L'intervista è stata registrata sabato 4 gennaio 1986 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Autofinanziamento, Iscrizioni, Partito Radicale.
La registrazione audio ha una durata di 30 minuti.
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9:30 - Roma
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Rendere legale oggi ospite in casa di Pia Moretti e la prima donna radiocronista d'Italia ed Europa e poi lei stessa ci spiegherà un po'il perché di questa definizione così cos'precisa ma credo che gli ascoltatori la maggior parte degli ascoltatori della RAI della soprattutto della radio di Stato sappiano benissimo e chi è picchiati chiedo subito il trentuno diciamo e tu hai preannunciata radio radicale la tua iscrizione vittima partito radicale per spiegarci il senso di questa scelte
Già il senso di questa scelta beh è stato provocato voglio dire la mia decisione definitiva
E stata provocata un po'emotivamente dal fatto di Enzo Tortora un uomo che io conosco da trent'anni senza presentarci molto ma che comunque ho seguito sempre nel suo
Moro
Perché ho riscontrato sempre molto serio professionalmente e molto pulito umanamente quindi
Mi è scattato qualche cosa che non potevo più rimandare ma insomma la cosa maturava da una decina d'anni una decina d'anni nei quali io per esempio ho votato sempre radicale
Che mentre io
Sono di ideologia socialista
E stata è stato una dura battaglia cioè io ho sempre votato radicale perché i vostri problemi e le vostre iniziative
E mi sembravano giuste così giuste tali da portare via a tradire quella che era la mia Iddio lo Gia fondamentali ma non la sentivo tanto tradita perché in fin dei conti il partito radicale la comprende
Così come comprende dei suoi fondamenti importanti quelle che sono le idee liberali
Purtroppo
L'azione di Berardi odierna
è un'azione spenta
Il partito radicale ha come ringiovanito queste due ideologie perché il partito radicale un partito giovane ma molto complicato
E per questo bisogna che la gente capisca l'ho capito io sulla mia pelle che in fondo sono una del mestiere non politico ma giornalistico ho sempre capito che bisogna approfondire molto
Questi volti vostri punti di vista e queste vostre impostazioni di problemi perché non sono facili da intuire nella loro profonda
Identità
Infatti ci sono tanti che non arrivano a capire che sono tutti quegli rissosi perché l'Italia è un paese rissoso questo lo sappiamo da un paese fazioso un Paese che non si ragionerà si litiga
Principio per principio ma se questi litigi possono portare un chiarimento ben vengano
Finché sono mantenuti su in un clima di Civita il che non non voi sempre come ben sappiamo scorre
Quindi ho avuto voglia dire una maturazione di dieci anni dei quali però siccome io non ero mai stata iscritti a un partito però bisogna capire
Questo è stato un complesso che è venuto dal patto di me ragazzina giovanissima quando ho cominciato a fare il giornalismo che chiaramente ero ultra giovane
Che l'avevamo
O avevamo subito già l'ossessione della tessera fascista questa tessera fascista è rimasta così dentro
Questa imposizione di questa tessera fascista che allora significava veramente o con noi o contro di noi
Che
A Milano Inter colpito qualcosa di profondo nella psiche umana credo e lo sento lo sento in tutti perché c'è tanta gente che simpatizza
E finora non era la tessera la parola tessera è una cosa insopportabile a parte i problemi finanziari che anche questi sono discutibili perché momenti nei quali viviamo
Non è poi così facile per tutti anche se essi
Riducendo al minimo come voi dite in fondo un caffè al giorno si può rinunciare ed è vero immanente armi la tessera e di questa cifra il di questo impegno
Sconvolge un po'tutti per lo meno quelli di una generazione che hanno conosciuto l'impegno e il la la pressione
Costrittiva di una tessera fascista
I ratei si era fascista l'ho dovuta pane per entrare all'EIAR perché se no non assumevano in nessun ente assumevano senza la tessera fascista l'ho fatta per entrare e poi non l'ho mai più rinnovata essendo comunque visto vittima di persecuzioni varie cioè lettere raccomandate vituperio e minacce e cose di questo genere che però io sono riuscita a svicolare e non ho mai più rinnovato ma neri ma sta dentro il sangue questo patto per cui io mi sono scelta quando dopo la liberazione avvenuta la democrazia e abbiamo potuto ascoltare tutte le varie opinioni dei vari partiti benissimo allora queste star
Un'educazione politica mi ha fatto scegliere perché sono convinta che in sostanza il partito socialista per me era il Partito progressista nonni eccessivamente a sinistra perché non disse attivo anche comprendendo che è la base in fin dei conti degli ideali del partito comunista senza volere condannare batte il Partito Comunista mi sembrava eccessivamente e rivolto ad un Paese che non assicurava la libertà che cos'è che a noi ci ha spinto verso la me Erika verso gli Stati Uniti ma non è soltanto stato un interesse
Perché ci hanno aiutato e di questo vi dobbiamo comunque essere grati non ce lo dobbiamo dimenticare ma perché li ci insegnavano che cos'è
Era il paese della diversità di potere parlai la libertà di parlare la libertà di pensare la libertà di accusare se sia prima qualcosa in contrario da dire
Quindi questa per noi era una tali liberazione te
Che non potevamo tutti eppure io comprendevo che l'andamento
Politico e sociale della vita andava verso un mondo progressista non poteva andare indietro verso un conservatorismo statico
è stantio per cui allora ho pensato che il partito socialista era quello che comunque ideologicamente mi interessava
Ma comunque non vi sono non sono mai stata una militante ma comunque votavo per il partito socialista fino a dieci anni fa cioè
Fino al momento in cui è cominciata la legge del divorzio e naturalmente io sono stata con voi
La legge della volontà e sono stata con voi e tutte le altri referendum energiche mi sono sembrate sempre giuste io ho detto e qua e veramente come un certo scrupolo diciamo che uno può avere patetica me incredibile ma in fondo io io capisco un partito tradiscono tradiscono il senso che non voto è un a un certo punto hanno perduto invia i voti socialisti concorrenza quindi ancora escussi scrive trascorsi politici vale
Non c'è da pensare al partito radicale di vita poiché all'apice di una maturazione con sul problema della giustizia sul caso Tortora vero no questo è stato quello che ha fatto più
CP tare perché comunque io capisco benissimo non posso negarlo che oramai radicale amici lo sanno perché io parlavo di testo
Spesso mi continuava a dire insomma queste battaglie sono giuste ma sono sono difficili da da afferrare e difficile da afferrare la lotta per lo sterminio contro la fame e difficile da afferrare e quello della di
Giustizia perché tutti la bisogna bisogna arrivare veramente a un superamento è un partito intellettuale cioè intellettualmente molto maturo e molto preparato e molto pieno di slanci
Ai quali ai quali gli italiani non sono più preparati anzi si sono rintuzzato si sono chiusi fanno i critici nel chiuso delle loro cabine delle loro camere della loro della loro o dei loro studi o delle loro riunioni però non riescono ad andare oltre mentre qua c'è un livello elevatissimo di cultura che data dai principali esponenti a cominciare da Pannella del quale si può dire tutti
Tutto sulle cose che si vogliono dire ma non certamente che non è un uomo intelligente preparato colto e che sa molto
Bene quello che vuole quindi adesso che sento alcuni che dicono è finito il carisma di Pannella ma Pannella spara
Stati rendersi dietro le quinte in questo periodo il carisma di Pannella non può finire fino a che non finisce la sua intelligenza non è non è possibile ad ogni modo a parte questo
Cioè questo questo questo problema della giustizia mi ha colpito moltissimo è chiaro
Appunto perché mi ha ferito in un senso di stima di amicizia
Chi di petto un'amicizia fatta appunto di stima collegando andare i partiti in modo particolare della tua amicizia nato a conoscenza non si
Ma di di siccome io avevo in mano un po'tutte le trasmissioni perché a parte che io fossi a giornali radio
Però avevo anche delle riunioni ad alto livello sempre anche con le direzioni programmi eccetera quindi io seguivo tutto questo e e dentro dentro questo questa struttura
Io avevo tutte le documentazioni tutto quello che si diceva tutto quello che era il comportamento degli individui veniva in un certo mi momento se tassisti setacciato
O no in queste riunioni nelle quali si si si come erano erano ridotte e segrete e si passava al vaglio si passano al vaglio tutti questi personaggi
Quindi
Io ho seguito tutti i suoi comportamenti anche dei bellicosi ma erano sempre coerenti erano sempre giusti dicevano sempre delle cose che potevano seccare ma mamma ma erano vere
Cioè non vi è stato mai un personaggio comodo non vi è stato un personaggio a discente mi sentivo solidale con lui perché tutta la vita ho fatto anch'io
La stessa cosa in un modo forse più pacato debbo dire cioè lui è stato un pochino più
Così ragazzaccio insomma no nei suoi anni ma insomma poi i ragazzacci si può essere anche a cinquant'anni non è mica detto che si deve avere solo vent'anni per essere agganciati comunque lui ha puntato i piedi se ne è andato e qualche tante volte l'avrei voluto fare anch'io e poi meditazioni di vita situazioni parti ah rinviando insegnato a comporre queste cose con una certa grazie a una certa diplomazia ma una certa fermezza
Perché io le mie battaglie di o fatte duramente
E se debbo dire
Senza accorgermene infatti Grando poi detto tutti insomma ma chi ha fatto una battaglia più femminista di te ma l'ho fatta senza urlare un segreto
Naturalmente perché io una grinta veramente un po'difficile da trattare però ecco pensieri scusami una fonte però ecco voglio dire
E ho seguito poi tortura anche nei suoi aspetti privati ho avuto qualche incontro ci si incontrava per l'Italia io facevo documentari Luca ci fa altre cose ogni tanto ci incontravamo sempre con questa cordialità fraterna e amichevole
Lui ha avuto dei dei momenti difficili anche umanamente più ironia sempre condotti come estrema civiltà e non ho mai visto mai visto in lui un atteggiamento che potesse essere
Fasullo che potesse essere ambiguo non solo ma poi si parlava perché qualche volta si andava accetta e sia priva di
Gli scambi di vedute io ho sempre sentito Tortora come un nemico disperato della droga come lui e come un uomo che INPS aveva anche delle persone anni
I che che cercava di salvare i da questa cosa comuni impegno fraterno ma come posso pensare che a un certo momento o è impazzito
Lei non mi pare tutto sommato di vederlo come un uomo squilibrato oppure francamente tutto questo nonna niente a che fare con la personalità di Enzo Tortora
è stata sempre una persona squisita tanto che l'hanno persino definita svelata ma invece no ed il suo modo di essere e gentile di animo e e un signore di animo non siamo forse più habitué ma anche a questa signorilità questo è quello che io posso dire di azoto operava un po'nel merito della vicenda tutta dal punto di vista giudiziario dieci anni fra la sentenza primo grado
Enzo ha risposto in modo molto responsabile si è dimesso dal Parlamento europeo rinunciando all'immunità parlamentare
è stato un comportamento che deve servire da lezione
Non solo all'Italia visto tutto tutto ma soprattutto ai politici e ai parlamentari perché non si rinuncia così facilmente e nessuno può avere voglia nessuno può avere voglia di tornare in galera
E in qualche momento mi sono anche ribellata gli ho detto ma per quale ragione lui fa questo però ho capito perfettamente e quindi mi sono adattato detto partendo è un sacrificio che merita la pena perché ingigantisce la sua persona edita un appoggio estremo questua che deve capire la gente alla battaglia che si sta facendo perché la giustizia diventi una giustizia giusta perché non ci siano più le le le le carcerazioni preventive di di dieci anni dodici anni quindici anni delle cose disumane per poi dire come è già successo nel processo di Napoli che su duecento e trecento persone centoventidue sono stati rimandati liberi perché assolutamente non c'erano prove della loro colpevolezza intanto queste erano stati in carcere chi due chi tre chi venti mesi o che so io insomma che i tre anni
E questo è inaudito perché distrugge la vita di una persona ma non si può andare avanti così ora ci sarà io non non uso nessun magistrato o qualcuno in particolare perché lì c'è stato proprio un senso secondo me evidente di dieci non so di o di astio questo che mi sembra anche singolare perché il personaggio di marmo
Non è certamente quello di un personaggio impreparato ma forse di un condizionamento è questa la cosa che mi fa più paura
Lui esserci qualche cosa perché insomma non non mia amica una cosa inventata che ho qui la stiamo inventando noi questa organizzazione della camorra come quella della mafia o della 'ndrangheta è una catena da nella quale si in rischi magari per dieci mila lire o per un favore non ne esci più e allora è concepibile capire che che ci sia che ci possa essere un condizionamento perché altrimenti non non
E spiegati altrimenti non è spiegabile questo ascoltare questo giurare sulle definizioni di questi pentiti che sappiamo chi sono e che cosa sono
Contro la parola di una persona pulita che si è sempre comportata bene della vita e che deve essere rinunciata così ma come come
Come si faceva con le con estrema sul luogo insomma si diceva quella è una strega era inutile discutere erede dovevi e dovevi bruciava sul rogo
E così via praticamente lo stanno lo vogliono bruciare sul rogo quindi il problema non è ecco a che cosa io mi oppongo che parlino che qui si sta facendo dello shock le scene già a te Nek esibizioni ma c'è ecco ma se non si fa così ma come si fa a fare entrare nella testa della gente che qui c'è un problema più grande di Tortora
Ieri investe tutta l'Italia e che quindi riguarda la giustizia ecco che la gente cadono particolarmente direi i cittadini sono consapevoli che finiti
Operata
In realtà ogni giorno comunque si attenta alla loro libertà sanno di essere in pericolo vanno perché non sono informati su questo cioè tutti hanno un un sacro terrore di parla
E di questo salvo radio radicale naturalmente ma radio radicale viene vista sempre comma riserva perché è la radio di parte tutte le cose di parte ti danno dei sospetti
Allora la radio nazionale
Non è che essi si mette contro Tortora ma non si mette contro i magistrati che sbagli hanno cioè informa freddamente quell'informazione fredda che non significa niente per i cittadini
Per i quali il cittadino non arriva a maturare ecco qual è il pregio di radio radicale
Ma certo è un lavoro lungo e un lavoro mi rendo conto è un lavoro faticoso perché è un lavoro di livello e che richiede del tempo e della grande pazienza
E piano piano ecco questa conquista dei dieci iscritti o non iscritti o simpatizzanti al giorno è una grande conquista ma che proietta
Ma nel tempo è disarmante l'unico vantaggio che alla fine non ci saranno tanti iscritti ma alla fine ne può votano milioni di persone
Speriamo che che votino un po'più di milioni perché
Impartite radicali ha bisogno
Se continua ad avere gli elementi che ha avuto fino adesso che questi elementi siano raddoppiati triplicati vi sono gli unici che lavorano e questo lo sanno tutti
Sono gli unici che lavorano veramente e seriamente anche gli altri deputati non dico mica di notte non lavorino ma voglio dire in percentuale decisamente minore molto minore
Sentiti da hanno adesso trattiamo un altro argomento contiamo strettamente il discorso dell'informazione tu ascolti radio radicale al giornalista certamente dava comunque dare un parere autorevolissimo su questo e Twente istrionico e valutazione su negli ultimi trent'anni opportuno o su questi trent'anni di giornalismo italiano naturista
Dalla prima donna comunista negli anni prima atto ai precorso i tempi in questo senso ad aprire i microfoni agli ascoltatori ai cittadini e cittadine della grave e Piero sai che è stato o partirei comuni esultanza straordinaria e cioè voglio dire i primi anni dopo la guerra dal momento della costituzione della Costituente prima insomma poi della fondazione della Repubblica sono stati degli anni appassionanti entusiasmanti
Si usciva si usciva da da qualcosa come da un bozzolo non non voglio parlare di rancori nei ricordi ma ci usciva da un bozzolo
Nel quale eravamo tutti così costretti investì strette in sì cominciava respirare la libertà
Quelli sono stati degli anni incantevoli perché naturalmente si è aperto un mondo questi anni si sono poi realizzati in un benessere economico e sociale
Che sono stati poi gli anni se non sbaglio dal sessanta al settanta tutto questo c'è aveva ripagato un po'tutti delle passate sofferenze
Arrivati a questo benessere e siamo sempre qui e che e che favoloso Morocco del danaro che è quello che distrugge gli idealisti
Distrugge la purezza dei sentimenti distrugge e la lucidità dei giudizi
E e e il fatte intere di qua o di dati dove inutili i tassi si rende più palese allora chiaramente Illy in quel momento è cominciata una discesa perché prima c'è stata anche alla radio televisione italiana veramente
Una espansione uno sviluppo un'innovazione delle idee non vediamo tutto non si può andare mai tutto per nessuno ma a un certo momento han cominciato infiltrarsi
Così Illy i faziosi diciamo quelli raccomandati di qui quelli cioè non si è più calcolato il valore della persona ma la corrente che seguiva
Queste incomincia è stato il veleno che ha cominciato a disgregare questa questa istituzione che si è trovata in un groviglio tali perché eccomi pianeti che si sostengono per via di attrazione uno con l'altro
I partiti si sostengono per la stessa ragione destino iniziano a vicenda se non puoi distruggere una cosa non puoi distruggere ogni anche l'altra perché si tengono in piedi da sola no ecco e questa è stata la decadenza la decadenza
C'è stato chi ha adottato ma quindi l'idea né per le poche persone che hanno lottato sono state sempre di più sommerse
Lei più sofferenti quelle scomode quelle che si guardavano Congo con troppo entusiasmo no
Io compresa va bene ecco ecco quindi c'è stata decisamente l'evidenza pure tu mi dici come è andata l'informazione ma certo
Tu lo sai che
è strano dunque noi italiani Fabio mi perdonino non sappiamo né parlare né scrivere bene la lingua italiana e un'ipotesi
Lo scrivere italiane di pochi
Ma tu sai che stranamente colla ASS tutt'sia se sollecitata da un'idea politica
Un vocabolo si trova sempre
Ed è quello che stranamente in questa confusione mentale degli italiani che molte volte non sanno che cosa sia perché sono state fatte delle indagini se gli chiedi cosa in Parlamento
Ci sono ancora milioni di persone che non sanno descriverti che cosa sia il Parlamento va bene stranamente quello strano vocabolo aggiuntivo o penso io arrivata
E arriva tuttora a colpire la fantasia
Oh oh oh l'idea o l'inclinazione politica di un cittadino
Per approvato strepitosa allora
è ovvio che un redattore che ha degli impegni comuni partito che ha veramente militante di un partito cerca quel vocabolo
E anche se è mediocre professionalmente però quella parola o perché gli viene suggerita o perché la sente dire negli ambienti
Così dirigenziali del suo partito la infila e queste piccolo veleno col quale si disgregano le coscienze e si confondono le idee
A questo punto noi siamo di fronte a una massa di cittadini che non sanno veramente più che cosa sta succedendo
PA
Veniamo all'ultima domanda e Partito radicale rischia quest'anno la chiusura c'è una risoluzione Marco Pannella che dice che se non riusciremo come partito a rispondere alla violenza dell'ingiustizia al degrado delle stime
Sì unì adeguatamente il partito cesserà le sue attività in questa forma su che cosa fare
Perché io lo ha espresso subito già in quella notte del primo dell'anno in cui io
Ho ho dichiarato la mia adesione a al partito radicale
Ho detto subito guai why se ancora sento dire una cosa di questo genere
Per me è una cosa inconcepibile qualunque sforzo bisogna che sia fatto e penso che si potrà fare
Con le intelligenze che ci sono con le menti che ci sono colleghi intrusi Asimo che c'è con questa giovinezza che pervade questo partito radicale non si può chiudere non mi puoi essere perché è l'unica voce è l'unica voce se vera informativa che ci sia nel Paese ma ma per quale ragione si definì potere dire che il partito radicale deve chiudere ma non esiste ce n'è associazione né contro associazioni partito radicale il partito radicale pazienza io sono per la pazienza per la costanza per la speranza
E questa speranza che voi avete seminato in tanti settori difficili
Della società italiana
Non sarebbe proprio voi a spegnerla sarebbe veramente assurdo è un controsenso
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