Incontri al Caffè della Versiliana 2025 - Intervista ad Agnese Pini

Ecco ci buona sera Faenza Enron agosto
Grazie grazie voi DS che qui e grazie ad Agnese Pini di avere accettato il nostro invito Grazie grazie a voi
Agnese Pini per chi non lo sapesse penso che pochi non lo so non
Va be'tutti sanno che direttrice del giornale che parla di queste terre perché direttrice anche della nazione così come del resto nel Cremlino e del giorno c'è direttrice di quel gruppo editoriale che si chiama U n
E appunto abborracciata per ragioni anzi forse quanto avvenuto va e anche nelle Marche mi sembra di capire
Devo dire una cosa che il cui N di cui lei oggi direttrice
Io Cintolo Ciornie Ciampino perché lo fondiamo Feltri viva voce il tuo editoriale distese chiama Vittorio Feltri dice senti io vorrei fare un grande giornale interregionale
E Feltri mi mi chiama e mi dice se intendiamo fare è stato fatto in eterna lotta aspra
E quindi
Sono o ONU Ciampino Ono Ciampino dentro il tuo il tuo orticello ma la vera come dire
La cosa interessante gli Agnese oltre che sa della sua oltre che la sua capacità e il fatto di essere
Attualmente l'unica don direttrice di un quotidiano nazionale
Fa un certo effetto netto così ma perché se l'unica perché se è bella perché è assente non lo so perché perché ricchezze Ridley aveva
Precario processo alla greca
Cessione devo Nerio celebre progetta di
Non sei la prima ci sono state altre noie quotidiane nazionale se la prima immagine Tiburtina nazionale se la prima non se la prima donna direttrice sempre qui in queste terre c'era una donna direttrice del Tirreno se non si
Dario etica Bonsanti quella quel cita De Gregorio unità
Quanto l'hanno amata però insomma sei una primizia ma è che vede com'è sta storia
Non lo so fare anch'leader
Nel contesto non delle prime donne che fanno cose negli ultimi anni ci sono state molte no primedonne che fanno cose che non mi sono mai state fatte
Il nostro settore nostro mestiere rimasto indietro rispetto ad altri fino alla politica e mi sono chiesta come mai ma perché proprio il giornale di carta non per il Paese la televisione la radio sono da qualcosa di diverso ci sono state più direttrici perché i giornali di carta sono così ostili di confronti e trarne criteri per la io ovviamente la risposta contrapposto vere boh chiara ufficiale tra mi sono fatta le idee non so se tu
Con il DDT visto che la verità lato maschile
Penso perché il nostro fosse uno dei mestieri in cui si decide di più cioè direttori sono chiamati a scegliere ogni meno scegliamo una ogni minuto
Fare direttore significa scegliere in continuazione di fatto se stringi all'osso e forse sei detta i tanti pregiudizi che ci sono ancora
Non si dicono più a voce alta sogni diciamo più
Tendenzialmente nono rivendichiamo più ma un po'ci restano dentro nel sottotesto Pessotto nel cuore
è che le donne decidono meno
Meno facilmente come la capacità degli uomini sono meno
Portate alle decisioni e credo che questo incida nella non è la scelta poi a volte anche in consapevole degli editori che se devono scegliere appunto un direttore scelgono nuovo per un riflesso incondizionato perché viene così e perché forse appunto
Dove si è chiamati a decidere decidere continuamente decidere senza farsi prendere dall'ansia del panico del il pregiudizio che donna meno capace regge ancora scettico
Non voglio per carità
Smentire prima la mia esperienza personale che le donne decidono molto più degli uomini nella mia vita hanno sempre deciso per gomme sia quando mi hanno preso per quando mi hanno lasciato
Avere i sentimenti però un'altra cosa tu parli descrittive gli uomini andrà in generale io devo dirti che
Le colleghe più
Va bene i colleghi ai colleghi i più bravi più Gambetta che intendiamo al femminile
Certamente sono le donne anche perché la professione giornalistica a dei tratti decisamente femminili la curiosità
La voglia di capire
Anche la
Non dico l'accanimento ma Lentini e di volere andare firmò insomma i colleghi più bravi che io ho conosciuto in vita mia sono per le donne però a un certo punto le donne arrivano a un bivio
Devono decidere se essere diciamo così donne nel nel senso
Come dire classico è superato dalla parola cioè essere madri e mulini o essere professioniste e quindi ho visto delle bravissime collega proprio perché no non c'era storia rispetto agli altri voi di fronte alla scelta hanno scelto dei
Ma se voi non l'avete esattamente così
Di fronte a scelta sono state anche molto meno scelte le donne cioè ci sono molte donne che bravissime
A un certo punto la carriera sono state pregiudizialmente stroncate pregiudizialmente stroncato magari anche perché avevo una famiglia
Ma ecco la famiglia nel minimamente incompatibile con nessun tipo di carriera certo
Quando alla famiglia di essere aiutato ovviamente dal tuo partner dette familiari delle persone anche dai tuoi capi anche dei tuoi no detto i posti di lavoro forse i posti di lavoro tendenzialmente oggi sono ancora poco disponibili
A comprendere le esigenze di chi ha una famiglia per uomini e donne anche perché è un maestro
è cambiato proprio anche il tessuto note delle famiglie io molti colleghi maschi che oggi mi dicono di no rispetto a poter fare degli scatti di carriera andare altrove perché hanno dei bambini piccoli era qualcosa che vent'anni fa non lo sentivi non lo senti di dire
Oggi molti uomini dico tondino per la famiglia
Quindi forse dobbiamo partire da un passo indietro cioè i nostri posti di lavoro redazioni compresa e non solo particolarmente feroce da quel punto di vista dovrebbero cercare di adeguarsi alle esigenze delle famiglie di uomini e donne sicuramente un po'questo pregiudizio che legava le donne ha un ruolo anche familiare ha tolto le occasioni ci ha tolto la possibilità di di essere scelte
Allora metto assieme
Una parola che tu ha pronunciato famiglia è una parola di cui parleremo decrittare
Perché
Che anticipo il mio punto di vista che non sarà il tuo secondo me la verità non esiste
Ne parleremo
Però le metto insieme perché tu recentemente adesso in libreria fresco fresco hai scritto un libro pazzesco che si chiama la verità è un gioco dove il svegli dopo This Day
Non dico un tuo segreto perché non è che era un segreto nessuno sapeva eccetera eccetera però rispetto all'opinione pubblica certamente una cosa nonno
Che che mio padre era stato prima di sposare mia madre veemente un sacerdote
Ogni comprende
Ed è una verità parleremo ovviamente della verità perché anch'io ho un'idea non troppo dissimile dalla tua strada Rita
è una cosa che neppure io sapevo e non ho saputo per molto tempo perché l'ho scoperta per puro caso a tredici anni
A proposito di come si diventa giornalisti e io penso che sopporta le caratteristiche del giornalista uno se le porta innate
Perché io l'ho scoperto dire direi per caso secondo quella casualità che anche un po'la pervietà giornalistica ce n'è uno va a cercare quello che ancora non sa ritrovare ma che dentro di sé sa che può trovare perché io quaranta e di sani viene appresa questa
Così questa mania di andare a rivedere le foto di quando ero piccola
Perché beh per un motivo molto banale a proposito di quello che dicevi sedendosi belle litigate Richard e come tutte le adolescenti tutti gli adolescenti mi sentivo bruttissima
E avevo scoperto che però quand'ero piccolo meta rinasce ma vogliamo dare avendola letta per farmi dire questo non solo riflessione ma ha dato le scelte estive e alla scoperta da quand'ero piccola più carina
Alternava rivedere queste foto
Perché dopo magari non mi piace vedere com'ero Petrone tornerò a essere così no non è un investimento sul futuro
E poi perché a quell'età lì tu di ventitré anni nella misura in cui scopre effettivamente cari un passato quando sei bambino tu vivi in un eterno presente la mattina vale per la sera insomma vivi un eterno oggi a un certo punto scopri che c'è stato un prima di te che si è salvato già qualcosa di diverso che sarà e quindi evita abilmente poco tanto scoprì interni
Andavo quando i miei non erano in casa andavo nella loro camera primo il cassetto in questa grande cassettiera cada in camera da letto duro telefono tutte le foto di famiglia
E c'erano centinaia di foto
Ogni pomeriggio quando il basso rami piazze voglia andar per cercare qualche foto a un certo punto arrivo il fondo al cassetto e trovo un album Rosso
Che era diverso da tutti gli altri album che ce l'abbiamo in casa di plastica rossa
Eletto sulla tirò fuori perché mi incuriosisce nero che sulla sul frontespizio c'è la scritta di quelle che si usavano se negli uffici fino a tutti gli anni Novanta quelle plastificate che ci mette il dito su operazione carte nel rilievo no
Ed ecco Dom Pini
Il comma erano pare interprete non non mi risultava forse è già qualcosa intuisco somala però l'album
E vedo la prima foto
Fini continuano mai più visto questo album mi ricordo tutto tutte le foto che sto per per la prima foto che è una foto di mio padre in bianco e nero vestita di scuro
Presumibilmente Voeckler ci man mano si vedeva
Ai colpisce proprio veto giovane
E capisco avrà avuto vent'anni venticinque e capisco in quel momento che non avevo mai visto una foto che fa della giovane in casa mai ma non ci avevo fatto caso a questa cosa
Lo vedo Giovanelli da bello non so quale si vedrà il Papa da giovane mi sembrava un bel ragazzo mi fermo a guardare
E forse avevo già intuito egli la ferita a proposito di verità senonché rigiro al la pagina dell'albo ma col punto inizia a vederlo vestito da prete perché per me non era un prete era vestito da prete
Perché padre fino a quel momento era stato settecento lui faceva il propri italiana ragionieri atterrare della penna elessero vedo vestito da prete lo vedo dietro l'altare lo vedo in processione poi vescovo lo vedo con i parrocchiani a San Pietro in Gilda
E restò via rete scioccata come si deve come si deve restare
E la prima cosa che penso mi ricordo era che io non volevo essere la spia di un pio volevo il mio papà professore
Non volevo essere la figlia di un prete perché perché non andando mi sembrava giù non tornava a tredici anni Peretti fammi preti padri fanno i padri e e soprattutto a tredici anni oltre a sentirci tutti brutti abbiamo solo
Un desiderio che pure di essere uguale ai nostri amici no cioè due essere identico al Codice arrivando e questa cosa mi rendeva irrimediabilmente riversa come faceva a dirlo la mia amica che vivo per la foto per come poteva capirlo no non lo potevo dire che segreto è un segreto che non puoi dire a tredici anni ha stretto tremenda
E la seconda cosa che penso stranissima
E che dico ma
Secondo me ne parli ancora un prete magari lui esce di casa e si traveste da prete nessuno sa che un prete e nemmeno mia mamma sa che un po'non lo so perché ritenute mentre ride a reggere assurda Alchemy scatta una cosa è un'altra cosa strana cioè la solidarietà femminile per mia mamma tu fai conto che io
Come quasi tutte le ragazzine litigavo tutti i giorni con mia mamma
Adoravo via Foppa come io e Ines innescata musicalità femminile ricco ora torna Catania ma le dirò io la verità su portali dico io chi è davvero poppa e ero prontissima ne tornano a casa dal dalla spesa
Via Manara in cucina ero pronta con questa verità da raccontare
Va in cucina inizia a fare la cena sarà fra tre sette e io vado in cucina pronta in realtà mentre gli amici a mia mamma questo coraggio diventata un mazzo miagolii io perché lo sciopero già passata
E Fest ma glielo dico ai come una mamma saperi che farà un prete
A mia madre attaccate il cucchiaio la tempra si gira riguarda sbiancati dice la frase più plastica che si dice in tutte le famiglie
E cioè vado a chiamare tuo padre interne e al contrario se il padre che si farà chiamare tua madre la supplica compresi
Ed effettivamente la chiave mio padre a quel punto io capisco che non avevo capito niente e cioè che la verità possibile era solo una
Dice che l'unica che non sapeva questa storia ero io e capisco anche che non ho più scampo cioè sono costretta ad affrontare mio padre e quel punto l'ultima cosa che avrei voluto fare sarebbe stata affrontarci volevo darmi la gambe a quel punto ma non potevo più e mi ricordo che mio padre arriva in questa cucina
Tranquillo era ma io mi immagino mia mamma che deve avergli detto a chiedere dirti una cosa propone tono solenne non era pensata devo preso un brutto vuoto e queste cose da tredici anni
E l'avete a che fare col viso sereno sorridente ippodromo molto ministero molto limitato impiegato e i
Pesci devo fare questa domanda e dire devo fare la domanda
Allora tu sai che fare i giornalisti significa fare domande io la più difficile la mia carriera l'ho fatta tredici anni passata capire discesa per quello che ho fatto presto far ricorso
Devo fare la domanda e alla fine gliela faccio guardandola negli occhi di riesco a dirglielo e vi chiedo papà era vero che di un pre
E
E lì succede questa cosa c'è succede che il viso di mio papà che era un papà e papà sono tutti uguali lo sapete no non hanno non sono esseri umani papà sono non hanno difetti non hanno sentimenti non hanno pulsioni non emozioni sono papà
Li mio papà di fronda padovana diventa un uomo cioè i si scompone la faccio vedo che soffre che gli dispiace morente si sente addolorato anche umiliato perché magari ma da me l'avrebbe voluto dire lui un po'meglio questa cosa non e di chi si riempie gli occhi lacrime non piange volevo ed emozionato
E a me ha fatto proprio bene vederlo diventare un essere umano perché mi ha fatto passare la rapina quaranta e non è che tutto è andato liscio perché se non trent'anni dopo non ci scrivo se trecento pagine qui detto tutto risonante evidentemente non è andato ma mi è passata la rabbia perché ho visto diventare un uomo non era più papà era un uomo e gli uomini sono come siamo tutti uomini e donne siamo abbiamo passioni colori meschinità diciamo le Bugie abbiamo i segreti siamo fragili siamo persone e mi è passata la rabbia e mio padre per quanto di verità quando io li faccio questa domanda trattenendone Melacrino un grande fatica mi dice la verità
E la verità era molto semplice era sì era un prete ma poi ho conosciuto tua mamma mi sono innamorato era sopra Chiesa era la verità sino al meraviglioso ma era una vita meravigliosa nato a Milano all'età sufficiente per me
Non né ed qual è la verità sufficiente per rispondere a una domanda così
Non c'è una risposta sufficiente alla domanda tesi e allora io credo quaestor e del una delle poche cose imparato per queste trecento pagine si trent'anni che alla fine la verità non è delle risposte che abbia e nel coraggio delle domande che sappiamo fare
E tale anche per il nostro mestiere non lo sappiamo che fare le possiamo fare domande
X e possiamo fare domande vere
E quando facciamo domande vere lo sappiamo che vera perché ci punge quella domanda si fa male abbiamo paura fatica abbiamo paura delle reazioni dell'interlocutore che oppure di quello che potrà succedere mai quel metterci in discussione che ci fa capire che la domanda è vera
E in quello spazio di coraggio quando riusciamo a farne non solo diciamo la verità nella domanda ma siamo anche liberi la famosa frase la verità vi rende liberi di San Giovanni dov'è che ti rende libero
è la domanda che ha il coraggio di fare e testi quel un piccolo regalo di Bertani ti fai
Brava strappo poi la chiudiamo lì però un'ultima domanda credo che soddisfi la condizione per di tutti ma togliere detto senti papà sai cosa c'è adesso scrivo un libro su questo che
Avrà fare tanta il libro tronfio
Sulla mia imposti dalla io volevo scrivere questo libro da un sacco di tempo ho fatto un po'di cose nella vita ma la cosa che volevo fare più di tutte era questa ma più di tutto il resto ci pensavo da un danni a volerlo fare
Ma non riusciva a farlo perché intanto perché non sapevo esattamente come fanno come scriverlo ma soprattutto non riuscivo a parlare coi miei genitori non glielo usciva di Ravi Varma mia mamma voglio scrive un libro su di voi non ci riuscivo
E mi sentivo così impotente perché appunto faccia mille cose di riconferma nasceva dall'Enea che li voglio fare un libro su di voi
E allora a Testaccio guardate questa sera fa ridere
Due anni fa
Appunto voglio fare storie vado alla casa editrice Garzanti
E gli dico
O questa Saras su mio padre era un prete ok all'editore Garzanti diviene il idea europea la pupilla perché pensa che Uccelli di rovo perfetti fa firmare subito il contratto
E io che ho senso del dovere dico bene ora che ho firmato perfino un contratto sono costretto a fare il libero e lo farò invece passano i mesi niente
Ogni domenica andava a casa dei miei
Più o meno quelle tutte le domeniche ricevo stavolta glielo dico e non glielo dicevo quindi proprio differita cioè quando e non così passa il tempo a giugno dell'anno scorso mi chiama l'editore pertanto mi mi chiamava per dirmi a che punto era dopo considerano a febbraio del venticinque e io dico no no benissimo sono a metà nella Terna ho scritto una riga ma soprattutto non può parlare cinque Vieri che si protrasse per oppure scrivere a un Casirate
Arriviamo a a vostra né un anno fa a io a metà agosto vengo invitata da Dacia Maraini a Pescasseroli a presentare un libro precedente allora padre miei
E vi dico mi accompagna per le scarse errori Pescasseroli sapete dove in Abruzzo ci vogliono dieci ore fra grazie
E loro mi dicono subito di sì da perché gli faccia piacere passare un po'di tempo con me come tutti i genitori con i figli no con mio padre sì a ottantasei anni ha un po'più giovane ma insomma si imbarcano in questo viaggio
Da Carrara Pescasseroli qui Che cosa ci mettiamo dodici ore più o meno perché delirio
Enrico ma sola sono da sola per dodici ore chiusa in macchina come riusciva a dirglielo invece niente aria fresca Serra Li faccia sta presentazione del libro torniamo in albergo e non gli dico niente
Il giorno dopo sedici agosto ci rimettiamo in macchina da questa sera a Carrara altre dodici ore peggio che il giorno prima era un inferno e nuovo niente arriviamo a casa a mezzanotte io parcheggiate cortile di casa dei miei
E mentre siamo lì nel parcheggio mi si avvicina a mio papà che secondo me tra centri figli ci sono ponti telepatici
Che mi dice dal niente Agnese non essere troppo in Asia per il prossimo ai doveri scrivere ricorda ad accogliere o mai più
E quindi col favore delle tenebre senza guardarlo in faccia di dico papà ma io lo voglio fare scritte il prossimo libero silenzio di mio padre
Ora a mio padre è un uomo che ha vissuto tutta una vita in incognito sostanzialmente perché lui ha fatto diventato sacerdote nel sessantaquattro
Ha lasciato nel settantasette
Che ha deciso
Di mettere i propri una pietra sopra quella sua vita si è sposato ha fatto una famiglia andato ridere lontano
E ha ha rinunciato a tutto lo ha fatto per molti motivi anche per proteggere la mia mamma per i matti chiunque altra le chiacchere dalle cose che c'erano soprattutto una volta su questi temi ha vissuto davvero la vita in incognito
E la frase che mi dice mio padre era poco tipica sua Ingram molto vere molto giusto e mi dice ma io non sono un protagonista e aveva ragione Luís effettivamente mio padre ha vissuto tutta una vita erano un protagonista dopodiché si è trovata il contrappasso di una figlia che la messa in trecento pagine di
Sono allora diciamo una cosa interrompo io non lo so e non mi interessa se i suoi genitori sono qui presenti in questo momento
Ma vogliamo farne un applauso perché son due gemme traversone
Per terra
Va bene senti usando uscivamo da questa cosa anche se è veramente interessante emozionante soprattutto ed è una bellissima storia una bellissima storia
Che hai fatto bene a raccontare primo perché immagino ci si è liberata di un di un peso ma quelli sono problemi tuoi
Ma ma secondo perché proprio una bellissima storia in assoluto una storia d'amore le storie d'amore sulla probabile capito non è che hanno dei pazienti meccanica vede la cosa allora anche adesso annoiamo ci un attimo perché resterà e capisco che sia più avvincente l'altra parola di cui diceva modernità ti dicevo secondo me la verità non esiste
Non esiste perché se noi qui abbiamo qualche centinaio di persone davanti a Novi se ne interrogarsi mo'su tutti i fatti di per esempio di attualità di oggi cosa ne pensano della Meloni cosa ne pensano degli immigrati cosa ne pensano del del suicidio assistito ognuno con credo che avremo un ventaglio di risposte perché ognuno alla sua brevità cioè cosa voglio dire la verità è un punto di vista non esiste una verità assoluta ognuno alla sua brevità
Questo fatto
Ammesso che tu condivida questa analisi come direttrice di un grandissimo gruppo editoriale
Cioè tu hai una verità
Pensi che esista una verità o o o è la pura verità che trasmette ai tuoi lettori come una delle tante verità possibile ma io credo ancora for fortemente
A quelli che sono i capisaldi del nostro mestiere che capisco qual è oggi il mondo dei sociologo anche un po'meno ma io invece ci credo davvero
C'è credo all'esistenza dei fatti
E e i fatti bar non lo so non è che di appunto meno siamo filosofi SIAN giornalisti con il più terra terra e io avallarla
All'importanza dei fatti come sentieri dentro cui bisogna stare per avere delle opinioni e qui si sono d'accordo con tre che possono no poi ognuno legittimamente la suonino legittimamente si forma la sua ma stando dentro un sentiero che è costituito infatti il nostro mestiere appunto Messere da artigiani
è un mestiere de e come qualsiasi altro ma se vuol far l'idraulico come parla di tratto noi costruiamo fa cerchiamo di farlo ci riusciamo sempre ovviamente no perché come tutti possiamo sbagliare prende una cantonata prende un abbaglio
Ma è questo che deve fare un giornalista prima di ogni altra cosa ci deve consentire agli altri di formarsi una propria opinione attraverso i fatti che riporti mentre io questa sensazione non so se tu condividi questo punto nel nostro localismo con lo poi italiano
Viene prima no si fa prima l'opinione del del del fatto prendere il sopravvento quella ma è e quasi un po'pericoloso questo peraltro
Deriva anche secondo me dal fatto che la nostra categoria in crisi economica no siamo tutti in crisi
Allora pensa che cos'è che va più non ci andiamo spesso che cos'è che che va più di moda diciamo così anche le televisioni il talkshow no cercherà i talk show politici non è così all'estero cioè Francia Germania zazen continuamente Tuccio tutte le sere sua politica
Ma perché Piero i talkshow perché vengono guardati tanto forse assurdo perché costa un poco
Perché mette dieci persone intorno a un tavolo a chiacchierare non costa niente mandare un inviato alternativo piuttosto che a Kiev piuttosto che ai monaci
Scoprire una redazione a viareggio costa tantissimo informazione molto cara per questo ne facciamo meno era facciamo poco perché tira fuori i fatti che non chiamerei verità che lei poco fa
Carissimo sono un sacco di soldi
E allora anche per questa ragione non abbiamo la precedenza all'opinione l'opinione dovrebbero farsi era Nuoro sulla base dei fatti che li portiamo noi rischiamo un po'di cortocircuiti Hare professore pensa che sia uno dei i problemi principali del nostro mestiere oggi questo perché è un problema soprattutto economico appunto perché caro fare informazione
Questa volta
Ottuso spesso la fai parte di quel circolo
Mediatico di cui faccio parte anch'io
Che come dire gira in questi talk show
Siamo usati
No quaranta allora
Di nuovo non è che e tutto l'opinione una parte sacrosanta del nostro mestiere e quando prende il sopravvento sul resto che crea
Non smarrimenti cioè il fare il giornalista a dentro anche l'opinionismo incerto
Arte nobilissima del giornalismo ma è un pezzo del giornalista il rischio che vedo io non so se lo vedi anche tu ma io io lo vedo ed il bilancio sia un io oggi faccio
Ti ti lancia una Panda ammesse dicono sei Superfast s'io mi offendo
Perché io non sono supportate
Come nessuno al personale
Presente che in questa sede super partes perché un uomo ancora
O adesso Padovan verrà o etero poiché o crede in Dio o non crede in Dio pro o o vota progressista o vota conservatore o o o ti fa interrotti fra Milan c'è un uomo a un'identità
Che non è super partes questa storia che un giornalista deve essere super partes io la trovo
Tutti distrutti pietra lanciata e non è che dico che i che io dico una verità perché ho appena detto che la verità non esiste ma la mia verità e che essere super partes è un enorme sto consegnando
Nato
Allora viene aperto da due punti di vista questa cosa cioè
Intanto si super partes di per sé non vuol dire niente
Ovviamente hai un pensiero su tutto quello che
Che succede no
E la cosa fondamentale soprattutto per chi fa il giornalista è quello per chiunque Rapper possono essere magra determinante avere un pensiero libero
Anche qui pressioni per che significa tutto e nulla è chiaro che il nostro pensiero libero deriva da chi siamo noi come persone anche nel profondo no
E e quindi da come ci siamo formati a nostro modo di pensare però coi certo diciamo essere abbastanza fedele Estensi
E io credo ma e questo è quello cui bisognava aspirare a essere c'è Fedele noi stessi quando siamo chiamati a esprimere un'opinione
Quando si è mostrata chiamati a dire come la pensiamo su un determinato fatto appunto che appunto rispetto a quello decide anche prima è utile certo che è utile anche per le persone perché se tu funky giornalista quindi in cabina figurati tutto sommato di far
Chi se ne occupa quindi dovrebbe sapere dai anche il tuo punto di vista cioè se chiamato e dire
Come la pensi su qualcosa e audio che non potrà essere super partes ma rischia di essere un pappagallino di Richard è successo questa come la pensi non lo so repressione ipocrita no è ancor più che non s che essere super partes
E ipocrita
Secondo me ma equity
Penso che tu sia se raccordo come quando fai il giornalista prima ancora che l'opinionista al politico il non essere super partes significa avere un'opinione autonoma che non sempre rispecchia fedelmente ogni volta una parte politica anzi quasi mai perché se tu hai un pensiero fedele a te stesso
Ma anche il libero ma anche autonomo
Tutto sommato suffragato dai fatti
è difficile essere sempre d'accordo con la parte politica per esempio no non sono d'accordo e tutti i muscoli
No no e poi e devo dire onestamente che i i giornali gruppo insomma i giornali che Agnesi dirige rispecchiano esattamente questa
Questa Filosofia
Però vedi
A me è unita ti ti faccio un esempio molto banale molto brava
A un certo punto si dice che Giorgia Meloni a una politica familistica
Nel senso che la sorella
La sorella l'hanno messa cos'è capo di riconoscere anche esattamente cosa capo di Fratelli d'Italia eccetera eccetera
E
Parte che uno dice va bene ma la sorella è iniziato non è che ha preso una sorella che faceva la parrucchiera e l'ha messa capability fra per l'Italia la sorella faceva politica prima di lei perché in realtà prima
è la sorella maggiore prima faceva politica la sorella e poi ha tirato dentro ha tirato dentro Giorgio ma a parte questo
Nessuno di noi
Noi eravamo giovane all'epoca in cui fosse addirittura tu eri bambina io giovane
Ha fatto caso che
I Berlinguer
Sono una dinastia se ci sono sei Berenguer sei
E cioè Enrico Berlinguer non è che è nato dal nulla e figlio di un senatore del partito comunista e ha quindi sono due poi ci sono quarto copra cugini nipoti figli eccetera eccetera che hanno fatto politica ad altissimi livelli
Allora
Io mi pongo un problema quando
Nessuno ha eccepito che i Berlinguer giustamente perché
Tanto di cappello per per Enrico Berlinguer e ai beni in guerra non non non sto discutendo la una volta ma nessuno si è fatto un problema
Dei dei deb del fatto che Berlinguer fosse o una Dynasty mentre invece noi ci scandalizziamo che era sorella della Meloni fa politica allora
E qui arrivo a interloquire con quello che lei ha appena detto però ci sono anche delle contraddizioni nella narrazione che
Come dire
Non tutti colgono non tutti noi
Addetti alla comunicazione cogliamo
Cioè la coerenza
Alla quale io
Ovviamente torno al primo ovviamente non sono super partes ovviamente esprimo vuoto la valutazione con quali andrà a votare con Anna
Tengo questa parte fuori del mio mestiere perché se come è giusto qui c'è andato secondo me un poco di etica dati deontologia
Perché il mio mestiere un altro Mercury per chi vuole o di condizionata costa un punto questa deroga troppo del personale dopodiché se tu mi mi chiedo invece di esprimere che cosa penso
Rispetto a
Altre questioni di cui discutiamo ogni giorno beh qui si
Che
Bisogna avere anche il coraggio la forza capacità il desiderio di dire esattamente quello che uno pensa e difficilmente
Difficilmente
Quando cerco di esprimere un'opinione che sento in modo profondo su qualcosa apposto a scrivere sempre la solita area politica difficile se tu mi chiedi cosa penso sui dazi
Veramente ridere estremamente critica di questo accordo se lo considero una tragedia
E questo quindi mi mi mi mi fa diventare naturalista di sinistra un uomo sono io penso che sia una tragedia ecco cioè e solo Phoebus se parliamo di Gaza io sono assolutamente certa che quello che sta succedendo a un un grado di orrore di inciviltà di crimine di guerra tale per cui quello che sta facendo oggi l'Occidente l'Europa e e e molto poco anche in Italia è molto forte
E
Se dobbiamo parlare adesso di quello che è successo così pr in Albania sull'immigrazione
Esco dalla polemica giudici politica perché di prova trovo sempre estremamente condizionata da ma così una pregiudizialità peraltro sempre nostro italiana per cui ci si avvita che accade di cose che poi ci fanno perdere il senso del bel punto ma allora quella normativa
Che i giudici la corte europea hanno ribadito no va perseguita fanno ratificato questo esiste questa norma sul diritto anche del filo che arriva molto antica tanto arriva addirittura dalla guerra fretta no
Quando bisognava stabilire quali fossero i criteri per cui davo diritto d'asilo a un un rifugiato politico ma era un mondo diverso da quello di oggetti del contesto emigrazione profondamente cambiato allora quel testo e inadeguato a rispondere ai flussi migratori di oggi ovviamente sì
E pertanto verrà cambiato fra dieci mesi alla se dico questo sono una celeste destra non credo cioè io cerco ora dieci
Stando ai temi di di di provare a dare un'opinione che sia il più possibile fedele
A quello che sente
E il fatto di
Di igiene dei Germani che si che operano nel
Percentuale maggiore perché poi tipo i giornali quelle band di tutta Italia ma certamente sono radicati in due ragioni sicuramente rosso osso è una Regione simile a Fossa
Che poi governata dalla lega ma soma Lombardia diciamo che neutra Lombardia da quel punto di vista mai regionale ti condizionano
Ma
Come può come la politica vedi
Il nuovo
Inevitabilmente la sempre la politica cerca di condizionare l'informazione Sempre ma la politica democratica politica buona cerca di convincere e li cattura l'informazione non c'è quindi usciamo fuori da questo campo no sei cattura non c'è informazione
Lei che siamo democrazia invece abbiamo l'informazione che a volte funziona molto bene quel temeva sua ce l'abbiamo
E la politica cerca di condizionarla ovviamente sì perché ancora un potere l'informazione è enorme pur con le nostre crisi o se le difficoltà allora la la difficoltà credo di di chi fa il mestiere nostro cioè di chi dirige
è proprio quella di trovare un equilibrio che ti consente di essere più possibile dipendente autonomo nelle scelte che fare ogni minuto chiusero complicate
Rispetto alle pressioni che riceviamo che riceviamo perché esercitiamo un potere che è un potere che dovrebbe essere no alti controllo rispetto allo strapotere cioè quello politico
Quindi io direi che
Spero di non esserne condizionata nel senso che
Sarebbe un errore se ne fossi condizionata ne tengo conto ovviamente si perché presenta il conto e quanta esprime come noi lettori tiene conto anche dei lettori ce ne ha meno delle toghe a proposito di questo
Del tutto tu hai la fortuna nella nostra disgrazia assoluta di di operare in un campo
è un campo mila compro devastato quello dell'informazione cartacea
Di poterti ancorare all'informazione locale perché i tuoi tua il cui AN che nazionale ma poi hai anche Carlino Giorno
Che sono dei Gandhi quotidiani locali
Si è convinta dell'importanza anche dell'informazione locale io addirittura sono trentuno io arrivo in Ascom formazione vocale per cui figurette
Sono l'informazione locale oggi ancora senso
All'informazione locale Jill importanza enorme enorme
E purtroppo la crisi economica dentro cui sono le industrie littoriali sta andando a minare proprio le parti locali perché di nuovo provi sommo col quale informazione costosa ci prestiamo mai costa tantissimo appunto mandare un inviato a Gazzo aprirà redazione diretto e Cos costosissimo
E appunto una crisi economica che riguarda anche i giornali rende sempre più difficile fare questo lavoro
Ma i giornali locali sono veramente la linfa da cui esce la possibilità di esercitare l'informazione comodo che sia più possibile utile alle democrazie anche nel controllo ma tu pensa guarda è una cosa che a me però occupa moltissimo a me preoccupa molto la crisi dell'informazione perché appunto anche la critica Democrazia dopo perché cose stanno insieme ma quando io io sono di Carrara
Quando ha iniziato nel due mila e sette qui diciott'anni fa non era geologica fa a Carrara c'erano io ritardi fisicamente due quotidiani due redazioni potere all'azione del DR
Due televisioni locali
Una radio un mensile e c'era un sacco di Roma allora sale l'esempio che non Porta a casa ma per farvi capire se il sindaco di Caravà rubato ok
E io ero amica del sindaco ritardare la nazione quindi non lo scrivevo ma avevo un altro giornale due radio due televisione un settimanale che avrebbero scritto
E a quel punto sarà stata costretta anch'io amica del sindaco a scriverlo eppure notizia si era molto importante a un certo punto magari veniva ripresa la corrispondente dell'Ansa di Carrara
Entrano nel circuito delle agenzie diventano notizie nazionale e magari se era così importante veniva perfino l'inviato del TG uno si facciamo servizio sul TG e poi la riprendeva il giornale di Montanelli e di Paris all'URSS
Allora oggi sapete cosa se a Carrara di tutte queste relazioni interno
Sì oggi sindaco di Ferrara ruba Wilma guerre ovviamente eversiva e torace CP stracciando tutti veri
Il rischio che non sapremo Monai cioè non lo saprete mai ecco che cos'è l'informazione locale ed ecco che cosa la crisi dell'informazione sta comportando come effetto collaterale
No non per noi il nostro mestiere in crisi ce ne faremo una ragione ci sentiranno troveremo un altro lavoro pone questo importante preme per loro
Che rischiano di non essere più davvero informatici e quando non si aprirebbero informato siccome non informando che sanno tutto indiretto sui società scusa né Compagnoni
Eh ma quella era la disgrazia più grande quereli
Perché
C'è un grande inequivoco enorme equivoco entro cui capiamo anche noi giornalisti
E che andiamo a pensare che quel cioè sui socio non si fa informazione sui social si fa comunicazione
Si comunica su di un altro mestiere
Quando un
Un politico
Ha un posto Sweets suini stasera su ferro sta informando nessuno sta comunicando comunicare sul sociale o da un balcone ricordarci c'è differenza è la stessa cosa
Perché quella comunicazione di venti informazione c'è diventi una garanzia democratica ci vuole invece oceanici estere
E passata inosservata ma comunica che dal balcone non è in forma
E il fornaio Meredith
Beh ci ce lo dimentichiamo ma ne fa e fa impazzire sta cosa e quando ti ricordi quando abbiamo d'altra parte politica quando Giuseppe contenti dell'otto marzo del due mila eventi cos'era
Fa una diretta su Facebook per dire che l'Italia ma io pregavo con noi giornalisti ci siamo arrabbiati tantissimo Ventola perché non fra conferenza stampa e ce l'ho pure detto che eravamo noiosi regole una conferenza stampa
La conferenza stampa importantissima perché mentre un premier dice che l'Italia chiude ma ci vorrà o no il finto il giornalista e mezzo
Perché dico da Facebook appunto non è diverso perito da qualunque bancone a una piazza beh anche Giorgia Meloni ha questo difetto
Tutti ormai ci saremo anche noi giornalisti abbiamo perso il senso profondo di percosse informazioni e non soltanto vengono posso soprattutto loro
Che confondono la comunicazione con informazione e quando tu con fonti così tanto due cose che sono così diverse
Sei minando la base delle democrazie concerto perché democrazia si fondano su quella sì parte terza che sta tra il balcone e la piazza
Se tu togli quello che sta in mezzo tra percorrerà piazza democrazia non c'è più
E tutti noi ci stiamo entrando dentro l'idea che invece sia uguale tu ne posso fare a meno se la stessa cosa me l'ha detto Conte lasciai la Meloni Fratoianni da Facebook grazie nobili non vi hanno informato gli han detto qualcosa
E a queste dobbiamo stare attenti perfetto se ti ti sottopongo questo o quel
Ti sottopongo questo quesito settimana scorsa al termine della riunione quella che lei c'è ma che si fa
Nel tardo pomeriggio per impostare la prima pagina dico va bene il fondo oggi lo faccio io su questo argomento e dicono al momento sul quale avrei fatto un fondo benissimo finisce alla riunione eccetera eccetera
Passano dieci minuti arriva un collega che mi mette sul sul tavolo una stampa
Dove dice senti direttore invece che scrivano tu che
Si risparmia la fatica perché siccome c'hai detto su cosa su cosa vuole scrivere l'ho fatto scrivere all'intelligenza artificiale anch'io l'ho letto vi assicuro che non sarebbe stato capace descrivo una roba così fisica nel settantasei giuro che non ho pubblicato però è un problema di Weah grane Putignano legati molto meglio di qualsiasi fondo avesse potuto scritti ma si è preoccupata di tre sulla sentenza CPT di poi chiedere di scriverti forno con lo stile di salute dicendo che ha chiesto di evade ma con una volatilità il Sallustri e tendono ad esempio che il vostro posto è che le ha detto scrivimi
Su questo tema un fondo con lo stile di Sallustio bimba caban
E debba andrebbe presenta a sinistra del
Allora la cosa che mi ha fatto capire che davvero intelligente che l'intelligenza artificiale appunto mente
E sono le persone intelligenti o le macchine intelligenti sanno mentire ma mente modo furbo cemento in un modo tale per cui tu pensi che sia chairman mente con intelligenza appunto
Non lo so a volte proprio se tu gli chiedi va fatto notare
Una figurati una una profeti di linguistica di colori Università di Bologna cominciavano tra l'intelligenza artificiale non funziona ancora tanto bene perché le ho chiesto di farmi di scrivermi mio curriculum e lei mi ha infilato un libro che io non ho mai scritto eletto va bene però se non son convinta che il libro che chiama il sequestro né mai scritto un libro tu avresti potuto scrivere cioè non era su tutto e Topolino ma era stato eletto sì effettivamente questi Ettore di è da qui che capisci che effettivamente per il centro perché non si limita a fare da banca dati Maria elaborato e a volte mente perfino ma numero tale per cui tutti si è accorta
E poi dicono veniva iscritto perché la sua rete ma chiunque altro ma non avrebbe mai no visto e quindi ci sta già prendendo in giro l'intelligenza artificiale e già scopre ciao il terreno ai
E son preoccupata sì ma sai perché
Perché è già una e già potentissimo han fatto a un sacco di cosa è stato rubano Sapri mestiere il nostro editorialista vidi psicologiche
E e
E nessuno se ne sta occupando davvero cioè quale arma
Dobbiamo avere gli strumenti per saperlo usare questa roba qui ma anche gli strumenti per saper usare per il telefonino per saper usare bene internet key Dinoia
Ma tu sei quando usi lo smartphone e ogni minuto come me ma sai esattamente cosa stai facendo
Sai a chi sta esattamente che se perde quei dati sa esattamente come voi di FLI fendere
Da tutto il casino che c'è lì dentro no siamo tutti degli analfabeti di fronte a tecnologia siamo tutti nel Medio Evo della tecnologia perché nessuno sa usare davvero ed intelligenza artificiale ma cosa potentissima
Che può dare all'Umanitaria i progressi
Veri perché appunto linguaggio ma ci siamo evoluti con linguaggio per la prima volta la se l'umanità c'è un linguaggio superiore a quello mostrato il Sapiens quindi possiamo fare un ultimo stadio evolutivo nuovo si è un po'la fase di nessuno di noi sa come funziona ci capisce niente a usiamo come dei pappagallini e questa cosa
Pericolosa
Che mi preoccupa andrebbe insegnata s'è fatto un corso alle elementari su come si usa l'intelligenza artificiale perché la dovranno usare la useranno e se non imparano usarla sale intelligenza artificiale ad usare loro e noi
Come già succedendo questo ossia quel cellulare e io non capisco come mai siamo invece così immobili e così travolti da tutto quello che
Sta cambiando senti ai evocato una cosa tu sei
Sei nel mezzo del cammin di nostra vita io mai sono anziano alla fine non si è più giovanissima sei una giovane bellissima signora ma non sei più giovanissime
Secondo te la questione giovanile è una questione
Ora una
I giovani ci sono sempre stati hanno avuto sempre i loro come noi siamo stati giovane anche noi capito che non è che mi non avevamo il nostro appetito adesso sembra che la questione giovanile sia la mamma di tutte le questioni
Perché son pochi giovani la differenza con noi e che sono pochi sono molti meno perché si fa meno figli sì
Ci sono meno ragazzini in giro meno bambini delle scuole meno
Adolescenti che fanno casino nei bagni la Versilia
E quindi forse becchiamo più più tranquilli piacere a meno che siano ma sono troppo pochi 'sti ragazzi
Sono pochi quelli perché le redazioni si sono svuotate anche di ragazzi perché stiamo meno attrattivi di quanto non fossero ancora la mia generazione messi del giornalista si ma che son pochi chiederà ai ragazzi
Son pochi jet in generale i ragazzi che fanno cose son pochi generale anche ragazzi che protestano si arrabbiano sin farlo quello che bisogna fare da ragazzi perché bisogna fare quello per i ragazzi
Ma sono troppo pochi e sono sempre meno ed è questa la cosa che mi mi spaventa la questione giovanile in Italia è una questione di
Essere veramente un Paese con pochi giorni troppo pochi giorni
Senti e tu sei tante cose però sei anche
Ma direttrice dei dei dei che il gruppo editoriale molto autorevole
E quindi sarebbe dovuto chiudere questo discorso senza che tu come dire dica l'altura rispetto alla situazione politica
Che succede che
Questo governo dura due Massimini verso ma anche perché non c'è
Cioè batte all'alternativa i periti dilata venirci a questo ritenete fattone letto quello che ha scritto mi ieri sul Corriere due giorni fa
Che diceva che il centrosinistra la possibilità nel ventisette di giocarsela davvero
E quindi di battere il centrodestra ma quei metteva in fila tutta una serie di cose che non tornano non ci sono profusione erano cioè il problema di della del rapporto professionale né Conte la vera o presunta scrofe
Vera porno appiattimento del partito democratico sulle posizioni Cinquestelle il problema del centro che non c'è somma la macchina dell'opposizione la macchina ancora così sfilacciata
Che ancora talmente poco non ha la possibilità di presentarsi in maniera credibile agli elettori che non solo oggi questo governo arriva a due mila ventisette
Ma oggi al di là del titolo dei terreni Nieri stante la situazione l'altra parte
Vince anche abbastanza e si andasse a votare domani ci sarebbe senza problemi il centrodestra e la partita nel due mila ventisette diventa importantissima perché poi vai alle elezioni il presentare pubblica per quello ed è quella la vera partita
Tutti tutti sanno che queste la cioè il fatto è che augurando lunga vita presidente a Mattarella che quindi giunga alla fine del suo mandato il prossimo il Presidente della Repubblica allorché cerca il prossimo Parlamento non questo e siccome è una delle anomali degli ultimi trent'anni è stato che il centrodestra che è stato più volte maggioranza nel Paese entrava in Parlamento e nel Paese
Non ha mai incrociato in maggioranza all'elezione del presidente pubblica quindi abbiamo avuto Presidente da Repubblica eletti
Come dire sì indicati dal centro sinistra ora scusa se mi permetto i né si dice che il Presidente della Repubblica è una Beaton super partes eccetera
Vero fino a un certo punto devo fino a un certo punto
Il vero potere di questo Paese e ancora a mio avviso non voglio coinvolgerti concentrato al Quirinale
E quindi se il centrodestra non conquista detto con termine un po'Bontempo butto il Quirinale rimane comunque un'esperienza politica mobile
Scusa ha sciolto il voto ma apre ma qua chi ti volevo aggiungere un argomento su questo nonché alla riflessione che a me viene non so se pura congeniti
Chi riparla dopo le coalizioni centrodestra centrosinistra tutto ripeto vivente può anche per la legge elettorale sappia
Però nel momento in cui guarda fino a un anno fa
Il i i temi forti dell'agenda politica erano quelli indicati la politica interna no spari salario che ricordo insomma passati Centanin una riforma non fanno i parliamo di salario minimo
Oggi invece parliamo di missili nucleari messi da Trump davanti a alla Russia ok cioè nell'ultimo anno con la rapidità sorprendente si è ribaltata completamente l'agenda politica ed è diventata i i temi di politica estera dominano
Dominano continuamente alcune parliamo di grazie i tram
Di Israele di Gaza tipo utile solo di questo di armi di Wonder Lian
Che cosa è successo in questo anno che al momento in cui i temi di politica estera diventano dominanti lettura coalizioni in realtà se tu ci pensi non reggono più ma nel centrosinistra e centrodestra i tengono incollati insieme come possono per ragioni anche di opportunismo
Ma tu prende il centrodestra potrà mettere insieme sulla politica estera da zero Salvini e Tajani ma anche a nero non può e a sinistra ma sui rapporti con questi temi che dominano l'agenda come fai veramente insieme Shine Bonaccini stando dentro il suo partito Conte fraterno è è è impossibile mentre sulla politica interna più o meno sua pacieri tanto è vero o no appunto che ha fatto l'esempio restare vivo apposta perché furba la tecnica con cui ci Line
Ancora abbastanza fresca diritti di segreteria provò a mettere insieme la sua compagine ci riuscì perché sulla politica interna più o meno trovi delle adesso sia tutto ribaltato queste coalizioni regola perché peraltro con questa legge elettorale non si può fare e far così e il centrodestra ha voglia di stare giustamente il governo
Ma quanto reggeranno ancora
Quanto sono ancora davvero propositi di sé come sembra siamo al dentro una pagina della storia in cui la politica estera sarà sempre dominante c'è questa questa roba soltanto una parentesi continueranno para i dazi filtro simili
Due anni come minimo continua a fare le guerre che ci sono lo stesso e chissà che cosa potrà succedere
Quanto reggono queste cose a me sembra già vecchie mi sembra già espressione di qualcosa che non si deve più insieme non so se tu
Non è un
Certamente del resto un Paese che non ha una politica estera non può avere una politica interno e se una coalizione si divide sulla politica estera inevitabilmente prima o poi salterà in aria perché appunto non può senza politica estera non può esistere politicamente è una vecchia regola
E quindi è vero che il rischio di capisca esattamente esattamente di ma scusa lei citato così tanto per chiudere in bellezza di Trump cosa pensiamo
Tutto il male possibile
Ma dico proprio papale papale persona super partes
Per niente però il tema proprio istituto balli russi resta e e assenti alludono all'onda di Giorgione
Penso che sia un una politica che dimostrato intanto c'ha fatto un'impresa eccezionale attuato un partito che valeva due per cento aver adesso quasi il trenta o un altro record perché poi per il Governo che non ama
Che non ha ceduto nominalmente anzi le posizioni non sono cresciute rifatto tre foto sopra i per i governi riesce a tenere insieme una compagine come dicevamo prima forte deve essere oggi Tajani inservibile delli suoi il suo quartier generale
E e incredibile ed è riuscita sta riuscendo a sta provando
A
Cambiare lei è cambiata moltissimo in questi anni di governo moltissimo cioè ed era del Pd aveva passato esterna leader di rotta ed opposizione tra l'altro di i termini chiara adesso allora di governo
Che
E per fare questa cosa tra l'altro ho dovuto venir meno a moltissimi dei suoi cavalli di battaglia anche in campagna elettorale dall'Europa Vondra il nostro governo è uno dei dei sostenitori più più più grandioso contarla in matematica quattro anni fa Cerusa guardarla e già era la fine però io non credo che questo sia trasformismo vedi penso che questa sia capacità
Politica e responsabilità di governo perché a volte ne teniamo a chiamare
Trasformismo la necessità di posizionare il paese dentro un albo che invece abbia un senso P. paese che che l'Italia mi preoccupa una cosa però allora lei per ragioni storiche nostro paese ha un rapporto ovviamente indissolubile con gli Stati Uniti e anche qui solito cicaleccio l'Alitalia non è
Abbastanza forte considerata dagli Stati Uniti allora
Dobbiamo essere di nuovo chiari onesti con noi stessi prima di tutto Italia esce sconfitta la seconda guerra mondiale ottanta anni fa come la Germania sconfitta per mano degli Stati Uniti che ci trattano da Paese sconfitto dopo di che ci danno anche l'occasione di non essere travolti diciamo così dalla dal disastro con quest'altra volta brevi tracce umane che è stata divisa a metà peritale acuto ha giocato anche la con la Resistenza una carta importante poi grazie a De Gasperi le trattative di pace
Però noi siamo abbiamo un rapporto ancora diciamo di sudditanza
Per gli Stati Uniti pensiamo che su su su territorio italiano gli americani avere basi militari che sul territorio americano sono sul Foro Italiano dopo lo sia tutta la polemica sul sulle aree sulle sull'aumento dei finanziamenti dato che l'Italia spende poco fa Italia squadra pure poco
Ma diciamo
Ampliare il nostro territorio non tarda qui esempio
Tra le altre cose che sono il tiro sono italiane sono americane l'altro giorno il Senato Vialli o meglio non scherziamo ma se esiste più intenso dovuto far la guerra i Balcani senza le basi italiane sai quanti miliardi in più spendevano a proposito di miliardi dati per la difesa
Siamo in questa condizione cui si
Storicamente siamo in questa condizione qui però oggi
Con la presente e come sarà cosa ne penso io poi se che qui siamo rigidissimi siamo abbiamo già sfogato io io penso che
E vero
Però latte tutte le alternative sono peggio
Perché l'alternativa vorrebbe dire entrare in un blocco come dire
Di con un'alleanza ma in un'aria di influenza o con la Cina o con la Russia o politica
Però posso dire insomma capisce un po'peggio andrà in
Sì ma non siamo cioè il il campo si sta mettendo in delle condizioni pericolosissime perché intanto non si ferma Cecere sempre di più non lo fa soltanto come fa con tutti
Perché ne abbiamo ceduto sulla questione del finanziamento nato perché pensavamo di Davigo zuccherina esser trattati bene quei razzi non c'ho trovato meglio con avevo ceduto sulle vite l'abbiamo fatto per lo stesso motivo non c'ho pensato venti con arrivo seduto sui servizi non c'ha trattato meglio dopo Trump chiede sempre di più
E io credo che non si fermano neanche il quindici per cento perché lo fa con tutti
E tra l'altro non sopporta l'Europa perché il mercato unico europeo il secondo mercato nel mondo ed è un problema per gli Stati Uniti perché noi abbiamo davvero la forza invece di guardare Trump negli occhi
E di non cedere a tutte le richieste che ci fa per paura di essere trattati ancora peggio allora la mia preoccupazione non è un tema dell'Italia questo il tema dell'Europa l'Europa la forza per rispondere a Trump c'era perché siamo abbiamo due volte la popolazione di Stati Uniti quattro volte quella Russia
Siamo un mercato comune ricchissimo
Abbiamo assolutamente la forza per guardare Trump negli occhi candidi dissi a tutto ma se contiamo i debiti sia tutto
Non si ferma domani si richiede qualcosa perché fa così fa così
E e allora e e per questo che io insomma non non non credo che appunto una che voleva andare nelle braccia della Cina risponderà campo ma tra bisogno di qualche nome
Anche perché ascolta solo quella campana qualche no a Taranto il marito e l'unica che può dire dirò Trump non è il Canada Ticino avevo mai l'Europa non puoi dire di no ai braccia ritardi voi mettere dei bracci tu
Certo fai quanto ad Adriano vuol dire di noi vibrazione beh allora segretario perlomeno no no Novara e e e la modalità che a me sta lenta appunto che rimette in fila spese nata bitte servizi l'Energia
Adesso i dazi et definiamo
L'Europa ha la forza politicanti e soprattutto economica
Ieri trattare con Trump da un livello che sia più dignitosa aderì poi lampo e la chiudiamo perché ci avremmo veramente sfogato ma quando tu dici provoca parli di una no perché
A mio avviso non vs registrano ciurma rapiscono frange andarli a vedere intanto perché il mercato comune è unico ed ecco il tendine siamo forti per quello insomma saremo saremo tutti debolissimi
E poi l'Europa mille problemi simili e anche però l'unico tentativo al mondo mai fatto di cooperazione tra paesi che hanno surrettizie riverse pagamenti diversi parlano lingue diverse
è hanno capi di governo diversi pure riescono a stare insieme male non bene ma ovvio è complicatissimo eppure riesco a stare insieme e la cosa che è sbagliata
Per esempio a proposito di Tirreno Atalanta e quando con Dellai ne fa firmare un accordo catastrofe comunque le sue calze quindici per cento dal resort del del campo da golf di Trump in Scozia ma perché
Ma perché tu stai facendo una cosa storica Palaia resort di Trump
A a mamme e qui la postura anche è sbagliata la nostra postura e e da nani della politica mentre sull'Europa tutti i presupposti di nuovo parliamo di economia reputo economici
Per essere tutt'altro che un nano è un gigante
E non so perché continuiamo invece a comportarci come
Va be con questo augurio purtroppo spot che mostra qui altre due ore
Perché Agnese sempre molto interessante dopodiché chiudo con l'invito che faccio quando ospite un uno scrittore ricordatevi che i giornali non è importante vincere ma importante compra
Appena corsa quindi copiano gennaio bene europea quindi che voi siate
Turisti per sapere cosa succede sul territorio dove siete ospiti che siate che si denti il il la nazione insomma non si può non comprato l'anima stima grazie alla sesta grazie presto grazie