Strage di Brescia

E messe diverse riconosce che c'è
Se a chi assomiglia evidenti e che cosa presidente
Contiamo di se ad un certo punto se è stato questa vicenda dell'identikit al centro delle procedure
Se dobbiamo parlare già firmati Francia abbiamo ricevuto vari aspetti al centro di questo di una parte di questo processo del Mahatma Gandhi avvocato le domande
Si possono opporre a condizione che siano rilevato messo a lavorare io non capisco la rilevanza di
Molte di queste domande che stiamo facendo lei non le sto curano spiegata dopo questo nome presidente dell'esiguo ammettendo ugualmente felice va e adottare non
Ieri non per cortesia
Vuol mostrare in questa fotografia queste quella di dietro al signor Fumagalli
La mia domanda riguarda un solo verso tende
Sì
Stava guardando no il primo allora solo il primo vero visto che lei riconosce in quello qualche persona da lei conosciuta no no sto cercando di capire che potessero servono sì non morirà allora mettiamo a verbale il presidente dimostra l'identikit numero uno uno Testa risponde test fisico magari risponde non riconosco nell'identikit alcuna persona nota
Con la domanda Presidente sempre su questo fatto fuori spieghiamo anche la rilevanza se è vero se ricorda Fumagalli comunque sul pubblico perché son poi nelle carte del processo verbale che
Piscitelli come dire essi emersi nelle dibattimento delle procedimento del mare Magalli che unico
Un identikit ritengo quello che fu diffuso come quello che fu diffuso attraverso i giornali ecco Cherie soverchiante appunto si parlò di un identikit diffuso attraverso i giornali come quello di un presunto responsabile dell'attentato di piazza della Loggia e se ne ricavava e era rappresentava le sembianze disposto no ma non è non la faccio si è parlato Vernon lo faccio questa domanda perché proprio non ne capisco l'utilità l'approdo
Dottor la fotografia e l'identikit così come sono state pubblicate sui giornali cosa posso aggiungere questo signore non lo so io quello che fu il discorso che si per
Nel processo Cenerentola viaggiano roteando le cose per la due mila ecco la rilevanza e poi chiudo il discorso del se non la capisco è utile la rilevanza premia chi voleva sedentario da parte di servizi segreti la colpa un personaggio che non ci riuscì ad evitarla perché aveva la barba e andò presto non questo è quello che lei sosterrà Fumagalli non so poi cosa posso dare alcuni mesi Signori per cortesia abbiamo ancora un testimone sì presidente e volevo relativo perché vuole ma infatti non sono furbi i servizi segreti
E
Comunque per rispondere chiudo senza polemica con il pubblico ministero produrrò uno documento un documento
Trovo parliamo e l'ultima domanda e dimostrati queste calunnie esistono perché a Bologna c'è un processo è dunque la domanda è questa
Galli se ricorda che emersi è questo qui dire bisogna dirlo vuoi anche perché a un certo punto così chiariamo come queste vicende visto che ha parlato Fumagalli dei servizi segreti emersi sempre nell'ambito dell'inchiesta dentro c'è
Superman e Gianni ma i tre porta questa è un fatto molto breve portava i ragazzini di Brescia sparare dando l'idea e poi per fare è emerso o no nato spontaneamente così sappiamo
Come era organizzata i colpi di Stato è presidente e chi era era il predicatore prima che era un alleato guarda io non ho messo neppure questa domanda nulla verbalizzarla mettono a nove signora
Ma ha ragione avvocato ma io ci posso fare arricchite
In quanto sì ma Giancarlo
Come persona allora bisogna cui abbia pazienza logica
Il Pubblico ministero
Dov'erano sei sette Caravaggio la porta dalla sottile dottor
Volevo o no però ma la volete smettere però non lo spione a ma hanno fatto Emilio facendo il processo con questo presidente io comunque chiedo della domanda un impostore anche a verbalizzare negli atti avete disturbi come vetta perturbante coordinato
Non ho messo la Tommasi però sono
Fare un accordo allora la domanda la detti lei la domanda è questa e se riporta
Il Fumagalli perché nel processo del Mar emersa Pianigiani mentre portare i ragazzini di Brescello Bonardi dallo informi a sparare e poi difficile arrestare
Che il presidente non ammetteva domando perché ininfluente la seconda domanda recita chi era tardi mentre ininfluente non abbia
La terza domanda essere porta
E nell'ambito dei dispositivi di Intini non in qualche suo amico sulle
Cuoco distacco da realizzare e questo si è parlato quindi non entrambe le domande dalla difesa no poco distante acquista soltanto l'aspetto di votare l'accusa del colpo di stato di cui si è parlato e vi era qualcuno che parlava di paracadutisti curdi e del re che doveva entrare con il cavallo bianco in Italia l'influente
Influenze non ammessi signora ragione
Non capisco perché oggi l'estetica scatenando in questo modo sapendo già che sono domande ininfluente Presidente non sono ininfluenti perché siamo già
Uno tutto in questo processo quel processo c'era anche quello che è stato chiesto oggi a ma allora devo dire che oggi magari è stato dichiarato unicamente perché si riteneva e una delle sue dichiarazioni correttive fra nel senso avvocato è stato chiamato come teste
Da russa dal Pubblico ministero pace portare su quelli su cui dobbiamo sentire collegamenti con la e Fumagalli gruppo milanese questo elenco magari
Il presidente è stato sottoposto ma varie domande relative anzi c'è stata una richiesta perché porta al collegamento Nicola Marmo organizzato ai progetti del buon gusto ecco le domande riguardano proprio giardino conquista quindi se mi si risponde che era tutto contenuto lì anche dedica quando l'accusa
E persino per cui risulta niente da fare c'è niente da fare dobbiamo fermarci al verbale
Mettere tutto per l'altro
Allora l'ultima domanda che ha verbalizzato
Perfetto
Ecco
L'altra domanda l'ultima
è questa io sono ubriaco completamente non riesco a seguirlo più l'avvocato
E ho capito i cavalieri curdi non so neanche cosa c'entrano centro
Per dimostrare la serietà di questi progetti salvo curato
Dica lei che cosa una lumachina allelica varia ma urbani assieme
Serie e nel contempo di quegli stessi discorso
Che Fumagalli ha riferito poc'anzi rispondendo alle domande del presidente va be'se l'azienda quindi non sono ininfluenti se mi riferisco a disporre il problema interrogato nostrani
Vuol dire che il segreto avarie ricurvi evoca
Nello stesso visivo o qual è la domanda la se è vero che Montecchi nel far
Ove i cavalieri benessere delle contesta dei dispone il colpo di Stato e di influirà scrive la signora qualcun
Uno di questi di questi ragazzi in particolare Gianni Colombo e altre parlare
Ripararla Gianni Colombo parlarono di interventi di paracadutisti mugugni curdi ogni mandare
Irregolare
E che il re
Chiarire
Www entrare in Italia dallo chalet del re quando il Cipolloni paracadutisti curdi che avrebbero dovuto aiutare propongo di stare Mariapia coetanea detto lo sciapo gli arredi e inviati appositamente da Brescia ed entra in Italia che avrebbe dovuto entrare in Italia su un cavallo bianco almeno
Sotto il
Se qualcuno avrà la pazienza di leggere il processo del marchio magari se le ricorda più seria non quello che è scritto lì interrogare Fumagalli porrebbe le basi non ci sono conto condotta interna il presidente dichiara ma domanda ininfluente l'ultima domanda presidente in conclusione visto che oggi Fumagalli
Oggi prima degli indici di Bologna eccetera su fatti passati per il Bari
Aveva già risposto sul verbale è stato processato eccetera in conclusione
Oggi rispondendo fumata
Punitivo questo questo procede di non so intervento lividi di rivolta non sorprende questo vuol
Era qualche cosa che aveva basi concrete oppure rimase allo stato
Di cura intenzione d'aspirazione e e non erano dello pensasse ce l'aveva
E quando con il riveduta non è una domanda su un giudizio ma cinque non ho capito se devo dire cosa dovrei dire si crede un serio e questo faceva di un museo José nonostante intendevano domande qui
Era qualche cosa e ha avuto basi e sviluppi pongo con concreti diciamo così allora adesso discutono di farle la domanda in questo intenso in ingresso non è ammessa alcuna
Insomma viso purtroppo negli anni
Entrano chiedendo nei giudizi che c'è tutto l'orgoglio
Gli atleti ma
Nazionali
Cioè
Non
Linate forti permanente qualifiche cosa che
Ritengo cioè chiesto comunque signori io potrà interrompere all'udienza perché questo è uno spettacolo indegno non lo ma ciò perché deve vincere
La giustizia per TG Bertolt sit-in si metta a sedere a lei invece di urlare sempre così oligarca ma anche al Pubblico ministero certamente al Pubblico ministero Spada mancando di rispetto alla Corte
La domanda allora può essere posta in questi termini
Il progetto di colpo di Stato
Di cui lei era l'autore finale punto
E giunto nella sua fase esecutivo ha avuto un inizio no no c'erano stati arrestati prima di cominciare presentati arrestati prima di compiere a
Lima azioni suicide quale doveva la prima per andare in Valtellina fa saltare i tralicci per accanto richiamare l'attenzione doveva essere la prima sì evasione che non via stampa grazie arrivederci buongiorno
Il Presidente non può nella
Lei stia zitto per vinci colpevoli quando non si permette di fare il difensore del difensore ormai ha raccontato a Paganica devo protestare non è il
Avanti tra tutti della procedura non puliti non cioè non come intervenire per difendere l'avvocato Paolo Biglioli
Quindi l'avvocato Paoli può diventare se stesso quando il ecco una lettura domanda faccia
A sedere aveva a sedere inventa tenere provocatore
Io ma
Bene
Io non sapevo che lei stava provocando questo incidente
Avvocato lei ha preso la parola senza chiedermi il permesso perde oltre che io ho avuto il presidente in un le tolgo la parola trabajo avvocato Betica dei lei non ha la parola lei deve mettersi in testa che prima di Inter venire lei vecchie darmi la parola stava parlando l'avvocato Pauli lei è intervenuto lei è intervenuto senza chiedermi la parola
Avvocato Paolo e qual è la sua domanda la mia domanda se è a conoscenza del teste a parte deve interrogare
Di un trasporto di armi fatto dal Viminale Fonti del Clitunno verso la fine del maggio due mila marzo del mille novecentosettantaquattro e essendone a conoscenza se la finanziato con meno no né conoscenza perché non si è
Quindi
Non è a conoscenza dell'episodio della consegni ma centotré già con la prima alle fonti scritto lo sente adesso per la prima volta e mi altrettanto meno finanziato non altre domande grazie può andare sondare sì
Buongiorno
Più ma
Il
La
L'
Avvocato
Ma
Giuramento consapevole della responsabilità che un giuramento Suma davanti a Dio e gli uomini giudichi dire lavoro la verità dica lo giuro grazie si accomodi
Lei taccia dopo io Ghioni ma ormai la parola io Jay Leno rispetta il codice come gli avvocati
è nonna la parola taccia
Organigramma però subito dopo non gliela do perché data creando un'atmosfera assolutamente inaccettabile José Mourinho e io le ho detto che a lei non ha la parola questo stanno
Introdotto l'udienza
Io rinvio in questo momento l'udienza
E non posso sentire lei oggi mi dica quanto può tornare
O tornare dopodomani
Allora music la cortesia torni dopodomani anche sul tardi verso mezzogiorno bene allora mettiamo a verbale che la corte di indire Presidente rinvia l'udienza
A sei marzo
Ottantasette invita
Il teste
Doping io
A pavese
Ha detto l'udienza alle ore dodici grazie buongiorno udienza rinviata alle otto e trenta ovviamente
Dici a me praticamente la
è chiaro che sono stata condannata per questo reato e conseguentemente se non facile
Facile responsabile di tutte queste tutti questi fatti
Credo che la realtà non si hanno sia non sia
Non sia proprio così
Non solo cioè penso anch'io che il Lella il susseguirsi di attentati aventi come come bersaglio unificate quell'unico bersaglio risponda risponda a una qualche scenica queste pomate
Mi sfugge quale che essa sia
Mi scusi opere che se si
Non c'era un capo che dava questa innovazione una scena unica non ne fa quanto meno detenuto non non sono assolutamente a conoscenza
Basta così
Allora visto che non ci sono domande lei può andare nelle sue richieste soprattutto ora che non ci sia qualcosa da chiedere
No illusioni
Via
Allora possiamo
Possiamo licenziare
Sia presente RAI mi scusi volevo chiedere una cortesia se fosse possibile o so stato tradotto presso il carcere di e a presenziare a questo per lei questa testimonianza e quello che ma ne tocchi di quindi da lei nulla osta e andare in proporzione al mio carcere di
A mio carcere di origine ed se fosse così perché sono arrivato con pochissimo materiale dov'è questa richiesta di nulla osta nessuno già chi ha prodotto per voi venite da lei è stato il caccia di Brescia stanotte sì
Siccome però praticamente
Parlo Nicola matricole dica eccetto residenti autorizzati tanto l'immediato proseguì trasferimento ringrazia Dillon va bene può andare
Avvocato allora lei volevo produrre dei documenti una rapina Pietro produzione e
E richieste invece una pietra appunti richiamare negli anni seguenti ultimo rimangono
Vediamo espulsioni resta e produco la intervista alla quale
La la copia dell'intervista alla quale Vinciguerra vigenti nel suo interrogatorio intervista rilasciata da Stefano Delle Chiaie per altro verso
Io terribile per tutti ma a Roberto Chiodi di poca
La motivazione dell'intervista è cresciuto intervista è comparsa vince anche la copertina che chiamava qual è la data poca il ventidue marzo del mille novecentottantacinque
Sulle sulle e praticamente non è quello che abbiamo già oggi forniti dalle scritta non lo so gemme intagliate nella comunque una producano al meglio meglio più o meno come e praticamente con la agli Vespa ai fini della sarà argomento di discussione dimostrazioni come la racconti diciamo così Vinciguerra alimentando questa intervista appare pilota degli anni indistintamente
Non può va bene allora pubbliche
Signora l'avvocato produce copia dell'intervista rilasciata da degli atti di interrompa
Senta centonovantotto del ventidue marzo mille novecentottanta va be allora ampio l'authority dato richieste presidente su queste io chiedo che venga che la corte e richiede ci perdoni ritiene all'autorità giudiziaria di Roma e una certificazione o copia degli atti relativa al ha una duplice in quei processi separati incriminazioni in un bar sia già al rinvio a giudizio o estremi montato diciamo definiti ma precisi però fu fa sull'esistenza del patto
I
Valore diviso delinea ritengo in concessi di tre concessi aventi dell'oggetto fa cosiddetti gli eversione nera un imputato Dini questo tipo Capri senza indicazioni ecco censito Roma un atto oppure con una valutazione precisa uno riguarda una imputazione isolate per calunnia nel che si è che tende in attesa di giudizio praticamente davanti alla quarta corte d'assise collegata ovviamente dall'unica corte d'assise collega promessa con altre qualcosa di serio
Poi ve ne sarebbe la e quale corte d'assise d'acqua l'acqua quattro stazioni servire ma romanzi va bene meglio mentre l'altro sarà procuratore pubblicazione riguarderebbe sotto il procedimento sempre
Poiché il collega Lumia in danno di
Calunnia intanto imputati perché uno di Roma però riguarda e connessione a col nostro processo ai fini della valutazione sull'attendibilità di questi personaggi
Perché questi personaggi stanno collezionando a Roma denunce per calunnia e qualcuno già sta tante condannato quello incerto chi sei benone in questo progetto perché ha una processata chiaramente boy la richiesta della requisitoria del pubblico ministero nel processo tendenti ad Ascoli Piceno nei confronti di ortensie Marini perché in quella requisitoria il rappresentante del pubblico ministero ora esplicitamente di mandarci Izzo che anche lì e teste d'accusa chiedendo proprio per la nostra dimostra domanda questo signore il proscioglimento di uno degli imputati ora non ricordo bene se Ortenzi una di uno dei due requisì Vittorio scritto chiudendo di cui al momento durante l'istruttoria processo missili Marina negli anni ha presentato nel suo giardino di nuove Pubblico ministero diciamo da formalmente esplicitamente dell'arte in particolare di Izzo Tribunale di Ascoli Piceno Ascoli Piceno
Signora è riuscita a prendere tutti questi questa indicazione va be
Vorrei erano dovrebbe essere
Penso che sia veterano del istruito il processo qui si
Perché tutti
Ecco
Va be la corte
Signor mette a verbale che la corte ha messo in campo la produzione per quanto riguarda le altre inchieste si riserva va be'magari attrice l'avvocato buona attrice ecco azioni prima l'avvocato Bonazzi e poi facciamo faceva o vi annuncio che mi è pervenuto un certificato medico
Del teste
Abilità Maria Antonina affetto da bronchite influenzale con stato febbrile nel cesto cinque giorni quindi praticamente oggi non potremmo fare arriva facciamo invece l'avvocato Bonazzi adesso lei è l'avvocato Pronat sebbene vengano
Lei prestare giuramento consapevole della responsabilità del coordinamento sulle davanti a Dio e gli uomini giuri di dire la verità dica lo giuro grazie comodi
Ostentando disabitato lo
Jack destino USA Dusan dato già beh mi dispiace che no ritornano
Allora avvocato buona lei è stato insultato
è l'estensore fu l'estensore nel lontano mille novecentosettantaquattro di una istanza di istruttoria presentato all'ufficio istruzione di avere dal tribunale di Brescia tinto lei ha probabilmente non fotocopia con sé iniziamo pronti
Sita e avvocato lei non se ne vada perché poi faremo
Solo grazie grazie
Quindi vediamo verifichiamo può oggi abbiamo tornato Tonino avevano scritto a c'è anche il dominio
Dunque
Visto che lei ha la istanza dinanzi Bisello orientata diciannove luglio è stata presentata alla cancelleria dell'ufficio istruzione di Brescia proprio il diciannove luglio
Venga lei personalmente avvocato sì bene io personalmente io mi sono preso la briga di scartabellare vecchie agende che fortunatamente ho trovato e e sotto la data del diciannove luglio
Se proprio un Ferri andato Brescia avrei lasciato bensì a rotazione andare a Brescia con avvocato rivolto io fui presentato in cancelleria o fu presentato da Luigi ove luglio se non lo avesse presentato a lei e probabilmente avrebbe raggiunto va
C'è un altro avvocato da un
Sono passati dodici anni se non avessi questo un sì andarono invece aver rifiutato precedeva propriamente non me lo ricorderei i governi quando l'abbiamo disturbato è diverso
Vorremmo sapere se
Lei ricorda
Ci lei ha fatto i quattro erano i testimoni che lei ha indicato nella sua è stato proprio fare cessa persone o no
Io guardi occorre esattezza non non posso ricordare stato ucciso fare io so che ci sa riferire all'epoca era il mio assistito mi telefono
Giorni prima mi telefono di quella data
Allora presente ne diamo grande telefono mi telefonò libri dato
Dall'estero salda intesa tra ha quindi c'è stato una telefonata dall'esame mi pare io presidiava farò sudare condire con esattezza
So che perizie tramite del forno
Mi pare dall'essere comunitari
Non al riguardo no no io sottrazione che voi spiegherò perché ho un altro implicito questa è la mia agenda personale questa era quella che ti devo la segretaria supera segretario adesso mettere sul tavolo dove io da diciassette di di luglio vedova dotazioni Stefano offre e quindi senza uno dei quattro questo ragazzo o o è venuto mio attributo rimette avvenuto vice Stefano quindi sentiamo che la gente che veniva
E nei giorni precedenti non ci troviamo a livello per esempio quello di Torrisi dirà petti di politica no no
E lei ci sta parlando Lusardi una telefonata dall'estero può dirci se era dalla grezza o meno
No
Correttezza consortile le può dirci poneva il contenuto di questo telefonava contenuto era queste che terribile telefonata dicendo ho letto sui giornali lì dove si trovano sono impazziti cosa lui mischiano per la strage di Brescia avvocato
Sono perfettamente innocenti io non c'entro niente il tutto quest'infame storia
E se in quell'occasione mi disse verrà bionico telefono un mio amico
Oh guardi che io ero mi disse che l'Università Cattolica questa pagina questo me lo rincorre sto glielo desse il suo ricordo me lo disse immediatamente per telefono io verranno ecco io quella mattina e l'università per fare un esame con gli organi poi la mattina erano il e aggiunse che c'erano dei testimoni che potevano avvalorare la sua ecco la sua presenza sono no cognomi indirizzo numero di telefono addirittura di questi testimoni nella vigilanza di Trepuzzi nella sua istanza riguarda
Signor presidente indica testi sulle circostanze della sua presenza serena anche se è stato precisissimo e precisissime sollecita perché difficilmente vediamo qui a Brescia rispetto agli altri sei mesi si mosse dalla strada
Franco Torrisi viale Liguria numero calcolato Agnesi Milano telefono Ornella Rapetti e professor Paolo Paolini ecco appunto perché questi dettagli sono o in soli mi permetta anche degli avvocati di Milano vanta ereditate
Gli avvocati invece si rischia
Come ha fatto lei da vivere
Il Consiglio breve tempo tutti questi dettando il signor preside la procura molto probabilmente come la procura di questo spettro era avvenuto perché escludo brillante quindi aveva tenuto solo stanco la logica non spetta certamente al testimone esprimersi in termini di logica ma stando la logica escludo preferimmo abbia potuto dare dure del trentuno spesso ecco vinse baby
Abbastanza evidente
Capito
Se approvare ecco elettorale sull'elenco può darsi che l'abbia fatto chiunque esso però non so se pure Ricucci sono no smoking credo che avrebbe trovato numero di Ornella Rapetti
L'allarme la non esiste sì ma c'è un'altra miniera Rapetti andare avanti io vorrei esprimibile dei colleghi nei nei termini in cui ricordo la vicenda non per congetture sacro quindi potrebbe essere simpatia da questo Stefano resta sembrerebbe essere stato questo Stefano aspra l'avvocato Stefano ci ha riferito che ha rilasciato una dichiarazione scritta a lei
Leggerà questa dichiarazione
Io non ce l'ho perché anche i fascicoli dice se referti quando poi sono istruttoria poi per altre vicende
Che le assistenti io di mesi l'archivio può arenarsi che facendo un'accurata ricerca quindi lei non ho fatto sta ma all'questo non ero preparato perché mi sono limitato a cercare le agende ad intrecciare
Cosa
Quindi non è in grado di ricordare neppure se le dichiarazioni scritte diranno lasciate anche gli altri testimoni o a uno uno-due degli altri testimoni
Non mi ricordo
E può dirci se lei ha telefonato qualcuno di questi testimoni
Preso di noce
Pone all'esplicazione dicano di sì almeno può darsi che abbia telefonato Stefano Secco può darsi
Se non vuole arrivare ad avere una vera e propria Rapetti le dice niente questo cognome vicini non le dice niente
A me di questi di questi nomi guanti l'unico che mi dice qualche cosa parte Stefano perché è un ragazzo che all'epoca della lutto forcing studio qualche vortice quindi era già avvenuto il viso imbarcarlo conosceva già conosce mi pare di averlo conosciuto ecco quindi Stefano lo conosce non lo show non lo fermò ma non lo escludo non evoca questi farmaci venivano questo l'unico di questi nomi che mi ricordo che BP fu indicato da questo professor Paolo Paolini presentati al telefono mi di sì c'è anche un professore il mio vecchio professore ma visto quella mattina quindi Bertone prospero e le disse subito del vecchio professore lo disse
Insomma qualcuno li ha procurati questi no lei dice opponente seriamente non sono usciti dalla mia mente
Non può essere stata qualche familiare di fare
Il padre la sorella presidente potrebbe ma qui andiamo per potrebbe può darsi cosa io l'unica notazione certa che non le ripeto ciò che il giorno diciassette di luglio Stefano venuto a trovarmi seduto nel mio studio visto che lei ricorda così poco vediamo se per caso ricorda un altro particolare
Prima di presentare queste istanze diciannove luglio lei ha ricevuto oltre alla telefonata di ferri da dall'estero anche un'altra telefonata più vicina dall'intanto
Perché quando lei è venuto il giudice
Ferri era già rientrato in Italia
Non è avvenuto nel suo studio diciannove luglio motivare dilaniano essere al suo no sotto i dettagli del mio studio Welles perché è rientrato in Italia dalla mentre il diciotto
Lo so ve lo dico io solo Santa
Va detto ad Assisi teoricamente poteva essere a mio allora in America c'è tornato pur non è stato lui a dire queste cose
No non posso lei abbia giocato luglio
Rientrato Barkin a Brindisi il diciannove teoricamente poteva essere a Milano non può essere stato steppa lo stesso fare o per telefono o di persona a darle queste indicazioni
Oltre ad essere stato si potrebbe essere stabiliti nel ricordo presenti e non non offrono no le chiedo scusa perché se la cosa avesse avuto un seguito ma all'epoca si costituì poi venne prosciolto io ottico commisi del nel dimenticatoio
Ultima chicca da qualche parte avvocato Rizzo Nervo immaginavo che non potesse ricordare son passati tre Pizza ultima domanda che le faccio è questa lei nella sua esposizione dice attraverso la stampa
Tra cui siccità e quotidiano milanese Corriere d'informazioni di venerdì dodici luglio pagina tre che si allega il proprio cliente venuto a conoscenza di essere ricercato in ordine alla strage di Brescia eccetera eccetera
Ora lei al letto certamente ha letto il Corriere d'Informazione dell'allegato all'istante Cellole no netto anche negli altri articoli di altri giornali
Cioè Perry le ha detto che aveva letto il Corriere d'Informazione da tempo non credo
Credo che arrivi il Corriere d'Informazione ad Atene arriverà il Corriere della Sera finora sono Giorgio Presidente se arrivava arrivava ad Atene o su quale giornate del giornale adesso
Posso
Va bene allora rispetto a me piace la soppressione io signor presidente posso riservare questo farmi parti dirigenti
Buttarmi in cantina comunque dopo e vedere se tra i vecchi fascicoli troppe dichiarazioni che si assumesse Stradella Sciarra questa in questo caso che farò parte diligente bene allora sarebbe veramente di fare questa ricerca varicella faccio molto tardive
Le la ringraziamo avete domande soltanto queste
Se caso l'avvocato ricorderà tutto un asse eventualmente una serie di nomi all'interno della quale abbia cui
In base magari indicazioni ricevute
Dal fermo da altri fatto una scelta no sulla riduzione dei ministeri non Metalpress
Più altri nomi da vendicati ecco sebbene avesse manipolando i nomi li avrete indicarsi hanno estratto venti trenta cinquanta nomi dovrà indicativo l'epoca doveroso sono questi
Ma lei conosce il papà di Terni sì ero conosciuto
Lei non può dire se è stato lui a venire portare queste indicazioni
Presenti non posso le ATER Marlon escluderlo qualche dono Amelia Dario dovevo farle queste domande perché l'abbiamo disturbato apposta platea lavorando io io troverei
Grazie a lei e del suo potere versare tipo ora io ricevo concorrono sapevo che giustizia di questa dichiarazione svizzero chiamarsi vecchi fascicoli e vediamo poi salta fuori qualcosa
Grazie ancora arrivederci buongiorno
Vogliamo fare una piccola pausa
Grazie cinque minuti grazie
Prego mancano ancora dei difensori io io non ottenga perdo per cortesia signor Piero perché voglio vedere se ci sono fuori gli avvocati
Scusi signor
Beh non faremo più il l'intervallo allora se mi devono aspettare
Sull'opposizione di Fumagalli siete d'accordo che rimane quella di imputato di reato connesso o no Pubblico ministero senza se non altro in virtù dell'applicazione analogica ecco quella rabbia variando che ha possibile e praticabile del abbiano che una no l'imputato condannando essendo stato di signor Fumagalli Carlo condannato questo per infatti processo dal mar rimane condannato per fatti connessi e pertanto ma può essere sentito come testimone
Allora signor Fumagalli mediche lei ha un difensore di di fiducia oggi no no e allora le nomine l'avvocato io ho già nominato un difensore d'ufficio per lei e quindi lo confermo voglio soltanto verificare se riesco a trovarla l'hanno fatto degli impianti per lei l'avvocato Bellitti Aldo che è qui presente
E che quindi la assisterà questi interrogato si tratta di un interrogatorio libero perché lei rimane nella posizione di imputato di reato connesso no imputati condannato per reati
Lei
è stato detenuto per quanti anni undici anni e qualche mese undici anni qualche mese questo in esecuzione della condanna subita dalla Corte di assise di Belloli a Brescia ci
Attualmente si trova in vento perché sono in libertà condizionale quindi vigila libertà condizionale dove a Mila no annullati
Senta per il nostro processo lei non è stato mai sentì quindi io adesso faccio riferimento a alcuni atti che sono stati prodotti in questo processo che su interrogatorio da lei resi in altro processo a Bologna Ufficio Istruzione del tribunale di Bologna e corte di assise di appello di Bologna l'anno scorso
Percorro un po'quindi tanto per avere un indicazione lei vi dirà tutto ciò che li vorrà dire perché pur pur non essendo testimone che non essendo obbligato a rispondere alle mie domande perché lei ha facoltà di astenersi lei intende rispondere alle mie domande raramente però insomma è giusto che lei si dia delle risposte perché le ha già date ad altri giudici noi potremmo far riferimento a questi invece vogliamo sentire dalla sua viva voce
Qualcosa circa i collegamenti tra il ma l'organismo da lei diretto diciamo a suo tempo e i giovani di Milano che avevano accettato di collaborare con lei
Fra questi giovani lei chi nominerebbe innanzitutto c'è l'inchino diventino di diritto vivi rito trio conosciuto anche le risposte ed è Giancarlo Esposti
Qual era la finalità questa collaborazione
E la finalità di questa correzione era tesa a un colpiva un tentativo di colpo di Stato
Quindi la finalità del male ma era quella dico un gol di arrivare a un col arrivare a un tentativo tardivo il Polo distratto aiutati da aiutati da forze da terra forzabile davvero essere anche questi gruppi
Certo gruppi di giovani gli erano giovanissimi accusato
E che cosa potevano fare nell'ambito della sua organizzazione questi giovanissimi
Bene non molto chiaro anche perché non aveva un'esperienza niente però per poter portare in montagna come si voleva fare una forza bisognava avere dei ragazzi giovani ragazzi Gio sforzi quindi come soldati come sondano virgolette oppure come procacciatore di armi beh questo con un solo questo titolo diciamo soprattutto per le sposti gli ho dato esposte ho avuto delle armi dagli opaco del danaro
Diventino hanno sempre dato da fare molto ma aveva l'eventuale le grandi idee
Missili non missile il grande missili sia addirittura quindi parliamo poi uno alla volta di questi giorni in sostanza lo scopo dello al suo contatto questi giovani
Era quello di disporre di giovani che potessero dare un contributo a realizzare quel colpo di Stato che lei come Marra
Aveva in mente esattamente e allora ci parli momentino di questo colpo di stato di questo suo programma
Era una cosa sua personale ori entrava in un ambito più ampia
Ma il Marrero qualcosa mia personale il mare significa movimento di azionario in tema di azione rivoluzionari
Facevamo poggiati altri gruppi altri rese per esempio le Sandi esposti sa di esposti risposte e poi nel Veneto
No nel Veneto c'era un collegamento ma non lo tenevo io lo teneva piccole chiodo
Quindi il collegamento con il gruppo veneto che era quello della rosa nella rosa dei venti rosa dei venti lo teneva Picone che io e
Icone Kyoto Picone Kyoto e l'avvocato degli occhi che erano praticamente la parte politica del marmo
Mentre io ero a parte meritano il chiodo c'era anche l'avvocato Calò fra moderno non parte politica ma io ripeto per dar tempo alla segretaria all'immanenza
E pensavate di realizzare un colpo di Stato con così poche
O no e ci siamo illusi che uno delle forze separate dello Stato uno dei corpi separati dello Stato ci desse una mano
In sostanza uno dei corpi separati dello Stato mi desse una mano quale si parlano molto dei carabinieri e allora si parlava molto dei carabinieri ma quando lei dice queste cose
Attribuire questo si parlava dei carabinieri a qualcuno beh che si parlava di questi collegamenti erano un sia l'avvocato degli occhi perché Picone Kyoto erano loro lamenti la parte politica della faccenda compiono la parte militare
Quindi lei per quanto riguarda i collegamenti presunti con il comando dei carabinieri non ha non ho mai visto dal suo diretto no contatti diretti mai non ho visto né tanti diretto no e esponenti dell'esercito italiano si lei come sanno Rosa dei Venti c'era anche il colonnello Spiazzi quindi nello spiazzo in tempo io ho avuto contatti
Con legge il generale Nardella ecco perché il generale cartella sì ma insomma accertato generalmente ci sto arrivando centraline benissimo ho riconosciuto che deve quindi la la
La speranza era che fossero tutte cose vere che ci fossero altri militari coordinamento ma prima di dire speranza perché il generale Nardella che cosa lei aveva assicurato ma a me ha praticamente niente perché quando arrivato dal macellaio al Dall'Ara Coeli fu ecco già in fuga perché lei lo adesso ospitato è usata fuggiasco sale nella foto abuso appartamento la Casa Rossa di
Milano quello ospitato a casa di mio padre così ho messo nei guai anche mio padre quello mandato da un amico prima che fosse in fuga lei no avevano parlato sapevo che c'era anche un generale ma non l'ho mai conosciuto
Quindi lei sapeva attraverso titoli con loro avvocato degli orchi che c'era un generale ma non lo conoscevo conoscere
Passi si saprà medici non riceverà più di uno generale o della verità ma la sua organizzazione in che cosa consisteva
La mia libanese ovvero la piccola organizzazione di di di pochi uomini che avrebbe dovuto fare da detonatore cioè noi avremmo dovuto su in un piano generale di colpo di Stato funge da detonatore iniziare in Valtellina con l'abbattimento dei tralicci e con equitazione militante declinazione l'abbattimento di Trani undici
E dare inizio a una a un a un uomo di incendio che ci speravo che sarebbe divampata insomma speravamo che per arrivare per chiudere quei per per per dopo la nostra nostra iniziativa il corpo separato dallo Stato sul quale contavamo si fosse mosso per ristabilire l'ordine e approfittandone per instaurare una repubblica presidenziale questa quindi lo scopo finale e
Una repubblica presidenziale a cui lei sperava che si giungesse
In conseguenza della scese in campo delle forze
Separate da questa loro unica umane quelle dello Stato unico modo per farlo non c'era il terzo e carabinieri ai carabinieri
Lei sa che lei credeva in queste cose sì che ci ho creduto e perché le lo credeva perché glielo avevano detto picconi Kyoto no si ricorda anche nel settanta c'erano i motivi si chiama i forestali diverte che c'erano mossi
Quando col golpe Borghese moriva perché davanti a Paratico incentrato quest'quindi a queste voci mi mi mi suonavano degli anni sinceramente
Comunque le giungevano
Soltanto attraverso i due personaggi calibrare o poco prima per me e per evitare che ci si conosce tutti a macchia d'olio Chico spirava tre altra capito
So che ce l'ho io conosco il tizio Tizio non conosce carillon settario conosceva per una Moshe Tizio cose così insomma a tre anni
Senta e allora per quanto riguarda all'epoca di questo colpo di Stato
Qual è l'epoca a cui lei fa riferimento all'epoca in prevista per CIPE si pensava di poter segnare con la sua azione portare poi avanti chi pensa ogni sei per far qualcosa nell'estate del settantaquattro estate del settantaquattro
E quando fu arrestato lei il nove maggio avevate già
Iniziato delle azioni no no no no nessuno si era sparato un colpo non si erano andati erano ancora sparato no non è però lei aveva raccolto esplosivi no chiusi vino c'è un presentarmi sì risparmi inizio mese
Esplosivi no Unizzi ogni si sposino vivi no no il fatto questa la ragione per la quale ha preso contatto con D'Intino
Procurare esplosivo no no ha procurato l'esplosivo è stato Kimbo romeno Kimble non non dentino a specchio
Quindi esplosivi lei non ne aveva no fino al fino a allora
Parliamo di Keane Borromeo sui viene prima di di intestino e Borromeo a presentarle D'Intino Mediceo realizzino che presenta oggi in Borromeo e anche perché Kimbo romeno era era in in carcere
Allora mi dica una cosa
Tra gli uomini dell'avanguardia nazionale di Milano lei chi ha avvicinato per primo venti imprudenti cioè nemmeno avvicinato me ah ecco venuto d'Intino danese perché
Perché volevo fare qualche cosa come io non so chi gli avesse dato il mio nome cioè un lettino era uno che conosceva già lei no no no no no l'ho conosciuto solo nel nella
Dal tardo settantatré o nei primi mesi del settantaquattro
E allora come ha fatto a prendere contatto con questo ragazzo perché ventilano ragazza accoltella se ma anche rilievi turn over sono sempre assieme questi due ragazzi sono loro che hanno contattato me
Ma io questo mito non mi ricordo più che mi aveva presentato lei non me lo ricordo può un uomo come lei
Che ha organizzato un gruppo rivoluzionario fidarsi di un ragazzino come Dean Tito D Intino mi faccia capire a Bortolami infatti la domanda è più che giusto sono stato veramente uno stupido perché ventinove un esagitato
Lei lo ha definito nel primo processo che era
Mazzone ha fatto purtroppo ormai l'avevo addosso
Non ho non potevo cacciarlo ero aggrottato con questo ragazzo per l'acquisto di armi ma è lui che portavo con me nel senso che mi portavo continue offerte ma parecchio trova Sorrentino non ho comprato una casa
Oggi attraverso finti ma che è vero che le proponeva addirittura armi pesanti sì sì certamente quello che diciamo che matto parlavo di missili mitragliatrici Giants agli autocarri tieni Rieti macchine
Di una cosa pieni di Armenia
E le diceva dove pensava di procurarsi al farla ora che tuttora o proveniente dall'estero ma non l'abbiamo mai concluso niente intendiamoci bene non gli è andato mai dei soldi non so decida o cinquanta mila lire alla settimana la con cinquanta mila lire non compravano eppure no non vuole che ora saranno infatti non ha mai comprato neanche una cartuccia di Tim perché Campaci
A perché campa assenza
Ma e tutti quei milioni se questi ragazzi dicevano di poteva venire da lei quattrocento milioni duecento milligrammi stare armi ai fatti da me non l'hanno mai avuto altro che le cinquanta mila lo settimanalmente
Tutto il resto è tutto e fa lei aveva fatto credere a questi giovani ma no che non avevo grosse zone compie disponevo di danaro ma non di cifre così grosse
Non ho mai disposto di non a lei però non c'era
Ha dichiarato qualche giudice che effettivamente disponeva di quattrocento milioni provenienti dal sequestro casco non so ma non non non non mi
Volevo solo per acquistare armi bisognava anche foraggiare gli uomini mantenere i gruppi ho dato dei soldi icona chiodo dato dei soldi altra gente
Non per reparto comprato armi ho anche comprato armi lo confesso soltanto sei nata per questo
Ritorniamo un momento al suo primo contatto con D'Intino che era un ragazzino
Intino era quasi sempre affiancato da un altro ragazzo che era di Chirivì ritornano sempre assieme sì anche quello non ha persuaso ragazzini non sei
Insomma non era un ragazzo
Tale cui poter fare affidamento ma l'unico vantaggio parla un po'meno diventino parlavo sempre rientrino parlava sempre di per
Non è che lei li ha contattati sapendo perché alle spalle avessero un'organizzazione più seria no dopo mi hanno detto che erano transfughi del divino Avanguardia nazionale
Ah le hanno detto che erano transfughi avanguardia o in carcere dentino mi ha detto che invece lui mi ha avvicinato per conto della Avanguardia nazionale con l'incarico di portarmi via le armi soldi a farmi la pelle questo non adatto in vimini negli incarichi d'Intino in carcere lei ha detto che invece
L'aveva avvicinata su ordine di troppo il suo orgoglio ci avrà fine organizzato dedicati di avanguardia nazionale chi perché comandava su su ventinove voti li avrei Pallante
Era antiche e Valeria palla gli unici due nomi io sono saputo da dato all'India risaputi da venti dati in tv quindi è stato D'Intino a dirle di parlante sì emerge che da o per ordine di loro doveva prendermi le all'organo e farmi la pelle far perché io sono un ex partigiano quindi
Ero era un nemico
Senta
Non è che invece lei già conoscesse tutto l'entroterra di avanguardia nazionale oggi fa affidamento su un gruppo
Consistente sapevo che esisteva Guardia nazionale come sapevo che esisteva Ordine Nuovo
Speravo strada facendo ci si avvicinasse però non c'è cosa sapeva di avanguardia nazionale esisteva oltre a questi che esisteva va bene ma sapeva anche chi erano i componenti no
Sapevo che facciano capo Stefano Delle Chiaie ma della strada sembrano campano Stefano e di ordine Nuovo invece cosa sapevo sapevo che faceva capo a comma massacrante
Facevano capo Massagrande
Ma a Milano no non a Milano due mila nove ho conosciuto nessuno dei e sapeva chi facevano capo a Mila no questo non lo so non lo sa
Non lo so neppure oggi
Va bene
Quindi lei ha preso i primi contatti con D'Intino e mi inchino alle proponeva l'acquisto di armi
Ma lei ha fatto poi conoscere esposti sì
Perché esposti aveva armi da prendermi perché esposte aveva in sostanza cioè esposti aveva una sua organizzazione che era chiamata Santa
Qui esponeva aveva una sua organizzazione che si chiama Santuzza aveva delle armi da parte lei lo sa non solo io conosciuto soltanto non solo l'uomo sullo stomaco esposti
Esposti aveva delle armi metano e ai non aveva da Napoli ha bisogno di danaro quindi Adhémar e non disponeva di non mi ha dato delle armi mirato sulle armi automatiche io glielo sempre pagati
Lei ha pagato le armi esposta esposte le armi che ho ricevuto da esposti lo pone nell'ordine di qual è il significato
Cinque milioni non ce ne sono dodici milioni roba del genere è vero che una volta esposti le promise una un acquisto di armi e una ventina di anni centosessantasette milioni se non vado errato
No
Non me lo ricordo proprio non mi pare proprio di no non abbia mai parlato di grandi forniture e nel ventinove parlavano i grossi era Turchino che parlava di rosso le grosse forniture
Ho capito numero esposte sposterà molto più misurato molto più intelligente ma anche più anziano di diventino e quando veniva da me c'è venuto per quattro cinque volte perché poi siamo stati arrestati
Chiedevo sempre ma che ho dentro la testa chiederò semplice il matto del matto Valentino il matto era di e seicentoventinove sposti se ne andavano male sera D'Intino almeno una rete
Sei matto Malucelli nel buonismo se c'è senta ma come mai se lei lo considerava matto gli ha messo a disposizione ben due cose importanti a Milano
Un appartamento che diventava rifugio per i ricercati per il latitante
E un deposito di armi
La le cui chiavi aveva proprio bruttino non oggi
No no no no tentino ha mai avuto esposizione di armi mai avevo una pistola suo che aveva rapinato in un'armeria dei dividendi di Monza non ha mai avuto mentre avuto appartamento
L'appartamento in via Airolo
Era un appartamento di sua proprietà se lei gli ha dato le chiavi e lo ha autorizzato a ospitare Daniele attesi il primo di ragazzi a lei i latitanti compreso Daniele
Perché anzi è nata soprattutto per Daniele a dopo ne sono arrivate anche o soprattutto per Daniela diceva da Siccomario Sciuto danneggiato l'ho conosciuto quando ruolo pompando Rio loro ospitato
Quando la ospita
Dagli eletti secondo lei faceva parte del gruppo politico di questo mondo vani alla che era un ragazzo spaventato in fuga che non sapeva che parte rivolgersi
Ero nelle mani diventino praticamente nelle mani
Ho capito quindi lei ammette di aver consegnato dentino le chiavi di questo appartamento però
Di Intini è stato trovato in possesso delle chiavi del deposito magazzino non so degli elenchi di appoggi monastero noir non ci sono mai state armi in via Ponzio
Non le hanno neanche trovate neanche quando c'è stata la perquisizione niente non c'è sempre stata
Se provata in tutta la mia pistola personale uno sette sessantacinque si son trovate armi risulta dal processo di bresciano si son trovate
Qui in questo processo risulta invece che era un deposito di armi
Consiglio ma non le ha mai trovato a cercarmi riscontro di questo mio ricordo ma io ricordo che si parla di depositi no sì sì va bene signor Presidente io non ero che se pur ne prendo atto lei c'erano le chiavi di e-mail di appoggi ce l'aveva d'Intino
Sette ce l'aveva Cece islamici dalle
è vero che aveva un documento all'interno di questo locale di appoggi
Documento di identità di tiro ci ha raccontato che lui è scappato perché aveva lasciato un proprio documento in quella e poi visive quale il passaporto o qualcosa del genere che doveva essere rinnovato lì non riuscivo fosse rinnovare un documento certosina sono ricordo che non volesse il Pasok
Va bene
Ma
Esposti allora lei lo ha frequentato soltanto per questi traffici di armi no anche per qualche azione concordano abbiamo concordato che se io fossi andato in Valtellina
E avesse iniziato il movimento del Malawi Milano avrebbe fatto altrettanto
Ecco quindi l'accordo con esposti era che Luisa mila avrebbe
Ah ma avrebbe seguito dall'inizio dell'incendio che io volevo delle azioni Acea lei avrebbe promosso provocato in Valtellina allude avrebbe seguiti a Milano mille significa seguire a Milano fare altre azioni analoghe a Milano
Su portarsi a Milano nel senso anche per esempio se uno di noi fosse rimasto ferito bisognava portarlo Milano per curarlo non svolgono né in Valtellina troppo piccolo monte all'INPS
Se uno di noi fosse dovuto fuggire ove sottoporci alla montagna ci sarebbe appoggiato dagli spot quindi sarebbe stato una specie di base chiusa Boggian sarebbe rimasto a voi che avreste operato intanto per sì signor non è che avevate concordato insieme delle azioni no no azioni invero sembra tralicci de appannavano altro leggerò solo per la Valtellina era solo per la non sono però altri alle
E di attentati ai treni mai parlato neanche in via di ipotesi né attentati nelle piazze in tutta la facendo del male signor Presidente che è durata quattro-cinque anni non c'è una goccia di sangue mi creda non c'è una voce liscia
Non so è stato certo io quello che non ce la si batta per fortuna algoritmo anche nella preparazione non c'è mai stato moderno gocce di sangue
Non c'è ma poteva esserci dato alle vostre idee
Più che altro non ci speravo grammi non diciamo idee no disuso più che altro si pensava lei parlava farà saltare il fare granitici
Dare inizio a una escalation né che poteva portare sale sì ma senza affrontare combattimenti però approfittando alla mia conoscenza dalla montagna
Perché non l'avremmo potuto sparare sui carabinieri noi speravamo che i carabinieri chiesero una mano
Stavamo parlando di esposti quindi lei ha detto con esposti non avevamo programmi comuni
Lei sapeva che esposti aveva per esigenze di recarsi spesso in sudditanza
In Italia
Centro infatti lui aveva affermato che la scuola sono la sua zona di azione uso Milano sarebbe stato l'Umbria e le Marche con cosa del genere il centro in Italia che la sua zona di azioni sarebbe stato il centro Italia infatti quando lui fugge da Milano volevano in centro Italia
L'aveva parlato del gruppo di Ascoli certo
Lei aveva detto chi era no o meno o degli uomini pilota gli uomini e la posso posso fidarmi ovunque aveva detto a lei che aveva degli uomini ad Ascoli certamente questo si considerava uomini suoni suoi voti su posizioni su posizioni
E le avevo detto cosa dovevano fare ad Ascoli
Ma intendevano fare un'azione come il più o meno come cosa dalla Valtellina
Più o meno come quella che andava oltre le non ha mai sentito parlare di un
Attentato a un treno direttissima Roma Bari
No di Marina no semplicemente no con migliaia di persone a volo semplicemente no
Un esposto io non ho mai concordato né stralci né però lei ha esposti ha dato una auto cioè mi ha dato una lampo una Land Rover cessino Valbuena macchine costa fior di milioni
Più o meno costa un milione e mezzo e allora più o meno costa un milione e mezzo romano Antonio Rosati sono aumentati i prezzi allora un milione e mezzo adesso costano quindici sedici milioni al loro nuovo costava tre milioni o quelle usata
Egli aveva dato quest'auto pagata
Io l'ho fatto piena d'acqua gliel'ha data perché perché si potesse muore perché potrei essere diversi
Lei sapeva che lui se ne serviva per trasportare anche esplosivi
Cosa ne facesse non lo so non è esplosivi non credo so che l'han trovato gli esplosivi Giua quando è morto ma credo che li avesse sul posto gli esplosivi non Milano
Quindi esposti non le aveva mai detto gli esplosivi c'ero io a Mila no questo no no
Una promosse dipanato IMO
Dica nessuno sempre Tota per un suo organizzazione sedici a un CIPE
Mi pare un attimo loro dell'esplosivo di Borromeo è un inciso ci interessa in modo relativo ma tanto per capire lei ha introdotto quest'argomento chiudiamolo lei diceva che come esplosivi faceva affidamento su quello di Borromeo
Norme è un ragazzo di Brescia che lei è stato presentato da Dentice Scipione
E che cosa le disse Borro allora questo Borromeo era era seguito
Il il il si va be'non ci faccio tutto il processo del mare a tutt'oggi non è non arriviamo all'esplosivo signor non arriviamo all'esplosivo perché in sostanza è stato questo mai volevo chiederle questo Borromeo l'esplosivo lo procurava lei o lei ha Borromeo
No Borromeo ha procurato l'esplosivo quell'esplosiva l'arresto per aver suonato allevano era destinato a uno scambio con armi
Da svolgersi in Valcamonica invece era una trappola i carabinieri era allora aspetti mi faccia capire l'esplosivo di Borromeo
Era destinato a lei nel senso che doveva servire a uno scambio con armi le quali armi erano destinate a lei le amici e non mi senti a me quindi erano un mezzo di scambio per ottenere Harper in Maremma capitolina esatto
E i tralicci come li facevate saltare Zanellato Valtellina pace trovo il volto invita il thriller confinando con lo svizzero non c'era nessun problema invece sarà ancora oggi l'esplosivo se comparato al no ferramenta assenso il signore
Con una risolutivo civile Antonio eguali che purtroppo gli i tralicci di farlo saltare in Italia in un'esibizione
Scusate nella
Va be'
Chiudiamo subito con Borromeo perché corriamo il rischio di andare fuori
Dinari
Riprendiamo con esposti quando esposti scappato
è andato verso il Sud perché ha saputo che lei era stato arrestato pensava di essere arrestato anche lui perché coinvolto nel ma e così più o meno penso che sia così o e allora mi aiuti a capire quale coinvolgimento poteva temere se si era limitato a promettere uno scambio di armi una vendita di armi
Lei aveva venduto poca roba alle problema cioè
Aveva un collegamento più stretto con la sua organizzazione
Come potevo venir fuori del nome o il Norton avevano rapporti molto stretti perché io l'ho conosciuto tardi nel senso che l'ho conosciuto poco tempo prima di essere arrestato racchiude sposterebbe conosciuto molto motivazioni Valtellina esposti no manderebbe esposti non doveva venire in Valtellina non si doveva venire no non c'entrava niente una volta l'indisposto
E allora vediamo se riesco a spiegarmi un'altra cosa bizzarra esposti terrorizzato dall'arresto di Fumagalli
Decide di scappare per il Sud Cluj diventino vivi dito e Daniele
Portando con sé armi ed esplosivo
Ma no prima di essere passato dall'avvocato degli occhi mi sa spiegare perché
Perché ventinove gli ha detto che per gli occhi era quello che che era il capo della polizia e che decide che tende gli occhi era quello che aveva in la cassa del marco
Quindi la risposta insomma e quindi esposti è andato dagli esposti è andato per chirale sfidare adesso Carraro prima delle istruzioni delle istruzioni e poi del danaro
Quindi denaro ed estorsione
Avvocato degli occhi terrorizzato li ha cacciati via avvocato dagli occhi ne ha cacciati via e loro se ne sono andati verso il centro Italia
Ho capito che hanno convinto esposti erano a trasferirsi da Milano stato detti non core siamo braccati ci cercano tutti darci una mano e lui li ha portati nella zona che riteneva più sicuro e lì sono stati lì e poi è successo quello che è successo
Senta
Senza avere
Lei lo ha conosciuto ho conosciuto in carcere la settantaquattro
Il non riesce sì signor
Prima ne aveva sentito parlare no neanche
Nessun esterno non ricordo proprio assolutamente
Ho conosciuto in carcere non l'avevo mai visto prima allora non aveva la barba
Ma l'ho conosciuto in gran centosettanta alla sezione femminile di Canton Mombello a Canton Mombello conosciuti
E di Giovanni lo stesso conosciuto in carcere era amico diventino
Ebbene Ardenno stesso conosciuto in carcere
E Zhang conosciuto in caserma settantacinque Roma-Milano
E tutti questi ragazzi le
Prima di essere arrestato
Li aveva sentiti almeno nominare da qualcuno per esempio Montino no denti d'amore ha detto che aveva altri camerati che al momento opportuno ci avrebbero dato una mano ma nomi non me ne ha fatte io non li avevo chiesti non volevo allargare troppo la macchia d'olio
Ha sentito mai parlare di riunioni seicentosei preparato alla Fenice di Rognoni la Fenice di Tony ma non l'ho mai conosciuto e l'unione va bene ma dico della felici di Tognoli chi le ha parlato
Di inchino o altro ma mi pare Conventino
Ancora D'Intino e io non avevo molti e conterà sul in termine di un'organizzazione che avrebbe potuto darci una mano
In termini di un'organizzazione che avrebbe potuto darci una mano
Magari lei assente aveva già sentito parlare di Buzzi
No io credo conosceva l'ho conosciuto nel settantanove nel carcere di Brescia non lo avevo conosciuto prima una signora mai visto non lo conoscevo né se non aveva avuto scambi con lei per quadri no
Questa queste sono state le azioni ma non io non ho mai avuto con il bene riconoscere Busi l'ho conosciuto nel settantanove perché Buzzica trafficanti inquadrata rubati veniva spesso aiuta ma non da me non lo manda a lei macigno io son diventato a Miccoli Buzzi nel settantanove Panico vicino a Ravenna il settantanove enne
Cioè prima o dopo la sua condanna di primo grado durante il processo durante il processo perché mi mi ha dimostrato un sacco di gentilezze io vincerò l'isolamento l'unico che si ricordava di me che mi faceva avere qualche cosa o che mi faceva avere delle parole di conforto è stato Bossi io possiedo considerato un amico veramente le ha mai confidato niente sulla strage di per lui ha sempre detto di non averlo fatto
Di non averla fatta dal signor ha sempre sostenuto di essere estraneo fattone allora nel dire questo che avrà anche accennato a chi riteneva gli autori
Sono presente anch'io ho le mie opinioni su chi sono gli autori della strage ma sono illazioni
Questa non ci interessa appunto io le ho chiesto se no uno sì non le hanno mai detto qua no sono no se sempre difesi dicendo io non l'ho fatto non c'entro niente
Ho
Oggi medico tanto generico da sembrare poco credibile io non voglio evocare antisportiva presentino déco sotto giuramento ugualmente un'affermazione del genere viene accompagnata da altre indicazioni
Non so mai sono illazioni cioè non l'ho fatta io dopo averla fatta che colpì allora per il no ma io non voglio conoscere i suoi le sue idee le sue relazioni scusate veloce modesto così perché Bossi si è sempre scagionato e basta
Cioè sempre scagionato con me
Ha sempre una notevole orfano datati quelle di Pinco Pallino voglio dire un certo gruppo di una certa citato in un certo paese no no lui era convinto che l'avessero fatto i carabinieri sempre quelli ma non lo so convenzione
I carabinieri e quelle dei servizi segreti naturalmente non mancavano da soli se non fosse per me lo so qualora glielo dico perché ho la venuta dalla pioggia si suicida avanzo suicida
Io la ringrazio di questa osservazione quella economico
Provocati nell'organismo
Carabinieri appunto se pongono avverrà
Va be'
Vediamo un po'se abbiamo soltanto qualche cosa riduttiva questo processo io leggo un momentino ma per sommi capi quello appena lei ha dichiarato il diciassette aprile dell'anno scorso al giudice istruttore di Bologna
Lei ha detto le stesse cose che ha detto oggi per quanto riguarda il Progetto di colpo di Stato i tralicci avvocato dagli occhi il piccone chiodo eccetera eccetera
Poi ha accennato anche a
Sogno
I suoi rapporti con sonno incontrato una sola volta l'ha incontrato una sola nel nell'aprile del quarantasette anta quattro
Era uno degli esponenti del gruppo la Rosa no no no no sogno avevano suo utilizzazione in Piemonte ma ecco bisogno a aveva un'organizzazione diversa rancori verso verso
Sono terribilmente impreparato
Conti l'ho conosciuto a un anno dalla riunione di ex partigiani
Sogno tenne un discorso dopodiché andammo a far colazione con io fui vicino a voi
Site nuovo appuntamento se per la verità a Milano proprio quello che è stato non incontrerà più puntamento a Milano ed incontrarsi armi dall'Europa divenga venerdì scorso però questi approfondimenti ove non venne arrestato
Quindi lei ha già detto che il generale nero Bellanova Speed ospitato nel suo appartamento quand'era latitante
Non aveva rapporti non avevano buon senso
Ecco il gruppo dei ragazzi di Brescia mi parli un po'del gruppo dei ragazzi di tredici quelli di Milano abbiamo visto che lei aveva contattato Intino di diritto esposti e per sapeva che alle loro spalle c'erano altri quelli di Brescia porte Akin Borromeo
Chi altri lei aveva contattato dunque prima di Kimbo Romeo io avevo contattato attraverso Picone chiosano l'ingegner Tartaglia gli editori Tartaglia Ingres
E attraverso Tartaglia ho conosciuto Sperini Giorgio esperimenti Sperini il i nervi nervi il perché a maschi bergamaschi e il Francesco Francesco
Un altro rischiamo Francesco New York il cognome esaminerà senz'altro e Buccino no
No assolutamente
Lei sa quali erano gli imputati del processo strange
Numero uno ospite accertarsi conosciuti tutti in carcere tutti in carcere sino lei dei fratelli papà non aveva sentito un bagnante no assolutamente io conosciute in casa errare in Ferdinand non con l'olio conosciute
Quindi del gruppo diciamo di quei giovani che sono stati processati insieme a Bruno Abruzzi quel processo lei prima attraverso Tartaglia non avendo conosce no conosciuto solo spiedini che è diventato il mio braccio destro ho conosciuto Mary io conoscevo conosciuto bergamaschi e ho conosciuto questo questo Francesco trascrizione
No Nucci formano
Va bene Capello che faceva il corniciaio
Crederci Pedercini anzi degli autentici io ho portato in montagna un piccolo gruppo di ragazzi di Brescia di Brescello vennero spediti Miller dei dei bergamaschi
E un altro che veniva da Verona per però non conosco dico io voglio portati in Valtellina quello della nostra come si chiamava si sforza vediamo un po'no non non non ho mai saputo come si chiamasse chiama sapevo il nome vasto il il nome che Cuba dato voi diciamo Giovanni per dire ma non non conosco io portati in Valtellina li ho tenuti su quattro giorni alla fine dei quattro giorni erano sfiniti dovevano tornare a casa Ivan cavavamo gli mancava la volontà di mancava televisione
Non erano da sempre lo riportate a casa
E li ha riportati a ricordare
Lei era conosciuto a quel tempo Giacoma Fumagalli o era conosciuto come
Comandante giocare magari Fumagalli non ha mai nascosto il mio nome Fumagalli Michael Jordan era il suo vero nome da barriera cinese Zhang no non da parte manda battezzando a Pavia non lo voto soprannomi
Che cosa sa sapeva lei delle Samp di esposto
Sapevo che hanno messo a suonare a Roma anche Mussolini
Sapevo che avevano fatto diversità tentativi in Milano sta sapeva che avevano fatto diversi attentati piccoli però mi trova ampia prova a dire piccoli quando un attentato non si sa mai che cosa può provocare
Diciamo attentati in una piccoli dai risultati Mendrisiotto superiore costante
Beh
Crediamo sapeva che avevano fatto parecchia tentativi chi gliel'aveva detto ma questo lo si sapeva che verranno bastava leggere i giornali basta lasciamo hanno rivendicato questo lo sciamano rivendicato quest'altro
Senta prima di chiudere voglio chiederle se lei si sente di confermarmi qualcosa circa il ruolo che nella sua
Organizzazione Mark e collaterali avuto generale dividendi o ammiraglio Birindelli ha dunque io l'ho visto non sono molto IMI stradale
Mi ha colpito perché le stavo uscendo dall'ufficio divide gli occhi vi degli occhi siccome negli occhi e piccole che avevano detto cioè con noi anche Birindelli ecco gliela avevano degli ma corretto
Io ho visto da questa faccenda certe ho visto ma conferma quindi questo ha mi ha confermato no secondo Tonino che degli occhi Picone non mi raccontavano delle fantasie perché ho visto coi miei occhi lucido vanta almeno magari ci sarà andato per un'altra ragione io questo lo posso saperlo però l'ho visto uscire e quindi una visto soltanto uscire dalla dalla Bandai rotolo nominato da lontano dal portone Fernando cordone dello studio dell'avvocato gli ho e quindi ho pensato allora è vero nulla che mi raccontano soltanto delle storie vero c'è certo generale certo ammiraglio c'è qui ce l'hanno con l'Inter diciamo
Ecco nel tutto qui quello che conosco di Birindelli voglio mai parlato non ho mai avuto questo dice ho capito
Senta lei sapeva che quest'uomo era un uomo dalla massoneria o no sapevo che era stato il comandante della
Che il dato dal del fronte sud la NATO sapevo che era una medaglia d'oro sapevo che aveva molti volti no Mamet finendo il suo interrogatorio accennava i due
No arrivi in delitti due queste cose quando le ha sapute le sapeva prima molitura l'ho saputo dopo
Quindi non è che lei facesse affidamento avanguardie che la forza economica dalla P due settantaquattro all'epoca un quadro nel settantaquattro quando io questo vi rende alle e dopo son stato arrestato di P due non se ne parlava
Non se ne facevano rimosso medica questo sì senz'altro ATP due no mamme per esempio il nome di Celli non l'ho mai sentito fare
Va bene
Allora finito di percorre il suo interrogatorio
Allora giudice istruttore di Bologna Anton lo sguardo a quello che lei ha reso poco tempo fa dieci novembre ottantasei alla Corte di Assise di appello di Bologna
Che però mi pare che conferma grossomodo tutta le cose ha confermato in Corte di Assise di Bologna quanto hanno detto al giudice istruttore circa il tentativo di colpo di Stato in cui erano coinvolti l'ammiraglio Birindelli degli occhi e piccone Kyo
Poi ha parlato degli attentati ai soli tra amici della Valtellina c'è ha escluso attentati ai treni perché sono le stesse cose
A proposito di esposti d'Intino avevano corna contatti con Avanguardia nazionale
Ferri azzannato mandato effettivamente conobbe in carcere tutti Intino vi diritto fare riesame quindi tutti in carcere
Bene io non avrei altre domande perché nell'interrogatorio reso alla Corte d'Assise ha sostanzialmente confermato quello che aveva detto al giudice istruttore che abbiamo poc'anzi il vento domande
Citazione forse Pubblico ministero se
Può riprecisare questo spunto che e nell'interrogatorio dinanzi all'istruttore di Bologna e cioè Bernardelli lo conobbe in carcere sapeva però che viene da dire amico di esposti e soprattutto di Giannina
Ma se è vero quel confermo confermo quindi invece sapeva che venne appelli oltre ad essere amico di esposti lo era anche di Gianni Nardi
Gianni Nardi era lei già noto per qualche cosa di per le sue attività rimandi dei neo fascista mi era già noto però non l'ho mai incontrato non ha mai incontrato per
Non era già noto per la sua attività neo fascista neofasciste perché aveva compiuto degli attentati particolare
No andato parecchie volte sui giornali questo Nardino nessun ricordo neanche più particolari non abbiano un nome conosciuta un ricordo per quali episodi Randazzo tutti e filosofia di di violenza ma si di violenza però era un episodio di violenza
Altre domande sì
Se può
Sia pure in sintesi come fatto innanzitutto di colore ripercorre questa stagione diciamo così che cui fa iniziare dall'aprile nel settanta fino qui la prima casa quattro e alla data del suo arresto
In cui
In alcune situazione vi fu quanto meno ventilazione del golpe ecco agitazione del dell'idea del golpe fa anche delle periodizzazione diciamo così magari aprile settantatré settantatré e poi ci ha detto oggi estate settantaquattro
Se può confermare questo discorso duecento ornamento questo discorso la difesa opposizione avvocato periferica riflessi io ritengo
Che già sia stato travalicato molto ma
Il punto è utile sentire anche perché sapevo che l'accusa nell'altra dimensione questo netti su colpo di Stato che sarebbe venuto fuori come venuto fuori così però il discorso è questo
M. Oliviero
Tutto opinabile soprattutto nel campo degli quando esistono delle sentenze passate in giudicato il giudicato non riguarda unicamente McCartney condannate ad esempio come per il caso magari e gli anni di carcere Comina
Ma riguarda uno il sigillo che viene posto su quattro follia sulle circostanze del fatto
Sulle persone soggette dal fatto e pertanto di tengo che qualsiasi nuova indagine giudiziaria di qualsiasi tipo anche attraverso il trecentoquarantotto bis quando esiste un giudica sia inammissibile
A mio avviso e già ecco è stato utile sono stati utile per le domande che il signor presidente affatto
Più che altro perché ci hanno risparmiato bandana a leggere le carte sostanzialmente sono i punti salienti di quel ma andare adesso a chiedere al magari di ripercorrere tutto quanto il ma che Europa di il processo è avvenuto nel settantasette e c'è un istruttoria ci sono gli atti poi con la faccia ma devo vedere se quello che dice oggi e un qualcosa di nuovo
Rispetto a a a un a fatti circostanze i soggetti su cui una Corte d'Assise una Corte di Assise d'appello una suprema corte di cassazione hanno e messo sentenza definitiva poi contestiamo dicembre fotocopia alla produzione va bene
Allora lei ha verbalizzato la domanda il Pubblico ministero
Mette a verbale di Pubblico ministero chiedeva la seguente domanda si ponga la seguente Toma domanda con riferimento al primo all'interrogatorio del giudice istruttore confermare malgrado tutto il volo
A quale Pacciani si riferisce il Pubblico ministero
Vedo qui sul sul finire di pagina sette cioè che la prima parte della successiva a pagina otto
Cioè
Se può confermare con quanto ha dichiarato il giudice istruttore di Bologna
Cinque Bonanni Golia parcheggio dalla
Dall'aprile settanta al settantaquattro
L'avvocato Bezicheri
Si oppone alla domanda e anche all'apertura del partito rogatoria del giudice istruttore di volo per lo stesso motivo riguarda fatti priorità tutto quello che riguarda questi fatti Gallia porge
Dichiara di opporsi alla domanda e alla lettura del verbale
Indicato ritardo ematica però venticinque riassunte tutto quello che riguarda fu magari come copertura circa
Fatto
A riuscita signora legga per cortesia via
La lettura del verbale indicato perché trattasse di circostanza
Che hanno già formato oggetto
Di decisioni passate gigante
Che peraltro fa Marina abbiamo posso avere la parola una consiglieri perché questo è un equivoco non è ammessa perché si se noi la Corte decide per piacere adesso deve proprio del presidente perché un'opposizione
L'unico che ci trasciniamo da la prima udienza va be'allora risolviamo una volta perseguiamo davvero io speravo di non dover fare un'ordinanza del mondo queste ha avuto il presidente Ricci Pubblico mise all'asta al Pubblico ministero resistere Pubblico ministero
Mi lascia dettare l'ordinanza o il presidente
Ritenuto che nessuna norma
Impedisce
Che circostanze di fatto
Che abbiano formato oggetto
Di un giudizio
Definito con sentenza passata in giudicato
Possano essere richiamato
In altro procedimento
Come semplici fatti storici
E non per un nuovo giudizio
Respinge l'opposizione
Comunque signor Fumagalli vedo che lei ha risposto già negativamente a questa diciamo che è un del tutto incidentale questo questo caso questa ordinanza perché lei ha già risposto che ricordo che nell'aprile settantanove Niero resa anonimo contrari a incontrare Niero reso disponibile allora la domanda è questa
è vero lei nel mille novecentosettanta si era arreso già disponibile per un eventuale colpo di Stato vicino sì
Colpo di Stato che era un'idea sua anche queste dal settanta oppure idea altrui a cui lei sì adeguava
E nel giro comes com'è nata la faccenda io sono un ex partigiano su un ex comandante partigiano o sono stato decorato tra gli americani hanno fatto il partigiano sul serio
A guerra finita mi son Thomson Lucio nato il mio lavoro non ho più interessato niente di politica
Finché negli anni Sessanta a Roma
E ho assistito a una conversazione durante un pranzo che mi ha mi ha molto sto sto allarmato per io questi politici che decidevano per sortire sorte in Italia con l'azione non mi piace per niente e ho cominciato a pensare che la Resistenza fosse stata tradita
Molti altri partigiani davanti agli scandali del parco dei dei partiti e compagnia bella l'hanno pensata come me
E ci siamo trovati anche a un parlato son passati dagli anni continuiamo dire bisogna far qualcosa non è questa l'epoca dell'infelicità sessantatré sessantaquattro in avanti
Siamo arrivati fino nel sessantanove quando ci siamo riuniti in Milano ufficialmente col benestare della questura
Un gruppo di di ex partigiani e si è deciso che bisognava fare qualche cosa io li ho detto che mi mettono a disposizione che segnalate duecento persone non solo del genere si
Io e che ha convocato i partigiani quattro
Luogo partiche era stato certo Bertoli di massa bassa Urania che aveva organizzato una certa Italia Unita era agonizzante Italia unita era l'insieme di piccoli gruppuscoli generalmente anticomunisti
Ecco io quelli che mi sono messo a disposizione e quella volta che avete fatto per la prima volta un discorso di aggregazione nazista di Kissinger
Qualcosa da farsi era quindi subito ventilato concerto Progetto si sollevano di stampo molto fumoso ancora volendo formula ma sarebbe un po'espone al settantasette
Avuto seguito questa cosa no
Allora lei non aveva il suo gruppo più che il mio ad esse tanto che è formata questa Antonio soltanto alcuni miei vecchi partigiani che la Paz la pensavano come me
Non c'erano ancora i giovani non c'erano ancora ragazzino soltanto dagli esperti sia e allora non avete fatto niente per tre anni qua nel settantatré invece avete ripreso questo progetto
E così l'ho ripreso io perché il ladri Gregorio Leo cominciato pensare che bisognava vicino Arpeggione in poi che non si era fatto più nulla
Nel settantatré presi io l'iniziativa e costituì il male dei mali ecco il resto lo sappiamo basta così
Altre domande minuti ne ha già parlato ma se può darle più specifica conferma cioè sia pure nell'ambito di certe deliranti come mi pare abbia detto
Lui proposte il dentino abbiamo parlato anche di forniture mi camion di armi ed esplosivi
Di di camion di assist decisivo lei lo ha accennato alle agli eccessi oggi quindi è una volta di intimo accenno tra l'altro anche a Bossi magari acquistare un volantino quindi devo darmi da risultare un cammino dire signorsì ma
Basta così domande della difesa
Seguono
Ridotta
Se poi magari se fare riferimento ad un episodio settantacinque dice che in quell'occasione adesso non ricordo bene Avanguardia nazionale aveva deciso di eliminare l'ha detto ha raccontato sì sì
Sì
Limitino gli aveva riferito che gli ordini di parlarne erano quelli di prendervi le armi e farlo fuori racconta
Domande dell'avvocato verifiche che poca a che epoca risale discorso bigliettino del
E questo cambia
Settantaquattro inizino settantaquattro
Vizi del settantaquattro e fino di non ho capito la domanda sia a che epoca risalivano i discorsi di D'Intino relativi a la possibilità di fare avere Magalli dei Camilliani a è
Allora signor la risposta la data nel settanta il primo e secondo alcune arterie nel settanta
Ecco erano
Erano fatti in questi discorsi nello stesso contesto che ha detto prima e cioè e lo stesso discorso in cui gli parlavate di missili cose del genere
E più o meno nostra superiore rilevanti o meno dello stesso periodo
D'Intino ma lei gli ha mai creduto no uno come fa a procurarsi no ma infatti non non li ho mai creduto non l'abbiamo mai neanche comprati e non abbiamo neanche mai tentato di comprarle
Questo nero le fantasie dei vinti non
Non e allora mi scusi la domanda
Che cosa in via ordinato diciamo così all'esame della Gewiss lei non li poteva vero non ordinato niente
Non ho ordinato niente io sostanza la la necessità del gruppo valtellinese e era di qualche arma automatica non ero né di missili ma è vero che le ha procurato esposti in parte Sporting Dino ha fatto solo da tramite manichino ma solo presentata presentato esposti ho capito
Va bene
Allora altre domande e cioè è stato verbalizzato questa domanda che ha fatto lei Presidente ora credere non abbia mai creduto di nomine
Ecco l'ha scritto non ho mai creduto d'Intino quando prometteva di far necessità di no anche perché non va bene c'è il Comune che non crede fatica Bossi se sto male fissi signora allora metto a verbale cortesia che non non gli credevo anche perché noi avevamo bisogno di armi va bene altri manager automatiche legge si rimane sul picchiava preventiva sopportato accorato avvocato e presidente perché
L'anche perché un e è chiaro evidente la faccia la faccia ed è una domanda in questi anni insomma non gli credette perché l'obbligo di riteneva che D'Intino vediamo raccontasse delle panzane speriamo non per è quello una che dicono credo anche perché non ne ho bisogno preciso che noi dobbiamo perché
Credevo che raccontasse delle storie
Dunque l'altra domanda che volevo fare una prova che volevo fare era questa ecco prima si è parlato delle delle sante appunto
Delle di quello che Fumagalli
Sapeva aveva trent'aveva preso preventiva sui giornali tocca usato quel termine tentativi e con la domanda è questa
Da dalle notizie che aveva risultava a Fumagalli che gli attentati delle Samp di cui appunto ha parlato prima fossero state tutti attentati che non avessimo provocato vittime e i
Dico strati neanche
Mobile fece di questo avvenuta senza vittime senza vittime io posso dire avvenga quando suddetto tentativi ingenui intendeva riferirsi dal Pentagono saliti
Cioè dice di più suo presidente io posso dire questo che nelle mie conversazioni con esposti all'omesso quasi come con condizioni che ci sia non si facessero intentati fermarsi è andata quella quasi che ha messo lei fa saltare tutto lo stesso
Perché significa quasi
Hanno posto come condizione in quasi che diciamo come condizione diciamo pure come condizione per un rapporto fra meno esposti che non si facessero attentati perché questi attentati non faceva altro che troppi rivelerà quel mondo nulla lo servivano proprio nessuno metta a verbale sì
Anzi se mai attiravano ecco avventati contro le persone colpite dal signor sia tentato di qualsiasi attentato
Le ho detto non ne facciamo non facciamo niente non tiriamoci controlla la la la la l'opinione pubblica per l'amor di Dio
Non si può segnava aspettare l'ordine il suo non Pervaja questo no no questo Palombo restano esclusi lei a dirmi sovracomunali possono elettori sono raccomandato
Mi sono accomodato questo ragazzo che non facesse attentati temono tirarci contro l'opinione pubblica non si può parlare di Repubblica presidenziale e presentare un piatto di morti e Sondel due discorsi che non negano
Bene ma lei stava organizzando degli attentati ai tralicci
Salici sono attentati errori mai la montagna dove non ci sono vittime non succede niente si revoca quell'ometto io negli attentati ai tralicci nell'anno in programma senza quindi la distinzione tra questi lei diceva non fate attentati che possono provocare vittime ma non fa né arriva al capito così o il Libardo no io penso però io volevo a tutti i costi che nota vi sono fatti nessuno ha tentato nessuna perfino quando
Va bene
Nessun tipo di attentato che riguardano fosse venuto il momento immobili aggiungete tralicci allora è cominciato io Petrali si portava bene ecco comunque single
Salendo molto cambio domanda Buttarelli risulta che gli altri avevano degli attentati dell'esame non
Non è questo l'avrà messo all'inizio la signora Siino degli attentati quando si riferiva agli a tentativi dell'esame audiometrico attentati xenofobi convocarli
Ecco per chiarire presidente questo discorso proprio di testé perché qui ho capito credo io di aver capito quello che Fumagalli intendeva dire borse non è riuscito a esprimersi bene
E cioè ammetteva che sta per la domanda
Ammetteva il magari gli attentati ai tralicci in Valtellina perché essendo importi assoluta assolutamente isolati era scongiurato anche il pericolo questo credo che capito lo ha detto adesso il nodo esoneri insomma voglio dire non c'è un contratto per quattro lire quelli in Valtellina si incitano perché incinta anche un attentato dimostrativo però
L'ha detto proprio in termini in questi termini non è un'interpretazione proprio sì sì no no scusi perché allontanano tante risorse per carità perdiamo se gli attaccanti quindi ho capito Balmelli un po'ecco una domanda signor presidente che sempre può dare alcuna spiegazione un po'aveva interazione terrà discorso vibrante nella nel corso del processo telematico magari perché io ho vissuto come difensore quindi ricordo perfettamente comunque si può andare a controllare devono avere tutti gli interrogatori film grazie alla domanda la domanda è questa e Fumagalli ha sempre detto
E è stata anche la sua
Il suo argomento anche difensivo diciamo che
Dupuis ed i suoi amici intendevano prepararsi e tenersi pronti per un'azione nella quale sperava non sarebbero intervenuti i carabinieri ed eventualmente anche forze armate per far fronte ad una come dire insurrezione o sovversione o violenza di sinistra e si sta lentamente stesse per dilagare cioè una il il l'azione di Fumagalli nei verbali del marco magari si va a controllare e anche dove documentato ampiamente perché attestata la tesi sostenuta da con Magalli doveva più che un'azione una preparazione ad una reazione cioè teniamoci pronti a reagire perché qui il primo colpo per pudore per colpa della sinistra soltanto molto se a morire e cambiare anche di questa è una domanda che suggerisce la risposta e ma certamente diverso da quello che va be'allora contestiamo che nel ma che nell'ambito del ecco perché dico se ci addentriamo nel giudicato ieri nel processo del Mantova calcio il perché forse il signor Fumagalli non può cambiare oggi questione
Anzi credo che allora negasse oggi ammette
Oggi non risponde ripianate con ampie vero e nell'ambito del processo del ma Fumagalli vicino Fumagalli ha sempre detto si si doveva che lo scopo principale era quello di fronteggiare una sovversione di sinistra
è vero che lei ha detto che Specola se ne accorge e certamente non al presidente era previsto che in caso di una colpo di Stato per la repubblica presidenziale le sinistre ci avrebbero Ciavarro contrastato questo è chiaro ecco qui e quindi noi faremo Cenzato combattuto voi noi siamo adesso
Sempre se combattuto che
Nella esecuzione delle colpo di Stato
Le sinistre come era prevedibile
Sì adesso contrastata
Noi avremmo Renzi reagì ceceno
Ho reagito con la nostra organizzazione
Però lei allora adesso mi deve spiegare una cosa io ho capito da quello che lei ha dichiarato oggi
Confermando quello che aveva dichiarato giudici istruttori e al Corte d'Assise dall'ottantasei
Che il suo programma di colpo di Stato era un programma autonomo una decisione presa d'America che prescindeva
Dalla provocazione della sinistra noi più che la provocazione temevo la reazione ecco allora verbalizzato bene
Lei aveva deciso di attivare gli organismi per potere portare avanti un colpo di stato insidiato dalle prevedeva la reazione della sinistra in questo caso avreste reagito contro nazionalista
Allora come abbiamo verbalizzato va bene
Altre domande un'altra domanda presidente questo questa
Programma diciamo magari
E
E ecco nella nella suo desiderio di avere l'appoggio dei carabinieri forze armate eccetera al di là delle assicurazioni coniglio e di e di Delio
Vi erano altri riscontri ma
Non avevo altri riscontri diretti non aveva altri sconti mi diressi affidato solo di questi due personaggi sino perché
E adesso è un po'difficile capirlo primi posso dare solo del matto Rionero in questo momento sono di odorare Lorelai degli occhi era un avvocato sino anticomunista anticomunista va bene ma al come faceva lei affidarsi a degli occhi conoscesse la vendita entro valori saranno visionare ex partigiano comune si parte Picone chiodo e ex partigiano comunque il la faccenda il Mar nasce fra ex partigiano capito
Come le ho detto prima nasce fra i partigiani
E partigiani non comunisti
Va bene altre domande altra domanda questa precedente proprio perché a un certo punto queste cose bisogna evidenziare se non figura
Oggi possono anche a distanza di tempo dà risposte contrastanti con il processo Arafat la domanda è questa
Ricorda il signor Fumagalli che è stato processato nel processo del marco Magalli rinviato a giudizio con il capo di imputazione dette faccio tutto in blocco perché con il mio tempo
Di istigazione alla guerra civile ricorda di aver negato questa contestazione se ricorda di essere stato assolto da questa contestazione ci sono speriamo eccola qui la sanità e il presidente però oggi a uno studente connessi allora vorrei replicare no
Gli è stato contestato l'ha negato è stata Ciotti davvero tutto dov'è stato assolto gestiamo a verbale questa sono Jean-Antoine risolto da Pietro vandalismi Biasioli dedicato alla guerra civile avvocato scusi se come al solito era stato prima rinviato a giudizio e allora sono stato assolto dall'imputazione
Di
Guerra cinque civili con la sentenza Dal Mas ecco imputazione nel reparto magari sempre negata
Se è stato squadrismo potrebbe potrete legale e presidente spesso viene ecco e chi sta avverrà perché abbiamo va be'del progetto dedicato Veronica cementate Fornero compensazione le avevo reso va bene
Su Pansa domande fatti nuovi
Di fatto noi ce ne son pochi sbocchi meno male ora e sul de sul sul Buzzi ecco la domanda è questa per precisare questo particolare cioè il Buzzi diceva io non l'ho fatto sono innocente il Buzzi ha mai detto al Fumagalli di esser in grado o di avere intenzione di fare delle rivelazioni no
Io ho sempre detto mi difenderò fino in fondo ma io non c'entro
Mi difenderò fino in fondo ma io non c'ero cento questo
Ha mai detto io so chi sono i responsabili pur non facendo i nomi
Sì in effetti mi diceva io io so io credo di sapere chi sono stati però non non non non non ho mai fatto il nome ho capito anzi si pensava che fossero punto questi servizi segreti nello credo di sapere
Chi sono stati tra virgolette però
Non ha mai fatto nomi e si pensava in questi discorsi perché ci si riferisce ai servizi segreti
Deviate allora li ha fatti no devianti noi vogliamo compensavano voi li pensava lungo crescevano nomi non hanno mai fatto in modo indegno se vogliono evitare
Non li ha mai fatti nomi mai pensava che fossero state servizi segreti
L'ho pensato anch'io sono i francesi ma lo pensava lei che fossero stati servizi pensavo anche così
Buzzi malore che l'ha detto parlando ne abbiam parlato non ero convinto anche io di questo c'è un precedente
Ma è ancora ancora nell'allenamento prima sarebbe stato un suicidio non ha detto mai chi no chi non l'ha mai detto l'aumento Tizio Caio o Sempronio Dessì cioè mezzanotte potessero essere stato ospizio Caio Sempronio no non ho mai attualmente rifiutiamola verbale
Va bene
Ottenendo domando si
Quando l'episodio in cui ha detto che ha visto l'ammiraglio Birindelli uscire dal portone mi pare diritti degli occhi
In quel periodo se ricorda
Birindelli
Era ancora ammiraglio in servizio attivo no
Era che cos'era
E l'intenzione è ormai una era era aveva una carica politica era preoccupato assegnino deputato c'è il posto segretario non ricordano quando io vidi Birindelli uscite allo studio degli occhi
Non è più miraggio
Ma era parola deputato del movimento sociale questa domanda una rilevanza insieme nel senso che non c'era niente di strano che andasse da un esponente io credevo che fosse ancora Milan di voli no non era il netturbino in pensione era già in pensione dei turbamenti
Ho altre domande da altra domanda dunque sul fatto quando appunto è stato detto che
Che ha saputo Fumagalli che Belardelli avrebbe riconosciuto conosceva Nardi ecco la domanda è questa
E cioè l'ha saputo interrotto saputo in carcere parlare e da chi ed arbitraria che in Italia è stata data chiamo lingua Birindelli da da Bernard a Leicester Square Nardelli
L'ho saputo da Bernard ed è spesso in carcere che i era
Che esposti ramingo Di Nardi equestri ma poi dice l'onorevole Galletti questa la domanda è vero che esposti rami così grottesca lui o che Belardelli questo amico di Nardi
No anche esposti esposti nepalese è stato fidanzato con la sorella rimase ove la dinamica si conoscevano e come
Onde delle in relazione a novantanove che dicono Tofoli discorso prima la domanda è questa si ricorda
Perché penso sia ricavabile una contrarietà del del male però ce lo ricorda quando e via deriva diciamo etica consegnare nell'androne abbia esposto il giorno prima che io venissi arrestato
Il giorno prima crei una carenza ammansito Bagaglino maggior l'otto maggio
L'otto di marzo notavano nel nome ma io so dato che è stato il novello consegnato notturna con John dall'otto maggio va bene questo tanto per ricordare per i giudici popolari che Prodi parla di aver visto esposte quarantanove coprirà le punti descritto uno
No non è possibile
Gliel'ho data quando nessuno ha detto che la stessa Petrone
Adesso poi ci dovrà dimostrare d'oggi di quantità comunque non c'è rispondenza con questo va un'altra domanda presidente che questo è un episodio che ebbe una certa rilevanza di cui Fumagalli parlò nel marzo ma processo per magari vorrei che venisse mostrato al Fumagalli quelle identikit di Di Lorenzo
Quello Bonilli tappeti diciamo così ecco che se si ricorda e dipendenti invece di farlo concerto del mare Higgins è stato detto che assomigliava a fare bastone no no no no così è troppo generica
Buongiorno accomodate
Nato storto inizia il può sostituire momentaneamente l'avvocato Motta Masini niente esso spedizione cioè
Si accomodi
Frosio nomina recente lanciarlo
Lei ha un difensore di ufficio
O di istituti avevo ma non è stato notificata questa comunicazione avevo giudicato difensore di fiducia però credo che non sia presente perché di Venezia sia l'avvocato Alberghina però
Una
Girati
In base
Che ma finale
Però
Ma il fatto è che il signor Rognoni non ha comunicato la corte la nomina del difensore di fiducia scusi quando mi è stato notificato in carcere io mi chiesero di notificare un difensore d'ufficio fiducia e notifica l'avvocato
Benigni per far sì sicuramente a noi non è pervenuta nessuna comunicazione altrimenti l'avremmo fatta dei del suo difensore di fiducia comunque che era per noi abbiamo anche nominato per il caso delle questa mattina fosse stato sprovvisto di difensore di fiducia
Un difensore di ufficio lei nessun problema no allora vediamo clienti difensore
A lei avvocato vediamo
Ogni ogni avvocato Tosatti Roberto dall'avvocato Roberto D'usati grazie si accomodi
Lei lo gnomo mia detenuto a apostata cercavo d'Aosta
Da quanto tempo dal settantasei sono da dieci anni
Due
Dal dall'epoca in cui fu tratto in arresto con F. segnalata dall'ASP in Spagna sempre fu estradato in Italia riscatta la Spagna
Questo delle sta scontando una pena una pena definitiva definitivamente a quanti hanno quindici quindici
Per l'attentato al treno in Genova sette insieme Bonazzi azzerati Marzorati e de minimis
Questo è il motivo della sua detenzione
Dunque signor primo nel è stato già interrogato dai giudici Bologna insieme ci hanno trasmesso a noi il suo interrogatorio
Verso lo percorriamo un momentino per sentire quali sono
Gli elementi che possono collega modo lei alla strage di Brescia
Due per cento trentasette
Rognoni lei riconosce di essere stato a capo di un gruppo giovanile milanese della destra extraparlamentare per qualche anno prima del suo arresto
Non è esatto dire della destra extraparlamentare non esatto allora si precisi cioè io era è un responsabile della Fenice responsabile della Fenice
La felice era in un giornale sì periodo ma questo periodico era anche il nome dava anche il nome al gruppo
No nell'area sta parlando no è chiaro che catalizzano intorno a sé una serie di indicazione su una serie di persone
Al questo periodico porta un sottotitolo
Mensile del di politica e cultura per un ordine nuovo lei riconosce che questa espressione
Indica la derivazione in qualche modo da quello che era stato Ordine nuovo anzi all'epoca della pubblicazione della Fenice Ordine Nuovo non era stato sciolto se
Se lei permette presente faccio spiegare la situazione che per lui sia un piccolo equivoco
A questo periodo ecco che arrivano persone che era maniche amaramente sociale italiano persone che gli erano che vuole parlare un momentino più piano per consentire al nostro segretario DS seguire quello che lei dirà avvicina il microfono
Ecco se può parlare diventando dicevo che a questo periodico arrivano persone che erano iscritti al Movimento sociale e persone che nella vasca
Per quanto riguarda le rive che versione da ordine Nuovo si è verificato questo fatto che il Milan Ordine Nuovo diretto a dare anche arretrato da
Ordine nuovo vive misurata idea entrato nel Movimento Sociale Italiano qualche era rientrato era entrato noi nazionale italiano il mento sociale italiano poco prima non so quantificare tempi fosse all'intesa si era formato grosso modo diciamo come corrente come correi corrente in corrente all'interno del movimento solennemente sociale Italia
Una parte però di ordine Nuovo era rimasta este ecco e arriva Fandango invece non aveva degli non aveva però è ritirato ed era rimasta Autogrill ha fondato il movimento politico di nuovo diretto mi pare da Graziani e da ed è massacrante
Quindi movimento politica Ordine Nuovo Alfonso diverso da Orbital cento studio da quello che era ce ne eravamo di nuovo e che poi all'interramento associare queste la denominata loro sì
Il movimento politico per un ordine nuovo
Il movimento politico Ordine Nuovo
Costituiva la Francia del
Novità del
Del centro studi per un ordine luogo
Che non aveva aderito al partito c'è praticamente ho di nuovo si è scissa in due tronconi se vogliamo uno stilista un vino da loro diciamo le uno sì che non era urgente lo studio di nuove Dentoni internamente sociale italiano l'altro movimento politico che nuove restò all'Est allora signora
Metto a verbale che sì oggi ho l'impressione che dovremmo interrompere continuamente perché il signor Rognoni parla troppo in fretta
Il
Movimento allora scusi ripartiamo momento
Amantino più indietro cose si è spaccato in due
Ordine Nuovo Ordine Nuovo all'organizzazione chiamata orgoglio nuovo si è spaccato in due decidendo l'invio a parte quella chiamata movimento politico per l'Ordine Nuovo è rimasta fuori dal partito c'è
L'altro invece quella faccia entro facente capo a Rauti s'è rimasta nel parco e costituì un centro studi questo scrive
Allora
Ordine Nuovo
Prima dello scioglimento provvedimento
Forse
Si scisse
In due
Settori
Uno
Rimasto all'interno da essere il
Che faceva capo a un'auto possiamo siano
L'altro
Rimasto all'esterno del predetto partito
Chi è
Operò con la denominazione di mo'di o tende cioè il movimento politico ordine nuovo e questo faceva capo a chi
Che io sappia Graziani a massacranti ecco che
Che io sappia quest'ultimo faceva abbatta faceva capo a Graziani e Massacre non anche Signorelli
All'epoca dei fatti che Evelina
Signorelli lo divenne in un secondo momento esponente di questo movimento
Con precisione non lo so all'epoca dei fatti sicuramente non è facile tra lei quando dice all'epoca dei fatti si riferisce al mille novecentosessantuno enduro gli ultimi Nietzsche nella fine degli anni Sessanta iniziati alla fine degli anni sessanta e mi riferisco alla fine degli anni sessanta inizi degli anni settanta
Lei ha fatto parte di questo movimento Moving Hippolyte no mai lei non ha mai fatto parte del movimento politico una
Aggiungo che sia grazie a me che Massa cambio dicono vive solo molto successivamente
E i suoi collegamenti con Signorelli visto che lei si recava spesso Roma abbiamo
Varie testimonianze di queste lei lo ammette che aveva i contatti con cerniere a che titolo
Egli era
Era all'interno o all'esterno del partito ma i titolari sono già stati cioè fino a quando finalmente requisita Elisa felice fu gli ultimi numeri furono altre settanta bus settantatré adesso nove copiosa Fanizza settantatré settanta Salvatore
Signorelli non solo era letteralmente socio italiano ma ne aveva una posizione di di guida ed era mi pare ai componenti del Comitato centrale Signorelli era componente del Comitato quasi certa randagio del movimento sociale italiano quasi certamente alcuno dei suoi dirigenti ed era consigliere comunale a Roma
Ma lei allora operava all'interno o all'esterno lei io sono sei mila è stato l'intera all'interno del movimento sociale italiano ecco allora io ho sempre operato all'interno del movimento sociale italiano e allora questo giornale la Fenice è stato fondato da lei da me ed altri amici attualmente sanatoria fondato dal re ed altri amici
Lei è stato sempre il direttore politico di questo giornale
Esce sì credo che sia
E
è stato fondato come un un giornale esterno al movimento Panopticon non è esatto respingiamo che è stato formato quel movimento autonomo alla federazione milanese
Alla guida della Ferrari giornale Statuto noi in fondo va fondato come
Espressione di un movimento autonomo
Rispetto al fine le parti no non è no alla linea della di colui che responsabile della federazione milanese c'era anche quella quando esterno come nel movimento autonomo rispetto alla linea politica di colui che ero il responsabile
Del partito
Camminano a Milano chi era onorevole a Sanremo l'onorevole Servello
Ho capito
Allora ci vuol dire qual era il gruppo di amici che con lei collaborava per questo giornale la
Sono un migliaio di firme di limite massimo sono vecchie di massima sono coloro che hanno firmato consiglia ideologico l'installazione
Non vi erano Battisti tornano paga Battistero che veniva stampato nella tipografia Fiorini di Napoli a Brescia sassolino che corre come da tipografia proveniva sta Pasqua e tutti i numeri fono stampati vicino a Brescia ormai Berisha per qualche motivo c'era una volta il bresciano apertamente economici
Per ragioni prettamente economico
Anche perché avevamo avuto delle difficoltà a trovare delle stamperie mirano liti costi più elevati
Quasi tutti i come e i perché alcuni numeri uscirono ciclostilati questo
Lei era il direttore ma non era il redattore il redattore chi era di volta in volta Cardoni
Zani ingessa Zani non ha non aderì mai alla Fenice non aderì mai hanno organizzato no non credo qui fu mai nessun articolo credo che i numeri siano tutt'cioè sicuramente tutti i numeri sono registrati presso il tribunale perché era autorizzato io non credo che vi siano articoli firmati a nonché potrà
Queste cose le vedremo tra poco la Zumbini per esempio non è stata redattrice
Non me lo ridà contempla possibile e però che fosse possibile per qualche tempo ma più che più creatrice è possibile che siano apparse degli articoli firmati da lei no
Con questa domanda gli articoli ci sono l'abbiamo io ho portato qui l'ultimo numero ma noi abbiamo di là tutti gli altari delle chiese arrestare a sfogliarle perché non le facciamo il processo alla Fenice
Alla ferita vorrei dire che non è e Lodi non è che ricordi esattamente tre aziende
Se lei intende invece coloro che cacciavano allinea sicuramente no ricami di coloro che traccia una linea erano ero io Aldo notare Battistoni del centrodestra
Lei è rimasto Battiston novantanove Aldo Novara e altri
Ma coloro che possono lavorare le indicazioni erano Calamo annoiata insomma non so possono
Sono tuonava Battiston non lo ha indicato mossi Cipolletti solo io al momento no no no in ogni caso anche volle un attimo fama non vorrei sbagliarmi
Guardi per quanto riguarda gli aderenti al gruppo la Fenice quindi al giornale
Io vedrei un momentino quelli che sono
Quelle che sono le indicazioni date da altri testimoni lei mi dirà se o non era
Corre innanzitutto il gruppo la Fenice
Era composto di giovani che si riunivano per formare cosa
Relativa al giornale con una a casa sua e nel negozio di sua moglie esatto ogni esatto a casa mia a casa mia a casa sua nel negozio che era una boutique di sua moglie eravamo sua moglie Cavagnoli sì Annamaria Anna Maria
Pochi è molto minore esatto nel senso che sicuramente non la stesso spazio ci avrebbe impedito di riunirci è vero che qualche volta ci siamo trovati di così nel senso che a volte ci siamo dati appuntamento siccome molti di quelle persone alcune delle persone che collaboravano giornale erano anche amici
Amici personali perché a volte ci si dava appuntamento richiamo così si dava appuntamento nella boutique di mia moglie
Ma
Non perché questo fosse la sede anche perché non era magicamente lo spazio tra quindi del luogo in cui vi riunivate per studiare la linea ragioniamo a casa qualche volta casa mia qualche volta Casali di Battistoni qualche volta caso di innovare
A casa di Battistoni porta più frequentemente Gaspare comunque
Lei dice che Zanni non ha aderito al gruppo la finanza no aggiungo anche che non era neanche lo metto a verbale perché invece abbiamo una indicazione di Dani eletti
Il quale ha detto di avere appreso in carcere da altri che fare Rizzani di Giovanni costituivano una trilogia
Nell'ambito della Fenice cioè erano molto uniti ma nell'ambito credo che sia
Possibile che dallo stesso zanzara precoce anzi aggiungo lo chiederemo l'utenza aggiungo volevo chiedere alle essenze cieco affermava aggiungo che per quanto mi possa ricordare non credo neanche che esistessero dei rapporti ottimali fra anziani e alcuni clienti per ragazzi che collaboravano alla no io parlo di Zani fertile di Giovanni
Sì no ma pre spiega non solo questo sani non ha mai collaborato alla Fenice ma mi pare che neppure se stesso dei rapporti ottimali fra Zani e le persone
Eh sì se mi pare che fossero dei due
Di madre disse di sa anzi invece faceva parte specie nel gruppo la primizia
Al riguardo esiste la sentenza di Genova che condannato entrambi per l'attentato c'erano tre
Fare
Faceva parte avendo io ho letto
Ho letto sui giornali adesso quelle su un giornale di questi giorni
Dunque se per fare parte al giornale si intende che possa avere collaborato qualche volta distribuirlo
Questa accezione esatta sette fa parte del giornale si intende che ne abbia in qualche occasione partecipato le sue nelle riunioni nelle quali si decideva di indirizzo politico o gli articoli questo non è corretto Name
Ma guardi che
Noi stiamo parlando non soltanto dalla stesura del giornale come le ho premesso che non è questa l'indagine ma l'esistenza attorno al giornale lì un gruppo di giovani simpatizzante per la linea politica scelta questo giornale
Gruppo che assumeva la stessa denominazione della Fenice ecco
Quindi la domanda è questa c'è questi ragazzi che le sto nominando
Facevano parte del gruppo ecco esami sicuramente no come Netzarim se non si toccano fare per io sono anche lui ecco sempre più presto se le cose le do la mia da una mia impressione irrigidisce ieri per essersi circolo ricordo con chiarezza due due episodi due incontri con le con lui
Uno molto con una stanza antecedenti ai fatti in questione e uno posso modo mantenere in questione
Questo non vuol dire che l'ho visto solo due volte l'ho visto parecchie volte sicuramente però per me era uno dei tanti delle decine di ragazze che frequentano i gruppi giovani del Movimento Sociale Italiano mi dare ma non sono certo su questo questo fosse inceppata deciderà lui
Che la ragazza mi scusi par ferocemente ma esistono da molto velocemente può sintetizzare lo in contiene pure unitaria che la ragazza di uno dei del della le persone che collaboravano con la fece fosse suo cucina mi pare ma non ne sono quinto cioè la ragazza limitare già decisa per ragazzi collabora si chiamava
Merito
Beccaria Cristina Cristina Mary no non solo l'economia sommersa allora diciamo solo per quale era era l'amica di cugina di di un mi pare che fosse sua cugina ripeto già vecchie deroga e ecco al di là di questi fatti o o senz'altro visto moltissime volte fare
L'ho visto anzi senz'altro mi riferiva che la sua no che la psiche in una sola pensione credessimo texani
Che io chi ricorda il giornale o per il mio no Lelio citato due episodi che io ricordo di fare praticamente ricordo l'episodio quando eravamo quando lui era molto giovane fa l'alto
Che non so se Luciano Vescovi che partecipò ad una ad una festicciola organizzata da ragazzi del movimento sociale che si svolgeva limitrofa mentre a casa mia e in quell'occasione stette stette male se ed eventualmente ciò eccedenti in qualche cosa
Ricordo quello quell'occasione e
Il cui tenne a casa qui bene lamenta che se mia perché nel momento in cui la Russia e ricordo nascosta nel negozio di sua moglie deciso è stato più volte e più possibile
Anche questo non avrei e più possibile che si sia stato dopo che io lasciai cioè quando io lasciai lasciare Milano
Qualche mese dopo mia moglie subì un'aggressione non so se risulti verbali
E successivamente a questo alcuni ragazzi della Fenice con altri altri con altri amici avevano preso l'abitudine di
Dire carsica presso questa banca insomma relativamente stabile
E possibile che in che anche a fare la spesa in questi termini perché dell'appartenenza di Ferri alla Fenice oltre la sua missione ci sono voci diverso corruzioni la conosce c'è
Bisogna che faceva parte a quella leggera cade anche firmato qualche articolo abbia firmato batterti
Ogni anche Muggiani The Mezzini hanno oceani ma non è un fatto patemi erano no a fondo dissidio fra noi ecco un elemento esterno è un profondo dissidio fra per cui
Sensi non so chi sia io non ho mai dichiarato d'appartenere INCE sotto tono alla Fenice nel mio interrogatorio socio che ricordo io ho semplicemente detto
Dev'essere stato vicino in termini umani e ragazze della Fenice o come lo vicino ma tutte le persone diverso dal ministro eccetera
E comunque la mia il mio aiuto si era affermato semplicemente ogni tanto la distribuzione del giornale più pacifica io prove unificare arrivare il verbale
Già
Al momento soltanto degli appunti ma potrebbero essere gravi qui c'è scritto fare lo ammette più Brusone Uggiate medesimo il tema è giusto alla sua precisazioni
Se così come
Poi parliamo un attimo degli altri di Giovanni sedici anni era piuttosto Cina c'è davvero poiché in un certo periodo è stato abbastanza c'è attivo all'interno certamente
Poi
Degli amici e Pagliari cede amici
Anche lui che abbia partecipato Alitalia è sicuramente anche lui certamente faceva passetto di questo gruppo rose tulipani amico d'Italia e che per
Comunque se essi più perché amico di paglia perché erano due ragazzi che stavano molto insieme girato attrice cioè c'è accresce
E quindi entrambi hanno fatto parte di questo gruppo se Pirelli sui non non mi pare che di amici non mi ricordano le opere che gli amici si abbia firmato il decreto è in ogni caso non vicini umanamente non soprattutto Faglia
Allora vicino a voi
Senta adesso vorrei chiederle
Qualche
Elemento più preciso circa il gruppo più ampio che era attorno alla Fenice per esempio
Cagnoni faceva pace della Fenice ove con tanto di ordine nuovo rischi sette una mai appartenuto da ordine Nuovo
C'è un vorrei sottolineare non so se sia il caso che fra le persone di destra c'è una persona che si chiama Cagnani non vorrei che si creasse un equivoco fa no no parliamo di Marco Marroni nostra concreto chiamando il telegramma
A ferri in carcere appena Ferri Forrest attori se non lo sa come Marco che limoni che era
Conduzione economica e che io sappia non amata tenuto d'ordine Nuovo che io sia intendo di nuovo Dini grazie a Dini Graziani massacrante
Non è vero invece che Cagnoni sostituì il lei proprio nelle funzioni direttive di questo gruppo quando lei fu costretto ad allontanarsi Sberna Mina esterna mica Toni era
E e molto vedo che i canoni cercò di Ingmar tieniti si tiene unite le firme questo non non lo fa un iscritto d'ordine nuovo non lo è mai stato come non sono mai stato allora io le
Ha detto che effettivamente Cagnoni ha tentato di impedire le file tra i giovani del
Cioè per vedere se vi era la possibilità di continuare Soriero corso di continuare il percorso cattività cioè ce l'ha dato programmare l'attività di ordine nuovo ma
è pace è un'attività del noi non abbiamo mai svolto attività teorica nuovo proprio innamorato parliamo adesso apertamente intanto finisca questo concetto
L'attività della Fenice relativa al giornale
E temo di ordine Nuovo in pratica
Fino all'epoca di fare quando si è andato all'estero
Nel settantatré così perché a me quindi il sette aprile dal settantatré ci fu l'attentato sul treno di
Genova
Lo dico per il giudice popolare credo di averlo già detto fu un attentato fallito per fortuna
Perché il detonatore scoppio tra le gambe Pizza di a sì che stava per partire innescando una bomba circa
Un chilo di tritolo
Azzi
Disse che era stata la bomba era stata preparata da Rognoni cosa che è stata confermata anche da Demmin e da Marzorati che sono gli altri che sono stati condannati
Per questo fatto
Allora tutti e tre sono stati arrestati Rognoni riuscito fuggire all'estero penso subito dopo l'attentato quindi siamo nell'aprile del settantatré suo tempo dopo lei dirà
Ora non so sommando di poco non non me lo ricordo poco dopo porno nove un po'dopo poco dopo quelle dove credo alcuni giorni per localizzare poco tempo dopo mi hanno fu una manifestazione nella quale fuggì
Poco dopo ci fu dodici otto nelle forme con una mano e nelle opere a Milano ucciso l'agente Marie la gente ma dopo quella data io mi radicali
Mi recai fuori Milano test preparare un esame fu raggiunto da dal leader l'invito a lasciare l'Italia
Cioè mi si disse guarda che infatti apparve sui giornali ciò mi pare su Paese Sera sull'Unità al fatto che ripeto era stato arrestato chiaramente la scelta invito da parte di chi mia moglie mi Miff mi informo gli era questa cosa grazie
Lei si reca ogni Svizzera sì ci rimase per un certo tempo mesi
Dunque emersi in Svizzera un anno
I miei non c'è più dunque
Credo di essere rimasto approssimativamente fino a
Fino ai primi di luglio di quell'anno primi di luglio del Sella cantattore
Se di per la in quell'anno uscì dopodiché mi recai in Spagna Bonessio e con il sangue poi rientrava in Svizzera il Mantova
Quando diamogli uscì dall'ospedale
Quando sua moglie uscì dall'ospedale in grado di dire più o meno che epoca fino al settantatré
Ma proprio lei subito l'aggressione Mita nel luglio del settanta
No campionamento
In luglio che avesse danza sarà credo subirà subirà stesso per cui mesetto dopo insomma relativi Spagna quanto tempo c'è stato
Nella prima o seconda occasione nella prima dal se nelle prime complessivamente quali la prima volta penso di essere rimasto con un certo beneficio intenti inventario un mese fa è stato allora dobbiamo essere onesti vediamo se ho capito
Fine aprile settantatré grosso modo lei fuggendo in Svizzera si ferma alcuni mesi ne svizzera sino al luglio del settantatré cioè Chiomenti svizzero dove ogni luglio ce lo vuol dire Simenon c'è stato
A Lugano
Vicino lunga affinché vicino mi vicino a Lugano si vicino a Lugano ce l'ho io
Se tra sei alcuni posti della sete perché pregressa tolsero abbastanza breve
Poi si è trasferita trasferita in Spagna ospite di delle chiavi noti nostri perché l'ho conosciuto in quell'occasione l'accordo sulla procedura d'asilo a sue linee su ci vuole dire nient'altro non è che erano in perché torno un non fu ospitato da nessuno Fernando sui trasferì in quel periodo va be dopodiché ci fu l'aggressione a mia moglie
E mi voglio nell'estate del settantatré
O no se Ferrara è stata sentita tanto il settantatré ricordo che sia più facile sa poi facile controllare le date naturalmente ma sito che doveva chiaramente guarda ecco quando lei uscì dall'ospedale io rientri ai rientra in Italia ne sai viziaccio sei Svizzera e fui arrestato in Svizzera qualche giorno dopo qualche giorno dopo
E poi
Dunque fui detenuto in Svizzera a terra alcuni mesi le pratiche fu rimesso in libertà come storia dalla vitalità Svizzera
Alcuni quello sì dopo alcuni mesi sì complimenti sì
Saranno tre mesi fosse perché vedete mesi difficili attenzione rimessione in libertà d'autorità si veste con l'obbligo obbligo di risiedere nella
A Ginevra
E ma dice invece del scappò in Spagna così no esimersi
Dopodiché mi furono tolti anche questi obblighi ai successivamente mi fu data l'escussione della Svizzera a espulsione dalla Svizzera in questo caso le delle ritornato di spalle e c'è stato finanza ottantasette
Oppure è stato anche il Cesena uno non è stato il no non è mai Sudamerica quindi è stato avrei dovuto andarci ma non ci fu processato in Spagna per alcuni anni cioè
Quattro quattro cinque fino al settantasette ecco che questo dà prestato scatta e poi estradato in Italia c'è dopo la condanna di primo grado per il fatto di genio
Bene
Rognoni allora parliamone chiaro lei è considerato considerate qualificato da molte persone come il capo di ordine Nuovo per mila e allora vediamo chi lo dice
Prima di tutto lo dice talora
E al dibattimento ce lo ha detto anche Vinciguerra
Lei
Ammette queste
Metto scusi ricorda di essere stata no ecco ferma potenti Milano di vorrei cioè ben chiarire un fatto che su cui forse non sono stato molto chiaro cioè io ho aderito io quando in microspie quando a Udine nuove in Colin che non mi associo italiano io collettivo Gianni interamente società ciò che non rientra con con ordine nuovi non abusi non ho capito quando di nuovo intorno nel Movimento sociale italiano Antonio Livonia entrò nel movimento di avevo già all'interno del movimento sociale italiano cioè non io non entrai nel Movimento Sociale
Coca Coppo dirà
Però quando un autentico io mi avvicinai alla sua diciamo la corrente in termini un po'improprio diciamo mi avvicinai alla sua linea politica alla sua corrente
Diffusi terminano di le pubblicazioni nel centro studi Ordine Nuovo che faceva capo a darci dentro studi quindi diciamo mettiamo a verbale che quando Rau
Va derivava corrente risate quando questi intorno e mi societaria non mi avvicinai nostra vero che Rauti firmatario anche gli artificieri qualche attrito associa
E in quel in quel periodo lei continui si appunto diffusi impiega premiano le pubbliche anche le pubblicazioni della Centro Studi Ordine Nuovo intendo centro studi indicano che l'azione del centro tutti Ordine Nuovo uovo che fine avevano nulla a che fare con la perché il malessere
No già
Lo dico queste pubblicazioni mezzo va be eravamo eravamo nella stessa cioè chiaramente erano culturalmente molto più preparate questa certo studi e questo è indiscutibile sì ma dico non ha nulla a che fare con la frizione
Questo vorrei seguire se come si avevano a che fare certamente
Erano praticamente noi eravamo se vogliamo una derivazione periferica
C'è a mo'di questo centro studi se vogliamo
E allora mi faccio il nome di qualche altro pubblicazione o rivista interiori oltre all'inizio fu questa fu proprio Ordine Nuovo si chiama parla erano dei fascicoli erano dei fascicoli
Fatti a quaderno grosso modo all'epoca si chiamava Ordine Nuovo questa pubblicazione del movimento sociale
Berceto studente centro studi l'uomo già attive nel giro non so se onestamente non glielo so non solo se allora diciamo all'inizio de copertine so che erano dei fascicoli
Una delle pubblicazioni editi da questo centro studi e che non si chiama così crudi Ordine Nuovo si chiamano appunto era intitolata proprio ognuno dei fascicoli credo di un centinaio di pagine mi pare con le copertine colorate mi pare di ricordare Manzi Roberto presenta ma calore invece parla proprio di un'organizzazione all'esterno parte anch'io terrore tra parlamentari e perché da lì non era mai si inserisce anche lui dei come
Ascoli e in che periodo Ignone siamo stati membri di ordine nuovo disco solo che io gravitavano andare Signorelli e Rognoni era il capo a Milano Rognoni veniva a prendere ordini da Signorelli a Roma perché Signorelli erano esponente nazionale
Tutto questo allora metto io ovviamente una cosa che non credo di conoscere calore non sono sicuro ma non credo che però mai conosciuto salvo che non abbia visto casualmente incrociato a qualche tale ma credo di non conoscere
Ripeto io è vero che prendessi di spuntini che dipende sì gerarchicamente da Signorelli ma lei riceveva gerarchicamente del Signorelli ma in quanto membro quanto membro del dirigente nazionale cioè
Nazionale del movimento sociale del movimento sociale non quale invece esponente nazionale del organizzazione extra parlamentari subordine luogo no rispondono a via Tomacelli
Dobbiamo verbalizzarlo quindi le teneva i contatti con Signorelli in quanto esponente del comitato
Esecutivo insomma del movimento ICI Alitalia e non in quanto cioè
Che si esponente nazionale anzi dirigente nazionale ha detto calore
Di
Ordine Nuovo quale organizzazione extra parlamentari sì le ripeto io credo che in questo fatto si crei un
E l'imposta affermativamente la sua domanda prospettive aggiungo un altro un altro un altro dettaglio credo che si faccia non so quanto volutamente un equivoco cioè fino all'epoca dei fatti che io sappia Signorelli fu nel Movimento Sociale Italiano e sulle normalmente socialità
Si dice io
Che successivamente cimeli sia uscito dal mille societaria non abbia non so se l'altro sua adesione od altro al movimento politico ma questo in epoca susseguenti fatti chiedo che si faccia sua adesione fra le due fare qualcosa
E allora lei grado di indicare nell'epoca quando dice
Fatti quadri fa la pubblicazione regionale perquisirmi Frisco sessantatré insomma al settantotto non fosse la loro mente sono adesso che ha indicato all'epoca
Possiamo dire che lei risultava che prima dal settantatré Signorelli operava soltanto all'interno del partito sette quella che ne so senza mentre successivamente sarebbe uscito si sente non escludo cioè non non escludo che offra possano essere uscite basse sono scarni dormite socio italiano anzi è possibile che suscitò del Movimento Sociale Italiano e abbia
Ha capito di coppie extra per ed abbia aderito a gruppi extra parlamentare del
Esposti
Sì ricordo dice Agostino
Era un suo amico
Era un mio conoscente un suo conoscente
Esposti viene indicato come un esponente di Ordine nuovo per Milano
Oltre e da calore sotto calore anche tra Signorelli spesso
C'è un verbale di Signorelli in cui inserisce esposti tra i nomi dei milanesi libero
Deciso
Può
Non è deciso la lettura di Signorelli dal verbale
No che non sia stato le se è stata chiesta la vettura solo verifichiamo
Ha ragione non è stata mai chiesto per lettura del verbale Signorelli che pure abbiamo va
Si oppone onomastica o sentire no no no no
La sua posizione fondata e quindi la domanda sul Signorelli non la pongo invece le ripeto la domanda di prima esposti faceva parte di questo gruppo
Rania dei questo gruppo del gruppo in cui lei era un salito
No
E quindi lei lo conosceva che titoli
Ma non perché io credo che lo conosceva è venuta dal titolo privato no anzi giocata praticamente non lo conoscevo esposti frequentava
Dunque una sede del movimento sociale italiano per un certo periodo fu classe dei gruppi giovanili anzi fu una sede dell'una serie ma il sale di ogni anno emiliana che è apposta in corso Monforte
Vero è quella del Fronte della Gioventù amore foto recente cupo ormai le ragioni
Che nei prossimi termini di piazza San Babila che si chiama cerca il pass salvavita esposti frequentata a piazza San Babila e dei gruppi diciamo piumino impropriamente di destra che siano catalizzate in quella piazza
Ho capito
Senta
Parliamo di Pagliai
è vero che quando lei era in Spagna attendeva da un momento all'altro nel maggio del settantaquattro l'arrivo di pagliaio di Ferri
Ho letto questa di tutti anche queste dichiarazioni sul giornale se consente intanto non ricordo le date però per lei facilissimo individuare ed è una cosa di amici si mise in contatto con me qualche
Non ricordo in che data
Dicendomi che lui pagliaio sarebbero arrivati in Spagna quindi un sindaco e armonicamente fumetto a mettersi in contatto con Lennon Pagliai
Quindi devo entrambi insieme adesso non vorrei fa non so se mi erano insieme nel quando fece una telefonata qui quando lei stava di spalle ricevette una telefonata da degli amici sì degli amici più cari e mi mi disse che a distanza di pochi giorni se ne abbiamo
Venuti stanchezza inutili Spagna chiesti due agli enti italiani lui e pagliaio ormai ad averla lui abbaiare assolutamente in Italia
Vince la guerra ha detto lui afferma
Se consente l'Italia
Pochi giorni dopo
De uno due giorni dopo diciamo pochissimi giorni dopo di amici fu arrestato mi pare a Sanremo mentre partecipavo d'una ragazza cioè alle venti individuato come via per uscire dall'Italia la partecipazione ad una non regata velica se non vado errato
E fu arrestato
Foresta Toyota la partenza di questa regata velica cui ovviamente non poté venire qualche giorno dopo penso nell'arco della settimana susseguente Demi Spagna italiani anche Piero l'amico di Pagliai si verificò un
Piccoli equivoco nel senso che io andai a pendolare opportuno ma io arrivai con qualche minuto di ritardo lui con qualche minuto d'anticipo non ci trovammo e e situato si verifica questo equivoco è possibile che io abbia fatto
Partecipi
Non in bici quella con cui i rapporti erano negativi ma
Che assume altri altre persone di questa di queste due coincidenze cioè del fatto che gli amici si mi aveva telefonato e solo poco dicendomi che non vi è alcun margine alcun problema per luglio uscire dall'Italia e che nulla previsto entro pochi giorni e che poi invece fu arrestato in infatti in occasione di un lettino con Bettino fuori dall'ordinario e successivamente che Pagliai ed è questo
Questo contrattempo si fuse ecco può darsi che e a queste queste cose io le
Mi feci partecipi altre persone
In Spagna ma in epoca susseguente allora vivo
Sensato mondi fiere di cui ignoravo è questa la domanda noi interessa ecco perché senza lei si dica serve o non è vero che aspettavate degli amici e ferma io non Pagliai dice dice Vinciguerra
Fummo sorpresi quando invece di amici invece di fare io arrivo Pagliai che non aspettavamo
Io
Io aspettavo tagliatelle De Amicis e tagliare
Ma è stato telefonato da De Amicis pochi giorni prima sarà facile ora dollari usato quest'va la data sarà individuabile quel giorno del suo testo convincimento insomma
Debito qualche giorno prima dell'arresto di amici
Però Vinciguerra c'ha anche detto che Pagliai era un aderente ha Ordine Nuovo
Io non so cosa posso Garrett mi cinque Pagliai fino a quando lei non è d'accordo con Vinciguerra basta che dicano ecco Fini italiani fino a quando
Fumo insieme cioè fino al settantasette non fu certamente un aderente gli ordinano
E non ho capito Pagliai fino al fino a quando fummo insieme cioè fino al settantasette non fu certamente un aderente di Udine non fu una generalmente di ordine nuovo va be'uso certamente
Certamente
Ma adesso parliamo di fare
Come aderente ad un ordine nuovo
Lei ammette che Ferri ha fatto parte di questo gruppo Ordine nuovo non lo so io non ho fatto non facendone parte io non questa ricerca non lo so erano invece abbiamo una dichiarazione di Ballan oltre che della bidelli mi scrittore non arrivano
Lei ha già risposto non lo so
Quindi
Risposta Azzi Viazzi abbiamo parlato come aderente alla Fenice mentre non abbiamo parlato come aderente ad Ordine Nuovo forse che ci è stata detta dall'ambito
Da scusi ambiva eri era una ragazza di fare errori di quel tempo
Lei può confermare che Azzi ha gravitato nell'ambito di Ordine Nuovo a Milano B Squire parliamo sempre di ordine nuovo movimento politico ogni movimento politico scatenarsi ne aggiungo un altro dettaglio poco prima della
Poco prima della mia uscita dall'Italia sì non so quantificare il tempo io
Fidi cioè fu e di un appuntamento mi fu fissato un appuntamento mi pare proprio dati fa ma non son certissimo di questa Italia con una bandana un altro ragazzo di avanguardia nazionale e un responsabile divide il punto di ordine nuovo
Ci recammo Abete è qualche cosa di A quattro parole ad un in un locale in un locale pubblico milanese si chiamata buffone che ciò in un locale pubblico milanese
E in tempi di questa persona che responsabile che io sappia di Udine il nuovo era per la Lombardia o quanto meno camminano per Beckham
Mi chiedo e si chiamava Mazzeo Mazzeo Mazzei
E questo significano erano invece l'esponente di ordine non solo questo significa in maniera io ma Mazzeo vendendo anche del e Mazzeo di nome tornano le cose assolutamente avremmo anche un
Dissi se vogliamo sono cerca ieri Mazzeo risulta negli atti
Conferma Paola realmente molto cioè ho capito mobile tribunale ricordo che l'ho letto ma sinceramente non mi ricordavo comune lega ma trenta
E allora
E punto nove impeto ci fu questo questo questo questo breve incontro ci fu anche un piccoli sì anche perché Mazzeo ed altri sostenevano che la possibilità politiche erano erano definiti di di squisiti sviluppabile sono all'esterno del grande mai messo a italiano il ramo un'altra linea politica per cui e come c'era anche Azzi in quell'occasione
Aziz c'era c'era l'occasione per poi non credo che a si faccia senza per quanto riguarda invece i suoi rapporti con Concutelli che ci può dire
Lei ha avuto quell'obbligo Concutelli prima preferisse prima che andasse all'esterno no lo vidi soltanto lo vide e lo vidi soltanto dopo Pagnoncelli quindi in Spagna siete stati insieme
No siamo stati insieme fili Concutelli che differente si acconsente
A me pare che Concutelli sia stato suo ospite
Risponde alle mie ospiti
Lo ha detto con punte
Desidero io stesso clima in che senso gettarono Greenspan è stato suo su
Ma mi pare difficile può essere stato ospite a casa mia mangiare magari una volta non sono cosa di questo genere ma non credo che sposò subito va bene parametro ricombinante manda parte non stop
Sui rapporti con tutti
Lo abbiamo passato una
Fiorentina visioni un mese e nella stessa cella un mese nella stessa cella Polimeno almeno scienza soltanto carceraria
A Favignana
Senta come può spiegare che nel suo appartamento sono stati sequestrati documenti quindi Ordine nuovo il ventiquattro novembre settantatré lei era già da alcuni mesi all'estero
Ecco lei continuava a ad avere contatti con Roma è possibile una riconosco milanese
Ogni mese il gruppo di Milano dei suoi amici recentemente continuava ad avere dei contatti e questi documenti sequestrate il ventiquattro novembre
Non sarà possibile insomma ecco almeno conosce lascia per Romiti Fossa dopo non è chiaro che le verranno raschietti F uno sette quarantanove su abbiamo acceso
Volume tredici per cortesia
Lei sa dirci qualcosa dall'organizzazione Ordine nero
Salvo quello corretto sui giornali sia eccetera
Ma mi scusi vorrei ritornare sulla faccenda di Concutelli io sarei portato a escludere Concutelli fosse gli ospiti in Spagna
Se non solo son quotato a un unico dare ma quelli piedi escludere comprende l'ospitalità norme no ma non è per risolvere Sassaro qualcuno era un elemento di conto interessa conoscere Tel
Ha avuto rapporti con Concutelli codice
Prima della vostra estradizione a suo
Di entrambi no quello che accadeva per la Spagna non fu compiuto arrestato in Spagna ma che io sappia no va
Dunque è un erano sette foresta
In Italia Roma abbia foraggio vero sì sì sì scusate confondevo
Il volume settimo duecentotrentasei
Come deciso questo
No no questo allora
Faldone tredicesimo scritte questo tre certo
Se sesso
Duecentotrentasei
E questo finisce cento duecentosei ho parlato
Sarà il volume successivo vero vedremo dopo
Formula successivo doveva fare cioè
Signora non aveva permesso verbale questi chiarimenti su Concutelli
Va bene
Su Cagnoni le ho già chiesto mi può dire qualche cosa di più di questo ragazzo
Ma era apparteneva la sede della mia amicizia sia sia politiche che personali
Amicizie sia politiche personali male quando è andato a messa ecco adesso mi viene in mente la domanda che le avevo già in qualche modo fatto
Quando è andato all'estero gli ha lasciato un incarico gentili relative consegne veloci era
Avrebbe dovuto cioè se riusciva meglio valutare la possibilità si decide di continuare appunto un po'il giornale voi
Le attività
Parliamo di De Amici ancora un momento vedo che c'è qui un mio appunto dal mi risulta che lei ha fatto visita agli amici più volte sul lago di Garda
Quando De Amici era in collegio sul lago un organo mentale
Non le pare di ho visto molte volte De Amicis ma non credo che sono andato a trovare sulla non è venuto a trovarlo sulla non credo uso il condizionale non crede direi di no
L'ho visto parecchie volte nemici perché è una cosa che ci ha riferito Vinciguerra come detta di Dante anzi
Ah dici quella quando cade conosciuto di amici sul palco non lo so
Non so cosa ne
Ripeto io ho visto molte volte nemici moltissime volte ma non credo di essere mai andato a trovarlo sulla Comit sul lago di Garda visto molte volte rispetto una volta sono stato anche a casa sua mi pare abbonati comunque vicino allineano
Ma non lei è venuto più di una volta sul lago di Garda con una certa macchina particolare insieme ad altri ragazzi di Milano trovare le amicizie
No
Va be'più volte assolutamente da escludersi non credesse mentre tutto
I testi che dicono queste cose dobbiamo ancora sentire io mi ricordo perché ho letto va be'parliamo di un'altra proprio
Certo io Iotti sì
Mi volere perché io di amici lo conoscevo bene l'ho visto parecchie volte non avrei motivo di dire l'ho trovato non so a Milano piuttosto che sul lago di Garda non vi è alcun motivo di ci sono testimoni che dicono temeva dico sul lago di Garda trovare ogni tanto organizza
Questa
Non credo che lei possa confondere il lago di Garda conosce volato anche perché sono venuto parecchie volte sul lago di Garda consumo che
Beh in quegli anni in quegli anni a parecchie volte per cui certamente mi pare difficile che possa equivocare
Senta vorrei leggere un breve passo di quello che ci ha detto Zani intanto mi dica un po'Zani
Aderiva Ordine Nuovo vero no o di nuovo speriamo sempre
O dei testi Massagrande euro poi non lo so non lo sa
Le conosciuto vivi diritto il titolare unitamente
Mi pare di sì evitare
Tale ricerca
Me pare di sì nettare dei Santi
Beccaria diritto e Quintino
Due serie esposti
Mi pare mi pare che ci sia
Vivi Vito D'Intino Di Giovanni e Zanni secondo quello che ha dichiarato Zanin un interrogatorio
Reso giudice istruttore di Bresci
Di Brescia sì febbraio ottantasei
Tutti e quattro a un certo punto decidono di uscire dal partito di creare un gruppo giovanile autonomo e allora presero contatto con esponenti dell'ambiente di Roma di Ordine Nuovo
La risposta fu che
A Mila no bisogna far riferimento ad avanguardia nazionale perché era l'unica che aveva la serie e i soldi
Per cui il gruppo milanese di ordine nuovo e quello di avanguardia nazionale operavano per disposizione di ordine nuovo di Roma insieme anche nella stessa sede
E con gli stessi uomini e possibile è possibile tutto questa impressione
Io avevo cenato che come si chiama
Ma uno riparto
Ha citato quattro nomi
No lei è citato da esso Patty Pravo George quattro nomi Intino vivi rito di Giovanna ecco ero certo che Di Giovanni era uscito da dal ministro partito dalla dal sotto dello zero conseguentemente uscito da sé uscito da noi conosciuta buongiorno
Ed è possibile anche che che la Guardia Nazionale Ordine Nuovo operassero porci prova nazionale per una sede aveva creato una sede a Milano
Senta lei ha mai conosciuto Izzo pochissimo no Angelo io no no sono quelle del ci dice ma del Circeo sì
Con tutti quanto tempo è stato in carcere ho detto un mesetto aggiunga ciò sarà facile controllarlo dagli atti penso un mesetto
Senta sa spiegarsi per quale motivo tutti diceva che lei era un nazionale turista sì era è stata una delle motivazioni di dissenso Farinone una delle motivazioni dissenso se il significato nel senso che tutti
Riteneva che non fosse giusto che
Le persone di testa colpiti da mandato di cattura si rifugia sia all'estero
Quindi l'accusava di essere stato un po'
Pochi gli accordassero è scappato all'estero perciò era è un termine offensivo quello di nazional Tourist beh
Cioè tecnici che fosse in termini abbastanza o fascino e la sua cerchia e lei come si è giustificato da quest'altra ungheresi
è dovuto giustifica io ritenevo invece che fosse corrette che fosse giusta
Che fosse giusto questo e cioè io ritenevo che se una persona ritenevo che fosse non fosse opportuno che sì uno dove si vive latitanza vive Sinigaglia perché fatalmente sarebbe stato portato commetterei a rischiare quanto meno di commettere altri reati o a essere travolto da un'auto che il
E che non possiamo certo turche chi noi decidesse di Dino
Chi non costituirsi ori vive metastasi faccia capire bene non vorrei avere inteso male le sue parole le ritiene giusto il rimprovero di tutti
No il contrario non e ritiene che quando non cioè fai questo lei è Isco io adesso sto ma lei è diventato latitante nel momento stesso in cui ha saputo che qualcuno poteva ricercarne così sì
Ma lei secondo un testimone
Avrebbe risposto invece tutti dicendo
Io o dei meriti
Non credo che ha detto l'urna in quei
Un'altra cosa scusi io adesso sto esponendo dei fatti che si riferiscono a molti anni in cui non solo non è solo questione di ricordo che può essere alterato meno ma sono entrate anche le condizioni anche anche i convincimenti di una persona
Per cui
Per i cibi possono essere delle difficoltà nelle nelle scuole dei concetti che si possono essere modificati nella coscienza dell'ente la persona stesse lo sapete che ripete
Io chiaramente devo avo sicuramente non ricordo ma può sicuramente risposto tutti ritenendo che non fosse corretta la sua interpretazione punto per i motivi sopra citati ritenevo che fosse opportuno tecnico allora che fosse opportuno invece restare all'estero primo per evitare quel come l'ha detto quella frana grate almeno ci deve dire cosa ho detto a tutti contro a questo sì che ritenevo che fosse opportuno su un'agitata restasse all'estero sia per evitare quella frana
Che fatalmente sarebbe successo sia perché ne stanno destro aveva l'opportunità e la possibilità di multare chi fosse in difficoltà trovare posto dove materialmente dove viene e dove dove poter sistemare dovete materie mi che sopravviverà
Senza dovere impone Luigi poteva avere più una funzione all'estero in sostanza e fai da te e l'amministratore che lei ha ospitato più di voi ho dato qualche la società presero può farci il nome di qualcuno dice abbiamo parecchi i nomi
Persone che sorprende che riceve sempre ma comunque ben no no non auguriamo saggiato il promesso almeno dobbiamo capire i riferimenti se ad esempio
Ecco adesso diciamolo pure e molto grossa una frase che ci ha riferito Izzo il suo detto che lei difendendosi da tutti ha detto guarda che io sono il mandante di Piazza della Loggia
Non conosco insomma no questo
Non so cosa mi posso che ha detto Izzo detto queste parole ha riferito a noi come parola sentite dire
Non credo verde a tutti
Segherie taluni addirittura non è mai stata c'era quello che io sappia come dice scusi non vedo come avrebbe potuto sentirle dire visto che che io sappia non emendando la allora uno ha ragione lei
Izzo ci ha detto che tutti gli ha riferito che ad una sua
Ferri non le permetto di fare quei gesti perché io le assicuro che la mando via
La faccio tornare a me a Canton Mombello
Effettivamente non è come io stavo dicendo perché sto facendo uno sforzo enorme per ricordarmi senza dover ricercare tra le le ottanta mila pagine del processo
Izzo
Ha riferito
Un giorno si parlava
Di lei con tutti
Che tutti gli avrebbe detto che l'aveva si può tutto queste eterne dicendo è un nazionale turista perché alla prima occasione è scappato via abbandonato tutti i suoi camerati
Lei avrebbe risposto tutti
Un momento andiamoci piano perché io dei meriti tra le altre cose ho a che fare con la strage di Brescia e annui ha riferito questa parola io sono il mandante di Piazza della Loggia
Lei queste parole tutti gli ha deciso o no magari per fare lo sbruffone vanteria no siccome debutta tutto mi scusi mi parrebbe che sarebbe fatto più che da criminalità dall'altro ci siamo in farà ben fatto più insomma
L'alterazione mentale di
La prima lei dice che non è vero quello che dice Rizzo
Non è vero quello che dice sì dice dobbiamo ricordo un'altra cosa ci ha riferito però ancora una volta non è conoscenza di Izzo ma per averlo sentito dal guitto
E cioè che degli amici
Era l'elemento di collegamento tra il gruppo di destra di Brescia e Ordine Nuovo a Milano
De Amici era il collegamento tra il gruppo bresciano per il gruppo milanese aver lei mi dice De Amici effettivamente era uno dei nostri
Amici aveva aderito al nostro gruppo milanese si trovava sul lago di Garda a scuola perché i familiari hanno cercato di allontanarlo da piazza San Babila
Conosceva alcuni dei ragazzi di Berisha l'affresco davanti il bar
è possibile che degli amici abbia veramente fatto da collegamento ideologico tra cui gruppi di giovani destra scusi io non so quando gli amici si recò sul lago di Garda errori
Utile perché lei interviene prima dalla risposta uno ridurlo all'opposizione a Roma a se l'opposizione si che in questo senso che
Quindi la domanda
Certo la contestazione Bielli svolgerlo Izu riferito genera esattamente il suo partito dicendo che riservato né Modigliani invece e a casa però ignora l'apposizione di un queste Silvestri e si faceva collegamenti fra un gruppo e larghissime discutibile insomma nello specifico astratte piazza riportando il motivo dello Stato Russia riguarda i tuoi rassegna
Una domanda rimane perfettamente valida perché io noto chiede se non esatto il Sella risposto sua sarà negativo metteremo a verbale la risposta negativa
Io ho inteso diversamente quella testimonianza di Izzo cioè un collegamento stabile e non solo finalizzato per la strage di Brescia
No no ora riporta con una va be'attraverso la puntura di Grasso appunto da un dicendo che i responsabili della strage di Brescia sarebbe comunque esso stesso avvocato di appalto
E poi ha fatto opposizione mette a verbale l'opposizione dell'avvocato
Si oppone alla domanda che
Nella testimonianza di sto
O si fa riferimento
A De Amicis
Concludo
Elemento di collegamento
Tra il gruppo dei giovani di destra di Brescia quelli di Milan
Con riferimento alla strada differisce
Il presidente
Ritenuto che questo riferimento
Non è stato fatto da x
Nei termini
Indica difensore
Respinge l'opposizione
Allora la domanda rimane quella di prima sì lei può dirci prima se ecco le facciamo tutte e due le domande per completamente
Fondo la sua testimonianza ci serve capire
Quello che c'era tra Milano e Brescia a quel tempo
A prescindere dalla strage di Brescia e poi con riferimento alla strage di bere
Circa il collegamento tra Milan e Brescia i giovani di Milano i giovani di Brescia
Per mezzo dalla persona di De Amici
Lei può dirci qualche cosa con riferimento o non alla strage di Brecht ci vedo tutto quello che saprai se Metastasio becero senz'altro però ma però mi pare come ha detto dico con riferimento a spiacevoli chiarimento sulla sull'arte di Brescia no
Però mi pare anche che De Amicis a Brescia
Sì è arrivato
Alla fine del settantadue se non vado errata se non vorrei no questo non lo so ma cioè non solo non so quando emiciclo inerisce me mi pare non molto tempo prima che gli ho dato una litania fare altre cose ex
Quindi ben poche cose posso sapere su di voi
Cioè capisce lei sa di questo rapporto tra gli amici di ma è possente di Milano e quelli di Brescia
Per integrarla che vicino a Mila gli amici nostri cerca il nostro gruppo di prassi no non credo che lo fosse lui perché noi avevamo in contatto con alcuni ragazzi di quei cercheremo non circolerà riscossa
L'Italia ecco avevate contatti in un le Pen al ragazzo di Brescia del gruppo la riscossa serve no
O di un bue neanche più Accame era una rivista la riscossa fosse fosse acqua non è forse ha riscosso fu scusi forse sbaglio umana
Dunque gruppo PRC Canada qualche nome per evitare proprio di gruppo
E e non vorrei
La precisazione invitando il Pagliara scosso di gruppo di Mestre chitarra mi pareva non vorrei semivuoti ma credo proprio una riscossa sta
Sì che mi pare che fosse stampato dalla stessa tipografia allora sarà allora ecco allora è senz'amore Stella non è senz'altro questi però questi questi contatti non non avvenivano attraverso
Non ho nemici lo stesso di amici
Va be'passiamo a un altro argomento
Sugli ori per cortesia un altro argomento
I suoi rapporti con alcuni ragazzi di Ascoli Piceno
Nardi
Nato a Dini conoscevo ma si no mi è stato contestato già questo fatto appunto blu io non ho Nardini fu solo indicato io non lo conoscevo non ho mai neanche fare l'avvocato non l'ha visto neppure evita bagna Nardi no
Sì o no no no
Ecco lei allora
è al corrente
Di alcuni contatti tra il giovani di Milano del suo gruppo per esempio esposti ed altri giovani della medesima ideologia che operavano sul versante Adriatico cioè si Ascoli Piceno macchie o se
Preciso risposte fosse al corrente di rapporti anche stretti si dice fra esposti e nati ma esposti non faceva parte della nostra pace come lei aveva cenato fa ragazzi del mio gruppo si i poteri non rilascia il rapporto diretto è stato
Tra
Nardi
E
Esposti
Nardi con altri ragazzi di Ascoli Piceno Marini e Ortenzi
Ed esposti con altri ragazzi del gruppo milanese
C'è un teste che dice che esposti in questo teneva i contatti con lei come se avesse preso ordini da lei
Prima di dire a quelli di Ascoli quello che dovevano fare no perché io so della condannata cappotto che vi era lo so perché era pubblicamente di pubblica conoscenza la quota che viene a fare sposti e nati
Ma esposti non aveva azionare una conoscenza così
Non aveva particolari appare come anzi aggiungo che dopo un certo periodo si affermarono anche la conoscenza seppur scarsa che avevo con esposti sia fatto moltissimo a seguito di un
Un'azione non ho capito il congiunto che dopo un certo severo a seguito di un di un'azione effettuata da esposti e apporti già scarse che c'era la fame e lui si raffreddarono completamenti raffreddare
Ne ho cenato già magistrato bolognese questo fa lei ha mai conosciuto un certo dice il Roma non certo vince no no quanto meno il nome non mi dice nulla
Perché è proprio questo di sei oggi latitante che ebbe a dichiarare ai giudici che il rapporto esposti in a o gruppo di
Di Nardi che poi Nardi non c'era più perché era fuggito all'estero ma c'erano i suoi amici che era rimasto sul posto erano rapporti che erano tenuti da esposti in contatto con lei
Dirà non non credo di conoscere questa persona che in ogni caso non è vero ed esposte poi soprattutto dopo un'azione che si che egli commise degli apporti fu uno completamente il CIPE tale seguiamo già accennato
Quale azione ne ha già cenato praticamente su indicazione di un di una persona egli denuncio
Denuncio all'autorità giudiziaria Giorgino inizia una fra i carabinieri delle ipotetiche ripetitive cc reati commessi da un ragazzo che frequentava il limite societaria
Non vuole farsi nome posizioni si capisce niente particolari apposti praticamente Dionisotti enuncio alla
Ai carabinieri su indicazione si dice no anzi su indicazione del di un un parlamentare ma invece teniamo cioè dell'onorevole Servello
Denuncia operazioni illegali commessi da un ragazzo che non era un iscritto il mito celebrato con e frequentava l'ambiente e aggancia le ance Angelo Angelo Angeli in Francia Fiera di Milano cioè
Questa questo comportamento non città quindi lei non ha mai sentito
Parlare di quattro attentati che dovevano essere commessi due dal gruppo di ascolto e da due dal gruppo di Milano d'accordo tra di loro contro treni
E l'accordo sarebbe stato raggiunto tra esposti e Marco Marini che Ortenzi
Quali Marini Ortenzi tentarono un gravissimo attentato contro un treno sì di Marina che per fortuna non ha ben ed era andato il primo di una serie di attentati secondo dice tutto questo programma sarebbe stato concordato
Con dai esposti comporti nove sullo scudo anche non foss'altro anche da questa motivazione che le ho letto fra le altre cose
Cioè come
Ci vuole dire per cortesia che periodo si riferisce questa denuncia di esposti contro questo ragazzo credo contro Angelo annuncia credo che fosse l'ultimo Pietro il settantadue l'inizio del settantatré credo ultimo petalo settantadue
Sa ma deve solenne che riguardasse no ma invece questi fatti di cui stiamo parlando risalgono alla fine al settantatré
A San Potito Torino smottamento io non ho poi più visto esposti italiana quindi dall'ottica da quando è andato all'estrema quando sono sono anche utili
Da quando è andato a destra non ha più visto esposto
Mi è stato contestato nei giorni
Va bene
Ultima domanda Kyoto a farla io è questa
Lei è stato con Concutelli un certo tempo in Hispania
Avete parlato dei vostri problemi
Dei vostri problemi e anche di quelli politici cioè che sviluppo avrebbe un anno lire la vostra posizione i latitanti
No non molto non buona ma non riconosce l'apporto non avevano invece poté con con tutte
Lei sapeva che Concutelli rientrò in Italia no con quale programma sono là no consapevole successivamente naturalmente è un altro
Lei sa che Concutelli ha ucciso puzzi
Sì Sacchi e Buzzi seicento l'ha conosciuto no
Sacche Concutelli quando uccise cioè che quando Concutelli uccise Buzzi era presente Azzi
So che era nello stesso carcere
Non sapevo che fosse presente
è stato presente all'uccisione di Buzzi
So che hanno lei conosce la motivazione dell'omicidio di Buzzi
O sul letto solo quelle
Solo quelle che hanno pubblicato i giornali
Solo solo quelli solo vigorose sottomissioni sui giornali un salto no assolutamente Quintino potuto che forse no non ne so assolutamente
Va bene vediamo se ci sono domande da parte del pubblico ministero o degli avvocati difensori
Pubblico ministero qualche domanda previsione prego soltanto un suo angelo andrebbe chiedere
Dalle olive voglio proseguire delle magari fuori
Certo lei ha visto siriani sono angeli fuori diciamo i primi dove luoghi vivi dopodiché Lugano al Lugano
Era anche l'inattesa mi pare di iscrizione o di espulsione dalle sono anche lui tratto in arresto
Cioè
Se per caso prima c'era stato un accenno all'ambiente di riscossa da parte per quanto riguarda l'argomento dei rapporti con l'ambiente Brescia
Corri ricorda qualcuno di questi esponenti del scosso per esempio tale Giuseppe Ubertino Benedetti
Si ricorda con ricorda bene invece era ha dovuto da chi lo conosceva che contatti ha avuto converrebbe a era un abile giornalista
Era un'area del giornalista si c'è una proprio nel senso anche materiale del termine nel senso greco è una sequela capace di esperto nella un esperto nel cammino verso l'hanno messo in campo ma giornalismo inteso come no José oppure inteso anche partner nel senso materiale di sapere di sporco e gli articoli sparsi sopravvivere così tuttora in proprio
Tecniche con il padre se c'è anche temi anche tecnico sì senz'altro
Ed era proprio spiegare le nostre dei colui che aveva
Se non mi sbaglio proprio
Era il direttore della riscossa non so se all'epoca lo fosse comunque in pratica era
Va be
Sempre
Non me ne voglia accettare l'argomento
Cosa potesse sul fatto che secondo alcuni suoi cui imputare nel vecchio processo di igiene orale una delle telefonate che dovevano poi consentire il dopo bomba sul treno della situazione una delle telefonate
Tassare doveva essere seguita da Brescia se la cosa sì ricordo di questo particolare mi abbia mai parlato Celleno guarda invece lei accompagnò lo scorso accompagnò i ragazzi in macchina sulle parole nato per questo sono state appena nato sì ma dico ecco senso lo colpisce un presente in sé
In quel processo e per i quali ho messo è stato condannato ceto sconta una lunga pena i fondatori rogato in quel processo secondo grado dice non aveva infatti è tornato in secondo grado di fu un i fondi fu un miscuglio di di di cose vere di cose false
Io sto con i miei guai se lo ricorda ottava e code pratico si è recato la telefonata da Brescia per lei ricorda non non lo so cioè le code particolare che uscirà eccesso non non è vero che qualcuno doveva telefonare da Brescia per non è non non me lo ridà cioè ricordo che il sushi al processo questa questa
Era un'istruzione data da lei a qualcuno il testo se siamo in possesso dei fumi scuri partono attiva Bernini che dovevano venire a Brescia per telefonare di quando abbiamo capito il perché se invece lo vuol dire
è venuto il processo di fu un miscuglio di cose vere di cose false un mio quali mente prossima come fisico fu quella di negare qualsiasi cosa conseguentemente
Fu una per certo
è un triste bagaglio del mio passato che
E poi è vero il il dettaglio di questa telefonata che riconduce al processo però non non non so spiegarmi
Come mai se ne però si parlò di pesce non di un'altra città ecco
Se non è la risposta
La risposta
Non sa spiegarlo non sa praticamente non c'è
Non ricordo peccato che trema nove dato perché uscire città si arriva lei ha risposto che essa che in quel processo è emerso questo particolare ma non sa spiegarselo la sospensione perché non è vero perché non
No perché non non mi sa spiegare perché
Perché questa telefonata citati Brescia ci son presente non so parliamo da Pavia e va be'abbiamo una qualsiasi altra città non solo sua spiega a cioè il discorso telefonate più o meno era esatto
Se è stato che l'accenno a Brescello a Brescia non lo sa ecco lasciati per ed emotiva Brescia e Bergamo Verona Mantova spesso
Altre domande spero grazie difensori ma c'era stato prima l'avvocato di parte civile
Senza
Così filarmonica così della sequestrati
Ecco allora
Da effettivamente se alcuni articoli della tradizione dirlo pubblicati con l'autorizzazione suo suocero sulla rivista sul periodico bresciano la riscossa
Dico riscosse
In
Lei all'inizio ho fatto cenno senza far nomi al gruppo bresciano se vuole dirsi
Io non posso che Carla dirci la verità perché lei non ha prestato giuramento in quanto è imputato di reato connesso cioè questo che c'ha un difensore se fosse testimone lei a queste domande dovrebbe rischia
Dunque però le chiedo se vuole rispondere chi sono questi Jade un gruppo bresciano della riscossa
Il rapporto ed ebbe soprattutto con Benedetti che conoscevo
Anni prima perché
Che precedentemente erano ho fatto stato degli anni a Bergamo studiato metano Catania
E ricordo che Benedetti chi era credo ispettore regionale del Movimento sociale italiano venne più teme in più occasioni avere lo conobbi Cibiu se faceva su finalmente in in quel periodo
Ignoriamo Nocerino a Bergamo sebbene detti sì e conoscerà conosceva altri del gruppo bresciano
Dunque o prosciutto uno
Ha partecipato anche a una o due me perché su una sede anche riscossa qui così a Brescia c'è una sete di riscossa precisazione sì sì ecco veniva a Brescia in questa che vogliono venuto se qualche un uno due volte il massimo ventuno due volte e ha riconosciuto molto bene di un conosciuto
Francia
Azzarderà stamani Nardi sì l'ho conosciuto anche menati riconosciuto ho conosciuto anche un ragazzo che è stato care Consigliere comunale perché inizia sette articoli home ma non ricordo esattamente
Voi altre persone
Seminario conosciuto questo questo ragazzo che è stato che che ha scritto parecchi articoli su suoi scossa
E chiaramente da consigliere comunale in carica ma sociale
Altre domande avvocato no allora l'avvocato bensì e una
La prima domanda questi versi il signor unionista normale pleonastico ma comunemente
Di essere e indiziato nel tracce processo ancora in istruttoria del reato
Sì una comunicazione giudiziaria questo naturalmente viene la seconda domanda sopra perché qui a rispondere penso che la prima cosa sia questo
Sì il fronte questa accusa posso o perfetto la
Viene sentito come avvocato e io
Intanto dello stesso
Posso verbalmente Simone Buttiglione Monica cinquanta oggi salvo casi
Avvocato per cortesia se per ogni domanda lei deve fare una polemica di questo gennaio lei ha posto la domanda io non la pongo perché ero già posta
Gli ho chiesto è lei il mandante della strage di Piazza della Loggia no conto è stato nuove e
Nessuno lo ha accusato di essere in ordine no avvocato nessuno la comunicazione giudiziaria soltanto per essere il mandante della strage di pesci non l'esecutore autunnale sa ricordiamo dalla
Uno sì
Allora no assolutamente niente a parte quello che naturalmente lette sui giornali quello che ho letto sui giornali interprete sui giornali di questo tentato chiaramente se ne è parlato come di altri all'interno del nostro ambiente no
Non è che un po'la seconda domanda conseguenza domande da parte civile insistenza risposte risulta all'Unione o non risulta
Che anche in risposta era un
Finita l'arte si fanno giornali giudici popolari era una pubblicazione fortemente una linea di governo all'interno premessa il
Sì firma corrispondere all'epoca mi pare sensato mi pare
Nove Cordoba stanza di precisa però mi pare senz'altro di sì cioè lei dichiara che corrente Emilia questa pubblicazione anche per ogni su una linea politica interno al partito del emerse in critica nei confronti mi pare di quello che era il il segretario federale del posto mi pare
Il
Così letto il verbale bipartitica nei confronti del
Ecco mi pare che la spiegazione su un giornale che si intitola se leonessa mi pare o qualcosa di simile e qui Fossa poteri di contrade i contrasti fra due ma all'interno allora questa era una critica interna se ho ben capito e a cuore le dice affatto era una pubblicazione che è da considerare interna al partito politico sei spero anche di critica alla dilazionati zero allora capire salvo tre quanto sì per quanto ricordo senza
No consideri che in epoche susseguenti vi sono molte
Vi sono molte successi ma so delle delle delle delle delle uscite no all'epoca di Fatih Terim fosse così
Ora male apre anche questo comunque ipotizzare sì semplice russa
Che
Rita
Direttamente a Milano
E se stessi o meno in maniera concreta
Diciamo con una certa presenza un gruppo milanese del movimento politico utile si Simone
Ho
Come l'umore
Lei ha già risposto Casini questa domanda perché io l'ho chiesto se lei era il capo lei mi ha detto che non era il caso eccetera il che significa questo gruppo poteva anche esistere ma le non era il caso
Adesso questa domanda
Le faccio e nuova de quella dell'avvocato cioè se a prescindere dal fatto che lei fosse il capo le può dire che esistesse quest'organizzazione movimento politico ma perché ormai come come gruppo milanese
è possibile che ne esistesse la volontà di crearlo cioè io ho citato mi pare che più poco prima del mio e della mia uscita dell'Italia intera incontrai responsabile di ordine nuovo è possibile che ci fosse la volontà di creare più che l'esistenza del gruppo non sono
Allora con verrà semplificato
Dunque
Ma quando sarà viva espulso avrebbero il timore direttamente inerenti al profilo un
Un attimo solo
Ecco
Il collega mi ricorda che effettivamente c'è un ragazzo di Brescia che avrebbe aiutato a sua moglie per un trasloco
Però se c'è stato un trasloco della boutique di sua moglie da una
Di non negozio alla casa prego
Lei era a casa a casa no no ai presidenti dalla boutique ai danni quotate nell'abitazione ecco ecco è vero che bene anche dei ragazzi da Brescia a dare una mano non lo so ma è
Può essere possibile non lo sanno può essere o essere scosse lei ha mai sentito parlare di un certo Ferrari di Brescia
Mi scusi
Ferrari Liberation
Ma lei intende ragazzo ucciso un ragazzo ucciso persino sento parlare chiaramente Silvio Ferrari che morì con uno come bomba che stava trasportando su una motoretta
Ho sempre avuto un'immagine differente di questo fatto comporta la Pfeiffer
Un'immagine diversa nel senso che presa lei conosce non no non è affatto ce lo dite no no non sono non solo ho avuto l'impressione solo delle
Beh quasi
Crede che lui è convinto che le cose debba il fatto della morte di Silvio Ferrari sia diverso dal come io ho accennato però non è che il signor
Io ho dei dei fatti ci ho saputo l'impressione che io fossi ribadendo concreto
Allora Silvio Ferrari l'ha conosciuta no no no no Silvio Ferrari frequentavano boutique no molti no no assoluta non sensato fino a quando io sono stato in Italia e non credo nemmeno dopo la tua dopo sì invece sembra di sì
No io non fuori io non ne sono a conoscenza quindi perché dice possibile in che senso in senso teorico pure però che possibile ripeto
Per un motivo ho poi letto che in rapporto di Segni familiarità con tagli agli con
E con De Amicis
Non escludo che magari cioè non non lo non lo so ecco buono solo non lo discuto come possibilità dato magari
L'ho capito dove è avvenuto questo trasloco protetta e aver visto Assimoco dell'abitazione di casa Rutelli Rognoni non del negozio
Quando risale a quando risale dopo la sua fuga all'estero non si cioè si sale a dopo la sua fuga all'estero
Saranno non non glielo scopi essa settantatré settanta
Non lo so settanta dopo comunque la mia dopo da qualche quindi lei prima non l'aveva conosciuto no no assolutamente senta adesso le faccio l'ultima domanda prima di dare la parola all'avvocato
Lei è stato già giudicato per il fatto della treno di Genova
Quell'attentato al treno fu compiuto da quei ragazzi come sappiamo c'è una sentenza che ho appena finito di leggere
Ed eravate tutti del gruppo la Fenice escluso una escluso uno lei se crede può dirci quale ragione aveva quell'attentato nell'ambito di questo gruppo
Ma e
Vedere per far presente in quel processo
Vi fu un miscuglio di terrori farsa
Io certamente sbagliando
Nel momento di Glendale
Scene sicuramente ripeto sbagliando la via di di una completamente
Nell'esilio migrazioni di queste Siria
Ritengo che sia stata una come però
è un errore che ho fatto insomma ecco cioè e mi è molto doloroso parlare molti motivi né multe per non non non non preoccupante perché prima è una condanna
Che si Lerna emesso la sentenza certo allora lei sì certo
Il signore qui c'è proprio lei dall'iniziativa nascono politica
Nel senso di dare inizio a una serie di attentati che potessero scuoterlo nella rete alla creazione del dei imputati fu differente programmi molto doloroso una ma non solo per per molti motivi allora la domanda raggiungesse le questa è una decisione presa nell'ambito della Fenice
Per il tempo che ci è nell'ambito della Fenice
Si è detto quel vero
Un miscuglio quindi voglio fare quello che c'è di vero in questo miscuglio di vero di far che fu preso la decisione fu presa nell'ambito dello servizio
Prese solo quella decisione
Quando furono prese altrove
Spero che lei dopo dovette scappare quindi non potete prenderne atto
Signor presidente è indubbio che
Nel nella sentenza si parla di Tim
Si parlava per me presumibilmente si può riferire ad altri anarchico imputati di vite e di vite normali ed anche ricorda la frase che non mari anche apprezzabili sconvolti nell'insana passione politica sì ecco scusi e dubbio che è quel periodo ci facemmo
Io e gli altri ci facciamo tra il volgere in un
Sì
Infatti
Non perfettamente cristallini
Purtroppo flirt come qualcosa che è arrivato a mio giudizio aveva che è un atto del genere potesse avere una motivazione politica io non ho mai creduto che non sono
Lo ripeto non ho né commesso fortunatamente come le dice non è successo quel fatto ma non meno vie mai stati me la volontà di
Il desiderio di commettere questo fatto è vero che però vi erano delle chiarita in questa in questa proposta
Saprà preposto ultima domanda riunioni
Settantaquattro è stato l'anno disgraziato in Italia per gli attentati ai treni sempre trendy treni per fortuna molti non sono saltati perché per fortuna non sono scoppiate le bombe
Perché trendy era una decisione sua personale o erano direttive che provenivano da qualche cosa qualcuno più in alto