Processo 7 aprile

Il fuoco sì
è vero che colui che spiegò la struttura e il funzionamento dell'organizzazione full Arturo espone lei dimenticato in clausura Zagato
è vero che nel giro di un mese
Lei ebbe altri due incontri a Mestre il primo con Arturo dell'aurora e secondo con Arturo soltanto e che nel corso di questi due incontri furono ribaditi in sostanza le stesse discussione sulla composizione sulla finalità dell'organizzazione
La quale era diffusa in varie regioni del nord Italia aveva il suo punto di forza a Mila no dove faceva capo ad un tale di nome Oreste
E a Torino che poi questo tale fenomeno resta Larry notificato per Oreste Scalzone
Sì è vero che le fu chiarito che in quel periodo si stava svolgendo all'interno dell'organizzazione una dura battaglia politica
Più precisamente all'interno di senza tregua telegiornale cui l'organizzazione ricollegava la sua linea politica
Battaglia che riguardava essenzialmente la scelta dei modi concreti di realizzare la pratica politico militare e secondo una componente richiedevano lo sviluppo delle azioni politico militare sul terreno dei bisogni della classe
E secondo un'altra aperta alla chiama componente movimentista
E secondo un atto legale definisce componente militarista le azioni stesse potevano prescindere dalle lotte sociale andavano ad incidere direttamente nei settori vitali dello Stato sarebbe
è vero che le fu precisato che il gruppo di Santo Nadia Riva la linea movimentista e si collegava usando la sigla Comitati Comunisti Rivoluzionari all'interno dell'autonomia organizzata bene da dentro la quale si collocavano pure imposizione distinte i collettivi politici per il potere operaio
è vero che nel corso di questi incontri fu prospettata altresì una sua utilizzazione settore logistico
Nel circostanze cui faceva riferimento la domanda del presidente
Nel senso che lei facendolo essendo alle dipendenze di una ditta di Venezia rappresentanti l'articolo da regalo
E fu prospettata l'ipotesi che intestasse a suo nome un negozio che sarebbe stato usato come copertura di un deposito di materiale della organizzazione come luogo di riunione se serve
è vero che l'Arturo che poi lei ha identificato in Lauso Zagato le consegnò un opuscolo ciclostilato circa dieci fogli non siglato nel quale erano esposti compiuti fondamentali principi teorici e pratici dell'organizzazione da lui rappresentata è vero che le disse di leggerlo
E che lei
Ha affermato che si trattava di un opuscolo circolazione clandestina nel quale si esponeva fra l'atto la struttura dell'organizzazione di cui ha parlato gruppo per l'autofinanziamento gruppo logistico gruppo di fuoco è vero che
Larturo che fece capire che era uno dei dirigenti o le disse esplicitamente era uno dirigente e se avesse lei deciso positivamente avrebbe potuto inserirsi in questa organizzazione
Sì non mi disse che era un dirigente sì si capiva si capiva ma come parla
è vero che nel corso dei contatti ebbe modo di conoscere il reale generalità di alcuni componenti del gruppo e sette così
Per sua stessa confidenza che la Laurora era la moglie di Paolo Benvegnù che era stato arrestato per la rapina di Concordia Sagittaria che si chiamava Antonella diciotto sì
Ebbene
Ecco lei ieri ha parlato di
Un evaso
Che era stato che lei aveva visto in queste riunioni di cui ha parlato questo evaso era un evaso dice lei dal carcere di Treviso che era stata ospitata da Simeone del mille novecentosettantasette aveva un nome di battaglia
Il nome di battaglia era Renato puntello disputatisi dovessero Renato Roberto adesso non mi ricordo bene comunque queste cose me ne ha dette sine saputa dal
Se gli avevo spiegato a casa questo sì evaso dal carcere di Trento
E in che periodo lì disse queste cose simili
Nel periodo in cui abbiamo fatto queste riunioni
E vero lei già ha riferito dei ciò alla magistratura veneziana per quanto riguarda i rapporti con le Brigate Rosse Fratoni applicate rosso è vero che dal Galati
E successivamente dal Vincenzo Guagliardo lei apprese che le vieta non in costante contatto nel Veneto con autonomia operaia organizzata e particolarmente con il suo estremo livello armato costituito dalla Fronte comunista combattente
è vero che il Fronte comunista combattente erano effettivo braccio armato dell'autonomia veneta e si collegava operativamente in una zona di confine con le Brigate Rosse
è vero che dal fronte del Fronte comunista combattente faceva
Magari ha risposto vero
Che era diciamo una parte perlomeno d'autonomia perché noi non è che fosse sicuri che tutta l'autonomia una barca in casa nel Fronte comunista combattente
è vero che del Fronte comunista combattente faceva parte lei dice con certezza per quello che poi ha spiegato Claudio ceviche che era un componente dell'Assemblea autonoma di Porto Marghera
Sì
è vero che sui contatti con l'autonomia organizzata veneta lei ha ricevuto le confidenze dal grado in occasione dei dibattiti politici che si svolgevano su tale argomento all'interno della vostra organizzazione particolarmente dopo l'azione Gori che avviene nel gennaio del mille novecentottanta se
è vero che seppe così da lui che gli teneva i contatti con esponenti dell'autonomia padovana fittiziamente con i militanti del Fronte comunista combattente
Sì
è vero che i Galati commentando l'azione compiuta dall'autonomia padovana ai danni di un docente universitario che era stato ferito a un piede
Di cui al momento mi sfugge il nome sfugge il nome credito il metodo superficiale da incoscienti con cui l'azione era stata eseguita
Sì
è vero che dopo l'arresto del Galati che avvenne credo quattordici dicembre del mille novecentottanta della ponti e del Guagliardo che avvenne il ventitré dicembre del mille novecentottanta le BR non sapevano come mettersi in contatto con l'autonomia e fu allora essa vasta divenuto Capo Colonna che si rivolse a lei perché di ripristinare i contatti e che Larry persino a questi contatti prima con Paganelli e poi con Saltarini
è vero che questa ripresa dei contatti le fu anche sollecitata dal di Leonardo
Sì successe nel settembre del mille novecentottantuno sì
è vero che in base alle conoscenze acquisite durante la sua esperienza politica dapprima nelle strutture pubbliche dell'autonomia organizzata veneziana e successivamente come componente regolare delle colonna veniva BR
Lei ha potuto constatare che il Fronte comunista combattente dalla struttura politica militare più elevata di una serie di organismi autonomi variamente denominati collettivi politici veneziani e padovani vicentini
E che confluiranno in un in un'unica organizzazione conosciuta col nome di collettivi politici veneti
Siccome l'ho già detto prima
Per noi almeno una parte dell'autonomia non sapevamo se tutta l'autonomia era in quelle posizioni
O si identificasse tutta autonomia dentro quest'è vero che nel mille novecentosettantasei appartenevano certamente lei dice collettivi veneziani
Di cui apparivano anzi è tra i massimi dirigenti
Ed erano perciò interni alla stessa organizzazione in cui confluiranno anche i collettivi padovani Augusti Finzi Gianni svolgerò Egidio Monte Dini oltre all'aperto reca la Giulio Cozzi Castorina ed altri
Tutti i personaggi storici nel senso che erano stati militanti di rango di potere operaio ed erano poi passati all'autonomia operaia organizzata dirigendo ma l'articolazione del più importante costituita dai Collettivi Politici
Presidente mi scusi la relazione
Ecco in relazione io
Il il teste imputato ha confermato i suoi interrogatori
Ripetere al teste imputato il contenuto degli interrogatori
Pre ponendo non è vero non significa altro che confermare per cui dico non c'è un problema in ordine alle domande fatte al computer si chiede che le domande stesse vengano formulate in maniera meno suggestiva perché come con un zero iniziale chiaramente o si contesta una difformità rispetto a quello che ha dichiarato oppure dico il teste conferma se ha confermato rimane quello che c'è altrimenti è inutile
Proporre la domanda in un modo così come fa il Pubblico ministero
Non la volete ascoltare no non vogliamo no vogliamo andava bene no poi ho lavorato Garibaldi dal nome vorrebbe sentire Tor Marini lei si dà lettura di tutti gli impiegati possiamo sentire a me ne stavo dando lettura ma avete contestato allora io pongo la domanda in mezzo ai le sta dando lettura ancora se vogliamo dare letture sinonimo una se lei deve fare una domanda faccia una tanto non ho mai parlato come ritengo opportuno impallinata è lei che deve decidere il ritiro nei giardini gaudente e io mi sono rivolto alla Corte e non alle e quando avete già deciso su questo mi credo che non sia il caso di notte ma io mi sono alzata adesso per la prima volta la Corte deve ancora decidere
Il Pubblico ministero apre io credo che non ci siano problemi
Così gravi
Pubblico ministero
Addetti goffo le domande come ritiene di doverle fare salvo che poi voi non vinse gli altri successivamente queste domande e avrete le precisazioni
Mi parrebbe
Più logico ad un certo punto legge questi verbali tutti i verbali d'interrogatorio del testo le domande riceve conferma
Maneggio leggiamo ce ne parla c'è stata opposizione a questa vettura da parte vostra e non ho alcuna difficoltà a leggere
Sono al presidente io non volevo produrre sostanze nutrienti di io voglio io voglio fare le domande
Alte anche in base agli fa alle
Alle circostanze che io dava io posso fare la domanda di quanto atteso se è vero o non è vero che anche se poi io la traggo da un verbale di interrogatorio
Ma mi sembra di avere questi contesti anche
Ma insomma la prova orale immatricolazioni sì non sono alberi di grandi temi ancora più senza fare domande aperte ogni suo ogni circostanza che io ricavo commerciale delle domande che le domande siano inammissibili non mi sembra che siano suggestiva a più
Dejan capisco per quale motivo le vasche avevamo letture chiudevamo discorso mi scusi mi scusi Presidente se interloquisco
Il problema secondo me è molto più semplice
Una cosa è leggermente Purgatori
Codice procedura penale facoltizza vettura l'interrogatorio un certo momento dal processo accuse porre una domanda se la domanda continua la risposta la domanda non è una domanda
Il problema è un altro quando per esempio si dice
Come erano fatti collettivi di Padova
Questa è una domanda
E perché se qualche esclusivi nel mettermi lasci finire vedrà che ci troviamo davvero
Questo una domanda si trova la qualità del testo
Se invece io dico che è vero che collettività dov'erano formati a un livello Pubblico un occulto livello occulto era a sua volta costituito così Ercoli e con la leggo semplicemente il giocatore quello che dobbiamo fare
E trovare in pubblico orale dibattimento che corre in grado di dire spontaneamente con la sua voce le sue parole sua cadenza dialettale il testimone
Questa è la
Pertanto leggere gli interrogatori ben possibile quanto il teste testimone testa imputato non dovesse più ricordare che cosa detto sembra gli abbia confermato collocamento e qua questo punto e basta altrimenti non si capisce perché lo sport
Potevo semplicemente ripeto continua venendo venerdì un altro termini la domanda è formulata secondo me per trovare per provocare che il teste consapevole di quello che dice
Più di così tutto qua
Guarda che questo sistema dello abbiamo instaurato dopo che voi avete contestato modo di rientrano nella esplode Ordine Nuovo scene contemporaneamente momento o se contraddice così chiama così allora diamo lettura chiara Scrivia dei verbali in modo che l'accortezza senta tutti che si sente in aula abbiamo letto vado io stesso se mi permette presidente
Prego se volete prego prego dia lettura le se non è così e chiudiamo il discorso finiamo il discorso
Saltiamo tutta la tappa naturalmente sappiamo tutto da allora in base alle conoscenze acquisite durante la mia esperienza politica dapprima nelle strutture pubbliche per autonomia organizzato a Venezia
E successivamente come componente irregolare della colonna veneta BR posso affermare con sicurezza che il Fronte comunista combattente era la struttura politico militare più elevata di una serie di organismi autonomi variamente denominati collettivi politici veneziani padovani vicentini
Che confluiranno in un'unica organizzazione conosciuta con il nome di collettivi politici veneti
Fra i predetti organismi più importante sia numericamente che politicamente
Era quello che si identificavano i Collettivi Politici Padova ai quali conseguentemente faceva capo la parte prevalente politicamente più autorevole della direzione politico-militare rétro
Riservandomi di chiarire meglio il discorso relativo al Fronte comunista combattente faccio presente che della struttura dei collettivi presi cognizione quando negli anni tra il mille novecentosettantacinque nel mille novecentosettantasei ebbe occasione di frequentare assiduamente due strutture di massa dei collettivi veneziana il comitato per la casa e il comitato prezzi e servizi
Mi resi conto così che almeno a Venezia Mestre i collettivi gestivano attraverso alcune suoi componenti che vi erano a tale scopo inseriti tanto le strutture di massa di cui ho detto quanto all'Assemblea autonoma del petrolchimico
Che nel mille novecentosettantanove cambia nome e si chiama Comitato operaia conservando sostanzialmente immutata la precedente struttura
Nel mille novecentosettantasei appartenevano certamente collettivi veneziane di cui apparivano anzi è tra i massimi dirigenti ed erano perciò interni e la stessa organizzazione in cui confluivano anche collettivi padovana
Augusto anche collettivi padovani Augusto Finzi Gianni scoraggiò Alberto regala Claudio Giulio Pozzi Egidio Monte venne Castorina
Tutti i personaggi storici nel senso che erano stati militanti di rango di poter operare ed erano poi passati ad autonomia operaia organizzata dirigendo nell'articolazione più importante costituita dai Collettivi Politici
Fra i predetti il Finzi e lo spaccio rappresentavano i collettivi all'interno delle sempre autonomi il primo inoltre dirigeva la rivista lavoro zero che era l'organo politico ufficiale di quest'ultima
Giulio Pozzi era il responsabile del Comitato per la casa irretire Kasserine erano inseriti sia n questa struttura sia nel comitato prezzi e servizi
In molte venne non aveva un ruolo preciso e interveniva meno assiduamente degli atti alle riunioni all'Assemblea sia dei suddetti comitati sia della sempre autonoma
Militavano fin da allora nei collettivi veneziani anche se non appariranno ricoprire ruoli direttivi Claudio charity a Leonardo da un minuto Claudio Cassetti Stefano Micheletti è un giovane calabrese soprannominato risibili sì
In epoche successive han torto al parte da stessero organizzazione Mario Saltarini che nel mille novecentosettantasei militava nel Partito comunista M. al
Negli anni di cui ho detto i collettivi veneziani si esprimevano a livello militare attraverso l'attività di strutture conosciute con le sigle con cui rivendicavano le azioni
Ronde armate proletarie e in tempi successivi organizzazione operaia per il comunismo e Proletari Comunisti organizzati preciso meglio che fino al mille novecentosettantasei le azioni di violenza diffusa che costituivano l'attività di gran lunga prevalente delle anzidette strutture non venivano solitamente rivendicare così per esempio l'assalto con bottiglie incendiarie laser del mese di Venezia
Il lancio di ordigni incendiari contro il negozio di Luisa Spagnoli a Venezia l'esproprio del negozio il Duca d'Aosta sembra Venezia nello stesso anno
Per quanto riguarda il primo episodio assalto alla sede del ministro di conobbi nel gruppo di coloro che scagliano le bottiglie incendiarie Micheletti Grassetto televisiva il mondo gente che non ci interessa
Le ronde costituiranno in pratica il braccio armato dei collettivi veneziani e ne facevano parte oltre quelle testé nominati a proposito dell'assalto alla sede del mese c'è Ricardo min.
Non so da chi le ronde fossero dire
Nel corso del settantasei il diciassette Domino commi contattato no chiedendomi se voleva entrare a far parte delle ronde ma io rifiutai perché stavo prendendo in considerazione l'eventualità di un ingresso nelle BR
E inoltre avevo in corso un contatto con l'auto Sakata però un mio eventuale inserimento nella struttura Milan militare dei popoli
Nella circostanza allo scopo di invogliare medica sette mi spiegò che le ronde erano soltanto il livello militare bassa dell'organizzazione e che questa era dotata anche come egli disse testualmente da un livello alto e di uno altissimo
Sebbene fosse evidente che si trattava di strutture militare occulto dei collettivi non posso non sono in grado di precisare a quale strutture Grassetto intendesse riferirsi all'epoca il Fronte comunista combattente non avete ancora fatto la sua apparizione nel Veneto
E l'organizzazione militare più noti in campo nazionale erano le BR Prima Linea
Nell'ottobre del mille novecentosettantasei al tempo dei miei contatti con altre Zagato ebbe occasione di partecipare ad una riunione di coordinamento dell'autonomia
Operaia veneta in cui erano rappresentati ipocrite collettivi politici vari è la riunione in cui parlava quella l'Arcella di cui già parlato possiamo ma possiamo salta
La riunione si svolse alla cella di Padova in una sede dei Collettivi Politici padovana e e vi parteciparono fra la l'ha letto il presidente fra l'altro Zagato
Se
Che intervenne a nome del gruppo di Monselice del gruppo di San Donà di Piave
Claudio de La sette che parlò in rappresentanza dei collettivi veneziani Egidio non per divenne uno dei fratelli De spalle quello senza occhiali mi sembra si chiami Pietro è un giovane vicentina con la barca
Di cui non so dire il nome non saprei riconoscere dato il lungo tempo trascorso egli comunque parlo a nome del collettivo dei collettivi di vicenza si trattò di una riunione è ristretta in cui vari esponenti delle principali organizzazioni autonome del bene la discussione su come impostare una comune campagna legata al problema della casa
E diretto contro la repressione poliziesca
Non fu una riunione operativa e perciò non si accennò ad atti di violenza all'uso delle armi si trattò solo di una riunione preparatoria in cui vari gruppi concordare una linea comune in merito alla cena da campagna
E decisero di ritrovarsi per la definizione delle modalità operative in una successiva riunione cui peraltro non partecipai
Furono Salgado contorni con sé la riunione all'Arcella ritento con l'intento di inserirmi nella struttura da lui rappresentata tipo cori
Come ho già detto dopo essere entrato nelle Brigate Rosse evitare di avere ogni rapporto con ambienti e personaggi dell'autonomia
Ripresi questi rapporti quando verso la fine del marzo dell'ottanta
Nadia Ponti capo colonna BR nel Veneto premesso che i recenti arresti di esponenti dell'autonomia Padova avevano provocato l'introduzione del canale per mezzo del quale l'autonomia dei Brigate Rosse Arena fino ad allora comunicata
Mi chiese se sfruttando le mie vecchie conoscenze nell'aria dalla famiglia veneziana avrebbe avuto la possibilità di destinare i contatti tra le due organizzazioni medico c'è un mio vecchio amico che sapevo essere militante l'autonomia dei collettivi Venezia Marcello a pagamento
Con questi ebbe una fitta serie di incontri e di colloqui di natura politica del cui contenuto determinò più avanti
Nel corso del secondo terzo incontro fece presente a Paganelli le difficoltà che gli arresti del marzo mille novecentottanta aveva creato nel rapporto fra Brigate Rosse collettivi e i chiesi se si sarebbe potuto adoperare per ripristinare conta Paganella dimostrò di essere a conoscenza di questa difficoltà e si riserva di dare una risposta
Dopo una decina di giorni mi invitò a fissare un appuntamento per consentire la ripresa dei contatti dietro suggerimento della ponte fissare l'appuntamento a Treviso vicino a Porta Santissimi quaranta
Pene Pierantonio Guagliardo e dopo alcuni giorni riferire le sue impressioni in merito all'incontro avuto con l'esponente dei collettivi ricordo che io osservo testualmente non riesco a capire quale tipo di progetto politico gli autonomi pensionati realizzati se cioè intendono instaurare con lui un rapporto di collaborazione operativa in prospettiva di unificazione militare ovvero servirsi di noi per usarci come braccio militare scelto
Il Guagliardo descrisse fisicamente personaggi con cui si era incontrato statura media robusto con i capelli ricci castano chiari un po'verboso e ricercato nell'uso dei termini intuì che si trattasse di Claudio Celica oceaniche
I contatti del Guagliardo con esponenti dei collettivi continuarono ininterrottamente fino all'arresto del primo avvenuto a Torino il ventidue dicembre del mille novecentottanta
A questo punto è Savasta che era diventato Capo Colonna si rivolse a me perché favorisce la ripresa dei contatti che egli intendeva coltivare personalmente
L'avvicinai perciò il Paganelli e per suo tramite fissai nuovo appuntamento per il pomeriggio del trenta dicembre meste davanti al cinema di viale San Marco
Essendo impedito in Savasta mi incaricò di andare all'appuntamento presentato mi nel luogo e nell'ora stabilita vedi la conferma delle intuizioni di cui ho detto avendo ritrovato Claudio Celica
L'incontro fu molto breve circa un quarto d'ora
Ricordo che Celica fece un accenno al sequestro Durso che era allora in corso sottolineando che la sua organizzazione giudicava positivamente l'operazione perché gestita in stretto collegamento con l'importante tematica del carceraria
Comunicare quindi al Celica impedimento del Savasta e fissare un nuovo appuntamento per uno dei giorni successivi
I contatti BR collettivi continuarono regolarmente finché nel settembre dell'ottantuno si presentò a casa mia e di Leonardo il quale mi fece presente che avevano perso i contatti mi pregò di ripristinare mi rivolsi ancora Paganelli e fissare un nuovo contatto vicenza in piazzale delle corriere che tuttavia non poteva aver luogo per un disguido candidare perciò Paganelli a concordare un occultamento
Ma essendo stato nel frattempo costretto a darsi alla latitanza da un ordine di cattura spiccato contro di lui da Magiste una veneziana egli incarico ad incontrarsi con me al fine suddetto Mario Saltarini che militava evidentemente nella stessa organizzazione del Paganelli
E del quale già da prima sapevo che era uno degli esponenti del gruppo sociale cita a Marghera
Facente capo e collettivi veneziani
L'incontro con il Saltarini avvenuto nel corso del Popolo a Mestre davanti al cinema corso
Mi sembra in ottobre ottantuno e comunque nel periodo della gravidanza del Paganelli ebbe una duplice finalità da un lato quella di ripristinare contatto BR collettivi
Che fu fatto avendo io Saltarini concordato il luogo e la data dell'appuntamento dall'atto quella di comunicare alle BR un'urgenza operativa dei collettivi di cui mi aveva già fatto cenno al fa che negli nell'ultimo incontro precedente latitanza
Si trattava cioè di far sapere alla direzione della colonna veneta BR che i collettivi avendo urgente necessità di materiale esplosivo plastico e di mitra
Che sarebbero serviti per un'evasione dal carcere Elio Vito che in quel periodo i collettivi stavano progettando e di conoscere se le BR erano disposte a fornire il suddetto materiale
Rammento che parlandomi di ciò il Saltarini insistette molto sull'urgenza della risposta che la sua organizzazione si attendeva dall'abile
Perché osservo dovevano lavorare in tempi brevi in modo da approfittare delle informazioni che dall'interno del carcere avrebbe potuto dare due loro militanti che in atto erano colate venuti e si altarini non preciso se si trattasse di militanti di sesso maschile o femminile parlò di due militanti e basta
Sono certissimo che parlando della necessità di avere il mitra e soprattutto l'esplosivo per l'evasione dal carcere glielo dica i Saltarini osservo testualmente che la sua organizzazione stava progettando questa evasione
Avvenuto il fatto e ha preso successivamente che era stato eseguito dagli elementi superstiti di prima linea gruppo di Sergio e Ronconi fu per me è evidente l'esistenza di uno strettissimo collegamento fra Prima Linea
E la struttura militare occultate collettivi il Fronte comunista combattente tanto stretto da farmi pensare ad una loro comune matrice o direzione politico-militare
Riferisco ci si lamenta Savasta il contenuto del colloquio eterni della richiesta di armi ed esplosivo che attraverso i fratellini i collettivi avendo rivolto alle BR non conosco però l'ulteriore sviluppo della cosa
Dall'insieme dei contatti di cui ho finora parlato esplicitamente dai colloqui avuti con il Paganelli e Saltarini posso affermare con sicurezza che i contatti che la colonna veneta BR avevano con i collettivi avvenivano sempre con esponenti del struttura militare occulta di quest'ultima organizzazione cioè il Fronte comunista combattente il cambiamento di sigla dell'anzidetta struttura che a partire dal sequestro di ingegnere Strizzolo della Montedison prese nome di fronte comunista per il contropotere
Non significò l'estensione della precedente organizzazione la nascita di una nuova ma de notò soltanto nella continuità della preesistente struttura una rifondazione politica organizzativa di quest'ultima conseguente ad un dibattito interno di cui venni informato dal Paganelli
Del Fronte comunista combattente facevano parte Paganelli c'è richiesta Alterini
Già nei primi colloqui con i Paganelli tre o quattro appresi che egli era inserito in una struttura militare dei collettivi chiamate da lui stesso col termine abbreviato di fronte non ebbi dubbi che si trattasse del Fronte comunista combattente perché ha avuto avevo saputo dell'autunno dell'anno precedente da Galati che gli teneva i contatti con un militante dei collettivi padovani e che da questi era stato preavvertito
Di un attentato e collettivi avevano organizzato ai danni di una persona che dopo la sua esecuzione risultò essere il professor Ventura
Poiché detto attentato fu rivendicato dal Fronte comunista combattente se capì che le BR tenevano i loro contatti con una struttura militare dei collettivi importante questo nome
Successivamente quando la Ponte mi chiese di ripristinare i contatti BR collettivi che gli arresti del marzo ottanta avevano interrotto io non dubitare che il fronte di cui parlava il Fanelli come la struttura di cui era introdotto e con cui ebbe a De Miranda di prendere contatto fosse proprio il Fronte comunista combattente tra l'altro a quell'epoca non era ancora apparso alla sigla Fronte comunista per contropotere
Inoltre parlandomi del fronte il fa Canelli spiegò che si trattava di una struttura che aveva una sua storia perché da diversi anni operava nel Veneto anzi più esattamente mi disse che aveva un'esperienza di lotta armata di alcuni anni nel bene
Nel periodo sopra indicato
Il Paganelli mi parlò anche di un in contrasto di linee che era in atto dentro il fronte vi era da una parte una componente che vinceva verso un rapporto più stretto con le BR dall'altra una componente favorevole al mantenimento in un rapporto di confronto con le BR come nel passato
Ad una mia critica secondo cui la sua organizzazione non riusciva a fare il salto di qualità e a mettere in piedi un apparato in grado di gestire la latitanza
A differenza delle BR per le quale latitanza non aveva senso
E latitanti non costituivano dei pesi
E io risposi ammettendo che da un lato da un lato che il fronte non disponeva di una struttura logistica adeguate dall'altro però replicando che neppure per loro i latitanti dovevano vegetale tant'è vero che era previsto il loro pieno utilizzo a livello operativo
Si trattava quanto previsto al Paganelli di una decina di latitanti sfuggiti agli arresti del marzo dell'ottanta e che la sua organizzazione si proponeva di gestire di utilizzare per determinate azione
Quando dopo l'azione contro l'ingegner Strizzolo il fa Granelli me ne parlò confermandomi che era stata operata la sua organizzazione egli fece presente che la stessa era stata eseguita quasi esclusivamente dal gruppo dei latitanti mentre la fase dell'inchiesta avevano lavorato elementi puliti della organizzazione
In occasione di questa azione fu come è noto è impiegata per la prima volta la sigla Fronte comunista del contropotere nonostante cambiamento dei sì che Paganelli continuo riferirsi alla medesima struttura di cui mi aveva parlato in precedenza
Confermandomi perciò nella convenzione della sua permanente identità degli attentati compiuti dal fronte Paganelli mi ha sempre parlato dopo la loro esecuzione oltre che dell'azione contro lo Strizzolo egli mi parlò del fallito attentato alla caserma del quarto battaglione dei carabinieri di Mestre
E dall'attentato ai danni di un provocatore prezzolato del Partito Comunista Italiano così testualmente lo definiti Padova che seppi successivamente identificarsi in tale Canova testimone dell'inchiesta del sette aprile
Riguardo a quest'ultimo il fa Canelli osservo che si era trattato di un obiettivo ben scelto perché serviva l'organizzazione sia per portare avanti la campagna contro i traditori
Sia per colpire anche il Partito comunista italiano e il sindacato che si distinguevano nell'opera di dell'azione e di controllori della classe
Come ho già accennato nell'ultimo incontro precedente alla latitanza dell'autunno mille novecentottantuno il fa che nelle mi parlò espressa intende la necessità che la sua organizzazione aveva di procurarsi in tempi brevi armi ed esplosivo con riferimento all'evasione dal carcere di Rovigo
Che stava progettando questo tema fusto eccessivamente ripreso da Saltarini nell'incontro di cui ho già detto
Da una circostanza che passò subito a riferire dedussi che Claudio scenica ricopriva un ruolo molto importante all'interno del fronte
In un primo periodo i contatti del fronte con le BR e personalmente con i Savasta furono tenuti da ceri successivamente però questi qua questo compito venne affidato ad un'altra persona un autonomo padovano che non ho mai conosciuto
Chiesta spiegazione di questo cambiamento fa Canelli egli mi rispose che Celica era un personaggio molto importante per rischiare di bruciarlo con i Savasta che era uno tra i più noti ricercati delle BR
Il Fai Canelli o altri non mi hanno mai parlato delle notti di fuoco tuttavia dal fatto che si trattava di azioni militari sporgendosi simultaneamente in diverse località
Della regione e richiedenti necessariamente una programmazione concorda alimento che andavano al di là delle competenze organizzative e operative dei singoli gruppi
Dedussi che le stesse dovevano essere logicamente organizzate e dirette dalla direzione politica militare di quest'ultimi
Esaminando recentemente gli album fotografici del reparto operativo CC di Padova previa autorizzazione magistrati Venezia
Le quali sono state di recente interrogato ho riconosciuto in due in due fotografie due partecipanti alle unione politico militare svoltesi nella prima metà del settantasette nella sede di Radio Sherwood a Padova sotto la direzione di Emilio Vesce
Si dà atto che le fotografie indicato in Olivera corrispondenti ad una Francesco cercato dell'Alta dico Giacomini vengono allegate al presente verbale
Preciso che il primo dei giovani testé citati partecipo ad una soltanto le due riunioni alle quali come ci ha dichiarato nel mille precedente interrogatorio ebbe occasione di partecipare il secondo cioè Diego partecipo a vent'anni
Produco infine copia di un promemoria sulle vicende autonomia veneziana e veneta che su autorizzazione suddetti magistrati occasionalmente redatto e consegnato in originale reparto operativo dei carabinieri di Parma
Pro memoria il cui contenuto sviluppato ha precisato nel corso del presente interrogatorio
Difesa deve fare delle domande altro interrogatorio ha fatto no non le hanno dato lettura di quello ieri quello aggiunto protetto il quindici aprile va bene
Avvocato del Mercato la prima domanda era questa quando ha conosciuto il Simeoni Olivero
Settantasei
Settantasei
Cioè molto molto prima della sua frequentazione di Radio Sherwood
Sarà stato un anno prima nei nostri
Per quale motivo si recò alla radio a Padova
Perché nel verbale del tredici febbraio vi sono due versioni contrastanti vorrei sapere che lo dicesse sì cioè in pratica fu Simeoni a insistere perché noi andassimo queste riunioni
Probabilmente so lui pensava che si potesse che dal suo punto di vista che durasse orientato politicamente nell'area dell'autonomia potesse
Potesse avere dei collegamenti politici cioè io ci andai più che altro per verificare alcune mie convinzioni cioè che lì non ci potesse essere nessun aggancio che mi interessava con le Brigate Rosse
Quindi il suo scopo era quello di comunque di mirare a entrare nelle Brigate Rosse fin da allora sì
E la sua convinzione era quella che lui non avrebbe trovato dei contatti sì
Nello stesso interrogatorio lei hanno dichiarato che nel periodo in cui ebbe contatti con Radio Sherwood avrebbe militato da alcuni immensi nel gruppo denominato iniziativa armata per il comunismo
Conferma questa circostanza
Sì sì
Vorrei contestarle che da dichiarazioni dico imputati questo gruppo nasce successivamente nel settore corso del settantasette
Cioè a parrebbe da altre dichiarazioni dei coimputati che quando lei va a Radio Sherwood il gruppo non è ancora formato
In quale direzione
Prego
Simian
Anche Darko imputati della inchiesta su iniziativa ma da per il comunismo che non è il caso adesso
Per me
Per mere dichiarazioni dei coimputati confutati di Guido Olimpio scusi allora apparirebbe almeno io non l'ho mai interrotta allora riformulato la domanda prima domanda rispondo alle domande va bene la domanda era molto precisa
Chiamiamo le correnti cioè dal da quello che ho io posso ricordare io per me era già formato iniziativa armata per il comunismo
Se poi qualcun altro dice il contrario dentro che venga di i partecipanti del gruppo iniziativa armata per il comunismo erano può dire alla Corte quali fossero e quanti fossero queste i partecipanti al gruppo il gruppo al gruppo iniziativa armata per il Consigliere quante fossero ero io Claudio Simeoni Pierina Scaramuzza
Franco Busa
Fabio Fabiana chiari
Cristina Simeoni
Mauro De Rossi
Venti in un secondo tempo Leonardo d'un minuscolo Claudio cento nella prima fase quindi Simeoni e Cristina Simeoni ha un fratello e sorella sì la Scaramuzza era la sua convivente sì Fabiana Chiarini era la convivente di Busacca sì sì
Quando avete fatto questa riunione a Radio Sherwood dovizia di Parma da per il comunismo che cosa aveva fatto che attività pervaso
Eravamo periodo diciamo iniziale poiché avrei giacché iniziale iniziale o finale non è come se la cosa è durata pochissimo questa esperienza della qualità pochi mesi con reazioni noi abbiamo abbiamo fatto prima ribellione
Facile prima di questa riunione conferisce cosa
Pare che avessimo fatto la prima azione contro la ditta prego di Mestre ma era un'azione dimostrativa abbia bruciato il portone della casa del dirigente del
La struttura di questo gruppo era informale interrompeva interrompo su quelle
Quindi voi vi siete presentate con questa credenziale lo sapevano che eravate voi no non ne abbiamo mai parlato di queste cose in quelle riunioni voi questa riunione ci siete andati a vivere a titolo personale o avete detto che eravate iniziativa armata per il comunismo
Non siamo andati a titolo personale però non abbiamo detto nemmeno che eravamo d'iniziativa ce ne siamo andati come come un gruppo di compagni che in quel momento lavoravano in nel quartiere edizione nei gruppi sociali che c'era OLAF
Bisogna sempre distinguere l'atto pubblico e l'avevo presentato collaudo pubblico con l'atto pubblico all'inizio all'inizio con l'autobus poi però quando sei andato a parlare anche di altre cose non nessuno si è definito per quello che era cioè loro non hanno detto noi siamo questi quest'organizzazione come noi non abbiamo detto noi siamo quelli che sono di iniziativa
La struttura di questo gruppo era informale cioè non compartimentati e discutevate sempre le cose da fare tutti assieme di questo gruppo insedia sì
In più c'erano questi legami personali che ha appena detto
E conferma di non avere mai sentito parlare di un attentato compiuto a Padova dal Simeoni
Io di questo non ne avevo mai sentito parlare dal Simeoni l'ho saputo soltanto in epoca successiva molto dopo il mio arresto perché il dottor Calogero me lo chiese appunto perché Simeoni aveva detto messo a verbale che l'aveva fatto e a me aveva chiesto se lo sapevo io ho detto che io personalmente non ne avevo mai sentito parlare
Cioè
L'iniziativa Armanda per il comunismo come tale cercò mai contatti ho rapporti organizzativi con realtà organizzate dell'autonomia padovana
Veri e propri no formali no
Vuol dire forma nel senso che le ho detto prima nessuno diceva mai noi siamo d'iniziativa cioè non è come dei rapporti che avevamo noi del delle BR con il Fronte comunista combattente che lui era erano chiari
Lì era una cosa informale non si è mai detto realmente noi eravamo iniziativa voi di cosa si se mai detto quando c'è il progetto quello espresso da quell'attentato con la polvere le radici e le no non è che si fosse progettato un attentato
Noi semplicemente fu data dalla polvere nera anche perché noi avevamo dei delle difficoltà logistiche era di a tenerla noi a Mestre dalla per conto di chi
Per conto di chi lo aveva delle procure no era l'avevamo noi maschi da vedere votata mi pare a Diego già a quota sia Diego giacobini e mi pare che l'avesse dato a Signa
E poiché avvenne questa polvere io non ne ho saputo più Eros Brega poca
Quando ha saputo che Simeoni aveva già militato nelle BR in passato
L'ho saputo nel settantotto
Perché me lo disse Galati
Perché mi raccomandò di di non avere più dei contatti con lui
Perché non volevano farlo entrare nella nuova colonna veneta vista la forma
E quando ha saputo che Simioni conosceva Galati e Fasoli
Be'praticamente appena ho conosciuto Simeoni infatti numerosi salute
E sapeva che i Galati Fasoli imitavano nell'area diciamo delle Brigate rosse o o nelle Brigate Rosse sì nel settantasei sì
Quindi il tramite per il suo tramite per entrare nelle BR lei lo conosceva già dal settantasei tramite Simeoni poteva arrivare a Galati e fagioli in pratica hanno perché non non l'ho mai chiesto Simeoni questo oltretutto erano in carcere oltre oltre tutto erano in carcere militare
Lei nel primo interrogatorio che ha reso alla polizia il trenta gennaio ottantadue però dice che fu proprio questo il contatto che o il Lelli le permise di entrare nelle BR sì ma avvenne successivamente alla nel settantotto quando Galati uscì dal carcere
E io chiesi a Simeoni se me lo faceva conosce
A livello a livello personale chiese
Lei ha riferito di questi contatti tra Brigate Rosse e
Fa che negli tramite il suo tramite e ha detto che prima di lei se n'era occupato Galati se quindi per il periodo precedente al mille novecentottanta la sua fonte esclusivamente Galati sì lei conferma che per la sua provenienza diciamo dall'Area
Non aveva viceversa avuto mai nessun rapporto diretto prima dell'ottanta con i nomi esponenti della prima dell'ottantanove non io che non ho mai avuto nessuna esperienza diretta sicché secondo quanto le disse Galatti quando cominciarono i rapporti di Galati contatti di Galati non mi parlò di date
So che nel settantanove c'erano perché mi parlò appunto dell'attentato al professor Ventura
Mi disse anziché dal aveva visto prima il rappresentante del Fronte che gli aveva chiesto anche se poteva mettere alcune frasi nel volantino di rivendicazione siamo al settembre settantanove cioè prima del settembre settantanove quindi non le costa non le constano nessun a mezza c'è un a me personalmente no prima grazie
Proviene dal teste imputato avvocato Alberto Pisani se ha mai visto Gianni sloggio in altre riunioni oltre quelle pubbliche
Ed aperte del comitato di lotta dei prezzi nel settantacinque settantasei cioè l'ho già detto altre volte l'ho visto solo in riunioni pubbliche
Volevo chiedere quando nacquero i comitati operai del Petrolchimico
Come sigla dice comitato operasse
Quello che che risulta ma indirettamente perché io non gli ho mai non gli ho mai frequentati nel settantanove si chiamavano così
Quindi nel settantasei settantasette non erano nati ancora i comitati operanti con quella sigla mi mi pare di no
Caputo Regolo contestare che in relazione alla memoria allegata al suo interrogatorio il diciotto novembre ottantadue lei parla di struttura legale pubbliche di collettivi Veneziani nel settantasei settantasette e annovera appunto tra questi collettivi anche il comitato operaio del petrolchimico che per suo stesso dire oggi è andato ben tre anni dopo
Ma io non non è che parlasse Silvia vero e proprio anche perché queste erano chiaramente riscontrabili da tutti perché era un'attività pubblica quelle non era un'attività clandestina militare
Che fossero lì che all'interno del petrolchimico di quali di altre fabbriche di Marghera o di altri quartieri di Mestre
Ci fossero dei era militanti dell'autonomia che faccio un lavoro politico è una cosa che sapevano tutti non è che fossero delle cose
Si riversi Finzi sloggio debbo offerti in facevano parte dei collettivi veneziani
Quello che mi risulta se io li vedevo sempre riunioni che che c'è quale riunioni quelle di cui ho specificato prima le riunioni dei prezzi le riunioni del Comitato della casa quelle che facevo io in che anni per il sette settantacinque settantasei
Sette
Il
Essi
Grillo Livera è stato arrestato il ventotto gennaio mille novecentottantadue siccome imputato di duplice omicidio in danno del dottor Albanese
Dottor Gori
Con le modalità di cui ai verbali di interrogatorio il trenta gennaio
Volevo chiedere considerato che il primo interrogatorio davanti ad un giudice
Avvenne il trentuno gennaio mille novecentottantadue avendo reso il giorno precedente già sommarie spontanee dichiarazioni testimoniali dinanzi alla polizia giudiziaria
Se il l'universo riferiti quanto interessa
A noi di questo processo immediatamente al giudice
No mi pare di averlo riferito una quindicina di giorni dopo
Riferì per primo
Cioè cioè il mio primo verbale quello del trenta gennaio fare lo fece esclusivamente su quello che riguardavano quello che riguardava le le Brigate Rosse quello che io avevo fatto le Brigate Rosse
Quindi le circostanze relative all'autonomia al Fronte comunista e c'è
Che esistono agli atti del processo due documenti che io posso produrre una relazione di servizio del dirigente la DIGOS Rosario Vitarelli il quale assume in relazione a questa a questa documentazione di essersi recato in carcere dopo un interrogatorio già effettuato dall'odio vero e l'aver saputo da costruì una serie di circostanze quindi primo contatto con agenti di polizia giudiziaria laddove lo videro già era stato interrogato da un giudice no no no non è esatto questo
Ecco io credo è produco questa documentazione poi la Corte sulla vera ai fini dell'eventuale quale staziona a mio io ho fatto ho fatto un verbale
Le ripeto il trenta gennaio in cui parlavo quasi esclusivamente dei miei rapporti nel interno delle Brigate Rosse
Il quattordici tredici cioè a me verso metà febbraio ne ho parlato ho parlato di dei miei rapporti anche con l'autonomia e col Fronte comunista combattente al dottor Bittarelli della Polizia
Dopo quel dopo che ho parlato con lui
Alcuni giorni dopo sono stato interrogato al dottor Calogero
Lerner la relazione di servizio il dottor Vito vengono questo versano atti depositati al processo sale processo quello di Venezia
Varie nel secolo chiuso l'altro giorno di cui io chiedo l'acquisizione dell'ordinanza di rinvio a giudizio del del del giudice istruttore Mastelloni anzi la produca personalmente dopo aver fatto le riconosce
Ma
No perché ecco che voi avete tutti gli atti ma la corte non sa niente di queste cose all'evasione riaggiornati a Bari io devo essere agli atti che ritengo influenti ai fini dell'attendibilità dei vari non è l'originale le ordinanze non sono mezzi di prova dottor Marino lei me lo insegna ordinanza raccontano i fatti e ci sono le testimonianze sono le valutazioni di un giudice questi sono fatti per me
Lasciamo perdere
Perché perché sono giurisprudenza della Corte si possono e si interessati è chiamato più
Successivamente successivamente a questo contratto con il dottor Vitarelli il lo Rivero ebbe altri contatti con agenti di polizia giudiziaria
Cioè cosa intende lei per altri contatti colloqui
Di queste di Demi rapporti e dei vari quadri graduatorie del con il dottor Calogero dei rapporti tra le Brigate Rosse il Fronte comunista ne feci verbale che annunciò che si chiami così col dottor Vitarelli una cosa ufficioso dopodiché fece un verbale col dottor Calamo
Risulta sempre agli atti di questo processo che il giorno successivo il vice questore dottor rimpallo Menni si è recato presso il la cella dov'era ristretto e ha avuto anche anche il vicequestore un colloquio con lei è vero
Se il presidente io trovo ho trovato agli atti di questo processo una lettera che chiedo di poter produrre è una lettera inviata al dottor Mastelloni in data primo febbraio ottantatré
Era come si dice che laggiù dottore prima di tutto la ringrazio vivamente per il suo concreto interessamento che ha permesso il mio trasferimento in una sede più vicina a Venezia in un ambiente più vivibile con questa mia vorrei chiederle in più dico concedere un colloquio col dottor Dante ricordando neanche i suoi suggerimenti le posso assicurare in via assoluta che questa mia richiesta è motivata esclusivamente da motivi personali e cioè dall'amicizia che mi lega al dottor D'Angelo
Sperando in una sua risposta positiva l'invito inetti saluti cordiali quello chiedere se la Corte ritiene quali erano i suggerimenti del dottor Mastelloni quali erano i motivi di amicizie che soprattutto chi fosse il dottor D'Angelo
Va a comunque abbiamo comunque di autonomia possono anche a rispondere a questa domanda ammetterlo io posso anche nascondere anche se ci sono fatti gli ho detto no io non riesco ad un'economia ed altro allora
Vergogna
Cerchiamo di non fare delle domande di questo tipo ce la sedia per fare io metto a verbale questa domanda dell'avvocato
La decisione grazie a lei a non è la prima
Metto a verbale questo
Per
La mira quel documento certa vederci sono disposto a sottomettere la questione alla Corte è una lettera privata oltretutto più solido che è allegata agli atti Presidente io ce l'ho nel mio allegato agli atti
La ripresa avvocato bisogna chiedo di produrre alla quale protocollo
Di un documento
Estratto
Agli atti
Istruttori in corso presso il tribunale di Venezia
Film Vittorio ride
Datata Brescia uno due ottantatré reggio dottore prima di tutto la ringrazio vivamente questo concreto interessamento che ha permesso il suo trasferirmi al trasferimento in sedi più vicine a Venezia in un ambiente più vivibile tu questa mia vorrei chiederle se può concedere un colloquio dottor ricordandomi anche sui suggerimenti le posso assicurare in via assoluta
Che questa mia richiesta è motivata esclusivamente da motivi personali cause dell'amicizia che mi lega al dottor
Io non le metto questo elemento di certe cose che cosa cosa ci può lanciare raggi facciamo chiarezza eccetera che cosa vuol dire questo la domanda chissà che cosa si pensa che ci sia
Cioè io li alle banche o il suggerimento che suggerimento io prima di tutto sapere come mai questa lettera
Era una lettera personale che scrive un magistrato come mai viene esibita così noioso non ci voglio entrare questo reagire a sapere l'avvocato osano spingere
Va bene
Secondo luogo il se posso dire suggerimento che dottor Mastelloni
Era di parlare esclusivamente con i giudici senza parlare
Senza
Parlare di cioè di cose da verbalizzare di farlo solo con i giudici e non con proprio ambienti della polizia
Se vuole posso spiegarmi no no Marco costo al nessun'altra
Si accomodi pure sospendiamo i dieci minuti e poi darò la parola avvocato
Lei affronta non apro la discussione oggi Pretty oppure Bonavita
Da interrogare
Quindi io le do senz'altro la parola perché glielo avevo promesso ma non posso aprire la discussione da concordare nato me ne diedi una raccordo deciderà lei quando poi si continuerà la quota di discussione ce l'avevo io intanto io vedono la ringrazio
Devo presidente del signor Della Corte
Tentare un bilancio di una questione che era rimasta in sospeso non è che è quella della posizione processuale
Del signor Carlo Fioroni
Loro ricorderanno
Ricorderanno che il signor Fioroni è stato citato per la prima volta il dieci gennaio mille novecentottantaquattro il dieci gennaio soluzioni non è comparso
Abbiamo discusso il tredici gennaio della situazione che si era creata in quella sede io ricorderanno fosse anche questo disse che secondo me
Non era tempestiva una discussione su che cosa fare di Carlo Fioroni e delle sue dichiarazioni in istruttoria
E invece fosse necessario da parte della corte chiedere una serie di informazioni e documentazione sullo stato obiezioni su dove si trovasse su quali aiuti Guarini
Di quali mezzi era stato votato se avesse avuto un passaporto quali controlli su di lui erano stati esercitati da parte del Ministero di Grazia e Giustizia diversamente
La Corte in parte raccolto queste richieste
Sostanzialmente o per la posizione giuridica dei filoni a domandato che si controllasse presso l'ultimo domicilio noto dello stesso Fioroni oppure comunque anche altrove dove Fioroni si trovassero perché ma perché Fioroni naturalmente da qualche parte sta e anzi aveva fatto pervenire seppure con voce indire
Una sua dichiarazioni di indisponibilità a comparire innanzi a questa corte
Credo poiché ogni è stato recitato per il giorno sette di febbraio e adesso siamo giorno quattordici di febbraio e credo che si possa per le ragioni che esporrò subito dopo
Sciogliere
Il problema dichiarandolo
Per quanto ci compete
Completo in ogni parte completo sul punto dal punto di vista delle informazioni siano queste giunte o no
Completo dunque per la decisione ora e non per la decisione che praticamente altrimenti si potrebbe verificare soltanto per via di Este novazione
Cioè di un'attesa estenuante quanto inutile
Praticamente a conclusione del dibattimento
Conclusione dipartimento che arriverebbe secondo me è fin troppo tardi per poter prendere delle misure d'urgenza
Allora io cercherò di spiegare perché
Investo oggi la Corte formalmente di un problema dunque chiedendo che la corte poco ammette si punti su questa mia istanza sapevo che spiega nel modo più completo esaustivo possibile
In modo cioè da lasciare a non lasciare spazio a equivoci anche per quello che sto sto
Innanzitutto va ricordato la specialità della posizione di Fioroni in questo processo ebbene che ce ne ritroviamo tutti
è bene che non si finga di non ricordarselo
La specialità innanzitutto e queste il signor Pregoni sembrerebbe cominci a vendere le sue dichiarazioni il tre dicembre mille novecentosettantanove
E le date hanno un valore sintomatico
Nuovo ricordano che con decreto legge quindici dicembre mille novecentosettantanove legge poi decreto legge poi convertito nella legge apparsa sette febbraio mille novecentottanta bene quel decreto legge istituiva una diminuente speciale coloro che collaboravano con la giustizia ma le date sono significative anche per altra ragione lo ricordano che il processo di primo grado per il caso se ognuno si conclude nell'anno mille novecentosettantanove a ridosso esatto dell'inizio del primo atto istruttorio significativo di questa inchiesta
Che poi chiama
Tre mila novecentosettantanove davanti al signor giudice dottor Calogero
Noi
Abbiamo sempre desiderato intensamente la presenza del signor Carlo Fioroni in dibattimento oppure un confronto in istruttoria perché noi abbiamo sempre avanzato qualche cosa di più di un sospetto
Cioè essere signor traduzione sostanzialmente motore principale di questa inchiesta Prix ma del tre dicembre mille novecentosettanta
Ma l'essenzialità della posizione del signor Fioroni dipende da qualche altro aspetto generale delle sue dichiarazione così come non le conosciamo
La natura particolare
Delle dichiarazioni Riccardo Cioni dipende dalla sua centralità istruttore
L'abbiamo sentito l'altra volta signor Pubblico ministero quando per
Abbiamo abbozzato un primo discorso sull'assenza di prove abbiamo sentito affermare che in definitiva filoni un teste sì importante per certi versi per alcune cose ma travolto da una serie di altre dichiarazioni
Testimoniali od imputati ascolta senso erotico ottocentoquarantotto bis per cui
Nell'economia generale di questo processo occupa una posizione oggi seconda non è esattamente così
Anzi è l'esatto contrario di così per queste ragione che è ricco edulcorato Badino bene signor Della Corte non per fare il di più
Ma proprio per rimpinguare la loro attenzione sulla necessità di una drastica soluzione perché allusivo
E la importanza particolare delle dichiarazioni di Telefonica sta nella sua centralità perché e Fioroni che sviluppa nelle sue primissime dichiarazioni quel luogo topico dell'inchiesta che la continuità organizzativa non soltanto fra tutti questi soggetti attualmente imputati ma fra tutte le possibili forti che questa o quella organismo citato nel tempo questa contro l'atteso ipotesi continuista
E alla base originale dalle dichiarazioni di Fioroni così come un'altra ipotesi sulla quale si fonda il processo che in ogni caso questa continuità organizzativa se sempre sviluppata su più livelli uno pubblico e uno clandestino
Ma non solo livello clandestina avesse tutte le convocazioni dalla banda armata noi sappiamo che
La tesi Fioroni anche le attese principale dell'inchiesta che poi si è suddivisa fra come tardiva sappiamo inoltre qualche cosa di singolarmente più importante
Sul quale conviene ritornare perché altrimenti dimentichiamo la natura di questo processo che
E Fioroni attraverso le sue dichiarazioni a dichiararsi che il sodalizio arma livello occulto a quelle caratteristiche
Terroristi
Il di eversione dell'ordine democratico parli ma anche
Un nuovo reato duecentosettanta bis qualifichi una speciale forma organizzativa assunzione sovversiva terroristica conto odioso diversione dello via democratico e prima che questi due termini siano diffuse addirittura in una
Particolare aggravante anche quella proprio sempre del decreto legge quindici dicembre mille novecentosettantanove noi diciamo che la centralità del discorso di Fioroni consiste in questo egli ha inventato nell'economia di questa inchiesta
Una responsabilità a carico di un'area genericamente punitive indipendentemente dalla aggravanti idea del reato
Perché ha intentato un tipo di auto
Ma inoltre sono particolarmente importante le dichiarazioni di filoni per la sua
Per le sue duttilità intensa io vi ricordo che adozione è stato interrogato da una pluralità
Di Soggetti appartenente l'autorità giudiziaria e allora da Milano da Padova da Torino da Reggio Emilia bancone dal Roma
Badino nel tempo sempre sullo stesso oggetto
Le domande che si rivolgono a Tripoli per lo più fatto un bilancio dagli interrogatori li conosciamo tutti fatto un bilancio vedrete che si insiste nel tempo a Lido mandare Fioroni
Questioni che egli avrebbe Gian Primo tempo espressi perché ma perché Fioroni e duttile nell'adeguarsi nella formazione di questo procedimento
E dalla continuità da ipotesi continuista passa a quella del potere della continuità
Per ipotesi dei processi di sviluppo al tappeto alla banda ma infine e specialmente gli fonda quella separatezza e contemporaneità di processi di cui noi tante volte ci siamo dovuti noi abbiamo detto tante volte se stanno celebrando intorno al processo sette aprile molti concessi i quali non siamo parte e che ogni tanto
Le conseguenze dei quali vengono di volta in volta scaricate in questo processo ma lì non eravamo contraddetto e usciamo a malapena
A fronteggiare la contro di Toyota qua questa qualità questa duttilità di Fioroni di prestarsi a fondare questa nuova forma di consenso anche questo interessante
Ma poi
L'importanza decisiva delle dichiarazioni di Fioroni in quanto soggetto fisico che deve rispondere alle nostre avevo signore della corte domande sta nella molla scatenante originari
Gli ha portato Fioroni ha parla ed è il caso atroce bisogno
Egli a tutta la verità di questo caso
E tutta la verità di questo caso l'uva determinante a rendere delle dichiarazioni
E non ci siamo conto che se questa è
L'elemento loculi Sivo e l'ha spinto renderà dichiarazioni da questo elemento propulsivo l'ha trasformato in un qualsivoglia sì punto ad ha sommato non come elemento originario decisivo
Per così dire utile per calibrare la qualità la verità la sincerità la spontaneità delle sue dichiarazioni no l'ha fatto diventare un notevole grado di abilità spetta a noi però
Nel suo contraddittorio al venti virgola contraddirlo sabato diventa un punto indifferente del suo della ricostruzione del suo universo terroristico per cui a questo punto questo universo terroristico è diventato perfettamente risottoporre omogeneo da qualsiasi parte
Da qualsiasi punto di fuga ci si metta per guardarlo tutto resta uguale e causa voglio apparentemente è uno dei tanti sebbene gravissimo parcellare episodio di un'avventura terroristica complessiva e noi su questo
Abbiamo bisogno di smentire per l'appunto
Fiocco
E infine sono importanti perché le azioni di Fioroni per la sua essenzialità essi hanno effettivamente giustificato in ritardo post Paestum
Le catture del sette aprile e hanno anticipato la giustificazione successiva della enorme quantità di successive dichiarazioni per cui Fioroni si pone come punto medio
In mezzo a questa complessa istruttoria di cui ha segnato le infortuni a suo tempo
Noi però questa essenzialità valore e il significato di questo essenzialità dobbiamo appena valutarle noi ci troviamo bensì dinnanzi a una valutazione istruttoria di questo valore di questo significato tuttavia non sappiamo che la valutazione istruttoria una valutazione unilaterale e per così dire incidentale anzi per così dire propedeutica a quella valutazione definitiva che spetta soltanto a voi
L'atollo se così non fosse non si capirebbe perché dovremmo sentire utilmente testimoni oppure imputati interrogati liberamente
E non dobbiamo piuttosto nel giorno soltanto gli atti come a quanto pare si fa innanzi a improvvise perdite di memoria cali di attenzione non ricordo e confusione
Dei testimoni quando sono sentiti in contraddittorio rispetto a quella specchiata regolarità nelle loro dichiarazioni anche dal punto di vista linguistico e formale così come si riflettono negli anni
Perfetto equilibrio di terra proprio
E si scontra poi sovente dinanzi alla pratica del contraddittorio del pubblico dare dibattimento con uno sfacelo
Guardate i casi
Così che secondo me quando noi discutiamo di Fioroni
E del tutto
Sbaglia
Discuterne
Come definitiva
L'altra volta fatto signor Pubblico ministero come di una questione di disagio morale per l'assenza in prigione
Il termine etimologico disagio significa non sta comodi
Ma qui non si tratta di uno Stato comodi sull'etica vi si tratta che non sta comuni significa non peggio del contraddittorio significa non potere esaminare criticamente dichiarazione edizioni e non si tratta dunque di una mancanza di viaggio disagio ma si tratta di una caduta verticale del tono accusato
E non si tratta poi nemmeno di morale
Perché da noi e qui si tratta solo e soltanto di logica e di rigore che
Poiché fantasma
Vale
A fornire dell'esperienza aggiornabile solo nei racconti di etica alla boh
Ma no in un processo
E poi chi sarebbe questo il locale rifiuto
Giovane semplicemente una persona che ha saputo utilizzare
A suo vantaggio
Le profonde deficienza del nostro ordinamento giuridico non è più imputati forse non lo è mai stato durante queste strutture non è nemmeno testo
Accusato due atti comune
Ha utilizzato di una diluente politica
L'articolo quattro della legge Cossiga e e per questo embrionale ma noi possiamo dire che egli ha intuito per tempo un bisogno espresso con una certa parte di opinione pubblica
Si sviluppano una campagna feroce tipo politico contro l'autonomia non giudiziale
E ha fornito a questo bisogno
Un bene di pompe facile consumo è immorale per questo
Secondo me lui non è nemmeno e morale sei stato capace di farsi pagare in anticipo un prezzo di un servizio che non è disposto a rendere
Quello della audizione in pubblica udienza è stato liberato aiutato avuto un passaporto dai danari l'ottetto tutelato gli hanno ricostruito poi sulla loro identità
è immorale per questo secondo me l'unica utilizza probabilmente le condizioni generali in cui le sue dichiarazioni sono state
Da e quindi ha inventato questa nuovo processo segreto in cui istituzionale perché si offerto solo alle orecchie segrete del magistrato ma non alle nostre
Viale vostra sentenza
E quindi possiamo dico soltanto che è un ometto
Ma quand'anche non riconoscessimo che non ha grandi qualità etiche non faremmo un passo avanti
Nella soluzione del problema
A quanto anche dicessimo che egli è un ometto qualsiasi che ha scarso senso civico doverlo soltanto dovetti di questi che è un ometto che però è stato
Garantito
Da un salvacondotto e salva condotto e poi vinto dall'articolo duecentotré centocinquantacinque del Codice di procedura penale ha avuto ciò che in un solo ogni competitiva ma che non di doveva essere tale
E allora quando si parla di nuove modalità dobbiamo preoccuparsi di un altro genere di moralità e questa che impegna la corte oggi
Dilemma il problema se il voglio su un altopiano
Di moralità e altrove
E di queste nella vita ci deve essere dato conto
L'immoralità
Che non è concessa è quella che riguarda il funzionamento distorto gli apparati istituzionali
Ovvero il distorto uso di poteri e gli apparati istituzionali hanno
Chi ha controllato la libertà di Crotone
Questa domanda non rispondo
Chi ha controllato a libertà Angeloni per garantire
Vista l'eccezionalità delle sue queste azioni dichiarato di garantire no gli interessi di questa corte di questi imputati
Ma di garantire agli interessi collettivi
E la sua presenza comporta e innanzitutto secondo me chi gliel'ha data questa libertà
La procura di Milano la corte d'assise d'appello di Mila la procura di Torino la corte d'assise d'appello di Torino
E poi chi non ha promosso l'azione penale contro di lui non dico per quei reati per cui non c'è stata l'estradizione
Per reati per i quali l'estradizione fa concepibile e allora diciamo
La Procura della Repubblica di Roma
L'ufficio distruzione di Roma
Erano reati comuni di per per esempio il furto dei quadri di altro ma
Mi viene in mente uno mattina sono vuote piccole cose presidente piccolissima ecco
Per le quali arrivo al punto di vista che ha perfino possibile concedere le libertà provvisoria non necessariamente tenerlo in carcere dico soltanto che però sia perché avrebbe ah sì sì perché siamo chiamati per salvacondotto
Prego perché col cosa intendeva dire Lemper salvacondotto
Salva condotto significa questo che secondo me una volta che Fioroni è uscito dal carcere legittimamente perché evidentemente non aveva
Le cautele che dovevano esserne che doveva essere
Date dopo perché potesse garantire la sua presenza in quest'aula non sono state fatte solo condotto significa che è stato lasciato andare nonostante
Che sapesse a priori la sua essenzialità in questo processo queste un salvacondotto
Salvacondotto e anche quando non si esercita per esempio l'azione penale non dico e ripeto per reati per i quali già la Svizzera non l'ha consentito l'estradizione ma quali per i quali trattandosi di reati comuni l'estradizione sarebbe stata senz'altro non c'è niente
E infine però insomma condotte anche questo presidente
Noi notiamo che anche il senso della sì sì sì no no ma io non voglio mai equivocare niente sono voglio essere di assoluta precisione perché so benissimo che si tratta di una questione delicata ma lo raggiungo e di
Che salva condotto è anche questo
Di natura sostanziale per poter a parole non soltanto formale insomma condotte anche quest'
Che poi che dichiara ricordavo la precedente udienza quando comincia a discutere dicevo dichiara il ministro di Grazia e Giustizia
Per coloro che hanno collaborato con la giustizia sono tutelate a vari livelli dal danaro ai passaporti alla tutela personale dialogo personale con sconti guardi accompagnatori io mi domando se sia concepiti
Che ci si venga oggi a dire perché questo si dice ma presto vedremo
Tensioni e per così dire sfuggito dietro l'angolo con questa astuzia si onesta che gli appartiene a quanto pare al controllo che comunque contemporaneamente controllo sulla sua sicurezza controllo anche sulla sua persona
Per la utilizzazione processuale
Che doveva essere fatta della sua persona
Salvacondotto e anche questo ancora che a distanza di moltissimo tempo
Non dico non ci si dica dove si polizia non ci si risponde perché la corte ha fatto ciò che poteva
E diciamo pure diciamolo pure francamente qui non c'è bisogno di captare la benevolenza di alcuno ma su questo io sono cieco Prato è un abito non abitudine captare la violenza di nessuna quando ce l'ha spuntata e ci si scontra ma ci sono che soltanto due tipi di soggetti diciamo collettivi che non ha ce l'ho con in tasca sicuramente la corte che qui a chiedere non può fare
è un altro tipo di potere d'intervento sicuramente no
Ma signor pubblico ministero lei governa la polizia giudiziaria
Signor pubblico ministero lei ottiene informazioni dopo venti mette pesantemente ordinanza il sistema delle procure la riforma di qualsiasi cosa che riguarda questo processo
E non è possibile che io non solo non ci si dica dove ma offendendo le si guarda quasi quasi non ci si risponda per farci dire alla fine del processo che non si sa dove ma questo vivo dichiaro sotto la mia responsabilità
Che quando venisse un documento che si dice non sappiamo dove questo documento e falso
Sbagliato eccetera prima risposta no ticket risponde la questura di Varese sono otto poco e con la corte la questura veneta secondo me proprio non sa dove il silenzio io milito io dico che i servizi di questo Paese
E non so quanti sono non me la ricordo nemmeno più dico su Ucigos
Disegni SISMI sinistre
Ma non è ecco
Io capisco che tutto quanto non funziona in questo tragica nostra nostra Italia non funziona quasi niente però non ho mai pensato
Dei soggetti attivi di questi servizi siano come bambini smarriti nel bosco delle pizze edizioni
Questo io non ho mai pensato non ci credo non ci voglio credere a nessuno potrà convincerli del contrario
E allora secondo me la risposta sulle condizioni di Fioroni ce l'hanno data
E noi dobbiamo reagire a questa risposta
Noi dobbiamo proprio buttare il peso delle nostre responsabilità collettive e individuali
Perché delle due l'una o lo vogliamo realmente costruzioni qua o non lo vogliamo per niente
Se la vogliamo realmente bisogna esercitare il massimo di professione che per così dire può essere consentito da questa corte da questi banchi detenzione
E il massimo delle pressioni incide l'otto
In questo importante fatale destino
L'amante extra dello Stato
L'autorità giudiziaria
Esige
Qualcosa
Che la mano sinistra dello Stato l'esecutivo nega
E secondo me se non si capisce se non si percepisce che questo è il punto noi in realtà che stiamo per così dire
Urlando in intoppi
E allora secondo me ripeto oggi quattordici febbraio del mille novecento e ottantaquattro
Noi sappiamo percento e non possiamo fingere di non sapere come stiano le cose
Io dico
Che Fioroni Carlo non ce lo vogliono portare e contemporaneamente dico Tizio conica non vuol venire
Che giorno e orario non voleva dire ormai lo sappiamo perché lo sappiamo se ci pensiamo bene lo sappiamo non soltanto per le comunicazioni che proprio rese il padre e la sorella
Non intendo di nei davanti alla Corte lo sappiamo di più e meglio ancora attraverso quelle dichiarazioni seppure irrituali
A mezzo stampa ecco diciamo così del suo precedente difensore avvocato Marcello tenti
Il quale ha raccontato di aver rinunziato al mandato defensionale da tempo
Proprio perché adozione non voleva venire Carlo Fioroni non vuole venire
Si sa dove e non ce lo voglio colta
E questo è un ulteriore premio ultimo in ordine di tempo venti
Che secondo me viene concesso
Fioroni
Naturalmente
Si potrebbe dire scusino la parentesi che peraltro sarà brevissima ma
E tocca molto da vicino
Tutto l'intero processo di un momento grave complicato di questo processo
E per tornare al problema delle immoralità
Di un fatto che frequentemente si sente mancano aleggia soltanto ma si sa di cui si discute
Per così dire una immoralità tira l'altra
Pari e Patta
So tirate è fuggito
E fuggito oppure però negletto a MiTo Riccone i suoi accusatori siamo pari
Secondo me se perse un po'con la stessa per strada però
Con questa equazione
Non siamo certo pariteticamente
Ammettiamo che siamo pari siamo eticamente ma tipicamente no
Perché in definitiva nell'editoria alito di Vittuone tutte figure che si Quagliano addosso Fioroni con lui sono scappati buon diretto
Con lui è scappato quelle leggi di cui tanto sovente parla il signor pubblico ministero con lui è scappato lo Stato di diritto
Avati Tanzi adesso capire ammesse dal ponte
Socrate non accetto fuggito perché gettone o il gusto del carcere gli aperto la cella perché si dimentica che sottratto e se n'è andato per così dire a furor di popolo
Naturalmente lei capisce che Socrate è un poco poco soprattutto
E non sorga debole come la tonaca
Quello che ci aspetta solo siamo ben
No dico questo però perché importante signor Presidente veda perché la questione va anche messo in questi termini
Ma io non sono veramente più molto disposto che non mi ero accorta che la mette in questo no no ma la penso di penso invito se ne preoccupa riduce la corte lo so che non lo penso ma voglio dire
E poco parla questo fanno preoccupato e perplesso francamente perplesso è un fatto lo chiami soltanto incidentale non me la spiego una battuta aveva
è semplicemente perplesso che si possano
Per così dire a soltanto mettere paragonare proporzionale le due questioni e specialmente in quello che mi rende terribilmente perplesso perché proprio vuol dire aver perduto per strada la posta
Che certi suoi singolari amici fisso Walter Veltroni è parlarne fuor di metafora se non l'avesse capito
Oggi dichiariamo che deve assolutamente costituirsi essendo singolare in questi e non sono a posto bevitori DC quota ma costoro sono piuttosto favorevoli all'assaggio per conto loro alla saggio al Trullo dici tu
Ma sempre mi ha spaventato perché sotto le terminazioni concesso noti soltanto detto anch'io ci sono sempre detto Di Chio però che spaventa mosse
Quando per giochi che non si capisce quali siano questo processo che già sono determinate
Ma insomma viaggia verso le stelle
Beh ma se le cose stanno così però signor presidente a parte la parentesi secondo punto di vista della difesa che non vuole essere Cassandra
Pretenderebbe di essere non solo ha creduto per carità di Dio
Ma di convincere con argomenti che a questi due conto e che benché si scelgono altre strade o diverse giustificazioni di fatto questo è il punto che i Fioroni non è irreperibile
Essendo irreperibile colui che effettivamente non si sa dove sia ma essendo anche lui reperibile con un e non sapendo dove sta
Non sa neanche che lo si cerca
Per cui non compare spontaneamente deperibile colui di cui si è perso realmente le trace
Di cui io per l'esecutivo dello stato
Non sanno più dove si andava a caccia
Irreperibile colui che sa che enormi sacche viene accerchiato
A giorni sale di essere accerchiato sabato lo vogliamo qua dogane sputi dello Stato sacro cerchiamo Sacchi lo vogliamo qua
E allora se tecnicamente Fioroni non è irreperibile
Se filoni non vuole presentarsi senno dobbiamo essere sicuri oramai certi che questo quadro non subisce modificazioni o lo modifichiamo
Con un'azione per così dire energica comune decisione energica o non lo modificheremo ma
Per questa ragione
Per ciò che ho appena letto
Io chiederò che la Corte non vorrà discutere oggi ospiterà un altro giorno si pronunci su questa formale richiesti
Che cosa fare delle carte processuali che comunque ci sono in questo processo si pronunci dunque
Dichiarando la non utilizzabilità processuale le dichiarazioni di Fioroni vedremo quale
E pertanto si pronunci per no procedere alla lettura delle stesse e ciò per le seguenti tecniche questa volta ragione
Se lo guardano gli interrogatori di versioni nel tempo possiamo dividere il secondo questo schema
Ci sono interrogatori che sicuramente non potranno se non essere eletti per queste ragioni
Innanzitutto ci sono interrogatori istruttoria dizioni relativi al caso Sacconi si tratta gli interrogatori del mille novecentosettantacinque se non vado errato che lo hanno tutti
Prego almeno che abbiano tutti avendo tutto il potere sovrano anche quello dottor D'Ambrosio poi ci sono gli interrogatori resi il giudizio di primo grado mille novecentosettantotto mille novecentosettantanove e poi ci sono gli interrogatori resi nel giudizio di secondo grado mille novecentottantuno si tratta di processi definiti
E quindi sentenze irrevocabili e quindi secondo un criterio generale del nostro ordinamento tutti gli atti il procedimento conclusosi con sentenza irrevocabile sondaggi e dunque anche questi che su questo non ci può essere questione non importa la presenza o l'assenza qua visione è una norma di diverso tipo quello che ci consente di viaggio
Del pari si trova nella medesima situazione
Le dichiarazioni rese da Fioroni nel processo Feltrinelli detto il così detto Feltrinelli da ci sono le dichiarazioni rese nell'istruttoria all'ottobre Vincenzo negli anni settantadue settantatré settantaquattro
Nel primo grado di giudizio che non mi ricordo quando sa quando è stato mai facile trovare e poi nel secondo grado di giudizio che sempre l'anno mille novecentottantuno anche questa sentenza
Consente inclusi con sentenza ormai irrevocabile
Ecco in acqua nulla quaestio
Ci sono poi gli interrogatori diciamo così del sette aprile sono nove interrogatori in tutto dinanzi al giudice istruttore a ma
Nel primo agli sentito come teste
Nel secondo sette dicembre sentito come indiziato di banda armata però anche ai sensi dell'articolo seicentoquarantotto bis
Negli altri otto dicembre nove dicembre ventun dicembre ventidue dicembre ventisette febbraio io lo sa non si capisce in quale veste venga sentito abbiamo già visto il diciannove novembre infine viene sentito come indiziato o imputato però non si sa esattamente di quale reato perché non se ne parla ma reati vi sarebbe l'indiziato o imputati
Poi ci sono gli interrogatori di Milano
Sempre a Sensi effetto centoquarantotto bis quello dell'undici dicembre come indiziato di vari reati
Io non viene mai divengono mai contestati come elementi di prova nel fatto
Il tredici gennaio mille novecentottanta e quattordici gennaio ottanta questi interrogatori sono tali e quali confluiti nel processo naturalmente Romano quando giunti Pubblico ministero di Milano si è spogliato la competenza quindi
Sono allo stesso livello degli interrogatori ma tecnicamente costa sui livelli
Tenendo gli attori del giudice istruttore di Roma
La stesso può dirsi nell'unico interrogatorio davanti al pubblico ministero di Padova del dodici undici dicembre settantanove anche qua
Sentito esaudito ottocentoquarantotto bis
Si dice stranamente risulterebbe imputato indiziato in altri procedimenti penali ma noi non sappiamo quali sia tutto sappiamo quali siano anche questo interrogatorio è confluito con lo stesso meccanismo
Lo stesso meccanismo ittico poi ci sono invece interrogatori di Torino
Venti dicembre dodici dicembre ottantasei tre giugno ottanta
Ex articolo trecentoquarantotto bis introdotto che di Reggio Emilia fa la parte di un altro procedimento quattro gennaio diciotto gennaio seicentoquarantotto bis entro datore di Trieste undici febbraio trecentottantotto l'X
Ciò posto lo dobbiamo ammettere che le cose stiano in questi termini
Fioroni
è stato imputato
Per uno stesso Renato il caso sono una e una volta sola
Egli ha avuto un'imputazione di tipo formale che uno e un solo reato e commessi relativo all'episodio del sequestro dell'omicidio fitte allo stomaco
Secondo contro di lui non si è mai proceduto separatamente per nessun altro Rea
Dico altro intendendo spesso di questi coimputati o connesso commesso naturalmente come funziona le regole della connessione come la connessione e
Stabilite articolo cinquantaquattro codice procedura penale
Tanto è vero Kennedy lui confronti non è stato mai esercitato applicato l'articolo trecentosessantasei cioè la contestazione che si usa fare all'imputato all'indiziato
Appunto il soggetto alla giustizia penale
Allora
Che figura riproposizioni in queste condizioni che seguono i propri frivoli in questo procedimento
Non sappiamo in via generale che per quanto riguarda le fasi istruttorie
Sì ai testi che gli imputati che di mutuo coloro che vengono sentiti liberamente possono
Di costoro può essere ordinato l'accompagnamento
L'articolo centocinquantasette centocinquantotto centoquarantaquattro per i testi c'è duecentocinquantuno per gli imputati seicentoquarantotto bis per interrogarli liberamente
Si può ordinare la sua allora qua IVA traduzione
Sappiamo invece che per quanto riguarda la fase del dibattimento le situazioni sono un poco diverso
Per i testimoni mi può essere troppo attivo accompagnamento senso i quattrocentocinquantadue non altrettanto per gli imputati
Imputati soltanto s'
Se detenuti per il confronto la ricognizione possono essere portato ma militari in udienza
Gli imputati se liberi soltanto sarebbe non risolvono interrogatorio beh resta fatto però
E si tratta di norme che riguardano i in riguardano imputati veramente processati nel simultaneo se unico immediato dei concesso in quel momento resta tutta coimputati nello stesso medesimo processo no in altri
Processi regola riguardano
Questi casi è soltanto questi
E d'altronde non si capirebbe come propone
Avendo Neso in realtà in un unico processo o nei processi che ha avuto degli interrogatori si potrebbe dire di no che non abbia reso interrogatorio in questo
Non poteva vengano non essendo naturalmente imputa
Infine non sappiamo che in istruttoria vivono
La dice la possibilità interrogare liberamente imputati nei processi connessi mancasse visto regioni non è imputato in processi con maestri
A sensi articolo trecentoquarantotto ottocentoquarantotto bis in dibattimenti al senso etico quattrocentocinquanta bis attivo però l'attenzione sul fa dell'articolo quattrocento cinquanta dense ribadisce nuovamente in questi casi
Che si possono sentire liberamente in dibattimento persone chi nei confronti delle guarì si proceda separata né l'attualità di un altro processo a carico la persona da sentirsi liberamente e condizione necessaria pesanti
Vediamo se la persona non ci sono va bene le norme generali sulla lettura degli atti in istruttoria sono quelle centoquarantaquattro più seicentosessantacinque verso sera che questi articoli del Codice non sono applicabili in dibattimento ma un altra norma inapplicabile in dibattimento perché perché la possibilità di leggere scambiare notizie informazioni diciamo in maniera orizzontale
è una facoltà consentita giudice istruttore in quanto giudice istruttore deve essere messo a conoscenza di processi paralleli per procedere all'acquisizione autonoma poi però il segreto istruttorio non vale
Attraverso l'introduzione da Novella
Articolo centoquarantaquattro mila seicentosessantacinque bis per l'istruttore no per il giudice del dibattimento in dibattimento
Dice la norma prevista all'articolo quattrocentosessantasei e quattrocentosessantacinque
Apparentemente l'articolo quattrocentosessantacinque lascia aperta una lacuna
Si possono leggere anche dichiarazioni di cui imputati in procedimenti connessi ma non si sa qual è il trattamento riservato a costoro in quanto persone se si possono tradurre in aula altri leggendo la cosa alloro utilizzazione personale non è trascritta ma se non è descritta e poiché il nostro ordinamento non patisce nessuna cura
La possibilità o meno di avere personalmente fisicamente inaugurazioni non può essere se non regolata dall'articolo quattrocentosessantadue ed eccoci al
La natura delle dichiarazioni di Fioroni e una natura mista
In quanto imputato si dice
Può o non parlare o può anche mentire ma una volta che ha parlato non può non parlare più sabato continuare a mentire ma non non parla
Da questo punto di vista e assemblato all'imputato però per quanto riguarda il governo della sua persona
La disponibilità che gli organismi giudiziari o di polizia giudiziaria possono avere dubbi egli è trattato in tutto e per tutto come teste
Sa perché si dice che lo si cita con le modalità del teste e tutto quello che ne consegue e poi
Il governo ripeto sulla sua persona non può essere realizzato se no attraverso le norme che regolano l'audizione dei testimoni e allora l'apparente la cura
La il combinato disposto e parlo centosei quattrocentosessantacinque si risolve alle attendono pianeti sono insomma lettura del testimoniale sia quella regolata dall'articolo quattrocento sessantadue mal
Se lo dobbiamo assumere che Fioroni non è irreperibile
E giù alla conclusione
Perché irreperibile Annone
E gli disse
Impedisce accusa paga ecco perché su un altro conto secondo me gran
Dichiarazioni che si trova nei procedimenti conclusi con sentenze irrevocabili
Onde per quanto riguarda Pubblico da Pendinelli per quanto riguarda il più poi mi ha dato tranne quelli che seguono altra regola tutti gli altri
Che abbiamo assommato nel tempo e due sono stati portati all'attenzione non possono essere spetti
Finisco dicendo soltanto un piccolo riferimento una questione che mi sembrava girare per l'altra che forse se per grazia ricevuta dovessimo sapere e ci dicessero dove stagnazione ed egli non volesse venire qua si potrebbe forse utilizzare sempre che stia in uno Stato straniero ma non questo non lo sappiamo si potrebbe utilizzare la forma dell'avvocato
Vito subito e anticipo per evitare discussioni sei decisamente contrari per ragioni tecniche edili generale polizia voglio dire giudiziaria
Così posso esprimermi allora fraudatoria sarebbe un atto determinativo di un processo per noi sicuramente inaccettabile l'andatura si sviluppa senza pubblico
L'attore si sviluppa sempre con dei regali ad un soggetto solo oggetto della corte valutatori assegni truppa non si sa bene addirittura con internazionale secondo o senza avvocati difensori certo uscire che lavoratori e in ogni caso in qualsiasi posto severe recherebbe sente alla presenza degli imputati sembrerebbe a me questo un paradosso
E nessuno
Potrebbe accettare stando le cose coniò la stampa infine tecnicamente a lavoratori che non è possibile ma perché
I principi generali tranne per i principi della Real Casa non ci sono più altri cardinali i principi generali secondo il quale è possibile
Al ad altri a legare l'audizione di un testimone sono quelli dell'articolo trecentocinquantotto di e dice ci si reca nel luogo dove il teste resta e può essere dello Stato professore in un altro Stato l'Olimpo nel luogo dove sta solo quando il teste
Alle Gitti matto il suo compie impedimento ad intervenire infatti si Garattini è stata sentita perché leggi luogo dove sta perché ha legittimato suo impedimento intervenire non è un intendimento avvenire il non voler beni
Ed è per questo che l'attore non sarebbe nemmeno immaginabile ora per caso un'ipotesi e questo lo dico per l'economia per non intervenire daccapo sulla questione a un certo punto di questo processo si ventila asserite contatori anticipo ora per allora anni più netta opposizione pervertito
Dunque signora io ho finito di sviluppare la mia richieste dico subito che la mia richiesta
In questo non è intempestive
Che per così dire ora o mai più
Allora noi possiamo con il peso della loro decisione non soltanto per quello che abbiamo detto
Stimolare ad una una riga apparizione Tizio
Dinnanzi insomma al fatto tecnico
Secondo me assolutamente fondato
Che non è possibile utilizzare unico Riccio che Fioroni ha detto
Non è escluso
Che Fioroni non lo voi che non vuole beni Macchi colui lo convinca va bene
E allora avremmo finalmente soddisfazione diabetico qua soddisfazione non è etica
Soddisfazione tecnica soddisfazione critica soddisfazione logica acquisizione diretta della prova quello che ci competenza
Per questo io sollecito una veloce discussione sul punto rapida nel senso di fissata rapidamente da parte di questa corte
Perché rapidamente questa corte deliberi su un punto nodale del processo
Faccenda venire buona vita discuteremo questa questione
Dobbiamo scegliere un pomeriggio per forza
E dobbiamo per discutere questa questione dobbiamo scegliere un pomeriggio per forse
Se dobbiamo legge organizzare la cover story ancora ancora non siamo all'esito dell'istruttoria a questo discutiamo all'esito istruttoria dibattimentale ma non avesse
Facciamo
Accolte positivamente Learned io una vettura responsabile della signora investe ma insomma io non sono intervenuto costituì l'abbiamo semicrome dei noi dobbiamo noi abbiamo un procedimento in cui stiamo sentendo alcuni testimoni
No
Sono stati fissati dei giorni io credo che la Corte debba seguire attesa ora io non mi sono portato a parlare l'avvocato pazza perché non mi oppongo naturalmente a far parlare nessuno ha però che si parli sulle cose pertinenti peggio
E perché noi sappiamo che la con beh all'esito dell'istruttoria dibattimentale dovrà decide
Se dare lettura con lettura dei binaria e soltanto all'esito di quella istruttoria dibattimentale noi dobbiamo discutere se noi dobbiamo dare detto ora dei del ci sono altre richieste che non copre quando riguarda le richieste di di audizione di Fioroni io raccolgo l'invito dell'avvocato spazza a sollecita la corte ha nuove inchieste nuove richieste per l'ha fatta lei l'avvocato spazio alle venti fatta a me no caro Presidente anche qui bisogna scegliere cioè sciogliere l'equivoco e non la panne le fa la corte perché la porta e che è competente a chi dai il primo noi possiamo soltanto chiedere l'acqua o per visitare il tipo il pubblico ministero può mettere ebrei Simoni vive Simoni che intende far ascoltare ma è competenza della corte citare esprimo che qui si nordica queste vivo qui notiamo nel sistema nel sistema accusatorio anglosassone in cui il Pubblico ministero presente i suoi dischi Moni improvvisamente alla corte decide come e quando farli venire il pubblico ministero ha fatto un esempio dell'estimo il Pubblico Ministero Apat una richiesta di acquisizione il timore che la corte ha accettate non li stiamo ascoltano è l'acquaforte che deve citare i testimoni ed è la corte che deve disporre lei necessarie indagini al fine di accertare dove questi testimoni si trovino quella per tale S.p.A. un legittimo impedimento o meno alla loro audizione Ina adesso chiamo bene questo equivoco forte allora discuterà questa questi non do la parola più sull'abbiate pazienza fino agli atterraggi capisce non soltanto la data in cui si discuterà esatto presente è chiaro che noi andiamo a me interessa che Fioroni venga l'abbiamo citato come testimone è che se si vuole dire che adesso non non abbiamo interesse che abbiano nove
Ma esatto o
No anche la regola livelli quella nuove regole locale la ruota una se il Pubblico ministero sull'azione del primo io credo che abbiano interesse a che dimore vengano
Ora ma mi sembra che la logica vorrebbe e poi questo processo è in pieno anche illogicità va bene questo purtroppo anche un'altra specificità di questo progetto
Discuteremo di questo il ventuno febbraio martedì ventuno febbraio faccia venire voglia di ventuno febbraio Serina momenti avversi
Temo Marilia può essere facciamo tardi logore pomeriggio
Si accomodi pure
Non è nata Alfredo ricco
Lei è stato già da questa stessa corte sentito
Nel corso dell'istruttoria dibattimentale
Di un altro procedimento
E qui si trova nella posizione
Previste dal riprende cosiddetto interrogatorio di vincoli in cui imputare
Dei può ovviamente anche non rispondere alle nostre domande ci mette dall'avvocato
Con l'avvocato chairman
A va be'e può anche non rispondere alle nostre domande
Intende rispondersi risponde allora tanto per cominciare dica
Pesarese facendo non c'è incompatibilità compresa incompatibilità devono essere su fatti concreti chi vive il primo vivendo in tombe
Anzi
Sostanzialmente cioè
Vengano credo avvocato
No almeno
Erano inventiamo quello più in basso
Va bene
Lei non può norme ieri
Scooter
Guterres
Glielo dica però l'altra volta non lo sia
Sopra
Su
Chiesta pagine
Mi rifiuterei Bonato Vilar allora mettiamo no guardi c'è
Guai perché vorrei astenermi con lei vorrei astenermi Bondi vorrebbe come certi
E che così avvocato
Sì sì e allora io lo nomino difensore di ufficio di questi modi bonari qualche minuto con la ragionevole non conosco il testimone non conosce che
Con Budani ore il signore che stai dicendo che non lo conosceva qualche io ero là come difensore di ufficio mica come difensore di fiducia abbi pazienza su
No per cortesia nei Terenzio non se ne parli più ora finiamo nella a
Avviliamo la professione di avvocato che
Niente esplicitare si allarga l'abbiamo
Non me lo spiego
No
Piangere una cortesia
Domani mattina vendano appunto lo sviluppo Corte dispone
Il consiglio dell'ordine degli avvocati vero
Per ogni udienza di questo processo
Prenda vispo
Come stabilito in precedenza un difensore
Imputati che non è
Questo prima che ben andata lo manda mandate tramite i carabinieri
Allora non avete
Lei dunque
Tanto per cominciare accenno
Nel corso
Dell'interrogatorio Carelli amanti hanno
Ai rapporti che c'era
Tra
Brigate Rosse
E autonomia organizzati una frangia di autonomia diciamo legge
Mi riferisco ad un'affermazione
Che lei fece composto da una conoscenza suo con Carlo Fioroni
E alla motivazione che lei viene presto
Rapporto Fioroni Franceschini
Come
Rapporto generale Gachet
Non personale tra
Autonomia
E poi vedremo gli effetti entrambi e via
Discorso nostro quindi comincia
In termini generali gli ammoniti ride questi rapporti questi contatti e poi nel caso specifico si era trattato secondo quello che nei hanno e ha dichiarato che il progetto di sequestro di una persona
Che le BR avevano rifiutato
Per spionaggio discorso vediamo che di biglie rapporti c'erano che servivano questi contatti perché di altri contatti noi abbiamo avuto conferma qui dalla voce dell'imputato
Vediamo credibili contatti erano se erano a titolo personale non personale che consente
Ma
Il tipo di rapporto che c'era non era con un'autonomia organizzata ma all'epoca erano ex spezzoni di potere operaio cioè
Fondamenta la mente quello queste espresso sempre cose riportate ammette io nonno vissuto direttamente però come militare delle Brigate Rosse nel riportare perché nuovi rapporti politici
Erano tramite Carlo Fioroni
E rapporto era con una l'autonomia cioè l'autonomia gruppo lo spezzone di potere operaio di Padova questo è stato pendente per ispezione di potere operaio di parte
Ma per me semplice come lo ricordo da quello che faceva capo a Toni Negri cielo s'identificava come il potere operaio padovana questi rapporti quando cominciano
Ma ne a quanto ricordo cosa furono alcuni incontri non è che furono di un grosso rapporto con
Una sequenza un progetto molto chiaro furono una specie di
Di confronto di cioè non eravamo già sul terreno della violenza organizzata e della lotta armata pensavamo che ci fosse un'altra gente disponibile su questo terreno naturalmente all'epoca era morta la già è disponibile sul terreno diciamo della violenza essi avevano questi tipo di incontro e con loro fu un terreno di dibattito che si era aperto in seguito ho mi pare ad alcuni nostri interventi rispetto alla FIAT Mirafiori cioè come brillante rosso e loro erano interessati a conoscere questo tipo nostro di questo nostro tipo di intervento questo in specifico ricordo poiché
Però parliamoci su questo punto specifico perché ci interessa perché noi abbiamo una rivista sulla quale
Ci dice è stato pubblicato il resoconto di questo vostro tipo di intervento o teniamoci su questo intervento alla fine ci furono dei rapporti prima di questo intervento durante questi interventi
In
Non non ricordo esattamente cioè hanno avanzato si parla di dieci undici anni fa raggiante si ricorda se alcuni in occasione del sequestro di qualcuno fu in occasione di un altro tipo di interventi
No credo che fosse in quel periodo lì però non non vale solo io il periodo
Che accennavo anche l'altra volta in cui ci fu la la proposta di questo sequestro credo che fosse immediatamente precedente precedente fosse iniziato il rapporto immediatamente precedenti all'intervento agosto dalla Fia quale anno e nostro tipo di intervento era quello del e fine settantatré
Affida verso il se quindi l'inverno da settantatré a settanta passiamo a diciamo colloca questo rapporto nel tempo verso la fine del settantatré inizi del settantaquattro si creano
Quasi sicuramente Kovacic anche se non ho la certezza quasi sicuramente
Dunque questo rapporto e
Tra chi BR da una parte e dall'altra dall'altra
Inizialmente credo che fosse Fioroni cioè io ho seguito che era Fioroni poi poi ci furono alcuni incontri tra Renato Curcio Alberto Franceschini e qualcun altro dei nostri con Toni Negri e altra gente che non si
Ora vediamo questi incontri furono in relazione
A questo vostro intervento già fatto da fare sia già fatto però in via di sviluppo ovviamente perché non è non è che erano fosse esaurito
Ecco questi incontri lei dice furore diretti a chiarire
Più Boyd Rovati chiari
Allora
A questo interlocutori vostri la portata del vostro intervento ma credo che le
Credo che il problema fosse un po'più generale verso in questo modo qui riduttivo cioè l'intervento alla FIAT ovviamente sarà stato il punto di il terzo è stato il punto di partenza poi c'era un confronto più generale cioè sulla lotta armata sulla violenza organizzata su
Su anche le
Diciamo
L'individuazione delle linee nemiche diciamo come si muoveva la la borghesia tutte queste faccende qua insomma ciò c'erano delle grosse c'è delle divergenze di analisi molto profonde tra noi e loro per cui c'erano questi confronti tendevano a chiarire delle questioni a confrontarsi e a capire capire fin dove era era il eventualmente possibile delle cose in comune a voi e quindi no davvero fu possibile le cose in comune ma stavano lettera morta giacevano alcuni incontri
L'unica cosa comune che però anche di credo che fosse
Partito da un'iniziativa autonoma di da Milano ci fu una collaborazione comune a contro informazione questo questo questa richiesta credo che posi all'unità
L'unico fattò in cui si è concretizzato questo rapporto ma non
Ma
Quando si per questo e quindi fu una collaborazione comune che vuol dire collaborazione comuni contro che significa questo discorso comune che
Nutrono stanziato dei soldi per questo periodico e c'erano della collaborazione in
Di diverse diverse
Tendenze politiche non solamente BR dissi prendiamoci un minuto sul per l'elezione della rosso dei soldi non è che
Il giudice ha molto attaccata all'allievo e non me ne frega fermiamoci un grave perché un discorso Decio quanti soldi aveva attestazione
Beh non so alcuni milioni non so credo qual credo quattro cinque tre come sono Cinzia pensi su quel che quella cifra siamo nel
Quindi
Dieci settantaquattro presenta
Le vie mila dalle BR di Milano
Tutte le BR tutte le linee tutte le BR
Stanze nei vertici attivando recentemente
E credo i nostri compagni che lavorava in tram contro formazione cioè
Cioè la gente nostra che faceva riferimento alle Brigate Rosse che lavoravano è crollato di controinformazione cioè dei dirigenti eccetera dei collaboratori dottor concrete indicazioni che erano pagati dallo ragazzi io mi faccia capire questi soldi quello cioè la la
Scendo alla struttura delle Brigate Rosse sino
Conoscendo abbiamo fatto tanti processi su questo Celoria c'erano le lire che significa questo questo dare lo stipendio a
No non ero stipendi erano delle spese per la rivista non è che fosse stile
Quello di Gerusalemme
Che significa specie per la rivista
Spese che servono per far una rivista stamparla per però non so noti quindi le BR diedero i soldi per salvare questa
Sì hanno
O la baronia continuo continua a dirsi la Regione deve stampare questa del sequestro scorso
Invece scegliamo rinviamo a domani mattina perché i germi ma ci vediamo domani mi scusi abbiamo