"La libertà di ricerca scientifica, le prese di posizione del ministro Sirchia, lo Stato, la Chiesa, i radicali..." servizio realizzato con materiale d'archivio

Le nuove prese di posizione dal ministro della Sanità Sirchia sulla ricerca effettuata su cellule staminali prese da un individuo adulto anziché da embrioni ci spingono a questa volta riproporvi
Una registrazione recente dal diciannove gennaio scorso quando Emma Bonino Luca Coscioni attuale presidente dei radicali a Marco Pannella insieme ad altri esponenti dal mondo scientifico
Illustrare uno tra l'altro la proposta radicale un'assoluta libertà di ricerca
Contro tutti gli anacronistici divieti imposti dalla Chiesa e da posizioni di retroguardia politica riascoltiamo dunque quanto dissero
In quell'occasione Emma Bonino Luca Coscioni Riccardo Cortese
Presidente dell'Istituto di ricerche di biologia molecolare
Gilberto Corbellini storico della biomedicina dell'Università di Roma la Sapienza
Serino Francesco Responsabile dal Progetto
Per laboratorio chirurgia vascolare del video
Di Roma Paolo Costantino direttore del Dipartimento di genetica e biologia molecolare dell'Università degli Studi sempre della capitale
Pasquale Bilotta direttore scientifico dal fortilizi sempre a Malpensa
Cinzia Caporale a Marco Pannella
Il senso comunque di questa iniziativa che una del prima delle una prima iniziativa di altre che vogliamo presentare sì noi chiediamo impegnati è quella della libertà di ricerca scientifica di libertà terapeutica e contro qualunque dato che il proibizionismo sulla scienza
Ripeto peraltro che non è una idea come dire strampalata di qualche oltranzista
Radicale o non radicale che essa sia ma per esempio la proposta di legge che noi rappresentiamo oggi che è una bozza che verrà distribuita è la trasposizione italiana del documento Donaldson Blair per intenderci che vi è ha dato inizio a tutta una serie di dibattiti a volte persino confusi per quanto riguarda il nostro Paese
In particolare poi siamo arrivati alla sbandierata via italiana della ricerca che forse merita una qualche puntualizzazione
Ultima osservazione quando si parla di libertà di ricerca scientifica sia nel campo biomedico che nel campo delle biotecnologie verde l'opinione pubblica ha spesso l'impressione che si stia parlando appunto di qualcosa di estremamente teorico che non attiene alla vita
Dei cittadino comune in tutti i suoi aspetti dare sia produttore e consumatore o cittadino appunto
Ma che stiamo parlando di qualcosa di stratosferico che poi scientifico questa accensione che poco poi a che vedere
Con la vita quotidiana
Evidente la realtà è esattamente l'opposta e cioè che è appunto l'applicazione poi delle ricerche scientifiche che può cambiare in in un modo e non altro la vita di ciascuno di noi io credo che da questo punto di vista senza farla molto lunga
Credo che dando la parola per primo allocato a Luca Coscioni
Lì sarà chiarissimo cosa noi intendiamo con questa affermazione la scienza non è affatto un dato strata sferico
Che deve essere lasciato a dibattiti di vario tipo ma la scienza ha attinenza con la vita di moltissime persone ogni giorno nel bene o nel male su come si può andare Luca Coscioni
Caro gli ascoltatori mitigano Luca Coscioni potentati gallerie sono dirigente radicale
La gocce che state ascoltando non chiaramente l'ammenda
Per parlare sono infatti costretto ad utilizzare un programma di sintesi vocale
Sono laureato in economia e commercio e dottore di ricerca linee pronome ira avviene dalle ho insegnato politica economica come professore a contratto all'università di Viterbo
Oltre ai grandi passi Johnny la politica proprie concepita e sviluppata dagli radicali la ricerca scientifica proprie prodotta nel mondo anglosassone
La corsa di Maradona come l'attore comico prima di stare male
Mi domanderei e perché per comunicare ed equa Valero metti un sintetizzatore vocale
La risposta è semplice cinque anni fa mi sono imbattuto in una malattia neuromuscolare che si chiama sclerosi laterale amiotrofica
è una malattia oggi incurabile che rende in colpito paralitico e incapace di parlare con la propria voce
L'impronta horror questa malattia che colpisce un italiano su dieci mila altamente è sconsigliabile
Purtroppo però lo promosse il dosi ancora alle cause che ne determinano la genesi è di fatto impossibile per vedere quali siano i soggetti e i comportamenti a rischio
Per il due mila uno si può quindi dire solo che i nuovi casi di sclerosi laterale amiotrofica nel nostro Paese saranno circa seicento
Complessivamente nel corso del primo anno del terzo millennio faranno i propri tipo questa brutta bestia italiano più italiano bello sei Millar seicento persone
Questa malattia può forse si era epurati a ricorrendo alle cellule staminali
Per ragioni non ancora note infatti le cellule staminali una volta l'Insiel ritiene il sistema nervoso sono irresistibilmente attirati e dal Comune di come le aree di questi giorni o di degenerazione aree nelle quali c'è più bisogno di loro
Una volta arrivati a destinazione tali cellule indifferenziate si trasformano in neuroni in grado di sostituire o riparare quelli distrutti o danneggiati
In una ricerca effettuata al giorno vinse institute di Baltimora il ricercatori guidati dal professor gli estremi rocksteady hanno iniettato cellule staminali provenienti da embrioni di topo nel midollo spinale di topi adulti resi farà litigi dal virus
Tale virus chiamato bis attacca le cellule nervose motorie distruggendo le
Il cinquanta per cento dei topi trattati problemi cellule staminali ha mostrato alcuni segni di miglioramento come riuscire di nuovo a danzare appoggiare al suolo versante ma anche se le cellule staminali sono state iniettate alla base della spina dorsale e se sono riusciti a risalire se lo hanno avuto dal quale si dirama hanno i nervi motori destinati al controllo del movimento della metà posteriore del corpo
E per questo era giorni che le terapie cellulari soldati e sulle cellule staminali potrebbero essere usati e nella cura della sclerosi laterale amiotrofica
I sintomi di questa sindrome sono in effetti simili a quelli causati dal virus visto dei topi e i ricercatori dell'ONU ottime speranze hanno di effettuare i primi tagli al pronti all'uso delle staminali su versi era di umani affetti da questa malattia entro due anni
In Italia purtroppo dalle possibilità di procurarsi ebraici Repetti usare si Millar seicento continuità di che come me lottando quotidianamente per la propria sopravvivenza
Visitati e domandando perché
Per l'ingerenza della Chiesa cattolica notoriamente è contraria all'utilizzo di cellule staminali prelevate dagli embrioni soprannumerario gli tali embrioni
Congelati e conservati sotto azoto sono lo scarto dei programmi di fecondazione assistita di cui ci danno regolarmente notizia
Sempre ieri riapre miracolistica e i telegiornali di RAI e Mediaset
Si tratta di embrioni comunque destinati a finire nella spazzatura e se vedessi eroi invece utilizzati potrebbero salvare la vita a milioni di persone
Sì perché Piccolo particolare
Secondo il rapporto Dulbecco sulle cellule staminali
Il documento che contiene le raccomandazioni del venticinque saggi incaricati dal ministero della Sanità di fare chiarezza sulla ma che era già sono dieci milioni di italiani
Colpiti da varie patologie che potrebbero guarire se epurati Prontera qui e basati è risultato di cellule
Ora la fonte più immediata più semplice certa per l'approvvigionamento di tale fondamentale del materiale biologico è rappresentata dagli embrioni soprannumerario gli il venticinque saggi a maggioranza hanno detto sì ad un loro utilizzo
Quali tempi lunghi osservanti della politica italiana e le invasioni di campo del Vaticano non lasciano presagire nulla di buono inoltre vorrei far notare che se la prima italiana alla clonazione prospettata dal ministro Veronesi è ancora un libro dei sogni
La presunta scoperta della cosiddetta retro differenziazione un procedimento semplice è vero che l'eroe staminali da cellule adulte
Non può e non deve far desistere licenziati dal proseguire le ricerche sugli embrioni soprannumerario gli
Mentre sei mesi fa Stati Uniti e Gran Bretagna diceva hanno sì alla clonazione terapeutica oggi in Italia stiamo ancora a discutere il dossier sia équipe o meno utilizzare degli embrioni congelati
Prossimi alla scadenza
Se non già inutilizzabili
Sono qui per questo
Per sostenere la proposta di legge di iniziativa popolare di Emma Bonino e dopo armi con tutte le mie forze
Fisiche ed intellettuali alla vacanza che stanno preparando le forze politiche italiane ed il Vaticano
Una vacanza alla quale saranno condannati guardi hanno la sola colpa di essersi ammalati di sclerosi laterale amiotrofica dilatoria muscolare spinale del morbo di Alzheimer
Del Parkinson del lupus del diabete tanto per citare alcune delle patologie curabili con le cellule staminali
Questi sei mesi di ritardo che abbiamo accumulato a tutt'oggi nella ricerca scientifica sulle cellule staminali rispetto agli Stati Uniti alla Gran Bretagna avranno un solo significato
Centinaia di migliaia di morti che potevano essere evitati
Sono qui per dare forma proprio il mio corpo e gocce
Problemino sintetizzatore vocale al silenzio nel quale preferire vero che restassi politici che si sono opposti e che si opporranno alla clonazione terapeutica
Per dirgli che è inconcepibile gettare nel cesso di embrioni crioconservati pur di non consentire un loro impiego per finalità terapeutiche
è da folli o dai responsabili
E per questi folli e irresponsabili le porte del prossimo Parlamento devono restare chiuse
Concludo lanciando un appello
Un appello politico
Alle prossime elezioni politiche quotati e le liste e i candidati radicali
Sono la sola con Licciardi assicurazione per di come me esigiamo in dieci milioni è alla ricerca di una pluralità di una legge sulla clonazione terapeutica
Oggi domani
Grazie grazie
E grazie a Luca della tua forse della tua creando determinazione
Do adesso la parola al professor cortese
Grazie io vorrei data la deformazione professionale di biologo anzi coinvolti ricicli biomedicina o menzionare la straordinaria importanza che a oggi la io la la necessità di arrivi libertà di ricerca nel campo delle cellule staminali
Evidenti a tutti che assistiamo a una rivoluzione del modo con cui si può in capire il meccanismo di formazione degli organi e tessuti e lo sviluppo del dell'embrione
E è importante capire anche però che vede un buddista sperimentale oggi si intravede già come è stato menzionato prima la possibilità di importanti interventi terapeutici
è evidente che il il numero di pazienti che soffrono di malattie che potrebbero beneficiare da questo tipo di cure talmente grande solo in Italia si parla di milioni nel mondo fra decine di mediocri che soltanto o uno sviluppo di altro genere che proprio basato su ulteriori conoscenze sul modo con cui funzionano le cellule staminali potrà essere realisticamente di beneficio di grande impatto per la medicina per cui la cosa più importante vale la liceità
E qui la possibilità di che nulla sia precluso lì l'uso delle cellule staminali di origine adulta nell'uso delle cellule staminali di origine embrionale e soprattutto quelle disponibili immediatamente che sono le le celle possessi derivate da embrioni congelati
Qui Lante io lo sarò anche membro dalla Commissione di di Veronesi dove c'è stato un dibattito in cui non mi sono per niente divertito
Anzi mi sono molto o seccato perché riesce a ho trovato che nessun tipo di possibile trattativa o dialogo che per peraltro c'è stato un tentativo di questo genere
è stato di fatto possibile perché ci siamo trovati di fronte fosse Irvine imprevedibilmente i fondi a posizioni il riconciliabili proprio inconciliabili fra di loro perché se ci sta da un lato questo valore importante che è la ricerca scientifica sia come valore filosofico sia come prospettiva di Procacci per liti di continuare a a a a produrre benefici per per l'umanità dall'altro chissà la sacralità di qualsiasi cosa che in qualche modo anche una cena durante uno spermatozoo tutto proibito è impossibile poi giungere a un compromesso
è chiaro che
A questo punto quello che deve essere secondo me ribattuto con grandissimo vigore che questo questo questa sacralità delle delle delle cellule che potrebbero diventare organismi non è un valore condiviso dalla nostra società
Ci sono alcuni che la pensano così e altri speriamo molti che non la pensano così e qui deve valere il principio di libertà il principio di libertà che deve ispirare è e ispirarsi alla storia nostra la storia la nostra civiltà lo anche sul punto è chiaro che se la lo studio le cellule staminali e una vera come si dice rivoluzione copernicana del modo con cui si può fare biologia oggi è chiaro che anche diciamo la rivoluzione copernicana non dovrebbe di fase rinascere fantasmi di proibizionismo di cui oggi come stato menzionato l'ispida tale per cui voi Thomas veramente potrebbe esserci l'impatto negativo purtroppo debbo dire non nel mondo perché insomma erano diciamo questa ondata di cui vi sionismo che investe tanti aspetti tagliare purtroppo non è che purtroppo forse fortunatamente non è dico alludevo globale di valore mondiale
In Inghilterra in America in Europa
Queste dice che andranno avanti a al passo
Accelerato che noi ci aspettiamo Italia sarebbe drammatico subisce questo peso o inibitorio di di riproponendo fantasmi antichi di proibizioni che poi cioè stesso di cui forse ci si chieda scusa fa fra cinquecento anni ma potrebbero veramente drammaticamente danneggiati la nostra comunità scientifica c'è stato un confronto un dibattito che non si è concluso se non mediante qualche compromesso nominalistico
Se non si è concluso bene perché la via ITA la cosiddetta via italiana alla alla clonazione terapeutica e se la guida di non chiamarla clonazione terapeutica ma di chiamarla qualche altra cosa
Diciamo lasciandoci un po'trascinare da questo o lo spirito dove nominalistico che qualcuno salvata questa forma tutto magari è permesso e questo è stato fatto e deboli i ricercatori sono pragmatici
Non sono filosofi sono interessati a a essere lasciati in pace per fare questo mestiere e si interessò di finanziamenti si preoccupano che si richiami in un certo modo non ti ridanno e che cosa del genere
Per cui giova questa però c'è stata Antimo una una o un un contarsi e c'è chiaramente una possibilità anche i uscendo fuori adesso da questa storia specifica dalla commissione
Che si possa in questo momento anche tutto sommato
Comunque per altri versi di crisi del rapporto fra la di circa la società c'è molta diffidenza
Ciò che i ricercatori possono e debbono o uscire fuori da questa torre d'avorio classica dei nomi ma dove lavori arroganza ma dove lavorio di pragmatismo di una torre d'avorio di magari qualche volta di inadeguatezza culturale uscite fuori e non soltanto diciamo comunicare cercare di raccogliere il consenso sociale dodici che mediante decantati qualche volta anche esagerate
Scolpiscono Palù decantato valute delle scoperte quattro anche esagerate di promettere Isa che magari per appunto Sand pelle riuscire così assicurandosi
Un po'di ulteriori nazione di ma cercare di di comunicare magari qualcosa di nuovo c'è che cosa veramente significa fare la scienza che cosa significa
Il metodo scientifico sai cosa non è il metodo scientifico quando una cosa avete fatto gli scienziati con quale prudenza con quale scrupolo quali sono le precauzioni et e quindi in in pratica permettere di superare quella che secondo me comunque rimane una grossa diffidenza nei confronti che proprio da stimolare istinti proprio tecnopolo bici da parte della società su cui Bossi fa appello data anche la complessità e la difficoltà di comunicazione
Io non vorrei aggiungere altro mi sembra chiaro salvo una cosa che mi fa piacere menzionare visto che se ne parlerà dopo io sono stato uno dei primi firmatari io dormo della dell'appello per conto anche un altro tipo di cui bisogna quello tra i circa verde anche se io sono corso di nel senso di bio adesso di scienza biomedica
La scienza verde vorrei condivido tutti i i i motivi filosofici per opporsi a questa proibizione devo aggiungere uno che mi sembra se ne dunque sospiro pragmatico importante ribadire la scienza biologico e una non la quello che ci dimostra la storia di inutili dieci venti trenta quarant'anni e che ieri la matrice di conoscenza che si è costituita sull'anno fra scienza biologica e composta di elementi che vengono da tutti gli organismi viventi dalla dai batteria le piante
A ai mammiferi e ed è inconcepibile irrinunciabile che quello che che si faccia ricerca anche sulle piante noia noi facciamo ricerca nel campo biomedico abbiamo imparato come funzioni diverse
Dalle piante come si si difende dai virus dalle piante oggi ci abbiamo anche su un piano più pratico prospettive di fare nuovi vaccini basati sulla biologia delle piante su come le piante possedute d'origine quindi evidente che sarebbe catastrofico da Bovisa filosofi ma anche da un po'di vista della ricerca biologica bloccare occludere questo importantissimo campo che così e questo mi pare che sia quello che volevo vive e vi ringrazio
Cattiva ricerca lei tradotta dalla seconda parte che sarà qua e sviluppata dal professor Costantino a complemento di testa parte dare prima la parola a Corbellini e fai a Francesco seri
Sono stato praticamente anticipate nell'intervento del professor cortese perché io non mi occupo direttamente di ricerca di base NATO
Di storia epistemologia o filosofia della biomedicina che in segno alla facoltà medica una facoltà medica e quindi è un certo punto di vista conosco un po'dei problemi che riguardano la formazione scientifico culturale dei ricercatori così per esperienza diretta sono un po'preoccupato del ritardo culturale che per esempio esista in Italia a vari livelli della formazione ed educazione
Permane nell'aggiornamento dei curricula rispetto a tendenze della ricerca della conoscenza che ormai sono largamente affermate nel mondo e anche delle metodologie didattiche
Poi c'è un lato diciamo che riguarda esperienze diciamo che ho avuto nel passato di comunicazione scientifica rispetto alle quali io devo dire francamente di avere provato di provare spesso
Sentimento un po'di disgusto e anche di vergogna insomma quando avverto artista in un Paese dove accadono a casi come come quello di bella al di là del fatto e sulla coniò poi poter essere libera insomma di curarsi con quello che vuole eccetera ma
Non riesco a trovare nella storia ad i Paesi democratici un qualche Parlamento che abbia votato trasversalmente per la sperimentazione di una pseudo terapia che gli scienziati non prendevano neanche in considerazione che si siano spesi
Miliardi per fare una sperimentazione che si sapeva già quali risultati avrebbe potuto a a cui avrebbe portato solo son portati i soldi
Al di là di tutto insomma in genere nella comunità scientifica mondane ricerca internazionale i ricercatori la sperimentazione clinica se la guadagna sul campo e non passando attraverso Santoro Costanzo Mentana eccetera o attraverso le cronache giornalistiche
Diciamo che poi questi discorsi sono vanno da qui a
Espulso ma situazioni che francamente mettono un certo disagio quando poi si parla con i colleghi internazionali e ti di a colleghi all'estero che ti dicono ma come somma il direttore di Studio supremi sanità in una lettera in erba Technology praticamente dice
Che quello che il vostro governo ha fatto rispetto al divieto di commercializzazione dei maestranze genici non lo doveva fare perché non era assolutamente logico farlo sulla base di quello che istituto superiore di sanità aveva accertato in termini di rischi sanitari per questi maestranze genici ha una storia insomma che non sto a raccontare la sua è stata sui giornali se ne parlato avvenute nell'estate scorsa
E francamente è una storia che ha a che fare con una deriva abbastanza preoccupante sul piano diciamo della utilizzazione arbitraria strumentale in larga parte politica del cosiddetto principio di precauzione ne ha già accennato c'ha già accennato il professor cortese il principio di precauzione era stato introdotto in ambito politico a Vivaro della Comunità europea se ne discusse internazionalmente per gestire alcune situazioni di ricerca
E di innovazione tecnologica in condizioni di rischio quindi doveva essere un elemento propositivo adesso sta diventando uno strumento per proibire per limitare la libertà di ricerca ed ha qualcosa su cui ovviamente poi ne parleranno altri ma rispetto all'uso delle die tecnologie in campo agroalimentari sta diventando ormai una insomma è è un è un abuso incredibile somme talmente un abuso che chi lo utilizza come l'onorevole Pecoraro Scanio
Lo utilizza Choir dando a casa degli altri e poi ovviamente fa decreti in cui esistono elementi di rischio dovresti chiaramente il principio di precauzione neanche viene presa in considerazione mi riferisco recentemente un decreto che vedevo l'altro giorno
Sulla cosiddetta agricoltura biologica o biodinamica che è un altro inganno semantico insomma di cui sì sì sì sì continua ad abusare dove si prevede l'utilizzazione come concimi di queste cosiddette farine animali che si sospetta siano in qualche modo potenzialmente inquinante anche da prioni
Quindi sono è una situazione in cui un po'di personaggi insomma che sono dei dilettanti che hanno tra l'altro delle idee dei pregiudizi filosofici e culturali abbastanza insomma preoccupanti possono liberamente insomma a compiere azioni
Che da un lato a sua posso anche mettere a rischio la salute dei cittadini loro stesse che parla di precauzione e dall'altro creano un contesto culturale certamente non favorevole per la ricerca scientifica
Sì io chiudo anch'io facendo una riferimento alla modo in cui effettivamente io il segno anche bioetica
All'università e francamente insomma non riesco assolutamente a capire come in Italia la bioetica continui a essere intesa diversamente che negli altri paesi con uno strumento per reprimere per criticare per alimentare la sfiducia nella società nei riguardi della ricerca e nei riguardi degli scienziati sul esistono comitato nazionale per la bioetica che non sta da quando è stato creato contribuendo in alcun modo alle dibattito pubblico sulle problematiche bioetiche rilevanti ma mogli otto meglio allora
Abolire comitati di bioetica i comitati di saggi i fatti
Con una serie diciamo di calibri politici insomma creare come si fa in Paesi come la Gran Bretagna dalle Commissioni parlamentari in cui i parlamentari si assumono la responsabilità
Di fare un'indagine di investire degli e Sperti di portare elementi empirici e tutta una serie di dati scientifici obiettivi
Di ovviamente sentire anche l'opinione pubblica e poi assumersi la responsabilità di prendere delle decisioni invece che come ha detto anche presso scortese insomma cercare di creare situazioni in cui poi fondamentalmente sì entra in vicoli ciechi nominalistici che molto probabilmente insomma certo possono essere utilizzati per cercare di risolvere i problemi che Ricci che l'Italia a in termini di potenzialità o di libertà di ricerca ma molto probabilmente non aiutano a un chiari a livello diciamo di un chiarimento culturale e generale su dei problemi che sono estremamente importanti che rappresentano una sfida per il futuro grazie
Sì mi riaggancio a quanto detto prima ovviamente in maniera molto esauriente chiaro che se si continua io parlo a nome di di persone che si interessa di ricerche faccio ricerca sui biomateriali quindi un po'lontana anche da quanto posta riferirsi a uso di di cellule staminali per il momento
Bisogna pensare che non sembra aveva a che fare con pregiudizi
Fa sembra l'Italia come un'isola del Sud sommate sette lontano dal resto del mondo nuovo nel contesto di un'Europa e di un un contesto globale dove ormai le cose sono acclarate
L'invito che io penso di dover fare hanno menzione delle persone commessi occupano sul banco della della ricerca è quello di avere un atteggiamento scientifico ovviamente anche nella valutazione dei risultati che vengono dagli alla scienza molto spesso
C'è molto clamore su su degli annunci che vengono dati e soprattutto annunci dati altrove naturalmente è sempre con altri fini se non sempre gli annunci scientifici di una scoperta
O di un'efficacia potenziale una malattia sono cose di comprovata efficacia ma sono magari strategie di una certa Università o di una certa più laboratorio per aumentare l'adesione degli studenti per aumentare la la la quota delle azionista Silvia
In Italia non essendoci una
Cominciamo lacuna pubblica opinione matura ed Est purtroppo in assenza di una stampa spesso competente certe cose vengono amplificate in maniera molto pericoloso perché si creano false aspettative si creano diciamo pregiudizi in anticipo rispetto alla realtà allora e al metodo scientifico che io penso bisogna richiamarsi una un attimo io
Mi sono tirato fuori proprio questa mattina insomma alle otto di questa mattina se si va sul sito purtroppo ovviamente americano
Che da gratuitamente la tutta l'archivio della pubblicazione scientifica nel mondo
Se noi teniamo la la parola cellule staminali ci sono novanta mila novecentocinquantanove lavori pubblicati su riviste referenziato e quindi scientifica che si chiami la parola del nucleo oltranza che sarebbe poi questa metodica suggerita
Che io definirei scozzese perché è stata creata e spazio di Scozia
Ci sono cinque mila seicentoquarantanove lavori pubblicati tra città gruppi di scienziati
Efficacia in campo terapeutico ancora zero
Cioè nove novantadue novanta mila cioè penisola tredici mila lavori scientifici seri fatti da università da gente competente seria purtroppo nella maggioranza da strada di fratellanza di casi tutte all'estero
Anche ricercatori italiani però all'estero
Servono Queens quindi quindici mila lavori forse a produrre un risultato che nei prossimi dieci anni sarà un risultato significativo per la salute della delle persone
Quindi a questo suo io mi voglio denunciare cioè ci vuole tanta e tanto lavoro di scienza e delle sul lavoro senza ovviamente preclusioni
Di carattere pregiudiziale per poter arrivare a dimostrare
O a migliorare la vita di delle delle persone
C'è un editoriale dell'ANSETT che una delle riviste più importanti finito i diciamo senza Solange attese interesse di ricerca ci riferiamo molto interessante e sette agosto di quest'anno dove c'è un dato ovviamente l'inglese si muovono sempre sulla sulla ricostruzione dell'evidenza dato interessante viene richiamato cioè che dicono che il novantanove per cento degli embrioni dei quarantotto mila embrioni
Che sono stati generati per motivi di fecondazione sono poi non utilizzati
Anche qui prudenza e atteggiamento scientifico noi ancora non sappiamo se poi le cellule staminali derivate dall'embrione siano più efficaci al o diciamo no dalle cellule oggi per le linee cellulari generate col metro nulla trasforma lo sappiamo c'è
Pensiamo di sì
Ma tuttora non si sa magari oggi il mutuo a tasso elevato è una metodica complesse costosissima certamente da che si pochi centri potranno permettersi però come conclude lo stesso editoriale al termine una cosa molto un momento molto inglese mi dice dato il clamore che si è generato tra religiosi scienziati politici e persone della dell'economia l'ironia dice potrebbe essere che al momento in cui si sarà risolto il problema etico sull'embrione probabilmente questa cellula non serviranno più già ci saranno altri metodi alternativi
Per risolvere questioni fondamentali quindi insomma
Una preghiera a chi le divulga deve un atteggiamento più cosciente molto più scientifico e una preghiera chi può di lasciar lavorare la gente laboratorio con più fondi per poter arrivare a dimostrare quale via sia la migliore e probabilmente quale via se la migliore col minor costo se vogliamo etico
Ma insomma che come voglia accenni compromesso se vogliamo collettivi alle regioni
Essa dentro grazie e andiamo a un altro capitolo che è quella della ricerca sulle biotecnologie è verde è per arrivare alla nostra prima conclusione d'iniziativa politica di tipo operativo affrontiamo adesso al pesto
Attraversa accusa stantio dunque vorrei riallacciarmi a quanto accennava posso scortese e e questo questo appello che è stato firmato da moltissimi intellettuali ricercatori italiani
Non vorrei soffermarmi molto sull'appello che credo che sia con otto tutti e soprattutto diciamo sono note anche le gesta del ministro che ha causato questa appena vorrei diciamo atteggiamento irresponsabile che rischia di tagliare l'Italia fuori da una ricerca in un settore strategico nevralgico che farà lo sviluppo delle cultura futura
Vorrei così arredo otticamente del farvi notare quante capillare però questo atteggiamento del ministro e non solo del ministro ieri per caso e senza alcun riferimento devo dire questa conferenza stampa di oggi mi è stato regalato un libro che parla di artigianato prodotti tre edizioni tale bellissimo libera la con il patrocinio del ministero dell'agricoltura e quindi ho notato che c'era una presenta una nota presentati io addirittura lo scarico
E devo dire sono rimasto diciamo non sarà che definire come sono gli inquilini sono resiste neanche in questa occasioni presentare un libro da disaccordi demonizzare la ricerca riporto una frase che mi sono segnato no dice oggi non resi non riesce a resistere oggi che paradossalmente paradossalmente sentiamo parlare di prodotti la natura in laboratorio
Rivolgiamoci invece la tradizione prodotti tipici c'è insomma ecco
E chiaro io non me è fuori dubbio che diciamo dolosa avvocato ai prodotti tipici la tradizione fuggono in generale tutto parte un patrimonio eccetera
Ma che questo venga retto da un ministro per l'Agricoltura in Paesi del G7 che doveva dovrà si spera reggere la concorrenza di Paesi avanzati e ben più lungimirante spunto di sei sette è questo il vero paradosso nel paradosso compiti di parlare di cose della natura in laboratorio come se lavoratori su Ecopass
Di chi sa che cosa
E quindi diciamo l'Italia non è più pittoresco paese visto da Goethe gabbare operano non è non o prima non è più solo quello diciamo è un Paese appunto industrializzato che che dovrà far fronte alla concorrenza di Paesi più agguerriti
Non vorrei neanche soffermarmi sulla polemica sulla percezione del del cibo transgenico ma è un fantasista avrà anche se è un fatto che l'agricoltura del futuro non dico
Fatte salve le ovvie nicchie di consumo diritte che dovranno esserci danno molto valore aggiunto al nostro Paese nessuno le discute ma è un fatto che l'agricoltura del futuro quella che dovrà sommare la gente quella che dovrà salvaguardare l'ambiente
Sarà agricoltura largamente basata sulle biotecnologie
Su questo non c'è dubbio e su questo sul sul sul come e sul perché vuole parlare penso a parlare con il qui per far cenno oggi io volevo usare questo volo riferirmi al fatto che questo diamo appello e questo gesta di il primo scandiscono gesta epiche entrati non hanno sollevato problemi morali sulle piante su se sapete le piante non sul regola invece questa ha sollevato un problema cioè la libertà della ricerca su quello che vorrei sottolineare che questo è diciamo un episodio clamoroso irresponsabile ma una certa mancanza di lungimiranza
E di ma la polizia cerca è una buona dose di mala politica scientifica per quanto riguarda lo sviluppo da pioggia delle piante in Italia è una lunga tradizione ride non stiamo perdendo il treno delle biotecnologie vegetali
Anche se negli anni Sessanta eravamo forse all'avanguardia per quanto riguarda il Bleeding cioè la miglioramento genetico delle piante agricola
E questo perché non è tanto una questione di soldi ai singoli lavoratori esistono molti buoni lavoratori alcuni peggio senso modesto diritta appartenere insomma e che in qualche modo trovano soldi per andare avanti Ibra che non esiste in Italia M. è l'unico Paese avanzato che non ce l'ha
Dei programmi specifici sullo sviluppo dell'ideologia moderno delle piante per esempio sulla base del del sequenziamento del genoma e su tutte le attività chi si chiama adesso post genomica
Esistono io ne ho segnati non ve li leggo che percussioni tempo ecco che sei di imbarazzo
Sono stato invitato a bordo mese scorso per programmare con le attività della comunità europea e la Commissione europea questo asse Programma Quadro ahimè ero l'unico italiano
Si parla di piante naturalmente purtroppo l'unico italiano e quando seguiti da altri membri di questo gruppo lavorano letto descritto i loro programmi nazionali non ho potuto farlo perché semplicemente non esiste
Qui non esiste una una un investimento incestuosa
Un'altra cosa che non esiste esiste invece in Grecia il Portogallo in in Ungheria non sta però le grandi potenze ovviamente esistono in Germania in Francia in Spagna Inghilterra in Giappone tutti i Paesi che sono più grandi più ricchi ma anche più poveri più piccoli nove esistono centri che adesso disillusa chiamare di eccellenza
Termine che io non amo per perché sembrerebbe contrappose centri di mediocrità insomma non top cento in cui comunque invece si fa della biologia moderna che richiede un investimento detto oggi le norme il con l'avvento delle sequenziamento del genoma e con l'era post genomica come si chiama adesso con il moltiplicarsi delle tecnologie dell'informatica ma per fare una ricerca competitiva se infermo agglomerati di ricercatori e abbiamo un numero minimo
Una massa critica sia di persone che di struttura che normalmente non si hanno in Italia e questo non esiste per quanto riguarda i capelli sono invece anche vera
Grazie al professor cortese per quanto riguarda la biomedica e soprattutto grazie l'intervento privato che peraltro sulle piante invece non esiste
Esistono anche qui centri di eccellenza in paesi insospettabili io sono visitano gente eccellenza Heraklion accredita lavorasse Elia per non parlare di Lisbona in Portogallo conferire su Paesi che uno si aspetta ecco quindi diciamo non è soltanto un problema un problema diciamo
Etico sul la proibizione di certo meno pigra per un investimento strategico che non viene fatto fondere fatto non solo da Pecoraro Scanio che diciamo in questo momento rasenta quasi grottesco come atteggiamento nei confronti dei paesi avanzati ma è proprio banconote certo tradizionale non disinteresse generale come se diciamo un Paese che in fondo ha una componente agroalimentare fortissima non si preoccupasse del futuro e della torta identità in un in un mercato
Dei prossimi Stignani non contrasti ecco non vorrei aggiungere altro perché altri cioè
Grazie testa Carta o no venne fatta al panorama un po'della situazione non è adesso a dare la parola apre sarde lotta assoluta altro approfondimento sempre di un altro settore poi conclude Cinzia che fa visto questo panorama tre c'è sembrato che quello che noi potevamo fare non essendo io un esperto evidentemente ed essendo azione
E quello che si poteva fare invece in termini di iniziativa politica cioè come fare a partire da questa fotografia
Ha preso nuove vendette a richiamare ognuno alle proprie responsabilità e in particolare il mondo politicamente individuata una formula della proposta di legge di iniziativa popolare ma sentiamo la un altro aspetto
Ora ma io vorrei ricollegarmi dagli altri relatori per apportarvi questo dato
Noi abbiamo ci occupiamo di congelamento degli embrioni di degli spermatozoi da più di diciotto anni e alla luce di del per il dibattito che c'è stato negli ultimi tempi
Abbiamo pensato di chiedere alle coppie che hanno gli embrioni congelati presso la nostra banca dati e alle coppie che hanno rinunciato ad utilizzarli o perché hanno già avuto la gravidanza
E quindi hanno un figlio che non hanno non progetta viverne altri oppure hanno abbandonato l'idea di avere un figlio perché magari ne hanno adottato uno abbiamo chiesto a queste coppie con gli embrioni congelati presso la nostra banca che cosa mi volevano fare alla luce del dibattito che c'è ora
Il settantotto per cento di queste coppie ha manifestato il proposito di donare questi embrioni per la ricerca e quindi per tentare soluzioni attraverso le cellule staminali
Io credo che gli legittimi proprietari di questi embrioni sono la coppia da cui che hanno donato i gameti e da cui questi embrioni poi sono originati non è non può essere un politico non può essere un religioso
La coppia l'unica proprietaria che noi come centro di fecondazione assistita riconosciamo abbia i diritti su quell'embrione
Quindi noi mettiamo a disposizione gli embrioni che queste coppie hanno donato ai fini della ricerca per quanto riguarda un altro aspetto importante che è stato sollevato negli ultimi tempi dal ministro Veronesi che è quello della di proporre il congelamento degli ovociti in alternativa al congelamento degli embrioni devo fare alcune riflessioni
Concernente il congelamento embrionale Rio si pratica dalla mille novecento ottantaquattro è stato ideato in Australia e dall'ottanta quelli sedici diciassette anni ci sono stati dei miglioramenti notevoli ai fini del risultato l'unico risultato che per me conta e quello del bambino in braccio come si usa dire
Quindici sono migliaia di embrioni che sono stati congelati e che hanno fornito gravidanza il congelamento dell'embrione
Consente alla coppia di ridurre le spese economiche a cui vanno incontro che sono notevoli nei programmi di fecondazione assistita
E consente loro di evitare di risotto porsi a tra file di analisi trattamenti terapeutici
Di indagini spesso anche umilianti per la donna o per l'uomo
E grazie a questo congelamento sono migliaia di bambini nati nel mondo
In alternativa al ministro Veronesi
Per come dire attuare una politica di compromesso ha proposto il congelamento degli ovociti
Congelamento di ovociti si pratica da pochissimi anni i risultati sono molto deludenti perché sono poche decine di bambini nati nel mondo con il congelamento degli ovociti
Tant'è che in tutti i centri di i centri di fecondazione assistita del mondo quelli anglosassoni anche quelli italiani Seattle congelamento binario
Se la coppia e per esempio cattolica decide di voler congelare voci danno l'embrione perfetto
Li possiamo forniti fornire questa alternativa però se la coppia desidera congelare gli embrioni perché le percentuali di gravidanza sono nettamente superiori e parliamo più del doppio la percentuale di gravidanza con congelamento e velario eh più del doppio di quella con congelamento OC Dario parliamo del dieci per cento contro il venti venticinque per cento di possibilità di gravidanza credo che questi dati numerici siano comprensibile a tutti sono soprattutto comprensibili alle coppie che devono sottoporsi a questi trattamenti e che sono le uniche che debbono avvenire la libertà di scelta
Tutto qua
E quindi e quindi tutto ciò premesso scriveva adesso non bigliettino professor Costantino che ricorda da quando ero commissario ai consumatori avevo dal novantasette la responsabilità
Comitati scientifici e consumatori in particolare sugli OGM sugli organismi geneticamente modificati
Fini è successo appunto di tutto e il contrario di tutto dal promuovere i cibi Frankenstein a volere non so che cosa insomma
Dal punto di vista di polemica con italiana italiane non solo
E ci troveremo poi in una situazione in cui noi non avremo la tecnologia e avremmo appunto dismesso tutto un grande settore scientifico poi saremo invasi di tutta evidenza invece da prodotti geneticamente modificati provenienti da tutti gli altri Paesi che pagheremo carissimo peraltro di cui non avremo una tecnologia ma non avendo la tecnologia non è che ne saremmo immuni no ne saremmo semplicemente invasi senza peraltro molte possibilità di controllo perché questo poi e il risultato proibizionista di tutta questa vicenda
Tutto ciò premesso distrutto questi settori che abbiamo voluto toccare
La nostra proposta diciamo operativa dal punto di vista operativo e politica su cui chiediamo e appunto il consenso ma l'impegno soprattutto operativo di cittadini esperti e non esperti Peppers bloccare tutta questa vicenda
E abbiamo pensato ad una proposta di iniziativa popolare che sarà il primo atto che depositeremo alla apertura della nuova legislatura mi auguro che Luca vorrei essere il primo firmatario di questa proposta di legge di iniziativa popolare e mi auguro che gli aspetti dovuti ad ombrello
Di questa precedenza che invece vorrei dare la sua impegno la sua forza questa proposta di legge viene illustrata da Cinzia Caporale
Preciso è una bozza che vi è stata distribuita
La raccolta formale inizierà agli inizi di febbraio perché prima poi di chiuderla vorremmo comunque sottoporla ancora da alcune consultazioni con altri esperti firmatario meno del Manifesto dei mille
Ma la bozza l'impianto che noi proseguiamo Cinzia Caporale
Grazie tanto grazie a tutti i relatori imparato moltissime cose sospette cose molto gravi e fa questo tono soffice passati tre cose gravissime sulla ricerca gestione politica della medesima anche dal professor Bilotta per ultimo da sempre in prima fila sulla procreazione assistita è uscito perché appunto queste sono norme in materia di procreazione medicalmente assistita e di ricerca sugli embrioni umani
Le due materia solo evidentemente non omogenee ma frustate messe nello stesso testo di legge nella precedente legislatura quindi abbiamo adottato questo criterio di mantenere questa contiguità perché per l'appunto si tratta anche della gestione della tutela degli embrioni
Come voterete all'articolo uno non troverete delle finalità cioè non siamo qui a futuro delle finalità isolanti sono a fare delle dichiarazioni d'intenti filosofiche ma semplicemente a cercare di dare delle regole precise certezza del diritto quindi articolo uno riguarda delle strutture
Come sapete la procreazione medicalmente assistita per il momento si svolge soltanto lei centri privati perché in centri pubblici lo sono stati mai finanziati o sviluppati questo creato anche dei Problemi di tipo di equità sociale evidentemente ma creato anche dei problemi
Alla settore privato che sono quelli Dias guardati come coloro che fanno qualche cosa di strano perché appunto non essendoci dei centri pubblici che dove applicare le tecniche più avanzate l'idea è che la privato faccia delle cose mostruose che non debbano avere diritto di cittadinanza degli ospedali
Strutture quindi all'articolo uno pubbliche e private il ministro della sanità stabilirà i requisiti tecnico-scientifici organizzativi di queste strutture i criteri per autorizzare queste strutture i criteri per lo svolgimento dei controlli e poi verrà istituito un registro nazionale obbligatorio per tutti i centri che dove si pratica la procreazione medicalmente assistita
Le strutture attualmente sono tenuto a iscriversi a questo registro e a fare a essere trasparenti
All'articolo tre c'è la l'accesso a queste tele che c'è chi può o non può accedere alla procreazione medicalmente assistite a tutte le sue accezioni
Dopo molti mesi di discussioni sull'età le coppie le singole omosessuali gli omosessuali e quant'altro ma abbiamo deciso di ridurre tutto questo riga in mezzo
Possono accedere alle tecniche di procreazione medicalmente assistita tutti coloro che abbiano raggiunto la maggiore età
All'articolo quattro c'è un consenso informato con poi in realtà si poteva anche evitare abbia voluto metterlo per buonismo eccessivo il consenso informato comunque viene richiesto dopo per qualsiasi atto medico Numb crediamo si debba essere un particolare accanimento nel caso la prelazione assistita tuttavia abbiamo menzionato
L'articolo cinque riguarda gli obblighi giuridici cioè che cosa accade una volta di uno inizia l'iter della procreazione assistita cioè di chi è figlio quello che nasceva che appartengono gli embrioni come si possono gestire all'inizio dell'iter i richiedenti o la richiedente sottoscrivono un documento che lì obblighi ad assumersi la responsabilità della paternità e della maternità
Questo consenso può essere revocato fino al momento dell'inizio della gravidanza cioè dell'impianto nell'utero materno
L'utilizzo di questi gameti prelevati oppure di embrioni che sono stati crioconservati può essere anche effettuato in caso di morte di uno dei due soggetti se esistono due soggetti
Due soggetti giuridici voglio dire un padre una madre perché abbiamo detto non escludiamo sicuramente la possibilità che una single a una donna da sola possa accedere a questa tecnica
Ecco nel caso di morte di uno dei due soggetti se è stato espresso un consenso esplicito di continuare le procedure e questo può essere consentito
Il comma due dell'articolo cinque riguarda nel comma traffico i figli e diventa un figlio illegittimo acquisto lo Stato i figli riconosciuti eccetera eccetera
Il comma tre sempre articolo cinque riguarda il divieto di disconoscimento di paternità nel caso di fecondazione eterologa ed è l'unico adeguamento di legge davvero indispensabile della nostra situazione
Normativa il codice civile prevedeva la disconoscimento di paternità naturalmente
La fecondazione eterologa
Poteva essere letta anche come un eventuale capo di adulterio a non fare ridere ma in definitiva quando è stato scritto non c'erano queste queste tecniche al comma quattro credo che farà piacere alla professor Bilotta e poi ispirato questo comma in qualche modo data la sua storia personale e professionale
E amministra la maternità surrogata e naturalmente i soggetti con o il soggetto o i soggetti committenti poi si applica a tutti gli obblighi previsti dai commi precedenti cioè la responsabilità di far nascere una persona
All'articolo sei invece si comincia a ragionare di ricerca scientifica articolo sei l'articolo sette riguardano gameti ed embrioni
All'articolo sei si stabilisce che la raccolta il trattamento la conservazione la cessione di gameti posso essere più praticati soltanto dalle strutture autorizzate come abbiamo visto all'articolo uno e due
Queste strutture autorizzate garantiscono l'anonimato del donatore fatto salvo casi eccezionali per ragioni tipo medico Stella nato ha bisogno di conoscere qualcosa della sua storia biologica
Al comma quattro vediamo che queste strutture questi centri per la riterrà la procreazione medicalmente assistita possono accedere Gabetti a laboratori di ricerca pubblici e privati perché sempre di più ricerche italiane si sta organizzando anche istituzioni
Private in primis utili cerca privati con fondi che provengono da fondazioni da privati cittadini possono cedere gameti questo importante soprattutto mi riferisco evidentemente agli ovociti quelli della clonazione terapeutica per l'appunto se ci sono veri ci fossero degli ovociti disponibili nel centro di ricerca per esempio il dottor Bilotta ecco su consenso sottoscritto un consenso esplicito sottoscritto da i donatori la donatrice di questi ovociti il dottor Bilotta potrebbe cedere questi ovociti a titolo gratuito evidentemente a un istituto di ricerca che mi faccia richiesta questa richiesta però deve essere in qualche modo motivata scientificamente deve ricevere nulla autorizzazione
Da una apposita istituzione e poi vedremo qual è questa istituzione
Lo stesso per quanto riguarda gli embrioni
Si possono creare trattare trasferire in utero conservare e chiedere embrioni soltanto delle strutture autorizzate per la procreazione medicalmente assistita
Queste strutture però possono cedere gli embrioni soprannumerario in quelli quel novantotto per cento che è stato citato al dottor Serino che non vengono utilizzati possono essere ceduti agli istituti di ricerca scientifica pubblici e privati
Ho suo esplicito consenso dei genitori che abbiamo visto dal però il dottor Bilotta sono ampiamente disponibili dal numero dei loro disponibile ove non utilizza quegli embrioni a donarli per la ricerca scientifica
Oppure gli embrioni sovranumerario in stato di abbandono quelli di cui non si rintracciano più i genitori biologici
Ecco anche questi possono essere utilizzati per la ricerca scientifica naturalmente anche in questo caso la richiesta degli istituti di ricerca scientifica
Deve essere autorizzata da questa istituzione fantomatica
è inoltre consentita leggiamo il comma tre e questo forse sarà alla il comma che da
Darà più da discutere la creazione di embrioni o per fecondazione o attraverso le tecniche di trasferimento del nucleo cellulare cioè la clonazione terapeutica presso i laboratori ricerca scientifica pubblici e privati previa autorizzazione
Sempre di questa fantomatica istituzione di controllo cioè noi prevediamo per l'appunto l'utilizzo di gameti ed embrioni che sono stati raccolti o creati per la procreazione medicalmente assistita ma prevediamo anche la creazione ad hoc di embrioni o per fecondazione a scopo di conoscitivo evidentemente o per clonazione terapeutica appunto scopo anche terapeutico negli istituti di ricerca previo controllo di questa istituzione
Queste istituzioni in questa bozza è stata indicata come commissione di autorizzazione una commissione istituita dalla ministro della sanità
E a le funzioni di valutare i protocolli di ricerca di valutare l'idoneità dei centri che poi gli devono svolgere queste ricerche scientifiche autorizzeranno queste autorizzato questi centri queste istituti ricerca svolge di questi protocolli di ricerca e verificherà i risultati all'articolo nove prevista l'obiezione di coscienza per chiunque abbia a che fare con tutto questo sistema come dice alla professor cortese questo è indispensabile questa istituzione prevista come commissione di nomina ministeriale
Dando garanzie di snellezza di rapidità di in qualche modo tuttavia è vincolata molto al potere con l'esecutivo dunque è allo studio la possibilità di trasformarla in una vera e propria Authority che in qualche modo resti svincolata dalla coercizione delle volte delle opinioni
Bella ministro di turno questa è la legge dunque la profezia assistita con gli ambiti di libertà più ampi possibili
La clonazione terapeutica
La ricerca scientifica condotta sopravvenute su embrioni umani sempre naturalmente tutto questo abbia una valenza scientifica sì applicato nell'ambito della metodologia scientifica più volte evocata quest'oggi questa la la proposta
è grazie Cinzia io credo che questa sia un impegno importante che vogliamo appunto fare diventare un impegno popolare non solo tramite lo strumento raccolta firme questo significa andare per strada significa parlare con la gente significa farne una campagna
Significa in qualche modo la IG dare quello che invece alcuni si arrogano come dato che ne so di competenza privata non o di proprietà privata
Ma ad esempio significa comunque l'hai Kildare tutti questi tipi di temi sono molto grata ad esempio un gruppo di studenti radicali che stanno organizzando
Alla Sapienza proprio l'otto febbraio un convegno contro il proibizionismo sulla scienza perché crediamo che sia importante farlo proprio con gli studenti e gli studenti universitari coi professori questo per dirvi una delle prime iniziative
Proprio di laicizzazione di divulgazione perché poi si è tradotto in parole semplici come vedete se si fa non dico uno sforzo ma semplicemente sì capiamo tutti di cosa parliamo non è affatto vero che queste sono tematiche ci vengono sempre dette così complesse
Che la casalinga non può comprendere la casalinga perfettamente capito
Di che cosa parliamo vorrebbe solo che oltre che parlarne si facesse pure o comunque le fosse consentita la libertà di fare ha chiesto di intervenire che ha seguito per telefono ha chiesto di intervenire
Marco Pannella e poi io dirò solo due parole di di conclusione
Vediamo se non consente
Si va a fare pronto così ecco mi grazie scusate l'interferenza
Solo per fare due brevissime osservazioni
Abbiamo realmente preparato con cura e in modo intenso questa conferenza tam-tam perché nessuno non c'è un solo redattore degli accordi giornali di quotidiani stampa scritta
Non vi sono che Ture credo Argentieri
Delle quattro cinque abituali
Per
Cioè more solito la presenza un po'straordinaria il TG due di Clemente Mimun farà quello che ritiene recarmi Adamello insomma Sergio una conferenza stampa sulla libertà
Della esce cioè
Quello di sulla libertà e sulla scena sulla libertà della scienza
E direi però la ricerca io l'affermazione di un'estensione
Il diritto a la vita all'ambiente alla salute ma dico semplicemente allora vita potenzialmente le storie degli uomini del mondo su e
è tende che in termini tecnici
Durante l'eccezione e radio radicale di credo senz'altro
Internet radicale Bettini lungo punto radicali punto di quest'ultimo per tutto ma su questo non lo è in modo particolare Kerry ed esce
Che nella società di massa detto palleggi oggi i più
PM Fini in libertà della scienza si erano in qualche misura incombenti loro micidiali di quanto non lo fosse nel per l'umanità ai tempi di Galileo
Oggi Giordano Bruno o comunque multipli cerco di quaggiù
Due millenni
Credo che commetterebbe un errore enorme
Abbiamo funzionato come italiani nel mondo in questo anno come la gigantesca portaerei perché gli attacchi alla libertà del ricerca reale diritto conseguente coerente il diritto alla ricerca della verità salvo scoprire attraverso
In realtà il primo che finanziamo tra l'altro i soldi del contribuente che costantemente per pertanto personaggio
Libertà come libertà nel bene o nel male cioè
La killer poi definisce inutile per quello che formale beh
Le fotografie
Il ricercatore il giudice non sia e
Tavolo che
La loro ricerca anche una conquista quotidiana ma una conquista non solo laboratorio nello studio ma una ricerca per
Per garantire la fruizione sociale
Senta libertà ricerca anche perché non è un militare dall'equipaggio dalla fatica
Perché mi riguarda ritengo
Chiede l'intervento di Luca Coscioni ha tutto il mio intervento il grande importanza la sua testimonianza e la sua volontà la sua ricerca di identità per tutto il la sua ricerca cinque università
La battaglie che ci tutto a tutte le altre perché noi stiamo conosce la comunicare tra virgolette complicazione
Della scadenza elettorale
La inutilmente centottanta
Libertà democratiche costituzionali garantiti i diritti umani
Che noi evochiamo e dovremo sempre più evocare per con un uno che avrà
Uno dei pochi che avranno il privilegio riconoscere questo dipende molto dalla possibilità che percepiamo conquistarci
Naturale
Estesa al Parlamento infermiera quali quattro seminario
Difficili tragici non riuscimmo ad impedire l'assassinio
E Aldo Moro lascio sceneggiature di Reggio il professor Bertagna ma credo ci riusciremo a comprendere
Sì la realtà avete Abdallah controllarla come anche l'occasione
Della salute cioè deve ritenersi chiuso che veloce diversa e tre è stata la richiesta già organizza però punto chiedo scusa interferenza volevo ringraziare tutto il bel proprietari
Per gli ascoltatori raccolto darle farne tesoro e aggiuntivi questo
Capito padre Enzo Tortora per Leonardo Sciascia
Come era già accaduto ormai una tradizione
Prima presentazione
Del partito radicale settantasei per quel che riguarda
Delle richieste tra Bonino e deve farci formalità case altro
Non intendo
Essere primo capolista dormi presenterò
Ma
Ho chiesto ottenuto dal vincitore
Per l'opera in una circoscrizione retroguardia forse importante puntare
Diverso secondo
A Luca Coscioni
Cioè fare della forza morale intellettuale e scientifica Luca le sue parole
Del suo pensiero della sua libertà per fare
Non solo il singolo
Ancor più il chiedo ma anche la possibilità
I mostrare far comprendere
Semi logicamente seconda la gente nell'arrivare
E censura il titolo del PC
E di lotta contro la libertà della scienza dovrebbe cinque virgola due la posta in gioco queste ci sostituzione comunicato il gusto
Luca accettato quindi quel pedagogia che abbiamo oltre inutili tra virgolette
Era il diciannove gennaio scorso Emma Bonino Luca Coscioni Marco Pannella
Ed esponenti della do della ricerca scientifica durante la conferenza stampa di presentazione della proposta radicale
E un antiproibizionismo anche su questa materia