Ex Jugoslavia: la missione di pace della NATO in Macedonia (Essential Harvest)

Undici e diciannove minuti siete all'ascolto di radio radicale Bongiorno da Giovanna Reanda in questo spazio di programmazione parliamo di Macedonia come sapete tutto pronto la NATO sta per dare l'ordine definitivo già da domani dovrebbero arrivare
I primi per cento soldati italiani sono i fanti della Brigata Sassari dovrebbe arrivare a Campi Italia Petrov Hatchet si aspettava l'ok da parte dell'Alleanza atlantica a Brussel dove è andato a riferire il generale Ralston il numero uno della NATO in Europa dopo il suo giro
In Macedonia per verificare la tenuta della tregua quindi sa per iniziare questa operazione essenziale tarda se noi nel corso di questa nostra trasmissione avremmo una serie di ospiti i primi che andiamo subito a salutare sono l'europarlamentare dei DS Demetrio Volcic che salutiamo buongiorno
Il giornalista della stampa Giuseppe Zaccheria Bongiorno Zaccaria purtroppo poi avremo in collegamento anzi mi fanno cenno che già in collegamento il senatore Enrico Jacchia che il direttore del centro di studi strategici su della LUISS di Roma Bongiorno senatore buongiorno e febbraio ci collegheremo anche con Gianni De Michelis che con l'europarlamentare della Lista Bonino Gianfranco dell'alba allora
Entriamo nel vivo di questa di questa trasmissione che la prima domanda che vorrei fare ha Zaccaria Zaccheria tu sei sicuramente fra i giornalisti italiani uno dei più Esperti noto se è stato molto spesso molte volte nell'area nell'area dei Balcani sei stato anche in Macedonia intanto volevamo chiederti come se arrivati a questa a questa tregua questa che viene definita una pace che è stata firmata il tredici agosto scorso
Intanto forse mica devo dire che definirla pace un po'troppo
Un un altro accordo che ha portato a un temporaneo infrarossi degli scontri neanche voterò scomparso vere e proprie
Ed è un tentativo
La corrente per più più
Chiaro ai questori e dal fatto che entrambe le parti in questa vicenda Pappano approfittando vogliono approfittare di questo di questo prego di questo torto per prepararci a uno scontro che si annuncia più duro purtroppo nato comma otto
Questo storia Sassari ripercorrendo grosso modo le tappe della vicenda kosovara è uno schema che si rinnova si rinnova procuratore data il partito baritoni questore a sia del racconto durante e dopo la vicenda percorso qualche un movimenti un movimento piccole informato può trasformarsi rapidamente e con l'appoggio o comunque insomma un fondo alle autorità dei paesi dovrebbero garanti dell'ordine nella regione un piccolo bentornato dicevo può trasformarsi in l'esercito di liberazione e se continua così come in corso Lodi vetture rappresentanza diplomatica e quello che sta accadendo in Macedonia più o meno piccoli gruppi armati perché ricordo che fino al sette otto per i fatti parlano di non più di duecento persone che i critici soprattutto arrivava dal costruttore conformarsi sormontato decisi a marciare
Iniziarono un'attività micro guerriglia troveranno altro all'epoca in alcune zone preciso del del predatore al buon andamento a maggioranza albanese e questo e quell'eccellenza ben più sviluppata Kiron provocare la reazione le reazioni dell'esercito macedone che ricordiamo ero l'esercito praticamente disarmato l'unico in tutta l'ex Jugoslavia
Provocando dicevo questo gioco continuo di azione e reazione costringendo i per cedere Adriano Bassi in qualche maniera sia pure con vecchi elicotteri ucraini o vecchi caccia di presidenza difensore russo
In sostanza lentamente la
Lotta armata albanese USA definiamola così è riuscita a qualificarsi prima come l'esercito di liberazione anche facendone e adesso sta trattando ha trattato a livello di tanto in tanto il provati quindi ha già ottenuto quello che finora neanche una foto del passo impossibile
A questo punto arriva dall'alto che un po'come successe in Kosovo Lagos Jacques Delors dove non aveva avuto l'aveva uomini armati tenterà di mantenere in termini di questo tema termine per ora tutti i teorici poiché gli accordi raggiunti dal lago di Occhito dopo due settimane due o tre settimane da tutti i leader prevedono alcuni alcune quelle conservatrici sulla lingua dei documenti ufficiali per esempio sulla fusione tra la società che devono essere ancora Totti approvata dal Parlamento ma c'è da per questo il Parlamento credo abbia quindi gente
Dall'altra parte gli accordi chi anarchico dato gli accordi dal punto di vista a nome degli alberelli
è una persona un capo militare
Pertanto nello stesso momento sconfessato dai medesimi albanese cioè luccica ad una galassia misteriosa in Luppino organizzazioni anche di costi
Che volta per volta promuove o mettere a parte questo o quel o quello capo militare col questo questa presentato e quindi in questo momento se volessimo ragionare su freddamente sulle dovremmo dire che l'accordo è un pezzettino di carta al quale manca qualsiasi avallo dei fatti
Dopo dopo può credere oggi domani e dopodomani che un capo militare a Tetovo anziché ad Aracinovo insomma è uno pochi euro l'altro desiderio bene decida come pare sia già accadendo di agire autonomamente e quindi di sparare non sparare in base alle proprie dall'altra parte in Macedonia il coperchio come anche nell'Italia città sviluppando una reazione sempre più radicale questa questa cosa stanno cominciando a fiorire gruppi estremisti i gruppi radicali museo si comincia a parlare per esempio anche lì di un ex bandito un po'uno che sul tipo gli arcani sono sulla falsariga della storia comincia a raccogliere farmi a raccogliere jovanotti pronti allora lo scontro insomma comincia a prepararsi ad uno Stato e una ad un tipo di guerre che vuole diventare molto vicino a quella bosniaca cinque anni fa questo mi sembra grossomodo il panorama in questo panorama ad arriva dall'alto arriviamo anche noi non italiane col compito di disarmare gente che intanto non è chi non è certo che sia scimmiottare e comunque senza se lo farà potrebbe fare come accaduto già alcuni mesi fa potrebbe farlo consegnando vecchi Schioppi io kalashnikov ruggine osi
Mantenendo invece ben ben saldo in mano nuove armi di qui di cui sono in possesso è chiamata l'autore anche questo è un altro passaggio importante del macedone
Improvvisamente ci sono scoperti armati FIAT attrezzati merce ordinaria sono veritieri che ormai favoriva cioè razzi mortali avevo dormito che naturalmente riguardano infilate nelle grotte oneri futuri quanti trovano adesso questo mi pare cambia il panorama
Cioè boh non credo loro ci sono proprio loro i prosciutti più costruttori qui tra l'altro travolto ricordiamo per per chi ci sta ascoltando che la NATO ha dichiarato di essere pronta ad intervenire solo se la tregua regge e per un periodo di tempo limitato si è parlato addirittura di trenta giorni
Si è parlato del trenta giorni
Va beh sarei curioso di vedere cosa fra perché ero curioso vedere cosa accadrà come peculato e dovesse saltare ripeto che un consiglio di villaggio di montagna o anche intorno ritorno scorpione dovesse vicinanza abbastanza anche la capitale
E sulla dichiarata Cipro assorbimento non so perfettamente vorrebbero che posso prevedere
Senti Zaccaria abbiamo un attimo la parola Demetrio Volcic che ci dispiace ma purtroppo per precedenti impegni non potrà rimanere con voi per tutta la trasmissione
E ne comunque lo ringraziamo moltissimo per essere intervenuto voci su lei europarlamentare dei DS intendevo chiare intanto che cosa
Che cosa ne pensa di questa missione che l'Italia sta per intraprendere poi il ruolo ruolo dell'Europa purtroppo con l'allora rinvio
Fino all'ultimo virgola penso che i rilievi Carmine che hanno mandato incremento diventano interlocutori traduca in Prefettura di ieri sono da uno dei due gruppi voglio niente meno che considerati Panattoni costitutiva della Macedonio siccome hanno una nota dica molto superiore a quella del macedone probabilmente intorno a maggioranza un poco secondo luogo è chiaro che quando nuotano errori allora allora terrorizzati quando nuotano nelle acque
Favorevoli presto diventano un Colette pendenti Tocqueville prevenzione non vedo la possibilità di un grosso e il lungo compromesso in quanto i macedoni non volano gli armamenti tant'è vero che i matrimoni
Mi i praticamente inutili sono che l'università abietta impiegate dove l'Unione europea in grado che al otto non ha avuto un o decollare nei confronti di quell'umanità al bando e nazionalista che loro quindi albanesi agli albanesi al momento cercano di mettere in funzione e e pertanto il quadro e abbastanza oscuro al che è uno di quei Temporali ai compromessi che sono gli spacci interni del nostro secolo in cui è l'unica cosa che si può ottenere che per un certo momento ci si ammazza di meno che contraddice l'Europa al credo che l'Europa non può che non può al Giro può soltanto reagire in questa situazione dunque Baraldo UniCredit soluzioni in quanto l'esercito non è ancora pronto Crocco
Questo un grande atto di ottimismo questo mandare un pony
Soldati da quello del padre ferie e dunque non vedo granché volare troppo io prima cedolino scoperto soltanto ora
Dietro un grande croce in via di tanti interventi compresi quelli prioritari abbiamo detto per molto tempo prima di tutto un problema
Degli albanesi e non dell'Albania tra poco credo che copriremo comunque anche un problema comincerà oggi abbiamo nove milioni in patria sette milioni Paolo nel mondo
Anche nelle canzoni popolari risuonano ultimamente quinto al merito agli più fuori lungo i campi Campaign che anche i verbali quindi non
Il mondo dell'opinione
In uno Stato nazione perché questo è la regola e questo è imperio di tutte le popolazioni locali intanto
Il nove novembre il richiamo sulla riunione del l'amministrazione nemmeno dopo la cordoli occludere comico borghesia
Questo accordo potrebbe col documento parentale
Ogni momento dunque non vedo che cosa imposta vale in questa situazione non riempire in sulla i carabinieri
Economico dal pittore Nieri lentamente abbiamo anche che l'Occidente l'America la NATO non vogliono impegnarsi più di tanto decretare
Ecco a proposito di Europa a Toro giornate anche l'europarlamentare Lista Bonino Gianfranco Dell'Alba che salutiamo Gianfranco buongiorno
E tra tra poco daremo anche da te invece io volevo chiedere al senatore Enrico Jacchia che ricordavamo direttore del Centro di studi strategici della della LUISS per quanto riguarda questo pomeriggio come sapete le commissioni Esteri e Difesa insieme ascolteranno i ministeri Martino e Ruggero proprio rispetto alla partecipazione contingente italiano militare a questa missione nato se lei a chi ha prima è di grande attualità lei che cosa che intanto che cosa ne pensa di questa di questa missione che gli italiani stanno per per intraprendere
Ho qui per la domanda basilare che purtroppo non vediamo sulla nostra stampa
Io spero che questo pomeriggio gli amici Ruggero e Martino affrontino il problema e chi sia una piccola discussione parlamentare cosa rarissima nei cinque anni che ho passato in Senato io sono pienamente in favore del intervento della NATO perché ma perché si sta ripetendo in quella zona quello che è avvenuto in Borgogna e nel Kosovo
Se non si interviene e ci sarà una frattura laghetto già Volpi prima c'è una frattura lungo linee etniche la Macedonia per aderire anche quelle in due
E allora torneremo con le solite storie la Serbia vorrà annettersi una parte dei rapporti nella Bosnia serba i croati farà lo stesso il Kosovo ritornerà al solito il perno agli albanesi come diceva giustamente volteggi
Che sia un tre milioni in patria e sette milioni fuori torneranno esce un fastidio enorme per l'Europa per i Balcani quindi punto primo io credo che questo intervento è necessario sono del tutto in favore è interessante vedere se oggi in Parlamento che abbiamo tutta l'opinione politica sì oggi in Parlamento qualcuno solleva dei problemi dice no noi non siamo i favori
Punto chiave secondo invece per conto mio
E come si interviene e anche su questo sarebbe bene se qualche parlamentare domandarci e dei dettagli ai nostri due ministri guardate io già qui davanti una dichiarazione del del Danese brigadiere Witherspoon era esce il quale comanda deve comandata forse lui dice
Ho noi non siamo una missione implica non siamo le anche una missione peacekeeping cioè di quelle che dobbiamo mantenere la pace
Io dico ai miei di vorrei detection mollo le armi
Che verranno date loro volontariamente capirai tant'è che a mandiamo delle crocerossine arrivano a quello con le armi Fred Perry del danno gentilmente tra questo e ma dal punto di vista opposto
C'è una dichiarazione che io non l'ho vista di portata molto importante
Dell'ex comandante in capo della NATO il generale Clark le regole tre righe del male perché sto traducendo al mio la Francia si era nato fa sul serio Perraro funzionare la democrazia in questo angolo d'Europa allora le forze occidentali devono entrare il più presto possibile
Ingaggiano sì il più ampiamente possibile e dare tutto il tempo che è necessario per restaurare la pace
Insomma è il contrario senta stante quanto la stampa bonifica vorrei credere e se voi guardate lo Herald Tribune di oggi c'è un'immensa fotografia in prima pagina è un capitano della Brigata d'assalto inglese che fa paura solo a guardarlo equestre per dire che cosa vuol dire questo voglio o scattate bene capire che
Non vi è una missione di conduciamo vive di pace è una missione che può a venire dei conflitti a fuoco importanti quindi vecchio perché a dir la nostra gente
Non è uno scherzo non è una passeggiata
Stivali possiamo leggere ci confida conflitto prima anche con la gente dei concreti importanti schivarli probabilmente ci saranno alcuni torneranno
Nelle bare ricoperte dal tricolore spero di no ma insomma può essere e allora questo pia di rottamazione
Credo che bisogna io chiaramente la nazione e spingere i due ministri a parlare su questo ultimo forse torneremo Napoli
Napoli non è che a Napoli il protesto attori parleranno dello scudo spaziale Anna palla questa i protesti attori a Napoli San quelli contro la NATO che direte inviando guardate
Ed è questo organismo militarista e imperialista il nuovo scivolone dei Balcani ecco perché io credo che la peggio delle cose sarebbe fare questo meeting
Dei militari che già a Napoli e non nella sua sede naturale come viene fatto ogni sei minuti apre eccetera
Mi scusi senatore però una domanda a questo punto sorge spontanea è la nostra i nostri mezzi di informazione che non svolgono bene il loro lavoro cioè la stessa no aspetti un attimo pure
è la stessa e la stessa NATO che probabilmente si pone in maniera diversa perché la sola leggo
Una dichiarazione della generale danese la anche al comando dalla forza di disarmo dice la nostra non è una missione di pace non è una forza di intervento e non separerà le parti in conflitto voglio esatto la NATO non farà mai niente che possa portare a una divisione della Macedonia
E guardie qui qui qui questo che che lei legge giustissima mente è la dichiarazione che è stata riportata dalla Reuter dalla France presse e cioè sulla Herald Tribune
E questo è uno io dal punto di vista esattamente opposto interviene con gli ho detto filiale Clark era il comandante nel Kosovo e che dice ai chiamandola la costate a raccontare alla gente io che ho l'esperienza appunto senza diciamo non c'è un problema di informazione guardi lei ha toccato un punto chiave si stanno litigando eccetera
In queste riunioni di ambasciatori che precedono l'incontro di Mika diversi stanno litigando teoricamente sono a porte chiuse ma molto esce cristallino perché furono proprio dicendo fra di loro
Che cosa andiamo esattamente appare
E c'è chi dice come Gandhi lo nega ma raccoglie reami quelle che ci danno
E chi dice lo diceva giustamente anche voci prima mi chiama lui in quella situazione lì non si tratta solo di raccogliere scelta veramente di disarmare son due punti di vista diversi io non so quale prevarrà
Il generale all'Ariston che è il comandante in capo della NATO è tornato stanotte
Oggi o domani riferisce vedremo cosa ne pensano
Senti Gianfranco passiamo Gianfranco Dell'Alba tra l'altro fra fra pochissimo ci raggiungerà anche Gianni De Michelis ricorrere testato ministro degli esteri di fatto adesso consigliere per la politica estera presidente consegniamo appai
Lo chiederemo direttamente a lui Gianfranco si parlava di Europa si parla di ruolo dell'Europa e si parla anche c'è questa ipotesi che gli ha chi ha fatto di far tornare diciamo di far svolgere il vertice che doveva dovrebbe svolgersi invece a Napoli a Brussel tu che cosa ne Tanzi
Intanto vorrei reagire alla prima parte del dibattito quando posticce in particolare parlava
Quali lamenta dosi della e lo so tous che hanno ricevuto degli albanesi diciamo da terroristi interlocutori ricordo che la storia
E piena di questo passaggio tanto in queste ditte che perché perché i concetti possono essere ritirate la mente da una parte o dall'altra erano terroristi anche ai partigiani
Gli appartenenti dell'espellere né erano terroristi gli uomini dell'UCK che poi negoziarono a Rambouillet quindi diciamo che da questo punto di vista evidentemente c'è
Da prendere conto della realtà e capire se però quel tre cauta vengono da questo punto di vista sono a proposito dell'Europa a me pare importante sottolineare del resto Nepal vede una certa un certo il modello diploma della diplomazia europea che ho potuto riscontrare forte
Un pochino eccessivo ma che indubbiamente trova il suo punto di forza dal fatto che
E il mio dei tempi impegno di un clima diverso di un'Amministrazione Bush più guardinga è indubbio che l'Europa ha giocato un ruolo più attivo e questo accordo andrà avanti e certamente un accordo che porta la firma dell'Europa la prima firma diciamo cosa che non era mai successa sa perché in questi contesti era sempre andata poi la mediazione americana e la Borsa americana a prevalere l'Europa magari tenendo dietro con con i vagoni di di denaro com'è spesso successo questa volta la diplomazia europea Solana
Rappresentante europeo le Honda e naturalmente con la NATO sono stati un po'in prima fila
A Venere ad essere questo negoziato mi ha portato a questo accordo io non lo giudico negativamente volontariamente a Dakar
Via Morgagni Marianna lo stesso Moggi è indubbio che qualcosa andava fatto che l'Europa ha una responsabilità nell'aria complessiva
La la intende affermare io me lo auguro quello invitò evidentemente misuro la difficoltà tutti tutti i le pedine vengano e che quindi finché ci sia certa una fronda
Alla a in seno alle compenso albanese
è una realtà vide vedremo di capire in queste ore quanto sarà forte quanto miniera all'accordo c'è da temere una reazione serba diciamo una reazione da parte dell'ala della Macedonia che è già iniziata e che rischia di di tentare su questo negoziato e c'è soprattutto questo trovo ecco la grande debolezza di questo accordo qualche qualche modo
Sulla cotogna ordinatore che ha dato per implicita una sorta di escalation del mandato nato è indubbio che mandato nato è fragile
è fragile perché appunto praticamente FIAMM dice siamo qui per farci consegnare le armi neanche per andarli a prendere questo mi sembra
Un po'un i un minimo troppo è inutile e quindi o vi sarà è un'escalation volontaria o appunto si dovrà pensare a
Rivedere in corso d'opera il mandato perché così forse è troppo debole cioè la parte politica dell'accordo
Che ha una sua importanza e quindi mi auguro che questa possa essere la la la il vero il vero teste sul quale misurare
La la consistenza diciamo di quanto è stato compiuto teniamo conto che sono mesi che questa vicenda va avanti c'è una firma finalmente in calce al documento può darsi che come è successo in altri casi
E il modo più o meno
A lungo questa questo patto che terrà vi sono condizioni specifiche della Macedonia che rendono impossibile una divisione diciamo in due della Macedonia le comunità sono molto
Intricate fra di loro Chaplin col testo diverso diciamo da altre situazioni ma è indubbio che anche ecco il poi la paura che ho e che anche nella guerra delle grandi guerre della Bilal cani nella Bosnia in particolare ricominciò molto cautamente e poi gli accordi fallirono uno dopo l'altro e si andò verso il baratro e pene sul vertice NATO
Io personalmente da una mia opinione personale penso che che è stato fissato deve essere mantenuto è che un Paese non può farsi diciamo in richiamo impensierire da ahimè brutte vicende che sono avvenute quindi questo lo manterrei è indubbio che il vertice spesso dovrebbe avrà certamente all'agenda anche la questione Marcello
Nel frattempo c'ha salutato Volcic ricordavamo in apertura di trasmissione era dei precedenti impegna la ringraziamo comunque per essere stato con noi salutiamo Gianni De Michelis De Michelis Bongiorno solo allora lei era stato al ministero degli Esteri le vogliamo chiedere se possiamo considerarla consigliere per la politica estera del Presidente del Consiglio
Ho ripetuto no in nessun senso la scienza o lei non ha ricevuto segreto mandato ufficiale però formale
Va bene senta intanto però le volevamo chiedere questo secondo lei il ruolo dell'Italia
Però dell'Italia rispetto alla crisi dei Balcani una crisi decennale che ha visto scoppiare guerre lo ricordava adesso Gianfranco Dell'Alba
In varie in varie regioni
Soprattutto adesso alla luce del fatto Milosevic era detenuto all'Aja Milosevic considerato a lungo l'interlocutore principale non solo dalla dal degli italiani è lei con cosa ne pensa
Io vorrei fare prendere discorso un po'a monte perché nell'analisi lo sentiva dell'alba ci sono alcune cose che mancano
Visto che parlava di Macedonia proviamo usano la Macedonia come buon esempio per cercare di capire quali sono le ragioni che hanno determinato nel corso di questi dieci anni questa drammatica crisi
Nella ex Jugoslavia allora la Macedonia è un Paese in cui vive un la minoranza albanese fare un terzo da sempre c'era nel mille novecentonovantuno quando è cominciata la crisi c'era quando è cominciata la crisi bosniaca c'era al momento del del Kosovo e nell'arco di dieci anni non è successo niente
Garantire la Macedonia veniva citata fino a pochi mesi fa
Come un esempio in cui nonostante tutto pur esistendo problemi la convivente interetniche era possibile addirittura come è noto
Il governo macedone prima che scoppiasse la crisi era un governo sostenuto dalla corruzione comprendeva minimamente gli arabi che nessuno si è mai chiesto perché
Improvvisamente la un problema che non esisteva prima esplodono fascinosa ma interno problematiche la medesima crisi in caratteri manderebbe in Kosovo
Non esploda già nel mille novecentonovantuno ma non solo a un certo punto della vicenda dopo la questione povera dopo Milano anno dopo quella Maldini ancora di via la domanda vera è che ci sono degli errori anche da parte della comunità internazionale non Europa degli Stati Uniti
La realtà vera che se in questa crisi ci sono sicuramente i cattivi comportamenti individuali parti delle leadership delle varie comunità etniche in primis naturalmente la responsabilità di Milosevic per un lungo periodo
Dal punto dalla la parte serba non dimentichiamo la responsabilità di Tudjman
Dalla parte provata però ci sono state anche responsabilità da parte della comunità internazionale
E a mio parere questa responsabilità sono state non avere chiaramente definito dall'inizio
Che non si sarebbero appoggiate rivendicazione di tipo etico in nome del tubicino principio della autodeterminazione diverse comunità
Secondo di non avere chiaramente detto appunto che quindi eventuali evoluzioni statuari dover avvenire nel rispetto dei principi di Helsinki prima di tutto nel rispetto dei confini predeterminati e contemporaneamente l'aver imposto a questi nuovi Stati Uniti nascevano
Se fossero nati sulla base di questi principi di adottare rigorose regole di tutela delle minoranze etniche dei rispettivi di questi rispettivi stati un buon esempio è quello che è successo
Rispetto alle minoranze italiane e slovene e croate nel corso di questi di questi anni e per proprio errore quello di non avere usato l'unico vero argomento di pressione di convincimento che era a disposizione dell'Europa degli Stati Uniti cioè l'aiuto economico ecco la somma di questi errori ha contribuito a a a come si può dire a far precipitare la crisi nella direzione sbagliata
E naturalmente spiega perché la crisi ma che non è esplode dopo che Milosevic non c'è più adeguando evidentemente non si può più attribuire alla come si può dire cattiveria di una parte della leadership serba il determinarsi di questa crisi ecco
Io partirei da qui ripartirei soprattutto perché l'Italia non ha mai riflettuto su queste cose non ha mai assunto una posizione precisa
Rispetto per il pubblico impiego quindi va applicato dimissione ha contribuito non poco a parare gravare la e rischia di contribuire non poco a far sì che anche la prima chiedere finisca per togliere il camion erano quelle per risolvere dicono che non avrebbe assolutamente come si voglia scontato
Senta ma la situazione secondo lei Interna alla Macedonia ricordava appunto che sino a qualche tempo fa più ora
Già di questa cosa qui ma non c'era traccia come il Governo non c'era traccia nella gente
La realtà vera tra l'altro che adesso invece di fare certo ormai d'accordo
Broker atto da da da parte dell'Unione europea era inevitabile per evitare un se la struttura scapparci completamente di mano ma il problema vero è quello di dire con chiarezza
Alla minoranza degli albanesi che a Tokio non voglio chiamarli terroristi non terroristi il semplicemente che la responsabilità e loro non si può avere un atteggiamento e e come sui equilibrato
Tra a albanesi e
Estende acerbi o slavi io urlavo macedoni il problema qui non è di etnie e il problema è di una minoranza armata che è fuori della legge e quello che la NATO dovrà fare più che mandare in cinque mila uomini in Macedonia
Dove tra l'altro rischia di non arrivare mai nelle condizioni nelle condizioni date duramente è quello di garantire illeciti il Cicip lamento completo del confine tra Kosovo e Macedonia dove sono arrivato evidentemente le armi le persone che hanno determinato questa situazione spaventato facilissimo
Se le potente che di fatto occupano costoro avessero voluto impedire che la crisi macedone scopiazzata è che qualcuno di loro evidentemente non l'ha voluto
Zaccaria
Senti tu appunto se è stato se è stato lungo anche in Macedonia hai scritto qualche tempo fa che la il clima il clima politico in questo momento che si respira un clima molto delicato
Che cosa ne pensano i macedoni di quello che sta succedendo correre Opel Combo
Mi sembrava invece importante agganciarmi subito a quello che appare prudente Michele
E proprio giornalista e quindi diciamo meno legato a una serie di cautele etico-politico eccetera penso di poter dire le cose in maniera un pochino più netta Chiara Poggi possibile naturalmente ma esattamente come ha detto Giannini che qui non si tratta di essere equidistanti qui citate il ringhiere fa una popolazione
Pacifica fino a ieri ancora oggi pacifica
Furono momenti di reazione contro il proprio governo
è riuscito a sopravvivere io Ciani e la crisi aveva chiuso l'aria senza il marito sparato un colpo un gruppo armato che invece aggredendo civili e militare tenta di ottenere alcuni scoppia quei alcuni obiettivi politici
Prima al Senato Jachia minimi aggancio anche lui a un certo punto private avverte che potrebbe prova imporrebbe implodere problema albanese ora a mio avviso il proprio al barile già esploso esproprio da tempo senonché per ammettere l'esistenza del problema l'invio di un'aggressività di Prandi albanese
è un'attività che i terroristi caricano più armati albanesi armati nello stesso a terroristico trattino criminale fra l'altro dovremmo ammettere con gli stessi cosa che è molto difficile pare che la guerra i tre anni fatica nemmeno troppa in corso è stato un clamoroso errore in tutti i sensi
Perché è morta risultato politico di quella guerra oggi se vogliamo osservarlo in maniera se volete cinica ma insomma disincantata
Il risultato è il seguente nel costo adesso stazionò adesso non so non so esattamente più sono quaranta quarantadue mila soldati dall'alto che non sono riusciti sono uscito per e nulla il contatore fra un territorio governato non si sa da chi amplificata etica qualche problema forchette questo o quel gruppo questo con la costa questo o quell'altro formazione armata qualche volta Amanda
Non si riesce a realizzare uno straccio d'elezione che avvenga con un minimo di a me dignità meno formale neanche eppure formale il territorio non è sotto controllo non è possibile soldati Alabama impossibile almeno in queste condizioni bloccare i famosi passati per fare il percorso è frontiera macedone
D'accordo ci sono montagne ma sulla dorsale complicato dato da controllare ma lo si potrebbe fare se lo si vuole
Risulta dico agli arrosti
Ecco appunto Euratom è un altro risultato di quella sciagurata campagna di bombardamenti sciagurata in tutti i sensi per questi effetti abbiamo messo tutti la sordina alla nostra alle nostre coscienza dopo quel quel bombardamento che che è servito sia a far cadere Milosevic che fu magari si allunga preferito anche ammazzare quattro mila trecentocinque intervenire quattro mila seicento civili
E meno ricche centro militare ammesso che poco interessano circa comunque ritoccato politico di quella grande campagna di guerra con è stato quello di
Sostituire a un di Grande Serbia che ormai era stato qualche chi era che era morta tre anni fa schiera spenta nei fatti negli anni alla crisi economica a vicino a a sostituire a quelli autentica di una Grande Albania che ha dimostrato effettivo che finché nessuno fermerà questi gruppi guerriglieri finché nessuno fermerà quello che dice la voce prima su quali sono completamente d'accordo
Il meccanismo che consente al gruppo nacque scusate un'altra parentesi ho sentito prima con la associazioni del tutto fuorvianti non si può dire che come accade per pervenne come accade per altri altre decine di prelazione questo normale ma storie potrebbe essere normale quando un gruppo armato davvero rappresenta il Paese nel quale agisce
Non è più normale quando gruppo armato per il solo fatto di costituite ripara chiare dopo tre mesi vivente della deliberazione da qualche prelevava a Rambouillet Opal sulla cori opere come come a rappresentare uno stato costituito questo non è assolutamente normale
E però Africa ma questo meccanismo questo problema si riproporrà oggi in Macedonia troppo mai non solo è alto non riverifichiamo c'è la Grecia non dimentichiamo al altre altre altre frontiere come dire sensibili cosa aveva detto chiaramente senza nascondersi poi chiesto Pietro equidistante impossibili ecco Ettore
Si sta forse scusate adombrando l'ipotesi che da parte del discorso che state facendo che ci sia una responsabilità parte della NATO rispetto alla costituzione di questa non sono nominata Grande Albania
Non è posso dire io c'è una responsabilità da parte della NATO semmai di Bottecchia l'intenzione probabilmente ci sono la NATO non ha un disegno politico preciso i diversi Paesi della NATO hanno diverso come si può dire
Visioni diversi progetti per quello che riguarda il futuro del sud est del dell'Europa sicuramente gli Stati Uniti hanno un approccio molto diverso da quello dell'Europa rispetto a questa parte dell'Europa e questo ha fatto sì che nel corso di questi testi annoiata replica dal Kosovo e a continuare con la Macedonia
Il comportamento della NATO non ha avuto una Chiara guida politica per dirla brutalmente
Ci sarebbe probabilmente evitato tutta questa evoluzione negativa se dall'inizio con chiarezza la NATO e i Paesi della NATO avessero detto agli albanesi che non se ne parlava dell'indipendenza del Kosovo punto
E che il problema era quello di trovare una come si può dire una possibilità per la i primi albanese di vivere con la madre protezione di tutti i loro diritti assieme alle famiglie
All'etnica serba telefonia ungherese nell'ambito Repubblica di Jugoslavia studiando eventualmente modifiche costituzionali così viva punta escludendo in modo assoluto l'ipotesi dell'indipendenza aver lasciato aperto tuttora nipote del Divin Redentore il coso ha inevitabilmente evocato lo scenario della Grande Albania ecco questo è il problema e natura anche la responsabilità dell'Italia
Paese europeo più interessato di ogni altro alla stabilità e la pace nella regione sotto quell'in questi anni
Di non avere mai avanzato una sua ipotesi politica chiara per raggiungere la stabilità e la pace nella regione gli effetti limitata pedissequamente a seguire gli Stati Uniti a Rambouillet fino arrivare alla guerra di avere fornito le basi
Di aver inevitabilmente mantenuto la lealtà atlantica che non poteva non essere mantenuta ma di avere totalmente rinunciato alla possibilità di influenzare comune ipotesi una proposta politica l'evoluzione della situazione perché la responsabilità maggiore del governo D'Alema che tanto si vanta
Della guerra del Kosovo suo grande successo e però tuttora manca alla diplomazia italiana una precisa ipotesi come si può dire di sbocco politico di questa situazione Macedonia com'Macedonia compresa
E quindi cominciamo in tutta l'Europa e quindi ovviamente l'Europa non esce improntare la NATO
E alla fine probabilmente prevale solo la particolare visione della situazione degli Stati Uniti che io non contesto che non mi scandalizza ma che certo non è quella europea e meno che mai quelle italiane
Sì ecco no infatti stavo per ridare la la parola Gianfranco il Sant'Elia e chi ha non se non
L'otto si debba intervenire prima io di recepito qualcosa rispetto a quello che ha vinto Gianni De Michelis e cioè si è vero che noi che l'Italia non ha fatto un gran che
Diciamo a un certo momento non buttiamo gigantesca l'Italia da sola non può proporre soluzioni per i Balcani e berretto alcuni paesi sono come noi
è la Francia infittito iniettiva non ha proposto niente che possa considerarsi costruttivo definitivo la Germania ancora meno addirittura
Ha esitato a mandare dei piccoli contingenti torna e lì no non no non fa la nei montiamo c'è la testa dicendo che dovevamo essere noi
Nei d'altra parte ignoriamo che l Europa che è divisa e guarda quindi non si può dire troppa roba di radio ma insomma
Chi ha assistito in questi giorni alle discussioni degli ambasciatori all'amato come facciamo sto intervento
Ebbe cita molto bene che le opinioni erano diverse era lascia le opinioni sono diverse non solo in Paesi come l'Italia poveraccio ma che cosa può fare dai non esageriamo IMEI che io vorrei a un certo momento se volete
Vedere questo punto chiave che questo dalla Macedonia e adesso il punto chiave che verrà discusso fra tre settimane
Alla riunione dei ministri della Difesa della NATO non si parlerà di scudo spaziale son tutte balle dei giornali scudo spaziale se ne parlerà tra qualche anno si parlerà di questo perché la NATO sarà in difficoltà come han detto tutti quelli che han parlato fino adesso
E allora io trovo rispondendo anche l'interlocutore di prima
Dice non si può rinunciare perché si è preso un impegno ma chi ha detto questo
Queste riunioni della NATO che sono a livello relativamente modesto ma sono i vertici dei capi di Stato
Si fanno ogni sei mesi in quindici anni a Bocelli è una provincia una trentina Chieffallo alla sede della NATO senza fanfare orlo di tamburi
Si fanno alla in cielo né si fa a Napoli chissà i raggi io di contestazione da quelli sciroppo ce lo devono fare anche da quelli che diranno ma come a la NATO imperialista lato militarista quarantasei di nuovo installare e stavolta in Macedonia quindi per carità senza fasciarci la testa diciamo semplicemente
La riunione dei ministri ha definito lo scippo a Napoli ancor meno a Pozzuoli si farà la sua scelta è naturale credetemi gli altri Paesi non farebbero nessuna obiezione
Gianfranco Dell'Alba
Ma intanto vorrei intestare questa questo revisionismo consentito enorme microfoni Darracq Elia e in parte anche da Gianni De Michelis e intanto vorrei dire che in realtà una politica interna sviluppata dal governo dell'unico Taran verso Dini in particolare è stata proprio la il tentativo via in recupero fino all'inverosimile in condotto nei confronti del regime di Milosevic nella politica pro serba Prospero Banco filo serba che ha è arrivata fino alla avuto finanziamento mega finanziamento
Attraverso l'operazione Telekom Serbia che ha consentito a regime di superare un inverno durissimo e di preparare le condizioni per quella attacco che gettato alla diciamo all'equilibrio e Tito aveva determinato e che aveva acconsentito una convivenza pacifica delle varie niente includa quella del albanese mai considerata allo stesso livello però delle altre grandi affluenti della Jugoslavia quando si è rotto quell'equilibrio e quindi quando una politica veloce di pulizia etnica anche oggi Zaccaria giù per dimenticare ma insomma Milhaud e dice alla alla ai agli arresti all'Aja
Sarà stato anche il frutto della guerra o forse andava ma era meglio se fosse in libertà perché tanto ci sono problemi anche con il nuovo governo e abbiamo visto che ci sono addirittura infiltrazioni mafiose come se non ce ne possono anche a regime di Milosevic insomma
E Milosevic offre la sua politica è stata sconfitta quella politica Boy certamente ci sono interazioni ci sono
Morti ci sono attentati da altre parti ma lì c'era un disegno diciamo di di pulizia etnica molto preciso che è stato tollerato per troppi anni fino a che si è giunti alla guerra per evitare che la soluzione del problema appunto per evitare la Grande Albania e non mi pare una minaccia così
Drammatica diciamo come era quella ideologica e forgiata su questa ideologia della politica e quindi a della Grande Serbia ecco mi sembra che tra i due mali intanto abbiamo eliminato il più grande cioè quello che si che o si facesse la Grande Serbia sulla con sangue delle minoranze dando il preliminare come avvenuto con i musulmani e commentava venendo con i collari con gli albanesi adesso naturalmente c'è il data sparare il contraccolpo è indubbio che noi abbiamo detto e la NATO ha detto mai no all'indipendenza del Kosovo oggetto non è tanto facile quando una popolazione di ENEL deliberatamente dico sterminata ma comunque viene atto oggetto di pulizia etnica quindi evidente nelle condizioni da dare lire sono più difficilmente e l'opera non è facile io per quello invece plaudo all'intervento mi ha riesca certo ci sono molte incognite non sono certo qui a negare che Italia che ha avuto un ruolo l'ho avuto negativo cioè l'ho avuto di prendo a Hincapie più energiche che avrebbero potuto scongiurare dapprima e determinare dapprima il crollo di un sistema ripeto Contini delle continui delinquenziali Contini criminali non un sistema dittatoriale e basta ma un sistema che aveva anche questo elemento in più e NATO
Come comparare il contraccolpo ma non dimentichiamo che e chiudo che la Macedonia non è uno Stato come dire come la Slovenia come la Croazia come la première via che ma avete nella storia forgiato un'identità così così forte e che quindi poteva rivendicare condizioni era una provincia del tant'è vero che ieri e ancora il problema del nome addirittura della Macedonia era una provincia che Lotito ha un po'messo su a tavolino e che evidentemente oggi con il contraccolpo dalla guerra del Kosovo
Parchi che questa sua composizione particolare donde il nome crea una situazione nella quale gli albanesi tentoni diritto dovere di ecco non dico ribellarsi ma certamente rivendicare autonomia
Il problema è quello io possono avere un'autonomia nell'ambito delle unità della Macedonio di una uno stato un po'nato a tavolino è nato un po'per caso è il problema ci aveva abbiamo Faenzi euro Pecchia
Vivono con queste realtà all'attuazione balcaniche più completa ma io mi auguro che che ci posso trovare un equilibrio anch'io non credo che la dalla Grande Albania sia una soluzione per carità ma e penso che invece consentire diritti ai cittadini l'accento su prima di accesso DTT partecipazione alla propria lingua nelle clausole del l'accordo del tredici agosto mi sembra un buon compromesso possibile mi auguro che possa funzionare e
E il il problema dell'UCK se ancora così lo possiamo chiamare perché visto che dovrebbe chiamarsi adesso armata nazionale albanese aggiusto Zaccaria
Dovrebbe ha cambiato ha cambiato anche avviato numerosissimi ma è difficilissimo va politici come inutile seguire poi diciamo la progresso una delle sigle canteremo base momenti a personaggi e gruppi eccetera
Volevo soltanto che ma giusto che aggiorna quest'ultimo quest'ultimo intervento che a proposito di revisionismo
Che convegno che non non aprivo le carni al mercato del pesce nove posizioni anche durante prima e durante la guerra al Perrino Trovo come dire il singolare il fatto riconsiderare oggi la Macedonia come un paese senza identità ma chi patisce
Ma quantomai la pace non è un posto per qualche svilupparono
Nel nostro aveva all'epoca del nostro Medioevo i primi venti laghi è un posto
Hanno avuto origine a meno che qualcuno interessi andato origine alla lingua e alla scrittura cirillica non lo so obbligata a Torino Lioni storiche dei paesi l'amico nessuno per trovare un posto
Che non non soffre di una mancanza di braccato lasciano aperto questo è un posto che ha un'identità precipitata secoli
E come si fa a sostenere che ha reso di organizzazione spirito dove io al pari di tale sono gli albanesi ma piccoli gruppi armati agricolo diritto dovere scatterà la guerriglia e mi sembra fuori dal mobile
Ma io non so a chi secondo te Zaccaria aveva sopra pensato che alcune piccole gruppi
Posso posso dire una cosa io allora dovete condivido curato da Kharja sul fatto che la Macedonia almeno altrettanta legittimità aveva un'identità fattuale come le altre stati derivati dello Slavia Cipelli della Slovenia e non è mai avuto da una mail ad uno Stato perentoria quindi possibile perché la Slovenia possono avere questo diritto della Macedonia mi debba essere negato i numeri non capisco di cosa
Io vorrei però tornare su quello che ha detto Jachia rispondendo al mio intervento di prima
Cioè dicendo ma cosa volete ritaglia come può pretendere di
Avere una politica o prospettare delle soluzioni poi in fondo anche gli altri parlino di lei
Per l'hanno fatto no io non mi dicono ancora molto se invece l'Italia il dovere di prospettare di avere una sua idea come raggiungere pacche e stabilità nella zona per una semplice ragione viene data dall'autore dalla geografia
Perché stabilità e la guerra in quella zona tocca soprattutto l'Italia
Non tocca la Francia non tocca l'Inghilterra conto Cappato di Stati Uniti d'Irlanda Portogallo tocca a noi esattamente come i tedeschi hanno ovviamente le idee molto chiare
E su quelle che sono stati i problemi del sistemazione di confini polacchi
O con i Paesi scandinavi sono preoccupati hanno idee molto chiare
Sul futuro dei paesi ma anche in Italia il dovere
Gli averi ed idee chiare in fatto ed eroi
Il realismo dice che non avremmo imbelli ma poi la politica la poca militare per imporre una soluzione da me presieduta da sole dovremmo a come si può dire tentare di convincere i nostri partner l'Unione Europea aveva dato
Per raggiungere i risultati che ritenessimo tutti gli opportuni ma noi abbiamo il dovere di avere un impegno strategico invece in questi anni questo mancato venuti dall'alba dice lavorare per le conservo dimostra anche la il governo dell'Ulivo un disegno politico l'avuto
Lasciamo stare dentro non ha avuto nessun disegno politico e poi alla fine ai serbi ha dato le bombe della guerra del Kosovo
Credo ventuno sulla popolazione serba abbia contato molto di più che non i soldi dell'affare Telekom serba naturalmente
Il punto è sempre quello noi abbiamo rinunciato ad a vere un nostro progetto politico per la regione per un progetto politico in cui si tratta di dire decine di dire di no di dire anche delle cose
Impopolari e difficili
Ed estere comprese a partire appunto
Dall'atteggiamento da tenere rispetto al futuro delle diverse popolazioni albanesi della zona se non diremo con chiarezza
Che il Kosovo non ha titolo a diventare uno Stato indipendente da solo non diremo con chiarezza la Macedonia deve essere protetta nell'interpretare i suoi confini
La sua identità statuale noi inevitabilmente daremo lo spazio a minoranze male intenzionate e probabilmente mosse dà ragione che nulla no perché vivere
Con la protezione delle teoria della lingua della cultura e così via vada con gli interessi molto concreti concreti porto petroli della legge di potersi ammantare di di titoli nobili per dobbiate denaro in uno stato di guerra o di guerriglia per creare situazioni di instabilità i cui giovamento evidentemente solo per chi vuole vivere
Al di fuori della legge non all'interno di uno Stato
Su questo ruolo dell'Italia posso dire che non vivono due parole a De Micheli evade sono del tutto d'accordo con lui che sarebbe bello come sarebbe bello e utile non gli avessimo un disegno
Come come grande nazione tutto sommato ma anche una piccola nazione può avere un diciannovenne allora come ha vietato Van Damme il cervello scontato avere una classe politica all'altezza della situazione si interrompono
Non sarebbe il caso di dire a questo punto che forse invece dell'Italia forse l'Unione Europea dovrebbe aveva euro prima proprio il ritorno proprio progetto
Quindi è vero l'avevi europee è figlia di una dialettica di un confronto tra posizioni all'interno dell'Europa
Per l'Italia su un punto è il danno non è una punizione e questo indebolisce l'Europa rende impossibile l'Europa di avere un'eroina definita ma e invece scusate ai temi che tu che hai avuto una lunga esperienza parlamentare e di ministro
Non pensi che dovremmo non solo Macedonia ma placcare inquinerà questione politica dei Balcani certosino un grande dibattito in Parlamento che i tuoi coreani Senato non c'è mai stato giustissimo sono assolutamente d'accordo crack
Zatanna qualcosa perché gli americani praticamente ci fa capire che
L'unica soluzione o una soluzione era la donna rimane nei dieci anni fa non mi pare che nel voi quella ventuno gesso
Che lui sperava di ottenere ma dimentica che nel frattempo ha gettato Maguindanao Amsterdam gettata mi Vaime
Cioè voglio dire io dieci anni da quando lui era ministro degli esteri ad oggi mi pare che naturalmente è un po'cambiata è vero che l'abbiamo aiuterete specifico è prioritario a Dell'Alba c'erano dei problemi che ride pari a meno di ieri ma io la mente locale quadrangolare che lei evoca tanto
Nove locali ma io mi ha cambiato non hanno però debbo riconoscere che voleva allora propongo diabete politica ceramidi nell'albergo nel bando Gabriella io me lo ricordo importo delle dimenticato andava impegni Vladimir dell'accademiche
A manifestare ritornando a non voler riconoscere l'aula è gremita dimenticando le sue salutari Tudjman capisci non le voglio chiaro ai TAR delicate democrazia vedi rinvierò e come li vede collega americana Barbara ma inevitabili perché stava la bimba era vera e viene eliminato volto a volere che venisse riconosciuta l'indipendenza dalla colata perché e faceva parte di uno dei temi anche lì magari c'erano vedendo le ventilate io non è che non volevo irrimediabilmente proceduto attendere del tempo per dirla primo che riconoscere in quel modo diventano ancora più in quel momento spiega unica che dare la crisi bosniaca per l'eternità di evitare che venisse Negrelli è nata quest'idea che vi è una valutazione non ha voluto noto nella storia vede però arrivano dotazione che non trovava ritornare la crisi vera unione dedicava volevo rispondere scusami dicendo che oggi come oggi parlare di una politica nazionale
Italiana in un contesto nel quale invece faticosamente stiamo cercando di mettere su una politica europea mi pare mi pare una visione diciamo parrocchiale riduttiva di uno sforzo purtroppo difficile purtroppo magari destinato al fallimento perché non abbiamo dato e sufficienti strumenti a questa politica estera comune che io volevo contestati perché mi sembra oggi che nel Veneto nel dire che l'Italia una quindi pronta al grande e a una riorientare più specifica penso però che la soluzione
Non possa richiedere diciamo in una nostra diciamo intuizione solitaria quando in un contributo forte alla politica anche bamboline in un livello di una legge volevo definitivamente questo
Non sono d'accordo su quel sito secondo solo a livello locale donde la rende l'opinione però tranne vale a dire non avere una bulimiche una prima dei volere avere delle idee chiare in Italia di quegli anni il modo per avere una politica europea
è avvierà un'indagine abbia proporre delle cose dell'Italia non saprà proporre delle cose della politica europea utili per gli anni non ci sarà
Bene io dico del vivente per chiudere il mio almeno questo mio intervento volevo dire quando si dice in maniera così
Diciamo aprioristica mai a livello all'indipendenza
Sono in assoluto oppure convenzione a queste minoranze mi correggo per quello che ho detto prima Malraux venne con la Croazia non avevano una storia statuale evidentemente alle alle avevano però al momento dalla morte di dito una competenza ecco l'unica diciamo compatta omogenea che faceva finché lo scollamento dalla Slovenia non rappresentarle un problema diciamo perché si trattava di sostanzialmente di governi vincolati abbiamo visto e nelle zone di frontiera il gruppone Vukovar e le altre
Do di frontiera evidentemente avevano maggiori problemi ma anche lì la il taglio si è potuto operare maggiormente nella Macedonia che è un crogiuolo di razze fedi etnie dove chi vive in maniera indistinta tenta una zona particolare per gli albanesi e una verità ed il Lario altre arterie questo c'è meno io questo volevo dire che almeno il ramo meno compattezza etnica quindi che vi possa essere Henkel dei passi verso un'autonomia delle delle comunità all'esempio belga diciamo
Dove alcune competenze ci sono diciamo trascendono le frontiere linguistiche passano attraverso la lingua o o o ecco la lingua diciamo la come come elemento costitutivo identità che è possibile che questo negozio riesca io mi io penso che iperteso non ci sia l'ipotesi che possa arrivare quanto al costo non c'è anch'io penso che non sia giusto dare indipendenza possono ma ci sono due anni nell'esperienza del novantanove e lì a dimostrarci che la verità non è facilmente sanabile nel brevissimo periodo bambina
Eri sia quasi donna allora la questione è che appunto è di strettissima attualità c'è questo pomeriggio quando sentiremo i ministeri Martino è Ruggero riferire su questa partecipazione del contingente italiano che ricordiamo dovrebbe a parte di questo contingente dovrebbe partire già domani raggiungere la Macedonia tra l'altro nel corso diciamo nel della del dibattito della discussione
è bene ricordare è stato detto però lo ribadiamo che la Macedonia è una Repubblica già da diversi anni e è stato detto all'inizio della trasmissione
è diventata una repubblica senza spargimento di sangue è stato un esempio diciamo quasi quasi unico in questa in questa regione così
Così tormentata da odi inter etnici e c'è da dire che al trenta per cento della popolazione albanese che ha una percentuale pari circa punta un terzo è una percentuale che aveva la sua rappresentanza al Governo governo a perdeva tutto e tutti e due partiti albanesi presenti nell'
Sua compagine e la stessa della suddetta organizzazione ad esempio scolastica prevedeva appunto la possibilità di accesso
Per la lingua a per la lingua albanese che tra i punti di questo accordo se così possiamo definirlo
La questione appunto proprio della scuola
I radicali qualche tempo fa proposero un'università università in ora albanese sicuramente Gianfranco
Lo ricorderà ne abbiamo parlato più volte età tra questi punti c'è anche la possibilità di una di un aumento della percentuale delle temi albanese in acciaio all'accesso delle scuole di polizia ad esempio
Se
Voi che cosa ne pensate su questi punti credo che poi probabilmente il giudizio è unanime è ovvio che tutti sono d'accordo sul fatto che gli albanesi possano e debbano avere maggiori spazi il problema rimane il problema della de di quella che ne abbiamo definito no fra di loro hanno definito l'armata albanese quindi l'ex UCK e quindi la smilitarizzazione la consegna
Delle aree la NATO
Ecco io il principio purtroppo il senatore sì anche perché siamo in chiusura i capitani fare un ultimo giro infatti era esattamente questo che volevo proporvi di fare un ultimo giro con nelle considerazioni finali prego scultori
No io voglio giocatori il tema immediato più quelle grandi discussioni sulla situazione politica nei Balcani e più dettagliatamente macedone che tema che abbiamo di fronte in media atto e consegna cita appare sta pomeriggio Martino e Ruggiero se qualcuno lì stimola dovranno dire che complessiva sono care si va a raccogliere le armi e in quei casi o manderebbe Adecco Cerro cinese carine che se ne fanno consegnare Hoshi va invece a imporre come dice il generale Clark un altro del vero e proprio chiamiamolo diciamo fa toglier via le armi chi non le vuol dare ciò che va fatta questo è un punto chiave perché questa missione della NATO
Elenco solleverà piano piano fino a che i circhi Spina che si arriverà a capire il problema vero che non è una missione di crocerossine quinta missione solleverà io credo nella nostra nazione
Non dico turbolenta ma delle opinioni che non c'erano tutti uguali ecco perché ancora una volta Benedetti Dio facciamo un grande dibattito in Parlamento i
Cui se ne parli grazie
Grazie alla mia non era una cosa anch'io non sento no no niente i migliori per ripeto l'ho detto e mi pare strano che su questo punto tutti sfuggono quasi che ci sia una specie di così di cattiva coscienza collettiva come mai in una crisi macedone è scoppiata a Milosevic ormai eliminato e in una situazione in cui per dieci anni sembrava che la macedone dovesse
Era un'altra strada in momenti in cui i problemi che certo esistono di come garantire al massimo i diritti direttive albanese denotavano discutendo a livello nazionale nel loro Parlamento attraverso il sistema democratico un dei partiti albanesi
Da una parte della collezione vanno eccetera eccetera e come mai una ristrettissima minoranza perché cosiddetti guerriglieri sono sicuramente numericamente in quantità molto evoluto precipitare questa situazione perché non si deve decide che a livello d'Alema accedono a livello internazionale la NATO l'obiettivo principale come si può dire trattare come si deve questa migliorare perché chiaramente ha agito in modo al di fuori di ogni regola e ripeto se al senso mandare delle truppe in il macedone non è per farvi fare l'impossibile brokeraggio tra le due etnie tra i due terzi e un terzo siamo gente sigillare il confine tra il costo la macedone per impedire che ulteriori armi arrivano ancora che secondo me pur tenendo conto delle difficoltà del terreno non dovrebbe essere troppo difficile fare ricchezze probabilmente fatto dall'inizio avrei impedito a questa situazione nascesse pur
Ma russo vorrei aggiungere diciamo ma ha un muro ulteriore comunque previsto un po'diverso alla vigilia di questo ennesimo intervento in una repubblica ex usuale vogliamo guardare momento ai risultati di dieci anni di politica e non politica europea a Mary Caro diciamo in generale occidentale dei Balcani
Strada che attualmente riluttanti posta a più o meno sintetizzare così c'è un Paese che si che la Bosnia nel quale quindici mila soldati su soggiorno la a cinque anni sei anni quasi in cui non è nata una sola iniziativa economica non c'è una fabbrica nuova non c'è nulla è un paese che vive intorno al contrario dal contingente NATO Elio paese nel quale chiunque ammette
Chiunque perché io gli stessi diciamo reggitori del resto piuttosto che ricordati partissero domani dopodomani mattina chiedi comincerebbe a sparare questo per quanto riguarda la Beauté dopo cinque anni percosso abbiamo parlato prima ora i quali ed è possibile che lo sbocco della politica occidentale i Balcani posso ormai soltanto consistere mandare contingenti Enrico contingenti militari al Litta nei paesi di sembra che
C'è una ha una una soluzione che non potrà aver già lungo la o continuare Egea aggiungerei a proposito del post Milosevic che a Milosevic arrestato
Non soltanto sono tutti si sono sviluppate queste ulteriori zone indie nove turbolenta in Macedonia ma quali farvi notare che tre giorni fa e poi il governo serbo il famoso Goss la coalizione che invece fuori Milosevic politicamente che frantumata è finita il presidente Kostunica sia dalla parte del premier dentista un'alta e non cita anche lì le turbolenze politiche non si sa bene a cosa possano condurre stava affitti al rinnovo la domanda in questi dieci anni gli interventi nei Balcani avremo sbagliato qualcosa o no
Posto che la situazione a dal novanta al due mila uno si presenta in maniera direi catastrofica dal punto retaggio politico al nord ci sono dietro si considerano finita ripescati paradossalmente Giobbe aspettare l'opera per vedere chi vince e sistemare AirItaly in un nuovo equilibrio le cose questa missione grafia la prova provata avverte di come dieci anni incrocio di politiche indigno ante ed interventi unico fasulli abbia condotto a un risultato che negativo per i Balcani anzitutto ma per noi e per noi Europa rendendo Italia Europa ancora di più per i porti sarebbe il momento di inventandosi qualcosa tutto politicamente rispetto a quell'area
Grazie Gianfranco
Beh una soluzione ci potrebbe essere proseguendo ironicamente il discorso nemmeno più da Garinei quella che compongono invocava già negli anni Cinquanta arrivate c'è il puzzone
E cioè tutto sommato l'unico elemento di stabilità della regione a questo punto dovrebbe essere Milosevic che lo è stato indubbiamente certamente dove dato per tutti gli anni Novanta e che viste le difficoltà del governo serbo appunto potrebbe continuare a esserlo
Fuori dall'ironia evidentemente errori sono stati commessi ma molte cose buone sono state fatte testardo metterà la parola fine
L'avverbio è la vodka non sarà certamente quella
Zona di grande contro economica e viene evocata ma sta dall'epoca di federalista
Do ora ad oggi perlomeno diciamo ecco non si muore di più il tasso di mortalità del gol converrà con me da chiarire valutano località in Bosnia lontano fino in alcuni probabilmente anche in Kosovo quindi diciamo che la politica in questi tempi Slovenia e Croazia ripeto due Paesi omogenei comparti dal punto di vista etnico che hanno avuto i loro momenti i loro critici cioè Pichichi contestava la rivolta governa la rivolta covata Keith diceva fermi sono frange nutrono minoranze noi le riconosciamo che Paesi stanno per entrare nell'Unione Europea sono diciamo con i parametri i Martinitt quasi in regola e quindi la parte nord la parte più ricca di dell'la bella dell'ex-Jugoslavia è fuori diciamo o abbastanza fuori dalla dai dai dai pericoli dei problemi latenti assista
Faticosamente rimettendo in cammino oggi sono pronti cinquanta milioni di dollari per un aiuto immediato alla Macedonia dell'accordo regge e certamente regge sole armi della contingente NATO però a me pare che ecco una pure una visione complessiva in una ripeto in un l'analisi che viene fatta e che non parte dal presupposto che che perché dovuto liberarsi io una concezione ideologica che si apparenta molto quelle che abbiamo ribadiamo aggiunge negli anni trenta e quaranta nella quale vi era una volontà di dominio a questo punto slegata da altre concezioni o altre milioni e volta a alla predominio di una di un'etnia rispetto alle altre con queste è stato il grande problema del quale ci si è liberati oggi questa ricostruzione prenderà il tempo io mi io penso che infatti abbiamo una un impegno forte per i Balcani come Unione europea mi auguro che cinque anni nell'Unione possano
Possa essere una valutazione più propagata possa vederla in positivo ma non dimentichiamoci che in Bosnia una guerra tragica fatto centinaia di morti oggi siamo al ripresa di un Paese che era in rovina proporre questo voglio dire preparano la valutazione completamente non sarebbe utile diventerebbe appunto nucleo male dall'Occidente invece immani delle buone mai bagaglio umanistico gode di
Contrari trovare germanici Tuturano guardando meglio questo vorrei veline fuori dalla conclusione del nostro dibattito intanto
In chiusura di trasmissione che ringrazio per aver partecipato vi invito ad ascoltare immaginata su radio radicale alle quindici
Questa se non nelle commissioni esteri e difesa congiunta di camera e senato sentiremo che cosa
Diranno i ministeri Martino e Ruggero rispetto appunto a la partecipazione italiana a questa missione nato voglio ricordare i nomi dei nostri ospiti Demetrio Volcic che c'ha lascialo sopra uno
Mi impegno impegni era precedentemente preso Gianni De Michelis Giuseppe Zaccaria Enrico
Jachia e Gianfranco dell'alba una ringraziamento anche ad Alessandro Teodori in regia saluto a tutti voi che ci avete seguito da parte di Giovanna Reanda vi lascio agli altri programmi di radio radicale rimanete indiretta come perché fra breve torniamo