conto però rendetevi conto che noi abbiamo a che fare con dati molto stretti molto esigui degli organici dei magistrati in più vi dirò che siamo sensibili e siamo sempre stati sensibili all'esigenza di Santa Maria tanto vero che nonostante dal punto di vista numerico non ci fossero gli estremi quando ci è stato richiesto e ci è stato possibile abbiamo disposto delle applicazione
Vengo alla situazione dei giudici onorari perché i giudici onorari sono diventati una forza sulla quale bisogna contare per l'amministrazione della giustizia
Qui abbiamo problema relative ai giudici aggregati e problemi dei relative ai giudici di pace
Per quanto riguarda i giudici aggregati i posti in organico sono diciassette di questi diciassette sei sono stati coperti con la prima tornata concorsuale
Altri undici saranno coperti con la seconda tornata concorsuale vi dirò che al prossimo plenum di mercoledì
Quindi fra qualche giorno noi copriremo tutti gli undici posti residui non è stato possibile farlo prima non per mosse inadempienze ma perché le pratiche ci sono arrivate istruite dalla Corte di Appello di Napoli solo dopo la a le vacanze estivo
Giudice di pace giudici di pace abbiamo otto posti di giudici di pace coperti su venti questi posti sono in scadenza tutti i giudici hanno fatto richiesta di confine
Gli altri dodici sono posti a concorso su questi dodici posti a concorso sono state presentate trecentosettantuno domande
Noi dovremmo svolgere questo concorso aspettiamo ancora le risposte da parte del tribunale che non ci sono allo Stato pervenute quindi questo mi fa
Comprendere da della corte d'appello si della corte d'appello
Se
Dentro il teatro fino a quando fino a quando nel momento in cui ci verrà sì quando ci perverranno noi cercheremo di provvedere velocemente
Mi rende molto delicato riguarda le coppie
Bene noi ecco cioè per quanto per quanto riguarda sia le nomine che le conferme abbiamo invitato e mi fa piacere che ci siano qui anche rappresentanti dell'avvocatura
Abbiamo invitato sia i Consigli giudiziari che i Consigli dell'ordine di farci delle osservazioni che non siano generiche ma che siano specifiche in modo da darci la possibilità di valutare la bontà delle conferme e ho e delle nomine
Quindi quest'se non ci arriva questa boss la collaborazione in forma di notizie che ci dovete dare il nome non potremmo quindi ora quindi da questo punto di vista il consiglio e superiore ha cercato di fare ciò che poteva fare
Ma c'è qualcosa in più
Noi siamo ben consapevoli ed è venuto fuori anche dalla dibattito di questa mattina
Che non si può Ubaldo tare il lavoro e l'incidenza del lavoro del magistrato in una determinata realtà se non sia presente anche l'aspetto qualitativo di questa realtà
Tanto ciò è vero che i d'accordo con il Ministero di Grazia e Giustizia
Noi stiamo cercando di elaborare un un modello statistico in base al quale a vere delle notizie più dettagliate che ci consentano di cogliere non solo l'aspetto numerico quantitativo
Ma anche l'aspetto qualitativo del fenomeno giudiziario
E ciò al fine di meglio poter organizzare la la mappa degli uffici giudiziari ma soprattutto la composizione all'interno di questa mappa delle strutture giudiziale
è chiaro che è un lavoro che non che avrà bisogno di al qualche tempo
Ed è un lavoro che arriverà a dei risultati che saranno dei risultati e sulla carta cioè come diceva giustamente
L'amico Martone poi avremo una serie di caselle vuote nel momento in cui ad esempio saremo riusciti a stabilire che il tribunale di Santa Maria Capovetere invece dei cento e otto
Giudici attuali magistrati attuali ne dovrà vive faccio per dire duecento avremmo novantadue caselle vuote che bisognerà in qualche modo colmare
E bisogna colmare in che modo
Bisogna colmare appunto cercando di inserire nel corpo della magistratura
Nuovi magistrati perché oggi come oggi abbiamo queste scoperture di cui ha parlato il sottosegretario e abbiamo il l'incidente di percorso dell'ultimo concorso di cui pure si è parlato
Io vi confesso che su questo punto ho sempre insistito con il ministero già con il precedente ministro Flick oggi con l'attuale perché si facessero più concorso cioè perché i mezzi fossi mettessero a concorso immediatamente tutti i posti in relazione alle scoperto
In particolare
Sto insistendo da qualche tempo perché se dovesse andare in porto l'aumento dell'organico si preveda un reclutamento su base straordinaria e con un tipo di color rosso particolare
Sempre su base concorsuale
Dico questo perché anche il concorso o di cui ho sentito parlare poco fa dalla Sottosegretario cioè la possibilità di tre concorsi uno dopo l'altro scaglionati in un anno
è un concorso che se condotto con le modalità attuali avrà tempi estremamente
Cioè
Aveva
Non è che noi oggi un concorso normale svolto nel secondo le modalità normali durano meno di tre anni dai due in mezzo ai tre anni dopodiché abbiamo bisogno di un apprendistato di diciotto mesi il significa che questi magistrati potranno cominciare a svolge funzioni giudiziarie partendo adesso tra non meno di quattro anni e mezzo cinque anni
Non possiamo aspettare tutto questo tempo
Non possiamo aspettare non solo perché i voti dell'OLAF dell'organico sono oggi di mille cento unità
Ma perché come ci è stato detto noi non abbiamo più possibilità di attingere a concorsi in corso cioè quando avremo esaurito la prossima tranche di trecento più duecento unità circa duecento e cinquecento nuovi magistrati che dovranno entrare in funzione nel nel prossimo futuro
Noi abbiamo un vuoto di circa tre anni senza concorso il che significa che i nel nei prossimi tre anni Illy i mille posti di organico scoperti andranno ad aumentare e noi ci troveremo fra tre anni probabilmente se non provvediamo immediatamente con una scopertura di circa mille cinquecento mille settecento unità
Questo è il quadro di fronte al quale bisogna agire a mio avviso con assoluta urgenza io ah mi ero permesso di prospettare la possibilità per questo momento dell'organico di procedere con concorsi su base regionale cioè in maniera tale da poter boh svolgere più concorsi contestualmente circa cioè venti concorsi contestualmente su base regionale con la speranza che in questo modo si possano questi concorsi esaurire nell'arco di una e non più di in una e non un arco superiore
Con un ulteriore vantaggio che essendo concorsi su base regionale noi potremmo destinare per ciascuna regione il numero di magistrati di cui riteniamo esista necessità il legare i vincitori del concorso per un certo numero di anni affrettata ad esercitare le funzioni giudiziarie in quella in quella regione
Quindi avremo una cogliere in modo due risultati con unica
Espediente
In più e mi veniva da pensare a questa
Diciamo a questa possibilità
Sentendo molti degli interventi di questa mattina io mi vado convincendo che bisogna in qualche modo ripensare sull'organizzazione della
Della ma mobilità sul territorio dei magistrati perché noi abbiamo sostanzialmente l'ha impossibilità di intervenire sul
Sistemazione del magistrato in quanto tutto è legato alla domanda
Abbiamo cercato in qualche modo di superare questa difficoltà con una legge che introdotto come voi ricordate le tabelle infradistrettuali
Questa legge purtroppo non ha dato risulta non ha dato risultati perché i presuppone una sorta di accordo tra d'ufficio che da e l'ufficio che riceve accordo che non si riesce mai
Negli organici e quindi le tabelle sono su base distrettuale
Perché se noi riuscissimo a concepire una tabellazione su base distrettuale
Molto probabilmente quei problemi di cui ho sentito stamattina
Di un soprannumero per esempio a Napoli e di un sotto numero a Santa Maria Capua Vetere si potrebbero risolvere attraverso dei provvedimenti del presidente della corte d'appello in sede di tabellazione annuale
E chiaro che bisognerebbe ripensare completamente al sistema del
Degli organici della magistratura e bisognerebbe anche che i magistrati rinunciassero a qualcuno dei due loro privilegi perché è chiaro che in questo modo si creerebbe un buon lo sa a quella che è una situazione di assoluta impenetrabilità dello stato sua anche locale del magistrato sul territorio però
Ma questo questo vede
Presidente questo è un più difficile e comunque e legato a risoluzioni ministeriali sulle quali assolutamente non intendo intervenire
Siamo in momenti particolarmente difficili
Bisogna che tutti quanti ci rendiamo conto della difficoltà e bisogna che tutti quanti siamo disposti a fare qualche sacrificio segni non non c'è questa disponibilità
Probabilmente dai problemi della giustizia non riusciremo a venir fuori vi ringrazio
Yllana prego
Onorevole
Primo
Bene
Che
Totalmente addetti ai lavori
Magistrati parlamentare e quante altre avvocati
Sorprende che ci si sorprenda il problema è che abbiamo da fare i conti per davvero con la situazione della giustizia drammatica e che non è smettiamola con le che Assad che possiamo fare in altre sette sedi
Sorprende quasi si scopra oggi questa realtà
L'avvocato però proprio una nota un po'di colore dice da trent'anni carità grazie di tavola realtà samaritano trent'anni perché il problema vero l'abbiamo cominciato a conoscere in questa provincia fine anni Settanta
Io penso che l'iniziativa inusuale dei magistrati e mi auguro che i resti tale
Nel rispetto e nel rigore dei ruoli istituzionali sia giusta e motivata perché quando si avverte l'impotenza l'impossibilità di essere ascoltati e di trovare una soluzione si spiega anche medio di inusuali come quelli utilizzati qui quell'iniziativa inusuale ha però avuto un indubbio merito
Di aprire uno squarcio nella disattenzione nella zona di penombra
Che ormai sopra Caserta e sulla sul Tribunale di Santa Maria da troppo tempo
Ebbene noi non siamo per più fatti né Palermo né Napoli né altrove le altre grandi realtà
Metropolitani ma qui c'è una situazione nella quale la criminalità all'illegalità hanno cominciato una mano a consolidarsi a cristallizzarsi fino al punto da creare una vera e propria tappa su questa su questa produzione sì e la domanda di giustizia e molto inevasa in questa Province lasciamolo stare io mi auguro che anche come stile di linguaggio politico la si smetta con le battute dei funerali io penso che a prescindere dall'origami da chiunque altro stia qui a rappresentare il parlamento la giustizia in un Paese così
Tra i primi cinque se più sviluppate il mondo non finirà né oggi né domani
Certo è una situazione gravissima in questa provincia proprio se un pari con gravi demente con
Le domande che ci vengono posti come usciamo da questa situazione
Io non conosca altri media dovrebbero sapere tutti gli addetti ai lavori non basta alza la voce per sapere dove ne arrivino un centinaio di magistrati assente se la soluzione lo faceva
Prime sottosegretario successivamente il Prix e vice presidente c'è se se la situazione è possibile affrontare da solo con
Il bando dei concorsi il bando per i posti scoperti con le applicazioni
E con la revisione dell'organico
Beh ne dobbiamo fare i conti con queste potrei parlare ma non lo faccio qui lo faremo in altre sedi perché non vorrei tediare
Persone sono qui da molto tempo che sono addetti alla potremmo ragionare sulla riforme necessarie per la giustizia in questo Paese
E potrei mancherà generali riscopre oggi panni di fare di mettere sul furori
Giustizialista impegna appena esce poi da questa ovattati ai magistrati oppure si possa vedere l'attacco al Governo che non manda magistrati e poi si attaccano i magistrati quando ci sono smettiamo e si è un po'più obiettive serie
Perché qui non serve far polemica fosse nota siamo in grado di poterlo fare tutti quanti pure da questa sede noi ma anche capire perché è venuta meno la riforma che si sta portando avanti nel bicamerale
Come bisogna che smette di di di richiamare emendamenti quale emendamento ieri collegano si è astenuto su un emendamento ha trovato il modo per inserisse parlare sia se non su quell'emendamento non ha votato a favore
E non ha parlato di altri fatti
Allora io sono perché tra addetti ai lavori si parli in modo serio ed obiettiva
Da questo punto di vista io vorrei subito avanzare alcune proposte
Sottosegretario alla delega del ministro stamattina porrà però penso assoluti
Che ci si riveda
Beh in tanti numeri pensi sia facile a Virle li abbiamo un po'tutti quanti possono variare di qualche unità
Possiamo però ritornare in sede ministeriale
Per istruire un incontro a Palazzo Chigi
Io indicai il vicepresidente eccessi emana vere apprezzarla tensione perché questa iniziativa dei magistrati sembra che non pensa che abbia un duplice me di smuovere
E di attirare attenzione da parte del governo ma anche da parte c'è sempre perché probabilmente un certo punto ha detto il vicepresidente
Ci sono poche indicazioni ministeriali accerto e sappiamo bene qui ben con le valutazioni che politiche allora abbiamo bisogno di mettere ripari ad una situazione che non può trascinarsi ultimo tu qui nel casertano
Per tutte le situazioni che abbiamo richiamato perché il quattro aprile due mila e non vogliamo vederti uscire quelli che lo Stato c'ha messo quindici anni per arrestare
Perché noi non vogliamo che qui centinaia di migliaia di cittadini non abbia giustizia allo se così si tratta di fare
Il punto
Facciamo e vediamo quali soluzioni si possono dare colle copertura dei posti vacanti con le applicazioni e anche con la revisione dell'organico ministro Diliberto
Per la vita non ha dichiarato quelle qualche collega dichiarate perché il teste qui smettiamo con i titoli dei giornali il teste queste bisogna misurarsi in questo testo Longo su altro il più ministro Diliberto Aldo dichiarare il ventisei ottobre
In Commissione antimafia su mia richiesta testualmente per cui per quanto riguarda Santa Maria ho chiuso suoi doveri per quanto riguarda Santa Maria Capua Vetere senatore di AN
Sono convinto che debba essere ricomprese questa città nell'ambito dell'aumento degli organici che intendiamo fare l'anno prossimo bene andiamo a verificare allora tutte le possibili soluzioni
Su questi tre punti
Vacanze applicazioni previsti
Io e poi è ovvio non ritorno sulla revisione delle procedure concorsuali cioè sembra dovrebbe fare qualche autocritica rispetto al passato
Perché noi non possiamo proseguire così ennesimo non saldati positivamente il fatto che la Finanziaria
DA due postazioni per la possibilità di affrontare questo tema
Io voglio solo aggiungere abbiamo presentato interrogazioni del con ventidue parlamentari del Presidente del gruppo DS al Senato
Stasera saranno responsabile azionario giustizia Carlo leoni per avevo un incontro sulla situazione del tribunale Santa Maria
L'impegno che assumiamo e di fare un'unica richiesta che la situazione Santa Maria si esamina certo non è l'unica cioè nessun'altra anche più gravi come quelle di Palmi di Gela
Ma questo non significa fare una graduatoria sta meglio chi sta peggio
Abbiamo da mettere riparo laddove la giustizia non c'è un funzioni via Caserta sicuramente c'è questo bisogno
E allora ecco se mi lascia se mi lascia anche perché noi siamo chiedo scusa se faccio anch'io un po'difesa di casta in questo momento ma come parlamentari non siamo qui da stamattina credo che possiamo abbiamo quanto meno il diritto dopo aver ascoltato di poter dire qualcosa
Ah no va be'non verrà la la per le loro per il ruolo che ricopriamo anche perché mi sembra presidente che
Si stia continuando a sottovalutare l'emergenza di questo tribunale mi sembra mi sembra
No ho colto questo pericolo nelle parole del sottosegretario meno devo dire
Le ho colte nel vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura
Allora
Forse vale la pena un parigino andare indietro
E ricordare il perché
I parlamentari di Terra di Lavoro decisa Aroldi vada gli steccati politici quindi al di là delle varie posizioni politiche d'intesa anche con il prefetto di Caserta
Di chiedere al Governo nazionale di istituire un tavolo
Per l'emergenza casa e al primo punto di questa agenda figurava la situazione della giustizia
E quindi il problema di Santa Maria Capua Vetere si è parlato è vero anche della pressione della del tribunale di Caserta del tribunale di Aversa ma onorevole sottosegretario il problema riguardava precipuamente il problema dell'organico
Di Santa Maria Gobbo Capovetere
E parliamo del gennaio novantotto
Oggi siamo invece
Fine novantanove
E
Abbiamo avuto la plastica rappresentazione di una
è un dramma il ministero non ha i dati esatti
Sulla realtà del tribunale di Santa Maria cioè io ho visto che il vicepresidente del CSM il la rappresaglia del ministro avevano dati riversa questo non non mi sembra non mi sembra una situazione che lascia ben sperare per per il futuro
Allora perché dicevo
Penso che si continui a sottovalutare noi siamo qui
Non perché ci siamo visti qualche giorno fa e abbiamo deciso di darci appuntamento qui siamo qui in seguito ad una iniziativa clamorosa
Penso unica in tutta Italia che vede protagonisti i magistrati di questo tribunale quindi vi è un'emergenza onorevole sottosegretario non vi è un problema vie un'emergenza e all'emergenza si danno risposte sulla logica dell'emergenza
Quando noi siamo venuti a chiedere al governo di a vere non l'occhio di riguardo ma di prendere appieno significato dell'emergenza Caserta avevamo portato dei dati questa è una provincia dove insiste un numero elevatissimo di clan camorristici
Questa è la provincia dove c'è il più alto numero di consigli comunali sciolti al secolo infiltrazioni camorristiche questa è la provincia dove c'è un elevatissimo numero di extra comunitari
Entrati clandestinamente letale che hanno a loro volta prodotto strutture delinquenziali tipiche della camorra o di quant'mafioso
Cioè qui c'è veramente un microcosmo da coprire per voi invece al ministero Santa Maria Capua Vetere è un bongo dalla cartina geografica
Forse un punto perché in tribuna non è nemmeno nella città capoluogo quindi è una realtà da sottovalutare invece noi stiamo dimostrando e l'iniziativa dei magistrati oggi lo dimostra che vi è qualcosa di più di un punto sulla cartina geografica
E allora mi permetta di rilevare mi viene in mente andando suo discorso mi è venuto in mente una famoso un famoso spot o di della campagna presidenziale di americana di Walter Mombelli che criticava Ronald Reagan
Faceva vedere una vecchietta che apriva un panino non trovavo niente vedendo dicevo quel rischio brief dove la carne ecco dove la concretezza del suo intervento mi dispiace rilevarlo onorevole sottosegretario io non ho trovato alcuna concretezza nel suo intervento ho trovato qualche concretezza nel nell'intervento del vicepresidente del Consiglio sulla la magistratura che ha messo il dito sulla via
Perché indicato due strade
Che forse fanno dispiacere anche i magistrati no no no no no però se noi forse è stata e allora con lo scopo pari evidentemente
Quello della magistratura onoraria quella della magistratura onoraria
Si dice è una forza quindi è implicito che vi sia in qualche modo la volontà di ricorrere per funzioni limitate a tempo
Indubbiamente fatte salve
Quelli che devono essere i principi e la caratteristica di elevatissima professionalità che la magistratura di imparzialità
è il problema quando il vicepresidente conseguenza lo dice qualcuno deve fare anche un sacrificio si riferisce evidentemente dalla all'inamovibilità
No no danesi disinserisce evidentemente forse faceva non dando l'applicazione distrettuale che non so se sia possibile senza incentivazioni o senza porre mano evidentemente ad una revisione anche costituzionale rispetto a questo principio con tutte le cautele con tutte le cautele del karma verso andremo troppo lontana andremo andremo troppo lontano futura no no io cerco di interpretare a mio avviso quello che ha detto ma comunque non ci sarebbe non non riguarda non riguarda questa questione io nono intravisto nelle sue parole ho udito nelle sue parole un elemento di concretezza riferita all'emergenza di Caserta riferito all'emergenza di Santa Maria Capua Vetere che non sia quella dell'applicazione che vorrei capire come effettivamente e concretamente viene applicata questo è quello che io volevo dire e rispetto alla proposta che ha fatto il senatore Diana quella di rivederci ancora una volta io dico lasciamo stare perché ci siamo già visti troppe volte se i risultati sono questi è meglio che condividiamo ciascuno dalle proprie posizioni a di investire il governo di questa triste e gravissima problematica che ci vede purtroppo impegnati qui su iniziativa di magistrati a seguito di una iniziativa clamorosa
Prego leggenda è iscritta a parlare
Prego
Pubblico
Lei
Io
Non so se è un mio pregio mio difetto
Ma è sempre difficile per me prendere
La parola no perché mi manchi l'entusiasmo perché forse
Non riesco a farmi cogliere appieno per quello che il ruolo per quello che è la funzione che un parlamentare deve avere vedete restiamo in un'aula di giustizia stiamo con avvocati stiamo con magistrati molte volte viene quasi ecco a a rendere minimale un ruolo che può avere un parlamentare e anche si è previsto dalla Costituzione sia prevista da alcuna norma in modo particolare è il titolo dell'esenzione che sembrano
Oggi è veramente fuori dal tempo tanta può essere intesa quando
Un'azione l'iniziativa del parlamentare può essere
Contrastata o potrebbe essere contrastata allora io Rispetto la giustizia perché la giustizia non è un fatto di casta non fatta di magistrati e di avvocati dagli parlamentari
Nel bel dove qua giustizia è qualcosa che appartiene al popolo Italia
Allora il confronto che molti vogliono fare tra lo stato di salute della Giustizia italiano nei confronti degli altri Paesi europei
Molte volte ci mette in una condizione di Vienna saluta perché voi confronti dello Stato italiano nei confronti degli altri Stati Francia Germania Inghilterra
Danno Attraverso indici attraverso rilevamenti statistici ci danno in una posizione più favorevole nei confronti degli altri Stati Stati europei ma il dramma e nostro rimane nostro
E io devo ringraziare tutti quanti anni quella che ci hanno riprese che ci hanno invitato al silenzio di quelli che non ci hanno dato l'addio posti in prima fila ma almeno qualcuno di noi poteva essere riservato anche un posto alla Presidenza come credo
Sia stata anche ma questa è una scelta organizzativa come credo che non sia stato osservatrice del dado perché mi è parso queste di non vedere nemmeno il presidente del
Della della camera penale deve per la questo tavolo letta andamento degli ordini degli avvocati questa cioè scusa questo è stato l'insidia dei magistrati ma perfetti ma io sto dicendo questo in termini politici complessivi
Perché noi non possiamo vedere un problema dalla giustizia in maniera chiedo scusa classe politica poteva per Caserta nel provinciale potere interessanti a tempo debito del problema e la giustizia facendo però devo ma oggi mi permette un attimo abbia
Prego
Io porto va bene un suo fascicoletto che un fardello di un peso come si metta la sua madre lacerano
Più un peso di trasporto anziché un veicolo di idee di iniziative
Io volevo solamente evidenziare in questo in questo mi perveniva anzitutto che bisognava stemperare ogni forma di contrasto
Cosa che avviene tranquillamente che lavora parlamentari nord le scenate
E i metodi Bovio poco ortodossi perché quando si dicono delle menzogne è ovvio che c'è una reazione c'è anche una reazione violenta perché il nostro ruolo e quello di
Affrontare anche con impeto ma soprattutto con un modo di sentire giusto mi si confà la caratteristica di ogni singolo o singolo di nuovi club in ogni singolo cittadini certa si avessi ascolta
All'inizio l'intervento del sottosegretario onorevoli Tarzia
E del vicepresidente della
Dottor ventre be'professore beh io a l'avrei
Verde chiedo scusa e io non avrei avuto nulla nulla da dire
Perché non avrei fatto altro che prendere atto dello stato dell'arte delle cose
E dire che
A seguito di una mia iniziativa parlamentare
Il ministro Flick un anno fa mi rispondeva fotografando gli organici
Posso permettere di
Gli organici che oggi sono riportati in questa in questa tabella pari pari senza nulla togliere e senza nulla aggiungere allora la costatazione mia sarebbe stata quella di dire al momento purtroppo non c'è niente di nuovo
C'è l'iniziativa dei magistrati atipica estemporanea
Criticabile perché anche all'interno della stessa magistratura si muovono critiche
Ai magistrati di Santa Maria Capua Vetere gli hanno trovato un modo inusitato Binda appalesare di far presente una situazione
E a dire degli altri e uguale in ogni parte d'Italia dove esistono dei carichi di lavoro abbastanza forti e straordinario come si registrano in provincia di case
Allora
Il problema mia qual era
Era nient'altro che
Per dire le stesse cose che ha detto arriva sottosegretari Li Calzi cioè dire giusto che da una parte del governo si rende positivo
Un bicchiere che è vuoto
E a vuoto
Da parte dell'opposizione perché anche qui ci confrontiamo
è quella di dire attenzione il bicchiere c'è ma il bicchiere è vuoto era una presa d'atto nient'altro senza nulla togliere e nulla giungere perché noi coi parlamentari casertani mi perdoni non va
Questa è una addebito minimamente Dese confronti onorevole sottosegretaria
Ma nei confronti di quella classe politica Caserta
Che non coglie la giusta occasione per tacere
E rilascia emotivamente della dichiarazioni non vere
Assume degli atteggiamenti non veritieri e non vanno nient'altro che aumentare fomentare un clima di confusione non solo politica voi dipende di gestione
Presidente
Presidente se questa deve essere un parlamentare non le abbia mai qualche chiedo scusa per altri farli siglato anche l'accusa l'altro è stata anche una procura protesta tipica per la speranza costruttiva provocatoria ma costruttivo ora evitiamo il gioiello di ritornare ad oltranza se lesa maestà
Corriere esprimere nei propri opinioni Rocco capisco anche il rendiconto anche se dovessi in questo momento di militari di una politica delle ed è stato abolito il diritto di sciopero il diritto di manifestare il diritto di operare diritto di avere un posto di lavoro cioè io andrei a esplicitare sempre quelli che sono i miei convincermi dovete perdonare e sopportare altri
Tre tre secondi
Io dico
Se la giustizia un problema nazionale
Beh
Ed è un momento eccezionale ci stanno delle scelte strategiche la fa
Certe per quanto riguarda gli investimenti per quanto riguarda la destinazione delle dei capitoli nelle unità previsionale di base di spesa del ministero
Non è che si possa mettere i ghisa gran Pigozzi ma un governo una maggioranza deve scegliere
Sì è una priorità la giustizia sia una priorità la scuola sia una priorità alla sanità deve scegliere trattandosi di un'emergenza così come negli anni passati noi abbiamo pagato il bonus per quanto riguarda l'entrata dell'Italia a nella partecipazione all'Eur si potrebbe pensare anche a un bonus per ogni contribuente affinché si possa reperire i vostri vede solo ombre straordinari in modo tale da non mettere più
Trecento posti a concorso o mille posti a concorso ve ne saranno cinquecento alla fine
Solamente
Producendo dei danni ma incentivando
O il il capitolo delle entrate in modo straordinario bolla
Una tassa minima anche di cinquanta mila lire al contribuente
Noi potremmo raddoppiare
L'organico dei magistrati non più di ottomila ma ne potremmo arrivare anche a sedici diciassette mila quindici mila e quindi potremmo risolvere veramente le cose sembra una brutta botta ma comunque una cosa è certa
Io mi rivolgo adesso
Ai magistrati di Santa Maria Goretti mi ricordo agli avvocati di Santa Maria che voi non vagheggiava di parte
Non vado ostruzionismo carnivoro non giova a nessuno quando il sistema crolla crollerà per tutti poco importa Sela senatore veccia verrà ricandidato rieletto
Ma certamente interesserà servono invece come padre di famiglia come voi magistrati padre di famiglia come voi avvocati padre di famiglia trovare quelle soluzioni più rispondenti
Ai valori di civiltà di pulizia morale
Voi avete un alto compito quello che noi vi affidiamo
Perché come parlamentare possiamo solamente avere il diritto di critica
I proprio per quanto riguarda la suddivisione dei poteri e devo possiamo avere solamente il diritto di critica ma non possiamo operare
Dove siete chiamati voi affatto io vi ringrazio edito scusarsi minimamente queste mie parole avessero procurato un bagel dirlo minimo fastidio
Entrare della situazione pagatori
Proprio in via
Allora passiamo
Collega Sergio Gallo
Collego Umberto Antico
Collega riscontri
Grazie Cozzolino
La prego se fosse vero e proprio un mutuo Bremer proprio pochissimi minuti ringrazio comunque anche dopo l'inatteso con grande pazienza priorità di questa possibilità di parlare rappresento gli USA sa che un sindacato con del personale amministrativo e comunque il comitato pro tribunale a Caserta
Erano movimento di opinione questa
Lottando dal mille novecentonovantasette quando entrato in vigore la legge delega sulla sul giudice unico sul giudice unico quindi la soppressione
Delle procure delle preture quindi l'accorpamento a questa prestigiosissimo tribunale
Noi abbiamo sensibilizzato da due anni componenti istituzionali praticamente
Partitiche enti ecclesiastici insomma tutta la società siamo
Non ci stanchiamo tuttora sta in corso una raccolta di firme ed abbiamo raccolto cinque miliardi dovremmo andare fino alla primavera siamo raccogliendo ancora un monitoraggio di pareri tra i vari componenti istituzionali andiamo oltre
Ne sosteniamo la cosa che avverrà la priorità qui non stiamo dando a questo grosso problema che conosciamo tutti quali della giustizia ormai menomato da ogni punto di vista la priorità e quelle degli organici nessuno non è ma abbiamo detto anche già al governo anche nella persona dell'onorevole Li Calzi che veramente si è dato da fare per questo grosso problema promettendo anche impegnandosi per quanto riguarda diciamo l'istituzione di un nuovo tributo
Ma attenzione qui noi diciamo noi diciamo subito una cosa
Qui il problema non è tanto solo dei degli degli organici
Che ben prioritario non ci poniamo il problema della struttura dell'unica struttura summary tale che una mega struttura che non può ricevere non può ricevere praticamente un'intera strada diciamo così servizio pubblico per un milione di abitanti
Io prego i componenti i relatori di farsi una passeggiata in questi giorni allora caserma Fiore
C'è un cantiere aperto
Io prego praticamente la prestigiosissima platea
Interessarsi se veramente il presidente a lei o comunque con grande stabilisce il quale sta cercando di unire le strutture e quindi di farci arrivare da Caserta anche la Procura di Caserta se ci riesco
Lo scorso mucca pazza in grado attenzione si sta scorsa Santa Maria non ha la possibilità di pezzi di accorpare gli enti a noi non ci poniamo il problema di decentramento di ristrutturazione o sul territorio
Vi leggo brevissimamente comunica questo ennesimo grido d'allarme proveniente da Santa Maria Capovetere sulla vergognosa condizione della giustizia di Terra di Lavoro io credo sia destinato a non raggiungere ancora gli obiettivi desiderati
Infatti chiedere nessun aumento degli organici lasciando l'unica mega struttura Samaritani nella quale condizione di degrado non si farà mai un passo avanti
In realtà a Santa Maria Capua Vetere non può più reggere l'attuale unica struttura giudiziaria in risposta ai cittadini di Terra di Lavoro si sta denunciando da tempo l'impossibilità a reperire sul territorio samaritano una struttura adeguata e sufficiente idonea ad accorpare le preture le procure circondariali locale casertani alle rispettive sedi centrale e tuttora come dicevo nulla di fatto
I cittadini di Caserta di casa giovedì tutto il Comune di tutti i Comuni circo del circondario di Caserta circa quattrocento mila abitanti
Stanno dicendo con una firma la giustizia interna di lavoro è un problema non solo di organici ma anche di dimensione di strutture di equa ripartizione del servizio giustizia decentrato in modo da rispondere più rapidamente il gioco in mente sul l'intero territorio alle esigenze dei cittadini
Finché si consente la vergognosa Anna Maria di un capoluogo di provincia non essere sede di tribunale operato una struttura media che risponde all'esigenza di cui sopra non vi può essere mai disposto da parte del governo per una giustizia giusta
Quante istituzioni giudiziarie locali amministrazioni pubbliche politici partiti associazioni enti ecclesiastici
Si cominceranno ad attuare un progetto unico che risponda alle esigenze del cittadino di Aversa o sesso Cervino o di San Marco Evangelista allora renderà un vero servizio pubblico altrimenti ci muoviamo nell'ottica degli interessi dei poteri nascosti
E la piaga sarà destinato a metà stizza assi più di quanto già lo sia
Noi delusa sagre comitato pro tribunali chiediamo al ministro Diliberto il nome di cinque mila cittadini che hanno firmato il loro consenso e stanno continuando ancora
Per il tribunale a Caserta e stanno continuando a firmare per presentare un disegno di legge
Che vada al di là delle nostre contese locali e decide il nome dei cittadini tutte di tutta la provincia di Terra di Lavoro e non solo quelli di Santa Maria Capua Vetere vogliamo una giusta ripartizione della giustizia in tutto il territorio di Caserta grazie
Collega grazie ex collega grazie
Nato a Santa Maria Capua Vetere per ben diciotto anni ex magistrato perché Symphony in coincidenza è probabilmente tale rimarrò
E allora non sono ancora extra ma probabilmente lo diventerà da qui a poco
Io condivido
Le ragioni di questa protesta
Anche se con qualche riserva voti
Io che
Alla magistratura
Io mi sento vicino mi riconosco nelle posizioni che poc'anzi ormai non tanto poco perché sono passati circa tre ore sono state espresse dall'avvocato Carlo
In particolare per quanto riguarda due punti essenziali
Primo quando si è posto ma non ha dato risposta
Quella domanda su quanta parte di responsabilità dell'attuale situazione di sfascio gravi alla magistratura Samaritani
Nemmeno io
Darò risposta
A questo quesito
Lo lascio le vostre coscienze di magistrati
In secondo luogo io mi riconosco nelle posizioni dell'avvocato Garofalo
Laddove ha rimarcato e con forza
La quasi inutilità di queste manifestazioni
Io assunsi servizio nella procura della Repubblica a Santa Maria Capua Vetere
Ventuno anni fa
Trovai una situazione disastrata
Usurata da problemi che sono quelli di oggi
Non è cambiato nulla
Sono cambiate soltanto i numeri
Sono le stesse identiche cose
Allora non eravamo
In queste Aule non avevamo queste lampadine così come qualcuno ha detto avevamo qualcosa di molto peggio avevamo una statua che aveva al dito alzato che minacciava costantemente di cadere almeno questa era l'impressione
Sulla corte di assise
Bene
Non è cambiato nulla
Sono state fatte tant'altre manifestazioni
Corso meno forti di questa ma comunque dello stesso tenore
Abbiamo avuto tante assicurazioni
Tante risposte analoghe a quelle che ci sono state date oggi dal sottosegretario Li Calzi
Possiamo coprire gli organici
è questo il senza altro avverrà
Mi domando poi perché per coprire un organico che è carente in una terra di camorra sia necessario arrivare a una manifestazione così eclatanti
Il vero problema non è la copertura
Il vero problema è l'ampliamento
Forse il raddoppio forse la triplicazione non lo so
Nasce ai cultori della materia
Quaranta bastano quaranta in più parcheggiassero qualcosa
Be
E mi sento rispondere che la coperta è corta che non abbiamo a dover prendere i magistrati esattamente la risposta che ricevetti ventuno anni fa
Fatto Igor hanno annotato hai detto questo
Esattamente la risposta di ventun'anni fa ed allora io credo
Tu caro Carlo lo sai benissimo sostenitore della potenziamento del tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Qui sono cominciato a porre la domanda
Se non sia il caso di cambiare tendenza dismettere una volta tanto di chiedere un'impossibile aumento di organico che mai verrà
E di un cominciare invece a vedere vi individuare soluzioni diverse
Soluzioni che per esempio potrebbero venire dalla duplicazione
Degli uffici giudiziari in questo territorio
Riprende preserva da Montepulciano davano nulla da fare ripensato il tribunale di minuscole entità che non hanno ragione di esistere
D'altra parte non è che per istituire un nuovo tribunale occorrono quaranta magistrati
Corrono di meno
E quindi perlomeno ma
è vero problema non è nemmeno la duplicazione dei tribunali sulla quale io mi ultimamente mi sono convinto
Il vero problema è che questo tribunale deve essere riqualificata
Quanto meno l'opinione dei governanti
Non deve essere più in tribunale interprovinciale
Non deve essere più un tribunale di serie B deve diventare di serie A qui ci vuole una sezione staccata di corte d'appello
E governo questo va riconosciuto in qualche modo no Marianna Li Calzi
Tribunale di Caserta e sezioni spaccato addirittura corte d'appello
O viceversa io l'ho chiesta per Santa Maria Capua Vetere dice viceversa va bene
Avete assunto un preciso impegno accogliendo un mio ordine del giorno ebbene dov'è la risposta
Io così mi lascio
Come la sezione staccata di Corte d'Appello di Santa Maria o di casa è dove il tribunale di cassetta
Solo alcuni secondi perché ovviamente l'orario impossibile mi rendo perfettamente conto Presidente
Io volevo aggiungere
A quanto è stato detto nella giornata
Che
Se ci fosse un metro per avere stima dei magistrati l'azione di questa mattina farebbe salire la temperatura ai massimi livelli
Allora la mia cultura politica mi impone una stima naturale o per alla magistratura aggiungo per quello che serve la mia solidarietà ovviamente a questa azione che nobilitato con le portate
Perché non state chiedendo con me sarebbe stato magari è semplice prevenire né aumenti di stipendio me alloggi più degni alla alle funzioni che voi svolgete al grado perché i propri invece avete denunziato con grande coraggio
Quelle che sono le discrasie di un momento di difficoltà oggettiva costrutti qua
Io non non ho nessun titolo per entrare in polemica
Con l'onorevole sottosegretario che diverso livello istituzionale ottenuto le appartiene
Al gentil sesso e quindi ovviamente
Io mi esimo automaticamente da ogni da da ogni critica che alle potersi muovere alla almeno per questo e per motivi per motivi di di cortesia
Però le voglio solo ricordare una cosa mi voglio solo consentire come consigliere regionale di poterle dire una cosa
Noi siamo in emergenza assoluta come aveva ben capito
Siamo di fronte a un cancro metastatico che non possiamo pretendere di curare con l'aspirina
Dobbiamo tutti dico tutti incidere e in modo definitivo per quello che è possibile
I tempi che voi avete prospettato che si intuiscono i vari interventi degli addetti a lavori sembrano straordinariamente lunghi purtroppo
Per una emergenza per una straordinarietà che richiede atti straordinari questo chiediamo al governo
Di intervenire
Ad uno stato di guerra dichiarato dall'anti-Stato per questa Provincia questo è tutto è una preghiera è un'implorazione la prenda come vuole ma è molto decisa molto determinata perché se non avessimo risposte in tempi congrui e allora effettivamente staremmo facendo paradossalmente sia stare moralmente paradossalmente un grande servizio alla criminalità organizzata e non è possibile Carr onorevole sottosegretario
Che tutte le istituzioni dalle in giù siano tutte qui rappresentate dal CSM in giù ci sono i parlamentari cioè la Regione ci sono i sindaci diciamo tutti le stesse cose non siamo in grado di realizzare e allora bisogna uscire dall'ordinarietà forse facendo capo a quello che dicono i politici che sono anche tecnici ricorrendo ad incentivi economici mettendo mano alla Costituzione ma dovete ritenere che stiamo in una zona di frontiera che merita di cui un risarcimento danni perché abbiamo avuto l'assalto dalla criminalità organizzata con una classe politica dormiente nei decenni passati
Abbiamo avuto probabilmente anche delle responsabilità da parte dalla classe dirigente in toto che ha sottovalutato l'argomento abbiamo battuto un saccheggio è una devastazione dell'ambiente di un litorale domizio è stato riconosciuto finalmente aria di crisi chiediamo che anche per la giustizia per riteniamo ancora la prima emergenza in provincia di lavoro sia riconosciuto lo stato di crisi
Non ci sono altri interventi possiamo chiudere quest'incontro seduto nella speranza che si era chiedo scusa avorio
Non
Ma
Nell'ordinanza in quella militare una condizione
Sei persone ha poi detto secca perché vorrei che ci fosse anche l'era presente all'informatica se questa Commissione a cominciare da martedì non lunedì pomeriggio perché abbiano escussione jury tre provvedimenti in aula io devo essere inala Naccari cene martedì
Viene no ma noi io sono in grado se ne interna capolino con i due tre direttori generali responsabili di vedere nell'immediato quali interventi possiamo fare
La queste a proposta concreta con la quale io bilancio cioè martedì io sono già disponibili la Commissione sarà a parte qualche giorno di tempo per valutare la composizione
Sì
Giudizi
Severità no ma senza meta no ma chiediamo all'Italia carico davvero carico di questa straordinarietà dallo stratega
Per il momento il Duemila ci porterà solo i processi penali in più
Anche camminando
Dimagrimento meglio D'Alema cabaret dal titolo