Riunione della Lista verde

è composta da non mi ricordo più quante persone però perché ci sono bene che vengano
E a nel proporre un ordine del giorno che attende tentato di tener conto
Di tutte le esigenze espresse quindi che si prestasse a qualsiasi soluzione di questo primo giorno di dibattito
E del secondo giorno di definizione della proposta di votazione della proposta a anche
Così steso una proposta generale di ordine dei lavori questa proposta prevede che la presidenza dell'Assemblea sia composta dai componenti del summenzionato gruppo di lavoro più abbiamo ritenuto di invitare alla presidenza
Federico qui a Bari che si era fatto carico della organizzazione della precedente riunione e che direi più strettamente in questi mesi ha seguito la definizione dei problemi che ci accingiamo a discutere
A meno che non ci siano obiezioni
Ci sono obiezioni
La presidenza è così costituita indebito Federico a far parte di questo gruppo
Light primo intervento che abbiamo deciso di che fai Gianluca
Sì ma se tu metti quel cordone quasi tutte le persone che salgono su un panno per terra
Abel hanno rubato l'intervento è però la devi fare te lo ricorderai a occhio perché il primo intervento introduttivo è per l'appunto di Gianluca Felicetti
Seguiranno
Ma questo credo che lo dici tu se seguiranno altre tre e introduzione al dibattito c'abbiamo cercato di individuare tre persone che potessero felicemente riassumere
Le posizioni che nella precedente riunione abbiamo riscontrato in modo che si partisse Giarda alcune proposte di fatto le proposte statutaria specifiche le avete ricevute a casa con la convocazione di questa Assemblea
E e si potesse partire quindi con avviare un dibattito nel modo più complessivo cioè rispecchiando un po'tutte le opinioni che erano già avvenute
Il ripeto il dibattito di questa sera a carattere generale a seconda ci confronteremo poi con le decisioni conseguenti nella giornata di domani a partire da domani mattina alle ore nove e trenta e trenta
E proseguendo anche nel pomeriggio quindi invito a seguire tutti i lavori e non solo una parte perché poi escono fuori
Altrimenti difficilmente si riesce a concretizzare a concretizzare proposte che devono vi ripeto essere votate entro domani o quanto meno devono essere votati domani rappresentanti del liste verdi
I del Lazio nel coordinamento nazionale delle liste verdi la parola Gianluca
Quando abbiamo pensato a questa assemblea chi ha partecipato alla sborsare lo ricorderà
Abbiamo
Votato questo gruppo di lavoro che ha organizzato queste due giornate di dibattito due giornate che non sta a me sottolinearlo per l'ennesima volta ma penso lo faranno un po'tutti in questi due giorni sono importantissime quasi vitali per la vita delle linee della lista verde come dell'azione della dimensione nazionale che le liste decideranno il prossimo sabato
E domenica quindici e sedici di novembre a Finale Ligure in questa prima Assemblea federale nazionale nelle liste testi
Questa mia introduzione è un po'anche se è una ripetizione introduttiva quella che poi saranno le tre relazioni di rosa Federico e Pier Paolo
Ed è principalmente una rievocazione tra virgolette storica di quello che è stato il percorso liste dei sia a livello locale sia quello nazionale perché personalmente ma questo l'ho constatato anche parlando con alcuni di voi e anche all'Assemblea scorsa quello che forse manca a molti forse anche in prima persona a me
Quello che manca è una serie di dati di di indizi di notizie di informazioni
Che per una serie di motivi non non abbiamo cioè non data forse arriviamo a questi due giorni senza avere un quadro completo di tutto quello che è stato un percorso forse soprattutto quello nazionale
Che però lo ha scritto Pier Paolo nella sua introduzione scritta questa questa sembra che avete ricevuto via posta
Un una un percorso che si intreccia non necessariamente si appiattiscono uno sull'altro ma che si intrecciano che sicuramente sono percorsi importanti da da poter valutare e quindi questa questa parte
Piuttosto storica anche se come molti soprattutto sulla scienza anche sulla storia non credo a un ruolo neutro di tipo e la traduce la riporta e quindi anche il mio riportare questi fatti sarà come l'ho visto io come al di là delle date delle cose che non si possono cambiare come una persona che ha avuto modo direttamente dividere la stragrande maggioranza di questi appuntamenti locali e nazionali ecco può riportare belli prima di quello che sarà il dibattito vivo di questi due giorni
Le liste Verdi e l'esperienza liste vede in Italia non inizia lo scorso anno forse molti di voi sono tentati di pensare che con l'esperienza delle amministrative dello scorso anno inizia il fenomeno listed in Italia
E invece di liste verdi alcune liste verdi già si erano presentate le elezioni amministrative anche se non con una dicitura politica Lista Verde
Ma come espressioni locali anche di piccoli centri nelle elezioni amministrative dell'ottanta addirittura e questo è successo dicevo anche con non con diciture liste verdi ma con liste che poi da civiche o ecologiche si sono poi tradotte oggi in liste verdi
Ma quello che poi ha rappresentato una presentazione diciamo di una decina di liste vede in Italia sono state le elezioni amministrative dell'ottantatré
A Monza la lista per Monza a Grado e a Monfalcone con due letti aggrada Monfalcone delle liste verdi quindi in Friuli
La lista di Lugo che era una lista alternativa
Nell'ottanta poi si è trasformata in alternativa verde ed ora in Lista Verde
Può abbiamo l'esperienza della Lista Verde di viadana uno dei possibili siti di centrali nucleari che si presentò con simbolo una Irone
Alle elezioni comunali prese una percentuale molto alta tre consiglieri se non sbaglio
E che si formò ovviamente su una emergenza specifica quella del no a alla centrale nucleare a viadana
E poi una prima esperienza regionale che fu quella del Trentino Alto Adige sapete esistono due elezioni provinciali che poi si sommano in regionali con le due formazioni che hanno avuto storie che sono intrecciate ma differenti una lista verde
A Trento e provincia che raccolse quella che era l'esperienza di nuova sinistra una formazione non partitica che raccoglieva esperienze
Radicali non è riconducibile ad alcun altra forza che può appunto si presentò nell'ottantatré come lista verde che prese un consigliere provinciale che poi doma degnamente regionale per la loro legge elettorale
E poi la lista Alternativa per un altro Sudtirolo la lista di Alex Langer che non è una lista verde propriamente detta una lista che ha dei connotati Verdi ma che una lista che principalmente si è formata per spezzare
La spirale il fronte etnico a tutti i costi italiano tedesco una lista interezza mica per un altro sul Tirolo della lista che ha avuto due consiglieri
Regionali ed ora ha avuto anche una buona affermazione al Comune di Bolzano
Ecco queste sono state alcune esperienze nell'ottantatré
Che contemporaneamente ad una ad un'altra esperienza si sono sommate un'esperienza che è stata quella di arcipelago verde
Un insieme di gruppi gruppetti esperienze locali soprattutto che nell'ottantuno partendo da esperienze con quella di smog e dintorni a Mestre come la mala erba Pescara come quella di M. terra nuova
Come quella che era la ancora la lista Alternativa di Lugo
Sì riunirono per tre anni a scadenza di quattro mesi si chiama l'arcipelago verde che dava vita ad una ad un notiziario quindicinale
Che non aveva la pretesa se non quella di far cono di conoscere e di far conoscere questi piccoli gruppi viadana Lugo Pescara
Alcuni di Bologna alcuni di Firenze che non aveva una un uno punto una mira e elettorale anzi aveva solo la la la la la la voglia di far conoscere di collegare questi gruppi perché parlo di arcipelago verde perché questo è stato per la presenza di alcune persone poi una è stata la scintilla forse in pubblico forse tra una delle più importanti che poi ha determinato la presentazione delle liste vede in Italia
E questa esperienza di arcipelago verde ovviamente ebbe il suo momento maggior gloria nel senso di maggior frequentazione le riunioni si tenevano a Bologna
Erano riunioni in cui per la prima volta anch'io veniva a contatto e conoscevo a altre persone che avevano tutt'altri percorsi ma che che si riunivano e poi un certo punto forse non capirono più perché ogni quattro mesi si vedevano per discutere un po'di tutto un po'di niente
Anche se poi appunto nella primavera dell'ottantaquattro queste persone quelle poche persone che ancora credevano a quell'esperienza pensarono partendo appunto dall'esperienza di viadana e poi anche da quella di Ancona
Che è stata un po'la prima vera e propria lista verde aveva come simbolo un un riccio
Che si presentò appunto alle comunali dopo la frana di Ancona dopo la frana di posatore Borghetto frana dalla dall'incuria e amministratori eccetera
Cui mi ricordo fu fu lanciata appoggiata anche da Rosa che insieme agli amici dalla terra nell'ottantatré lanciarono
Anche loro l'idea del di liste verdi locali alle amministrative e insieme anche a Bristol a Londra ricordo un giorno ad Ancona io per caso li vedere rosa rissa la Londei Marco Moruzzi
Che poi fu capolista Marco Moruzzi un esponente WWF locale che poi fu capolista a queste elezioni presero il seggio circa del tre per cento e presero il loro seggiole comunali di Ancona ecco insieme a queste esperienze
Delle persone decisero in primavera ottantaquattro di lanciare questa qui idea di liste verdi non poi o come ovviamente si sono sviluppate ma di promuovere un appuntamento nazionale che fu l'otto dicembre dell'ottantaquattro a Firenze quella che viene ricordata come Firenze uno e perché poi ce ne sono c'è stata anche Firenze due Firenze tre cioè la prima assemblea in cui si comincia a parlare
Di liste verdi in maniera nazionale una assemblea su cui mi voglio soffermare un minuto di più perché fu un'assemblea introdotta dall'ex Langer un'assemblea in cui presso la parola un po'tutti e che bidella così il il millennio il confondersi il l'intrecciarsi di esperienze
Di quelle che erano dei dibattiti che localmente si erano si erano aperti si parlava allora di una lista verde sicura nelle Marche di una della ripresentazione della della lista in Trentino
Ricordo che per quello che intanto erano state le prime riunioni della nostra lista del della lista verde
Di Roma parlammo Paolo Guerra Paolo Guerra ed io e in due parole dicemmo ci stiamo vedendo stiamo capendo quali sono i margini per rappresentare una lista verde a Roma alle prossime elezioni stiamo lavorando se ci saranno i termini la presenteremo altrimenti
Non non non la presenteremo perché nel frattempo questa assemblea avvenne a dicembre nel settembre incominciarono delle riunioni
Qui a Roma per far partire questa esperienza anche nella nostra città
Facemmo una prima Assemblea in cui tra l'altro il tra altra esponenti di associazioni ci vedremo tra l'altro non per parlare di liste verdi ma per parlare di caccia
Che cosa vogliamo fare era settembre eravamo tornati dalle dalle ferie l'ordine del giorno era punto primo azioni contro la caccia nei prossimi tre-quattro mesi e poi ipotesi viste di e mi ricordo che questa ipotesi liste ridicola non furono fu trattata un granché eravamo io Carlo Consiglio Primo Mastrantonio niente a Biella meno
Altri però parlando soprattutto di caccia e Dio ce ne scampi e liberi non usavamo pensare allora che proprio su questi due temi caccia e liste verdi poi a distanza di un anno partivano
Queste esperienze che hanno portato più duecentocinquanta consiglieri comunali provinciali e regionali
E le amministrazioni per il Sole che ride e poi ad un referendum nazionale controllare i referendum nazionali contro la caccia che si sono svolti appunto nella primavera scorsa ecco mai potevamo pensare che quella rione potesse dare atto a queste due queste due grandi battaglie
Firenze la prima milioni di Firenze diede modo alle liste locali al a quelli che erano i comitati cittadini per per le liste
Addirittura Milano c'erano due gruppi che stavano preparando due liste verdi e non si conoscevano tra di loro questo per dirvi anche il clima
In cui si svolgevano queste riunioni ecco questa queste esperienze diede diede modo ad un prima bozza di coordinamento nazionaliste vedi di riunirsi sempre a Firenze di dar di organizzare una Firenze due che si svolse a fine febbraio dell'ottantaquattro e frattempo a Roma c'eravamo incontrati il rigiro si era allargato Ramon cominciato a conoscerci anche di più
Perché sicuramente l'esperienza liste verdi ha contribuito anche chi lavorava nelle associazioni chi in gruppi territoriali chi per conto suo di conoscersi dei e di conoscere quanto meno di apprezzare anche lavoro degli altri
E quindi noi siamo arrivati come Romel come Roma soprattutto anche come Lazio a questa Assemblea del febbraio ottantaquattro del febbraio ottantacinque quindi a tre mesi dalle elezioni di maggio con un'assemblea pubblica che tenemmo alla Sala Borromini e il sedici febbraio era un sabato tutto il giorno discutemmo di lista vede a Roma ne parlammo con Paolo Flores d'Arcais con altri esponenti del momento ambientalista con Amendola con quello che era intanto il diventato formalmente un comitato promotore delle liste verdi a Roma e nel Lazio
Firenze due rappresentò il lancio vero e proprio delle liste che nel frattempo si era già deciso si presentava in altri posti in altri no c'erano delle questioni Piacenza c'erano due liste che sono presentare e poi se ne sono presentate due
Una verde pacifista è una verde ecologista non entro qui ovviamente ne termina questione ma per dirvi che c'erano situazioni in cui come per esempio nel Sud molte liste verdi c'erano sì dei gruppi ma non avevano la forza non avevano avuto la la la la la la completezza di di dare per scontata questa questa presentazione fatto sta che Firenze due ricordo già la Firenze uno l'attenzione della stampa che è stata sempre molto alta
Sulla sulla questione liste verdi semplificò notevolmente già dall'incominciarono a dire ma allora si presenta il partito fate la nuova formazione eccetera quando poi tutti tutti tutti i discorsi compresi quelli che non ci troviamo ancora oggi a a fare escludono dal primo all'ultimo l'esperienza partito
Ma parlano di altre possibili organizzazioni dell'esperienza Lista Dini si arriva al voto di maggio sapete più o meno tutti com'è andata un certo buon Successo certo non alla cosa
Eccezionale le liste Verdi come ulteriore strumento degli ecologisti
Di un'area di un arcipelago composito e variegati Simo che raccolgono più di centocinquanta tra consiglieri comunali provinciali e regionali entriamo in nove regioni
Con alterne vicende con alterne fortune con presente alle regioni con nove e consiglieri regionali
Con de de dei retroterra con delle esperienze diversissime da quelli eletti in Piemonte Lombardia solo perché lì hanno scelto la lista in ordine alfabetico e quindi sono stati eletti amici verdi con il cognome con la ha poi altri altri altri vedi che sono stati sale letti bere per loro esperienze per il fatto ad esempio di essere capolista c'è una presenza verde anche ad elezioni regionali
Dopo le elezioni punto interrogativo adesso inerti che fanno i vetri delle liste verdi giovedì che hanno scelto anche o solo questa o anche questa questo strumento e qui abbiamo Firenze tre a giugno con un'apertura di Gianfranco Amendola che nel frattempo aveva avuto il minuto e mezzo di appello elettorale forse qualcuno se lo ricorderà
E forse quadrati motivi ormai passati anche se solo un anno e mezzo fa lo ricordiamo ormai come fosse una cosa almeno io personalmente lontanissima e gradevolissima solo a ripensarci ecco Amendola tenne per le liste Verdi l'appello elettorale finale dopo vennero poi Pannella craxiana palpa Antar no
Lapsus radicali non si presentava alle amministrative Almirante Capanna tutti quanti per i Verdi parlo questo tizio sconosciuto ai più con una giacca avvento gialla che anche frettolosamente quasi appunto non fosse poi non è la sua veste inusuale appunto disse in pratica votate vista verde siamo simpatici e faremo molte belle cose
Firenze tre questo punto interrogativo come continueranno le liste Verdi ad avere questo coordinamento tra di loro cioè questa esperienza deve rimanere locale o o può avere degli intrecci nazionali Firenze tre
Fa decollare una sorta di coordinamento nazionale liste verdi
Che avrà poi una prossima riunione una successiva riunione ad ottobre dell'ottantacinque a Bologna
Una riunione forse spartiacque tra al periodo verso le elezioni o subito dopo le elezioni ancora di entusiasmo di di di verbale anche magari di non conoscenza approfondita e poi di un ottobre a Bologna che ha da da dire molte cose soprattutto su quello che le liste possono vogliono vorrebbero non vogliono a bere nel futuro e quindi la dimensione nazionale che ha un grosso punto interrogativo
Subito dopo l'idea di fare un convegno o nazionale del promosso dalle liste su o tutto lo scibile verde presente in Italia in Europa con una dimensione anche sovranazionale come quella che è stata a Pescara
Due mesi fa ma che in un primo tempo si doveva svolgere a maggio
Abbiamo fatto un seminario di organizzazione a Badia Prataglia
Nel febbraio dello scorso de de de di quest'anno una un seminario che ha preparato quello che sta dopo il convegno di di pescare che poi con i referendum in corso ovviamente è stato spostato a a settembre
E poi Senigaglia Lillo l'ultimo coordinamento che che che che c'è stato è stato quello di Senigaglia
Il ventitré e ventiquattro maggio scorso un con un coordinamento che ha avuto come ordine del giorno un punto molto preciso e cioè lo statuto della Federazione nazionale liste verde cioè uno dei due argomenti che ci troviamo a discutere tecnicamente non solo tecnicamente ovviamente in questa sede
Nel frattempo ovviamente le liste qui ripeto è una così è un ripercorrere storico
Cercarono degli dei mezzi e delle forme di rappresentanza nazionale anche perché nel frattempo erano partiti referendum sulla caccia come sapete le liste reti hanno speso più di centocinquanta milioni del rimborso elettorale quindi hanno ridato come servizio alla alla gente quello che avevano preso da questa loro esperienza utilizzando parte del loro rimborso elettorale
Non avendo poi se non attrezzi firmatari una rappresentanza nazionale presente all'interno del Comitato promotore dei referendum la gestione adesso del possibile scippo referendum contro la caccia ne è una lampante dimostrazione
Cioè le liste sono brave sono hanno tantissime difficoltà certa a livello locale però a livello nazionale fanno paura per il partito fanno paura perché si potrebbero presentare le politiche però non hanno una rappresentanza nazionale cioè nessuno può parlare a nome delle liste verde a livello nazionale
Se qualcuno ne parla solo perché gli affibbiano l'etichetta di leader dei verdi o rappresentante liste verdi
E questo lo fanno ovviamente i mass media
Però appunto c'è questa incapacità nazionale di darsi una strutturazione allora darsela o non darsela questa strutturazione puntare ad una sperimentazione nuova politica o fare il partito interrati sono stati molti e sono ancora Diversi fatto sta che a Senigaglia si incominciò e si votò un uno statuto una bozza di Statuto
Che vide il voto unanime di circa sessanta liste con una sola astensione cioè sessanta liste locali
Compresi alcuni nostri rappresentanti che erano stati delegati da una Assemblea
Della listarelle di Roma e del Lazio votarono questo questo Statuto a cui anche esponenti a ristretta di Roma e del Lazio hanno partecipato a a scrivere questa bozza di Statuto l'avete ricevuta nella precedente convocazione lo dico
Veemente a coloro che hanno ricevuto la precedente convocazione non questa per avere per l'assemblea di oggi
è comunque disponibile
Eventualmente lo faremo avere domani se non c'è già fotocopiato e però una bozza che è stata votata da più di sessanta liste
Che hanno deciso che quello era un una buona base per poter ricominciare a discutere di rappresentanza nazionale delle liste dirti
Quindi questo è stato Senigaglia coordinamento del ventitré ventiquattro maggio ottantasei
Poi Pescara nel settembre di quest'anno un grosso momento di dibattito quanto meno di attenzione in cui le priorità per la prima volta non ma un'associazione o delle associazioni ecologiste hanno presentato un loro convegno loro momento di discussione ma era un momento promosso dalle liste cioè che con appunto l'appoggio delle liste verdi e di tutta Italia con ancora un finanziamento dalla rimborso elettorale delle liste regionali hanno promosso questo momento aspetti CES perché c'è stato
è stato un momento ci mette molto importante teorico premette di di approfondimento libero che sono le tematiche verdi e la nostra lista ristabilire come nell'azione Espresso anche dei relatori nei momenti centrali di discussione è anche delle persone che sono state coordinatrici di alcuni forum
Poi rinviamo
Alla prossimo appuntamento che è quello di Finale Ligure quello che la prossima settima
Questo come quadro spero non sia stato Clemente tedioso ma insomma sintetico per il tempo ma comunque ecco come quadro di quello che è stato un percorso di liste verdi sì a livello locale sia a livello nazionale
Questi due giorni lo ripeto sono importantissime per l'esperienza locale per l'esperienza nazionale tre quello che uscirà in questi due giorni di discussione dipenderà sì come te non tutto non facciamola
Troppo catastrofica ma sicuramente molto di quella che un'esperienza che tutti abbiamo contribuito chi più chi meno chi maniera determinato meno determinante a costruire e quindi siamo così con questo neonato che ha promosso definì passi ha avuto molte incertezze che ha che vive sicuramente molte contraddizioni di quello che è un sistema politico che vede la forma partito imperatore
In questo in questo Paese o altrimenti il il vuoto
Le relazioni che ascolteremo dopo rappresentano e sono state scelte ovviamente non a caso perché rappresentano tre punti di vista non necessariamente contrari tra di loro
Oppure l'ascolteremo si contrari su cui dovremo esprimerci su cui dovremo su cui dovremmo votare
Ovviamente questa è stata una mia introduzione nel corso del dibattito coi tra oggi e domani mi riservo di intervenire come come perde quindi col mio intervento politico a questa a questa Assemblea
E quindi con queste tre relazioni diamo il via diciamo vera e propria questa Assemblea e con
Con nelle relazione di Federico Clavarino Rosa Filippini e Pier Paolo Cento
Quindi Federico Clavarino per primo
Leggo l'intervento perché sono al difetto di essere eccessivamente sintetica
Quale ruolo hanno o possono avere i nervi riprendendo l'intervento di Mao Valpiana al seminario verde tenutosi a febbraio a Badia Prataglia
è compito dei veri e oggi di parlare delle evidenze
L'intera società ha il potere di nascondere l'evidenza delle cose di rovesciare i valori la paura pericolo atomico diventa tranquillità la deterrenza nucleare
La guerra corsa sfrenata riarmo diventa pace quarant'anni di sicurezza la stupidità consumi e sprechi energetici diventa saggezza centrali nucleari
I verdi devono rendere evidenti queste silenziose pulire inesorabilmente ci si scontra con i soliti problemi con quali strumenti come porsi di fronte alla gente
In quale conto tenere senza farsi stravolgere i mezzi di comunicazione di massa come rendere più efficaci le iniziative
I Verdi hanno sin dall'inizio operato nonostante le esigue forze contro la cosiddetta politica spettacolo quella che subordina tutto sacrifica tutto pur di riuscire a forare i mass media
Utilizzando per questo ogni riserva di energie di polemica di provocazione
Se invece lavorato sui piccoli numeri sulle piccole iniziative sull'agire locale si è intuito con largo anticipo che la gente si era progressivamente assuefatta ai messaggi radio televisivi ai cosiddetti scopa dei giornali elementi che ormai contribuivano alla sostanziale paralisi della politica in Italia
La gente aveva ed ha assunto sempre più un atteggiamento di distacco buoni fatti e non una sequela di vuote parole
I Verdi hanno deciso nell'ottantacinque l'utilità di avere anche una rappresentanza nelle istituzioni e questo nonostante lo si sappia tutti quale pericolo questo sia per un movimento
Da qui un problema subito emerso
Quello di conciliare la necessità di una forte netta immagine con un'effettiva capacità di esprimere iniziativa politica con l'urgenza di trovare di creare i necessari raccordi
Abbiamo la possibilità di far nascere un soggetto politico nuovo perché non avere l'ambizione di tentare di inventare qualcosa in grado di rafforzare l'agire locale con una presenza nazionale o sovranazionale
Perché non cercare di inventare qualcosa che sia diverso e nuovo rispetto ai vecchi e attuali modelli di organizzazione dei partiti e dei movimenti
La proposta di federazione delle liste verdi è un tentativo di dare una risposta a questi interrogativi
Con la piena consapevolezza che dobbiamo sempre poter rimettere tutto in discussione in uno stato di continuo aggiustamento e sperimentazione
Non per niente il due novembre l'altra settimana il gruppo di coordinamento nazionale delle liste verdi due rappresentanti per ogni regione
Ha trovato una determinata mozione da sottoporre all'assemblea della costituenda Federazione delle liste verdi a Finale Ligure il quindici sedici novembre prossimo
In questo documento si impegna il gruppo di coordinamento della federazione che sarà eletto appunto a Finale Ligure
Un gruppo di coordinamento che ha compiti esecutivi e di rappresentanza a fissare entro il quindici marzo ottantasette una successiva assemblea federale
Ed entro il trenta giugno ottantasette un'Assemblea federale di verifica della funzionalità dello statuto della federazione
In cui lo Statuto considerato a termine viene sottoposto ad una nuova votazione che ne deciderà la decadenza la modifica una conferma
Il tutto anche per tenere conto dei dubbi e delle perplessità espresse dai Verdi di alcune regioni intervenuti tardi per vari motivi in un dibattito iniziato l'anno scorso
La Federazione non è un partito né nominare nominalistica mente né sostanzialmente si fonda su una totale autonomia di ogni singola lista dirvi aderente punta ad essere una struttura di servizio di informazione elemento propulsore di iniziative unitarie questo sarà il compito principale del gruppo di coordinamento della Federazione delle liste verdi
Nello stesso tempo sì però si potrà ovviare a quella mancanza di rappresentatività che tanto ha pensato per esempio nella fase di promozione dei referendum caccia e nucleare
La proposta di un nuovo Statuto e per le liste Verdi del Lazio nasce con lo stesso spirito
La forma associativa tiene conto dell'attuale reale consistenza della presenza verde nella regione
è un primo passo per una successiva federazione di liste verdi su base regionale
Anche la composizione del gruppo di coordinamento regionale letto in Assemblea sarà ritengo attraverso l'approvazione di una mozione particolare espressione delle singole viste le diede Lazio
D'altra parte sappiamo bene come il nodo politico centrale durante questo primo anno e mezzo è stato il rapporto intercorso tra associazioni ambientaliste e liste verdi
Ed è qui opportuno sottolineare come diverso nell'esperimento Lista Verde sia stato il coinvolgimento personale di esponenti con incarichi regionali o nazionali in associazioni ambientaliste come la lacca labbra WWF Italia Nostra
Dentro e fuori dal coordinamento di Roma e del Lazio
Rispetto a scelte fatte dagli amici della terra e dalla lega ambiente
Come già espresso chiaramente in una lettera circolare inviata dal coordinamento del Lazio a luglio ci si è scontrati sin dall'inizio su diversi progetti politici ambedue legittimi le associazioni ambientaliste più politicizzate Legambiente Amici della Terra si sono subito poste con i fatti più che con le parole
Innaturale contrasto con chi sosteneva che le liste Verdi non potevano essere una semplice sommatoria di associazioni
Ma caratterizzarsi come soggetto politico autonomo
Non solo istituzionale impegnato inoltre in termini di riflessione e di proposta a coprire spazi non specifici delle associazioni ambientaliste
La proposta di Rosa Filippini di costituzione di una convenzione di starebbe del Lazio
Testimonia finalmente in maniera chiara per tutti le diverse opzioni su cui può e deve deliberare questa Assemblea
La convenzione lista verde ha un ruolo esclusivamente elettorale parla di simbolo rimborsi elettorali campagne elettorali in liste elettorali
Finanziamento pubblico propone un gruppo di coordinamento della convenzione che coordinava sull'attività degli eletti
Accenno solamente al fatto che questa proposta di convenzione
Decide su tutto l'ambito regionale saltando a piè pari lo spirito fondamentale su cui sono nate nell'inserirli
L'autonomia di ogni singola lista locale
Io adesso vorrei citare un attimo non c'è già Gianneschi De Sica
Volevo accennare un'attiva una lo scambio di opinioni avuto con Squitieri altro giorno
In cui appunto e il segretario laziale da Legambiente faceva presente come se nel caso in cui le le liste Diellas assumessero questo ruolo
Di associazione da parte della della Legambiente del proprio forse anche di altre situazioni ci sarebbe se una presa di posizione
Molto chiare netta di presa di distanza
Anche
Anche pubblica
Anche pubbliche
E assumendo anche una appunto dice una posizione critica togliendo alle le liste Verdi quel ruolo di rapporto privilegiato battuti come ben sappiamo tutti è stato strettissimo quest'anno e mezzo fra lega ambiente e liste avessi vado avanti e appunto ed era sua intenzione poi interverrà comunque estendere anche un una specie di cordone sanitario così come ha già fatto per il consigliere regionale della rissa vede Primo Mastrantonio
Tornando alle altre proposte di statuto della rissa rete del Lazio
Rimane in pregiudicato per ogni singola lista Rieti Roma Viterbo latina
La possibilità di sperimentare altre forme di organizzazione
Socia diva federativa aperta chiusa
Prevedendo un'adesione politica oppure una quota associativa o altro
C'è in ogni caso la necessità di definire ruoli che sono diventati oggi infelicemente ambigui evitando sterili contrapposizioni ed inutili settarismo
Ove Lochaber
Prossimo l'intervento sembra di capire quello di Rosa Filippini
E io non non l'ho scritto quindi spero di riuscirà a ricordarmi tutte le cose che devo dire
Per cercare di rendere chiare quali sono a mio parere le le proposte che si confrontano e che fra le quali è necessario scegliere questi interventi introduttivi io apposta ho voluto che non avessero il titolo di relazioni anche se può sembrare una differenza nominalistica
Sono interventi Into a di introduzione al dibattito perché sono ovviamente parziali non hanno la pretesa di essere al di sopra delle parti ma sono invece esattamente di parte
Affinché si capiscano con chiarezza le proposte Casey confrontano
Ora la proposta che avete trovato allegata
Nella lettera di convocazione io non so nemmeno se rispecchia molto bene o alla perfezione quello che io vorrei e quindi è molto importante che
Si capisca il concetto che ha alla base di quello che ho provato a stendere anche in forma
Come dire giuridica di Statuto notarile
Parto dalla considerazione in questo senso è stato molto utile l'introduzione di Gianluca che ci ha ricordato un po'la nostra storia
Da quella che era una delle premesse della presentazione delle liste verdi alle amministrative non ha importanza qui che consideriamo l'ottantatré all ottantacinque la premessa in ognuno dei due casi
è stata quella di presentare delle liste in assenza di un partito questa assenza non era casuale era anche parte sostanziale della proposta cioè noi rifiutammo
Che
Sul terreno istituzionale si potessero o si dovessero confrontare esclusivamente coloro che avevano scelto la forma la forma partito per esprimersi
Abbiamo quindi parlato di liste verdi biodegradabili era un insieme di gruppi di persone di individui di associazioni
Che sceglievano in quel momento e per quella occasione di confrontarsi sul set sul Tirreno elettorale
Ma che non lo facevano per sempre e che con quest'atto non pre costituivano una nuova forza politica
Ora
A seguito di quella scadenza particolare della scadenza elettorale dell'ottantacinque che ha avuto di per sé un significato delle nazionale dal momento che abbiamo avuto oltre centocinquanta consiglieri eletti esista è una forza delle cose
Che a mio parere quasi ci costringe o rischia di costringerci a percorrere quello che è stato il percorso tradizionale di tutti i partiti nel momento in cui si sono formati succede sempre così ci si incontra nel nel momento in cui ci si incontra sia Diversi e si finisce per trovare un programma comune un percorso comune e decidere di definirsi in partito
Questo percorso è talmente naturale talmente facile che rischiamo di percorrerlo anche noi anche senza aprirlo scelto
Io difendo in questa sede quel principio di biodegradabilità delle liste perché lo difetto
Perché sul piano politico i Verdi hanno rappresentato nelle elezioni amministrative dell'ottantacinque e possono rappresentare anche in futuro una minaccia concreta al sistema dei partiti che esiste in Italia
Parlo di sistema dei partiti ad indicare lo strapotere che in Italia hanno queste strutture lo strapotere
Non dipende dal fatto che siano questi partiti buoni o cattivi che facciano necessariamente scelte errate per il solo fatto che si chiamano partiti assolutamente no
Dipende dal fatto che i partiti rappresentano o pretendono di rappresentare
La società civile non solo nelle istituzioni ma in tutte le forme di espressione di governo della società
Non solo ce li ritroviamo nelle usa l'arma ce li ritroviamo ormai e persino nei comitati di quartiere di palazzo di condominio non c'è forma che si sottragga al potere dei partiti ebbene la forza dei Verdi italiani
Dico italiani perché all'estero abbiamo avuto esperienza differenti i Grünen hanno una storia estremamente diversa dalla nostra io non vorrei che tentasse mo'a tutti i costi un'emulazione in Italia il percorso originale a mio parente ne vanno
Difese e mantenute le caratteristiche di originalità questo percorso originale consiste nella creazione di un movimento negli anni un movimento forte importante
Che aveva la sua sede nella società civile e non fra i partiti e non in mezzo di partiti e se anche all'interno dei partiti occasionalmente trovava forme di espressione
Aveva la sua forza nell'organizzare i cittadini qualche volta addirittura al di fuori della politica
Questa è stato una forza importante seria che ha determinato molte cose soprattutto negli ultimi anni
Cose che sono sotto gli occhi di tutti e non le sto a ripercorrere perché credo che fra Dinoi spero comunque che sia inutile
Quante volte nella mia storia mi sono trovata a contrapporre mia concorre che so con Italia Nostra
Per rivendicando un carattere politico ad esempio alla mia associazione preponderante rispetto a quello che aveva Italia Nostra ma qui non ecco se poi questo deve portare le conclusioni
Che politicamente Italia Nostra non sia stata significativa in questi anni sarebbe un incredibile errore se è esistita una cultura della conservazione
Dei beni culturali ambientali nel nostro Paese e questo è dovuto quasi esclusivamente ad Italia Nostra
A significare quanto importante è stata in questi ultimi venti anni di storia una presenza che in qualche caso addirittura dichiarato di essere a politica e che però sprizzava nelle scelte concrete dei nostri governi in maniera determinante quindi nella pratica questa grande forza che si è espressa e che ha trovato espressione definita in questi ultimi anni si è scoperto che poteva minacciare i partiti sul loro stesso terreno
E infatti è stata una scommessa vincente almeno per quanto riguarda le elezioni dell'ottantacinque
A seguito delle elezioni l'ottantacinque però noi abbiamo avuto un'illusione abbiamo creduto cioè che il solo fatto di aver proposto forti forme nuove
è un metodo nuovo di intervento in politica
Il sistema ce lo dovesse riconoscere così non era vero non a caso il sistema dei partiti aveva individuato leggi e comportamenti che legittimano questo potere
Importante dei partiti una di queste leggi e quella del finanziamento pubblico
O quella del rimborso elettorale succede che il rimborso elettorale pur avendone diritto e contro i le liste nere de e non riuscivano a a non avrebbero potuto riscuoterlo se non formalizzando
Una in una qualche veste una veste di associazione di partito quello che si voleva ma bisognava formalizzarla davanti a un notaio altrimenti rimborso niente
Abbiamo scelto la strada più nulla logica più giusta abbiamo scelto di fondare di sottoscrivere degli statuti pro forma magari ma di sottoscriverli al fine di riscuotere questi fondi
Ecco questa percorso naturale rischiamo di non avendo l'ho scelto di ritrovarceli addosso proprio perché costretti dal sistema in cui ci siamo trovati ad operare pur volendo lo contestano
E quindi da un'associazione fatta solo pro forma si passa molto velocemente a scegliere di divenire una federazione nazionale ma per esigenze giuste chi di noi non ha mille volte ha detto insomma questi nervi come si fa a trovare un interlocutore a chi bisogna rivolgersi per sapere come la pensano su un'occasione su un'altra non c'è mai nessuno che si esprime in maniera come dire necessariamente veloce al momento opportuno quindi queste esigenze di trovare un organismo di definirlo
Sono giuste problema è come definirlo senza venir meno a quello che ci siamo prefissi
Allora io ho tentato di inventarmi una forma nuova perché ritengo che per capirci la formulazione che ha presentato Federico
Uno che possono anche presentare altri non è nuova perché quando Federico dice né sostanzialmente né formalmente quello che io propongo è un partito
Sta facendo a pugni col vocabolario vocabolario italiano
Noi possiamo contestare tutto ma se ci mettiamo a contestare vocabolario rischiamo di finire la torre di Babele
In Italia esistono diverse cioè in Italia nota in tutto il mondo quando delle persone si mettono insieme costituiscono un'associazione hanno dei fini e dei moventi limitati
Se un'associazione ha come fine fra gli altri quello di presentarsi alle elezioni e cioè di concorrere alla formazione della politica nazionale
Tra gli altri relazione gli possiamo dare una forma piuttosto che un'altra degli organismi piuttosto che altri ma sempre un partito rimane
Noi non dobbiamo rischiare che siccome il partito secondo noi ha una connotazione negativa diciamo che non vogliamo fare un partito e poi perseguendo lo stesso tipo di strada e dicendo no noi non siamo un partito perché siamo diversi più buoni i partiti non sono necessariamente cattivi
Se vogliamo se crediamo di rappresentare un partito quando diciamolo chiaramente vogliamo un partito buono
Io non dico che non voglio essere un partito perché penso che i partiti siano necessariamente cattivi penso che non sia una forma adatta penso che divenendo partito struttura organizzata perdiamo quella ci sono ex almeno il settanta per cento della nostra forza potenziale
La forza dell'eterogeneità
Lei essere in tanti diversi e non necessariamente concordi su tutto ma solo su alcuni obiettivi è il punto importante della nostra forza come si fa a mantenere questo come si fa cioè a mantenere quella formati inizialmente abbiamo scelto essere lista
Non partito e nemmeno associazione
Io ho cercato di inventarmi questa cosa non so nemmeno se frecce ma vorrei che se questa esigenza c'è quello di mantenere la forma che ci siamo dati inizialmente ognuno di noi si facesse venire delle idee io mi sono inventata una convenzione una convenzione cose cosa di diverso da un'associazione d'un partito la convenzione sostanzialmente non esiste mai un guscio vuoto una sede riconosciuta unanimemente da tutti i soggetti dell'area verde legittima
Per decidere in occasioni
Di confronto istituzionale se presentarsi non presentarsi se partecipare oppure no sostanzialmente noi rimaniamo quelli che eravamo associazioni singoli individui gruppi
Ma riconosciamo una sede legittima
Che rimane
Unanimemente legittima e riconosciuta a tutela del simbolo e del marchio Lista Verde
Alla sede che i Verdi collettivamente si danno quando vogliono legittimamente decidere se presentarsi o non presentarsi alle elezioni è una proposta che ci consenta ecco che ci consentirà in futuro
Di decidere ogni volta se vogliamo presentarci o no perché nel momento in cui i Verdi
Fosse scontato che si presentano comunque lì con lui celle finisce la loro reale minaccia elettorale e siamo stati un problema per i partiti perché la scorsa volta eravamo una novità e la prossima
Se diamo per scontato che ci presenteremo comunque e ovunque
Il sistema dei partiti italiani ha digerito ben altro ha digerito ogni genere di forza non controllabile in questi anni
E digerire anche noi in fin dei conti è un due per cento non cambia poi tanto potremo andare ci possiamo inventare non so cosa perché devo dire che la presenza in questi anni non solo del partito radicale ma anche in alcuni casi di Democrazia proletaria se inventata quasi tutto in Parlamento ne possiamo deciderci decidere ad andarci se vogliamo andarci in Parlamento una prossima volta in Consiglio regionale o comunale mascherati da alberi
Ma poi una volta che ci siamo inventate tutte le strade della fantasia sempre quello è sempre il due per cento sei è sempre quando fai una proposta va in minoranza
Ecco diciamo che è una forza del due per cento smette di essere una minaccia per il sistema dei partiti una volta che è consolidata
Non essere consolidati poter decidere ogni volta con legittimità da parte di tutti
Se presentarsi o no questa è una minaccia reale
Se i partiti non possono mai sapere se non ci siamo non ci siamo se ci presenteremo non ci presenteremo quant'è forse saremo in grado di coinvolgere quante forze rappresentative della società civile che vanno in date nel campo dei partiti e in quanto tali sono minacciai costituiscono minaccia
Questo può essere una strada per inventarsi una politica nuova ed è quella che io propongo
Saffo che questa mia proposta minoritaria
Per me è un obbligo di coscienza presentarla comunque chiedervi di confrontarvi anche su quella se non sulla proposta specifica formale quanto meno sul concetto e sulla sostanza nel mio ragionamento perché non potrei siccome credo comunque indipendentemente dalla scelta che uscirà da questa Assemblea
Io sono ancora convinta che i Verdi potranno avere un ruolo in Italia importante determinante
Non dico non metto un aut aut o passa la mia proposta o io o me ne vado faccio i cavoli miei mi dissocio non vi non vengo più alle nostre assemblee no io penso che ci sarò comunque
E quindi sono orientata a rispettare le decisioni della maggioranza ritengo che sarebbe un errore
E comunque non rinuncio a d'esprimere delle mie posizioni
Perché chiunque ne possa tenere conto quando va ad esprimere un orientamento che so ad eleggere delegati o a fare cose è bene che si sappia quello che io penso che mi si eventualmente per lì dove sarò candidata mi si dia fiducia sulla base delle cose che io penso e non sulla presunzione che tanto siamo tutti d'accordo
Solo due grosse linee che si confrontano
Quella di mantenerci così come siamo quella di tutelare la nostra maggiore ricchezza che la diversità o quella di popolo calci in un'unica forza politica che si chiami partito che si chiami associazione che si chiami
Federazione o altro
Io penso da verrà sul pregiato probabilmente se sono sfuggite delle cose si farà sempre in tempo a precisarle quello che mi interessa e chi sia chiaro questo concetto il giorno che saremo un partito o se anche saremo un'associazione ma i termini delle cose non cambiano avremmo probabilmente l'obbligo di esprimerci su quasi tutti i campi di intervento politico e difficilmente io credo proprio a causa di questa diversità che può essere per noi è un Handicap una ricchezza è una ricchezza nel senso che ho tentato di illustrarvi
Il giorno che avremmo l'obbligo di esprimerci unitariamente su quasi tutto potrebbe essere un handicap è un handicap molto grave
Paolo cioè
Prendere la parola Pier Paolo qualche comunicazione innanzitutto
Qua scontata mozione che arrivava anche quest'oggi all'inizio assemblea di non fumare per cortesia
Rivarolo anche perché aprendo una finestra ci sarebbe un'altra mozione la lega del raffreddati come professore per cui il cause della lega quindi
Tra l'altro è che con la presenza prima di Rosa notavo che la presidenza metà cinquanta per cento ma scrittrici proprio per cento femminucce quindi avete visto la prima pagina morfologia alla vista
Ad Amburgo che si presenta dei Grünen esclusivamente composta da don abbiamo non volendo dato spazio anche l'altra volta
Del cielo all'entrata l'ultima con comunicazione che ricorda
Non volendo
Va be'e non abbiamo avuto nemmeno visto ad Amburgo
Appunto questa ambiguità ci fa forti all'ingresso cioè l'avrete già visto materiale dell'operazione rilevamento antinquinamento questo lo sottolineo da parte di Alberto Russo questa splendida iniziativa che è partita perché per il momento si è conclusa felicemente direi con Repubblica
Poi c'è del materiale delle azioni contro lo zero al muro
E poi materiale vario lì all'entrata immagino anche da parte del gruppo regionale comunque ecco l'occasione questa Assemblea anche di cercare di far circolare quanto più le iniziative che poi ogni gruppo s'o consigliere consigliere fa quotidianamente
Perfetto le proposte di legge regionali presenta dal primo
Alcune già approvate quindi sono disponibili all'entrata perché vuole vuole per me copia
Documento ex tutto la parola al signor Paolo Cento ovviamente sono aperte le iscrizioni a a parlare dopo questo intervento già ce l'abbiamo due quindi gli altri si possono segnalare no io molto brevemente volevo cercare di introdurmi sul dibattito che ha visto appunto questi due poli da una parte l'intervento di Federico dall'altra quello di rosso la prima considerazione degli che facevo sentendo gli interventi è quella di constatare come l'abiura viabilità delle liste verdi
Di cui tutti quanti parliamo e su cui tutti quanti abbiamo valorizzato la nostra presenza della nostra storia se ritrovare nel mille novecentottantacinque è un dato di per sé già superato ma è superato se leggiamo
Ciò che ha detto Felicetti quando parlava e faceva una specie di storia
Deve riferire di è superato quando noi andiamo a fare un referendum come quello sulla caccia e quindi ci poniamo un problema di omogeneità politica rispetto a un obiettivo qualificante delle mogli
Entro venerdì e nello specifico delle liste di è superato quando Re disse verdi organizzano iniziative che vanno al di là della presenza elettorale istituzionale come è stata presente alla marcia Assisi Roma fatta ad agosto
Sul problema appunto del nucleare e il coinvolgimento del di alcuni settori cattolici
Abbia da gravità delle liste verdi è stato un punto di partenza estremamente importante e significativo che l'evolversi di questa nostra stessa esperienza che il formarsi di gruppi consiliari in circa cento istituzioni a livello nazionale che il continuare di per la continua la continuazione di iniziative come i referendum come alcune iniziative anche pubbliche hanno di fatto portato a porsi dei una domanda un interrogativo su quello che dovevamo fare nell'asso di tempo che c'è tra il momento elettorale e
Momento ai due momenti elettorali diciamo che attraversano la fase politica
La via quindi la biodegradabilità diverse come concerto superato e quindi il capire quali strumenti Dacia in quale modo continuare in questo senso la proposta di federazione che viene che viene fatta a livello nazionale cerca di inserirsi facendo tesoro di quelle che sono due esperienze no a parte l'esperienza del partito in quanto forma organizzata a forma di presenza della società civile nella società politica
E quindi ciò che ha significato nella storia del nostro Paese il partito come forma di organizzazione sociale e di decisionalità politica dentro le istituzioni e dall'altra parte il movimentismo
Dentro a queste a queste due strade ritengo e probabilmente l'esperienza la proposta delle federazioni in questo si inserisce è possibile sperimentare delle nuove forme dell'agire politico delle nuove forme di rappresentazione sociale di una volontà di trasformazione che parte da quella che per me è la contraddizione centrare la contraddizione uomo ambiente la contraddizione uomo-natura
Comprendere che quindi il processo federativo che a livello nazionale a livello
Locale dovrebbe iniziare da queste assemblee che stiamo facendo in tutt'Italia è dall'assemblea di Finale Ligure
E appunto una strada non definita
è una strada che parte da una critica
Al partito
Non perché è brutto ma perché oggi abbiamo inadeguato a rappresentare le esigenze della sulla civile ma una strada anche che cerca di fare i conti
Su un movimentismo che da solo non è garanzia delle decisioni stesse del movimento
Prima venivano detti veniva posto il problema di chi parla chi rappresenta all'esterno le liste Verdi visto che pago essa rappresentazione all'esterno
Dal dodici maggio ottantacinque oggi le liste Verdi l'hanno avuta allora il problema del leaderismo è uno dei grossi problemi su cui tutti i movimenti di massa nel nostro Paese non solo nel nostro Paese si sono scontrati e confrontati e a volte figure storiche che hanno dato tanto nel bene e nel male allo sviluppo dei movimenti ne hanno determinato anche l'affossamento nell'appiattire la propria immagine la propria storia personale a quella di questi movimenti
E quindi su questa storia del movimento evidentemente nasce una necessità è una volontà che ebbe che va oltre che quella di determinare una responsabilizzazione mi strutture e di individui responsabilizzazione sottoposta a verifica
Che può essere di un anno può essere di un mese può essere di due anni questo fa parte delle regole del gioco che ci diamo ma che comunque sottoposta a verifica che comunque sottoposta a un dibattito collettivo che c'ha le sue regole del gioco
E su cui ognuno si prende le responsabilità e su queste ne risponde in prima persona
L'ora la Federazione così come viene proposta sicuramente è una traccia dove queste due strade del partito da una parte del movimentismo
Dall'altra possono essere evitate estivo invece intraprendere sperimentare come giustamente veniva detto oggi veniva detto anche nella precedente assemblea sperimentare nuove forme dell'organizzare volontà sociale volontà politica del non dissociare questi due aspetti c'è solo presenza sociale quindi solo capacità di essere dentro la società che però poi non ha la volontà la pretesa e l'aspirazione di decidere anche nel politico e dall'altra parte vitale anche di essere solo politici c'è solo la rappresentazione politica di un qualcosa che va e socialmente non esiste più
In questo senso la Federazione può a vere
Dei presupposti se riesce a mantenere alcune caratteristiche di fondo
L'autonomia dei soggetti che fanno parte della Federazione
Storicamente nessuna forma partito nel nostro Paese ha garantito
Al di là delle forme giuridiche che si è data ma soprattutto nella sostanza per alcuni aspetti si diversifica da questo quadro la storia del Partito Radicale
Però mettendo un attimo da parte questa storia diciamo la storia dei partiti nel nostro paese non ha comunque mai garantito l'autonomia dei soggetti collettivi o individuali che formavano il partito sesto
In questo senso la federazione mi sembra che nella sua proposta di Statuto e che quindi anche nella volontà
Che può portare anche a delle micro a delle modifiche a dei miglioramenti dell'osso lo stesso può rappresentare un qualcosa di diverso
Un secondo aspetto che pone la proposta della federazione in diversificazione rispetto al partito è quello dell'autonomia dei gruppi consiliari
Che mi sembra un concetto che ci portiamo avanti dalla dall'esperienza del mille novecentottantacinque che va salvaguardato cenno Barlow più il meccanismo secondo cui esiste la struttura organizzata da una parte dall'altro esiste la rappresentanza elettorale la rappresentanza elettorale deve ripetere dentro istituzioni ciò che la struttura organizzata ripete dentro la società
Questo cinghia di trasmissione che è un po'il motivo conduttore di tutte le esperienze lo vedo io nera quarta circoscrizione la mia esperienza di consigliere circoscrizionale ma leggendo i giornali
Vedendo la politica così come si muove mi sembra un dato comune a tutte le istituzioni i gruppi consiliari sempre più sono la cinghia di trasmissione della struttura organizzata partito che sta fuori dalle istituzioni
La federazione delle liste verdi un processo di organizzazione delle liste verdi a livello locale a livello nazionale vere
Salvaguardare invece questa diversità perché anche questo è un antidoto al rischio di diventare partito a rischio di diventare qualcosa che vuole occupare tutto e per conto di tutti e quindi essere in grado di rappresentare la società nella sua globalità
Il terzo il terzo aspetto che va messo in evidenza su cui occorre riflettere
Su questa questione della federazione
è quella del comprende nel capire come la Federazione può rappresentare dentro a un gioco di autonomia
Può rappresentare la possibilità di in questo senso anche di confederazione Ria di realtà diverse quindi mantenere al suo interno quella che è una caratteristica che anche prima veniva valutata come la forza del movimento verde ossia l'eterogeneità
In quella lettera che molti di voi hanno ricevuto io scrivevo obiettivo nostro è quello di organizzare le diversi danno
E può essere anche una contraddizione di termini che dal momento che tipo nell'obiettivo di organizzare la diversità diverse dal punto di vista se non altro linguistico sorgono contraddizione però ritengo che
Questo obiettivo c'era necessità di vedere nella Federazione quindi in realtà locali che si sedere una un qualcosa che quindi mantengono la propria autonomia riesce a garantire
Dei processi di diversificazione al nostro interno riesce a garantire la valorizzazione di quello che io soggettivamente nella mia identità culturale sono da quello che probabilmente Rosa Filippini diverso da me rispetta la sua storia la sua soggettività alza la sua identità culturale
E di questa cosa Federazione la proposta federativa probabilmente né e né poco ne deve né può e ne esce rafforzata se sto se ne riesce a tenere conto quindi sono tre aspetti mi sembra che con un minimo di capacità di valutazione rispetto a ciò che andiamo a discutere tre aspetti che possono costituire l'antidoto alla proposta alzarsi che la federazione che questa volontà
Che da più parti e che comunque abbiamo sperimentato nei fatti esiste di far diventare liste verdi un qualcosa di diverso da liste elettorali
Può darsi quella garanzia e quella forza di andare avanti senza
Entrare diciamo automaticamente in strade che sono state già percorse che hanno già dimostrato i loro limiti storici in questa fase
Un'altra considerazione mi nasceva sentendo l'intervento invece di rosa ossia rosa fa una proposta sulla convenzione che quella di dire affermare che dovremmo noi usare la lista verde come puro per Reno
Di presentazione eventuale da decidere volta per volta
Elettorale del movimento verde uditi comunque dentro al movimento verde sceglie di usare anche il terreno elettorale come momento di scontro politico nel Paese
Ma non è forse proprio questa proposta quella che vuol ridurre le liste Verdi appurò fenomeno elettorale una proposta che al di là delle forme tutta interna logica dei partiti c'è la logica di chi ritiene che la politica sia solo presentazione istituzionale di chi ritiene che dobbiamo darci delle forme organizzate tesi
A verificare di volta in volta quindi non in maniera automatica ma comunque finalizzate solo alla presenza elettorale di un certo movimento che esiste nella società in questo caso il Movimento Verde in anni passati abbiamo disse verificato altre esperienze
E altre fasi storiche in cui altri movimenti cercavano la propria legittimazione rappresentazione elettorale
Il guscio vuoto di cui si parla di di questa convenzione potrebbe
A essere semplificazione formale rischia di diventare proprio questo un terreno un puro terreno elettorale che non fa i conti o che comunque mette in secondo piano quella che è la necessità invece di un essere sociale da parte di questo movimento essere sociale che oggi non si riconosce necessariamente dentro a quello che è stato l'agire delle associazioni ambientaliste che pur conservano un ruolo fondamentale nello sviluppo delle liste nere di nello sviluppo di questo movimento ma che e mi sembra che chi stava a Montalto di Castro lo può dire
Senza essere smentito chi oggi comunque non rappresento del movimento verde nella sua complessità ma ne sono una parte perché il movimento over the oggi un qualcosa di molto pianto di molto più complesse contraddittorio delle associazioni ambientaliste già diverse contraddittorie perché ognuno
Ah perché è partito da presupposti proprio per dare un grosso contributo a questo movimento
E allora la lista elettorale come terreno di confronto magari di queste associazioni ambientaliste probabilmente rischia di essere un cappello
Un cappello che va troppo stretta una ricchezza che invece non si manifesta compiutamente ma che però per chi vive nelle realtà sociali perché dire
Maniera decentrata lo sviluppo di questo movimento oggi sta vedendo che
Cominciando ad avere un peso politica ad avere un peso che non è più solo il peso della di quanto spazio i giornali ci danno che comunque continua a essere una cosa importante perché evidentemente coincidere contraddizioni su cui non è possibile far calare il silenzio
Un'altra considerazione nasce dalla
Da comprendere il ruolo politico delle liste verdi perché poi
Ne possiamo discutere delle forme
Giuridiche e sostanziali di organizzazione che ci vogliamo dare
Ma queste forme possono essere le più belle del mondo le più originali visto che c'è questa ricercatrice nani dai al nuovo ma possono voi nei fatti dimostrarsi un fallimento se non abbiamo chiaro
Quelli che sono alcuni contenuti quella che è una qualità che comunque deve riempire le proposte formali
In questo senso dobbiamo secondo me
Chiarirci molto fra di noi scoprire un'identità verde che non sia omogenea che non sia l'omogeneizzazione dei nostri dei nostri diversi percorsi ma che però individui alcune strade alcune tracce
Su cui poi diverse esperienze si confrontano entrano anche in conflitto se necessario una cosa dobbiamo comunque evitare quella di avere in mente e probabilmente questo rischio c'è e c'è nel
Nel bisogno quasi psicologico che ognuno di noi e a volte della mamma organizzazione della mamma partito di un qualcosa di più grande su cui The comunque può è sempre far conto nel momento del tuo agire politico che quello di costruire su una struttura
Federata convinzione partito sotto questo punto di vista la forma è ininfluente rispetto alla sostanza che però diventa una struttura burocratica
Che ha una struttura tesa al consolidamento di quello che già siamo d'anche dal punto di vista elettorale
Le liste Verdi non possono oggi affrontare questo momento
Così grosso di discussione politica e culturale che hanno proprio interno pensando o comunque aspirando ad essere il undicesimo questo sì partitino al di là delle forme
Che vuole essere il due per cento nel nostro Paese dal punto di vista elettorale o dal punto di vista sociale ma che comunque non c'ha la volontà la pretesa l'aspirazione di guardare molto più in alto
è che questo forse il rischio vero che c'abbiamo
E al di là delle forme tutto ognuno di noi si porta dietro che ogni proposta si porta dietro che quella del consolidamento di ciò che siamo riusciti a fare di quanto siamo stati bravi di quanto siamo stati buoni rispetto al resto della società politica
E civile che invece cattiva che invece non ha compreso i meccanismi che invece si rifiuta magari di partecipare attivamente di essere protagonista attiva il rischio del due per cento qualcuna Pescara lo chiamava rischia di diventare una seconda democrazia proletaria
è un rischio esistente è un rischio che secondo me dobbiamo valutare dobbiamo superare di slancio al di là delle differenti posizioni le liste Verdi in questo senso devono essere qualcosa di molto più complesso e qualcosa che guarda e sa parlare basti
A bassi settori sociali di società molto pianti di quelli che anche noi oggi in questa sala rappresentiamo e che probabilmente sono una piccola un piccolo spaccato invece di una città che sta vivendo la contraddizione ambientale in maniera drammatica bassa leggere
Le prime pagine dei giornali l'ormai tutti quanti hanno posto Roma centro del disastro ambientale delle grandi metropoli
Quindi anche su questa preoccupazione di su cui fino adesso non ho sentito grossi i richiami a una riflessione attenta ritengo che invece gli interventi anche successivi dovrebbe devono misurarsi
L'ultima questione è sul Lazio Roma tra le forme di organizzazione la questione associazione da proposta di Statuto che è stata fatta ad aggravare i e Riccardo e altri
Amici della lista verde
La proposta di federazione la proposta di associazione è una proposta che io ritengo Valletta Eba qual è in questo senso quindi mi trova favorevole come inizio di una discussione va letta come proposta che fa i conti con quelle che sono da una parte le necessità giuridiche
Della lista verde di continuare a esistere il discorso del rimborso elettorale il fatto che noi abbiamo già costituito un'associazione nel momento in cui siamo abbiamo prese rimborso elettorale che è un'associazione che do avere come unico scopo il rimborso elettorale qua abbiamo verificato che non si poteva sciogliere per tutta una serie di motivazioni dovute anche qui a questioni legali
E che noi oggi in questa proposta che era una proposta
Puramente giuridica andiamo a inserire un allargamento dello Statuto associative quindi dare una valenza quasi politica quella che era una scelta giuridica
Mi sembra che questa fase da bistrot e va considerata come una fase intermedia
L'intervento di Federico su questo ma chiarito alcuni dubbi nel senso che probabilmente non non c'eravamo intesi nel dibattito nelle forme di discussione che c'erano precedentemente l'obiettivo nostro oggi di approvare di partire da quello Statuto
Modificarlo è comunque quello di arrivare alla costituzione delle federazioni delle liste verdi del Lazio non possiamo pensare che la proposta giuridica formale dell'Associazione Vista verde
Sia di per sé stessa alcuna proposta politica che miri a far diventare la lista delle del Lazio la quinta quarta non so il conto secondo quale associazioni conserviamo la quinta associazione nel panorama ambientale qui nel Lazio perché sarebbe questa sì una scelta
Che andrebbe a coprire spazi già occupati che entrerebbe in contraddizione conflittualità senza niente di positivo con quanto dice associazionista già esiste
Nella nostra regione quindi la proposta dell'osso dell'associazione della lista verde del Lazio deve essere intesa come una fase intermedia per arrivare a un processo federativo delle liste verdi del Lazio necessità
Probabilmente di far nascere in questi mesi come fatto politico come fatto sociale locale delle liste verdi anche laddove non si sono presentati alla scadenza elettorale dell'ottantacinque e che quindi magari darci anche discutere anche di alcune verifiche che hanno sempre lo dobbiamo fare che sicuramente tra un anno
A novembre dell'anno prossimo dovremo fare rispetta le forme giuridiche perché queste forme giuridiche a volte rischiano se non c'è questa chiarezza di fondo podi pregiudicare quella che sono le volontà
Politiche sostanziali che sono quelle che ci interessano e che non possiamo delegare a i cavilli burocratici che invece interessa Nino dai e non certo noi che facciamo politica in questo senso
Quindi anche su questa spighe sulla proposta specifica del Lazio e necessario articolare diciamo un discorso chiaro di presentazione su questa lezione dell'associazione
Mi sembra ecco se ne partiamo da questi presupposti il percorso vocale il percorso nazionale possono avere delle similitudini possono sperimentarsi a vicenda in questo senso il Lazio può avere un grosso contributo
Possiamo quindi giocarci questa scommessa che quella di prendere atto di una situazione che nei fatti non esiste più la bionda gravità delle liste verdi l'abbiamo superata
Nel momento stesso in cui dopo le elezioni abbiamo continuato all'essere presenti come gli stranieri l'abbiamo fatto sui referendum ma l'abbiamo fatto su alcune grandi iniziative di massa
E manifestazioni per cui a un dato superato dalla logica dei fatti questa logica dei fatti non può costringerci in una strada che non vogliamo che dobbiamo rifiutare ma non solo perché è cattiva per quelle motivazioni che dicevo prima la federazione come concetto di organizzazione come processo federativo
Definito forse con un linguaggio un po'politichese attenti a scopi determinati può essere la proposta su cui il Movimento Verde oggi si confronta la proposta su cui noi andiamo a chiamare il resto del movimento che oggi non è presente anche qui nel Lazio che esiste nel Lazio ma non è presente in questa sala
A confrontarsi sulla necessità di costruire un soggetto politico che sappia coniugare la propria radicalità sociale alla volontà di Farra di dare megafono a questa regali radicalità sociale dentro le istituzioni che non necessariamente diventa sempre presentazione elettorale vecchie però delle istituzioni
E della presenza nel rapporto istituzionale fa un elemento di forse non è l'elemento di marginalità rispetto a rete Sky luoghi dove si decide luoghi dove vengono prese le decisioni e quindi incidono pesantemente non sono strutture vuote
Ma è incidono purtroppo pesantemente sulla vita materiale di migliaia e migliaia di persone in questo senso le federata Federazione può essere
Il
Il contributo che il movimento delle liste verdi danno a questo dibattito che un dibattito che attraversa in questa fase per tutti i movimenti sulle forme dell'organizzazione altre strade altre scelte
Così come fino a oggi sono state presentate a livello nazionale anche se non ci sono proposte formali anche qui a livello
Locale con la proposta che faceva rosa rischiano da una parte
Di nasconderci dietro un dito sa di far finta che non bocche vogliamo essere biodegradabile però non lo siamo
E dall'altra parte rischiano di farci apparire agli occhi della gente i proprio come quelli che usano la rissa verde solo per presentarsi alle elezioni c'è il sinonimo della partitocrazia che si presenta elezione che delle elezioni fa un momento per acquisire più potere e quindi
Più presenza dentro le istituzioni per rappresentare questa fantomatica società civile che invece basso tutt'altre strade del sempre più separata da questa situazione
Le iscrizioni hanno già ricevuto potrebbe tre sei persone a parlare che sono nell'ordine De Martino Motta Alberti Nenni
Küstrin Circe e Ferraro quindi prima di dare la parola a De Martino la comunicazione che domenica c'è il congresso romano del lega per il disarmo unilaterale quindi per chi è interessato domenica nove dalle nove di mattina in poi presso la sede della e le più a dire Clementina sette che una simpatica stradina tra via Cavour e via Nazionale c'è per tutto il giorno il congresso dell'Associazione romana della l. Duke e il Congresso ovviamente aperto a tutti
L'altra informazione è che contemporaneamente alla nostra assemblea ovviamente anche le liste Verdi già hanno fatto o stanno facendo contemporain tra noi le loro assemblee regionali o comunali
E Conte prete a noi la prima che mi viene in mente quella del Piemonte che non ha scelto una strada inquinata anche se c'entra nostra di una città ma ha scelto un bellissimo posto in campagna in provincia di Vercelli e tra oggi tra domani e dopodomani
Discuteranno più o meno credo quello che in generale stiamo discutendo discutendo noi
Esatto
L'ordine dei lavori così come era riportato nella convocazione dell'assemblea prevede a questo punto l'apertura del dibattito generale ricordo che ovviamente abbiamo poi tutta la giornata di domani
Per le votazioni e per quello che si è stabilito dibattito generale che prevediamo di chiudere anche perché dopo si chiude la la sala alle venti e trenta quindi con un tempo di dieci minuti a intervento e credo sia
Un tempo giusto per tutti se ci sono proposte di altra natura con un richiamo a otto minuti
Per far sì che poi più prolissi possano con questo rimane far capire
La proposta di quindici minuti
Votiamo queste due volte tra
Dieci e quindici minuti
Ce ne sono altre alternative
Cinque minuti sì
Tra dieci quindici minuti
Allora chi è per i dieci minuti alzi la mano
Siamo tot chi è per i quindici
Ecco la maggioranza da passati dieci minuti quindi dieci minuti con un richiamo all'ottavo richiamo ovviamente a concludere entro due minuti e non altro
La parola a De Martino e subito dopo parlerà Motta
Minuti così lascerò a qualcuno il tempo di parlare undici o dodici se vorrà
Io credo di essere tra i compagni della lista Verdi non soltanto uno dei più anziani dieta ma anche di uno dei meno conosciuti in quanto
Non ho capito
Ecco uno dei meno conosciuti in quanto la mia storia personale è stata diversa da quella delle raccontare dal nostro compagno Felicetti e dei movimenti che sono sbucati la costituzione delle liste di quindi
In questo senso in questo senso due parole anche sono necessarie io sono confluito nel nella lista verde diciamo poco prima delle delle elezioni amministrative
In quanto qualche amico a cui sono veramente molto grato di averlo fatto
Si è ricordato di di me si è ricordato cioè di di di quelle cose che attraverso una certa quantità di libri
Di altri interventi io avevo fatto per numerosi decenni fin da quando diciamo avevo più o meno l'età dei ragazzi che stanno per la prima fila
E ricordandosi di questo ha pensato che potevo essere forse di una qualche utilità in quel momento
Ed io gli sono stato molto grato perché io che ho punto fatto questi tipi di di attività di lavori in tanti luoghi del mondo diciamo sostanzialmente da solo per tanto tempo con molta gioia mi sono messo a disposizione dei dei nuovi colleghi e compagni
Naturalmente io non posso quindi anche adesso che proseguire secondo un itinerario mentale
Che ho avuto per repertati decenni e che continua ad a vere e cioè a dire io non so quanta utilità può sapere sulle decisioni pratiche immediate risolutive soprattutto sugli aspetti organizzativi solo invece in che modo posso essere di una qualche utilità nelle elaborazioni di strutture di strutture generali e di fondo di stili di gas di strategie
Nazionali possibilmente internazionali
Allora le mie proposte sono queste le mie proposte sono queste
La federazione o la
La non federazione che prenderà un altro nome la probabilmente la federazione ma probabilmente da sì
Di non ascoltare
Ecco dunque io vorrei insistere su questo il il noi siamo una cosa molto più importante possiamo veramente il re rendercene conto e realizzare cimosa molto importante di quello che forse appare dai nostri stessi discorsi
Perché noi noi proprio come verdi stiamo elaborando e preparando una grande sostanziale di cui non siamo sempre consapevoli grande rivoluzione all'interno della nostra società
Cioè la terza fase di una rivoluzione che dura da qualche secolo abbiamo avuto una rivoluzione fonda una fase rivoluzionaria fondamentale come voi sapete fra il Settecento e Ottocento che è stato il momento dell'affermazione delle libertà individuali
Abbiamo avuto una fase successiva che è stato quello del momento del sociale e del sociale del socio economico l'affermazione del diritto dei lavoratori del potere dei lavoratori noi siamo nella terza fase del rivoluzionaria nella rivoluzione del vivibile
Non è questione di essere uno è molto importante se noi siamo non siamo l'espressione dell'industriale o del postindustriale siamo però l'espressione veramente veramente operante operante della terza fase rivoluzionaria cioè la fase della congiunzione dei vivibile cioè della congiunzione
Dell'uomo con il residui di natura non ancora distrutti della recuperabilità e della difendibili da del vivibile
Questa qui questa affermazione fioreria non è un'affermazione inutile è un'affermazione fondamentale
Perché non ci può essere né movimentismo né associazionismo nel partito politico ed è partito politico senza una convenzione teoretica
Poi le forme pratiche per non diventare impartito strettamente di potere per non diventare il guscio dentro il quale si può inserire tutto quello che si vuole e si inserisce con maggiore facilità sempre il peggio anziché il meglio con l'andare del tempo
Tutto questo viene viene dopo quello che deve essere alla base e la convinzione di essere secondo un certo itinerario un certa di Radio globale
E noi in questo itinerario globale con maggiore o minore coscienza secondo i diversi lividi io vedo il me ne rendo chiaramente conto che ci siamo
Soltanto che e auspico e in questo posso dare la mia collaborazione se è possibile se gradita per perfezionare eventualmente completare proprio il livello teoretico del nostro cammino
Insisto quindi su anche adesso su alcuni suggerimenti pratici prima di tutto allargare completare e perfezionare i rapporti internazionali
La nostra posizione vivere il via all'interno delle dell'Italia
è una posizione ma è una Morgan una cosa abbastanza recente
Come vedete e anche abbastanza provvisoria esistono poco situazioni di ricerca diverse fra di loro
Abbastanza talvolta improvvisate
Al di fuori invece dei confini dell'Italia la posizione dei dei dei verdi o con nomi diversi forza che somigliano ai vero dire che non dobbiamo necessariamente inizio darci a un aggettivo l'aggettivo verde o un sostantivo
Sono abbastanza sviluppate
Sono sviluppate hanno grossi grosse Linetti ore e dire che le sostengono Grossi risultare di battaglie conico insuccessi e successi che sono un patrimonio da acquisire da un patrimonio da disperdere quindi un patrimonio che ci può essere profondamente utile
Non dobbiamo diceva poc'anzi la nostra ideatrice Rosa Filippini confonderci con i Grünen Never dicano un'altra storia un'altra speranza è un'altra
Un'altra delle operosità
Ne sono convinto anche io conto sono convinto però anche che le esperienze e non soltanto le esperienze operative ma le esperienze fioreria che li conducono riconducono sia dei Grünen sia degli altri gruppi similari
Siano dare non solo da comparare Mada approfondire quindi consiglio e risiedo suggerisco l'organizzazione se non a breve termine a medio termine
Di un gruppo di ricerca e di studio internazionale di comparazione internazionale correlativo gruppo veramente specializzato nel tradurre nel tradurre diffondere e comparare
Le acquisizioni già realizzate le acquisizioni Fiorelli e pratiche già realizzate negli anni in altri Paesi del mondo
Un altro argomento su cui voglio insistere e questo noi dobbiamo creare indubbiamente una una struttura durevole
Una struttura durevole e flessibile flessibile modificabile intercambiabile però durevole perché il biodegradabile si degrada cioè il biodegradabile muore
La parola stesso biotech Dio degradabile significa è una una variante della parola morte
Ora dove dobbiamo metterci in mente vogliamo metterci in mente che siamo invece necessari come il PD siamo necessari come vivi non soltanto come eventuale modesta forza dell'uno due per cento rappresentabile in Parlamento attraverso convenzioni o associazioni
Quanto invece come forza operante e in quelle forme e all'interno delle altre forme e voi ve ne chiede facilmente a corti da quando i Verdi hanno cominciato veramente a scendere in campo in Italia come Verdi
Si stanno mascherando da avervi gran parte delle altre forze
Delle altre forze compresi i partiti politici
L'interesse l'interesse cosiddetto verde quindi l'interesse per la vivibilità l'interesse per il rapporto fra noi stessi e la natura e la difendibili a della natura è diventato e diventato qualche cosa di più
Di quanto era alcuni anni or sono e questo è merito nostro cioè più nostro merito vostro perché siete voi che in questi anni avete condotto queste lotte particolari ecco non avevo promesso che avrei parlato meno dei dieci minuti in cui a questo punto infatti mi fermo
E siccome la il qui era detto concordato da me quindi accettato che questa fase del dibattito sarebbe stata di argomenti generali ma generali non significa generici mi tengo in questo settore del generale
Entrando eventualmente nel particolare se sarà opportuno domani durante
La prosecuzione di Basiglio grafico
Martino
Allora la parola è a Paolo Motta subito dopo fra per Berti a listarelle di Viterbo
Ma intanto vedo qui dall'ordine delle ore del giorno appena arrivato stamattina alle undici
Che domani si vota sulla adesione alla Federazione nazionale viste venerdì
è bravo sto gruppo di lavoro ma come facciamo l'Assemblea
Due settimane fa in cui dovevamo decide discutere e decidere l'adesione liste verdi
Rosa Filippini è una delle prime che interviene verso le nove e mezzo dieci di mattina dicendo siano troppo pochi
Non siamo rappresentativi una decisione del genere non si può prendere quindi propongo di farlo assemblee on alla convention coi palloncini colorati e tutto
In modo da avere con l'adesione un rigetto
Più consistente
Aderiamo a questa richiesta arriviamo qui per fare la stessa discussione che doveva fare due settimane fa e oggi non si decide
Oggi si discute si parla oggi si perde del tempo
Perché questo è oggi la conclusione dei lavori la perditempo perché domani mattina alle nove e trenta come segnato qui voglio vedere quanta gente ci sarà domani mattina alle nove e trenta che aziona la mania per dire aderiscono gli stereo
Cari signori questo è un prendere in giro le persone che sono venute qui oggi e mi dispiace che naturalmente il gruppo di lavoro che è composto di un certo numero di persone non sono due o tre sprovveduti lo si girano in conto di una simile enormità
Sì sì mila di quel tempo quella lì è una proposta di ordine dei lavori se ci quindi domattina quando riprendiamo alle nove e mezza
Si vota un ordine dei lavori che voi seguendo o un altro
L'altra cosa che penso e credo che nelle intenzioni
Non solo del gruppo di lavoro ma proprio dell'altra Assemblea questo pomeriggio spero e credo io perduto lo schermo non è una perdita di tempo mai proprio un momento che non sia stretto dell'azione del proprio delle alzate di mano
Pro
Un confronto stop ma quanto meno di avere un un quadro sicuramente molto più completo di quello che avevamo prima di prima di oggi pomeriggio su quello che vorrà dire la giornata di domani altrimenti ci ritrovammo come la scorsa settimana
Ad avere solo una giornata essere compressi tra una votazione e l'altra e proprio credo che il senso di questa Assemblea era questo tolto minuto florido
La votazione sulla federazione
E invece posticipata come questo per permettere discussione sullo Statuto associativo della federazione dell'azione della rissa delle allora ecco riconfermò colabrodo prima c'avete preso in giro va bene ecco
Questa è un'Assemblea della lista verde che si tiene su esplicita richiesta dell'assemblea tenuta due settimane fa già convocata per decidere se aderire o no la listeria alla Federazione
è chiaro dopodiché allora si disse non siete sufficientemente rappresentativi siete pochi non contate niente ne facciamo un altro proponiamo di farne un'altra
Che sarà sicuramente molto più rappresentativa e ci sarà più gente che conta no magari mai vista perché qui c'è un sacco di gente che ho mai visto in vita mia in un anno e mezzo da lavoro per la Lista Verde e questa Assemblea che dovremmo fare che facciamo oggi sarà rappresentativa voterà eccetera eccetera
Ma questo l'Assemblea signori della lista verde
Ed è un bis dell'assemblea di due settimane fa e dovrebbe decidere la adesione alla Federazione delle liste verdi
Una adesione evidentemente politica che non enti che vedere con la con le leggi e con lo statuto e con la associazione lista vede che già esiste
E che prenderà decisioni eventualmente giuridiche a convalida delle decisioni politiche che sono poi la decisione presa da tutti uno insieme
Quindi oggi si trattava di vedere se tanta gente d'accordo e poi naturalmente dando il proprio accordo e disponibile a farsi vedere perché noi che abbiamo convocato abbiamo accettato di riconvocare questa detta sta assemblea sperando che poi tanta gente che è qui che dice sì aderiamo alla lista verde si faccia vedere a lavorare per la Lista Verde cari signori
Questo lo scopo e siccome stasera invece ne parliamo e basta poi domani quando saremo lamento in quattro cinque delibere Remo e sul adesso vengo sa adesso figurate dopo adesso vengo a sapere che lo sarà domani mattina dal mezzo ma nel pomeriggio beh questo è un'ulteriore conferma che ci state prendendo in giro
Perché io voglio vedere la gente che viene qui disponibile a lavorare se continua a lavorare essendo preso in giro a questo modo
E siccome in un anno e mezzo di lavoro le liste Verdi è proprio successo questo che il disarmo rammento la disaffezione l'allontanamento di tanta gente che ha lavorato per il referendum è avvenuta proprio perché è stata considerata dalla scarpa Nascar Tina
Tanta gente non si è più vista dopo aver lavorato dopo aver sacrificato delle giornate di lavoro raccoglie le firme per il referendum e poi è stata trattata a pesci in faccia tipo ragazzino lasciaci lavorare è chiaro che se si continua così si continuerà ad avere disaffezione e poi faccio naturalmente che vengono fuori Signori dell'associazione in questo caso Rosa Filippini
Che si mette a dire voi non contate un tubo quel coordinamento non ha lavorato la lista dei non conta salvo naturalmente le informazioni che lei come rappresentante mostra istituzionale nelle istituzioni per la quale era stato eletto per la quale ci eravamo battuti perché se vi ricordate noi in campagna elettorale abbiamo detto la prima cosa che i nostri eletti devono fare l'informazione qualcuno dei Galli che mi ha preceduto ha forse parlato dell'informazione come si fa a far politica se non c'è formazione sono sappiamo cosa sovviene nel palazzo e i consiglieri verdi dovevano fare informazione
E chi l'ha mai vista dalla filippina farci formazione avvisarci dirci stimo darci salvo però poi dirci non contate niente non fate niente non avete fatto niente
Salvo dirci avete fatto l'assemblea di quattro gatti non conta niente bisogna fare un'altra più importante più significativa e no e notare e nossignore così non va bene
Non ci sto
L'informazione ma scusate la federazione ha solo uno scopo di darci una struttura che ci consenta di entrare anche in Parlamento permanere ulteriore informazione ma chi se lo sogna di diventare il partito del trenta per cento del cinquanta per cento o di dichiarare guerra gli Stati Uniti chi chi mai
Noi vogliamo avere informazione per sapere se quello che viene fatto il giusto no parte che poi naturalmente lo vediamo i risultati ce lo dicono che c'è tante cose che non vanno bene
Ma noi vogliamo l'informazione direttamente dalle istituzioni
Questo è lo scopo della Federazione questo lo scopo per cui vi abbiamo nuovamente riconvocati o meglio abbiamo del rito la volta scorsa riconvocare con l'Assemblea
Che deciderà se tutti insieme di aderire alla Federazione cioè di aderirono struttura che in futuro come obiettivo deve essere deve darci la possibilità di adire più informazione
E la vostra presenza qui di ognuno di voi di tante facce nuove che io vedo per la prima volta dovrebbe essere come conseguenza ovvia quello di lavorare per la Lista Verde
E che da dodici a voi di venire a lavorare o di fare qualcosa se non c'è un minimo di struttura
Che poi mi si venga a dire no poi facciamo il partitino nel partitone il due per cento democrazia per la macchina in Cecenia io voglio qualcuno che mi dia delle formazioni che adesso non posso averne subito dopo le le elezioni quando Amendola ripreso la parola prima cosa che ha detto al congresso di Firenze è stato liste verdi sono cresciuto negando e vogliono continuare a camminare e ha scritto che le donne l'ha fatto pubblicare giornali la prima col consigliere verde cosa devi fare
Fa informazione
Testo che vogliamo
Noi vogliamo un'informazione
Vogliamo dare un aiuto al consigliere verde che cita informazione e ci chiede aiuto per fare una certa cosa pacco lo possiamo farlo solo e infatti c'è una legge regionale non è per come va
E allora la confederazione la quale questa sera questa sera perché io faccio la mozione dopo perché non mi sta bene che essa ha tenuto banco avesse criticato un pomeriggio per settimi dove si fa delle chiacchiere e domani in quattro gatti decidiamo io farò la mozione stasera voglio vedere quanta gente dirà sì o no alla federazione la lista verde fatto politico signori poi chi verrà eletto
Come delegato la società dalla Confederazione o federazione al caute chi sarà eletto il coordinamento mi sa non mi frega un tubo
Perché è importante che la federazione abbia lo scopo di dare la possibilità di accesso al palazzo
Fra l'altro tanto perché avevo subito e così io non mi candido né per federazione né per Lista Verde Roma Lazio non mi frega un tubo non aspiro a nessuna carica se qualcuno pensasse che faccio tutto se qualcuno pensasse che fa giusto discorso perché spero di avere qualche cadaverino fra l'altro in legno duro e sconnesso
Non mi interessa lavoro preferisco lavora sul territorio perché li vedo che ci sono più possibilità di realizzazione di concreto concretamente fare qualcosa
E avete di cose ci sarebbero tante da dire ma naturalmente tempo e sempre con la comunque io alla fine poi presentano questa mozione vediamo un pochino come va a finire
La bozza di statuto di Giussano italiano nella bozza di Statuto due settimane fa una settimana fa ci siamo trovati come gruppo di lavoro nazionale di cui facciamo parte prelazioni io Lanari e si è detto chiaramente quella e lo Statuto
Ancora ci sono questi formazione incredibilmente sbagliate venite qui vi chiedono se dovremmo dire in una federazione non vi fanno avere uno statuto di questa federazione e soprattutto di fronte la bozza ma dico vi rendete conto
Rimborso elettorale non c'entra un tubo lo Statuto niente io sono stato quello che ha bloccato il rimborso elettorale tra liste verdi
Io unico retaggio scrittore dalla Camera dei Deputati dicendo non sono d'accordo che legate a otto persone che vengono e che me li chiedono pretendo che le persone che vengono a chiedere i soldi siano regolarmente eletti dall'Assemblea delle liste verdi
E così è andata qui non c'è un tubo la Camera la Iotti cattivoni deputati c'entra niente
Semplicemente si è trattato di sapere chi andava a prendere i soldi e chi gliel'aveva detto di andare se era la base o se lo sono poche persone che decidono fra di loro
Il partito ma chi se ne frega del partito vi stiamo tutti parlano di partito convenzione associazione confederazione è sempre un partito sempre al contrario sembrano notai richiedete cos'è un partito vi dice è un'associazione libera di persone libere punti base
Possiamo girarci attorno alle parole chi se ne frega reparti della convenzione dalla Federazione la socio moniti verso un tubo si tratta delle strutture della possibilità di avere informazione lo dico ancora una volta
Fare lo Statuto naturalmente non l'avete visto io mi chiedo come farete voi domani comunque senza però lo Statuto dalla seconda la federazione si deve a decidere se aderire o no codesta Federazione boh cosa si propone di fare dichiarava negli Stati Uniti
Voi lo sapete come farete a decidere non lo so
Altra volta perlomeno eravamo in pochi ma la Statuto l'alterazione era sia pur se manipolato in modo purtroppo un po'banale data pare
Quanto
Benito ho finito la Bamba va be e certo che vogliamo presentati elezioni previste verdi ma voglio vedere poi a proposito di rosa che dice non ci aut aut eccetera l'altra volta ha detto chiaro e tondo se le liste Verdi diventano un partitino devono cercarsi un altro simbolo figura di un pochino se noi ci proviamo con l'altro simbolo che disastro che e poi non ci sono aut aut non ci sono ricatti da parte di Rosa Filippini
Poiché si perché dica di essere candidata dalla minoranza mi fa veramente reitera se avesse un po'dignità visto che è nata contro l'isteria vita medesimi sei mesi dovrebbe starsene tranquilla candidarsi per le proprie care che secondo l'associazione associazione amici della terra
Le liste vedi che aderisce per cortesia lo faccia come lista verde non vedendo dentro come partito come movimento eccetera e poi quando si fa il lavoro della Lista Verde si presenta col suo striscione aderisce la lista prende il tesserino dalle quindici mila lire poi presentati come lista verde
L'ultimo punto guardare in alto Bach ma chi è che ha detto che le liste Verdi guardano in basso voglio fare sulla cosa così chi l'ha detto mai a parte il fatto che naturalmente bisogna vedere ma che voglio fare la fotocopia o la brutta copia del Partito Radicale
Ma fatta OK OK
Dando la parola Fabio Alberti
Risponda tre cose di Paolo come il gruppo di lavoro se permette non temete non entro nei giudizi politici su quello l'altro che detto allora cosa che non mi fanno bene lo Statuto lo statuto è stato mandato esattamente due volte lo statuto nazionale a tutti coloro di cui avevamo Indirizzo e
Le forze pensato di portare un blocco a mo'di Bibbia ma abbiamo avuto dei problemi con la foce Paolo dello statuto già chi lo voleva avere lo ha avuto
Primo secondo comunque lo hanno avuto tutti con la convocazione dell'assemblea di quindici giorni fa se in quindici giorni uno se lo perde sono affari suoi
Questo lavanda l'avevo detto all'inizio nel senso che se non era pronto stasera al merito facevamo bozze perché ce lo chiedeva siccome ho visto nel frattempo aveva richiesto nessuno
L'altra è che questa tu ha detto che questa che stiamo discutendo dello statuto nazionale si fa sempre distinto momento regionale vomito nazionale non è una bozza è quello definitivo io mi assumo responsabilità di smentiti per mesi a volta Della detto anche Federico gravare il gruppo di due per regione di cui fa parte anche Tezze impegnato a promuovere un'Assemblea dopo Finale Ligure entro il trenta giugno che sia ulteriormente di approfondimento per quello che è uno Statuto che il mulo è con un vuole essere una cosa chiusa e data per scontata anche se già politicamente armi avrebbe tutti i crismi chiuso l'inciso dato che è stato trovato un coordinamento nazionale riconosciuto a più di sessanta liste
Ma comunque sempre modificabile quindi se nel Lazio decidiamo di andare con un emendamento e come Assemblea diciamo che l'articolo ventotto non ci sta bene voi al coso portiamo queste queste mi lamento e chiediamo che sia modificato
Fornisco chiedo
Scusa va bene no io
Non ho
Senza senza
Presa te l'ha detto Federico Crovari io non faccia altro che ripeterlo nel suo intervento
Allora va bene
Chiaro poi
Allora se inferiore a Varese espresso male comunque io se ribadisco politicamente a questo punto non tecnicamente che è modificabile moderno
Palermo Eva revisore questa sono due concetti diversi l'altra è che l'ordine dei lavori
Anche per domani ripeto l'ordine lavori di una giornata si prova all'inizio quella che è stata proposta è una proposta
Sto solo spiegando una cosa scusami
Tasto spiegando perché siccome appunto di sembra che non ci sia molta con conferito è solo per dire che un ordine dei lavori la giornata si approva all'inizio quindi se tu tu tu come altri vorranno proporre un una un cambiamento così come per Paolo ad esempio a nome del gruppo ora farlo rispetto a quanto si era detto si fa le normali cioè voglio dire è scordato non ho non diamo per precostituito nulla
Ha la parola Fabio Alberti il penalista verde Viterbo
Benissimo doppia
Mi dispiace veramente
Di non essere d'accordo d'altra parte mi pare anche di non essere però il solo con l'impostazione Di Rosa Filippini che io peraltro ammiro quando fa delle panoramiche ai congressi veramente interessanti ma a che d'altra parte tutte le volte che si tratta di prendere una decisione a livello concreto sorprendentemente non trovo che abbia una corrispondenza fra le cose da lei teorizzate e le scelte che poi vengono fatte sulla realtà
Perché è veramente difficile oggi sostenere che i Verdi debbano essere lasciati
Allo stato brado diciamo in quella condizione così di un come sono nati naturalmente in una condizione abbastanza nebulosa eccome se questi anni che sono trascorsi non fossero serviti a nulla
E non dovessero portare invece gradualmente ad una loro organizzazione prima di tutto divide
E poi anche di struttura perché chiaramente il movimento verde io credo che come è stato poi dimostrato da quello che è avvenuto anche al al di fuori del dei nostri confini
Si caratterizza in primo luogo per una scelta politica e quindi si differenzia sostanzialmente in base a questa suo preciso connotato dalle altre associazioni ambientaliste
Quindi dire come dice Rosa Filippini come ha detto anche Mario Signorino
Che
Bisogna fare la formazione dei cartelli elettorali
Unico terreno di incontro dell'area verde
A me sembra voler relegare i verdi a quello che nel gergo borsistico si chiama Parco buone cioè voi stavate lì quando noi abbiamo intenzione di fare le elezioni se decideremo di farle perché dobbiamo vedere se ci converrà è un meno in quale luogo eccetera noi
Faremo queste liste verdi e avremo quindi il mezzo di controllare questo movimento verde che non deve mai crescere che non deve mai ristrutturarsi rimanere allo stato larvale
E quindi essere manovrabile invece in concreto da quelle forze che già sono di per sé strutturate
Da quelle aree che dispongono già dei mezzi delle persone del dell'organizzazione capace invece di indirizzare le cose in una certa maniera
Questo io credo che sia un'impostazione che va assolutamente controlla la tematica verde contro questo sviluppo che oramai io credo che nonostante tutte le contraddizioni
Sia uno sviluppo inarrestabile anche perché in questi ultimi tempi sono successi tanti di quei fatti così gravi che oramai l'opinione pubblica
è è sensibilizzata da tutte le parti non si era mai visto per esempio che il Canale uno mi pare della della RAI
Facesse quelle trasmissioni che sta facendo adesso il lunedì che sono veramente Carmelitano le due che sono veramente diciamo drammatiche nelle immagini nel nel contenuto quindi praticamente queste tematiche oggi rappresentano come è stato giustamente detto da da De Martino con il quale io mi trovo molto vicino
L'Ideal mente perché sento che quando lui parla nona non è caratterizzato da nessuna precedente ideologia perché io sono nato al movimento verde senza diciamo appartenere a nessuna area politica e allora chiaramente auspicherei
Che anche chi proviene da queste alle politiche ben definite e che peraltro cui peraltro io riconosco tutto rea di conosco diciamo tutto quello che hanno portato in favore dei Verdi che si hanno tenuto a battesimo i Verdi
Ma ora un dopo averci fatto da da levatrice da balia a un certo momento ci lascino crescere non facciano come quelle mamme che soffocano il loro figlio
Per magari troppo affetto non lo so e impedendogli di acquistare una propria personalità quindi credo che questo sia il punto uno uno dei punti fondamentali del di questa discriminazione che noi dobbiamo operare per stabilire chi è veramente verde o no perché come è stato detto anche poc'anzi a un certo momento le provenienze possono essere qualsiasi perché io credo che non c'è altre un momento come quello verde che sia aperto a tutte le istanze ma una volta che si decide di varcare la frontiera verde per favore siamo verdi e dimentichiamoci di tutto il resto
è stato detto anche che il sarebbe un partitino eccetera poi si possono portare diciamo a convalida dell'importanza politica
Dei dei dei Verdi anche delle affermazioni se sono state fatte
Per esempio anche da da Marco Boato il quale ha detto che la sola novità vera della politica italiana
Sono i Verdi però preoccupandosi subito dopo di dire che i Verdi non vogliono essere un partito eppure qui e ora di di di finirla con questa con questa diciamo terrorismo sulla parola partito
Perché il partito inserire è stato riconosciuto anche dallo Stato filippini non è né buono e né cattivo diventa buono o cattivo asseconda degli uomini che ci stanno dentro e del modo come viene gestito siamo contro la partitocrazia cioè siamo contro un sistema indichi invadenza che ha praticamente fatto penetrare tutti i tentacoli partitici e politici nelle istituzioni come non sarebbe invece dovuto avvenire
Quindi non ci facciamo spaventare dalle parole Federazione confederazione quello che sia l'essenziale di darci una struttura che ci permetta di camminare con le nostre gambe di essere indipendenti
E soprattutto di sapere che non dobbiamo filtrare Attraverso nessuna precedente
Ideologia non siamo di un contenitore vuoto dal per essere riempito da mia da chiunque
E quindi dobbiamo avere la coscienza che veramente la nostra rappresenta una rivoluzione un passaggio storico di cui occorre renderci conto come ha rilevato De Martino ecco che sposta l'accento da quelli che erano i diritti individuale dei diritti civili su quello che invece il l'approccio dell'uomo con la natura
Perché distruggendo il nostro Ambente ambiente come stiamo facendo non possiamo chiaramente più proseguire nella in questa formulazione di sviluppo illimitato
Che è stato detto illimitato che poi praticamente illimitato non può essere perché viviamo sopra un pianeta che ha delle dimensioni ben precise
E finite anzi comincia a diventare anche abbastanza piccolo rispetto al numero degli abitanti
E allora io vorrei concludere dicendo che non ci dobbiamo fare impressionare né dalle parole né dal fatto di essere una minoranza con il due per cento il tre per cento perché la nostra forza non si misura sulla minoranza ma si misura sulle idee e sulla novità e sulla sincerità del nostro sentire del nostro agire
Ringraziando anche perché viene da Viterbo quindi mi sento di ringraziarti rifiuti in maniera particolare più degli altri perché fare uno sforzo particolare per essere presente ogni volta le assemblee regionali
Vorrei riprendere quelli che sono nella
Parte laterale dell'Assemblea perché
Lo potete immaginare Caterina Nenni
Dunque io mi scuso subito sul fatto che probabilmente dirò cose
Non troppo organizzate proprio anche formalmente un po'così a pezzi e bocconi quindi dovrete fare forse un certo sforzo per seguirmi
Perché questo perché io non so provo una sofferenza profonda in questa Assemblea
Dovuta dive al fatto che le proposte le questioni
Che si stanno agitando in questa assemblea non non rispecchiano quello che sono i miei sentiti profondi le mie necessità e probabilmente questo sarà anche una sensazione di non dico tanti di voi ma alcuni di voi forse sì
E allora cerco di dare in qualche modo corpo a queste mie insoddisfazioni
Che cosa mi ha colpito nelle varie e nei vari interventi precedenti
Una cosa che io soffrono tutti i giorni sia come segretario di una delle associazioni sia come persona che si muove mi nei vari punti territoriali non più come associazione ma anche come singola persona su questo o quel problema
Qual è questa sensazione la sensazione che la tendenza all'auto i denti fichi azione che una tendenza legittimissima importante cioè ognuno per riconoscersi si deve auto identificare in qualche cosa
Sia una cosa che è un momentino scappata di mano perché diciamo uno sforzo che tende più alla
Alla forma che alla sostanza
Cioè tutti più o meno hanno cercato di eludere
Il discorso sul il ruolo sulla funzione vista verde
Per trovare subito la scappatoia della formula
E questo è un pochettino come mettere il carro davanti ai buoi
C'è la necessità di parlare del ruolo e della funzione
E quindi questa è una prima insoddisfazione
La seconda cosa e che questa tentativo di auto identificazione che ripeto è giusto e necessario cioè a un certo punto ci vuole una forma di organizzazione
Tende a fare diciamo
Di questa necessità di identità il centro del mondo
E quasi il filtro attraverso il quale passa tutto ciò che automaticamente creando un ciò che non è
Quasi una identificazione Lista Verde tutto il movimento ambientalista
E che è una contravvenzione anche con le parole i tanti di voi ma poi nei fatti nelle formalizzazioni questo tentativo c'è perché
Quando in tutte e due le proposte si pone la lista verde come filtro obbligatorio per
Definizioni più generali che investono tutto il movimento come le lezioni
O come progetti e programmi di carattere generale
C'è questa centralità della lista diversa
Molti di voi hanno parlato del pericolo di fare il partitino beh il partito è proprio questo cioè quell'associazione che identifica nella propria appartenenza
La centralità della questione l'identità la rappresentatività totale del problema dopodiché attraverso se stessi e la propria esperienza e il numero dei propri scritti dalle risposte
Sulle quali si riconosce quel certo tipo i persone quel certo tipo di
Attori diciamo praticamente
Ora secondo me noi viviamo in questo momento come movimento ambientalista un momento estremamente delicato perché
Pensiamo a come agiamo noi normalmente
Noi agiamo la maggior parte delle volte facendo un'azione di denuncia
Delle situazioni che si manifestano
Facendo atti di denuncia
Per far crescere un'opinione pubblica il veicolo di queste cose sono qui sin qui stati veicoli sufficientemente passivi che erano i giornali
Giorni fa Squitieri diceva tutto allarmato la situazione sta cambiando è vero
Questo ambientalismo questo verdissimo diceva l'altro giorno qualcheduno in convegno che essi che sta rivestendo tutte le forme
Ha portato anche questo tipo di di situazione per per cui è facile
Trovare spazi e situazioni occupati in maniera spesso sbagliata spesso errata troppo
Superficiale
Quindi noi abbiamo in questo momento complessivamente tutti come movimento ambientalista la necessità di trovare tutti quei collegamenti fra Dinoi che ci permetterà di capire chiaramente in quale situazione ci troviamo
E
Come superare questo impasse che può diventare molto pericoloso per noi
E una specie di appropriazione da parte di altri di quello che una nostra identità questa sì ben più grave perché fatta appunto su un altro piano su un livello estremamente di pelle non di sostanza
Allora in relazione a tutte a tutte queste mie sensazioni
Io direi questo
Che qualsiasi forma organizzativa qui si decida di dare a mio avviso dovrebbe contenere alcune istanza
E la lista verde dovrebbe diciamo proprio qualificarsi per questo
Dovrebbe aprire un Progetto tra il politico e il sociale
Che dovrebbe essere quello dello stimolo alla formazione nella rafforzamento nella società di tutti i momenti che sono di aggregazione e di crescita del movimento culturale
In relazione a questo
Dovrebbe svolgere
Praticamente una funzione di
Stimolo come per esempio attraverso l'informazione era uno degli argomenti principali del nostro programma quando ci siamo presentati e su questo piano non abbiamo fatto niente
Questo sarebbe uno un lavoro grosso un lavoro importante
L'aggregazione di tutto quello che si forma diciamo dovrebbe essere libera di fruire da un momento associativo ad un altro momento
Non tutte le forme chiaramente si riferiscono alle associazioni ed è anche giusto
Ma possono trovare dei momenti di confronto e di aggregazione surrealista verte allora la forma organizzativa della lista verde dovrebbe in qualche modo favorire sì grazie aggregazioni proprio di questo genere anche momentanee anche limitate tematicamente
Prima Paolo Cento parlava della tutela giustamente delle diversità e anche degli obiettivi perché se io sono un gruppo territoriali limitatissimo e mi interessa la difesa giardinetto sotto casa non è illegittimo queste questa azione
E io mi posso e mi devo aggregare non su una tematica generale ma anche su un obiettivo specifico perché così si lavora nella realtà delle cose insomma ma e normale si lavora così
Poi magari la partecipazione a questo determinerà un ulteriore allargamento delle prospettive però sono fatti che non si possono dare per scontati
E quindi questa forse sarebbe una funzione importante quindi in questo senso una forma organizzativa dalla lista verde che consentisse aggregazioni anche di carattere federativo momentaneo
Sarebbe una maniera per incentivare questo tipo di cose
Per quanto attiene invece al problema delle elezioni è un problema
Della formazione non di un cartello elettorale perché questo non ha molta importanza per quello che attiene invece la formazione di un programma
Cioè la vista vede dovrebbe fare un programma politico o un progetto politico non programma rettorale un progetto politico da portare avanti
Secondo me una delle funzioni più importanti che la lista verde potrebbe fare in questo senso dovrebbe essere quello di qui si fare una convention ma sui contenuti sul per tutto l'ambientalismo
Esistente per tutto il movimento ambientalista esistente
Per arrivare a determinare insieme a tutti perché nessuno di noi singolarmente è in grado di farlo nessuno di noi è in grado di far non c'è l'arroganza dell'associazione in questo che vi dico sono io la prima a dire Italia Nostra mi dispiace ma non ce la fa da sola
E lo faccio tutti i giorni quando che cerco il collegamento con questo o con quello cioè tutti noi insieme possiamo forse mettere in piedi attraverso la con il confronto delle varie diversità delle varie esperienze della nostra ricchezza di essere diversi una cosa
Sufficientemente utile e verificabile
Progressivamente e progressivamente anche cambiabile attraverso l'immissione di sempre nuovi elementi
Se ognuno di noi invece tende a chiudersi qua stringersi in un ruolo fisso da Abdi
Ebbene la situazione particolarmente delicata particolarmente preoccupante
E corriamo il rischio a breve termine non solo come Liste viverti ma come tutto movimento ambientalista di beccare gravi batoste
Caterina
France Agustin Circe che tra parentesi il secondo consigliere in carica me consigliere nona circoscrizione dopo la sua Filippini a prendere la parola Fini France
Io ho ascoltato con particolare piacere quando Gianluca nel l'intervento di apertura raccontava di come sono nate le liste Verdi delle famose riunioni riunioni di cui io ho solo sentito parlare ancora non non hanno nemmeno preso in considerazione l'ipotesi di una lista di un partito di un'associazione di quello che diamine
Sì aveva in testa di far diventare o quello che diventerà
Tuttavia sono comprendere se è entrato in un secondo tempo
Essendomi reso conto di quello che doveva essere la libertà almeno a parole dove se la lista verde con le liste Verdi visto che poi il fenomeno
Comunque a livello nazionale
Ricordo benissimo l'impegno con cui tutti quanti
Coloro che hanno partecipato in la grande battaglia che fu soprattutto la battaglia riuscì a conquistare uno spazio in mezzo ai partiti
E lo sforzo che tutti quanti fecero non dormendo la notte passando giorni e giorni fra carte gara cartacce fra il notaio l'ufficio elettorale uno sforzo pratico ma che era profondamente motivato da dalla convinzione che qualcosa si poteva fare si doveva fare per cercare di cambiare un almeno un minimo le cose
Che non andavano bene nei confronti dell'ambiente nei confronti delle marginazione sociale su tutti quanti gli altri temi
Erano stati proposti di per partire per per affrontare con con questa armata Brancaleone
Questa tornata elettorale è tornata elettorale che è stata vinta
Forse parzialmente forse le cose non sono andate esattamente come dovevano andare ma siamo riusciti a piazzare delle persone nelle istituzioni
Siamo usciti quindi a portare avanti delle proposte delle iniziative nuove delle idee nuove
Che tuttavia in questo momento in questa situazione cominciano a rimanere soltanto parola morta
Sul poi che la la gente comincia a chiedersi chi chi sono cosa vogliono
Ma quali sono le loro intenzioni cosa che non era chiara nemmeno all'inizio oppure queste persone che adesso comincia a mormorare a chiedere chi sono i Verdi sono le stesse persone che ci hanno dato in origine fiducia
E di dovrebbe continua a darci fiducia se riusciremo a raggiungere una posizione migliore dei divi di quella che siamo vivendo in questo momento non posizione
Estremamente contraddittoria il problema grosso convenzione partito associazione Federazione in realtà secondo me sono soltanto dei pretesti dei pretesti per dire non vogliamo più le liste Verdi importante non è arrivare a una definizione esatta di quello che dovrà diventare la lista verde come struttura come tipo di organizzazione l'importante
E avere fin da oggi l'impegno di tutti e di tutte le persone che hanno collaborato poco e che comunque ci hanno dato la loro fiducia
E comunque a titolo personale contesto fortemente come già ho visto nei negli interventi precedenti la proposta di convenzione
Una proposta che di fatto renderebbe vuoti tutti i significati tutti i presupposti su cui siamo partiti su che abbiamo affrontato i problemi fino ad oggi
Una convenzione elettorale sulla scia delle convention americane che poi altro non sono se non del la specie di associazioni che si riuniscono in vista delle elezioni per decidere chi votare o chi appoggiare o quale candidato sostenere secondo me svuoterebbe completamente tutti i significati che sono stati portati avanti fino ad oggi nelle liste verdi
La lista verde
Deve essere l'anello di congiunzione con le associazioni non deve essere né un'associazione senso rigido nel senso stretto di del termine non deve entrare in concorrenza con nessuna associazione non vuole essere nemmeno un partito ma ritengo che debba essere proprio questo anello che manca l'anello che congiunge le associazioni con la politica reale nelle istituzioni e questa forse è l'unica strada alternativa che possiamo pretendere di di di percorrere per occupare un ruolo che fino adesso non è mai stato occupato questa probabilmente è l'unica proposta che possa scaturire da un'analisi di quello che è la storia dei movimenti verdi non soltanto italiani non mi riferisco anche ai Verdi tre tedeschi
E
Soprattutto il problema che ci si pone di fronte a questa a questo tipo di strategia
Una autoregolamentazione è un'organizzazione che sia abbastanza rigida per impedire che chi che sia possa mettere le mani su questo ghiotto bocconcino che sono le liste Verdi lo possiamo vedere quotidianamente lo possiamo vedere
Almeno noi che siamo nelle nelle istituzioni
Che il tentativo di rapina non è soltanto dall'esterno ma anche all'interno stesso dell'istituzioni
Ma abbastanza flessibile per permettere a tutti di portare delle idee di portare dei contributi per non rifiutare a priori nessun tipo di intervento
E il nodo cruciale
Sostanzialmente questo estremamente difficile ne sono consapevole fa una struttura che abbia questi due requisiti
L'unica cosa certa in questa situazione è che dobbiamo arrivare immediatamente alla definizione di uno statuto una un proposta di qualsiasi cosa purché sia del votata in un'assemblea di di persone che credono nelle liste verdi una proposta che riesca finalmente a dare alle liste verdi ciò di cui sono state carenti fino adesso un'organizzazione un organizzazione che permetta l'indipendenza fa tutte le liste ma che riesca a legare su temi comuni
Tutte le liste venerdì e questo anche a livello nazionale per questo ritengo che sia importantissimo arrivare alla definizione di una federazione una federazione dove di fatto non vengono sminuito le liste locali dove non non dovrebbero esistere tentativi di rapina una federazione che permetta soprattutto a alle liste più grossa liste regionali che sono quelle che poi sono oggetto
Di diciamo che ci sono e subito il bocconcino più succulento della della situazione di svolge il lavoro come Liste Verdi coadiuvate da da forti assemblee
E per evitare quindi che si possa arrivare a un
Quanto a manovre o ha comunque a
è un e questo è un altro un grosso rischio che si corre nel tentativo di fare un'associazione Prodi togliere il ruolo che hanno avuto fino adesso le le associazioni una federazione nazionale
è estremamente importante
Perché pur conservando laute una mia di tutte le liste locali permetterebbe una maggior dilatazione dei brusco scusate una maggior diffusione dei problemi una più precisa
Definizione delle soluzioni per risolvere questi problemi premesso ritengo che sia ritengo che sia assurdo parlare semplicemente di una convenzione elettorale
Perché la convenzione
A parte che anche il il termine stesso vuol dire tutto e non vuol dire niente
Ma la convenzione di fatto resterebbe l'unico strumento che permetterebbe a chicchessia di impadronirsi delle liste verdi
Qualora riuscisse a conquistare una maggioranza in un'Assemblea
Abbiamo già visto che i tentativi di questo tipo e proprio per evitare questo ritengo che l'adesione su cui siamo parlare siamo chiamati a discutere oggi sia il punto prioritario di qualsiasi programma anche prima anche al di là dei programmi politici che potremmo presidio ci
Ritengo che sia importante anche in questo appoggio la proposta di mozione che credo che farà Paolo Motta
Per arrivare alla definizione all'adesione alla Federazione nazionale questa sera stessa non possiamo più permetterci di perdere tempo abbiamo già rinviato di quattordici giorni non possiamo permettere di rinviare ancora di un minuto perché ci stiamo giocando il futuro lo stiamo pagando sulla nostra pelle
Stiamo giocando il futuro della lista che è stata ed è ancora la speranza per tanta tanta gente che crede ai nostri valori che sono valori sostanzialmente nuovi
E svincolati da qualsiasi logica di partito
Allora grazie France la parola Gianni Squitieri
Pensassero abbondantemente al di sotto di dieci minuti o se si recupera un po'perché mi conosce sa chi ormai da un po'di tempo ogni volta che parlo sottolinea la mia preoccupazione
L'oggetto cambia di volta in volta son sempre occupato neanche stasera ovviamente lo sono se no non sarei più io lo sono per due motivi io dopo per acquisito condivido abbastanza le cose solutoria parte tra Caterina Nenni che però io
Vedo qui mancare con la la cui assenza qui la considero un grossissimo limita e cioè il fatto che pure in questa occasione finalizzata alla costituzione di un'associazione o meno quello che sarà non ci sia stato una reale sono messo valutazioni quello sta accadendo qui a Roma la gravità della stazione romana
L'ingresso di forze più o meno diversificate che apparentemente fanno l'ambientalismo il loro punto di ferimento ma che rischiano poi nel contempo Tigrai semplicemente assuefazione a queste tematiche
Non associazione e non fatto politico l'esempio da Caterina punto ripreso anche che l'ha fatto in Senato già sui giornali evidentissimo forse l'emblema più evidente cosa sta accadendo a Roma e su questo probabilmente il caso e comincia un po'riflettere prima di definire cosa dobbiamo essere sapendo cosa dobbiamo fare
I giornali ormai
C'è una rincorsa tra i singoli giornali a chi è più bollettino ambientalista ognuno si inventa la propria l'iniziativa si inventa la propria notizia questo porta due aspetti secondo me pericolosi il primo accennavo prima l'assuefazione ormai raro a Roma la gente bombardata di emergenza ambientale tanto da come succede in tutti questi casi non farci quasi più caso se non fosse che poi scende
La mattina sotto casa il prete Cassette pieno
Per fortuna realtà anzi per fortuna sfortuna uno due nel momento in nella drammatica ricorsa chi all'inizio via più di
La Giunta ha facile gioco ad avere davanti una tale
Frastagliata realtà di denunce di cose
Che la risposta come poi il nulla e pago un prezzo politico sicuramente iper acque dovrebbe pagare
Questo esempio potremo fare tanti potremmo farlo esempio della Giunta che sta al di sotto di quanto noi già poco ci aspettavamo ma che con questa nettamente al di sotto della peggior previsione possiamo riflettere sui partiti all'opposizione o meno che non stanno sviluppando un briciolo di riflessione un briciolo di della nuova complice di proposta a nuova dovremo farlo riflessione forse io qui ho visto troppa autocompiacimento i verdi o quanto siamo bello quanto siamo verdi beh secondo me ne Roma stiamo perdendo molto se avranno occasione forse storica verso Santa paroloni però non si diciamo non siamo tutti insieme l'altezza la situazione io da qui partirei quando poi decido che struttura darmi cosa fare in futuro non rappresenta una grande entità emergente sì è vero però non specifica a Roma c'è un'emergenza reale
C'è uno scontro
Secondo sconto trenta differenti non penso non siamo in questo lento grandi protagonisti dello scontro tematica ambientale a Roma e questo forse dovesse dovrebbe farci riflettere dovrebbe a anche farci riflettere su come agire
E qui su Roma sulla lista verde sono preoccupato perché perché se onestamente ci guardiamo qui in faccia
Siamo una realtà micetto siamo perché io pare intensità promotore ha visto averne rappresentiamo molto di meno di quello che rappresentavamo mesi fa
E questo è un elemento negativo per tutti non confondiamo il fatto la gente ci conosce col fatto che la gente asseconda la nostra iniziativa o si condivide DDR son due cose profondamente differenti benda che oggi a Roma
Come lista verde ma purtroppo direi come momento ambientalista rappresentiamo di meno non di più rispetto a uno o due anni fa se voi ricordate il successo anche la lista aveva da Roma fu determinato dal convergere di fattori diversi
Dalla Giunta che quella che era dalle un impatto nazionale sicuramente ci ha favorito però anche al fatto convogliato su la dizione Lista Verde realtà diversissime
Le associazioni in primo tempo ma non soltanto l'associazione questo fu un evento di grande ricchezza ex ambientalista Roma era una parte di quella strana cosa che si perché di fatto ufficialmente ufficialmente ma diceva votate lista verde
C'erano quelli che spesso chiamiamo idea e grandi padri de dell'ecologia che però a Roma non lo storia perché quando a Roma si dice Insolera quando si dice Amendola quando si dice Cederna si dice di sì dice una storia non si dicono
E qui questa altre un'altra serie di entità tutto questi oggi non lo vedo in grande fermento in grande coordinamento anche riferito alla lista verde io sono di quelli che abbiamo vivamente reputo assolutamente necessario presentazione di Strehler di a suo tempo da un giudizio sicuramente positivo su quello che gli steward hanno fatto in questo tempo e sono anche uno di quello che pensa essere evitabile che ha visto aver da questo punto si dia una struttura a Roma questo inutile negarcelo ma la mancanza di un'identità di un qualche cosa che neanch'io chiaro cosa possano essere ha di fatto creato su questo no ho difficoltà a riconoscerlo un rapporto privilegiato tra i consiglieri verdi che per me comunque restano il primo
Il primo pezzo del mosaico Lista Verde perché da lì che nasce ogni riferimento ecco sicuramente c'è stato un rapporto privilegiato chiamiamo diretto tra salsa ambientaliste realtà più strutturata con più con più possibilità di informare e guidare indicata cerchia dei consiglieri verdi
Tutto quello che si muoveva intorno ai consiglieri di mattino nell'associazione ha stentato ha avuto difficoltà a trovare una propria scuola se non con grande gravose difficoltà questo ad un limite che sicuramente va superato e che sicuramente giustifica anche il fatto la richiesta di qualcuno di dare una struttura un qualche cosa come lista verde però la nascita di quello che sia in parte modifica su questo è inutile che ci prendiamo un po'in giro la natura stessa della sua della della lista verde
Non chiamiamolo partito quello che vi pare però l'avete l'hanno detto anche lezioni introduttive soggetto politico organizzazione politica rappresentanza politica
Questo in qualche maniera modifica la realtà modifica la lotta in che senso
La natura stessa di questo nel senso che finché la lista verde
Era un punto di riferimento istituzionale uno strumento in più da verificare di volta in volta da da discutere e decidere a seconda delle situazioni non scordiamo che la maggior parte anche qui a Roma la molto chiaramente
Quando fatalista perdo abbiamo detto lista verde per ora e per sempre facciamo analisi molto accurata di quello che è successo a Roma
E di la mancanza giunta faceva schifo partiti e non per non si assumevano però responsabilità necessita di pungolare necessità di produrre iniziativa autonomia l'abbiamo scelta
L'avvio decade guida ideogrammi decapitandolo veniva detto secondo me non solo c'è ci deve essere ancora ma va riconfermata di volta in volta va valutata la scadenza elettorale
A questo punto il costituirsi di visto di una lista dirà non so come si chiamerà l'associazione quello che vi pare
Modifica modifica perché per esempio un elemento determinante secondo me è successo e liste verdi di questi mesi passati è stata la capacità di trasversalità pensiamo a referendum pensiamo l'apporto determinante dato da liste verdi su questa su questa vicenda ma anche dall'importanza di avere coinvolto rappresentanze politiche forze politiche diverse e non unite rispetto alla lista verde spessa questo per noi per esempio Legambiente oralmente essenziale noi lo sapete non parliamo figuriamoci di partito quanto sto così un elemento l'altro non so quanto fax idea dipendevano duo difensore per cui era dato dal centro grazie
Ma oggi cosa che sta da uno a tre euro fermento una così quindici minuti diventa complicata
Allora stavo dicendo il per me da Legambiente per esempio gli ho sempre detto non crediamo una rappresentanza politica unica non crediamo tanto meno porte unico chiediamo un polo verde
Dove polo verde per noi è un insieme di entità associative o anche rappresentanza politica che di volta in volta su specifici contenuti riescono a trovare unità di intenti
Va da sé che a questo punto la Costituzione la formalizzazione di rappresentanza politica fa entrare questa nuova forma politica nel gioco politico per cui lappone Ida indubbi vantaggi ma il Po i pone anche a cresciute responsabilità e cresciute difficoltà nel senso che per me associazione a questo punto io quanto
Ampia o ancora otto minuti alla
A questo punto o una ventaglio di rappresentanze politiche con alcune evidenti tipo di più con altre di meno ma che di volta in volta io devo riuscire a coinvolgere devo riuscire a coinvolgere nelle forme e modi che riesco per un ventaglio che si apre
Allora la responsabità cresciuta la difficoltà cresciuta forse inevitabile la lista verde e non dare più per scontato un rapporto privilegiato commovente ambientalista ma riuscire di volta in volta a conquistarsi questo rapporto privilegiato
Il rapporto privilegiato col movimento ambientalista e produzioni particolari esponente non è stato mai scontato lo diventa io dico anche purtroppo perché
Se ne deduce paio solo fosse lo diventa ancora di più adesso questo modifica di natura è un fatto importante che sono e va capito fino in fondo di biondo un giudizio di valore e il meglio e il peggio lo ENEL ricette e nella e nella forza delle cose non più forse non può non essere così però questo modifica questo rende la situazione ancora più complessi io spero che almeno questo ci sia chiara da parte di chi va a costituire una lista verde altrimenti sta per scontato una facilità di compiti o una una comunque una un'alleanza di forze che invece è tutto di conquistare sul cane da conquistare sul campo
Ferraro coi Giancarlo
Io
Vorrei cercare di sardine sassate ribadire diciamo due posizioni che fai tutto sommato mi sembrava su molti e molti con base ad animare un intervento un pub strano
Settant'anni un padre dalle parole che sono state ripetute al significato che secondo me hanno e quindi arrivare al tipo di posizioni che io penso di avere su questa vicenda nonché viene adesso la scelta e la Federazione nazionale e di un'organizzazione da decidere paga a livello locale Giambrone che sarà ripetuta specie quella sperimentare io credo sia centrale per tutta la vita della lista Vierne per come Natalia sperimentare che esattamente il contrario di porre dei postulati di partire da alcuni elementi che trascenda non farà realtà che significa
Ricercarsi inventarsi continuamente che significa poi arrivare ad alcune soluzioni significa soprattutto a verificare
Quello che si fa e dunque quello che si è ed ogni anfratto una brava identità da difendere comunque e dovunque perché questa sarebbe negativa le risse le agli allora solo un alterco l'esperimento e giustamente nel momento in cui sono nati non poteva non non porsi il problema anche questo ripetuto paradossi da pari molte volte ne abbia dei gradi biodegradabilità
E queste era una condizione giusta in quel momento senz'altro però proprio perché de di sedervi non sono nate semplicemente sulla base di un rafforzamento di una presunta identità o su un qualcosa di centrale che quando di amianto sì ma al contrario sono stati espressione da alcune realtà locali che alcuni volontari singole parcellizzate
Allora in questo senso la del postulato lì la questione della vita agra ribelli tappa nello sviluppo inquieto tutto in quello che è successo con le con le elezioni insomma e nel neri dato e limitato successo che hanno avuto e quindi ma nel modo in cui si sono presentate nelle cose che hanno fatto il mani in cui soprattutto la gente si è posta di fronte alla lista verde l'ha cercata
Le ha dato fiducia ma non semplicemente in quanto garante sia all'interno di delle istituzioni locali ma soprattutto anche in quanto garanzia di ottenere alcuni concreti successi nella vita di tutti i giorni c'è stare vicino a quella che alle esigenze della gente
Allora quindi chiaro che si è spostato palpata cioè non era tutto con le iniziali son convinta che l'originalità
La diversità della lista verde i cui termini basano Salimbene specificare fino adesso inutili mi rivedo qui e sono comunque da da difendere perché questa la
Forza e la cultura
Che la lista per da portare avanti fino adesso e proprio anche di cultura volo parlare altra parola forse questo ci dà fuori un po'poco già secondo me la scommessa delle liste verdi grosso Progetto di liste verdi è stato così un progetto in primo luogo politico quando è nato
E quindi sociale perché io credo che al contrario di quanto è stato detto è vero che esisto Movimento Verde soprattutto d'opinione
Però negli ultimi tempi mi sembra che siamo andati anche oltre l'opinione io non so penso semplicemente a quello che è successo il dieci ottobre quindi qualcosa
Di diverso probabilmente si muove anche dentro Movimento Verde non c'è più semplicemente l'opinione lo denuncia ma c'è la volontà di andare oltre
E però al di là del di questo livello Politiche Sociali sicuramente soprattutto la scommessa di steward e la scommessa culturale grossa allora in questo senso non soste
è stato distribuito dal collettivo e siamo per dalla mala costrutto ha dato pure mi dà in qualche modo insomma questa è una lista verde che pone l'accento sugli scopi associazione cioè sul il contenuto che soprattutto culturale delle liste di dice del messaggio della tutela di diversità del modo in cui si vuole porre di fronte all'agire sociale
E questo mi sembra una scommessa molto grossa che molte volte ha rischiato di cadere nel vuoto per la difficoltà che c'era di portare avanti delle iniziative concrete di riuscire ad emergere anche di fronte a chi ha fatto di tutto per coprire un po'a questo fenomeno delle liste verdi che in un primo momento magari è stato pompato perché faceva anche comodo invece poi è stato coperto oppure si è cercato di impossessarsi di alcune diciamo così parole d'ordine o di alcuni linea motrice di tutta la vita stessa e l'attività delle liste verdi
C'è una grossa differenza fra la cultura che la lista verrà portata avanti e la cultura ambientalista che portano avanti direi gli altri no chiaramente internato con gli altri in altri schieramenti politici e e parlo di schieramenti ma soprattutto ed è una cosa oltretutto che sottolineava visto il quarto salirà di fare grossi personaggi ma anche Amendola cioè noi non siamo per la cultura dell'emergenza questa è una cosa sbagliata che forse sta in testa
A tanti di noi ancora perché è difficile riuscire a conformarsi ad un salto di qualità di questo di a questo livello cioè la cultura dell'emergenza di chi pensa che il problema ambientale che rapporto fra uomo e natura
E si è semplicemente una serie di questioni da risolvere nell'immediato con alcune misure urgenti è una concezione distorta c'è una concezione che non fa i conti con una qualità della vita
Che era risalita posta al centro della della sua attività e del suo modo di rapportarsi con gli altri che completamente diverso allora qui sta la differenza qui sta il fatto che potrà anche succedere come è successo che molte realtà politiche adesso fanno quello de che da alcuni è stato definito l'ecologismo di facciata ma c'è una concezione completamente diversa
E in primo luogo del modello anche di sviluppo no se vogliamo allora Costanzo mi richiamo anche una cosa
Divertente però molto reale che è stata detta non mi ricordo da chi a questo punto però durante una in tribù una diciamo elettorale che fu fatta prima delle elezioni in questa in un libro privata perché devo dire purtroppo che sono anche più divertenti no non succede anche questo nell'industriale di Puerto orale
E e alla domanda male disse guardi cosa vogliano vi diamo almeno magari quando sarà fatto perché ancora non c'era il ministro dell'ambiente visto che la legge recenti vi daremo alcuni posti li li garantiamo questa risposta a fare da essa est che è stata data è stata la seguente
Quale ministero dell'ambiente cioè voi noi vorremmo il ministero dell'industria prima di tutto poi ci pensava il ministero dell'Ambiente c'è
E questo fa capire appunto il tipo di di cultura completamente diverso insomma che che portiamo avanti ma la differenza è quello che ci diversifica in sostanza con gli altri
No abbiamo fatto cioè rispetta la scommessa una scommessa che non era semplicemente di diventare il partitino con lo zio Coletto del due tre per cento ma era una scommessa che in termini di politichese e a me non mi piace però qua faccio solo questa parola in testa sarebbe la cosiddetta scommessa trasversale c'è un qualcosa che potesse atterrire dei fronti nuovi nella coscienza di tutti no
E al di là di quelli che possono essere degli schieramenti al di là di quelle che possono essere delle concezioni dei ritardi storici e culturali che sono dure a morire che esistono ovunque e comunque
è una scommessa però che fino adesso non è riuscita una vera i suoi esiti per motivi insomma concreti insomma per ecco per la difficoltà che c'era insomma di di andare veramente poi ad emergere e per il modo in cui è stato sempre di più gettata se sabbia sopra questo soggetto verde
In questo canto ecco l'altra due parole insomma un sequestro di campionato due minuti se al protagonismo al confronto non su alcune tematiche generali questa una cosa che uscita Mou do fuori secondo me anche al convegno dei Verdi di pescare cioè nell'unica sede nazionale di dibattito ampio su alcune tematiche generale che poi ha dato i suoi frutti
Il rischio il pericolo che c'è in questa volontà di protagonismo e di confronto su una serie di tematiche che comunque siano riconducibili a questa entità del polo verde che poi tutto sia relegato indirettamente in involontariamente anche soprattutto ad alcuni personaggi che assumono valore carica di leader
E magari escono fuori alcune situazioni alcune posizioni importanti che però non rispecchiano quello che il popolo inquinato e soprattutto la gente che si riconosce in questo polo verde o che cerca di riconoscersi con esso lavoro per verifica lavora per verificare alcune cose
Non accetta allora io mi viene in mente una semplice cosa che poi dato vita polemiche su polemica che sarà la questione secondo me non capita però non ho tempo adesso per spiegare il modo in cui l'ho interpretata la questione per esempio famosissima dal conservazione anche questo è un termine sempre sullo schema sulla falsa riga di intervento che ho fatto
E la questione del della Bortolazzi c'è stata una riunione su a Milano la quarta io non ho potuto partecipare di donne di fare un po'rivoltato questo concetto sia della questione della Bortot che era stato di salute mentale Rimini distorti se vogliamo o meno non centrale per la sua valenza sociale no di semplicemente in termini di principio perché poi può anche portare a degli equivoci
E ed è stato quindi completamente ribaltata questa questione allora evidentemente c'è la necessità di trovare dei momenti di reale incontro perché quelle che venivano chiamate le mezze calzette non ho capito bene termini usati ma Motta
Cioè non non siano tali da non può esistere un mondo di personaggi che attraverso la convenzione ad esempio metterebbero come si dice insomma le loro chance a caldo è una serie di situazioni di persone di la gente che che vuole cercare di far qualcosa che ricerca anche la lista verde al di fuori e al di là dei canali strettamente istituzionali
Allora l'ultimissima due parole insomma pericoli e la costa del partito serio pericolo di condivido
Non credo che è quella del
Della Federazione della sua azione sarebbe sia una strada per e svicolare quelli che sono i problemi effettivi cioè non credo che ci sia una volontà di semplificare è la realtà riconducendo l'autorganizzazione lista verde finalmente una nuova mamma non è questa il problema e di tutt'altro genere cioè il contrario
C'è una difficoltà reale da parte del di stabilirne nel suo lavoro effettivo che ha affatto insomma questo su tutto a livelli molto locali ma parlo con la situazione di Roma si è verificato le singole circoscrizioni anche e c'è una difficoltà però di lavoro di coordinamento di riuscire veramente a emergere no senza poi ritrovarsi invischiato dentro addirittura situazioni concorrenziali magari con l'Associazione Arché assurda infatti non esiste secondo me pare la realtà
E e l'unico modo è appunto questo sa di trovare una strada diversa che anche qui è sperimentazione anche qui non è qualcosa di definito di assoluto assolutamente scusa un attimo finisco Farmington e sulla questione voi del partito accusa io non vorrei non non mi per semplificare e rilascia anche contestare i vocabolari perché molte volte anzi sicuramente linguaggio cambiano con l'esigenza anche della gente con la società insomma
Per cui io non penso di dire una cosa Eboli hanno un'altra cioè quando dico che non voglio un partito significa che non voglio assolutamente che la lista verde diventi come è stato già detto magari l'ATP della situazione che non voglio assolutamente che si invischia all'interno di alcune sto non strutture di alcune dinamiche alcune logiche che ne farebbero morire l'essenza
Ecco questo è quello che non voglio però allo stesso tempo non posso neanche volere che si supini un patrimonio intero che fino adesso il faro della lista verde che si mandi tutto all'aria
Tenendo conto anche delle difficoltà del fatto che effettivamente un accordo quello che diceva Squitieri siamo attraversando un momento difficile un po'per tutto il mondo verde
Ma proprio in ragione di queste difficoltà e di questi pericoli e io penso che dobbiamo dotarci di alcuni strumenti perché penso che non sono l'unica essere stupa insomma di continuare a fare battaglie
Di impegnarmi sì i giorni la vita nel senso di quello che faccio e inoltre dei risultati concreti diceva Livonia vere e poi dammi tutti gli strumenti possibili tenendo conto della mia diversità della mia originalità
Rischia allora dopo Simonetta parla Giancarlo Capobianco dopodiché abbiamo Massimo Scalia
Quindi Capobianco
Ah scusa prima del tuo intervento volevo dare due appuntamenti uno l'ha accennato la Simonetta che le donne verdi delle liste verdi si sono viste sabato scorso a Milano era un appunto un appuntamento che siano date a Pescara e che si rivedranno a Finale Ligure
Il venerdì prima della Assemblea federativa l'altra commissione nazionale di Pescara che si è data un'altra scadenze quella urbanistica quindi per Caterina per tutti a le altre persone interessate
L'appuntamento è specificato bene su Nuova ecologia
Sulle pagine delle liste di Nuova ecologia è un appuntamento a Bologna Venezia non ricordo a fine mese o inizio dicembre quindi anche questo appuntamento nazionale dei Verdi che all'interno delle liste so cono di urbanistica panificazione territoriale eccetera la parola a Giancarlo Capobianco va bene va bene
Abbastanza simile a quelle volevo dire quindi adesso probabilmente c'è il periodo di tempo altre cose
Diciamo subito dopo le elezioni io alcuni altri amici
Pensammo che forse
è giunto il momento di fare di fare un partito
Ritenemmo che ti ringrazio ritenemmo che e ci battemmo per questo stentano pur di farla in qualche maniera ma diciamo sono sul possibile forse perché le cose non erano fatture ma chiaramente
Noi pensavamo che
In quel momento fossero mature
Ora finalmente pare che le cose si siano maturate e come allora io di a essere diciamo abbastanza critico nel senso del persone del gruppo di persone che non voleva il partito
Adesso pur essendo molto contento che finalmente si fa un partito che poi io venga chiamato Assemblea un'associazione eccetera eccetera diciamo lascia un pochino il tempo che trova
Bene bene pur essendo diciamo abbastanza contento di questo fatto vorrei
Diciamo mettere punto chiare alcune cose
Una di queste cose è la seguente
Un partito deve essere essenzialmente propositivo cioè in pratica la necessità di un partito nasce dal dal fatto che le dobbiamo proporre
A delle altre persone che quindi eventualmente si assoceranno a questo partito saranno solidi la situazione eccetera eccetera oppure saranno iscritti al partito dobbiamo proporre delle cose da fare
Delle cose in cui credere
Delle cose che magari gli faranno cambiare la loro vita
E
Diciamo queste cose vanno molto attentamente pensate e quindi diciamo che il partito serve secondo per le mio principalmente a
Come almeno in questa fase in questa fase che peraltro diciamo in cui abbiamo uno scarso potere politico reale secondo me
Ci siamo sempre principalmente questo già è stato detto da qualcun'altro culturalmente a preparare in qualche maniera uniti io io parlo di ideologia diciamo mi ideologia vero ben chiara
Alla quale nessuno diciamo nessuno seppelliti
Vuole partecipare
Si può
Non diciamo può sfuggire cioè deve essere molto chiaro quello che ne vogliamo andare a a proporre
Altrimenti la struttura altrimenti stiamo semplicemente creando una struttura vuota
Ora io ritengo che ci siano le possibilità di idee ne ho viste altro avviso delle personalità dei personaggi diciamo interessanti ho visto delle prospettive tra i miei difetti fino adesso non ho visto ancora perché magari non c'è stata la possibilità reale in questo il partito il partito l'associazione può fungere ecco da questo punto di vista l'aveva non ci sarà una possibilità reale incontro quindi diciamo partito si ma
Partito a patto che
Si chiarisce figli si dei campi oserei dire tutta questa nebulosa verde e vengano fuori dei valori da poterci proporre hanno e proporre anche agli altri
Diciamo che è un punto fondamentale non è che di come stiamo facendo un partito come gli altri diciamo che non qualche cosa di diverso cioè io quando in cui quando arrivo su questo tavolo penso a quando l'uomo ha cominciato dieci mila anni fa a fare qualche cosa
Adesso è arrivato il momento in cui l'uomo c'ha una specie di diciamo di riflessione e si stanno rendendo conto che quello che ha cominciato dieci mila anni fa
Potrebbe essere sbagliato ora questo diciamo un momento chiave diciamo in qualche cosa di molto di più di un partito è chiaro che il partito deve servire affinché questo venga esplicato
Praticamente questo deve essere fatta con molta correttezza essenza secondo il parere mio tutte quelle cose quelle foto sovrastrutture chiamiamole così politiche che si sono ovunque a formare a creare in questo anno e mezzo di liste verdi
Cioè in pratica io dico noi posto dovremmo fare un partito che sia il più il più possibile cristallino e quindi diciamo darci come valore innanzitutto l'estrema correttezza interassociativa quest'anno a guardarmi fondamentale senza diciamo telefonate notturno Tronto turca pensi che fai che facciamo domani agguato non attuato eccetera eccetera come
Anzi ecco questo diciamo forse l'unica cosa che potrebbe essere l'unico valore che potrebbe essere immerso l'unico punto perché se noi ci basiamo su questo noi effettivamente potremmo andare a fare un qualche cosa che cambi realmente un qualche cosa altrimenti rifacciamo il partitino allora a questo punto io personalmente mi posso anche dire all'indietro perché insomma diciamo vero che vede qua dell'arte eticità del PC sì Terme equivalente se dobbiamo andare a fare semplicemente dell'ambientalismo
Quindi diciamo riserve cristallizziamo e diamo un valore innanzitutto estrema correttezza interassociativa primo secondo il partito deve funzionare nei prossimi nel prossimo futuro secondo me esclusivamente no esclusivamente diciamo principalmente dal punto di vista culturale per fare emergere gli valore intorno a cui associarsi
Poiché diciamo nell'indice successivamente partito almeno questa associazione già un altro passo sarà nel momento stesso in cui questo è chiaro
Diciamo lo schema è chiaro a quel punto può emergere la proposta politica di fare un qualche cosa di politico ma secondo brevilineo in questo momento partito deve sfuggire esclusivamente dal punto di vista cultura ce ne andiamo a fare a a far cambiare
Al paziente un determinato modo divina ora soste scrivere con nella massa cambiare alla gente un determinato modo di vita rimettersi ecco valoriale
Insomma il processo organizzato diciamo
No
Ok va bene diciamo
Che è un compito abbastanza difficile un'altra cosa l'altro pericolo in cui io di cui ho paura nordico velocemente è quello di avere paura dei propri fantasmi è chiaro che dico che il gruppo che sarà per breve tempo leader dealer adesso a qualcuno dà fastidio ma lo dico lo stesso successivamente di questo partito
Dovrà per forza di cosa fare qualcosa
Allora chiaramente acquisterà una personalità una una persona in carne di cui dobbiamo avere paura sindaco e se lo fa e lo fa per il nostro bene e quindi non dobbiamo avere paura deroghe contabile altrimenti succede magari distruggiamo tutto
Va be'comunque l'ultima cosa che voglio dire è una un giorno l'Associazione dimensione ecologica farà proprio riguardo a questo
Comunale diciamo un convegno su questo tema il ruolo di un'associazione ecologica questo credo che lo farà nella prossima settimana
E quindi diciamo verso sentiremo il segretario disponibile la sala del vostro associazione per cui servirà quanti hanno aderito oltre ai soci
Giancarlo Capobianco la parola Massimo Scalia subito dopo Rosa Filippini
Nel talento può essere molto breve perché la maggior parte delle cose che volevo dire le ha dette bene in modo lucido chiaro comprensibile
Meglio di quanto nel fatto anzi aiutando le mura chiarire chiarire a me stesso che vede
Come dialogo ragazza Mazza
Va bene quando i coloni
No Ackermann otto
Caterina Caterina Nenni
Incredibile è un neurone che affatto psiche
Pensando con le cose che ho sentito io punto sottolineo solo alcuni passaggi ma il punto di vista al punto da quello che ho già detto
Diciamo qui allergia cioè ci si rende conto mi sembra che la questione partito non è tanto facilmente affrontabile
Nel senso che lo spettro di una tenta di piccoli burocrati verdi che hanno trovato una scorciatoia invece di fare i portaborse nelle sedi ufficiali nel palazzo
Fanno meno portaborse ma intanto oggi chi lo nega il due per cento o una qualunque lista verde da qualunque parte essa provenga
Ecco io ho un po'il sospetto che sta succedendo qualche cosa del genere cioè che ci sia una in questo devo dire non è che io abbia la visione utopica non credo che in quanto siamo verdi siamo in media migliore degli altri credo che anche all'interno
Del nostro over durame si scatenino dinamiche fatti psicologici
Piccoli calcoli eccetera certo non è un discorso generale però diciamo anche al nostro interno sono presenti queste cose
E sono esattamente quelle che sapevamo benissimo dover combattere come primo nemico perché la gente dal verde ancora si aspettava forse sognando
Un atteggiamento nuovo innovativo fantastico da purtroppo la fantasia non ci basta non riusciamo a trovare forme adeguate a esprimere quello che una domanda sociale da noi richiederebbe in continuazione
Però direi che trae il non essere in grado di saper sempre come dire rinnovarsi essere all'altezza della richiesta intendo dire come strutture di formazione di organizzazione
E invece l'andare a parare su la federazione con lo Statuto
Con so con tutto a quella struttura che poi all'esterno la gente dice il partito questo mi trova non solo perplesso ma anche contrario ci tengo a distinguere mediamente la mia posizione
Da quella di cui però o o condizione solo per sentito dire
Emersa dalla lettera che gira per l'Italia firmata mi sembra tra gli altri da giorno su Puccini e Michele Boato conoscendo alcuni dei firmatari di questa lettera
O sospetti odio la dietrologia però conosco la persona o sospetti come dire convalidati poi dalla dalla da recenti vicende dalla nostra breve vita
Di liste verdi o sospetti che queste posizioni non siano per tutto disinteressate e che anzi certe volte uno gridiamo lupo al lupo perché poi vuole fare il lupo lui e quindi ritengo molto appunto a dire che io ho le mie perplessità rispetto a un Progetto minimale
Che per quanto attiene la presenza del movimento verde nelle istituzioni e io in modo molto forse riduttivo e ripetitivo ma continua a vedere come lo vedevo un anno e mezzo fa
Cioè io penso che il Movimento Verde nel suo complesso quello organizzato in associazioni circoli singoli coloro che si sensibilizza no varare una cosa impressionante è stata a parte Martelli e prima di Martelli quanta gente come noi è rimasta stesa secca da dal fatto di Chernobyl cioè come e conversione totale rispetto a un mondo di riferimenti culturali antitetico a quello che la nostra invece poi un passaggio a capire le categorie che noi usiamo
Ma appunto dicevo il problema che io vedo è un po'questo
Noi avevamo in mente un movimento verde che siccome moderno intelligente articolato astuto è in grado anche di piazzare quella presenza istituzionale ai vari livelli
Locale ma io l'ho sempre pensato che poi ove ci fosse una presentazione politica e ove si riuscisse a varare come dire un aspetto presentabile nel discorso dei contenuti che di nuovo faceva prima Caterina ma non solo Caterina cioè
Saper valorizzare a livello nazionale quella che è la nostra cultura nostra capacità d'iniziativa su Progetti come dire di ampio respiro un atomo molto concreti all'altro cioè far vedere che oggi esiste una cultura che può informare dice la società ma che al tempo stesso questa cultura non è flatus vocis roba così ma è anche capace di incidere e di cambiare allora io ho sempre pensato che per questo servisse una pattuglia verde che rompesse le scatole a quell'universo
A mio modo di vedere se mi riformabile o forse del tutto riformabile che l'universo
Stagnante e mefitico del Palazzo dei partiti come si sono
E allora però voi capite che da questo punto di vista se io vedo tanti Verdini furbastri che senza avere neanche un programma perché poi si rischia di fare il partito delle elezioni cioè quelli che si presentano senza neanche un programma no cioè fare la Federazione lo Statuto su che
Non sul le ottime cose che magari con poca informazione ma poi lo sappiamo perché troppo raramente mangiato ci confrontiamo che riusciamo a fare a livello locale Massu
Una pretesa di presenza che anche giusta ma ho trova un suo corrispettivo in una capacità di sintesi e stiamo solo agli inizi
Pescara meno ne affatto dispiaciuta ma è stato
Un primo momento in cui troppo si è mischiata alla passerella con i contenuti però sono lì fuori i contenuti noi in quell'abitazione dove vogliono andare per trovare dei punti di omogeneizzazione di una proposta generale che sappiamo rivolgere a tutti
Se invece di fare questo puntiamo con decisione a tracciare una riga e dire chi sta da questa parte verte chi era stato arrestato nel verde badate facciamo una cosa
Che è disgustosa mente già vista la gente ci dice ma chi siete
Cosa volete abbiamo già dato e poi siccome l'italiano è buono e il due per cento guardate nuova voglia nessuno la prima volta la seconda volta
Lo toglierà perché non saremo in nulla diversi dagli altri ma allora io qui concludo rapidamente Che cosa vuol dire questo tuo discorso
Ma semplicemente che io riconosco c'è un momento molto critico
Appunto c'è questo problema c'è un problema di conflittualità con il movimento organizzato nelle associazioni che in parte sane fisiologica c'ha da essere in parte no in parte a che vedere con le prospettive un po'pessimistiche che mi sembra di individuare in certi discorsi di da burocrazia verde va bene allora io dico vediamo se è possibile
Dare quello che magari un anno e mezzo fa
Il coro delle liste verdi capitanato da uno dei firmatari delle tre ce l'ha no quella morte vi ricordate quante polemiche sorsero un anno e mezzo fa quando si vogliono costituire i cosiddetti portavoce
Erano la morte qualcuno disse la morte della politica
Oggi siamo maturati si riconosce l'esigenza di un darsi una struttura uno scheletro che dia coordinamento solidità e immagine a queste interessante esperienza delle liste del di che vorrei che interessante Sima tenesse
Ma allora mi sembra che procedendo con buonsenso e per i pirati come abbiamo sempre fatto oggi siamo in grado di elaborare un primo livello di risposta a questa domanda che sentite voluta
Diamoci una struttura di coordinamento scegliamo persone credibili
Che lavorano
Che ci possono rappresentare e io sarei molto contento se da Finale Ligure questo uscisse cioè un pezzo della proposta di ristrutturazione
Badate non abbiamo nessuna fretta di andarci a seppellire in stato di figure federativi abbiamo tutto il tempo di pensare assoluzioni che mi rendo benissimo conto sono assai difficili da trovare
Ma che riescano a tradurre anche sul piano organizzativo quell'assenso di apertura di trasversalità di libertà che sono le cose che non dobbiamo rinunciare
Io penso che quando li si stavamo molto sulla biodegradabilità forse qualcuno di noi era un po'ipocrita
Però passare dall'aver strombazzate ai quattro venti in modo quasi impudico siamo biografia derivabili siamo biodegradabili eppure ho finito che pure la prolunga difficile
E andare poi a formare invece l'associazione ha visto i Verdi che dice chi è verde chi non è verde
Non è tanto e solo la contraddizione l'oggi che è un fatto incoerente è una cosa che proprio ci fa perdere molto di credibilità io non dico che dobbiamo restare fluttuanti in eterno
Dico però che possiamo procedere per gradi
Oggi alle nostre esigenze può bastare un coordinamento rappresentativo è forte
Delle liste verdi in termini appunto di coordinamento organizzativo e di immagine esterna di questo particolare movimento che a il piede nelle istituzioni no
Abbiamo tanti domani davanti per poter pensare a forme più fantasiose che veramente ci distinguano
Non secondo quello che vorremmo noi perché tutti
Ho parlato con molti dicono assi c'è il rischio del partito ma non lo vogliamo evitare sappiamo il rischio di andare incontro ma non è che un rischio si realizza andando calzati e vestiti in forme organizzative che già sono state tentate sperimentale ed altri hanno portato a un fallimento abbiamo tutto il tempo di procedere per gradi facciamo questa cosa
Facciamo altre pescare fatte meglio con un po'meno di passerella
Conosciamo cimelio facciamo conoscere meglio la nostra cultura i nostri progetti e parallelamente possiamo pensare di andare a individuare strutture organizzative adeguate a quello si dice siamo il nuovo a quel nuovo a quel nuovo che vorremmo restare non al nuovo che diventa immediatamente vecchio diventa veramente attacco badate bene non ingiustificato non ingiustificato dicono di tutti coloro che oggi quando dicono ah siete un partito noi diciamo no
Siamo i Verdi domani ci deve però va be'sì sì poche balle c'avete tutte le cose che servono a distinguerli dagli altri anche in termini formale istituzionale di presenza noi faremo i coordinamenti politici con i partiti fine insomma questo questo voglio che sarà il mio contributo sono le mie perplessità ma credo non siano soltanto venire grazie
Dopo Massimo Scalia Rosa Filippini
Minuti e cerca di essere
Esattamente
Dunque non è in realtà non è una scattavo che all'amico Azzi si fosse negli accatastati in un comunque ci tengo a specificare alcune cose sulla base delle obiezioni che sono state fatte
Il l'alternativa che si pone credo che sia ormai è chiaro è quella fra la creazione al mio dal mio punto di vista della quinta associazione orsetti ma uno non so quale ho il tredicesimo partito e in alternativa il mantenimento della lista verde come uno strumento di tutti il VLT
E questa mantenimento della Lista Verde quale strumento è la mia ipotesi che non so se ho saputo ben tradurre con una proposta operativa probabilmente no
Ma che mi interessa che sia innanzitutto scelta rispetto all'altra
Infatti mentre l'altra proposta ci porta nel caso dell'associazione a a venire una quinta sesta associazione che è un soggetto in più
E che mi porterebbe francamente in termini personali
A
Ho a sciogliere gli amici della terra e a proporre che confluiscano nella nuovo soggetto che si crea oppure addivenire schizofrenica e non si possono fare due cose contemporaneamente
E però è una scelta che mi viene in qualche modo imposta io la lista verde la sento anche come una cosa mia a cui ho contribuito
Insieme ad altri e in questa maniera me ne sento mi sento come se qualcuno mi escludesse sostanzialmente e quindi ho tentato di fare una proposta che non escluda nessuno che le liste Verdi rimangano uno strumento a disposizione di tutti
è una proposta che tende a far sentire a tutti che le liste Verdi sono anche una cosa propria diversamente
Inevitabile credo l'atteggiamento di Squitieri che stante così le cose ritengo inevitabile Squitieri dice va bene
Di costituite come un'associazione o come un partito la lega ambiente stare a vedere se siete bravi vi dirà bravissimo si negativi grazie attivi ma comunque rispetto a voi ci porremo come ci poniamo rispetto alle altre formazioni partitiche o politiche
Ecco questo il tentativo che io facevo era proprio quello di evitare che Squitieri o altri
Si ponessero nei confronti delle liste perché come rispetto ad un soggetto diverso ma che questo soggetto
Non si ponesse mente contrasto né in contraddizione né in competizione ma che fosse proprietà di tutti
Al momento opportuno e secondo le condizioni
Ora
Tre mesi fa e mi mi diceva poco fa parlando con Federico Clavarino privato
E idee cresceva di tutto si può discutere questa tua in poi impostazione è però talmente alternativa che avresti dovuto farla prima avessi dovuto farla tre mesi fa avresti dovuto proporla
Con molto anticipo in modo che potesse essere un cammino intrapreso e che se ne potesse discutere
Ebbene tre mesi fa
è vero io c'ho pensato all'ultimo accetto questo tipo di critica però è anche vero che io tentavo di prefigurare con delle azioni concrete
Quella che è la mia convinzione e credo che una delle tre figurazioni quest'anno sia stata esattamente il referendum contro la caccia quello in particolare e non altri perché nato con procedure con comportamenti con sistemi che io ritengo proponibile innovativi cioè è nata come un fronte verde che non ha escluso nessuno ma anzi ha tirato dentro tutti
è nata ha rappresentato un grosso successo perché è riuscita a detenere
Consensi e risultati che sono difficili nella situazione odierna addirittura partiti consolidati
E e ed è stata un'esperienza realmente unitaria si possono fare cose unitaria e quando i soggetti sono diversificati e sono paritarie hanno pari dignità
E quindi quando si individuano iniziative sui contenuti sul concreto sui programmi che possono essere comuni
Se invece si tende ad una omologazione inevitabilmente qualcuno sarà escluso qualcun altro si distraeva qualcun altro ci considera con un occhio esterno ecco io penso che i Verdi
A vanno hanno avuto e avranno successo finché riusciranno a farsi forte io una storia che è ventennale trentennale nel nostro Paese che non è disse inizio di un anno e mezzo che non vanta nel suo archivio storico
Soltanto le cose che sono uscite con l'etichetta Lista Verde ma che vanta nel proprio archivio storico iniziative successi campagne che sono uscite da parte di ciascuno dei soggetti
E che in questo senso sono unitarie e questa è una proposta peraltro mica facile facile ambiziosa questa consiste nel persuade
E nel coste in genere
Tutti i soggetti verdi a riconoscere la lista verde come un proprio strumento legittimo che può essere utilizzato può essere non utilizzato a seconda delle occasioni ed è stato questo
Quello che avevo il tentativo di proporre e o soltanto da aggiungere che come ho detto non mi aspettavo una grande accoglienza vorrei però soltanto precisare rispetto ad alcuni che io ho cercato in questi mesi in quest'anno e mezzo
De capire le ragioni di ognuno e di confrontarmi seriamente non credo che queste due tesi
Hard sebbene contrapposte con motivazioni profondamente diverso e porta possano portare in questa Assemblea una prossima a Finale Ligure o dove sia a fare a coltellate
Io cerco di strenne MD capire magari sottoposto non so però ecco mi sembra che ciascuno di noi abbia un ruolo Ostellari coperto o se semplicemente ha partecipato al rispetto delle proprie idee non posso accettare ad esempio Paolo multa che tu mi dici da sei mesi da un anno ecco sì benissimo perché in tre minuti frenetico
Fai cose contro la lista verde è caro Paolo questo non è possibile che tu me lo dice intanto perché non soltanto perché faccio il consigliere ma questo sarebbe successo anche diversamente perché non credo di aver avuto un ruolo di aver dato un contributo esclusivamente da quando consigli sono Consigliere ritengo di averlo dato anche prima non soltanto nel Lazio ma anche a livello nazionale
E non ho mai fatto cose contro le liste ritengo d'aver dato grossi contributi per tutti i Verdi di cui anche le liste si sono in qualche modo avvantaggiate e di aver agito con correttezza tant'è che tu noterà e qui dentro
Che di amici della terra ce ne diresse ne trovassi uno che d'accordo con me se avessi voluto fare cose scorretto porre questioni frontali forse a fare non dico una Camerlata manca Mellino fosse riuscito a portarlo anch'io che dici ecco allora
Non credo di aver agito e non credo che questo si possa dire nei confronti di nessuno quindi per cortesia risparmiano cielo penso che dobbiamo continuare a ragionare per trovare l'espressione dell'organizzazione di un movimento verde che siamo tutti se cominciamo a dire tu hai lavorato contro Thurman cioè Tucci Allen tornato a far uno dico va be'guardate che poi quello che rimane rimane molto poco e forse è un danno per tutti e soprattutto per quelli che pretendono di mantenere sigla il marchio
Magari avendo passato le giornate a cercare di trovare la soluzione organizzativa senza porre i problemi di contenuto di metodo di battaglie di cose che consentono l'immagine ai Verdi non sono l'immagine ma anche la sostanza
Ricordando che stiamo conducendo una battaglia contro gli animali esotici in città
Passo la parola De Pascalis
Sulle dopo per Riccione
Ma
Io soffro sempre un po'di
Però sempre un po'come di vergogno di di incertezza intervenire perché mi chiedo ma io che cosa ho da dire agli altri qual è la mia esperienza in questo caso pure con queste diciamo con questa incertezza intervengo perché magari qualcosa da dire o per la mia esperienza personale
Certo mi pare ormai che siamo c'è una grossa discussione tra queste due tutta da questa alternativa cioè rimanere in questa frammentarietà delle associazioni di tutti i singoli soggetti vera eccetera eccetera oppure creare un soggetto politico nuovo molto più compatto molto più unito in pratica la lista verde diventerebbe un soggetto politico a pieno titolo pieno diritto che decide se presentarsi a lezioni decide che cosa fare decide qualsiasi cosa
Esattamente insomma come gli Stati nazionali voi sapete listati nella comunità internazionale sono pienamente autonomi ognuno fa quello che vuole superiore ma non re cognome cessò sapete questa espressione del diritto
Ora qual è la mia esperienza mi esperienze quella della dei miei anni politici faccio politica da pochi anni ma sono sono stato nella lega dei socialisti che era quel gruppetto di Bassanini eccetera
E poi sono entrato nel Partito radicale mi sono iscritto e per tre anni sono stato nel Partito radicale e quindi conosco bene è questa polemica sul partitino sul rischio di fare Democrazia proletaria eccetera
E che cosa si diceva se ora pensate che quando io sono stato nel Partito radicale
Ho votato per Gian Luigi Mele che voi sapete che mare che è stato l'oppositore quindi in pratica il partito radicale ero con quelli che criticavano
Diciamo par la gestione familiare eccetera proprio da un punto di vista di cercare di fare di più il partito dei militanti il partito che parla con la gente il partito che si presenta alle elezioni ogni volta che può eccetera eccetera cioè stavo dalla parte diciamo in cui oggi stasera in questa discussione si trova chi lo sta proponendo la Federazione eccetera eccetera infatti io capisco perfettamente persone come Franz oppure Lotta continua no che operano ogni giorno nella strada
Convincono le persone sono presenti nelle elezioni circoscrizionali comunali hanno li capisco perché anche la mia mentalità perché ho avuto questa mentalità eppure oggi
In né i verdi cioè in mezzo a voi mi trovo quasi di nuovo a dover ricordare quello che ho sempre sentito all'interno del partito radicale voi sapete che Pannella nel partito di gare tutte la leadership radicale ha sempre visto invece il conte Errore appunto l'esempio di democrazia proletaria sempre invece pensando alla politica maggioritaria cioè la politica che in in breve termine vince nell'intero Paese no pensate la battaglia del divorzio aborto la fame nel mondo la giustizia
E oggi pensate a come l'intero partito radicale viene messo addirittura in discussione pieno di soltanto per cercare di fare qualcosa di nuovo nella politica italiana cioè il Polo laico socialista la riforma elettorale cioè l'intero partito viene messo in discussione quindi questo è sempre la politica come la pista Pannella allora
Non basta appunto dire c'è il rischio del partitino oppure come sento dire da Simona per carità ma noi non vogliamo fare il partitino il due per cento questo lo dicono tutti
Ma non basta dirlo perché poi uno Sheva
Perché purtroppo e da è un circo si scivola no i partiti per loro natura e tendono a conquistare il potere intendo Dario esempi Pinato quindi per loro natura sono accentratori sono corrotti e corruttori almeno questa esperienza che abbiamo in Italia sono chiusi sono grigi soffocanti e così via
E allora si evita questo rischio sei dirigenti la leadership di questa federazione o che poi è un partito nascosto praticamente anche se il fatto della federazione che lascia le autonomie locali lo riconosco che questo importante sarebbe una novità rispetto ai partiti italiani che sono non sono federalisti
Quindi si evita questo rischio se la leadership e e di alto livello essa evitare questo rischio
Per esempio Pannella che io non condivido per niente cioè per niente dico mista abbastanza attiva però in queste cose
Devo dico Pannella ha saputo dimostrare di saper fare quelle politiche maggiori da eccetera ma noi Verdi abbiamo un Pannella tra Dino e quindi il rischio adesso guardate perché ritardo io io quest'anno mi son più rischi tabaccheria aveva fatto l'esempio di Pannella soltanto per per farmi capire il mio discorso non sta dicendo io non sono un il fanatico radicale perché proprio in tutto il contrario fatto solo è un esempio cioè dico
Pannella cose chiunque cioè abbiamo una leadership capace di no far chiudere questo questa federazione verde che diventa per niente un partito non farla chiudere in se stessa non farla diventare grigia insomma io a ho apprezzato le perplessità che per esempio il l'intervento che ha fatto esso Scalia
Ecco io l'ho l'ho apprezzato molto perché quelle sono anche le mie perplessità devo dire a questo punto che sono ancora pieno di dubbi cioè non non riesco ad averne dichiarano via perché anche l'esigenza finalmente di di di creare un su un soggetto che parla cioè che questi verdi finora sono solo un uomo un ma uno una frammentazione un arcipelago creare un po'più di e questo certo che lo riconosco però ci si può arrivare anche in altri modi come appunto ha detto anche Rosa Filippini o hanno detto anche mi pare Massimo Scalia
Quindi a questo punto ecco volevo terminare mistero del tempo quanto sopra
Quanto sto
Asset minori ah benissimo ecco allora permettere di sono uscito essere radio permettetemi anche di ricordare in questo grande dibattito che sempre più si sta sta aumentando no
Sul sistema elettorale proporzionale maggioritario che guarda caso anche questo è un tema tirato fuori da i radicali proprio adesso
Ma io se questo è un tema molto caro me perché da da tantissimi anni io da solo mi mi mi vado cerco anche di di studiarmi sistemi elettorali eccetera non è uno scherzo non è una cosa da tralasciare per adesso abbiamo presenta appena assistito
Alle elezioni negli Stati Uniti d'America e quelle proprio la grande kermesse maggioritarie no la scelta fra i due candidati solo due uno vince l'altro perde
Ecco io non
E io sono francamente per modificare cioè per me l'Italia oggi in questa situazione di immobilismo di palude anche per il sistema elettorale perché niente il sistema tecnico il quale la politica le regole del gioco della politica purtroppo contano
L'Italia in questa situazione perché abbiamo un sistema proporzionale podio in più puro
Ed è in questo ambito culturale politico cultura italiano che noi siamo sempre qui ah poteva avere davanti a noi ipotesi di cioè da poter fare il partitino che alle elezioni d'altra parte anche il partito radicale ha fatto questo
Anche per giudicare il partitino del due per cento perché al due per cento il Parlamento se in Italia non ci fosse più questo sistema elettorale proporzionale ma avessi un in pratica i collegi uninominali o insomma un sistema molto più maggioritario come in Francia
Come in Inghilterra come negli Stati Uniti insomma più pragmatico all'anglosassone
Che cosa faremmo noi che cosa farebbe il movimento ecologista a livello elettorale
E per lì ecco che nel sistema maggioritario è molto più importante e diventare appunto maggioranza sapere in breve termine perché lì va be'lì ci sono le elezioni
In breve termine saper vincere le battaglie facendo diventare maggioritarie nel Paese fra tutti i cittadini
Quindi anche di questo bisogna tenerne conto quindi io a questo punto ripeto dei dubbi non non ho le idee molto chiare
Però certo che ho molte perplessità e quindi sono molto attento a quello che hanno detto Rosa Filippini Yo un Massimo scali o altri perché punto inutile ripetere sempre ma noi sappiamo che c'è questo rischio ma lo eviteremo perché lo inviteremo
Non è detto che sia vivibile quando si sceglie una certa strada poi inevitabilmente si può anche scivolare come su uno scivolo verso il burrone verso la
Verso di grigiore verso la sconfitta
Grazie
Invitando quelli che sono nell'anticamera a rientrare oppure ad abbassare la voce oppure meglio comunque non farsi sentire
Vi dico che i prossimi interventi io qui scritti come prossimi interventi Bruno Petriccio né e Mimmo Gaudioso e non abbiamo altri al momento iscritti a parlare
Tenendo conto che noi abbiamo tempo per questa sarà fino alle venti e trenta ovviamente abbiamo ripeto tutta la giornata di domani dalle nove e trenta
Un'altra volta fino alle venti e trenta con solo l'intervallo del pranzo questo diciamo come
Come estremi orari della della giornata allora quindi abbiamo esclusivamente altri due interventi Bruno vetri Cione quindi che invito qui al tavolo e poi Mimmo Gaudioso
Ma io mi trovo ad appoggiare la proposta cosiddetta di minoranza
Non credo Boy questa decisione sia appropriata perché spero
Che non siano precostituite poi le posizioni siamo qui per discutere quindi spero che cambino le cose o che non siano tuttora in questo modo mila minoranza o maggioranza vedremo che cosa succederà le opinioni che cambieranno
Io non ho lavorato direttamente per la Lista Verde per il coordinamento e la lista verde per il coordinamento credo di non aver mosso neanche un dito
No lavorato direttamente per la Lista Verde da dopo le elezioni
Perché ho sempre pensato che in realtà e lo penso tuttora questo che in realtà il modo migliore per lavorare per le liste Verdi per le idee verdi perché le Reverdy vadano avanti siano conosciute si affermino né i fatti
Sia quello invece di lavorare in gruppi di lavorare nelle associazioni in gruppi gruppuscoli da cittadini da livello cittadino a livello di quartiere a livello di giardinetto come qualcuno diceva prima
E quindi ho lavorato continuato a lavorare dopo le elezioni nel mio gruppo della Lega per il disarmo unilaterale
Io credo che noi dobbiamo prestare una grossa attenzione a che cosa hanno premiato di elettori i cittadini quando sono andati a votare il dodici maggio dell'ottantacinque
Hanno premiato quello che erano le liste Verdi e cioè un'armata Brancaleone come si è sempre detto
Fatta esclusivamente di iniziative di gruppetti ma soprattutto di iniziative perché sono queste poiché la gente ha visto di singole iniziative apparentemente scollegate
Prese da gruppi apparentemente scollegati che per una volta si trovavano collegati e le le cui iniziative erano e sembravano chi ha votato Lista Verde evidentemente collegate da un filo che più o meno invisibile ma comunque c'era
Ed era poi quello del sommando le varie iniziative vari fatti avere la visione d'insieme del nuovo modello di Società che si prefigurava giorno per giorno facendo le cose concretamente non dicendole
Io credo che se questo e quello è il motivo per cui motivo centrale per cui è stata premiata dalla gente quindi Bankinter da chi ci interessa poi non per le elezioni ha perché le nostre idee si diffondano e prevalgano
Se questo è come io sono convinto dobbiamo continuare a fare questo
A fare cose concrete a fare iniziative concrete e a farle nei modi nei quali le abbiamo sempre fatte
Le elezioni sono state soltanto un'occasione per avere il riscontro del fatto che le nostre iniziative le nostre ed erano buone almeno per quel due per cento di persone che ha
Capito ma soprattutto ha conosciuto quello che noi andavamo dicendo e facendo io sono ancora convinto che il modello che si diceva oggi purtroppo non si sente più questa parola che prima
Prima se ne abusava oggi non si dice più invece il modello dell'arcipelago sia il migliore ancora oggi il modello nel quale ci sono le singole isole di gruppi gruppuscoli gruppetti e nel quale io nel quale oggi ci sono anche altre isole nuove importanti gli eletti gli eletti sono isole nell'arcipelago che funziona in quanto isole comunicano
In modo più o meno difficile più o meno facile con le altre isole ma sono isole isole magari di natura diversa
Di natura vulcanica forse rispetto alle altre isole che sono di nella roccia più più fissa ma comunque isole nel in intero arcipelago quello che non abbiamo acquisito e nuove isole e quindi un arcipelago più esteso e più forte
Io sono convintissimo sono preoccupato anch'io perché credo che il passo che noi faremo domani presumo
è un passo importante forse irreversibile
E perché credo che quello che si chiama Federazione partito come
Volete chiamarlo
Porti purtroppo inevitabilmente ha conseguenze negative
Si viene presi dall'imbuto dei partiti dei partiti statali
Perché i partiti nel momento in cui sono finanziate dallo Stato diventano parti di statali
E dal momento in cui la lista verde le liste che abbiano preso i soldi dello Stato oralmente già hanno fatto un passo in quella direzione siamo ancora in tempo per non essere presi completamente ma se si va ancora avanti
Di questo passo l'imbuto dei partiti statali prevarrà
Credo che non sia fattibile quello che si dice lo diceva Simonetta prima alla sperimentazione
Qui siamo
A un livello per cui basta fare dei passi per cui il terzo passo è automatico e così via il quarto il quinto e il sesto
Se noi decidiamo di sperimentare i primi due passi questo non è possibile perché il terzo è automatico e quindi non ci si potrà fermare
E man mano che si avanza in questo cammino di passi diventa sempre più accelerato il il ritmo appunto dei passi
Pensiamo a un soltanto un altro elemento i giornali se oggi sui giornali si parla di queste ore si parla delle liste verdi giornali fanno insieme alla lista verde delle iniziative quindi finanziano di fatto propaganda elettorale propaganda politica per un'entità come la lista verde lo fanno
Perché la lista verde e quello che oggi un domani che dovesse diventare una struttura
Di fatto abbastanza sicura come
Scadenza elettorale quindi dovesse ritenersi da parte la generalità delle persone dei mass media
Che le elezioni siano di fatto una cosa che si va ogni volta esplorare ebbene in quel caso si chiuderebbero i mezzi d'informazione la censura sarebbe quella che preme predominare ebbe come avviene per gli altri partiti di opposizione
Ma la cosa importante
è che la convenzione in realtà sarebbe soltanto una convenzione
Non avrebbe proprio possibilità di degenerazione di questo tipo
Una convenzione come l'orario adesso sono
Le
Diciannove sedici no non so quanto tempo ancora
Ecco il fatto che abbia due minuti ancora è una pura convenzione perché non è un dato concreto e questa Noè occorre occorre avere in ogni momento il polso della situazione sapere che ora è e quindi per convenzione e quindi decidere se in quel momento in quell'ora particolare
Conviene alle persone conviene ai Verdi sfruttare l'occasione elettorale soltanto questo
Occorre altre possibilità altre vie purtroppo ripeto avrebbero i rischi forse non rischi ma le certezze purtroppo di degenerazione di quel tipo pur non volendo nessuno queste degenerazioni
Ultima notazione che volevo fare non c'è dubbio
La strada è la federazione del partito anche se volete a grossi vantaggi vantaggio di Atran pulita ma soprattutto il vantaggio apparentemente di una grossa democrazia
Ha il vantaggio di poter pensare che il controllo sulla situazione il controllo anche sugli eletti addirittura e la rappresentatività
E il contare di tutti sia tale cioè tutti i conti o quindi la democrazia sia assicurata perché c'è formalmente un controllo e delle garanzie democratiche
Io credo che questo non sia perché in realtà se qualcuno come come prima di si diceva vuole impadronirsi di un congresso di un'Assemblea di un partito una federazione di una convenzione può farlo quando vuole non ha problemi
L'unica garanzia che c'è per un'organizzazione libertaria è altro
è il fatto che le cose concrete parlino le cose concrete diano la forza a chi le dice e quindi in realtà che i gruppi gruppuscoli ecc se vogliono che la loro volontà sia rispettata facciamo le cose
E quindi senza dubbio non potrà esserci una presentazione lezioni anche con questo simbolo senza il supporto di dei gruppi che effettivamente esistono e che effettivamente fanno iniziative politiche grosse importanti verdi senza questo sostegno nessuno potrebbe sarebbe pazzo impadronirsi non sembra e presentarsi elezioni perché questo significherebbe una sconfitta
Per coloro che lo facesse
E quindi il controllo anche degli eletti va fatto ma va fatto concretamente con l'azione concreta e rappresentando agli eletti l'azione concreta non certo le tessere o la garanzia di persone che votano con questo ho finito spero che si possa discutere anch'io faccio questo auspicio molto francamente tranquillamente di queste cose che mi sembrano veramente di un'importanza grossa per i prossimi anni ma tanti per i prossimi tanti anni
Prima cauti ossa
Allora
Diciamo che per una volta vorrei parlare a nome del WWF
Portare qui non un
Non un saluto ma un intervento così può essere un racconto di quello che è successo quest'anno di quelli che sono stati rapinoso di rapporti i rapporti tra la delegazione Lazio il WWF e gli eletti perché essenzialmente questo è stato il tipo di rapporto con la lista verde che abbiamo avuto un rapporto che è stato positivo interessante tanto più quanto maggiore è stata la distinzione tra i ruoli delle due entità
E io vorrei invitare anche tutti i presenti a non cadere nel solito errore di ritenere il l'esperienza delle associazioni comune esperienza monca che vive vivacchiava prima dell'avvento del delle della lista verde e che ha trovato solo nella lista verde la sua logica conclusione e la sua dignità politica
Non è così
In particolare l'associazione di cui faccio parte
Ha avuto sempre una capacità di gestire i propri rapporti politici in maniera autonoma
Ha avuto e ancora la possibilità la voglia di rivolgersi a tutti e non solamente i consiglieri verdi all'interno delle istituzioni bene o male i nostri progetti i progetti di oasi progetti di tutela devono diventare maggioranza quindi diciamo che il rapporto se è un rapporto preferenziale c'è stato è un rapporto che i consiglieri si sono conquistati su un campo lavorando giorno per giorno in un senso che c'è sembrato decisamente positivo da quale punto di vista diciamo che hanno lavorato essenzialmente in maniera molto pragmatica
Hanno puntato e hanno privilegiato le proposte
Hanno cercato di aggregare a ex schieramenti su queste proposte al di là delle tradizionali opzioni politiche al di là degli stessi schieramenti tra cui questi consiglieri provenivano
è stato un fatto culturalmente importante un fatto dal quale poi pensiamo che le associazioni abbiano un certo merito per quello che hanno fatto per il patrimonio culturale che hanno seminato in tutti questi anni
Tutto bene
No probabilmente ci sono anche delle critiche che io vorrei fare vedo che qui ci sono alcuni che dei consiglieri penso che queste critiche siano opportune non solo per la vita di queste per istituzionale ma anche per lo sviluppo interno della lista
Direi che soprattutto in un primo periodo è stato più è stato spesso privilegiato il ruolo di denuncia
Ora questo ruolo di denuncia di attirare l'attenzione dei giornali su determinate determinati problemi oltre ad essere largamente inflazionato come giustamente diceva Gianni Squitieri
è un ruolo che le associazioni svolgono da tempo in maniera egregia a questo punto quello che chiediamo ai consiglieri e decisamente qualcos'altro
Ai Consiglieri chiediamo degli interventi politici
Ai Consiglieri chiediamo di non essere solo il canale attraverso il quale le associazioni riescono a farsi sentire all'interno del Consiglio regionale comunale e così via
Di questo ma limite le associazioni non avevano bisogno
Ai consiglieri chiediamo che essi si facciano promotori di un progetto politico che parta da una comune coscienza ambientalista ma arrivi a realizzare politicamente le cose in cui crediamo
Faccio un esempio
E sul traffico non possiamo continuare a dire che bisogna chiudere il centro storico una proposta di questo tipo
E io gradualmente mi sto convincendo che il che è una proposta giusta non avrà mai le gambe per funzionare se noi non cercheremo su questa proposta il massimo di coinvolgimento da parte anche di rappresentanze sociali da parte di gruppi di interesse che teoricamente sono lontani sia dalla lista verde che dalle associazioni
Mi riferivano e di sfuggita ho visto sul giornale di oggi alcune prese di posizione Dio alcuni commercianti di vie come via Sistina
Che sarebbero favorevoli ad una chiusura di queste strade allora mi sembra che questo è un ruolo fondamentale per i consiglieri e probabilmente per tutta la lista verde
Tra le numerosissime iniziative di Athos De Luca
Alcune delle quali c'hanno convento alcune delle quali ci hanno convinto magari un po'di meno
Vorrei dire che ce n'è una
Che fosse un paradigma per tutto quello che si potrebbe fare e che forse non facciamo ancora ed è quella per esempio contro lo spot la pesca a strascico su questa battaglia ATO se è riuscito a creare un fronte tra ambientalisti è cooperative di piccoli pescatori io dire questa probabilmente e la strada sulla quale dobbiamo continuare a muoverci
Questo per quanto riguarda le realtà e le rappresentanze istituzionali a questo punto per quanto riguarda invece la dinamica e lo sviluppo interno della lista
Mi sembra che le proposte questo punto abbastanza personali che si che possono essere fatte non sono che una conclusione è uno sviluppo delle valutazioni con Espresso vale a dire
No non penso che ci sia una grossa difficoltà da parte delle associazioni non penso che possano esserci a rapportarsi con un soggetto politico nuovo
Se in questo soggetto politico nuovo a in mente di continuare a funzionare come struttura di servizio immagino che dovrà porsi il problema di non ripetere magari anche con meno preparazione quello che associazioni come quelle che ecco sono presenti in questa sede portano avanti da tanti anni
Si tratta di dare un senso politico di sviluppare una proposta complessiva a partire da questa coscienza ambientalista che abbiamo ormai in comune
Da questo punto di vista gli sviluppi interni della lista ecco io direi che ci sono state già delle aggregazioni
Intorno alla lista la domanda
Nico di strumenti operativi
Di possibilità di intervento e il voi lasciatemelo dire a chi conosce un po'la realtà della lista verde
Dalla Regione fino alla Seconda circoscrizione ecco la domanda e ancora più ampia delle realtà delle aggregazioni che già sono venute a verificarsi
Ogni proposta che
Trascuri questo tipo di realtà direi che è una proposta antistorica è una proposta che non tiene conto di di potenzialità che già si sono espresse allora io penso quindi che quando bisogna quando si parla di statuti non si debba fare dei passi falsi bisogna sempre commisurare gli statuti al grado di maturità della realtà che si vuole rappresentare
Io ho visto delle proposte
Queste proposte
Non mi hanno convinto lo devo dire personalmente se volete poi un giudizio sulle due proposte vi dico chiaramente che la proposta di Rosa muove da ipotesi che io non conosco
Perché le ipotesi di confederazione io non le conosco non mi sono state presentate ne ho sentito parlare
Però non sono chiare
Muove da queste da questi da questo tipo di motivazioni arriva invece ad una prova a ad un articolato
Che non è molto dissimile invece dall'altro tipo di proposta
C'è un'Assemblea dei soci che possiamo chiamare anche convenzione me piace sinceramente mi trovo più in sintonia con una convenzione che non con un'associazione ma se poi e l'entità politica ma in realtà quanti dietro questa proposta di convenzione vorrei capire che cosa c'è in pratica
Perché se poi il gruppo di coordinamento
A il potere di fare le liste
Di determinare le liste alle elezioni
Allora mi si deve dire
E mi sembra che il gruppo di coordinamento abbia il potere di presentare le liste in rappresentanza dell'Assemblea in rappresentanza della convenzione
E ma è evidente che quando si fa rimedi si fa riferimento ad una ipotesi assembleare di gestione di una qualsiasi entità
Allora poi nel momento della delega l'organismo che viene delegato a un compito esecutivo
E alla fine dovrà gestire il programma dovrà gestire secondo me anche le candidature della Lista Verde a meno che non si voglia di indurre tutta la dinamica interna della lista verde a un momento assembleare
Sinceramente c'è un minuto
Ecco ma allora annulliamo tutte le diversità che abbia e stiamo cercando di valorizzare in tutto in questo anno di funzionamento della lista che hanno visto non tanto le persone associarsi come singoli ma hanno visto
Delle realtà dei gruppi circoscrizionali dei gruppi di lavoro associarsi su delle ipotesi di lavoro
Più che su un'ipotesi individuale altrettanto ti rigorosa chiaramente l'ipotesi di lavoro presentata da France e
E dal
E da Federico pur partendo da motivazioni diverse vede come fondamentale privilegia questo momento assembleare nella struttura interna della lista
è più chiaramente forse di quello che fa Rosa ma alla fine quello che conta il risultato individua il gruppo di coordinamento come uno strumento esecutivo uno strumento esecutivo di gestione dei rapporti interni della lista mi sembra un fatto che abbastanza pericoloso non vorrei sovrapporre all'immagine dei gruppi
Delle presenze istituzionali altre realtà che tenderebbero prima o poi tra l'altro a un controllo sull'attività dei gruppi dei gruppi istituzioni dei delle rappresentanze istituzionali
Di conseguenza mi sembra che anche questa proposta per certi versi vada emendata
In alcuni ho sentito fare delle proposte che mi trovano abbastanza consenziente e su meccanismi di tipo federativo che dovrebbero puntare a valorizzare quanto di nuovo c'è nella proposta c'è in queste c'è nella realtà e nella vita interna della lista verde
Io spero che domani sarà sia possibile
Non arenarci tra le secche degli articoli ma magari in via transitoria cominciare a sperimentare una struttura non perfetta ma che non perda di vista né quello che la lista verde e in questo momento né quello né il nostro obiettivo è soprattutto non perda di vista quello che soprattutto non vogliamo assolutamente diventare
Dopo Mimmo nel frattempo è stata l'iscrizione lui Angelo Lalli
A cui diamo la parola Antonio Lalli pardon
Ma io devo dire che mi trovo un po'in difficoltà ad intervenire diciamo in questo dibattito in quanto io insieme ad altre persone non abbiamo ricevuto il il picco con allegate le varie proposte di cui proprio oggi si doveva dibattere
Per cui diciamo posso esprimere le mie opinioni
Sulla base di quello già sentito alla scorsa assemblea
Sulla base di quello che ho ascoltato qui diciamo le motivazioni di portate dai presentatori delle due tre proposte
Da quello che ho sentito
Diciamo
Ecco diciamo penso sia necessario fare una premessa tutto questo discorso della federazione
Io lavoro alla gruppo rissa verde della Regione Lazio al Gruppo Consiliare
E questo diciamo questo dibattito che cessato daccapo che ha portato a quella proposta di federazione a livello nazionale
Sinceramente per quanto mi riguarda è stato completamente clandestino
Per cui siamo stati convocati alla scorsa assemblea e in quella stessa Assemblea
Quando era il diciotto di ottobre aveva
Si sarebbe dovuto decidere senza che nessuno aveva visto neanche questa proposta
Dista dovuto di federazione
Decidere la federazione l'adesione
Comunque non ci sono stati momenti di dibattito di confronto
Questa stessa seconda Assemblea io per esempio abbiamo ricevuto le al gruppo consiliare
Incontri organizzati nella lista verde di Milano dalla lista verde
Dal Coordinamento piemontese delle liste di
E hanno secondo me ben altro spessore ossia sono più focalizzate sul discorso
I Verdi chi sono dove dove vanno quale quali prospettive hanno un bilancio dell'esperienza fatta in questo anno anno e mezzo
Mentre noi stiamo facendo un dibattito tra l'altro tra pochi intimi
Perché diciotto era stato detto massima pubblicizzazione alla cosa io ho letto tra
Diciamo che è stato
Per cui se l'emergenza insomma l'avvocato Ghedini è stato non lo so
Qua io non lo so quando voglio interessa una cosa
E voglio che abbia al massimo riscontro faccio di tutto per quanto mi riguarda i Robinson tra furti un trafiletto sul manifesto
Due giorni fa nel calendario degli incontri
E poi questo volantino
Perché io chiamo volantino non è un manifesto nei locali locandina
Al
Dico
Senza
Spero di poter esprimere opinioni su su come è stato organizzato
E siccome moltissimi hanno battuto del tasso sul problema dell'informazione che le liste Verdi verdi il problema principale era dell'informazione
A me sembra ma questo anche per episodi precedenti per convocazione di altre assemblee
Che invece non ci sia questa cura tra di noi nel discorso del Little darci informazione
Anzi ha detto
Sì sono accusati anche gli eletti di non aver portato ad esserne informazione ma per quanto mi riguarda diciamo consigliere Mastrantonio è riuscita a fare approvare una legge regionale proprio sul problema dell'informazione per cui chiunque di voi passato un certo lasso di tempo l'approvazione della legge sessanta o novanta giorni un'ora non ricordo di preciso
Può andare da ogni assessorato regionale e pretendere cose che si fino a ieri diciamo non c'era nessuno nessuno strumento
Per poter avere oggi funzionari se rifiutano di fornire informazioni sono diciamo sono censurabili possono essere denunciati
E questo mi sembra un problema diciamo una cosa ottima che è stato ottenuto
Riguardo al discorso associazione convenzione da quello che ho sentito perché ha posto non ho avuto la possibilità di leggere le proposte attentamente
Mi sembra che l'ipotesi prospettata da Rosa feeling enunciata vanno letto
Mi sembra la migliore
Sia i verdi i cosiddetti verbi sono composti da una miriade di associazioni
Che vanno dalla diciamo la la più numerosa dal che al maggior numero di soci che il WWF associazioni causò composta anche di una sola persona
E sotto la sigla Lissa voi Lista Verde e sotto quel simbolo
In pratica l'operazione almeno come è stata condotta a Roma è stata un'operazione aperta su quiche addirittura all'inizio
Partecipavano nessuno via poneva problemi del suo vari discorso lotta continuano all'inizio quando è partito poteva sembrare una cosa
C'è stato mi pare una persona sola sollevò il problema
Sul che c'era Lotta continua gara marxista eccetera
Ma addirittura poteva partecipare Rosario Caccamo di Porta Portese che poi si candidò nelle liste della Democrazia Cristiana
Addirittura l'altro ex deputato della destra nazionale many cacci anche lui alle prime riunioni alcune riunioni partecipò come Honda prese contatti e addirittura indire no per cui dico la massima apertura non c'erano discriminazioni non c'era nulla
Ora di tutto questo arcipelago di tutte queste di questo universo dei Verdi ci sono alcune persone che guarda caso sono quelle che fino al a a alla la finale liste perché non avevo l'associazione moltissime volte non avevano ancora no diciamo lavorato in campo dell'ecologia
Che decidono di diventare Lista Verde per cui quello che è un simbolo è un nome diciamo che apposta di Sorso mi sembra che la parola causato rosa è ottima è un contenitore
Brescia deve diventare il simbolo del marchio di alcune persone questo secondo me è intollerabile diciamo io oggi sono un senza tessera mi siederò Legambiente Amici la terra non lo so
Però ecco secondo ben tollerabile che qualcuno possa dire noi siamo la rissa verde voi siete altro
Per cui la proposta di convenzione in cui tutti tutti ci si vedono i quali diciamo il
Qual è il peso verrà deciso da chi ha avuto più capacità che ha fatto più iniziativa politica quel discorso Péter qui scattano meccanismi di in alcune persone soprattutto per esempio in tua avari scattano meccanismi la struttura l'organizzazione Padova iniziativa politica zero
Io un privilegio l'iniziativa politica no per niente lo stato fra quelli che hanno promosso in particolare il referendum sulla caccia e anche lì ecco
Anche sul nucleare ci siamo sempre trovati come primo avversario Clavarino dice no no ed è lui che privilegia la struttura le iniziative politiche serie abbiano una credibilità hanno una forza oggi come oggi ma che per questo tipo di scelte però chi purtroppo dico culturalmente privilegia altre strade altre cose
Poi sicuramente secondo me finisce per essere perdente
Dico pensare a una rissa verde ora intervenuto adesso nel finale Mimmo Gaudioso dico Vezzali sarebbe in cui non c'è il WWF dico la LIPU primo Torrealta importantissime
Per cui diciamo questa questa concezione di volere poi questo meccanismo no di impossessarsi del allora dico giustamente io fate un'altra associazione sarà la decima
Di libri chiedere tante associazioni dell'Emilia di associazioni che si interessano di ecologia ma quello è patrimonio di tutti
Ma con questo mi pare d'aver finito
Allora con l'intervento di Antonio fallì
Avrebbe esaurito se non ci sono altri interventi per questa sera questa parte questa per prima prima metà questa prima mezza giornata di lavori di questa Assemblea
Dandoci appuntamento per domattina alle nove e trenta e non volendo chiudere con grandi discorsi
Invito tutti quanti ovviamente per quelli che lavorano sarà più difficile comunque all'appuntamento delle nove e trenta per cortesia puntuali così che possiamo iniziare il prima possibile e quindi dar maggiore spazio a tutti grazie domani