"Le orme dell'eGovernment: lo sviluppo online e il processo di aziendalizzazione della P.A." - organizzato da Idc Italia (presso il Golf Sheraton Parco de' Medici, viale Parco de' Medici 165)

Queste richieste
Tutte queste richieste poi in qualche modo devono essere gestite con informazioni e con strumenti che siano in grado poi di fornire servizi adeguati in qualche modo siano informazioni certificate
Integrate all'interno degli applicativi
Buon ultimo e lo vediamo nella parte nella parte bassa
Tutte le informazioni presenti all'interno dell'ente sia sia centrale che locale devono essere tutte informazioni
Che devono essere integrati a livello di struttura fa parte grigie in basso quindi attraverso una struttura tecnologica in grado di gestirle in modo integrato e soprattutto devono essere informazione analizzabili
Ad un livello più alto
A questo punto riprendendo il processo delineato andiamo a ridefinire quelle che sono anche sigle che abbiamo costantemente verificato negli interventi precedenti tutta la parte determinata dal contatto
E interazione tra l'ente e l'esterno e denominata front-office tutto ciò che determiniamo all'interno di una gestione interno all'ente dell'informazione lo determiniamo come backoffice
Tutto ciò che ci porta a dire sistemi a supporto sia in termini di analisi delle informazioni che sistemi a supporto dell'integrazione delle infrastrutture lo definiamo sistemi di supporto
Le soluzioni devono in grado di devono essere in grado di cogliere tutti fra gli aspetti quindi front-office backoffice sistemi a supporto
Riprendo quindi questi tre ma con macrobiotica
Front-office cosa vuol dire semplicemente a vedere la modalità di accedere in modo semplice e forse la modalità più semplice è quella di un portale per fornire questa questi servizi
Qual è la qualità che i portali devono aver devono avere sicuramente un livello di flessibilità tali da poter essere accessibili a qualsiasi tipologia di utente
Chi sono questi utenti e Rollo ribadiamo ancora una volta ne possono essere levare pubbliche amministrazioni
Possono essere i dipendenti stessi dell'amministrazione o i semplici cittadini che si muovono all'esterno dell'organizzazione
In questo caso quindi la foto la l'architettura delle soluzioni deve essere funzionale è in grado di essere accessibile in modo semplice a diversi attori e integrare anche i servizi forniti
Che a loro volta diventano servizi diversificate in funzione degli attori con cui si interagisce in modo in modo semplice
Come è possibile quindi andare effettuare questa integrazione
Andiamo ad analizzare passo passo quelli che possono essere gli elementi di valore dell'integrazione
Se io mi muovo all'interno dell'ente il primo passo di integrazione con tra scusate tra i dipendenti e i propri sistemi ogni dipendente dell'azienda dell'azienda o dell'ente interagisce con le informazioni che sono di propria competenza
Il secondo livello di integrazione è un'integrazione che si muove tra i dipendenti ed per esempio altre amministrazioni
Oppure può esserci un ulteriore livello di integrazione tra i fruitori
Tutte le informazioni che sono presenti all'interno delle obiettivo di questa integrazione fornire nel momento in cui ci muoviamo all'interno dell'ente stesso efficienza
Nel momento in cui ci muoviamo verso l'esterno sicuramente efficace
E quindi anche in questo caso riprendiamo un concetto di efficienza interno attraverso il back-office efficacia attraverso il front-office
Riprendo quindi quali potrebbero essere i vantaggi dell'integrazione del decoro un'integrazione
Tra dei coprisse e front-office consente un workflow corretto tra quelle che sono le interazioni Sterne e il servizio che devo fornire un un back office integrato conciso consente sicuramente un'aria usabilità di soluzioni a disposizione
Consente di avere questi meccanismi di efficacia e di efficienza all'interno e ha dall'esterno
La quantità di informazioni nel momento in cui ore riesco a renderle condivide condivisibili dire migliora sia in termini di qualità che in termini di quantità
E sicuramente migliorano la qualità della performance quindi la qualità del servizio che vado ad erogare ha in mente primi interlocutori
Ho cercato anche di riassumere per quanto di mia competenza
Alcuni alcuni svantaggi che stanno viceversa insistono soluzioni del chiamate determinate spenderlo ossia soluzioni che vivono di natura proprio le quindi e che non si integrano in modo nativo con altre applicazioni
Sicuramente nel momento in cui parlo di moltiplicazione il costo della manutenzione delle nel mito n applicazione sicuramente più alto
Nel momento in cui devo integrare molte applicazioni sicuramente non ho la visibilità su tutto il dettaglio delle informazioni dice disponibile e a rischio di che corre è quello di avere inconsistenza tra le informazioni stesse
Ulteriore livello di difficoltà e di crisi criticità sta nella modalità in cui viveva da reperire
Proprio perché proviamo informazioni che stanno su applicativi diverse su due archivi diversi con logiche completamente diverse tutto questo alla lunga normalmente porta dei livelli di inefficienza nel momento stesso in cui queste queste informazioni devono essere tra loro collegate ed integrate
Nell'altro caso cercato di porre in essere quelli può quelli che potrebbero essere invece dei vantaggi di una soluzione integrata sicuramente avere un framework comune consente di a vere una vista unica dal punto di vista della manutenzione dei sistemi esiste una vista unica sulle informazioni anche dall'esterno nel momento in cui il cittadino o lente richiede informazioni che toccano più fasi di un processo informativo e più facile a questo punto una verifica un eletto una riconciliazione dell'informazione stesse
Avere informazione storicizzati tutto questo ci porta a determinare che forse sono costi minori dal punto di vista del del dell'ente per la manutenzione
Quando parliamo innanzitutto poi dico oralmente
Parliamo di un'Inter di un'interazione che per semplicità è stata allocata attraverso tre sigle sostanzialmente quello che è chiamato coralmente tu Citizen quindi ente pubblico verso il cittadino quindi ultimo fruitore
Dove in questo caso possiamo avere
Un un'interazione che è determinata da quindi quella che è chiamata visto accendersi
Canali multipli di interazione dove i vincoli sono determinati in qualche modo dalla sicurezza nell'Inter nell'interazione nella sicurezza dell'informazione della privacy e vincoli nel Budget vincoli nel nel nel nella creazione di questi servizi
Gli esempi di intere di interazione in questo caso potrebbero essere appunto i vari call center chioschi informativi attività di fuga informativa distribuita dove magari ha bisogno di un workflow informativo
Su cui appongo firme digitali o etere approva approvativi
Le soluzioni in questo caso le soluzioni applicative in questo caso che possono essere determinati e si muovono attraverso dei portali che gestiscono dei prodotti dei processi di business sette eterogenee e che si collegano strumenti di di gestione documentale
I benefici che possiamo ottenere attraverso questo tipo di soluzione sono sostanzialmente un'offerta di servizi più trasparente
Una diminuzione dei costi nell'integrazione dei servizi stessi una riduzione dei tempi di processo ed approvazione è una regata un'erogazione di servizi sicuramente più consistenti
Altri esempi di interazioni stanno sulle relazioni con le aziende
E a relazioni anche con altri enti
Tutto questo poi deve essere misurabile attraverso poi degli esempi concreti dove anche in questo caso ho cercato di mostrarli alcuni esempi di realizzazione di piani rigore metto preso appositamente
Esempi
Non nazionali ma internazionali
Dove ha cercato di fare un riassunto di quelli che erano le basi di partenza i benefici attesi soprattutto attraverso l'introduzione di queste tipologie di sistema la città di via ministero delle imposte danese quindi ho preso esempi internazionali basati su locali dorme ma anche su Central globalmente
La città di Mannheim
E poi l'istituto di previdenza sociale portoghese
Che rappresenta un ulteriore esempio
Tutto questo che cosa mi voleva portare a dire in conclusione che declinare
Le informazioni all'interno del del del processo di Gore mente è possibile gli strumenti di applicazione esistono
Sicuramente le i passi da considerare sono diversi ma sicuramente per ognuna delle componenti e quindi integrazione del front office integrazione del back-office sistemi e supporto esistono soluzioni adeguate
Nel rendere attuabile questi piani e soprattutto nella misurazione dei benefici ottenibili all'interno dell'introduzione di questi sistemi
Spero che la presentazione sia stata utile a tutti comunque vi ringrazio
No grazie agli anni anche per materiale relativo a questi esempi
In altri Paesi e ringrazio anche della della puntualità che è quella che temo di più oggi
Nemmeno i tempi e do la parola mediatamente al dottor Antonio Esposito Keller responsabile centro sud pubblica amministrazione rettore fare dei computer Associates
Sì che
Si tratta non ho voluto proprio
Buongiorno a tutti
Ignoriamo Esposito veniva è spesso la l'aggiungono vallette poi dall'indicazione per quanto riguarda l'Ibis insomma io alla vengo fuori
Mi hanno già presentato il la mia presentazione aperta da oggi su un breve profilo di quello che computer Associates
In Italia nel mondo un alcuni commenti su quella che è la nostra interpretazione della dell'esigenza la pubblica amministrazione centrale e locale
E come il portafoglio prodotti propose conviveva Société rinascerà baciare queste esigenze e terminerà con alcuni tra queste vinse abbiamo maturato nella nella pubblica amministrazione sia locale che centrale
Sul territorio italiano
C'è internationale nata nel settantasei la sede principale in America sedici mila dipendenti e un fatturato annuo superiore ai tre mila titoli
In Italia abbiamo venticinque anni di età iniziamo giovanissimo nel mondo vende nel mondo e l'informatica venticinque anni è una bell'età
La sede principale a Milano la sede di Roma è
Conta un centinaio di colleghi e quella di Torino invece non tirare un po'più piccola dedicato a seguire il mercato otto morti
Il fatturato dello scorso anno fiscale che per noi come molte multinazionali non coincide con quello solare non ha vadano dal primo aprile al trentuno marzo e stato di centoventotto milioni di euro
Come è stato conseguito questo fatturato fondamentalmente nel settore banche assicurazioni per Moggi quanto per cento
Segue l'industria delle comunicazioni del nostro circa trenta per cento e il mercato la pubblica amministrazione locale centrale pesano per l'undici per cento ma sono nettamente in crescita rispetto a quelli che sono gli anni precedenti
Siamo a quarta società di software indipendente nel mondo dopo Microsoft ora con la fissa
Il leader da punta e dissi decidiamo i colleghi ci ospita nell'ambito dell'ente persista emergenza primo posto nel settore sicurezza primo posto negli enti per esportarlo e secondo nella nella storiaccia
Quindi ho colto ovviamente con molta attenzione la indicazione dall'altro esso Bordoni
Sulla sui trend di crescita per quanto riguarda il mondo dell'infrastruttura ecco nel mille due che quello che noi ovviamente copriamo con maggiore attenzione su cui puntiamo per quanto riguarda questa attività adesso presente nel futuro prossimo
Questa slide emessa ed interessante non come ingegnere elettronico ma come dipendente dirigente dell'azienda perché ogni anno CIA investe circa un quarto del proprio fatturato quindi un valore molto prossima un miliardo di dollari
Nel settore ricerca e sviluppo duecento brevetti già registrati da altri ottocento in attesa di essere sta
Anche se negli standard e tutta una serie di iniziative a supporto degli utenti per cercare di migliorare il nostro prende l'innovazione
Qualità per quanto riguarda la qualità siamo sta dalla prima inter pares software company a livello mondiale conseguire il la certificazione ISO nove mila
Tutti gli uffici sono fanno parte di un unico sistema qualità e vi posso assicurare facendo parte di un team che ovviamente è chiamato a far sì che questo venga sempre venuti in grossissima attenzione che estremamente faticoso esteri Udinese sotto certificazione manteneva certificazioni conseguite
L'impegno nel sociale per scelta del nostro chairman recente Scholes Wong computer Associated anzi deve essere stata molto attenta al sociale
Con molteplici iniziative in ambito internazionale intera citarne due a livello italiano la prima è la collaborazione con la polizia di Stato per la realizzazione di un signore semmai pensione di un sito che
Bobo bambini scomparsi conflitti che ovviamente come dice proprio il nome il sito dalle indicazioni per la ricerca di bambini scomparsi
La seconda
In collaborazione con il Ministero dell'Istruzione università e ricerca
Per un progetto che si chiama Scola in ospedale
è un progetto di ultimissima presentazione da parte del diritto e non su Magic che nel pomeriggio verrà una sessione prove presentare questa iniziativa che consente ai bambini ospedalizzati per lunghi periodi di mantenere un filo diretto con la propria struttura di mirati quindi diciamo gli evitare perché gli anni scolastici criterio di di educational per queste persone
Io non volevo solo diciamo sostituirmi a quello che sto per il compito dei colleghi del di Stigliano tracciato uno splendido profilo di quelle che sono le esigenze dei clienti nella nella pubblica amministrazione e di come percepito il mercato sia a livello italiano che a livello internazionale
Dal mio punto di vista le principali esigenze dei clienti in particolare nella pubblica amministrazione sono a razionalizzare quelle che sono investimenti hanno fatto nel passato
Cercare di parte di fiducia riducendo anche il numero di questi territori
Ottenere misurare il ritorno dell'investimento in un periodo di tempo che sia il più breve possibile anche perché l'industria l'esperienza che abbiamo maturato per tanti anni sull'industria ci insegna che un progetto se non diventa efficace dopo un periodo di tempo superiore senesi non è più un progetto è successo
E per ultimo gestire in modo efficace l'infrastruttura e aumentando tutti dal personale interno
E riducendo i costi gestionali però ovviamente dedicare un Baggio più cospicuo ai progetti più innovativi quelli che ovviamente fanno il rendono più visibile l'attività dei immergere compensazione
Fattori comuni lato interrelate sterno lato interno un controllo dei costi una maggiore efficienza la così dai di integrare tra loro concessi
E una minore complessità laddove sterno
Nuovi servizi nuovi mercati dov'è stato già citato che la pubblica amministrazione la principale azienda di servizi a livello italiano
Una migliore qualità una migliore produttività verso il cliente e la gestione attente
Le caratteristiche l'offerta ci ha sono effettivamente
Abbastanza anche vengono fondamentalmente all'esperienza che abbiamo maturato nell'ambito del settore privato e quindi sulla nostro sforzo che stiamo cercando di profondere per cerca di trasferire esperienze di successo in ambito indusse vizi nell'ambito l'amministrazione ovviamente tenendo presente tutti quelli che sono i problemi della pubblica amministrazione probe fondamentalmente sottolinea dell'intervento di il dottor viola problemi che ovviamente fanno sì che una cosa lavora nel mondo del della dell'azienda una cosa confrontarsi con quella confidenza si
Quindi una consolidata veloce però il misurazione il loro investimento una grossa confine contrattuale flessibili e tutta un'altra serie di di parametri che sono a mio modo di vedere interessanti per essere percepiti come
Un una proposta che ci può essere utile per tentare partendo andrà convenzione
Le aree su cui si collochi dell'associazione fondamento e due una per la gestione di infrastrutture l'altra per la giusta informazione
Questo mi sembra in the che erano stati
Citarli della slide precedente
Quindi vediamo la gestione del lente per smercio venti la sicurezza e lo storage
La gestione del ciclo di vita di prodotti la gestione dei dati che lo sviluppo di applicazioni
E tutto quello che il mondo dei portali della Business Intelligence
Sopra vedete la parte dei servizi per tale che sono ma dedicati a quello che il cliente esterno quindi tutta quella gravosità di profilare gli utenti di rendere ci si tira si servizi agli utenti Rizzato
Sotto i conservi Siss che sono degli strumenti che ci consentono Hirano sotto di osmosi tra i vari brand e quindi in funzione di quelle che sono le esigenze diverse in funzione di quelle che sono le problematiche andiamo iraniane mutuare delle caratteristiche dell'uno verso ottobre ne viceversa
La parte l'infrastruttura che in qualche modo dedicata all'Operation quindi ai responsabili d'esercizio
La parte l'information management dedicato perché sviluppa e quindi a liti da parte sviluppo e alle linee di business sempre guardando quella che va pubblica amministrazione come azienda che eroga servizi quelli che sono i manager dei servizi proposti che ovviamente come cittadini e quindi utilizzato di questi servizi
Speriamo che siano sempre più numerosi e sempre più efficienti efficaci nei nostri confronti ovviamente devono andare al primo se i dati che trovano nel Nino Albese e li possono manipolare indirizzare Permira e la qualità del servizio offerto
Questo sia in ambito distribuito
China mio mentre io visto che mentre non è stato molto citato nel presentazioni precedenti quello che investiamo continuano a vedere anche se il nostro fatturato a livello complessivo e anche dell'italiano si è spostato nella distribuito
E che mentre in continua a essere un una macchina lasciatela chiamare macchina di riferimento
Sulla quale molte amministrazioni
Probabilmente non seguendo quello che spendo nel un delitti che invece suggerisce in qualche modo di spostarsi distribuito continuamente in esercizio per cui ovviamente noi
Col nostro portafoglio prodotti tendiamo a garantire il più possibile una sorta di il trait d'union tra quello che il mondo mentre vengono in seguito per evitare che in qualche modo aziende che hanno deciso di mantenere la duplice piattaforma possano avere problemi in qualche modo anzi
Possono avere un vantaggio Davide strumenti consentono integrazione due anni
Le verità della pubblica amministrazione
Non me ne vado a citare perché in qualche modo sono state già ampiamente richiamate nella presentazione precedente
Ha ovviamente siamo d'accordo che un sistema Stato come azienda di servizi che migliori la propria efficienza la qualità
Aggiunga valore giustifica i costi utenti che pagano le tasse e quindi ovviamente vorrebbero vedere sempre del dei servizi che funziona meglio
Siano quelle che sono ci siano queste le veda un po'interessati più importanti
I fattori critici
Lo sviluppo di applicazioni complesse senza aver recentemente valutato le conseguenze esigenze infrastrutturali non volesse puntare il dito
Contro chi ha fatto delle scelte ovviamente in funzione di esigenze che cambiano senza tenere in considerazione che ovviamente applicazioni complesse significano maggiore potenza elaborativa su un'infrastruttura più complessa e di conseguenza la capacità di gestirla in maniera efficienza efficiente ed efficace
Livelli servizio che è stata un un tema che non ho ancora sentito ma volevo sottolineare questo che in qualche modo sempre allora nostra esperienza nell'ambito da buon del settore privato i livelli servizio ci possono consentire di dare delle indicazioni molto precisamente ai nostri parte commerciale diciamo la pubblica amministrazione che nella lotta soluzioni concrete non so se perché consente e di verificare lo vedremo in seguito alcune esperienze che abbiamo maturato in ambito con le amministrazioni e di misurare quelli che sono i effettivamente i servizi offerti e la qualità il livello di questi e lato fornitori dare la pubblica amministrazione degli strumenti che possano consentire poi di verificare voi l'outsourcing quando le aziende vanno su singoli lato invece fornitori di servizi quello che è l'effettivo servizi offerti e quindi misurarlo con tutta una serie di parametri che fanno parte dei contratti in essere tra pubblica amministrazione e fornitori
E tutta un'altra serie di fattori che ovviamente Pisano sulla sulla capacità di gestire un un un include parti più
Ma qui approcci
Lascia le cose come stanno qualche volta vediamo che succede anche questo questo quando abbiamo a che fare con dei dei conservatori con delle persone che ovviamente si trincerano
Dietro alla difficoltà di giustificare investimenti di lotta ieri Budget dietro alla difficoltà di adottare dei congegni normative in un contesto in cui la maggior parte dei dipendenti dei collaboratori sono persone che non hanno grosse investigazione insieme
Passare l'outsourcing è una prassi che alcune sotto l'ivoriano estrazione hanno adottato alcune non Successo altre con minore successo altre si stanno cimentando con le difficoltà che ovviamente questo comporta la terza che quella che ovviamente ci vede presenti molto più attenti l'adozione di strumenti software che sia un il supporto così seccamente
Alcuni progetti che abbiamo realizzato nel
Nel recente
E nel diciamo negli ultimi anni con strutture di pubblica amministrazione sia centrale che locale
Poste italiane un progetto in cui abbiamo realizzato il sistema di gestione di infrastruttura informatica
In realtà si tratta di un'agenda in c'era anche questa è stata citata questo Gordon in onore degli esempi che in realtà in Italia abbastanza poco perché è un non è molto al semplice dialettica insipiente molto complicata
Per una struttura e pubblica amministrazione fa da leggenda incidere partecipe
Me lo abbiamo fatto con Poste Italiane qualche anno fa
L'abbiamo costruito un gruppo di lavoro misto Poste Italiane concluderà Societ
E abbiamo il con l'adozione di strumenti del nostro portafoglio prodotti e soprattutto con immutare e quindi mi riallaccio anche alla disabilità dispensa di successo in mutuare esperienze di successo in un ambito che in effetti era assente complicato quello di un ho visto che ci sono colleghi di Poste rispondevano generazionale quella di un carrozzone
Perché in effetti così era definito nella gestione precedente di una carrozza le proposte del reale carcere fondamentalmente perché innumerevoli migliaia di dipendenti sessantacinque mila
Stazioni di lavoro quattordici mila uffici postali che era effetti anche difficile rimettere in in esercizi mani efficaci questa collaborazione a realizzato il monitoraggio e la gestione ventiquattro su ventiquattro di tutti di tutte è stato cinque mila stazioni lavoro i quattordici mila uffici postali
E la creazione di dieci centri regionale disporre supervisione che fanno capo a un unico centro nazionale
Che il centro di viale Europa Roma che ovviamente raccoglie i dati emette esercizio tutte quelle che sono le policy
Misurare i livelli di servizi erogati dagli dagli uffici postali migliorare che tenterò risolvere i problemi che si verifica la freschezza
Mistero all'interno e giustizia livelli somministrati interna c'è anche mise la giustizia il Progetto e il progetto delle impronte digitali l'automatica signor quindi information system
Qui effetti ci siamo inseriti in un progetto che genera un progetto in atto
Dando la possibilità di utilizzare di garantire la sicurezza Este informativi
In ambito punti piattaforma nell'ambito di questo progetto che vede l'amministrazione dell'Interpol per la giustizia che sono coinvolti anche i le edizioni missioni penitenziaria
L'utilizzo di codici di avviamento che attraverso le concentra ma
Potenziamento del Consiglio di Sicurezza esenzione di regole tutta una serie di di parametri che hanno sicuramente migliorato il livello di sicurezza in questo di questo progetto
Sogei attraverso il progetto e dalla guerra osso
Abbiamo diciamo supportato i colleghi della Sogemi quando allora era ancora succede quindi erogano servizi e lo facciamo ancora adesso che sono parte integrante del ministero delle finanze con un accesso semplice impediva i dati per permettere loro di supportare l'attività del ministero
Attraverso tre risorse professionali un elevato livello tecnologico e tutto grazie se i parametri che hanno migliorato sicuramente la qualità del servizio proposto
Pubblichiamo in sezione locale regione Sardegna enterprise management
Abbiamo realizzato il controllo centralizzato efficienza dei sistemi della Giuseppe
Unica con solo per il monitoraggio e la lega
Attraverso la configurazione monitorato sono insistenti
Per il monitoraggio e diventi sicurezza l'approvazione punto codici malizioso qui siamo scesi dettagli a dire che abbiamo effettivamente dove tutta una serie di difficile assente interessanti vitali per l'abolizione dell'avvocatessa
In sintesi che cosa come ci proponiamo come proprio dalla Sose come azienda che ha una estrema conferenza la parte sulle tecniche la proposta contrattuale sente flessibile anche per una realtà come la pubblica amministrazione che ha una serie di vincoli che non sempre sono difficili da superare
Un'ampiezza del portafoglio prodotti e quindi sposa tutta una serie di regolarmente da parte degli utenti pubblica amministrazione
E la capacità integrare sia lire soluzioni concrete la società cogli altri tutti presenti sul mercato sia nel mondo distribuito ma nel mondo mentre
Se ci sono domande io sono a disposizione altrimenti vi rimando alla
Azioni domande risposte credo dopo l'intervento del ministro
Grazie
Grazie Esposito dunque niente a questo punto ringrazio tutti i relatori nella mattinata vedo pur andiamo sopra per il contribuente
Vi chiedo di ritornare qui per le undici e un quarto iniziano seconda parte della mattina nazioni
Allora vi prego di riaccomodare agli dopo il corpo impreca
Come rimasto per strada
Dunque riprendiamo perfettamente Ontani ma nella stessa seconda parte la mattinata dopo le presentazioni al mattino
Allora
La prima presentazione sarà di di sicurezza dottor Giuseppe Sturiale che contrattacca manager per la la società e ci parla delle infrastrutture di accesso sarebbe il computing prego Sturiale che l'ho visto prima in sala
Di apre
Un giorno tutte io mi chiamo Giuseppe Sturiale
Vi parlerò di un argomento molto facile da seguire quindi mi sento perfettamente a mio agio perché a differenza di altri miei colleghi
Che qualche volta devono parlare di a come risolvere il problema della complessità
Entrando ci entrando dentro la complessità noi la vostra la nostra posizione nostra missione l'idea su cui si basa la nostra tecnologia e quella invece di restarne fuori dalla complessità molti di voi stanno pensando oddio un altro prodotto da incastrare con gli altri da interconnettere
Adesso io vi parlerò
Fondamentalmente di un'idea e poi anche dei prodotti che sono stati costruiti intorno a quest'idea
Tutti con l'obiettivo di facilitare l'accesso che uno dei grandi temi
E di ridurre la complessità
Io sono stato abbastanza attento stamattina alla agli interventi che sono stati prima e quello che
La più familiare dorme era la come dire il fatto che
Si è detto più volte stamattina ENI Time anyway diceva dottoressa Bordoni
Evita anche di guerra è sono e due parti su tre del nostro messaggio una diciamo finita impegni Weah ENI connection
Il nostro la nostra concentrazione quella sull'accesso il professor Rifkin ha dedicato penso l'ultimo sul libro importante le portatore d'accesso condivisione dell'informazione accesso facile all'informazione per chiunque
Noi abbiamo Italia Umberto Eco che dice infatti poi c'è un cioè c'è un concetto
Che ricorda le raccomandazioni di Umberto Eco che dice che bisogna consentire l'accesso per tutti facile
E più importante condividere dati che non condividere ricchezza perché i dati ed informazioni producono ricchezza
Quindi diciamo la cosa l'ideale sarebbe cercare di fare in modo da prendere il meglio del analizzare la storia d'informatica prendere il meglio prendere il meglio del del della fase del del del losco computing
Con tutti quei vantaggi violentatori e prendere il meglio anche del del network del personal computing solo che questo sembra un po'utopistico però diciamo con col comune idea con un'idea geniale alla base ci si può anche riuscire e questo è esattamente il nostro lavoro
Questo è una cosa nel nostro Paese di archeologia industriale un telefono pubblico negli Stati Uniti se ne sono ancora tantissimi qua sono spariti questa signora sta telefonando con una pagando una telefonata con una carta di credito la nostra idea è di riprodurre esattamente questo quest'immagine per chi debba accedere al alla al proprio CRM al proprio gli arti
Anche da da un internet Café presenti ecco questo questo e questo è quello che abbiamo in mente e che realizziamo per tutti i nostri clienti permettere un accesso sicuro
Da qualunque posizione con qualunque connessione anche lenta
Quindi a questa missione corrisponde a questa soluzione
Lavorare sull'infrastruttura di accesso
Ecco vedete
Testa distanza questo gatto che c'è fra
Le risorse da una parte purtroppo quest'l'immagine mappa non appare non so perché
Là dentro c'è una c'è una sala macchine c'è un Delta Center in quella in quel rettangolo nero
Quindi
Mancano anche l'animazione proverò descriverle
Questi queste due estremità si allontanano è in mezzo si crea un gatto che bisogna riempire di intelligenza
Quindi la nostra idea è quella di strutturare strategie di accesso
Per rendere l'accesso più facile più controllato sicuro
Indipendente dai Devices questo questo è il bello cioè quale che sia l'oggetto che vede in mano con cui accedere un personal computer tradizionale oppure anche un un PDA
A questi estremi
E in tutte le sfumature intermedie del dell'hardware che potreste avere disponibile con la con la nostra tecnologia è possibile accedere a qualunque applicazione
Gli obiettivi e serratura sono appunto quello della sicurezza è quello di questa ubiquità e pervasività e utilizzabilità
Che non che non a che non si ferma davanti alle alle ai disallineamenti del software
Quindi
L'insieme di prodotti sviluppato sull'idea che vi sto per descrivere
Serve a fare queste quattro cose quando poi vi descriverò quali sono i prodotti vedrete che ognuna di queste ad ognuna di queste quattro cose corrispondono troppo egli poteva accedere applicazione a distanza con un client piccolo e qualunque autenticare andò sì soltanto una volta
Quindi comunque tecniche di di provocazione la password di generazione la password degli single sano sostanzialmente
Potendo accedere anche le applicazioni in modalità di multiutenza poi di di conferenza politico come e potendo anche un po'ruba che era un po'di mercato poco pochissimo non è non è quello il nostro il nostro obiettivo ai a Howard stia o a weblog Jack ora
Di Bienno Beha insomma
Con un portale pensato versi Trix per risolvere quel grosso modo quel venti
Quell'ottanta per cento dei casi in cui la potenza di un vero e proprio portale esagerata
A questo punto di devo dire come funziona perché vi ho descritto esattamente tutto quello che più o meno in linea generale è possibile fare però devo devo darmi dei dettagli su su come è stata resa possibile questa questa modalità di del operativa
Quindi l'idea fondamentale è quella di lasciare sul client soltanto ciò che veramente vede l'utilizzatore cioè vedere soltanto un un video una tastiera o mouse dietro questo video questa tastiera questo mouse cioè veramente ben poco
Quasi niente
è un chiude un televisore centralizzare tutto il resto dell'hardware che ci vuole per eseguire un task client da qualche altra parte
E vi dico subito che lo facciamo nella stessa stanza dove ci sono i server dove c'è lo stonato se possibile in fibra ottica quindi con col col meglio della comunicazione fra il client server
Per mandare a distanza soltanto le immagini e per riceverne soltanto i comandi del mouse la digitazione della tastiera tutto questo consente di semplificare di ordine di grandezza la complessità dovuta alla distribuzione dei componenti software
La Tartuca soprattutto
Abbiamo chiamato tutto questo Independiente compiuti architecture
Quindi ecco questo questo schemino c'è una macchina che è un server
Dove gira l'applicazione dove gira il vostro quanto di Outlook di salto di di di Cibele e così via
Un meccanismo che trasmette comprimendo a reti incredibili le schermate verso il client
Si accontenta di talmente poco questa questa tecnologia che prevede quello il profilo hardware di quello che può essere il client capire chiaramente che qualunque PDA quasi siamo al limite quasi del del telefono insomma
Come potenza di hardware richiesta ci vogliono ci vuole una banda modesta a meno che non voglia per vedere un film comunque anche in quel caso sarà bando c'è potete anche dei confini
Otto megabyte di Ram quindici kilobyte al secondo e più di centosessanta piattaforme supportate più Kune Selicato per svilupparne altre
I dispositivi è inutile e impossibile elencarli perché sono veramente tanti
Riflettete su questo fenomeno che sicuramente è noto tutti quelli di voi che hanno responsabilità di decidere come spendere i soldi dove spenderli e soprattutto anche come temporizzare la spesa quando spendere in genere il ciclo di vita dell'applicazione a una frequenza a una è un'onda ad alta frequenza
A un'applicazione CRM moderna richiede tre o quattro interventi all'anno sulla macchina no non non
Non solo sugli strati di software
Mentre invece voi vorreste
Diluire nel tempo la spesa sull'hardware cercare di farlo durare di fare in modo che una macchina una volta configurata
Una volta che ci si è lavorato col cacciavite non ci voglia bisogno del cacciavite se possibile per un anno o due
Allora utilizzando questa tecnologia voi capite bene che anche un noi supportiamo anche Doss sei zero fra il talent il nostro quartiere ambiente Dos zero dipendente Windows tre undici gira ovviamente dettero vanta cinque novantotto con anche macchine non toccate da anni e anni vanno benissimo
Vedono applicazione allo stato dell'arte applicazione di quelle che richiedono un giga di rame per esempio cuoca GHz ammette
A questo punto probabile che alcuni di voi stiamo dicendo ma
Non mi interessa non credo che risolva i miei problemi perché io ho fatto investimenti colossali ho messo i miei programmatori a sfidarsi Java quattro anni fa adesso stiamo portando l'applicazione ambiente html as Java e così via
Quindi il thin client ce lo siamo già fatto in casa
Allora questa è l'obiezione che che voi l'abbiate fatto adesso o che non l'abbiate fatta non cambia di molto perché la della fareste fra cinque minuti veniva preferisco rispondere subito che sta
Latente obiezione
Dava dei vantaggi dava Webb in genere avevan tardi
Codice elegante portabile sicuro e così via
Però anche degli svantaggi perché richiede un client alla fin fine potente equipaggiato richiede una una una virtual machine che bisogna aggiornare continuamente quindi
Richiede di trasportare proprio perché pensato con componenti conserva lette con atlete che vanno avanti indietro
Occupa anche molta banda allora pensate ai vantaggi e pensate di
Liquidare gli svantaggi cioè consolidando tutti i componenti indizi indistintamente serve letta sette macchina virtuale Java virtual machine e browser anche quello deve essere continuamente aggiornato
Consolidarlo al centro e vedere e vedere il tutto distanza
Dimenticavo una cosa importante
Potete anche sdrammatizzare la fretta
Del dover portare tutto rapidamente in ambiente web cosa in genere costosa che non si riesce a fare subito su tutto quello su cui si vorrebbe farlo
Quindi praticata le situazioni più critiche possono essere come diciamo noi pubblicate Consip Trix fra il vecchio clan serva di quattro anni fa si pubblica quindi non occupa banda ma ovunque arriva a casa all'internet Café e così via
E altre cose che non si sono ancora portata in ambiente Java si può portarla senza il fiato sul collo degli utenti che volano verso una nuova
Perché si può decidere con calma quando e come portarli e soprattutto in quale tecnologia
Quindi gli scenari che si prospettano sono la sezione mobile tipo ospedale per
Oppure aeroporto oppure hangar di controllo Adel dell'assemblaggio degli degli tutti quei posti dove i professionisti che ci lavorano gradirebbero poterci lavorare con un a contabile tisi
Tenete presente
Il dottor libertini l'ingegnere di Bertini che parla da questo questo pomeriggio mi ha parlato di sviluppi molto interessanti che si potranno essere al Pubblico ministero e lui la è stato un pioniere di sì Trix nell'amministrazione pubblica
Adesso esista un'offerta di GP arresti a prezzi veramente stracciati dedicata alla pubblica amministrazione quindi sappiate che metà Francis X insieme sofferta GPRS rende praticamente qualunque delle vostre applicazione accessibile da un tablet PC
Ovunque comunque in giro scenario due immaginatevi una grande organizzazione Unix che compra o che comprata da una grande organizzazione Microsoft
Con tutti questi hardware eterogenei basta semplicemente pubblicare con metafore imperium x l'applicazione di un ex pubblicare come terreni per quinto posto tutte le applicazioni Windows e vederle dai client sì Trix ovunque in stalla
Perché la situazione ibrida se avete un fatto anche perché vi serve per applicazioni ingegneria per applicazioni speciali nessun problema perché si può mettere il club identica e almeno alleggerirlo di tutta la parte amministrativa di insomma del delle Alpi del CRM e così via
A noi questa soluzione vi dico subito che non non non piace non ve la consigliamo una soluzione temporanea diciamo che la supportiamo le fasi intermedie di di ciclizzazione diciamo cioè
Serve per continuare a lavorare anche Mammano che le macchine vengono come dire annesse al al al al mondo metafore
Perché l'inconveniente di questa situazione che finché un una una
Stazione di lavoro voi non la portate
Sotto si Trichet non non deve completamente per tutte le sue applicazioni non è apprezzerete il vantaggio che è quello di risparmiare circa quaranta per cento del costo sul Tizio
Cioè il topo al costo vanno scelta di un pc che è attorno ai venticinque mila euro all'anno con filtri solo si può abbattere di circa il quaranta per cento
Vi dico una cosa molto importante anche se non c'entra niente con le cose tecniche Ocolo recentemente conosciuto due dirigenti di scossa Bank a cui ho fatto conoscere un nostro prospetto in una grande banca italiana
I quali hanno portato Sco sa bene che la prima banca olandese insomma nato in materia di menzione della banca numero uno in Canada e la manca qualcosa come trenta mila pc
Hanno portato Sussi Trix tutto
Quindi dal dallo sportello Alba Coffin salì arpia la documentazione alla Liga si ecco che mi sono ecco e avendo portato tutto hanno sfondato il muro che noi riteniamo ritenevamo un limite del quarantacinque per cento sono arrivati a dimezzare il Ticino del tango cinquanta per cento di riduzione
Nella piazza tutto questo come dire sembra sembra una soluzione eccellente perché nel nella pubblica amministrazione Illy il come dire la complessità da gestire la varietà la diversificazione
Ancora più forte nell'azienda privata
E anche la
L'obbligo di dover rendere molto bene di dover far rendere molto bene l'investimento quindi con queste caratteristiche di cui vi ho parlato è sicuramente una soluzione che che non ha virtualmente limiti di applicazione
Un mostro testimoniate ben capite scriverà tutto quello che ha fatto in pratica lui ha iniziato il Comune di Jesi
Facendo della dell'organizzazione di T del comune di Jesi una a application server service provider di comuni più piccoli e di entità più piccolo della pubblica amministrazione in pratica
Itala va in casa sua le applicazioni e le pubblicava a tutti tutti quelli che potevano accedervi che aveva bisogno di accedervi capirci vecchio perché non li avevano
Camminano comprati di piccoli ed economici
E manca un minuto
Vi accenno soltanto che questa tecnologia che vi ho descritto si stanzia in quattro prodotti uno quello principale è quello che la scatola verde che gli ho mostrato prima quello che pubblica le applicazioni
Gli altri sono del ve lo dico a voce sono un prodotto di competenze
Sarà dotato della funzionalità di audio bidirezionale l'anno prossimo immaginare
Di ma fare apparire un un Rehman per fare apparire una un'icona sul pc di un vostro collega che sta a Milano
E di dirgli guarda questo documento che dovevo scriverti Titti va bene così lui apre clicca dice sì ok voglio lavorare con te apre un di fatto un mirror del mio documento però il suo mausoleo sotto aspira solo a anche loro attivi vi si può lavorare a quattro mani parlando cuffietta con microfono
E noi riteniamo che questo prodotto quando avrà sarà dotato soprattutto dell'audio di diversi garantisce l'integrità dei dati perché in realtà l'applicazione che manipola i dati dura Word Excel Power Point eccetera
Però ci si lavora in due quindi serve fondamentalmente in ambito pubblico e penso nelle fiction nella formazione nella nella scuola
Perché serve per esempio ad addestrare a qualunque cosa una volta che c'è del materiale didattico navigare il materiale didattico un supporto del genere diventa ideale dal vivo sono un prodotto di single se non
Ambientato in metafora Emma che funziona anche per conto suo è un e quel portale che vi dicevo che in pratica rende sicure tutte le vostre aspirazioni web si interfaccia guardi Spear come Blob dietro di consente di
Vedere dentro dentro un browser tutte le vostre aspirazioni transattiva senza utilizzare evidentemente Active X o a letta non sicuri
Io ringrazio ho finito
Grazie mille produco il secondo relatore che Massimiliano Ferrigno responsabile cambiamento di Taranto è lampante piccole parlerà dell'accesso universale lapidazioni poi nel più consenso
Diverso un profilo ma sei concorrenti prego
Buongiorno a tutti innanzitutto vi ringrazio di di essere così numerosi a questa manifestazione che ritengo molto interessante
Perché ci dà una visione d'insieme di quello che che sono le varie tecnologie nell'ambito delle tematiche di government
Non non è facile agli arrivando come quinta persona come quinto relatore spiegare a tutti
I motivi dell'e-government perché quali sono i vantaggi quali sono gli svantaggi per comunque li avete già sentiti e risentiti dagli altri quindi io cercherò di di spiegare un po'quello che per noi sono gli aspetti critici di soluzioni Go permette e quelle che sono le nostre soluzione
La prima slide purtroppo la mia azienda pur essendo statunitense ha un nome alquanto singolare
E quindi sono sempre costretto a dover spiegare chi siamo
E capire che non siamo poi una società folcloristica
Di Napoli
Nemmeno a centosettantanove questa società nasce col nome di Santa Cruz Operation e quindi una delle aziende
Del mondo pioneristico d'informatica pensiamo Microsoft nasce nel settantasette
E produce gli unici se produce lo quello che molti di voi preme interno utilizzato sono vanno visto che era lo scoglio un x
Nel due mila uno e devo dire onestamente sotto la pressione di Linux
Non abbiamo visto più futura in questo mercato
E e abbiamo deciso di cambiare il focus è il core business muovendosi verso quel mondo del server sempre in caccia della ricentralizzazione che molto meglio di me ha spiegato il mio collega di sì Trix
Precedentemente quindi il concetto di avere le mie applicazioni su un server
Centrali Zanato quindi su un sistema centralizzato o più data center centralizzati e accedere a queste informazioni via web attraverso un qualsiasi apparato dal Pd al pub fissi e così via al pc tradizionale
Nel due mila tre e il nostro prodotto naturalmente nasceva su Unix soprattutto su Linux quindi è un prodotto per il mondo open Source
Ma abbiamo sempre sentito la necessità di aprire un prodotto anche su piattaforma Microsoft quindi conseguentemente abbiamo acquisito nel due mila tre a un'altra società che la New Moon Systems
Al fine proprio di avere prodotti su piattaforma Windows due mila e Windows due mila tre
Qual è la missione di questa azienda la missione nostra è quella di fornire la più ampia gamma di prodotti e servizi per il server semplice per l'elaborazione centralizzata e quindi anche per il modello web perché modello web non è altro che lavorazione centralizzata con distribuzione via metà linguaggi o qualcosa di un po'più evoluto al fine di fornire all'organizzazione
Piccola grande all'ente locale al al ministero le poche applicazioni di cui esso necessita Coni Motion che abbiamo già sentito oggi più volte nei due arene Time and the Weiss eccentrici
Il governante non Stame stare a spiegare perché li governa né
Bello e perché può darci dei vantaggi lo sappiamo che ci dà dei vantaggi che ci apre al pubblico nuove nuove strade ci apre nuove strade all'interno dell'organizzazione
Del dell'ente ci apre nuove strade verso i cittadini ci apre nuove strade delle relazioni tra impresa
E settore pubblico ha però aspetti critici
Sicurezza delle informazioni sicuramente niente di più critico di quello che voi trattate perché credo che nessuno abbia più problemi che era gestire la propria salute cioè dare le informazioni sulla propria salute sul sulla propria capacità fiscale e patrimoniale che voi siete i garanti per il cittadino delle proprie formazioni voi le conoscete ma nessun altro vedere conosce
Integrazione tra pubblico e privato ma soprattutto formazione e capillarità
Formazione perché è bellissimo direi io prendo tutte le mie applicazioni le porto sue belle doti
E vedere chi le usa
Lo studio fatto proprio dal
Dal ministero dell'innovazione dimostra che uno degli aspetti più importante che gli input innanzitutto l'informazione sia reperibili da chiunque perché se l'informazione reperibili da chiunque si crea comunque un gatto di informazioni tra gruppi di persone dislocate geograficamente
Con una capacità di reddito diversi
E soprattutto
Deve essere capace di utilizzare la domanda è sempre quella quanti personal computer sono diffusi quanto è diffuso un collegamento internet con una una qualità di servizio accettata
Per dare i nostri servizi
Da queste criticità di servizio arrivano delle necessità tecnologiche
Necessità tecnologiche che solo la compatibilità di essere la compatibilità degli apparati che riceveranno questi questi servizi dalla televisione al Palmaria Tablet PC mobilità oggi a un monsone
Forse costretto anche da noi che produciamo software cioè dobbiamo fare business la cerchiamo di vendervi tutti i giorni qualcosa
Però sicuramente un aspetto importante perché dovunque io mi trova possa avere bisogno di un certificato possa avere bisogno di un'informazione per me importante
Integrare sistemi esistenti coi sistemi nuovi abbiamo visto prima i vantaggi del Java ma non c'è solo il Java c'è la cattiva Mele c'è il dottor letta dal e chi più ne ha più ne metta per trasformare applicazioni web
Ma che ancora oggi non hanno capacità complete proprio in profilazioni strutturazione di programmazione per rendere tutte le nostre applicazioni su sussiste situazione di dover mente quindi su portali su browser eccetera eccetera
Mentre poi pongo una domanda tutti cioè le nostre vecchie applicazioni che noi abbiamo usato internamente ma sono così male
O forse la loro logica che deriva da un'esperienza trentennale di informatica è ancora positive ancora buona e c'è soltanto da trasformarla verso il frontend dell'utente
Modificando naturalmente migliorando il belcanto è però la loro logica e ancora sana e usufruibile dei nostri clienti
Cosa siamo noi noi offriamo come dice una tecnologia sempre sente dica ovvero sia la possibilità di elaborare qualsiasi tipo d'applicazione da gli alpini CRM
Applicazioni Ost quindi trentadue settanta mainframe S quattrocento su i propri server lasciarle come stanno non stare spalare niente
E attraverso l'ottimizzazione delle comunicazioni trasformarle in web renderla gli utenti oltre tutto poi ci sono gli aspetti di single Savignone che sono fondamentali e di data Security che sono altrettanto come dicevo precedentemente importanti
Per il nostro tempo
Oggi quindi con l'acquisizione di un uno e noi ci siamo trovati in maggio con un quadro di questo genere una soluzione che ha tarantella Enterprise il prodotto storico dell'azienda
Sviluppato nel novanta inizio dello sviluppo e del novantasette novantotto con l'ottica del network computer son Dolo sotto l'ondata
Voluta soprattutto dal mondo ora con la del concetto di network computing
E quindi sviluppato con una cui immediatamente web perché a quel momento era il web la cui più usufruibile da tutti
è un prodotto per la piccola azienda Candy un un canale RAI più
Che abbiamo implementato recentemente in luglio abbiamo lanciato la parte ognuno è adesso lanceremo una parte un nuovo prodotto una nuova versione di Taranto Venter palestre
Che divide il mondo in due ovvero sia sono stati aggiunti al prodotto Microsoft quelle funzioni di scalabilità Enterprises classiche la nostra esperienza su ambiente open-source di Linux Unix legacy e così via
E altre funzioni su il Mondo invece gli unici di caratteristiche di semplicità di utilizzo
Di
Integrazione con tutto quello che è poi il vero fronte endovenosa applicazione ve ne sia Microsoft all'interno e tarantella Enterprise tre quindi entrambi i prodotti sono essenzialmente si rivolgono a tutta la fascia di clienti quindi di piattaforme miglior UE da Windows agli unici a seconda della preterizione
Del dell'utente di quello che vuole utilizzare
Il primo prodotto che vado a far vedere come tecnologia la tipologia nostra Wind o se noi abbiamo ci serviva questa tecnologia per offrire un'alternativa alla distribuzione di applicazioni Microsoft in ambiente Windows due mila Windows due mila tre poi c'è ancora la vecchia persone a va anche sonetti quattro ma insomma non non so se interessa
Il nostro concerto è quello di dire di fronte a un una fondamentalmente una soluzione accettata dal mercato da anni che la soluzione Mita frena esistente da da anni e anni è stato quello di dire ok
Manteniamo lo standard Microsoft
Noi crediamo che termina server sia la tecnologia grazie anche a informazioni che siate così a affidabile accettabile in continua evoluzione miglioramento anche nell'ottica d'ottone
Quindi conseguentemente abbiamo cercato di aggiungere a Windows due mi
Già ma soprattutto a Windows due mila tre tutta la parte di amministrazione sicurezza che Microsoft non davano attivamente quindi di creare una donna
Con quindi una tecnologia anche fondamentalmente una Dondi Microsoft estende le sue funzionalità in ambiente terminal server sviluppato al cento per cento su tecnologia Microsoft
Proprio sui codici di Microsoft al fine di avere una compatibilità e una semplicità di implementazione veramente ridicola nel momento in cui io installato
Windows due mila quindi due mila tre ordinatamente la possibilità di usufruire Amy applicazioni da qualsiasi posto soltanto con quella che è la virtuali Interface cioè il monitor cioè quello che è l'interazione dell'imputato con l'utente il mausoleo tastiera le stampanti e così via
Riducendo il Ticino riducendo il tizio perché una donna ha sicuramente un costo inferiore di una soluzione unica quindi una soluzione che si deve andare a installare validare sull'architettura Microsoft e quindi oltre al Ticino di riduzione delle architetture serve sempre che sia un pc una riduzione della spesa complessiva in tecnologia
Questo invece prodotto che mi sta più a cuore io
Sono in questa azienda ormai da da per il mondo informatica cinque anni prendono vita
L'ho visto ho letto una pubblicazione alla all'EP in questi giorni a Milano e diceva quant'è la vita di un intime nasce novecento giorni lo passa e quindi sta già abbastanza contento
Questo prodotto l'ho visto nascere io ho pensato anche come venderlo nel mondo con i miei colleghi americani e come offrirlo a tutte le tipologie di clienti
è fondamentalmente un ghetto
è un'architettura unica un'architettura che si interfaccia tra il mondo del de can del mondo del front-end senza andare a intaccare le vostre sta l'azione cioè tarantella in poche parole un una macchina Linux fa di Linux la sua forza provvederemo successivamente o anche gli unici tipo Solaris
Prende un utente si collega riceve la sua pagina web
Clicca sull'icona della sua applicazione sia un'applicazione Microsoft tarantella sabbia andare a prenderla via terminasse adesso una macchina Microsoft larici ed ipotizziamo una sa Puy la converte in Java html quindi in modo tale che sia compatibile su web browser comprime i dati e lei in via all'utente
Qualsiasi apparato e dovunque esso si trovi
Io vi invito si anch'io a usare il GPRS perché anche esempio abbiamo lanciato con una una società di telecomunicazioni proprio un servizio di remota application per ridurre i propri costi agli utenti di accesso via GPRS
Questa questa architettura cose è fondamentalmente un connettore universale noi abbiamo visto che oggi ci sono i società importanti come IBM come Beha come ora con la come e chi più ne ha più ne metta chiesto sta si stanno dedicando al mondo enterprise porta quello che noi cerchiamo di fare di dare anche in questo caso una donna lo standard di mercato al fine di poter ricevere quello che vado a farmi vedere
Mi logo nel mio portale vengo profilato
Ricevo nei documenti le mie formazioni Lemene in uso tutto quello che voglio ma anche le icone delle applicazioni che non possono essere sviluppatori
Clicco sulla mia icona parte il connettore tarantella che non fa altro che andare a cercare dove questa applicazione
E io la mia applicazione in questo caso open-source di Linux ma anche Windows anche gli unici Serse quattrocento sul mio desto senza aver dovuto installare in modo tutto sicuro per contro tutti traffico Viani crittografata o di essersele perché poi lo standard di mercato
Quindi a dieci applicativo sull'incidente ci tengo molto sarà ad Ascoli non Superman una cosa è un amore odio perché da un lato ci ha fatto vendere gli unici qui dell'odio da un lato però ci ha aperto nuove prospettive quindi alla moglie
Linux la piattaforma stabile l'abbiamo visto su molti nostri clienti non avevamo migliaia di utenti su piattaforma Linux che accedono applicazione di qualsiasi tipo compresi gli Air P Hincapie immondo ma è chiuso eh
Ha un non è poi così difficile migrazione perché ha competenze fondamentalmente a un moderno Unix è uno dei è un dialetto nuovo che però grazie al vantaggio del Codice aperto e quindi la propria disponibilità a tutti gli utenti dà la possibilità di avvicinare chiunque al mondo gli uni senza dover pagare royalties enorme ai produttori che lo tengono somma proprietari di di sotto
E oltretutto ormai supportato dai maggiori operatori di mercato
Un po'di Lodi un po'di clienti che in questi due anni di attività due anni e mezzo attività sul prodotto sul mercato di tarantella hanno scelto tante recensioni italiani Comune di Rimini
Con il dottor Bedogni che farà una presentazione oggi che l'invito a seguire dove farà vedere come centinaia di utenti del Comune accedono alle proprie Servitia proprio applicazioni Traverso Traversi web attraverso tarantella
Il Csi Piemonte quindi per poi vediamo ne vediamo tre in dettaglio ma soprattutto mi preme vedere la sicurezza del prodotto del ghetto degli applicativo che non dà più accesso alle informazioni come medi Marina militare statunitense come
Armi Statunitensi eccetera eccetera
Mi rimane poco vado avanti allora primo esempio proposte e-learning con importanti operatore abbiamo creato la possibilità alle scuole ed è stato lanciato in questi giorni di avere Linux come classe virtuale agli utenti
Cioè abbiamo Linux senza dover stare a comprare come in prova provate a fare lezione su l'open-source agli utenti e questo e disponibile per tutte le scuole con un operatore che è molto vicino all'INPS
Dipartimento della Difesa distribuzione di dopo nel management ho visto che prima era molto importante e lo è tuttora e lo sarà sempre in fondo quello che ci interessano sono informazioni che stava documenti
Gli ampi e così via tutto con elevati standard di sicurezza sicurezza era il primo prima cosa che ci hanno chiesto rispetto a qualsiasi altra soluzione questo tipo di clienti l'ultima Csi Piemonte che ormai da molti anni distribuisce i suoi sistemi
Alla propria struttura ramificata sul territorio quindi Comuni Province e così via
Di applicazioni che erano stati sviluppati su Unix e Linux senza aver dovuto modificare neanche una riga di codice questi oggi hanno di un'applicazione mai dal tre anni due ma cioè da proprio dall'inizio della nostra avventura su sui loro browser con possibilità un giorno quando lo voglia di dare questi servizi agli
Concludendo
Questa è la presentazione Fo lentamente che spiana la mia tecnologia sto qui ha spiegato a me e tecnologia
Però ci sono ripeto aspetti importanti del mondo e-government che ho visto prima dalla presentazione di si sono stati ribaditi cioè
Progettare e organizzare le proprie soluzioni notare che siano usufruibili in modo conveniente e in modo aperto a tutti perché oggi con una crisi di mercato comunque con una crisi globale che abbiamo il cittadino rischia di percepire il nostro bene come un bene pubblico
Mentre compra semplici è un bene privato
E vostra il ruolo di dovere permettere la possibilità cittadini di avere il servizio pubblico io ho concluso
Grazie Ferrini
Non siamo stati bravissimi a mantenere anche i tempi per cui do la parola dottoressa Anna Giannetti che era responsabile
Strategie business consulting nel settore public sector di CSC
La quale ci parlerà proprio sopra menzionato varie volte che stamattina relatore anche il modello del portale online e per gli enti locali facendo menzione anche l'esperienza proprietaria prego
Allora buongiorno io cercherò di essere molto brave visto che appunto è atteso il ministro molto importante
E la presentazione della sostanzialmente su alcune esperienze che abbiamo importato a livello italiano c'è se c'è un'azienda che probabilmente non è molto conosciuta in Italia ma è uno dei primi cinque fornitori al mondo diritti
è una bevanda quindi molto importante che anche una connotazione assolutamente governativa perché nasce come azienda di servizi del governo americano in particolare per la NASA per il ministero della difesa
E in Italia siamo presenti da circa tre anni con un organico di più o meno due mila unità
Attualmente da da meno di un anno siamo anche impegnati a cercare di penetrare il mercato della pubblica amministrazione con una logica di riutilizzo delle nostre speranze che sono veramente molto vaste a questo proposito vi invito a partecipare anche alla sessione parallela e del pomeriggio alla seconda sessione parallela dove viene colleghi danesi nel mio banco dire acquisiamo una presentate particolare il ministero dell'innovazione danese
Parleranno proprio delle nostre soluzione dei nostri servizi del governo danese visto che c'è se c'è in Danimarca gestisce te almeno l'ottanta per cento dei servizi
Avendo acquisito la l'azienda più importante di servizi pubblici che la la data se entrare
E quindi a livello diciamo di italiano quello che cercherò di fare nella presentazione raccontarvi alcune speranze legate principalmente all'ambito portali
Anche per introdurvi un'esperienza molto significativa di perché certo la vedete avete sentito parlare che è appunto il Progetto People e in questo senso appunto ringraziando
I nostri sponsor quindi la il for people voluto dal presidente del Forum tipo la dottoressa Tanzi del comune di Firenze e lo sponsor di questo progetto
Acuisce se ci fornisce supporto strategico quindi a livello di program management quindi cessione di tutti i progetti e dell'integrazione dei servizi
E utilizzo della propria metodologia già utilizzata dall'altro appunto per i Dipartimenti americani soprattutto in Danimarca ogni ok
Per affrontare una grossa complessità che è quella proprio di implementare e di censire andare operativi servizi italiano circa duecento servizi per tutta la pubblica amministrazione locale
Una speranza significativa che noi abbiamo potuto svolgere grazie allo sponsor chef della dell'Aipa
E dell'INPS è quello appunto della sperimentazione denominata porta all'impresa dove noi abbiamo avuto la possibilità di localizzare una nostra soluzione denominata scelse Ce quattro una soluzione che
Fondamentalmente per su che supporta l'integrazione dei processi e dei sistemi attraverso appunto l'esposizione di interfaccia standard e l'abbiamo utilizzata proprio per una per il concetto del portale all'impresa e quindi per l'accesso da parte degli imprenditori a tutti quegli elementi quelle transazioni per servizi e quei dati necessari per la ditta di un'impresa con i utilizzando completamente la la metafora degli eventi della vita
Presente appunto nella nella nel piano di attuazione di governata questo ci ha permesso di sviluppare sia componenti applicative importanti con il supporto di anti nell'ambito del welfare come il seminario camere di commercio
E se soprattutto di sviluppare alcune componenti infrastrutturali in particolare il sistema di gestione degli eventi che oggi per esempio è a disposizione di tutte le amministrazioni attraverso un'iniziativa che non sponsorizziamo insieme ad altri partner
Denominata il governo e tazze Loreto fuori Italia
E questo progetto quindi ci ha dato la possibilità visto che è da poco che ci occupiamo di questo settore di mercato sia dato la possibilità di rendere visibile alcune componenti la nostra soluzione
E soprattutto di diciamo generare e pacchetti Zare soluzioni ingegneri basate che sono passate riutilizzate in altri ambiti
Con lo stesso approccio quindi un approccio estremamente modulare quindi tenendo conto di quelle che sono le linee guida che appunto il ministro e il i gruppi di lavoro del ministero l'innovazione tecnologica ci stanno dando in questo momento riferite specificamente anche alla fase due
Della del piano d'attuazione di governata stiamo cercando appunto di creare delle soluzioni modulari che rispondano a dei requisiti ben specifici come per esempio in questo caso nell'anno dell'usabilità utilizzando quindi la nostra competenza e la partecipazione da enti internazionali
Anche nell'ambito ovviamente della gestione dei processi o anche nell'anno dell'usabilità per produrre dei servizi guarda che possono essere poi utilmente riutilizzati
La stiva stesso approccio stiamo utilizzando nell'anno della multicanalità che un altro tema è stato affrontato e estremamente significativo e utilizzando in questo caso invece la nostra presenza in ambito dalle telecomunicazioni al settore che invece ci vede attivi
Sì a livello europeo che a livello italiano in particolare tra anche qui abbiamo ingegni Rizzato una soluzione
L'importante è che ha permesso non soltanto appunto di supportare il lancio di là in modo che la nuova modalità per la terza generazione per quanto riguarda appunto il lancio di di tre giri anzi armi per un operatore tedesco in classe e sia chiaramente per l'atto la possibilità che abbiamo avuto di sviluppare un incremento multicanale per un grande operatore italiano
Tutto questo ovviamente anche seppure in un settore diverso dalla pubblica amministrazione e chiaramente qualcosa che ne mettiamo a disposizione abbiamo già messo a disposizione nell'ambito di gruppi di lavoro e di studio
Per quanto riguarda gli accessi multicanale
Nel quindi il Progetto People la si configura come un Progetto è stato prima di tutto uno dei Progetti maggiormente finanziati nel primo avviso di governante e quindi è stato presentato da una compagine molto
Rilevante di comuni sono circa cinquantaquattro enti a copertura di più di sette milioni di abitanti sono presenti quindi circa ventitré capoluoghi di provincia presso appunto capoluogo di regione quindi enti estremamente significativi e rilevanti ed è stato presentato
Finanziato in modo molto cospicuo questo perché perché in realtà tipo le zip tre Santa con un approccio che diciamo è completamente ottimale rispetto alle linee guida del del ministero in particolare per quanto
Riguarda la capacità di
Grande di censire servizi esistenti e di renderli appunto Modular mette disponibili attraverso dell'ente un'integrazione ma su piattaforme standard
Componente disponibili a tutti i livelli tenendo conto anche degli a degli diverso livello di aggregazione che possono vere piccoli comuni con enti più grandi
Questo l'immagine di questo sito di questa pagina guarda è un sito che potete anche andare a visitare che www punto Progetto People punto it dove voi troverete amano giornate tutte le diciamo le linee guida per lei sa i lavori in corso del Progetto Progetto iniziato il primo aprile del due mila e tre e sta produciamo in questo momento un cane esecutivo e accanto dall'esecutivo sono stati prodotto una serie di linee guida per quanto riguarda appunto il modello dei requisiti dei servizi il censimento delle best practices
Una serie di modellazione per i flussi di interscambi tra enti amministrazioni e quindi una serie di materiale motore del del quale è disponibile
Sul sito
Quindi si presenta chiaramente dico pur essendo un Progetto legato alla Palestina presenta come un Progetto a valenza nazionale e Talato si presenta con una caratteristica di faremo h cioè ne vorremmo e in particolare appunto la il Forum people su cui sono rappresentati
A tutti i più grandi si può dire tutti i programmi comuni e regioni d'Italia
Vogliono rappresentare un po'un punto di come dire un esempio un buon esempio per quanto riguarda un po'tutti i Progetti no prima si parlava all'inizio della sessione della mattina si è parlato di problematiche di investimento di problematiche di controllo dell'investimento ecco People vuole cercare di sostanzialmente per rendere disponibili cose già esistenti ingegner Rizzardi opportunamente sulla piattaforma e dare la possibilità tutti gli anche tutti i comuni anche quelli più piccoli di usufruirne
Tenendo conto che poi il l'obiettivo finale è quello di creare questo portale multicanale che possa coprire veramente una grande quantità di necessità dal punto di vista
Dei cittadini e delle imprese
L'ampiezza di offerta di servizi veramente molto elevata ci sono appunto circa cinque categorie primaria cui se n'è aggiunta una da poco perché tra l'altro Pippo sta funzionando anche come indicatore per cui
Per esempio Comune di Verona da poco si è aggregato tenendo conto della sua conoscenza nell'anno degli utili chissà locali e quindi sta cercando di portare anche quella tipologia di servizi e i servizi quindi di concessione autorizzazione per quanto riguarda il vecchio sportello e le attività produttive e quindi un superamento della vecchia logica dello sportello Servizi per la fiscalità locale servizi di piatti
Alla persona tutti i livelli quindi scuola cultura sport e quant'altro servizi demografici e servizi al sistema informativo territoriale
Tutto questo Papa in un'ottica di sganciare la componente applicativa a cui faranno riferimento i servizi da una componente invece più infrastrutturare che legata a poppa la piattaforma di governante
Che tra l'altro punto è un'altra attività in corso e e che per appunto presentata con i cani esecutiva la ditta
Altri servizi che fanno sempre parte dell'integrazione l'ardire infrastruttura sono quindi servizi ovviamente per i pagamenti si sta pensando ad utilizzare i servizi del pagamenti on line servizi di natura documentale quindi gestione della modulistica quindi cercare anche qui
Di selezionare quelle che sono le best practices
E integrare non in un'ottica puramente tecnologico ma in un'ottica funzionale di processo ed è qui che ne stiamo aiutando People la proprio nell'ottica strategica di
Comprende re quelli che sono i processi sottostante liti e cercare di trovare una soluzione che in questo senso essendo vedendo rendevano Aversano un'anziana di servizi quindi non abbiamo prodotti specificamente da rendere
Ma abbiamo una competenza su vari prodotti che possiamo mettere a disposizione
Il modello di People e quindi un modello di tipo federato e anche questo fa parte delle nuove linee di lei vecchie linee ma ulteriormente ribadita negli ultimi documenti di luglio
Del ministero della dell'innovazione e riguarda proprio la possibilità di cadere qualche con regia che sia un fattore abilitante per il processo di federalismo di federalismo
E quindi sostanzialmente mantenere quelle che sono le diversità tenendo conto però del massimo riuso
Di ciò che è stato già fatto di applicare dei delle delle standardizzazione non soltanto di tecnologia ma anche di processi tant'è vero che uno degli degli elementi fondamentali di tipo la sola poco quello di
Standardizzare anche alcuni modelli di interazione utente servizio
Rende il chiaramente come modelli generali assolutamente stanziabili poiché da ogni ante da ogni aggregazione diamanti
E questo è estremamente importante perché rende anche il Progetto veicolo di cambiamento organizzativo quindi vede
Enti e amministrazioni cooperare e quindi secondo i veri principi dell'architettura cooperativa non soltanto in termini di scambio e di notifica di eventi quindi al punto di vista tecnologico ma anche proprio veramente dal punto di vista organizzativo
Quindi le scelte fondamentali sono state quelle di modellizzare standardizzare l'accesso a servizi di base e ai servizi aggregati perché sappiamo che molti anche sottoscrivono si sottoscrivono a People con dell'interfaccia standard
Ma possono anche aggregarsi e decidere tutto sommato di elaborare magari anche a loro ovviamente con loro investimento un servizio un po'più articolato magari integrando i loro sistemi di Bach Anna
E ovviamente è un altro aspetto fondamentale è stato quello proprio di fare gol per alcune alcune componenti di strategia organizzativa
Per sfruttare al meglio le possibilità di accesso telematico e questo capo per superare quello che diceva appunto stamattina il dottor viola quando parlava facendo riferimento appunto allarga una critica possibile non della tecnologia dista solo come un fattore così che aggiunge magari rumore non semplifica
E non ottimizza l'organizzazione
Il terzo punto punto quello di progettare finalmente realizzare sistemi informatici che siano modulari integrati soprattutto al fine anche di creare dei centri di servizi voi sapete che
Attualmente sempre come parte della piano di attuazione del piano di delle piano detto azione di governo e che si stava decenti regionale di competenze cosiddetti CRC
E attualmente ci sono anche delle componenti legate al servizio all'erogazione dei servizi quindi anche qui la possibilità di aggregare enti e di rendere disponibili decenti servizi che tutto sommato
Sulla base di un'infrastruttura comune possano diventare dei veri e propri erogatori
Di di servizi e obiettivi e benefici chiaramente sono abbastanza diciamo
Voglio dire abbastanza evidenti perché abbiamo sia una forte a sviluppo di nuovi servizi integrati
Sia un superamento e questo è un altro elemento del piano di e-government il superamento della differenza del device che cerca il comune è piccolo per esempio edita pochi abitanti alcune grande anche come investimenti ti
Quindi la possibilità di pacchetti Zare soluzioni di utilizzarle sostanzialmente nella anche nel nel piccolo comune e ovviamente aumentando per la qualità di questi servizi on line e diffondendo ovviamente cultura
E cultura e e non solo nuove organizzazione
Il tutto questo proprio al fine di governare la complessità dell'e-government attraverso appunto degli investimenti più controllati e più mirati Aler riutilizzo di ciò che è stato fatto
E ovviamente anche per i cittadini e le imprese questo non può essere negato c'è uno snellimento dei tempi e delle procedure c'è una maggiore accesso anche più
Non so anche più gradevole a quelle che sono appunto le informazioni necessarie esista una possibilità di interagire avete visto che People da un'azione fase molto forte alla multicanalità l'usabilità l'accessibilità
Quindi all'idea di rendere possibile un accesso indipendente indipendente dal device e questo ha una sua un fronte su cui si è si è impegnato moltissimo il forum
Il Forum people e e quindi chiaramente superando quello che è la la problematica legata anche a a quelli che sono i costi degli spostamenti il Progetto porta all'impresa di cui parlavo precedentemente nasceva da un protocollo d'intesa
Proprio del ministero delle attività produttive e delle camere di commercio chi per favorire l'accesso anche e la creazione di nuove impresa e quindi aveva anche un obiettivo
Da quel punto di vista e politico diciamo di innovazione e e tutto questo è estremamente significativo che se un progetto ancora in sperimentazione esistono ad oggi dei servizi guarda che
Sono modellati come eventi della vita ad un'impresa che sono resi disponibili già oggi per esempio le diamo utilizzati per alcune altre esperienze che stiamo conducendo nell'ambito per esempio di in prese di tipo agricolo zootecnico
Quindi il sistema di di di servizi di tipo alla che tende appunto a diventare un pochino uno un freno di riferimento abbiamo appunto identificazione delle tipologie dei servizi che vengono erogati attraverso la famosa metafora che immagino conoscete degli eventi della vita e quindi servizi di natura front office quindi quello di Goodwood quello di cui si parlava anche precedentemente
Ma si sta anche pensando sui santi affrontando una problematica in questo senso c'è Secci con la sua competenza divise sposa essere indigene Renga
Sta cercando di dare una mano non soltanto quindi a il Progetto People ma anche ai comuni agli enti presenti all'interno della della configurazione di People
Proprio per la revisione di quelli che sono i processi che sottostanno a questi servizi al fine proprio di rendere questi servizi sempre più realmente fruibile
Ovviamente per fare tutto questo c'è bisogno di un modello architetturale che va un po'in superamento della logica
Diciamo di base ma che conserva perfettamente tutti i principi della cooperazione applicativa quindi esportazione o esposizione via telematica in base a standard tecnologici aperti parliamo di busta di governante parliamo di di standard di XML
Integrazione dell'accesso telematico su base geografica e servizi di base ovviamente realizzato per esempio da questi centri di Polo e inventa ed erogazione attraverso dei portali di accesso multicanale questa e questa è diciamo l'impianto architetturale il Comitato delle architetture presieduto dal professore sì ma anche che diciamo luminare nel nel nel campo chiaramente a garanzia di quanto questo modello architetturale coi sia legato sia diciamo realmente il sostegno a tutto il progetto
E ovviamente ci saranno anche delle componenti di servizi infrastrutturali importanti e ne abbiamo già parlato
E ovviamente massima enfasi al discorso della multicanalità indossò luogo anche qui ne abbiamo già accennato è stato quello di supportare tutte le limito strategico quindi rendere e questo progetto è realmente un Progetto ad impatto sulla pubblica amministrazione italiana e appunto cercando di utilizzare al meglio le speranze che noi stiamo localizzando progressivamente in Italia soprattutto punto tenendo conto di quella che è un controllo strategico un controllo anche dei costi
Ma non solo puramente bacchettare o anche con impatti organizzativi
Il tutto facendo anche un'altra attività di pacchetti trazione se possiamo dire della nostra metodologia capelli sale dove genio siamo tutti i grandi clienti in tutto il mondo cercando appunto di utilizzare i componenti di Catalyst e specializzare cosa che abbiamo fatto ed è disponibile anche sul sito anche se ovviamente in una versione ridotta da di quella diciamo
Il documento originario
Abbiamo specializzato un stremo anche che parlando la lingua di Catalyst e quindi parlano la lingua per esempio della del di tutti i dipartimenti del del governo americano degli altri dipartimenti cerca di organizzare tutte le attività del del Progetto e tutte le attività anche di Censimento e di revisione dei processi
Quindi per concludere anche dal punto di vista del singolo Comune abbiamo cercato di definire un approccio che ci sta permettendo in questo momento di censire razionalizzare i processi quindi sottostanti a agli ai sistemi informativi
E definire quindi quegli interventi di change management che sarà non evita abilmente necessari accanto alle problematiche di diffusione sentivo parlare prima appunto dei colleghi che mi hanno preceduto
Di e-learning ecco prima di addestrare va anche un po'forse cambiata l'organizzazione e per quindi di conseguenza comunicata
Questo è quanto vi saluto grazie
Benissimo allora ringrazio tutti i relatori siamo perfettamente un Times hotel ministra già arrivato
L'unica cosa che eseguì viene dopo i relatori che mi sta sì stiamo facendo molte cose quindi bisogna fare un po'di marketing anche farlo conoscere alle cittadini e alle imprese le cose che via via vengono pronte
Non è compito ad introdurre prima di tutto Roberto Masiero che presidente di Sea Enea
Quale farà un antico introduzione rispetto alla relazione del ministro prego robe
Giulio Signori
Consigliere secondo voi oggi
Questa interessante conferenza sull'e-government va be'nel frattempo pregare il nostro stato di informare il ministro sta parlando con i giornalisti
Del fatto che fa pochi minuti
è atteso qui da noi
Poche
Poche parole di introduzione
E non parlerò prevalentemente di governo e perché abbiamo parlato direi amplissimamente sinora e passati competente mente di me il ministro Stanca ne parlerà
Tra pochi minuti
Ma quello che vorrei fare invece definire lo scenario complessivo in cui si scrive
La problematica buongiorno la problematica della
Per l'e-government oggi
Allora qual è lo scenario internazionale né di mercato internazionale la situazione dell'industria dell'information technology oggi
Veniamo da due anni drammatici molto duri i più duri della storia di information technology
Il la situazione oggi non ne abbiamo parlato ampiamente del nostro recente io piene di forma Parisi c'è stato un ampio dibattito che ci pare partecipanti sono stati Lester Thurow
E in Italia Mandela sa
Il ministro francese l'economia Francis Mer ci sono
Professione pochino diverso su questo mai poi a fondamentale dell'Europa e la sua competitività o meglio la sua mancanza di competitività
Lester Thurow ci diceva quando io ho scritto mio libro sulla competitività delle grandi regioni mondiale alla fine degli anni ottanta dimetteva in pole position perché avevate tutto
Avevate uno la popolazione ricca quattrocento milioni di lire abitanti con alti redditi un sistema di impresa è molto più numerose quegli Stati Uniti un altri per educazione avete sprecato questa opportunità oggi siete in una posizione più sfavorevole nella competizione internazionale
Perché mentre la competitività
La produttività negli Stati Uniti cresce al quattro per cento l'anno la vostra banca centrale la Banca centrale europea pone come obiettivo quello di crescere dell'uno per cento quindi non solo si dica pagine si depura ambizioni non sia pure poco ambizioso
E questo accade per due fondamentali motivi prima l'inflessibilità del sistema del lavoro
Il secondo e la frammentazione politica ed economica nonostante evidentemente il significativo progresso di una currency unificante per la maggior parte dei Paesi dell'Unione
E quindi un grave che interni produttività
Secondo fattore che va considerato e questo si riverbera interni differente velocità relativa tra il mercato dell'information technology
Degli Stati Uniti
E il mercato europeo
Sostanzialmente gli Stati Uniti hanno un metodo brutale ma efficace di recupero delle decisioni
Licenze un sacco di gente investono in tecnologia aumento una rapidissima niente
Il livello di produttività del sistema riprendono molto veloci
L'Europa è quella che io definisco una macchina con la questione lenta
Nel senso che a causa di tutte le nostre frizioni interne del fatto che utilizziamo quella parte non sussiste operativo che gestione stessi nostra complessità ripartirà
Inutile
Se possiamo evitare
Ripartiamo
Dalle nostre dall'altra recessione con una velocità decisamente più le risultato che nel mille novecentonovantadue
Il mercato mondiali pomice tecnologico così suddiviso trentacinque per cento Stati Uniti trentacinque per cento Europa trenta per cento Resto del mondo oggi gli Stati Uniti contro il quarantadue per cento l'Europa il trenta
E questo che tende ad accrescersi
Non giova a questo quadro
Quanto si profila dopo il recente vertice G7 di Dora ai tra i quali ci possiamo attendere un periodi almeno dodici e diciotto mesi di dollaro basso
Che evidentemente ha determinato l'esigenza degli Stati Uniti di riequilibrare il loro pesanti deficit commerciale e che però significa ripresa certamente ancora più rapida negli Stati Uniti che però non si trasmetteva
Ragionevolmente all'euro
E quindi il contesto complessivo contesto difficile
Per il mare l'economia complessiva e crea l'industria né sospesi
Qual è la situazione del nostro Paese all'interno di questo contesto complessivo perché evidentemente anche l'Europa
Un pochino come polli di Trilussa ci sono quelli che se ne mangiano un paio e chi
Sta a digiuno
E noi non siamo tra color crema il principale mangiatori polli
Nel senso che per esempio abbiamo tre o quattro Paesi
Vogliamo
Sì grazie
Stiamo guardando
Io
Grazie perché
Il problema che anch'essa
Io
Grazie grazie
Segreta allora
Perché
Cos'è prego cominciano buongiorno quel giorno vi ringrazio di essere qui presente oggi classici sala stampa estera poi la presentazione per numero numero due permettono poi in questo da una strana politica cultura do il benvenuto saluto ogni forma d'urgenza
Prorettore per per la rivista salvo i produttori pervenuta Fausto Bertinotti
Devo tuttavia hanno detto quelle Michele Santoro Antonio Polito presentazione tanto questa leghista anch'
Io ringrazio il presidente stampa resta cinque la l'associazione proprio per
Rispondere anche diciamo alla sede né questa associazione l'ha voluto fare un piccolo gesto sembravano e docente portare
Come allego le coppe di previste sorelle diciamo così con la quale abbiamo uno stretto rapporto di collaborazione Active al Marx dei pareggi
Mentre marxismo negli Stati Uniti e danza argomenta Berlino Amburgo ecco per ricordare che la nostra impresa è un'impresa che si muove in un contesto internazionale di ricerca bene cerca di uno spazio sinistra alternativa ma anche di ricerca di un ripensamento delle nazismo al punto di pensare in modo creativo nel film e che vuole appunto confrontarsi radicarsi con i movimenti sociali con attività di ricerca intellettuale e che va dal novantacinque ad oggi
Non questa rivista che nasce oggi ma noi quanto
Predecessore di questa rivista che punto le serie precedente abbiamo partecipato al convegno internazionale
I Max internazionale a Parigi
Dove abbiamo constatato come la ricerca su Marcus sull'alternativa alla critica del capitalismo la stessa figura del più grande marxista italiano Gramsci sono oggetto di una attenzione da parte del
E da ascrivibile diciamo alla tradizione
Deve vecchi partiti comunisti per cui forse è solo un po'di provincialismo italiano che ha fatto pensare che fa pensare a qualcuno che parlare
Di nazisti grands della sinistra alternativa della critica al capitalismo della possibilità di una società di e di un mondo diverso
Siano temi un po'come dire demodé
Ora io mi sono ampiamente espresso nella rivista quindi non voglio rubare il tempo le nostre interlocutori che ringrazio
Per la loro presenza perché con la loro presenza ci consentono sia nel consenso sia eventualmente nel dissenso a introdurre questa rivista diciamo da il fronte all'opinione pubblica
Italiana e internazionale grazie diciamo alla sede prestigiosa che ci ospita quindi io passo subito la parola per il primo intervento a Michele Santoro
Nel
Innanzitutto quando ci si trova di fronte a
è uno strumento che raccoglie delle idee
Bisogna porsi la domanda se di questo nuovo strumento di questo nuovo medium si sentiva uno la necessità
Direi che
Effettivamente questa rivista viene a coprire voto viene a coprire una domanda di dibattito che molto presente all'interno
Della sinistra italiana e non solo perché dal mio punto di vista quello che noi chiamiamo movimento in Italia
Un molto difficilmente può essere ridotto diciamo ai vecchi termini della sinistra classica per cui ci troviamo di fronte ad alcuni interrogativi che in parte sono raccolte già in questo primo numero che sono da un certo punto di vista inediti
Dirò poi ciò che
Mi unisce il più al tipo dibattito che viene fuori della rivista
è questo spartiacque costituito dalla guerra
Cioè l'idea che con la guerra infinita siamo entrati diciamo in una fase di ricerca anche teorica completamente nuova perché le risposte che si potevano immaginare prima della guerra in Iraq sono totalmente diverse per poter portare il mondo a trovare una soluzione di pace
Quindi la guerra effettivamente rappresenta uno spartiacque direi storico come non mai una guerra e per il modo come è stata costruita e per l'ideologia che l'accompagna
Per quanto mi riguarda diciamo strategia della guerra infinita e ideologia della guerra infinita sono due elementi che andrebbero forse pervenuti tenuti più insieme
E qui c'è una una prima osservazione problematica che pongo innanzitutto ovviamente a a Bertinotti ma anche ad Agnoletto
Che riguarda la difficoltà sono anche io intravedo nel tenere
Insieme in in maniera nuova questi due termini il problema nel senso che
Per esempio la parola televisione io ho letto credo insomma anche perché l'ho ricevuto soltanto ieri la rivista ho potuto leggere nel più della metà questa notte ma lavoratore visione viene accennata credo all'interno di un saggio per dire che in realtà quella che una volta che noi consideravamo la prassi di trasformazione della realtà è stata sostituita
Dalla prassi televisiva
Ora a mio parere se
Se con la spiccata diciamo che ricorda Bertinotti nel suo saggio
Che avrebbe tutti i motivi che poi invece soltanto una rappresentante diciamo tipica del lavoro flessibile del lavoro precario del super sfruttamento al quale sono sottoposti nel mondo
Milioni e milioni di persone cioè nel nostro né la nostra parte di mondo nel mondo occidentale
E che non trovano nessuna rappresentazione all'interno della rappresentazione ufficiale che si fa della realtà se non nel fatto che debbono comunque investire la loro vita in sogni di incerta realizzazione costruiti da altri per loro quelli che abbiamo chiamato
I prodotti del McDonald'dei sogni che servono
Proprio a in qualche modo a tenere in piedi queste esistenze flessibili che in altra maniera diciamo farebbero fatica a trovare un senso e quindi che questo senso lo ritrovano proprio in quanto
La loro esistenza produttiva viene poi prolungata da un immaginario collettivo
Nel quale comunque loro hanno la possibilità di riconoscersi seppure in maniera assolutamente falsa Jean per certi versi ingannevoli se vogliamo ingannevole se vogliamo
Così fare riferimento cose magari un po'più antiche di una volta cioè una sorta di oppio delle loro delle loro coscienze ma che comunque per loro è importantissimo e che riporta a
Piuttosto identificarsi con l'ideologia del nei conservatori che parlano di una identità cristiana diciamo da difendere nel mondo che con un progetto di cambiamento della realtà in cui confini sono estremamente incerti che magari per i frequentatori di di internet per i frequentatori
Che ci saranno di queste riviste abbia avuto numerosi per i frequentatori dei luoghi abitati dalla iniziativa politica in mille maniere del movimento e non non sono sicuramente delle cose da rifiutare male per chi non va in internet per chi non vive in internet per i milioni e milioni di persone che abitano questa sterminata periferia che sta diventando nel mondo dei mezzi di comunicazione e il mondo della televisione in particolare sono invece come dire pane al pane quotidiano questo è un punto
Di analisi
Che a mio parere insomma andrebbe andrebbe andrebbe rimesso diciamo al centro per capire per quale diavolo di ragioni una precaria del negli Stati Uniti d'America finisce per identificarsi più con Bush che con un progetto di cambiamento di cambiamento della sua situazione
Non lo si capirebbe se noi leggessimo la sua condizione sociale con una condizione isolata nel lavoro nella produzione e nel ruolo che questa persona sporge nella produzione
Lo si capisce invece lo si comincia a capire meglio se noi la concepiamo come una lavoratrice che però è inserita in una sfera di consumo che riguarda anche suo immaginario c'è qui cambia completamente l'interpretazione che ne possiamo dare di quella vita e qui però diciamo si pone un terreno di ricerca l'uomo anche per noi
La seconda osservazione problematica che mi sente la seconda cosa che io condivido
è il fatto che ovviamente Polito e qui spiegarci il contrario ma io considero estremamente asfittica alla prospettiva nella quale si pone il cosiddetto riformismo soprattutto quello italiano diciamo
Diciamo il riformismo anche quello del riformista deve però essere chiaro sia il tuo sì
No no nel senso che il resto è buono cioè io tre penso di essere un riformista anch'io a modo mio vivamente però diciamo questa ipotesi che tutto sommato finisce per
Accentuare gli elementi di modernizzazione
Dal mio punto di vista facendo conto su una su un capitalismo che dovrebbe avere non si sa ancora quali margini di espansione mentre invece tutto quello che ci sta capitando perfino questa versione ideologica che dà corpo alla guerra si spiega è questa
Straordinaria diciamo riduzioni di diritti che noi stiamo vedendo a livello mondiale ovvio se noi passiamo sopra a Guantanamo facciamo finta che è quello che sta succedendo Guantanamo non esiste non sentiamo invece li compromessa un'idea di civiltà un'idea di diritto insomma che fino a oggi ci ha tenuto insieme ci ha fatto sentire diciamo in qualche maniera accidentale va be'tutto passi
Però se noi vediamo che in realtà la guerra ha comportato una restrizioni plastificati ciò che noi consideriamo alla base di una società moderna ovvero l'idea stessa di diritto cioè la guerra che uno fa quando vuole e come vuole dove vuole solo perché più forte poi dopo i prigionieri ritiene dove vuole e come vuole quando vuole solo perché e più forte cioè voglio dire sono
Come dire
Dei dei tratti che minano alla base del proprio la nostra visione della
La nostra visione della società cioè
Sono insopportabili ha dovuto anzi ad un pensiero liberale classico sono idee insopportabili per un pensiero liberale classico
Allora noi come giudichiamo tutto questo lo giudichiamo una parentesi dopo di che a Bush dopo Bush verrà fuori un riformista moderno che abolirà Guantanamo abolirà quel tipo di intervento in Iraq eccetera
Oppure c'è un orizzonte nuovo che noi dobbiamo proporre che dobbiamo proporci tutti no dico riformisti e rivoluzionari che dobbiamo proporre alla nostra ricerca così come noi non possiamo
Esaurire il problema della sicurezza sentito da milioni di persone come una questione diciamo va be'riformiamo le pensioni come sta facendo Berlusconi poi ci teniamo anche questa riforme Berlusconi abbiamo risolto questo problema perché io credo che sempre di più
Ci troveremo di fronte a milioni di persone che non si riconosceranno più nel nostro linguaggio cioè quella precaria sfigata funzionanti volete voi che dicevamo prima penserà che lei con la politica che noi pensiamo ripropone non c'entra niente e quindi che il messaggio per il quale conviene comunque stare dalla no
Mostra parte cioè dalla parte del più forte perché la parte più forte poi quella capace di dare una risposta e dare delle sue offrire delle soluzioni al problema dell'Iraq togliendo Saddam come al problema del rifornimento petrolifero delle nostre città affamate di petrolio sarà quella sarà quella sarà quella vincente quindi diciamo che condivido questa questa questa questo punto interrogativo forte che si fa su un riformismo che viene troppo facilmente sbandierato come una soluzione dei problemi ma che come abbiamo visto dalla Francia
All'Italia in seguito lascio fuori milioni e milioni di persone dalla dalla sensazione di aver trovato intanto credibile di risposta cioè sono cose
Che ci sembrano sensate quando leggiamo sul Riformista ma poi sono difficili da
Sono difficili per piantarci delle bandiere di solida trasformazione della realtà nella quale la gente poi posso effettivamente riconoscersi invece il punto debole finisco
Lo ritrovo in questa
In questa come dire
In questo delineare la una risposta una risposta ecco il punto debole è una risposta debole cioè quasi una risposta di non potenza a livello europeo
Cioè dove diciamo questa Europa che che viene fuori diciamo dei saggi che sono cuciti secondo me con un con un con un con un filone chiamiamolo così narrativo che ritiene che li tiene insieme
è un'Europa che insomma appunto fa della traduzione il suo compito principale cioè il fatto di
Di proporsi nei confronti quasi come un ponte tra
Tra l'America ed Mundi che l'America non riesce a concepire
Un ponte ovviamente ostile cioè che gli americani nella politica di potenza oggi non potrebbero pensare altro che voleva battere su questo
Non ci sono dubbi ma tuttavia pensa anche un ponte molto e troppo utopico diciamo da da un certo punto di vista perché
Io non credo che un Europa che non abbia anche una una giusta valutazione di una politica di forza di Potenza possa utilmente agire sul terreno del contrasto nei confronti degli Stati Uniti ecco io non credo che uno un Europa così insomma
Dico imbelle perché per per per essere chiaro no perché la mia è una provocazione per ottenere una risposta non non roba che decide poco che poco forte
Poi alla fine possa possa rappresentare una risposta
Mi è piaciuto moltissimo l'anticipazione di Raniero la Valle cioè credo che sia una vettura veramente molto molto interessante ma anche essa nel finale lascia poi spazio alla a San Paolo l'idea che insomma
Poi deve essere la fede a farci concepire un'idea più comprensiva insomma della realtà che non sia fondata sull'esclusione di chi abilità la civiltà cristiana rischino la vita di chi ha i le garanzie di chi non le ha e così via no io penso che che ci voglia una solida Europa un'Europa politicamente molto delineata certo poter giocare
Questa fase anche un'Europa che possa giocare la partita della forza improprio perché fino a quando non nel mondo avremo un solo attore dal punto di vista della forza insomma difficilmente io credo l'Europa potrà fare quello che la rivista di chiede di fare cioè di essere forti il punto vero
Per
Impedire
Che la globalizzazione posso avere una deriva ancora più accentuatamente autoritario
Quello che io ringrazio
Senza senza applauso però lo facciamo tutto un applauso finale a tutti i dossier vediamo ringrazio Michele Santoro con cui guardi le icone antiche amicizie quando insieme eravamo molto più giovane ci ritrovavamo
Sui banchi del Consiglio regionale della Campania se il mio pensiero consigli rustiche seguire dove il giornalista dalla tribuna stampa e lì sopra e sotto il banco della no no no no ma dato che ed io ero ero in modo consigliere un modo molto particolare come sarà come sa bene sicché pensiamo che stava dalla parte di quelli che stavano sotto nature Salmaso ma
Resisto alla tentazione rispolvera a a queste va be'la provocazione peraltro diciamo su un punto centrale della rivista che
Nel dialogo diciamo con balli barre col quale mi prega diciamo questa proposta della Europa come politica di non potenza ma che mi mi affido al secondo il segretario del mio partito per essere difesa noti ma voglio ringraziare oltre a Michele Santoro la la casa editrice Ponte alle Grazie che ha fatto questa intelligente operazione editoriale di fare rivivere diciamo questa antica testata dea alternative da facendole fare un salto di qualità in un momento in cui credo che siamo questo salto di questo salto di qualità e di questa rivista c'era bisogno ringrazio particolare Cristina Palomba che rappresenta qui il mega editore diciamo che cioè dietro pompe alle grazie e passo subito la parola a quello che dovrebbe essere forse la nostra da codesta Barroso direttore del Riformista il Polito
No io per ragioni di vigliaccheria morale e anche per legge di convinzione tentano di sfuggire al ruolo che
Uno dei persone che che mi hanno invitato a questa a questo dibattito con mio grande piacere viaggi mia attribuito all'inglese Today fa il Poggibonsi come diciamo
è un lavoro
è un ruolo che che richiama appunto anche un qualche forma di vigliaccheria fisica io esco sfuggirono ma anche per convinzione dicevo perché
A me piace la la la rivista e il il senso del progetto politico che la rivista proprio
Tra le altre cose mi piace per la ragione per cui non piaceva che va per la regione perché non piace amiche fecero compare in televisione
Perché francamente non ne posso più perché parla di cose molto serie tipo la costituzione del Trattato europeo tipo gli scambi gli scalini diciamo le ragioni di scambio
La diciamo la funzione del liberismo nell'economia europea perché non parla di lodo Schifani perché non parla di di indignazioni morali varie perché non parla di regime perché affronta una serie di questioni che secondo me sono alla base dei diciamo dei dei problemi che sono di fronte alla sinistra italiana molto più di tutte queste altre di tutte queste altre materie quindi pare una roba seria quindi per questa ragione io dirò più quello che mi che mi unisce sul piano non foss'altro metodologico alle cose dette nella rivista che non ho avuto modo ancora di leggere integralmente quindi perdonerete delle delle degli vuoti
Piuttosto che quello che ci divide quello che ci divide è fondamentalmente chiaro c'è quello che divide me non ci nel senso io parlo per me parlo per le mie opinioni e per quello che è un giornale che poi tutto sommato
Non è molto distante dalla dall'ambizione di una rivista fa
Quello che ci divide è abbastanza noto ed è francamente molto poco in poco sensato ripetessero ogni volta discutendo dei massimi sistemi io penso che
Sì diamo per scontato
Questo sarebbe interessante anche sapere o se lo diamo per scontato che
Il riformismo la sinistra riformista e la sinistra alternativa sono unite dall'ambizione dalla merito e dallo sforzo politico di accrescere
Diciamo la l'equità sociale delle società moderne rispetto a una destra che a un progetto politico di accrescere la differenza nelle società moderne
Sì siamo d'accordo su questo io credo che riformismo apre risposte più moderne e più efficaci a per perseguire questo obiettivo non ce l'ha oggi ce l'ha da un bel po'
Oggi pubblicato sul mio giornale un lungo excursus storico sulla costruzione del Welfare lì dove il welfare c'è perché questa una una delle più delle grandi menzogne il dibattito Aliano che ne dobbiamo riformare un welfare che in Italia non esiste
Il welfare che è stata una conquista oserei dire l'umanità certamente
In direzione dell'accrescimento dell'equità sociale la giustizia sociale è una
è una cosa che va iscritta completamente e totalmente alla tradizione
E al pensiero e anche al lavoro politico di governi di due uomini diciamo così gravi riformisti non non tutti neanche di sinistra pensa Lord Beveridge penso alla alla alla al movimento l'uso del piano e così via
Io credo che riformismo abbia risposte più moderne e più efficaci nell'indicare come oggi
Usando anche diciamo la la la società capitalistiche il mercato
Questo questo in impressionante apparato straordinario apparato che ha mutato la condizione delle masse delle masserie diciamo nel mondo occidentale del mondo sviluppato l'ultimo nel secolo che è passato
Possa essere rifondato anche questo
Senza essere buttato perché l'alternativa egli secondo adesso è inutile che ci entriamo nei dettagli ma insomma mi ricordo una volta di aver fatto una conversazione con Eric Hobsbawm che certamente non può essere iscritto la sinistra riformista ma anzi diciamo
Praticare da questo punto di vista il quale mi diceva in tutta sincerità io ritengo che il sistema dei fondi pensione diciamo americano sia stato una
Soluzione si Cynthia dimostrando una soluzione molto più efficace al problema diciamo della della della pensione gli anziani di quanto non sia non solo l'INPS in Italia o la la previdenza pubblica la previdenza pubblica del continente
E così via ma questi sono appunto questioni di politiche non di politica l'altra cosa che mi divide poi passa da quelle rapidamente quelle mi unisco nella questione il problema il governo
Il problema del Governo
Cioè la mia impressione che la sinistra alternativa che viene anche individuata descritta in questa in questa rivista si è una sinistra che
Come dire
Si pone si pone poco il problema del governo che
La questione cruciale nel senso che non c'è politica più avanzata dell'equità sociale e così via se non atto che non passi attraverso il Governo
E nella nell'articolo partiva di Bertinotti vengono elencate riconosciute con la con onestà intellettuale una serie di sconfitte che la sinistra alternativa ha conosciuto negli ultimi anni anche al culmine di movimenti
Basti ampi imponenti per molta parte nuovi non solo in Italia vengono giustamente citati anche analizzate nel caso tedesco
Diciamo la vicenda della come le pensioni in Francia e quella di che metallo in Germania
E ma si sfugge ancora secondo me e al punto che per me un punto dirimente
Cioè questi sconfitte solo contingenti solo storicamente definibili come la figlia di una fase quelle degli anni diciamo così settanta ottanta limiti o l'inizio di una nuova questi degli anni Duemila come dice Bertinotti possono in Manenti cioè o corrispondono a un'analisi e una lettura inesatta sbagliata delle della della società moderna della della Società delle di degli orientamenti degli andamenti e degli interessi di sociali che si che si muovono nelle società moderne
La questione secondo me richiama il tema delle variabili indipendenti cioè
Come destino la questione pure Bertinotti le variabili indipendenti è qua e il punto vero diciamo di divergenza che lo vedo rispetto al tema del governo nel senso che il Governo richiede che tutte porsi il problema governo richiede che tutte le variabili siano dipende detto questo vi dico solo che cosa sono d'accordo su molte cose
La prima le prime due sono intese nella nella nella nota di Iervolino qui andiamo più sulla politica dell'oggi anche sull'attualità che anche a mio modo di vedere più importante
Io sono molto d'accordo sul fatto che non si costruisce una politica un'alternativa sull'indignazione come dice come dice Jervolino e qui mi faccio anche al discorso che con cui ho cominciato sulla sulla tv regime e così via
E sono convinto che un'alternativa non si costruisce solo a livello sociale ma anche politico questo è un punto a mio modo di vedere essenziale che il movimento che Rifondazione si pone regolarmente questo è una cosa che io apprezzo moltissimo in ogni snodo la vita politica italiana si vede
E che si dà anche il Teatro Minimo per così dire europeo che un'altra scelta politica di estremo rilievo e importanza per una forza che si proponga come alternativa
Le altre due cose su cui sono molto d'accordo sono quelle dette da Bertinotti nella nel suo nella conclusione del suo cioè
La lascino quando lui diciamo così propone la nascita di un soggetto unitario e plurale della sinistra di alternativa europea come una necessità storica e urgenza a quota io su questo sono d'accordo
Sono d'accordo perché
Più che ancora pelli timore che sparisca sul terreno presidenza politica questa sinistra anticapitalista
E soprattutto sulla base di un ragionamento molto realistico che vede che in Italia questa sinistra anticapitalistica c'è ci sarà continua ad esserci non so se la più vasta più piccola ma insomma è un dato politico da cui francamente non si può sfuggire
è certamente il il riformismo non può sfuggire a mente
Esso soprattutto l'affermazione a quanto drammatica che Bertinotti fa quando dice altrimenti lo stesso movimento antiglobalizzazione potrebbe cresce la tentazione di un esodo da Polito cioè io credo che la sinistra politica alternativa in Italia possa svolge una funzione cruciale
Per la competizione con riformismo di cui dirò tra cui un attimo ma anche soprattutto per temere sul terreno nella politica un'opposizione
Sociale politica culturale ideale di un rifiuto della società
Per come essa appare che se non è tenuto sul piano politico della politica diventa pericoloso diventa pericoloso per la sinistra e per il Paese diventa pericoloso perché può essere tentato addivenì chi liste o peggio
Io credo che su questo terreno a sinistra vada sempre tenuta alta la guardia diciamo individuando quel filo di protagonismo politico
Che la nascita di un soggetto unitario e plurale sinistra alternativa europea secondo me fortemente aiuterebbe l'altra questione con questo finisco
E la questione della competizione con il riformismo io devo dire che quando mi mi batto nel mio piccolo per la nascita di un partito riformista per la uso un'espressione che ho trovati identica nel parole di Bertinotti per la nascita di un di un diciamo di un soggetto unitario della che usa l'espressione massa critica
Esattamente questo il punto cioè come per il il il diciamo il movimento riforme vista è indispensabile costruire la massa critica che che data quella di un soggetto unitario
E chiama forza elettorale che può rappresentare per diciamo così avere una leadership sulla sull'intero posizione italiana per affermare i contenuti le idee che vuole fermare lo stesso vale per la sinistra alternativa io trovo che la competizione politica tra queste due sinistre
Oltre a questo ci sia il centro sinistra la sinistra se così vogliamo dire sarebbe molto più feconda e molto più utile a entrambi proprio sulla base se fosse fondata sull'esistenza di queste due masse critiche quindi questo è un processo politico che io apprezzo approvò per quanto vale me auspico e auspico e credo che lo sforzo che fa Rifondazione in questo senso sia sì è molto apprezzabile in questo senso anche la rivista ripeto parlando anche di cose molto serie di cui l'Italia effettivamente si parla molto poco e sempre meno grazie
Bene allora ringrazio anche Polito credo che questa affermazione finale
Corregga una una cosa che io metto sul riformismo sorriso a sinistra di cui si diceva diceva sinistra alternativa va bene concezione che abbia una funzione ancillare
Nel fronte il sinistra riformista ora noi abbiamo le nostre file una forte presenza dei compagni Chauvet e che hanno fatto da una forte critica di ogni forma di Ancilla Rita e quindi non abbiamo nessuna spiegazione ad essere ancillare dell'Oronte dimesso
Ecco ora passo la parola a ad Agnoletto che tra l'altro diciamo è stato anche uno dei collaboratori delle precedenti sede della nostra di distanza per cui togliendo fra Dinoi quindi spero che sarà anche diciamo collaboratore di questa nuova sede prestigiosa
Grazie ma comincio subito
Con dire che di questa rivista
Se ne sentiva il bisogno e la necessità
E non è piaggeria queste io ho detto ripetutamente
Che in Italia abbiamo il più grande movimento di massa
Dell'Europa
E abbiamo la più bassa collaborazioni e coinvolgimento del mondo culturale e intellettuale
Con le diversità che ci possono essere noi in Italia non abbiamo nulla di simile alle mondi pro Matic in Francia
Era la necessità di avere degli interlocutori anche nel mondo culturale intellettuale che abbiano degli spazi di confronto e di discussione organizzati è assolutamente fondamentale
Tanto più è utile questa rivista che a mio parere qui non so poi parlo per terzo quindi un vantaggio superiore una sponda però se siamo d'accordo o meno ma questa rivista viene a mio parere non è il momento di massima forza del liberismo
Avviene nel momento in cui siamo di fronte alla crisi dell'egemonia del liberismo
Un'ideologia va in crisi quando non è in grado di interloquire di rappresentare di intrecciare immaginari collettivi o comunque almeno gli immaginari collettivi del target di popolazione al quale ci si rivolge oggi liberismo su questo terreno dell'egemonia culturale
è profondamente in crisi
Il ciclo di forza ideologica che si è aperto con gli anni Ottanta oggi è finito il giovane di vent'anni oggi non è più convinto che si diventa il piccolo imprenditore si si comincio lavorare velocemente avrà chissà quali grandi futuro
è finito perché il liberismo non è in grado di garantire nemmeno il benessere in quelle zone del mondo che si presenta rappresentare verso l'Europa occidentale penso presente Nordamerica il trenta per cento della popolazione americana non accesso ai Straße ai servizi sanitari
E la differenza tra il venti per cento potrebbe Enti per cento ricco degli Stati Uniti la percentuale differenze da medesima tra il venti per cento più povere più ricco dell'India
Allora c'è una crisi profonda dell'egemonia culturale del liberismo
E in questa crisi profonda la guerra non è la dimostrazione di forza meglio dimostrazione di debolezza di chi cerca di garantire di mantenere dei privilegi utilizzando la guerra questa è uno spartiacque importante nella discussione
E allora e allora se questo è il momento che stiamo attraversando noi dobbiamo spingere l'acceleratore fortemente sulla capacità propositiva di elaborazione è una rivista serve anche per questo per discutere ma per proporre già io sono convinto che il movimento oggi
Non si qualifichi in quanto rifiuta qualcosa continuo dire che non vogliono meno global non solo perché non sono contro la globalizzazione tout court ma contro un certo tipo di globalizzazione ma perché non mi va bene che movimento dipende definito indicativo
Dobbiamo definire in propositivo come capacità di elaborazione
è una rivista serve serve anche a questo
E ancora va bene che si chiami
Alternative
E non alternativa perché a fronte del pensiero unico liberista
Noi offriamo una pluralità di riflessioni di discussioni di pensieri
Che trovano poi la sintesi sulle cose da fare su un programma su un patto di lavoro cominiciamo dentro movimento e non sulla pretesa di elaborare un altro pensiero compiuto che si contrappone l'ideologia hanno avuto i loro ruoli forse l'avranno anche nel futuro ma oggi movimento non sta insieme perché condivide un'ideologia né in Italia né tanto meno nel mondo e allora riconoscere il pluralismo dell'elaborazione
è importantissimo
E questo significa però credo non voglio forzare il pensiero della rivista Polo dirà minima credo che questo significhi anche riconoscere il pluralismo dei soggetti sociali e politici della trasformazione sociale dico apposta sociali sociali e politici
E qui forse ho degli elementi di distinguo
Forse con chi mi ha preceduto lo choc con chi mi segue io credo tutto sommato superata la contrapposizione così come è stata vissuta nel ventesimo secolo tra riformismo e rivoluzione
Credo che oggi il movimento pure un'altra categoria fortemente che cuore della radicalità sociale
Attorno a cui ha costruito un'unità attorno a cui organizzato le più grandi manifestazioni
Sapendo perfettamente che oggi non c'è Palazzo d'inverno da conquistare ma che ogni illusione di gestire la macchina di liberismo in modo soft
è fallita totalmente è lontanissimo è e secoli sembra lontano l'incontro di Firenze tra Blair D'Alema e Clinton che parlavano dell'Ulivo del riformismo mondiale un è finita fare sergenti in capo le truppe a americane in Afghanistan prima in Iraq dopo
Io credo che oggi su un elemento nuovi un paradigma nuovo che quello della radicalità sociale che preferisce tenere insieme l'unità anche attorno a una fenomeno di pluralismo come quello come quello del movimento
E ancora
Michele ha fatto un ragionamento molto complesso io voglio riprendere solo un punto
Un elemento e a un certo punto nella rivista si affronta o se ce n'è almeno a questo argomento non c'è dubbio che un elemento attraverso cui sistema costruisce il consenso eh
Ovviamente la pervasività che speculare al mercato del consumo
Ed è vero che perlomeno se parliamo del primo mondo tutti siamo anche consumatori ma a differenza di quanto sostiene Panebianco non smettiamo di essere lavoratori siamo anche consumatori
Allora dal mio punto di vista in movimento ha posto un altro problema e cioè che i terreni grossi di conflitto nel Primo Mondo nel futuro prossimo sono tre
Quello capitale e lavoro ridisegniamo lo come vogliamo però comunque quel conflitto il conflitto di classe più classico esiste permanente ma secondo siamo tutti consumatori e ci possiamo organizzare anche con consumatori tessere campani boicottaggio essere campani del consumo critico e certo siamo e certi terzo siamo risparmiatori
E possiamo intervenire sui risparmi sulle banche sulla finanza organizzandoci collettivamente
Si mette insieme quindi il terreno del lavoro del consumo ed è risparmi e questa è una nuova frontiera
E su tutti e tre contestiamo l'egemonia su tutte e tre contestiamo l'egemonia del pensiero liberista e fanno riferimento anche percorsi diversi dentro movimento che poi importante quando la capacità quando la capacità di stare insieme
Un'ultima questione volevo due ultime questioni
è aperto il dibattito nel movimento
Su
L'Europa disarmato meno
Quello che è sicuramente certo
è che per contrastare gli Stati Uniti non possiamo definirci in modo speculare
Come politica di potenza questo è stato un dibattito acceso dentro movimento europeo con pezzi del movimento francese abbiamo avuto un dissenso sulla guerra dei Balcani
Quando alcuni dei movimenti francese la interpretavano come costruzione d'una potenza europea che si contrapponeva la potenza alla potenza americana scegliendo il terreno il terreno militare no
Allora evidente che tu ti stai riferendo a questo però è un elemento importante discussione come importante discutere di metterci il Patto di Maastricht che stabilisce dei tetti da non superare sulle spese sociali Bossi propone di rendere variabile indipendente le specie militare oltre che con le sue grandi opere
E quindi è un è un terreno estremamente Complesso quaestio continua a pensare che non è sul terreno militare che l'Europa può mostrare la sua alterità
E che costruire un'Europa che guarda a sud che guarda all'Est sul terreno culturale sul terreno commerciale vuol dire rimettere in discussione totalmente anche questi questi meccanismi queste definizioni interni di Potenza
Mi sembra importantissimo che il numero sia stato costruito sull'Europa perché questo è il terreno del confronto futura assolutamente e lo ribadisco il movimento si è euro il palista problema che penso una rotta diversa Leporano diritto un'Europa in grado di comprendere tutti i Balcani presente non di lasciare i paesi del Sud dei Balcani come chi situazioni di discariche dei prodotti del Nord opposti dove si va a prendere manodopera a basso prezzo problema è la critica invece a quella che questa Europa
Ma non vinciamo la critica questo Europa semplicemente andando a riprendere i singoli articoli della Convenzione criticando la parte terza sul liberismo eccetera se non abbiamo anche impianti nostri culturali del profeta contrapporre l'ultima ma tutte queste
Mi pare di interpretare il pensiero
Di di Iervolino
è anche comunque lo scrive
Affermando che questa lì prevista è parte integrante della costruzione di una sinistra antiliberista in Italia in Europa che per definizione non potrà altro che essere una sinistra pluralista ma che è bene ed è importante che comincia a costruirsi in termini di rete e anche ad organizzarsi come progettazione sul piano più politico da questo punto di vista io penso che il movimento
Non si trasformi l'organizzazione ma il movimento con un esempio che io prendo al femminile può essere una delle élite attrici che aiuta il percorso di costruzione di una sinistra antiliberista ecco però una sinistra
Liberi sta che non ha semplicemente la funzione di evitare che alcune aree del movimento cadano nell'antipolitica nonché fra sinistra equilibrista con tutta la sua dignità
Di elaborazione e che ha come elemento qualificante il fatto che pensa a una progettualità che la pone fuori comunque del sistema
Interista che poi in fondo è stata la grande forza delle università cielo aperto che sosta che porta a vetri e Firenze e che credo forse siamo stati elementi essenziali nel far nascere questa rivista
Grazie anche ad Agnoletto poi le risposte penso nasce anche avverrà non sarà l'ultimo intervento ma prima di passare la parola
A Bertinotti derubato verso distribuendo i ringraziamenti credo che vedrebbero fare un altro ringraziamento e che s'è anche una sottolineatura diciamo questa è una rivista appunto che vuole lavorare per una sinistra antiliberista e molto antiliberista anche questo fatto che è frutto di lavoro volontario
Allora io ho è tutto frutto questo numero è tutto frutto del lavoro volontario non c'è niente che sia stato pagato a nessuno insomma quindi debbo ringraziare coloro che hanno dato questo lavoro insomma no
Vedo in particolare che l'
Audio arrivare in fondo di campagna ma anche tutti gli atti del piccolo gruppo che seguito per la frattura di questo di questo di questo allora passo ore utili record per l'ulteriore do la parola la Fausto Bertinotti
Grazie molte ma voi che siete qua i nostri ospiti che hanno avuto la la bontà di interloquire con questo primo prodotto di ringraziamenti Riace fate il direttore
Vorrei dire che in qualche misura c'è un debito dalla rivista del
Alla a ciò che l'ha preceduta rivista alternative
E un debito particolare
All'editore che diciamo così dato una forma alla rivista cosa assai importante che secondo me è in grado in qualche modo di proporre in maniera più intellegibile anche il suo assetti ricerca
Nasce la rivista dall'interno di Rifondazione Comunista
E dall'inizio si pone però con una duplice
Apertura a una collaborazione che rende visti in cui indistinguibile questo nascere da dentro il rapporto esteri chiamiamo così viste che dissolve in questa collaborazione l'uno è quello
Del contributi della collaborazione
Di esperienze sociale di lotta e culturali in Italia e l'altra questa dimensione europeo alcuni Iacolino accennato che per noi dimensione fondamentale quale quanto quella dell'apertura interno cioè praticamente se la rivista mancasse al questa affaticata
Ipotesi di tentativo di tenera la dimensione europea si insomma francamente non varrebbe la pena di perseguirlo
Io penso che la diversità degli appositi avete sentito qui
Nelle in nei commenti e nelle introduzioni
Sia già uno di sconto di come
La rivista accolga una necessità
Quella di avviare un confronto su questo ordine dieci naturalmente
Non vuol dire quasi nulla in questo dei circa il grado di adesione in partenza
Alla tesi enunciata per onestà intellettuale nel momento stesso in cui si avanza la ricerca cioè la analista dice credo con le star qual è il punto di partenza dice io sto qui
E da qui nuovo una ricerca
Collaborazione che nel confronto quello che tuttavia mi pare colto da tutti gli interventi
Vuole cercare di fare
Cogliere il carattere inedito
Di molti dei temi di questa ricerca non c'è nessuna concessione al nuovismo ma l'idea si che siamo di fronte ad una discontinuità severa
Quella diciamo della fine del Novecento
E che lo stesso approccio critico al capitalismo deve essere ricostruito
In questo passaggio naturalmente perché condivida l'esigenza di considerare l'approccio critico a un sistema è una formazione economico-sociale definibile ancora come capitalistica
E io penso che la discontinuità sia tanto grande come la conferma del nucleo portante che definisce la società capitalistica cioè il suo fondarsi sullo sfruttamento e sulla rivoluzione
Del lavoro salariato
A partire da questa definizione secondo me cambia tutto compreso ciò che definito in questa formulazione
Penso anch'io come Michele Santoro che l'elemento che ridefinisce il quadro o almeno che possiamo assumere come elemento ridefinito io nel quadro e la guerra infinita
Cioè insomma uno la guerra non più come come si diceva
Proiezione della politica
Non più la guerra come elemento che pure può segnare una una fase chiudersi Rydell inviando dei rapporti generali ma invece come un continuo
La guerra appunto infinite di indefinita come parte diciamo così connessa Allo stesso sviluppo delle forze produttive con una fase connessa
Al non solo le politiche neoliberiste
Ma all'ordine di accumulazione capitalistica che questa
Riorganizzazione propone con una mutazione radicale della composizione del capitale della composizione sociale di classe e delle istituzioni che governano il conflitto
Io credo che questa diciamo questa pervasività della guerra
Qui in molti saggi è venuta affermandosi questa inestricabile dita
Con il modello di sviluppo
E uno degli elementi che spiega
Una definizione della fase che viviamo altra verso un sotto di Ossimo
Uno dei tanti che si possono utilizzare appunto per parlare di una situazione caratterizza farà contraddizione cioè una modernizzazione regressivo
Una modernizzazione nel senso che secondo me e ineludibile il terreno della
Del profilo della radicalità
Dell'innovazione tecnologica scientifica fino all'iperbole neo promettente
Di una scienza che posso dire pensare di dettare il suo primato nascondendo relazione sociale che la classe segnano con in maniera così acuta
Così il carattere regressivo che secondo me configura la possibilità di parlare di una crisi di civiltà
La crisi economica
Che investe tanta parte del mondo in maniera strisciante
Il gesto e a volte esplosiva
E la dimensione macro economica di una condizione che a livello microeconomico si manifesta nella precarietà
Entrambe portano il segno della incertezze della Pai imprevedibilità sia la dimensione grande appunto la crisi
Non appunto una crisi magari distruttiva ma finita la quale il mondo ricomincia
Per la sua strada della crescita magari misurabile rozzamente e Fo in maniera fuorviante con l'incremento del PIL ma invece una crisi
Strisciante che dà luogo a una di stabilità di cui è difficile intravedere una previsione e a cui si è a cui corrisponde una organizzazione del lavoro sulla Scala delegando i grandi paesi del capitalismo si può chiamare così ancora avanzato
Che esotico troppo duramente sostituisce al modello della parcellizzazione del lavoro il mantello della precarietà e sostituisce all'osso puntamento legato a quella particolare postazione lavorativa
Che sostanzialmente l'organizzazione industriale del lavoro seppure in maniera non esclusiva ma bisogna ricordare Pubblico impiego eccetera una condizione di se mi si può usare di sfruttamento allargato
Di cui la precarietà e la manifestazione
Sociale e tendenzialmente in grado di parlare
Di una intima fase dello sviluppo
Io penso noi pensiamo
Che questi e questa è la condizione che porta a una spinta crescente al logoramento democrazia quest'ultimo cosa festa della democrazia dei padri
L'involucro lo schema quando lo scheletro quando resta
Ma allora lo svuotamento per non parlare diciamo di altri sistemi perché poi ti stanno prendendo corpo lo svuotamento dei pensionati
In questo senso finisco subito queste scene di analisi noi continuiamo a proporre un'interpretazione di Berlusconi e del governo delle destre italiane non come patologia
Eccezione
Ma invece come spia tendenziale di un assetto capitalistico che da Bush
A Berlusconi tende a proporsi
Non è insomma una patologia di un di di un come simpatia per il della politica che diciamo fece mostra tutte le sue sgrammaticato one man mano che procede questa scheda metti la tua hanno una ratio
De questa ratio in qualche modo il tentativi tentativo l'idea nella crisi e nella crisi
Di utilizzare anche alla crisi agli agli affetti di produrre degli sfondamenti crescenti
Tutti hanno anche questi una roccia
Quello di distruggere il sistema delle autonomie
Che faticosamente nel dopoguerra sono venute costituendo se sulla base dello dello sviluppo del conflitto di classe
Tutte le autonomie tutte sul proprio un minuto ma si prosegua dagli ultimi giorni
Autonomia sindacale
Io io l'ho fatto il sindacalista da più di trent'anni
Non mi ricordo
Che un'Unione industriali denunci un sindacato per l'attività incostituzionale perché conduce delle vertenze aziendali è accaduto in Emilia nei confronti della FIOM
Denunciata per attività incostituzionale
Contemporaneamente anche il fatto che il governo non vede la partecipazione allo sciopero non è una distrazione
è un è un mio vallette Isma'ecco l'idea con ciò di negare il conflitto
E e badate non solo di negare il conflitto di negare il sindacato
Se voi avete in mente il Patto per l'Italia l'idea di divisione di cooptazione di CISL e UIL dentro il sistema di governo con la rottura con altre forze sindacali e il loro isolamento e l'offerta di uno scambio
Con soprattutto la CISL in cui accisa avrebbe accettato una riduzione di dieci lavoratori legge trenta e contemporaneamente l'avvenuto in cambio riconoscimento di un accresciuto ruolo istituzionale
Bene questa ipotesi viene sfondata
Da un'aggressione non solo le pensioni ma al sindacato tanto che induce l'accisa questo riposizionando
Un corpo intermedio accettabile semplicemente lega
Due
Nobile parlarne qui
Quel quel poco di autonomia che si era venuto costruendo a partire dagli anni Settanta sul terreno delle comunicazioni luogo nevralgico della democrazia moderna
Subisce uno sfondamento che riassumiamo nella legge Gasparri che Gaspare che riassumiamo
Terzo l'ordinamento giudiziario noi tutti ci siamo indignato per le aree le leggi ad personam
Per salvaguardia di questo o di quel pezzo del ceto politico dirigente
Ma
La riforma si chiamano così adesso dell'ordinamento giudiziario che viene proposto o no è un mutamento radicale del ruolo della magistratura
Con la dipartita di ogni sua forma di autonomia
Se volete prendete anche il punto di domanda di di di di di oggi e domani
Io decreti purtroppo l'Italia se ne fatti tanti e da parte di tutti con scarso rispetto istituzionale quindi evitiamo di dei di apparire delle vergini che si stupiscono dello stupro operato dalla
Dal governo delle destre tuttavia tuttavia
Su un decreto
Che prende la parte che aveva il bilancio dello Stato
Mettere una fiducia in realtà sull'intero decreto
Vuol dire del tutto cancellate non letta erogate ciabatta il dibattito parlamentare
Fisicamente ieri scendevo dal Senato c'erano lì davanti gente povera che protestava per l'attrito e la casa
E premeva per la discussione dell'emendamento con cui salvaguardare un tetto in un regime così appunto di povertà non ci sarà neanche la discussione
Non no il voto neanche la discussione corsa è questo
Se non precisamente una idea
Di rendere impotente il conflitto e di rendere i diritti una variabile dipendente attraverso la demolizione di ogni elemento di autonomia
Che il conflitto Possa pervadere da costruire a trascinamento la massa critica
Cioè l'idea che
Il conflitto deve essere reso impotente per potere essere rovesciato anche in ottima operazione al Grassi
Qui di fronte a questa diciamo così a questa copia quindi
Crisi la crisi determinata una radicalizzazione della guerra e del delle politiche neoliberiste invece che la loro uscite
Nasce il problema che
Santoro ci ha proposto cuore dell'Europa e e infatti anche Polito giustamente insisteva su questo punto anche come terreno di sfida tra la sinistra alternativa sempre connessi
Io però qui vorrei dire due cose primo
C'è un processo di reale costruzione dell'Europa questo non possiamo non vederlo
Non ci piace nulla ma c'è
E ispirata da un'idea precisa
Che a molti fare
Molte madri che è molto articolata ma al fondo si delinea con un'idea precisa
è un'idea di un'Europa
Che non rappresenti in carico
Meccanico del modello nordamericano
E la ripetizione meccanica della sua politica imperiale
Che si esprime in particolare con
La polizia la politica della guerra preventiva la sua strategia ma un Europa che tempera il modello nordamericano e che è compatibile con quella settentrionale questa idea
Non diciamo quindi
Un atteggiamento banalmente servile di cooptazione dell'Europa
Nel sistema imperiale anche perché sarà impossibile
Se anche lo volessero
La globalizzazione si sta articolando per grandi spazi continentali anche nei mercati se guardate i flussi d'esportazione lo vedete in maniera clamorosa
Quella che era un'interconnessione su scala mondiale vengono progressivamente ostruite già grande commissioni dentro la sia dentro le America dentro l'Europa per cui in qualche modo degli spazi di relativa conflittualità sono fisiologici e obbligato
A questa da una verso la costruzione
Queste ipotesi
è interesse e
Il corollario di questo è il sistema di difesa il corollario del sistema di difesa perché il sistema di difesa dell'Europa già quella parvenza di autonomia
Che precisamente diciamo in realtà viene derubricata di fonte all'asse drammaticamente definendo i rapporti mondiale che alla guerra adesso Val di colore rosso Rita vi chiedo scusa ma l'Europa che si delinea
Sembra essere la dilatazione l'arrivo la cancellazione della Manica era la la trasposizione di Blair
Ed è la terza via nella dimensione europea precisamente quando la terza via parte naso precisamente quando a casa di paternalismo
I a proposito di riformisti
Tu hai fatto una premessa ritorni fresco Polito mi una premessa interessante piano francamente io esso sono un po'messo in difficoltà dalla sua premessa
Perché mi costringe criticando la adatto a vivere settario quindi perché è un lavoro che mi dispiace
Sì sì condividiamo l'idea di equità no
No
E allora perché non prendiamo in case per parlare fuori casa prendiamoci ordina
Io nell'analisi non nella conclusione penso come un liberale come Geminello alzi
Che ha scritto nel fondo dell'inserto del Corriere della Sera economico
Che con le misura di Schröder che eliminano in larga misura l'indennità di disoccupazione
La quella la sinistra una parte da sinistra dice la sinistra
La smette totalmente di esserlo perché accetta
Non solo il primo degli elementi costituenti dell'utilitarismo economico ma anche il secondo quello cioè secondo cui lo Stato non dovrebbe esserci sociale
Perché altrimenti i poveri Siempre chiariscono e non cercano il lavoro e bisognerebbe quindi sostituire alla
Ma distribuzione sociale la frusta per cui come diceva De Sole però devi devi togliere la cauta è usare il bastone perché se no i poveri sono emittenti all'accettazione di questo schifoso lavoro che passa il convento
Non ditemi che Schroeder è un'eccezione
Ed per interpretare
Diciamo una idea della riformismo
Che non accetta di fare dell'equità il terreno comune della sfida con con la sinistra radicale con i movimenti
Secondo me l'acquisto Kenzo discorso andrebbe lontano e quindi mi fermo subito
Perché in realtà
Mentre in qualche modo realistica seppure difficilissima
L'idea dell'alternativa di un modello sociale è inesistente l'idea dei immagine riformisti sette a margine riformisti s'intenda una tendenza strategica
Cioè un'idea di compromesso dinamico
Non ho bisogno quindi di fare diciamo di tipo sia il filo del riformismo di cosa è stato dalla sua nascita ad oggi vorrei solo ricordare che non
Nel primo Novecento
Nel dopoguerra in Italia il riformismo si poneva il problema della costruzione del socialismo
In una forma diversa dalle componenti rivoluzionarie ma l'obiettivo finalistico e alla condivisione
Dunque derubricato alla questione della politica potrebbe derubricato alla questione da parte del riformismo resta tuttavia per la sua per la definizione di esso medesimo il problema di quale il compromesso sociale
Politico istituzionale che intende perseguire
Perché non può essere che il riformismo sia semplicemente
Essere un po'meno crudeli
Del loro avversario neoliberista
Cioè la differenza non può essere indicato
Deve essere di direzione di marcia affinché sia attendibile come idea di società
Per questa ragione io penso che in qualche misura si tratti di ricominciare
E io penso che si tratti di cominciare dal movimento
E dalla costruzione di un'idea di altra Europa senza la quale secondo me non c'è nessuna possibilità di cambio
Ho
Il problema posto da Santon ritorna
Come cosa diavolo può diventare questa Europa ecco io vorrei dire
Che sento come Luigi il problema della costruzione posso dirla così di una potenza democratica
Non di una potenza nel senso che lo rettifichiamo questo termine dal
Mondo diviso impotenza organizzate no impotenza cioè nel senso di capacità di esprimere una forza democraticamente capace di incidere sui processi storici
Ma questa costruzione
Non esiste
Oggi
Nel cielo della politica che ha radicalmente in crisi né tantomeno nell'esercizio della politiche degli Stati
La costruzione di questa Europa naturalmente indolore sei sarai costretto a prova documentale questa affermazione pesante
Penso così adesso prendete un po'apoditticamente me ne scuso
La possibilità della costruzione dell'altra Europa secondo me dipende unicamente dalla crescita del movimento
E dalle ingresso
Qui in un processo naturalmente
Di una sinistra di alternativa in grado di interno Panetta
I movimenti inteso bene di un processo di riforma della politica qui c'è l'altro punto la rivista di quest'su queste attraversato la crisi della politica non tocca solo gli altri tocca a noi
Tocca le forze del cambiamento
Per l'impresa e la politica della trasformazione non solo la politica
Sì è così se è così io penso allora che noi non possiamo immaginare di costruire un'Europa secondo il canone tradizionale
Che tu fai una bella costruzione statuale la dote di un esercito e su quella base questa signora sta sulla scena del mondo
Perché così sta solo dentro l'impero così sta sovventori per perché se non c'è un fondamento di un diverso modello sociale
Che Carducci la pace in società non semplicemente in opposizione alla guerra e all'ordine imperiale ma si fa società tu questa potenza democratica non la costruisce
La dico una formula abbreviata
Non esiste più la possibilità di pensare che tu fai l'ultima guerra prima di fare la pace che può è stata nella storia altra del Novecento perché la lotta contro la se fascismo resta questa
Ripartiamo e e poi egli aiuta la pace le costruzioni compresa la nostra con l'articolo undici nasce da questa idea
L'ONU nasce da questa idea nasce che ha aperto il tempo della pace
Oggi il tempo della guerra e del terrorismo rende questa risposta impossibile non è semplicemente che non ci piace sta dando è che una risposta militare non è possibile a questa guerra infinita
Da questo punto di vista più diciamo ci parla di più
La la la l'intuizione giornalistica del New York Times
Che parla del movimento dei movimenti e la pace come della seconda superpotenza che tante diciamo affinate esegesi dei movimenti e dei rapporti geopolitici
Io credo
Questa
Ne ha bisogno diciamo di difensori ma il saggio di la valle secondo me da questo punto di vista è davvero molto significativo molti primo estremamente interessante
Se posso dire Michele io non trovo ma qui c'è l'autore poi ce la facciamo
Se mai ce la facciamo dare assolute prestazione autentica
Ma nella citazione Paolina
Forse perché conosco allievo e anche i suoi dibattiti con
Con Claudio Napoleoni insomma su questo rapporto tra la liberazione alla fede io non penso che l'UCI profonda una fondazione religione religioso dalla Liberazione
Cioè io non credo che lui dica sostanzialmente solo Dio ci può salvare con un ritorno alla fede
Dice dice in realtà invece della del dell'intuizione Paolina che adesso se posso dire così interni secolarizzati che secondo me Marx riprende della critica dalla legge
Dell'idea cioè che non c'è la liberazione no mosso
E perché il Nommo stesse imporre sempre sempre
Liberazione di qualcuno in cambio della perdizione di qualche altro
Ed è la Lidia critica di marzo del dell'idea della liberazione attraverso il cittadino dice guarda non funziona o tua Couperin umano da liberale oppure l'aboliti i cani produce una nuova forma di alienazione
Questa diciamo naturalmente stiamo parlando di una critica di fondo di lungo periodo un'onda lunga da sorreggere però è molto importante oggi perché l'assunzione di questo punto di vista
Relativizza
Il potere la statualità i nuovi processi di costruzione ho finito
Per questa ragione io penso che anche l'alternativa di governo se dobbiamo minoritaria andrebbe concepite in termini diversi di una dei lega
Al governo a fare
Le riforme
Polito ha detto
Sul lungo periodo abbiamo vinto inteso come riformisti
Mi permetterei di dubitare
Non usano la formula può polemica e un po'diciamo così paradossale
Ci sono voluti i rivoluzionari per fare le riforme
Però si può dire certamente che le riforme sono il prodotto di un conflitto e di un conflitto sociale
Da questo punto di vista che esse ne aveva visto giusto quando ha detto il compromesso sociale l'Uefa in Europa è il figlio e l'anche la politica l'allargamento la democrazia e figlio dietro il conflitto di classe
Quindi in quello ci siamo dentro gli uni agli altri vogliamo dirlo ancora devotamente pensa persino cosa che non mi piace
Senza il blocco dell'Est non avremmo avuto il livello degli stati sociali all'omicidio concepiti per dire che attenzione diciamo come si gioca questa partita perciò io penso che l'architrave del nostro ragionamento e deve essere il movimento
E quando lavoriamo a una rivista come queste ci poniamo diceva il direttore l'idea della della sinistra di alternativa non riprendeva Vittorio
Non ci proponiamo uno sporco per movimento
Termine che va abboccato io proporrei la cancellazione del termine sbocco dal nostro linguaggio perché dà l'idea che c'è una minorità c'è il movimento e un carattere adulto chiede alla politica diciamo tradizionale
Sì il problema è a dello sviluppo del movimento sui terreni dell'UNPROFOR e Vittorio e video il suo ingresso nella costruzione di una soggettività politica
Quella della sinistra
Di alternativa ma devo dire onestamente così come con gli altri due amici anche con Vittorio un punto di differenza cielo che non impedì alla lista naturalmente impegna solo me
Perché io non credo che la sfida fra riformisti e rivoluzionari
Venga sostituita dalla fatica vita sociale
Non ci credo per me
Io penso che il problema la trasformazione della società capitalistica sia un problema a petto della trascendenza della società che organizzano sfruttamento induzione simulate
E che e che salvo e batte dico di più e che sarà lo stesso movimento non è che ce l'hanno solo le espressioni politiche c'era lo stesso movimento se è vero che siamo di fronte a una modernizzazione aggressiva siede o così a quel punto lì che in altri tempi si riassumeva nella o socialismo o barbarie
Ti tocca direttamente non c'è verso di tirasse fuori e infatti secondo me il movimento nella sua autonomia ha una latenza anticapitalista se no perché direbbe un altro mondo è possibile
E perché poi perché porrebbe delle variabili indipendenti
Indicati come diritti universali quando dice la
Qua deve essere di tutto i detonatori Scola
Prova di armi come si fa poi
Tira dalla lotta comune perché l'atto debba essere distrutti affinché questo obiettivo venga realizzato
Il movimento è fondamentale
Senza intervenire sull'organizzazione sociale e persino su quelle statuali l'obiettivo non si discute non si realizza
Si matura
Compie delle esperienze badate io sono perché l'assumiamo otto finito davvero
Con forza il nuovo paradigma della trasformazione del potere può esser chiaro non propongo a nessuno che la riflessione attorno al tema avevo della rivoluzione cioè nel procedimento torni a essere quello della conquista del potere quindi assumo interamente alla lezione del movimento interamente assunta con la lezione
Di come decliniamo il processo di trasformazione di come costi come citiamo il problema della foto sono la soggettività
Il realizzato la secondo me è un problema grande compito imporre gigantesco
Quello che insieme affascinante e terrorizzano e che secondo me non c'è verso di eluderlo
De il Piccolo
Su scala mondiale come qui in Italia
Cioè non ce la facciamo
Andò su l'abbattimento di Berlusconi cosa assolutamente necessaria perché una volta che fossimo riusciti ad abbattere Berlusconi
Realizzazione della società
Ne ha consentito l'ascesa
Treno il terreno del nostro intervento
Rispetto ai giornali
Anche se molto tardi
Le consulenze
L'associazione
Non tutti
Grazie a voi
Intorno
Qui
Qui
Com'
Qui
Qui
Quest'