Il rapporto dell'Ocse sulla produzione industriale e sulla pressione fiscale in Italia. La discussione politica sulle riforme costituzionali. L'attentato terroristico a Madrid, la vittoria del Partito socialista operaio (Psoe) alle elezioni politiche che si sono svolte in Spagna e l'annuncio di Zapatero di ritirare le truppe spagnole dall'Iraq se non interverrà l'Onu entro il mese di giugno. La proposta avanzata da Marco Pannella per l'adesione di Israele all'Unione Europea

Con il professore Gianni De Michelis ha già ministro degli esteri dovete Presidente del Centro Studi Palma vogliamo tornare sull'attualità
Di questi giorni dopo i tragici accento attentati di Madrid e la svolta politica in Spagna
Le prospettive geo politiche che sia proprio la sera professore qua allora lei all'indomani del dell'attentato in Hispania auspicato un superamento divisioni tra i Paesi europea del senza arrivare a un rischio di appiattimento sulle posizioni dell'amministrazione americana si tratta di un lavoro difficile del prospettive non sembrano andare in questa direzione listati europee più opportune parlare di posizioni differenziate che continua a manifestarsi con una certa evidenza
Ma dipende io ritengo che non è che sia una cosa auspicabile per surfare ospita vile però quando era così Davide si esprime un pio desiderio potrebbe poi appunto essere smentito dalla realtà
Io credo che sia una cosa dovuta cioè che dopo l'attentato di Madrid dopo che è evidente come si può dire l'obiettivo politico del terrorismo islamico rispetto ai Paesi europei
Che vogliamo come devo dire anche ridurre il rischio che siano indotti a ripetere questo tipo di azioni siano messi in condizione di come si può dire Pierre ritenere inutile ripetere in questo tipo d'azioni perché non potrebbero avere
Il tetto che essi hanno avuto nel caso del delle elezioni in Spagna l'unico modo è che
L'Europa approvino sunnita la trovi al più presto fra l'altro l'occasione c'è ed è il vertice europeo che si svolgerà la settimana prossima mi pare il ventiquattro e venticinque marzo in quell'occasione è assolutamente necessario
Proprio di fronte all'intensificarsi dell'offensiva terroristica nell'opera superi le sue deteriore ritrovi la posizione comune d'altronde lo stesso Zapatero annunciando come si può dire alla all'indomani di una vittoria una decisione spagnola coerente con le posizioni del suo partito ha tenuto in campagna elettorale offre la strada lungo la quale ci si potrebbe incamminarsi costruire questa unità
E cioè l'atteggiamento da tenere rispetto all'Iraq tenendo conto della data del primo di luglio della possibilità anche la necessità che in quella data
Finisca la situazione di occupazione da parte della Coalition of the willing la sovranità irachena sia restituita al popolo iracheno mediante ed installando instaurazione di un governo che sia pure come si può dire tra uditorio però assuma pienamente nelle sue mani il controllo alla guida del Paese in quel momento
Sarà evidentemente non solo auspicabile ma possibile le questo governo stabilisca un rapporto con l'ONU e quindi che il consolidamento della situazione in Iraq che l'avvio verso la democrazia collezioni avvenga e come si può dire sotto l'ombrello dell'orrore sarà possibile per il governo Letta perché ero chiedere sul piano multilaterale organizzazioni come la NATO
Perché contribuiscano
Anche con loro forse al mantenimento della pace dell'Alta militari che per Tosca altererebbe
Chi è la situazione del senso e la stessa Spagna con la dichiarazione da paterno
Fa capire che sei pronta a mantenere i suoi soldati in Spagna in questo nuovo contesto questo non è contraddittorio con quello che vuole l'amministrazione americana non è contraltare ovviamente con quello che vogliono governi come quello italiano o quello inglese su questa posizione si potrebbero ritrovare i francesi tedeschi e questo sarebbe la miglior risposta data al terrorismo che ha dimostrato una tale capacità di colpire non solo sul piano militare della violenta ma anche sul piano politico
Non c'è il rischio suo avviso che il consiglio di sicurezza dell'ONU quell'assemblea stessa penali attornia anche se sollecitata in partenza dal consiglio di governo provvisorio che ha già fatto auspicio di questo tipo di Ingrid mentre per quanto riguarda appunto
L'ONU reel l'istituzione stessa dell'ONU torni a rimanere bloccata di veti incrociati come si può superare questa impasse ma Cantatore ed e questa è una possibilità ma fragola possibili passa curata vecchie deve assumersi delle responsabilità
Come si vede non avrebbe arrivi nel rispetto alle opinioni pubbliche europee e mondiali le rispetto alla storia
Quindi io non solo vogliono spiccare ma credo di essere sicuro e nei Vangeli dandomeli venerdì ci vorranno si potranno assumere una responsabilità di questo tipo d'altra parte i francesi hanno chiesto
Che appunto l'Iraq tornasse in mano agli iracheni e questo ormai prossimo perché il primo di luglio praticamente domani i francesi hanno chiesto chilometro appunto si faccia carico della gestione della piena evoluzione democratica del Paese e la richiesta di questi iracheni che prenderanno in mano quel Paese va esattamente in questa direzione perché non vedo ragione perché questo non sia possibile fare un segno di miopia e di come si può dire
Cecità veramente assurda se non si trovasse il modo il superare queste ripeto di Rivolta d'altronde abbiamo visto pochi giorni fa un vertice a Berlino in cui assieme a Chirac asceta c'era anche Blair e quindi evidente anche sul piano europeo
Il visore condizioni se no non non si sarebbero messi assieme in quell'incontro per superare divergente precedenti giorno come si può dire che si trovano in tela con Blair
L'Italia ovviamente sarebbe su quella venerdì una correzione della divisione sarebbero superate Zapatero lo ripeto
Sarebbe ci troverebbe narra facilmente naturalmente sull'alla deriva su posizioni e questo rappresenterebbe una larga unità valida per tutte le forze
Democratiche in Europa è ovviamente rimarrebbero fuori solo quelle forze massimalisti che e anche i sistemi che che in realtà sto per la pace non per pacifismo etico ma semplicemente per antiamericanismo
Chiarissimo sette professor De Michelis lei quali considerazioni nutre nei confronti del lavoro compiuto sin qui dal consiglio di governo provvisorio iracheno e sulla Costituzione sul testo di costituzione approvata gli americani sono sono molto soddisfatti e non solo loro anche altre altri stati altre governi hanno espresso la loro soddisfazione però da una parte c'è una scherzo riconoscimento della legittimità di questo organo
E si parla anche di una costituzione maturata insomma dietro anche spinte di un certo tipo d'altronde c'è anche la resistenza dato lasciata andare verso elezioni generali che possono più o meno legittimare ciò che emerso dai lavori del Consiglio provvisorio
Ma naturalmente queste come devo dire queste tradizioni sono estremamente difficili tutti conosciamo quali sono i problemi come si può dire interni dell'Iraq il difficile Mosaico di religioni di etnie in unire i reparti della storia e così via
Ed è evidente che le voglio dire ogni fase transitoria sarà
Segnate anche prossime tappe saranno segnate tariffe inferiori all'importante però che ha l'ardire nonostante tutto non solo tra i venticinque membri
Di quel corsi arrivata raggiunta l'intesa per approvare questo testo di costruzione provvisoria che consentirà ripeto l'espressione di un
Doverlo affermerà la piena sovranità per guidare quel Paese ma abbiamo visto che anche la principale autorità sciita che rappresenta la maggioranza del Paese sia pur esprimendo talune dei serve alla fine ha accettato che questa venisse e tenendo conto che il primo di luglio si è quella fase transitoria durata destinare non più di sei mesi per portare a gennaio prossimo del due mila cinque alle prime elezioni democratiche beh ripeto pur senza sottovalutare
Tutti i problemi che sorgeranno le difficoltà mi pare che nonostante tutto alle cose sono mosse della direzione giusta io se vedo un pericolo non lo vedo da parte delle pur divergenti posizioni che rivestono nella comunità irachena lo vedo
Dal fatto che
Non
La la grande maggioranza del popolo iracheno che comunque vuole muoversi direzione della democrazia ma quella minoranza collegata al terrorismo collegata al passato regime tenterà di fare di tutto usando la violenza l'abbiamo vista ancora ieri con l'attacco a quell'albergo alla chitarra per in qualche modo interrompere questo processo di transizione e quindi a maggior ragione occorre che la comunità internazionale si accanto alla comunità era che era per reggere all'offensiva terroristica impedire che ciò avvenga risultato cioè vi distruggere questo processo di bloccarlo e quindi naturalmente di far fallire
L'azione di stabilizzazione di evoluzione democratica cosa che ovviamente darebbe ragione darebbe ragione latamente al terrorismo vuole esattamente questo che vuole restaurare il suo califfato nel fallimento di ogni forma di governo democratico dei Paesi islamici consente la produzione di molti leader
Politici anche non solo molte parti politiche fanno a gara per auspicare un intanto un cambio di amministrazione in America con le prossime elezioni ma anche darsi sicuri
Di interpretare la volontà dichiari e del cambiare linea di politica estera soprattutto sul fronte dell'Iraq lei condivide questa analisi che vengono fatte secondo lei quale sarebbe l'atteggiamento di una
Altre amministrazioni americane in politica estera innanzitutto il padre ovviamente alla tempia
Allora così da usare correttamente termini come analisi ospizio eccetera io ho sempre ritenuto assolutamente assurdo che all'esterno si auspica veniva quel poco che è quella certo in ogni democrazia diverso dagli Stati Uniti mi sono diverse posizioni politiche che hanno diverse affinità
Conclude posizioni politiche che si compongono finiti
Ed è ovvio delle forze socialiste democratiche riformiste in Europa come si può dire propendono per un'amministrazione democratica aveva quanti chiedono democrazia un'amministrazione repubblicana questo anche naturale quando poi ad auspicare
La sconfitta di questi di quelli
Per questo può essere possibile sul piano dell'affinità politica non sul piano come si può dire reggente dell'azione dell'Amministrazione americana
Ferrara Nicola quando demografia saprà scegliere il popolo americano per chi vorrà essere diretto ecco io credo che il Bari richiede sulla base di questo propensioni spera di avere come si può dire un cambiamento dirottare a parte gli Stati Uniti che di errori abbia ragione alle posizioni
Specifiche appunto mi forte gli altri di altri paesi io credo che da questo punto di vista
Anche se vincesse Kerry la sostanziale di in fondo tenuta negli Stati Uniti in questi mesi in questi due anni non cambierebbe e soprattutto non cambierebbe una fortissima posizione di contrasto da parte degli Stati Uniti nei confronti del terrorismo questo mi sembra estremamente importante e quindi anche se Al Qaeda credo come ha cercato di giocare sulle elezioni spagnole ottenendo un certo risultato cercherà sicuramente riparlo ancora di più con le elezioni americane
Credo che la risposta del popolo americano qualsiasi presidente scenda sia quella di impedire che questo tipo il tentativo di manipolazione con la violenta dall'esterno abbia successo
Chiarissimo professore cambiando argomento una notizia di qualche giorno fa un sondaggi in Israele secondo il quale la stragrande maggioranza degli interpellati sono favorevole a un ingresso di Israele nell'Unione Europea Pannella in questi giorni
In Israele per contatti con il governo a sostegno di queste ipotesi in più di un'occasione Panella ribadito a colloquio con esponenti di governo essi sostenevano non c'è una volontà di ingresso nell'Unione Europea ma questa tesi è smentita appunto dai dati diffusi dal sondaggio quella di Israele nell'Unione o per una battaglia radicale ma anche lei molto a suo tempo
Fu autore di una idea di questo dico qual era esattamente i i termini della sua proposta così come l'aveva formulata controllo fa piacere che lei ricordi un dato che è un dato di verità storica perciò è la prima volta
Che venne avanzata
La proposta di offrire a Israele nella prospettiva della pace con i palestinesi
Ingresso nell'Unione europea allora si chiamava in realtà la comunità europea avvenne nel mille novecentonovantuno nella primavera del novantuno immediatamente dopo la fine dalla guerra del Golfo nessuna proposta formale
Portata avanti dal governo della Repubblica italiana da me che era in quel momento il ministro degli Esteri incede comunitarie nel Consiglio dei ministri per loro il marco aprire del novantuno sotto presidenza lussemburghese nove a bordo ponemmo sul tappeto formalmente la proposta
Naturalmente era probabilmente troppo presto la maggioranza degli altri stati credo più per ragioni in un po'di mio in ufficio retta perché non per ragioni come si può dire di chi la valutazione del senso voglio dire proposta vari tengono come signorine attuale e quindi la lasciarono cadere
E però non la mette così dicendo ci sono ancora conseguire gli affitti confermano questa nostra posizione formale dicendo che questa proposta sarebbe rimasta di fatto sul tappeto
Quando sarebbe curato faticoso processo per la costruzione di una parte e che naturalmente avvicinandosi la possibilità della pace avvicinandosi la percezione della necessità di una pace
Per la proposta sarebbe in qualche modo parlato alla ribalta
Io non mi stupisco del sondaggio che lei ha accettato perché sono andato personalmente quello a a tenere degli incontri da rossonero ufficiali di governo ma enti università inerti intenti israeliani
Come si può dire per evitare la proposta di tali allora è già allora avevo provato
E l'opinione pubblica israeliana il consenso per questa proposta era molto maggiore di quello che non fosse come ci vuole il consenso dei circoli ufficiali che ovviamente erano molto più cauti più prudenti perché in qualche modo come si può dire sbilanciarsi a favore di questa proposta avrebbe voluto dire fin d'allora Richards a favore della necessità di arrivare una pace e naturalmente nel
E la società politica italiana questo ieri ancora in parte oggi è ancora un tabù chiarissimo sette professore proprio per concludere lei ritiene che ci sia ancora questa mio piede diceva prima
Da parte degli altri stati dell'Unione nei confronti d'ingresso di Israele nell'Unione europea oppure il quadro è cambiato suo visto il periodo più favorevole
Come si può dire sono passati da allora tredici anni e ovviamente le cose che sono sui
Cioè se rendono la proposta più forte non più debole dal momento in cui facciamo entrare altri dieci Paesi nel momento in cui entra a Cipro che notoriamente è geograficamente non parte l Europa del momento anche entrando a Cipro realistica perché entri nel proprio nelle prossime settimane una parte di un paio R. Kelly partono dal momento in cui riaffermiamo la volontà sia pure in un futuro più lontano fare entrare in Europa grazie sia non ci ha proprio ragione negare questa possibilità A.r.l.
Grazie all'ex ministro degli esteri Gianni De Michelis presidente del Centro Studi palmo
Con il sottosegretario agli Esteri Roberto Antonione abbiamo ho parlato del progetto radicale di Marco Pannella l'ingresso di Israele nell'Unione europea alla luce di un sondaggio che vuole la stragrande maggioranza della popolazione israeliana a fare ore di questa prospettiva egli a favore dell'ingresso di Israele unione europea sentiamo quello che ci ha detto lo stesso Antonione
Sottosegretario Antonione giorni discussioni sulle marce soprattutto a sinistra chi marcia con chi per andare dove in che giorno un'iniziativa bipartisan cosa dire su l'ingresso di Israele Unione europea invece che
L'accordo il Governo vede d'accordo anche esponenti importanti come Amato D'Alema il centrosinistra una vecchia antica idea e proposta radicale sarebbe auspicabile un insediamento
Ma credo che vada ricordato anche quello che è stato detto dal presidente Berlusconi in merito proprio ad Atene in un solenne giornata in cui i nuovi dieci Paesi si sottoscrive erano al Trattato di adesione all'Unione europea e io credo che questa sia un'idea da approfondire indubbiamente proprio per le ragioni che ricordava lei e quindi mi sembra che anche le dichiarazioni di autorevoli membri dell'oste dell'opposizione siano da prendere in grande considerazione quindi chiaro che il Governo deve deve riflettere su questo è
Io credo sia opportuno assumere un'iniziativa che vale in questo spaccio
Presidente c'è la lega parteciperà alla manifestazione e bipartisan indetto dall'ANCI per la giornata di giovedì sulla terrorismo
Ma su questa manifestazione e noi abbiamo discusso nel partito e abbiamo deciso di assumere diciamo l'atteggiamento di parte
Ci pare con una delegazione come atto di buona volontà nel senso che le argomentazioni politiche
Valuta andò lo schieramento parlamentare anche le grandi contraddizioni delle città della sta all'interno e della sinistra ci spingerebbero a disertare questa manifestazione ma come atto di buona volontà noi parteciperemo con una delegazione guidata da me e dal presidente del gruppo del Senato Moro
Questo però non ci può non far dire che appunto
Esistono ho degli atteggiamenti assolutamente ambigui ambivalenti all'interno dalla sinistra perché non viene condannato sic e simpliciter il terrorismo alcune
Oltre si vuole in qualche modo giustificare
Non tanto il terrorismo ma l'idea politica che starebbe ad a detta di qualcuno dietro il terrorismo e questa idea politica ci costringerebbe a dare e le risposte che vanno in una certa direzione non è un noi non crediamo che debba essere così e non crediamo assolutamente che sia così terrorismo va condanna atto una volta e per tutte ed eventualmente il dialogo si fa con coloro che all'interno dei Paesi islamici porta avanti delle istanze moderate e di democratizzazione e di morte modernizzazione nato aspetto che non ci convince è ancora quello di di una si lista che spesso va be condanna pubblicamente il terrorismo ma in questi anni ha fatto una politica che ha dici sicuramente avvantaggiato con irresponsabile politica dell'immigrazione anche clandestina tutti quei terroristi che purtroppo oggi ahimè sono presenti nel nostro Paese