XXXII congresso del Partito Radicale

Perché altrimenti rischiamo di
Di non avere tempo e far parlare tutti allora alla parola Kustermann
Poi diciamo qualcosa
Svolge
Buongiorno
Dunque io volevo parlare riforma istituzionale sistema elettorale tanto per cambiare
Innanzitutto un preambolo
Marco Pannella nella a novembre nel congresso ufficialmente aveva detto che nel la proposta di sistema elettorale inglese
Era una proposta non ufficiale giorno una presa di posizione del partito ma era una presa di posizione di alcuni singoli parlamentari
E il partito quando sarebbe stato necessario quando si fosse resa necessaria sarebbe stato chiamato ufficialmente a prendere posizione invece al letto poi sulla stampa ufficiale del partito nonché anche in un libretto
Curato dal Teodori che è una priorità del partito radicale la proposta di sistema elettorale inglese che lo posso provare cessando poi ricerco il libretto testualmente
Lei e una priorità del Partito Radicale poi più tardi riporto libricino nello cerco purtroppo la prestato all'amica sotto il profilo
Cosa significa significa che non si vuole che il congresso si esprima sul problema del sistema elettorale nonostante il congresso sia l'organo deliberativo l'organo sovrano del partito
Perché non si vuole che il congresso si esprima perché le conseguenze del sistema inglese sono sotto gli occhi di tutti cioè scomparirebbe il partito radicale democrazia proletaria
Vivere dei
Verdi che non sono presenti in alcun parlamento eletto con sistemi elettorali come quello inglese non è un caso che invece esistano dove ci sono sistemi diversi
Scomparirebbe qualsiasi possibilità dell'affermarsi di un partito nuovo
Questo è vero in linea di principio negli Stati Uniti e Inghilterra esistono due partiti come minimo da da decenni questa riguarda l'Inghilterra da molto di più in in America
In quanto non si riesce a coagulare una nuova forza perché nessuno scommette su un partito nuova in quanto ha paura di avere di disperdere il suo voto
Io chiedo attori come farebbe Teodori ad esempio con il sistema inglese dovendo tenere la maggioranza dei consensi in un collegio dovendo vincere su tutti gli altri candidati come farebbe attaccare il concordato
E alla costituzione gli articoli sette otto dove prevede concordato su concordato uno con Corradini come farebbe di fronte all'elettorato
Se poi corre sapevo a replicare il senza problemi col tempo mia luce
Anzi poi invitò
Ad un breve botta e risposta sul sistema inglese durante il mio tempo ad essere disponibile
Durante il mio tempo qui devo parlare
Sta bene
Sì
La prego delle domande precise da porti sulle conseguenze del sistema inglese
La prima conseguenza su cui già mi sono espresso e la rigidità della Costituzione cioè occorre una maggioranza Grande di parlamentari per cambiare la Costituzione ora col sistema inglese è molto più facile che un partito da solo tenga due terzi dei seggi necessari
Per poi votare con due terzi dei voti
Dei parlamentari
Per poi approvare le modifiche della Costituzione quindi c'è il rischio che se il pc o se la DC col sistema inglese vincono cambiano la costituzione a loro piacimento
E quindi questo è un punto su quindi chiedo un chiarimento secondo punto noi critichiamo almeno Pannella botta a botta caldaia criticato la proposta socialista di elezione diretta del capo dello Stato in quanto non sarebbe più imparziale ecco ora mi chiedo con il sistema inglese invece
Il partito che vince le elezioni ha la maggioranza in seno al Parlamento che eleggendo il Presidente della Repubblica molto probabilmente Franco
Corrispondere
Non mento dell'elezione con i cinque anni di legislatura ecco ora e leggerebbe sicuramente dico io un presidente pupazzo cioè facile da manovrare chiedo allora attuatori
Come si fa a garantire che sia un organo effettivamente imparziale il e di equilibrio e di garanzia della Costituzione il presidente La Repubblica quel sistema inglese ricordiamo che in Inghilterra ce sta
La monarchia negli Stati Uniti va be lì c'era un forte potere di controllo da parte del Congresso facendo
Sì forte potere di controllo del Parlamento cosa di attualità l'abbiamo visto ieri cosa è successo stato perduto responsabile politicamente dell'Iran Get eccetera
Altro problema
Riguarderebbe
Va beh a parte
Verrebbe tolta la rappresaglia possibilità di essere rappresentati
A moltissimi italiani quindi si lederebbe l'uguaglianza sostanziale del voto ma Babe
Questo è un discorso tecnico su cui non voglio entrare
Ultima cosa appunto quali prospettive si pure cita che si affermi un polo laico cioè
Io ritengo ci sia
Il rischio che
CPC
Concretamente non accetterebbe mai di far parte di questo parolaio quindi c'è il rischio che la sinistra si spacchi e che ci sia una forte affermazione del polo conservatore ecco su questo chiedo delle risposte
Io per conto mio concluso avevo portato delle proposte alternative che spero che leggerà attuatori
Comunque l'ha fatta anche conoscere ad alcuni dirigenti del partito radicale dove si prevede
Un sistema che medita la rappresentatività e governabilità secondo me questa la strada da percorrere nella riforma dell'attuale sistema proporzionale che non va così com'era una metropoli
Grazie Kustermann
Ha la parola cava ignaro io vorrei
Ecco voi vorrei precisare
Se mi consente
Vorrebbe evitare che non è che qui siamo a volte ha risposto che il presidente della Commissione interpreta la verità o interpreta non so che cosa perché
Proprio ha introdotto ponendo delle questioni commissione discute non è che qui c'è qualcuno che investitori dei rispondere non so il nome di che coso o di che cosa quel vedremo toglie
Perché il dibattito è stato da coloro che che intervengono punto Roberto però la cava ignaro
Alcune considerazioni spero che la voce funzioni perché oltre che il congelamento del
Dello statuto in parte c'è stato il congelamento che dei congressisti ieri e io mi sono affrettata fa questo interessati benissimo allora alcune considerazioni io sono stato attratto ai tempi tuttora mi ci trovo molto bene nel Partito radicale perché non è che sia un partito anomalo
Ma è diverso da tutti gli altri
Polemicamente in qualche discussione io ho sostenuto che in Italia non ci son tanti partiti ce ne sono due sono i il partito radicale e la partitocrazia
Questo in termini un po'provocatorio Paul e polemico ma queste una considerazione che faccio il partito radicale è il partito che più secondo quanto diceva molto bene Strictly per una sera mirando è il partito veramente è unicamente antifascista
Il partito fascista infatti non era ideologico di volta in volta era clericale e anticlericale
E a sinistra a destra secondo i casi secondo quello che conveniva al potere partito fascista qui le la cosa che gli premeva di più era il potere l'affermazione del potere nel dopoguerra questa cultura è stata assorbita dai così detti i partiti antifascisti quali mamma hanno che gli anni passavano dimenticavano sempre di più le loro lì origini e i loro ideali e sacrificavano i loro ideali alla alla alla all'occupazione del potere questo lo sappiamo tutti partito radicale ha riaffermato la priorità dei valori sul potere e anche per questo non ha partecipato all'occupazione degli spazi nelle amministrative e nelle Urso eccetera eccetera
Per farla breve quindi il questa premessa la metto perché si riaggancia il discorso a quello che può essere quello della riforma elettorale
Volevo un po'risponderei compagno che mi ha preceduto è anche quello di ieri sera non mi ricordo quel compagno di Viterbo
Accennava hanno o si preoccupavano del la eventuale riforma elettorale e di tipo uninominale all'inglese
Ma io direi che queste paure non dovrete averle perché ritengo che la partitocrazia non accetterà mai una cosa del genere perché sarebbe la fine della partitocrazia
Che è poi il sistema uninominale abbia dei ripeti e porti a delle conseguenze che non sto a ripetere perché le sapete tutela dette bene compagna di Viterbo ieri è un fatto ma qualsiasi sistema elettorale Cia dei pregi e dei difetti
Non per niente io vedrei se fosse inglese ogni cambiamento di sistema elettorale sia così in Inghilterra
E proprio il caso che gli inglesi passino al sistema proporzionale perché ormai da tanti te da tanto tempo hanno il sistema uninominale che ha portato certi difetti a certi guai
Qua in Italia invece il contrario abbiamo molto il sistema uninominale prima dell'avvento del Partito socialista del Partito popolare e c'era uno di quei difetti che sono stati segnalati il sistema proporzionale ammesso che poi in Italia ci sia un sistema proporzionale perché non è poi neanche del tutto il sistema proporzionale ha portato è una delle cause
Dei difetti del nostro sistema ingovernabilità partitocrazia lottizzazione eccetera eccetera
Il cambiamento di sistema elettorale in senso uninominale darebbe una scossa sarebbe un primo un rivolgimento di carte tale che forse forse potrebbe essere salutare in questa situazione quello che però io non ritengo che ci si arrivi che ci si riesca a fare
Passare questa riforma istituzionale al massimo la partitocrazia arriverà appare dei piccoli correttivi al proporzionale tipo sbarramento del cinque per cento e cose del genere
Altra considerazione e preoccupazione o sia ho letto mi pare che ci sia in prospettiva
Qualora ci fossero le elezioni on lista unica per il Senato
Ma io non sono cioè mi preoccupa moltissimo questo perché
Pur anche poi se non voglio parlare di elettorale di elettorato radicale perché il partito radicale giustamente non si sente proprietario dei voti
L'elettorato radicale è un elettorato molto sensibile non so come reagirebbe
Come si comporterebbe qualora nelle elezioni per il Senato ci fossero nomi candidati unici
Del partito socialista del partito socialdemocratico liberale repubblicano radicale verde eccetera do non so come reagirebbe penso che in casi del genere ne guadagnerebbe molto di più
Ci sarebbe la il solito problema del due più due che fa due e mezzo no quattro
Il la preoccupazione quindi che ciò è questo qualora ci fossero le elezioni
Il partito radicale secondo me dovrebbe presentarsi ammesso che il sistema elettorale rimanga lo stesso
Con tutta la sua forza da solo come unico partito dei valori e come unico partito che non si interessa dell'occupazione del potere
Con più forza in un domani potrebbe portare avanti il discorso della riforma elettorale e eventualmente del sistema elettorale relativo bene io concludo grazie buongiorno
Sì per dire subito compagno Venter venuto prima
Che forse è il caso che in questo congresso nuovi una decisione su questa questione dell'orientamento in termini di riforma elettorale la prendiamo ciò che ci sia un voto congresso
Perché credo che fra noi comunque il dibattito è avanzato non si può dire
Che
Il la decisione non è maturata
I termini delle scelte sono davanti a noi e quindi si può scegliere in un senso o in un altro però forse è un maturo
E quindi io stesso che ieri ero propenso ad una
Mozione che fosse che rimanda a sé puramente e semplicemente alla relazione del segretario del partito rendendomi conto venerazione anzi partito c'è in termini di Indirizzo in termini di larga scelta
Questo riferimento anche alla riforma politico istituzionale elettorale del sistema
Forse penso che la mozione invece anche se molto breve e molto scarna dovrà riguardare due tre punti specifici
Della Renault fare richiamo due-tre punti specifici della relazione avuta relazione nel suo complesso e fra questi due punti specifici dovrà comportare anche una presa di posizione su questa questione della riforma elettorale
Io sono sempre più convinto anche se mi rendo perfettamente conto delle difficoltà p Cavagna era la situazione difficilissima
Intorno al sistema proporzionale si coalizzano tutti tutti proprio senza nessuno escluso i lei contribuire le resistenze di conservazione del sistema attuale
E però io sono sempre più convinto che questa è l'unica vera riforma alternativa
Radicale al sistema attuale l'unica vera uscita dalla crisi
Ma io vorrei fare questa riflessione
Noi non siamo più in una situazione di legalità costituzionale in cui ci sono delle macchine incostituzionalità
E bassa passare cancellino su queste macchie e il quadro torna limpido
Non è possibile pensare a uno operazione di imbellettare mento di restauro di un quadro costituzionale appena appena imbrattato oscurato in alcuni punti e macchiato
Noi abbiamo ormai
Corroso dall'illegalità il quadro della nostra Costituzione repubblicana
Non è pensabile
Quindi che si possa procedere attraverso ritocchi restauri
Possiamo riconquistare un quadro muovo di legalità
Non possiamo conquistare riconquistare la vecchia legalità più ormai
Travolta dalla costituzione materiale
E per riconquistare un quadro nuovo di legalità dobbiamo prendere di petto gli assi portanti della costituzione materiale che hanno travolto la legalità costituzionale della Costituzione del mille novecentoquarantotto
Quali sono questi assi portanti
Sono
In primo luogo
Questo vischiosità lottizzante riceve consociativa
Della partitocrazia
Che era il suo
Il suo reticolo il suo fondamento proprio nella frammentazione proporzionalisti Ca'del sistema politico
Secondo ogni apparenza io vorrei qui fornirvi alcuni elementi di riflessione
La Democrazia Cristiana il Partito Comunista dovrebbero e sono lieti di una riforma uninominale anglosassone del sistema politico
Perché apparentemente come ci dicono gli intelligenti politologi che scrivono su tutti i giornali
Avvantaggiati sono i due grandi partiti che insieme hanno raccolto al lungo il settanta settantacinque per cento dell'elettorato
E che ancora oggi raccolgono insieme oltre il sessantasei per cento dall'elettorato sessantacinque sessantasei per cento
E allora come mai
Le maggiori opposizioni e qui a una il sistema di questo genere vengono proprio dai vertici di questi due partiti riflettiamo
Perché la caratteristica della democrazia italiana nel dopoguerra e che ha avuto a destra e a sinistra nella Democrazia cristiana nel partito comunista
Due partiti che avevano
Una caratteristica insieme negativa i simboli che positiva e una se volete positiva anche si non in assoluto relativamente
E che tutte e due insieme però hanno prodotto dei guasti gravi nel sistema politico italiano la prima caratteristica quella decisamente negativa erano due partiti
Non di governo non due partiti che avessero il senso dello Stato dello Stato democratico ma erano due partiti di potere
Che non avevano il senso dello Stato e che non arrivano
Non ne nascevano per governare il Paese ma per occupare le istituzioni del Paese
L'aspetto positivo in senso relativo naturalmente che le classi dirigenti di questi due partiti si rendevano conto
Di queste caratteristiche della Democrazia Cristiana del Partito comunista
E quindi si sono sempre preoccupate di trovare in sistemi di alleanze gli anticorpi
A le loro alle caratteristiche più integralisti che aveva democrazia cristiana e più autoritari e totalitari e le riviste o stalinista del partito comunista
Quindi da qui la politica subito anche ovvero qua tentate la contraddizione impensabile in qualsiasi partito democratico di un partito che ottiene il dieci otto aprile la maggioranza assoluta e che invece di prende il governo del Paese e fare tutti i suoi ministri come fanno i laburisti in Inghilterra come fare do per tutto il luogo dove si come si fa da per tutto quando si ha la maggioranza assoluta
Si preoccupa subito e andare alla ricerca delle alleanze di piccoli partiti che hanno il tre il due e mezzo il cinque per cento di voti il socialdemocratico perché perché Degasperi lo dice
Io ho bisogno di un sistema di alleanze lo sono un cattolico democratico e ho paura del mio partito dalla Democrazia cristiana del mondo cattolico ho paura di un'alleanza di un blocco di destra questo ne quarantotto
E dall'altra parte Togliatti costo Richelieu del mondo comunista che è stato un uomo che ha subito su Stalin e che subito i periti destano i mega chinato la testa di fronte dei ritiri Stalin che si preoccupa proprio perché conosce inizi del suo partito
Deve dire il sì l'unità nazionale le nuove maggioranze il rapporto con i cattolici che vota l'articolo sette perché perché deve creare al suo leninismo Allen dall'ideologia del suo partito gli anticorpi
Pratici che impediscano al suo partito di fare quel in Italia quello che gli altri partiti comunisti hanno fatto in Cecoslovacchia e Polonia
In Bulgaria in in Ungheria e hanno fatto a cominciare dall'Unione Sovietica dalla Russia sovietica
Ha da per tutto tutto anche alla Camera schiacciante schiacciate
Assoluta maggioranza assoluta e fecero e fecero la e si preoccupò e lo disse proprio con questa motivazione lo il sistema di Alleanza democratica degasperiana e nasce con questa motivazione
E le caratteristiche tutti questi partiti dopo quarant'anni di vita democratica rimangono le stesse a Democrazia Cristiana si preoccupa
Sempre di allargare a un sistema di alleanze il suo sistema di potere il meccanismo delle lottizzazioni
E via via poi dell'inglobamento nella spartizione del potere del Partito Comunista dei sindacati delle altre forze politiche fino nelle USL questo meccanismo abnorme per cui non ci sono più
Controllati e controllori non ci sono più governi opposizione perché tutti governo a noi tutti controllano se stessi in un meccanismo spurio assolutamente non democratico in cui tutti i loro complici di un unico meccanismo perverso che a un'unica vittima i consumatori gli utenti della sanità
E questo è un e questo meccanismo nasce da questo da queste cose che sono negli attrici della democrazia si ha paura in forza all'ideologia dei due grandi partiti questo è il vizio di di origine ci ellenistico della nostra democrazia del funzionamento fino in fondo dei meccanismi democratici così come sono il meccanismo democratico a quello per cui il popolo elegge un governo scegliendo fra due partiti questo grosso modo
Fra fra fra chi si per farlo c'è uno che alla fine che che vince alla maggioranza
E e la minoranza controlla chi governa e alla possibilità quattro anni dopo cinque anni dopo illustri Domizzi e chi lo governa se il popolo deciderà di mandare la composizione questo è il meccanismo semplice la democrazia
Allora
Io vorrei che i noi dobbiamo lo scollo une che dobbiamo dare a questo meccanismo attuale
Perché ci rivolgiamo al al meccanismo uninominale anglosassone
Ecco io vi prego prego riflettere su una cosa
Gli unici due Paesi che non hanno mai avuto parentesi bonapartista parentesi autoritari sono
La Gran Bretagna
E gli Stati Uniti d'America
Con grosse crisi involuzioni perché la storia passato ci costa ai governi di resta di estrema destra conservatori reazionari
Progressisti liberali
Però
Il sistema ha retto
Perché il meccanismo e ha consentito di legge
Dove c'è stata la proporzionale o ci sono stati i sistemi di governo di questa natura
In Francia
Nell'Europa continentale nell'iter nella Germania di Weimar in Italia la democrazia
Proporzionalisti che a un certo punto dei momenti di crisi
è stata spaccata
Esperienze bonapartista e
Ho da esperienze totalitaria fasciste nazista
La soluzione proposta dai socialisti non funziona per un fatto molto semplice
Perché eleggere un presidente
Con voto popolare e proprio
Con lasciando poi il resto del sistema in intatto significa praticamente a creare una situazione tipo che ha un unico precedente non a caso quella repubblica tedesca rivali in cui c'era un presidente che applica più o meno i poteri del nostro presidente Repubblica eletto direttamente dal popolo quindi con un potere sul Parlamento e sul resto del sistema istituzionale enorme
Ma naturalmente non un potere di responsabilità un potere di influenza un potere dei stabilizzatore del resto delle istituzioni
E dall'altra parte poteri effettivi e che invece in un momento in momenti di difficoltà di governo devono fare i conti con questa autorità che traeva direttamente i poteri dal poco
Evidentemente questi doni recitazioni in cui poi i meccanismi entrano in crisi e aprono la strada le avventure
La strada maestra è quella in cui invece potere responsabilità sia vano delle vadano di pari passo dei veri e ricevano entrambi potere responsabilità la legittimazione dal voto popolare
Io credo che la sta la strada maestra la migliore sia quella del governo parlamentare anglosassone
Sì perché diventa complicato coi
Cioè disegnare una repubblica presidenziale è possibile ma allora bisogna disegnarla come si si è disegnata in America
Io già credo che sia molto debole questa questa esperienza colorista francese comunque questa è un'esperienza di Repubblica presidenziale anomala ma è un'esperienza di Repubblica presidenziale
Situazioni che lasciano sistemi di governo parlamentare e le commistione hanno a meccanismi di sistema presidenziale io le vedo molto molto difficili molto problematico
Comunque certamente
Non ha nessun senso
è un sono semplici sono cose che secondo me hanno soltanto motivi di suggestione elettorale queste queste proposte che ci son venute dalla con comitato centrale socialista di elezione diretta del capo dello Stato
Il problema del blocco laico per il Senato della Repubblica
Ma io credo che
Noi dobbiamo riflettere se siamo qui compagne e compagni anche perché molti socialisti
Molti repubblicani molti socialdemocratici comunisti
Democristiani
Si sono iscritti a questo parco
Non sono la maggioranza
Però ci hanno dato una mano molto forte
E non son venuti qui soltanto per solidarietà
E diceva una voce in più in questo vasto concerto della politica italiana
Son venuti qui perché sentono perché ci son venuti a dire nella loro nella maggioranza dei casi
A voi affidiamo
Sento di Affile sentiamo di affidare a questo partito al un un numero di speranze maggiore di quello che affidiamo al nostro partito d'origine tradizionale
Per certe idee certe valori non possono passa non non trionferà hanno nel mio partito se non ci sarà la forza la voce
Del partito radicale
E l'ora non ha senso parlare di elettorato radicale
Perché l'elettorato radicale anche in qualche misura elettorato socialista comunista
Democristiano
Gli altri partiti
Cioè e di volta in volta l'elettorato
Di persone che di diversa provenienza ideale e politica
Si ritrovano su alcuni grandi orientamenti di riforma
Che questa questione
Della nostra proposta ai partiti
Laici e sociali
è un terreno di iniziativa politica
Noi non possiamo pensare in questo Paese
Cioè c'è un come c'è la conservazione dei due grandi partiti ho parlato prima del democrazie persiana del Partito comunista e così c'è un conservatorismo molto forte
Dei partiti minori che sono l'asse portante della conservazione del sistema perché
Perché proprio quella ideologia di cui parlavo prima democristiana e comunista
A attribuito a questi partiti minori non a caso nella storia di questo Paese politica di questo Paese i partiti laici non saprei chiamati in questi quarant'anni i partiti minori
Perché allora accettando quasi come una condanna è un destino questo destino di minorità questo ruolo questa funzione di minorità ma da questa funzione minorità proprio infrarossa del potere di ricatto
Che la Democrazia Cristiana il Partito comunista gli hanno riconosciuto loro hanno accumulato una posizione di rendita enorme
E la cui sia di cui si accontentano è una situazione di aurea mediocrità che dobbiamo battere e allora non è un abbraccio che noi rivolgiamo a questi partiti
Per farsi contagiare da quest'aurea mediocrità
Concludo subito da da questa mediocrità da questa vocazioni alle posizioni di rendita e alla conservazione del sistema
Ma è una proposta che facciamo proprio per sconfiggerla
Proprio perché dava minori tassi passi alla riconquista la capacità di riproposizione di una politica Rai laica
Che abbia non me la vocazione vera persa forza minoritaria e subalterna rispetto la Democrazia Cristiana il Partito Comunista ma abbia la vocazione della prima forza di governo del paese
E abbia quindi la capacità di candidarsi
è un terreno d'iniziativa politica
Badate che quando noi abbiamo fatto il divorzio abbiamo vinto il vivo
E noi
Abbiamo dovuto sconfiggere la Democrazia Cristiana che supponeva al divorzio
Abbiamo dovuto sconfiggere la parte maggioritaria del partito comunista
Che si opponeva
Che si opponeva a fare del divorzio la battaglia politica riscontro con la Democrazia Cristiana
Ma abbiamo prima virtù prima di tutto prima che affronta di arrivare ad affrontare i comunisti e i democristiani abbiamo dovuto a risolvere i conti con i laici con i partiti minori
Perché anche l'ideologia dei partiti laici Mauro
Era quella per cui questi era il divorzio ma era impensabile Alitalia cattolica la battaglia dei diritti civili e del divorzio
Erano partiti che avevano accettato
E che difendevano il loro potere subalterno in questa maniera
La dittatura
Uscita da da CL need more dal diciotto aprile
Quella gara condannava essere subalterni a Democrazia Cristiana
Attraverso e il primo di questi è stato il più intelligente del mondo laico che diceva lucidamente la battaglia l'abbiamo persa col partito l'azione quando il partito orazione è stato sostituito
Daremo grazie cristiana come partito centrale della borghesia italiana
Noi abbiamo potuto diciamo ci siamo dovuti accontentare di assolvere un ruolo di coscienza critica di Kitano Grazia cristiana
Questo era il più lucido e più intelligente dei leader politici laici che diceva così
E attraverso i Fortuna e Baslini e Partito Socialista Partito liberale abbiamo sconfitto e ci son voluti anni e c'è voluta la forza Poiret che veniva dal paese a forzare vendere giornali come abiti
Questa questa posizione dei partiti laici
E solo quando nel partito socialista nel partito liberale del partito repubblicano è passata questa posizione allora poi è stata travolta la politica dei cattocomunisti nel partito comunista
E da quel momento avvenuto fuori lo scontro con la Democrazia Cristiana e col Movimento Sociale l'Almirante è venuta fuori la la vittoria divorzista prima in Parlamento nel cuore del paese
Questo per dire
No Cavagnari noi non dobbiamo essere
Il partito dei puri dei duri e dei puri degli intransigenti dei pochi torna non dobbiamo aver paura del Paese
Non dobbiamo aver paura della generalità delle aziende non dobbiamo aver paura delle diversità delle diversità da noi non dobbiamo aver paura compagno e parlato ieri sera dei socialdemocratici così spurie così apparentemente di potere
Dei così contraddittori come loro idealità di partenza che poi via via le hanno tutte abbandonate per diventare un piccolo partito di potere
Piccolo partito di potere a rispetto ai grossi patti di potere
Pensate all'esercito sterminato dei funzionari comunisti
Che erano le centinaia di migliaia di militanti del grande partito comunista stalinista magari ma duro e puro davvero di venti anni fa e che oggi sono un esercito parastatale che deve proporre i portaborse
Per scaricare sui bilanci della Camera e del Senato altri seicento novecento funzionari
Che i suoi bilanci anche quelli cofinanziamento del finanziamento pubblico non sopportano più
Ed è uno su un solo una parte dello stuolo sterminato di gente che vive di politica pare si variamente ecco e questo tipo di struttura politica che dobbiamo sconvolgente
E e dei
Allora poi qui il discorso si allarga
S'allarga tutte le questioni di Pasquino
Però fondamentalmente noi arriverete l'ultima questione poi la risolvo quando Pasquino dicevo il noi vogliamo sconfiggere i comunisti non vogliamo compiti ai comuni
Non è vero
Chi come noi attraverso l'uninominale anglosassone propone dei sistemi fondamentalmente bipartito ICI
Non vuole sconfiggere i comunisti
Non vuole taglia fuori comunisti saremmo dei cretini se pensassimo e trenta per cento elettorato comunista può essere cancellato
E che anche l'esperienza l'intera classe dirigente può essere Cancellara votiamo riformare trasformare sconvolgere i dati di conservazione del Partito comunista
E questo è un elemento fondamentale invece e non vogliamo distruggere
Quello che di buono c'è nella frammentazione dei partiti minori di partiti laici che hanno tradito per se stessi in questi questi quarant'anni
Quel barlume di democrazia critica i tordi badi democrazia tollerante di democrazia di democrazia laica il laicismo di tolleranza di rispetto del diverso che c'è nelle tradizioni e sia pure poi
Vissute degradate vissute così contraddittoriamente di questi partiti
E non vogliamo che questo patrimonio questa tradizione sia diventi
Oggetto vittima subalterna rima egemonia
Comunista che poi deve fare i conti con queste tradizioni
Che poi deve rendere omaggio a queste tradizioni che poi deve riscoprire queste tradizioni
E allora ecco invece Pasquino disegna un quadro in cui quel partito comunista di cui lui sarebbe anche lui la coscienza critica questi laici col questi la marziani in ritardo
Disegna non solo per sé il ruolo di piccoli consiglieri del principe comunista o democristiano che cosa disegna Pasquino undici esattamente l'opposto di quello che vogliamo noi lo vogliamo il prefiguriamo un rapporto paritario
Certo con tutti i rischi da democrazia
Fra il mondo laico fra la cultura laica e culture la cultura cattolica fra la cultura laica e la cultura comunista
Noi prefiguriamo e speriamo un rapporto di dissolvimento inno spesso il gattino azioni politiche della cultura comunista età cultura laica e socialista
Pasquino invece cosa disegna disegna un'egemonia a due che può essere comunista o può essere Cattolica e all'interno di questa egemonia ci sono come i subalterni come condannati alla subalternità Hillary
Si accomoderà si accontenteranno i laici di questa funzione noi non ci accontentiamo
Chiudo
En
No a una considerazione io sono d'accordo con quanto detto Spadaccia sulla motivazione politica
Ho un solo un piccolo rimprovero da fare cioè io ritengo che i lavori di Commissione dovrebbero servire ad approfondire i problemi e non a fare il comizio cioè ad arringare su una certa prospettiva politica perché può esserci con incidenza sulla prospettiva politica e poi non si riesce a parlare effettivamente dei problemi come stanno
Allora alcune considerazioni preliminari
Non c'è nessuna dimostrazione cioè nel senso come si può dare nelle scienze sociali cioè esempi storici
Per i quali ci sia un rapporto tra sistema elettorale e democrazia come ci sia un rapporto tra sistema elettorale e stabilità
Vi sono degli Stati che sono sicuramente democratici e che non hanno avuto mai tentazioni buono partiste di più
Non hanno avuto neanche involuzioni autoritario reazionarie sono gli Stati scandinavi e non hanno il sistema uninominale maggioritario non hanno neanche il sistema presidenziale che c'è negli Stati Uniti
D'altra parte quasi tutti gli Stati dell'America centrale e dell'America latina sono stati costituiti a modello
Della costituzione americana cioè il regime presidenziale e un sistema bipartitico e sicuramente non sono un esempio di democrazia
Per quanto riguarda sistema elettorale e stabilità anche qui abbiamo degli Stati posso pensare alla Svezia alla Norvegia
Dove con un sistema proporzionale abbiamo dei governi instabili e abbiamo tantissimi esempi non voglio però
Occupare tutto il mio tempo disperati con un sistema elettorale maggioritario un sistema uninominale dove questa stabilità non c'è
Detto questo
Occorre fare anche un'altra considerazione cioè che la bontà un anno un bontà di un sistema elettorale
Si misura su un lungo periodo di tempo questo l'ha detto cani e padroni sempre prima e possiamo constatarlo come esperienza
Anche noi cioè non si può dire che quel sistema di buono o cattivo facendo le proiezioni dell'ultima elezione rispetto alla prossima perciò le critiche anche gli offrono un critico in genere del sistema uninominale all'inglese
Ma ho cambiato un po'opinione se viene corretto in un determinato modo ma sicuramente la critica
Che alle prossime elezioni
Avremo deputati solo democristiani o comunisti non è una critica la bontà o meno di questo sistema perché si ferma a un dato elettorale non tiene conto Spadaccia ne ha parlato anche Teodori che si vuole
Innescare un meccanismo politico che destinato anche a rovesciare questa tendenza e qui proprio l'Inghilterra la prova ce l'ha data nel senso che è un sistema
Elettorale quello uninominale che per anni lascio fuori i laburisti
Perché l'alternativa era tra liberali e conservatori
Ed era studiata in questo modo cioè anche le circoscrizioni erano fatti in modo da dare pochissima rappresentanza alle grandi città
Dove pure il movimento operaio era presente organizzato per non dargli rappresentanza parlamentare però ha un po'dovuto farlo per dieci anni
Per dieci anni han potuto farlo per quindici ma poi alla fine e la realtà politica montante anche in Inghilterra era il movimento operaio organizzato e il sistema uninominale è servito anzi a rafforzare il il movimento operaio organizzato consentendogli di andare al potere non avendo la maggioranza assoluta cosa che invece con un sistema proporzionale è impossibile perciò non dobbiamo discutere ben una bontà o meno tenendo conto dei dati così come sono adesso senza pensare a quali sono i meccanismi che vengono che vengono messe
Qual è il punto e noi stiamo sempre discutendo con un sistema o con l'altro non della scelta dei candidati ma della scelta terrà in cantina
E questo è un momento successivo e dico non importante
Ed è invece il problema di chi sceglie chi si deve candidare che quello essenziale ma sia in un sistema proporzionale che in un sistema uninominale
Allora il sistema uninominale se resta con le leggi attuali è una cosa che avevo già detto nel congresso di novembre iniziative radicali sul punto non l'ho visto e spero che ci sia per cui la candidatura
Non è affidata
Hai gli elettori di un collegio
Ma è affidata al segretario o al presidente nazionale dei partiti
Il che vuol dire che se resta questa norma per la presentazione delle candidature il sistema uninominale all'inglese darebbe un grossissimo potere di ricatto
A tutti i partiti nazionali e anche a quelli piccoli perché nel senso che ossia trova un accordo lottizzato Oricchio sul piano nazionale cioè che si deve stabilire i blocchi che si formano dove i presenti i socialdemocratici dove per esempio i repubblicani dove presenti come rappresentanti sia pure unici di un promettiamo che si riesca a fare il Polo laico o si trova questo accordo o altrimenti
Ogni singolo partito ma neanche ogni singolo segretario nazionale ha diritto di presentare il suo candidato in qualunque collegio
Allora qual è il punto se vogliamo veramente portare un sistema uninominale all'inglese che abbia degli effetti dirompenti occorre accompagnarlo a me ho dato in forma cioè che la presentazione dei candidati debba avvenire localmente cioè debba esserci dei requisiti minimi
Presentazione di elettori e altre cose che consentono di farsi di innestare in ogni singolo collegio questo tipo di dinamica e se no altrimenti avremmo una una limitazione
L'altra questione che è importante che ci sia per mettere i candidati sullo stesso sullo stesso piano il preannuncio delle candidature questo cosa vuol dire
Cioè che il candidato deve avere di fronte a sé una campagna elettorale lunga cioè si viene a sapere da con molto anticipo chi è il candidato a un determinato collegio ma vale anche queste considerazioni per un sistema proporzionale
Ma per quale ragione
Con le campagne elettorali molto corte
La
Un elemento di falsificazione del gioco elettorale
Cioè se non si sa chi è candidato in quel in quel collegio
Sino al quarantacinquesimo giorno prima della candidatura e mi si deve spiegare come è possibile
Che è un candidato diciamo alternativo pensiamo appunto al Sud dove possono esserci certe situazioni o situazioni cristallizzate riesca a farsi conoscere nei confronti del candidato che rappresenta il blocco consolidato con cioè di potere in quel collegio in termine soltanto di quarantacinque giorni
Ecco il collegio uninominale a in effetti un vantaggio da questo punto di vista rispetto a ai collegi ampi della proporzionale cioè che vi è la possibilità di farsi conoscere individualmente
Cioè c'è una possibilità di campagna elettorale dice Porta a Porta che invece in un collegio che speso su uno due o tre province e assolutamente impossibile
Però sarebbe necessario
Come avviene in diversi altri Paesi che i congressi elettorali però non la campagna elettorale vera e propria nel senso della dei comizi ma che le candidature sono depositate anche sei mesi prima
Questo con la consente appunto a candidati non forti di farsi conoscere e di poter esercitare il controllo della pubblica opinione della stampa
Sia positivo che negativo cioè su un candidato presentato all'ultimo momento non è possibile neanche assumere informazioni su quello che ha fatto
Chi rappresenta mentre invece con una candidatura presentata almeno sei mesi prima ci sarebbe questo tipo di possibilità
L'altra questione che un sistema qualunque sistema elettorale ma a maggior ragione un sistema elettorale a unico turno all'inglese richiede una regolamentazione Ferrea delle spese elettorali
Perché questo diventa un punto essenziale
E come sempre dovremo abituarci in Italia a fare certe riforme prima e non dopo cioè non accorgersi dopo aver introdotto il sistema uninominale all'inglese che occorrerà regolamentare il problema delle spese elettorali e perché se quel rifacciamo questa riforma
Pur con tutto il suo Effetto dirompente e sarebbe monco
L'altra cosa più generale che serve è una legge sui partiti politici la nostra Costituzione clandestina come l'ha definito uno consente Ricci a tutti i cittadini hanno diritto di associarsi in partiti per concorrere democraticamente
Che è sempre stata interpretata dove il concorso democratico è assicurato dalla semplice pluralità dei partiti cosa che non è assolutamente vera
Perché se avessimo come abbiamo nella loro struttura interna
Tanti partiti antidemocratici come funzionamento come struttura la democrazia non è garantita dal fatto che il cittadino può scegliere tra cinque sei otto dieci partiti antidemocratici
E semplicemente una scelta tra partiti che funzionano tutti allo stesso sistema antidemocratico
Anche queste son cose facilissime
Esistere diverse costituzioni dove prevedono che i partiti politici
Non devono essere obbligatoriamente democratici perché non possiamo chiedono questo
Dobbiamo chiedere che abbiano come democratico diciamo certi fini qui è vietato la ricostituzione del partito del partito fascista e così via però richiedono per accedere ai finanziamenti pubblici che il loro statuto sia democratico
Allora anche qui se le designazioni le candidature devono essere fatte dai partiti
Se i partiti invece non sono organizzati democraticamente che ci sia il collegio uninominale che ci siano i collegi plurinominali ancora una volta il cittadino sarà chiamato a scegliere tra candidati
Che rappresentano determinati interessi e non a scegliere i candidati che la fase
Più importante
Qui invece appunto tutti i cittadini hanno diritto di associarsi come si associano perdono ogni diritto
E io faccio pure dirigente di un partito
Quello socialista e però lo sappiamo o dire se il congresso convocato ogni due anni ogni tre e affidato alla buona volontà di chi lo deve convocare
Non c'è nessuna possibilità di costringere di convocare i congressi
Non c'è nessuna possibilità legale
Di far rispettare le competenze degli organi cioè se la lista
Del comune di Marino deve essere fatta dalla sezione di Marino non ce ne se invece viene fatta alla alla Provincia di Roma non c'è nessuna possibilità di far ritenere impari da questo tipo di vista perché non e i partiti sono organizzati in maniera non so democratica è anche l'unico settore
Che nel quale in diritto non esiste
Cioè ci sono più diritti a far parte di un'associazione di una bocciofila di un circolo culturale costituito con uno statuto davanti al notaio che essere membro di un partito
Poi una volta perciò quando si parla di partitocrazia distinguendo i cittadini che sono iscritti i partiti e quelli fuori e è una distinzione che non sta in piedi
Perché molto spesso la la partitocrazia vera nasce dall'intreccio di settori dentro i partiti con quelli che stanno fuori dai partiti
E ci sono invece ampia parte di gente che milita attivamente dei partiti che è fuori dal sistema di potere costituito in quel modo perché è una forma di potere che non si regge sugli statuti ma si regge appunto sulle relazioni e sui
E sui poteri di fare per quanto riguarda poi i sistemi politici dobbiamo renderci conto che forma e sostanza spesso non coincidono tant'è che paradossalmente i due unici regimi presidenziali che abbiamo in Europa sono due monarchie
Quella inglese e quella spagnola in che senso sono regimi presidenziali che il capo dell'esecutivo a effettivamente tutti i poteri Felipe Consales e latte certo non rispondono ai loro parlamenti
E sono regimi perciò presidenziali pure c'è un re sopra ma vorrei che non interviene Navidad con due difetti però
Che in un'antica democrazia consolidata come quella inglese il controllo non è tanto del Parlamento seppure anche la ogni tanto
Resta in difficoltà politica il premio ma in una democrazia giovane come quella spagnola questa situazione
Di avere la maggioranza assoluta in realtà si sta rivelando un danno per il Partito socialista operaio spagnolo piuttosto che un vantaggio
Ecco questo mi fa fare una considerazione spero di essere ancora
Nel tempo sulla questione appunto parlavo prima di sistema elettorale democrazia sistema elettorale stabilita
Cercare di risolvere il problema della stabilità dei governi benissimo attraverso il rafforzamento della maggioranza parlamentare è un errore
Perché l'obiettivo della stabilità del governo potrebbe essere raggiunto appunto con un sistema di tipo presidenziale
Senza far venir meno le funzioni di controllo del Parlamento dove io non credo che le funzioni di controllo il Parlamento debbono essere le funzioni di controllo della minoranza nel Parlamento
Sull'esecutivo è necessario che ci sia il controllo del Parlamento anzi in un certo senso e molto più importante che ci sia il controllo della maggioranza sul sul governo Pitton sto che la minoranza la minoranza deve avere una funzione di critica politica
Ma non sempre i problemi di controllo sull'esecutivo riguardano un problema di linea politica o di misure mai proprio di concreta gestione degli affari
E da questo punto di vista la funzione di controllo deve essere assicurata al Parlamento non alla minoranza del Parlamento e se la minoranza del Parlamento resterà in minoranza e non riusciva a controllare l'esecutivo un'ultima cosa una considerazione anche questo pratica
Certi degenerazioni della partitocrazia che trovano il loro fondamento direi molto più
Nelle USL e e nei consorzi di quanto sia nei comuni come me che cerca di mettere insieme ma per una ragione
Lei urla e i Consorzi son tutti organi elettivi di secondo grado
Perciò non c'è proprio nessuna responsabilità di chi viene eletto rispetto a chi lo elegge
E questo è talmente vero che sono centri dove si organizzano i compensi che se guardiamo la legge dell'indennità degli amministratori sono trattati ma molto ma molto meno
Gli amministratori delle USL e dei consorzi rispetto agli amministratori degli enti locali attraverso un semplice meccanismo
Sì è equiparato i membri degli esecutivi dei consorzi e del due stelle agli assessori di un comune ma mentre gli assessori di un comune meno male sono a capo di una struttura che devono far funzionare con un certo impegno di tempo e non c'è nessuna giunta municipale in una città grande come Roma
Che per esempio non debba riunirsi almeno una volta alla settimana
Diciamo in media tre volte al mese
I comitati di gestione delle urla i cui componenti sono equiparate agli assessori perché fanno la somma di tutte
Come equiparazioni comuni fanno la somma di tutti del del popolazione che governano perciò è facilissimo essere equiparato assessore di una grandissima città ebbene questi comitati di gestione e quelli dei Consorzi di Ventura a volte si uniscono quattro volte all'anno come indennità sono equiparati agli assessori e il Presidente al sindaco di un di un Comune di popolazione corrispondente perciò abbiamo da questo patto l'ingiustizia nei confronti degli amministratori locali che hanno un rapporto diretto con la popolazione e con il carico di lavoro è enorme rispetto invece a questi eletti di secondo grado ecco da questo punto di vista sono leggi votate recentissimamente questi è una legge del mille novecentottantacinque quello dell'aumento dell'indennità degli amministratori il partito radicale ha fatto una battaglia contro ma a mio avviso non riuscendo a distinguere bene dentro cosa c'era a questa legge
Dove si è mantenuto avvocato scopre
Personalmente ho
Siamo contro professore in pensione in genere
Tempo
E stralciare da quella legge proprio tutti gli organismi di secondo grado è come controlli comunità montane due
Di lasciare quella legge sulle indennità
Gli amministratori locali
Calcola questo era ben una distinzione invece è passata in un modo io torno a dire mentre per gli amministratori locali è una legge nel complesso punitiva perché fanno sempre un rapporto tra popolazione indennità dove invece questo rapporto in certi casi esattamente inverso cioè voglio dire di
Il sindaco di un Comune piccolo deve fare da solo anche il lavoro degli assessori cosa che non avviene invece in una in una comune più grande dove il carico di lavoro sì ripartisce ecco
Conclusione perché ho superato i quindici minuti quando si fanno certe critiche di carattere generale o sui sistemi elettorali occorre però
Anche
Vedere concretamente quali sono dei meccanismi di distorsione sul collegio uninominale uno solo quando si era introdotto in Francia il collegio uninominale
Le Monde aveva pubblicato un elenco dei quindici modi per alterare la volontà degli degli elettori cioè se non sono fissati in una legge elettorale o addirittura in principi costituzionali come formare i collegi uninominali o a quali principi si devono attenere potremmo assistere appunto al fatto
Che succede in tantissimi Paesi al collegio uninominale che in una determinata località bastano trenta mila voti per eleggere il deputato negli altri ce ne vogliono duecento mila
O sulle circoscrizioni senza queste cose cioè selezione delle candidature presentazioni
Riterrei regole rigide nel fissare i confini nelle collegio uninominale questa riforma avrebbe pure il suo dirompente significato politico ma non aggredirebbe fino in fondo i problemi ai quali vuole porre rimedio
Reali
Allora due livelli
Dieci
Non
Quattordici abbiamo
Porti
Non ho cercato di farlo anch'io
Pare ma io credo che quando dobbiamo parlare di
Riforme di impegno radicale
Per le riforme del sistema con
Dico
Non possiamo non partire dalla
Constatazione che il sistema politico attuale è un sistema in crisi
Cioè non allo sfascio
Abbiamo individuato elemento di crisi
E la qualificazione essenziale di questo sistema una partitocrazia
La partitocrazia non segna solo la crisi della Repubblica della Costituzione oramai c'è una crisi della partitocrazia
Ed è la stessa lottizzazione
E
Non è soltanto una questione di indennità
Ma io credo che a questo punto possiamo dire che
I lottizzati stanno costituendo un elemento di prevaricazione addirittura nei confronti degli utilizzatori
La lottizzazione ha operato come gli apprendisti stregoni perché che questa corporazione dei lottizzati oggi e rischia di sopraffare gli stessi
Lottizzatore i partiti
I io intanto potranno diciamo che dopo che Agnes è un uomo di De Mita domandarmi se non possiamo dire se De Mita è un uomo di Agnes a un certo punto
Forse ancora non ci siamo arrivati a questo ma nel possiamo fare certamente molte
Esempi quali questa inversione funziona e funziona egregiamente nelle varie sedi
E quindi quando parliamo di imporle intervento di iniziative radicali non dobbiamo parlare di iniziative per il sistema ottimo
Dobbiamo parlare di iniziative che siano capaci Dini approfondire questa crisi una forza come quella radicale
E non può non
Pensare di incidere se non individuando dati di crisi
Del l'apparato
Avversari che intende aggredire sapendo utilizzabile
Questa crisi approfondirla
E segnare delle grandi linee
Dei grandi strade di di di soluzione
Non possiamo fare la politologi via io credo che se per esempio per questa questione del sistema elettorale che non mi trova poi molto d'accordo io non sono affatto d'accordo uno con
Spadaccia che con Marco Pannella che il sistema che il problema oggi la strada sia quella di aggredire il sistema della proporzionale perché quello è la strada
Maestra sono d'accordo che la proporzionale anche
Come mentalità che ha creato oltre come condizioni politiche che ha creato e che si sono sviluppati in un certo modo abbia contribuito ampiamente a creare questa Repubblica lottizzata Doria
Di democrazia consociativa
Senza alternative
Di tipo libanese libanese non perché ci starà perché ma è libanese perché nel Libano era stabilito per legge la lottizzazione no portanti dei Maroniti tanti ai musulmani il Presidente
Deve essere musulmano nuovo maronita
Di qui la professore d'uso e compagnia bella
Il peso il pluralismo in contrapposizione alla libertà e alla alternativa
Io però credo che oramai il sistema politico
Offre
Un'immagine di crisi
Nella quale non è tanto l'universalizzazione del concetto stesso di proporzionale
E di spartizione all'interno delle singole sedi di potere
Che rappresenta il dato saliente
E rappresenta la anche la caratteristica della costituzione di fatto di questo Paese
Noi possiamo dire che altre sono le strade per le quali la democrazia consociativa l'ammucchiata
La lottizzazione sono oramai stabiliti per legge
E non per una legge di fatto
Certo non per la Costituzione certo per una Costituzione materiale nel centro tecnico forse qui e non nel senso
Sbagliato in cui si usa questo termine
Ma certamente per leggi
Illegittimi sono cominciano a essere d'ordine costituzionale in questo Paese cercato un meccanismo per il quale l'unica forma
L'unico sistema politico
Lei si dov'è possibile per le strutture istituzionali
Stabilite per leggi
Di questo Paese sono forme lottizzata Oria e partito pratiche di democrazia consociativa di sistema proporzionale
La realtà è che a mio avviso
Il punto istituzionale della crisi non è tanto la distribuzione dei proporzionate al potere all'interno delle singole istituzioni
Quanto una forma perversa assurda e folle di distribuzione di poteri fra le varie istituzioni
Io sono convinto e la conferma mi viene dalla commissione Bozzi
Che su questo punto non ha detto nulla
Quando la commissione Bozzi non dice nulla probabilmente è lì che c'è una dei punti della crisi istituzionale per il resto cioè ampiamente dato spazio all'imbelle talento istituzionale
è il rapporto per esempio fra Stato e regioni
Il rapporto fra Stato e regioni
Tra stato e comuni tra stato enti locali ma la questione potrebbe essere riportata condurre tra ogni ente rispetto ogni sede istituzionale rispetto alle altre seggi
Sono tutte immaginate
In funzione della
Lottizzazione del potere
Non esiste
Qui
Una serie di poteri diversi
Nelle quali
Siano immaginabili
Maggioranze minoranze poteri li a questa o a quella forma per forza politica perché le competenze
Tra stato regioni comuni province
Non esistono
C'è un towns totale
Per il quale
Non è pensabile
Una qual sia si forma
Di maggioranze diverse sostanzialmente diverse in questi ambiti
è illusorio pensare che maggioranza il sistema elettorale maggioritario o proporzionale
Si possa valere un governo laico
O di sinistra o di destra
Con maggioranza laica di sinistra o di destra nello
Potere centrale avendo all'opposizione due o tre regioni
Di altro colore politico
E questo non perché
Sì de di il concetto di autonomia ma esattamente perché
L'autonomia non esistono
In questo Paese non esiste l'autonomia perché non esiste il diritto
Era crisi del diritto il dato di fondo
Su cui scompaiono le istituzioni istituzioni perché siano tali perché abbiamo valore proprio sono fondate su usano l'istituzione e la forza bruta
Oppure presuppongono meccanismi e il meccanismo istituzioni è diritto o non è
La crisi del delitto porta alla cancellazione delle cosche delle competenze
I i nostri beni Amati costituzionalisti ci hanno messo del loro perché hanno scoperto credo che fra Stato e regioni
Non c'è il tema delle competenze ripartite ma delle competenze integrale io so che le competenze non sono ripartite non sono competenze ma l'aria fritta una delle principali industrie il la frattura nell'aria di questo Paese e i giuristi costituzionalisti in particolare e se ne vedono poiché sui primi risultati e sono i principali imprenditori
Negando
E abolendo e cancellando queste ripartizione di competenze
In realtà che cosa si sostituisce
Ci sono dice la necessità
Dio meccanismo politico
Lottizzatore io
Di ammucchiata di democrazia consociativa chi è l'unico che consente
E questa confusione totale di competenze
Fra Stato Regioni Comuni comune lavora quei soldi allo Stato lo Stato Loud delega alle Regioni nessuno sa quali sono di volta in volta in ogni momento i poteri delegati perché dallo Stato alle Regioni perché cambiano in continuazione regioni se non sanno mai o le entrate perché di volta in volta c'è questa contrattazione permanente altra caratteristica della contrattazione permanente tra lo Stato gli assessori regionali il bilancio dello Stato che viene fatto attraverso non ha tratto il Parlamento organo dello Stato ma attraverso la contrattazione fra il ministro del del del tesoro
E gli assessori regionali e poi i sindacati e poi la Confindustria certo non con il Parlamento il risultato quale è il risultato è che essi in questo momento
Venisse meno il sistema partitocratico lottizzata olio l'Italia va allo sfascio basta la realtà perché per legge e per istituzioni
Per legge i meccanismi istituzionali sono oramai tali che senza
L'ammucchiata dei partiti
La lottizzazione
La democrazia consoni entro questo mese no non può essere nominato perché le istituzioni che sono stati sono queste
Tredici
E allora qual è il problema in realtà è una sola
Questa difetto totale
Di autonomia e quindi responsabilità politiche
Secondo me è dieta
La possibilità di maggioranze
E di responsabilità politiche in ognuna delle sedi in cui apparentemente istituito
Perché una riforma elettorale che creasse maggioranze mette precise nel Parlamento nazionale
Se poi la realtà è quella della necessità la contrattazione quotidiana
Con la regione Emilia Romagna proprio quelle che contano di più con la regione Lombardia di volta in volta perché la magari un sistema maggioritario ha portato la maggioranza o o bianca o o rossa
E a questo punto è chiaro che sarebbe in contraddizione con la Costituzione qui con questo meccanismo il sistema maggioritario e non viceversa
E allora io credo che in prima fila
In prima linea
Deve venire con tanto il sistema elettorale cerchio sono d'accordo che il sistema naturale la proporzionale i meccanismi logici le abitudini i riflessi condizionati dai della promozionale oggi
Nel mille novecentoventi forse la ragione del tutto
Non so se aveva ragione corpo infatti sono andati
E ma oggi il problema è che la promozionale certamente e fa parte di questo meccanismo
Ma credo che in prima fila venga
Questo rapporto fra le istituzioni è la ripartizione del potere ma all'interno le istituzioni ma tra le istituzioni che è fatta in funzione della partitocrazia e della democrazia consociativa
Senza la quale del resto questo meccanismo stabilito per legge non funziona
Io credo che noi dovremmo avere il coraggio di dire che bisogna abolire la Regione
è la riforma regionale così come è stata creata dal resto sul presupposto quotidiano avendo presente giorno per giorno quanto tocca a me quanto poca che ora facciamo la legge in questo modo ha trovato in Parlamento lo sappiamo non ci si mette d'accordo poi a un certo punto Partito comunista fa un'avance
Poi si stabilisce quanto seicento miliardi a ragioni no facciamo settecentonove cinquecento cinquecento affare fatto
E siamo d'accordo perché perché si dice cinquecento alle regioni ora tanti la ministro tanti posti di lavoro lo faccio io e c'è una interna è in questo rapporto in testa sfascio delle competenze che c'è e che chi amministra
E e e la di fatto la partitocrazia
Io dico che oggi le Regioni sono i prefetti i giochetti se sia autonomisti bisogna abolire la ragioni
Per ridarle
Ma queste sono l'espressione della totale cancellazione di ogni responsabilità locale
Ma che io ogni potere
La caratteristica principale
Del potere politico in Italia e perché avere il potere separato la responsabilità
E uno dei meccanismi essenziali e fondamentali credo che sia proprio questo
Ecco io credo che
Presto Silvia un punto con il quale prima o poi se vogliamo condurre una battaglia coerente ed efficace
Anche perché la gente lo sente la gente lo sente che sono le false Autonomie questi enti queste
E e lì che si consuma
Delitto di partitocrazia in maniera più più più spietata più più assurda
E lì che secondo me bisogna combattere
Combatté una battaglia
Per sì la Bonzio ragioni secondo me che ha una di queste regioni in nome dell'autonomia
Di queste regioni che sono la caricatura del sistema delle Autonomie
Cominciamo ad affrontare questo problema chi ci dice che noi radicali abbiamo messo da parte non abbiamo sensibilità per i problemi locali io credo che se nuovi riusciamo a cogliere questo dato che la crisi del sistema politico e si ci batteremo
Per risolverlo in questa direzione noi credo che faremo l'unica vera grande battaglia
Nell'ambito dei poteri locali che si possa fare coerentemente ed efficacemente nel nostro Paese è quella per distruggerli così come sono per rifondare Lulli e per cambiarle grazie
Alla vedova ogni e non c'è un'autorizzazione ricorrente
Dieci minuti il pubblico primo granduca
Cerco di limitarmi dieci minuti
Del cemento il timer ha vissuto
Io vorrei dire prima di tutto penso
Che il problema sia
Un problema di di coscienza ha molta più importanza la coscienza personale
Che non il sistema cioè il sistema il miglior sistema sì c'ha delle persone disoneste non funzionerà e un sistema anche mediocre con delle persone oneste funzione
C'è un problema innanzitutto di coscienza personale oggi c'è una purtroppo diffusissima disonestà
Seconda considerazione generale volevo in questo senso per esempio credo molto interessante attualmente l'esperimento unico per ora di non violenza
Che si sta sperimentando nelle Filippine
Chi effettivamente non c'è stato nessun bagno di sangue perché c'è stato una nonviolenza attiva
Che ha bloccato la marcia Brittan
Che Marcos aveva ordinato di tutti affrontare l'altra parte quando c'è stato il circo milioni di persone
Che si sono intera incremento mi disse pregando cantando salutando questi che arrivano con Coni carri armati hanno bloccato questo cosa significa fra l'altro che perché un governo governi ci vuole una unanimità una coerenza
Alla base e noi italiani e in genere i popoli latini siamo troppo ideologizzata
Il partito politico diventata una fede una regione una chiesa
Ogni elemento diventa una guerra di religione cosa che non capita in Inghilterra
Cosa che non capita in America cosa che non capita in Scandinavia
Svezia cosa che non capita in Germania
Da quando la socialdemocrazia
Tedesca
Nel mille novecento e imparerà sessantanove cinquantanove molto prima Abbado Godesberg affermato che si sente ha rinunziato la sua base marxista praticamente affermando la sua base cristiana per il cattolico il cristiano cattolico per esempio in Germania non c'è stato mai problema di coscienza
E che sono dei partiti il partito politico è uno strumento
Tra le varie soluzioni possibili
Ma è una questione filosofica religiosa come noi invece continuamente
Facciamo qui siamo portati a fare finita
Allora quale sistema per debuttare
Chiederei bisognerebbe andare proprio a rileggere Platone
Aristotele fanno delle dita mestamente interessante di una ricostituzione
Il sistema aristocratico il sistema democratico il sistema oligarchico
Elena democrazia potrebbe essere Lucrezia diretto
Cosa che si divide verifica ancora in varie tribù africane
In cui si arriva la decisione per unanimità non c'è maggioranza e minoranza Christa discutere per uno due tre quattro giorni finché sia raggiunge l'unanimità
Qualche cosa del genere Cheney Svizzera
Se pensate sistema di Cantoni
In cui c'era addirittura la possibilità fra l'altro di avere un referendum
Propositivo legislativo cosa che non abbiamo in Italia noi abbiamo soltanto il referendum abrogativo cioè il popolo non può può proporre fare delle proposte e ci sono i cosi dei proposta di legge popolari che non servono poi quasi mai a niente perché non verrà mai presa in considerazione vengono inseriti Finmeccanica scritto
Invece in mi Svizzera voi potete proporre una legge e farla votare nel vostro Cantone
Venendo a al punto più esatto del sistema
Certamente bisogna fare un una grossa critica al nostro sistema proporzionale quasi puro va bene ci sono alcune modificazioni con il quorum raccolta di cuore ma e sostanzialmente un sistema posizionale
Vorrei prima a partire da una critica alla proposta del sistema uninominale
Certamente c'è una maggiore responsabilizzazione
Nel senso che si cerca di conosce la persona cioè di dare di nuovo del valore alla persona più che alla ideologia
Ma questo secondo me funziona abbastanza bene porzioni piccole comunità dove ci però conosce doccia contro delle grosse periti e ha ceduto la critica è stata fatta qui accennato spadaccini favorito che qui in Italia se in classe il sistema uninominale quel che più avrebbero maggioranze nei vari nei vari i vari collegi sarebbero democrazie cristiane perché comica perché mi pare estremamente direi
Secondo visione è un sistema che può portare delle ingiustizie in Inghilterra c'è stato il labour Party il partito laburista che globalmente in tutta la nazione ha avuto più voti
Mi e meno seggi perché è evidente
In una certa circoscrizioni le pompati vince con un distacco sul secondo di dieci mila voti e invece in in dieci collegi vittoriosi conservatori vincono con dieci voti di maggioranza lisce loro c'hanno dieci
Deputati Labour particella uno
Questi hanno avuto cento voti in più lì ci sono dieci mila voti in più poi capire che un sistema estremamente pericoloso difatti c'è stato storicamente
Obiezione
Perché
Il primo direttore nemico e Diego
Ed è regimi presidenziale porta anche a questo
Adesso vediamo questa secondo me la critica fondamentale alla proposta di passare al sistema condominiale
Cosa non funziona il nostro sistema
Il sistema proporzionale puro o quasi puro come ce l'abbiamo noi teoricamente al più virulento tot voti Toto seggi di fatto di fatto invece estremamente ingiurie
Perché perché da al partito diciamo ago della bilancia che in Italia si chiama Partito Socialista Italiano
Un peso estremamente più elevato dei voti e dei seggi Kenia
Tu partito grosso c'hai duecentotrenta seggi però hai bisogno di metri i miei valgono molto di più dei prezzi trecentotrenta e questo si verifica Partito Socialista continuamente giocato al rialzo
Ha ricattato cioè un certo momento che era aveva il presidente Repubblica il presidente della Camera o del Senato non mi ricordo chi ha il presente la Corte costituzionale presenta la Banca d'Italia è presente la Banca nazionale del lavoro cioè tutto succede non solo
Ma giocava sui dei piani nelle regioni quando gli conveniva quando mi piaceva con gli faccia piacere stava alla maggioranza con i Comuni
La cosa estremamente scorretto
Cioè vedete non è più non è malagiustizia io ho sempre votato Democrazia Cristiana qualche voto torto corno ma per me non ha non funzione qui in Italia questo
Ecco allora il problema vogliamo trovare un sistema che normalmente ecco e quello che aveva detto in fondo Spadaccia prima
Normalmente ci deve essere un sistema un ingranaggio meccanismo che in fondo è secondario ma che in realtà ci deve portare a dovere la possibilità per cinque anni che ci sia o un governo che governa e che abbia il potere cioè che abbia la maggioranza assoluta
Allora io posso votare il Partito X Y Z secondo i loro programmi
L'idea le do la maggioranza assoluta a distanza di cinque anni non ha funzionato lo sbatto giù
Questo non è dittatura polemico alla dittatura significa dittatura
Di natura che tu apre cinque anni non si presenta quel tale secondo che durante i cinque anni nella democrazia c'è sempre la minoranza l'opposizione che finché gli riguarda le bugie lo critica
Cioè c'è c'è c'è c'è la libertà di stampa che può indagare ma deve avere la possibilità io non ho mai potuto dire Democracy graziato mi aveva promesso questo questo e questo e non l'hai mantenuto tributo giù canadese Aristide abbia dovuto cominciare a contrattare col Partito Socialista col partito repubblicano con Partito liberale Colicolecco
Evidentemente non non ci vuole uno che abbia l'autorità è la responsabilità e qui questa critica esasperata alla lottizzazione io stando attento
è evidente che se io partito vado su metterò nei punti chiave i miei uomini per il resto mi pare scusate eh sennò come faccio governare
E si lascia i miei avversari
Se non funzionano vanno sbattuti giù questa è la cosa che ci sia una libertà di critica gli analisti come si fa ad arrivare a questo io sono qua io zero zero zero come interrotto per due minuti allora Ricupero di due minuti
Secondo me il sistema c'è
La Germania occidentale ha fatto l'esperienza di Weimar
E noi stiamo fa vivendo adesso in cui e governi cadeva a distanza di sei mesi
E badate che a differenza di noi
In cui il fascismo datate che come lettori adesso e i i gruppi fasciste squadra c'erano di di sinistra poi son passate a destra come nel nella vita di di Rossi si dice i fascismi andato sui legalmente certo momento clou con un atto di forza la marcia su Roma
In Germania cifre è andato su legalmente
Perché con queste crollo continuo di governo con otto milioni di occupati si Pretato nazionalsocialismo ha detto Vito lavoro e l'attacco
L'auto state costruite da Hitler e suscitano ancora adesso in Germania costruito benissimo
E Cinti ha votato
E istruiti da questa storia cosa hanno messo i nella Repubblica federale tedesca nella Germania occidentale
Tre semplici Tel due norme sostanzialmente dovremo mettere mano primo
C'è democrazia tutti possono costituire i partiti che vogliono tutti si possono presentare all'edizione presentare le liste ma già c'è un piccolo stop
I candidati devono dare devono versare una certa somma che ne sono otto di Conte
Che viene restituita incardinato sì arriva un certo numero di voti qui non è che io mia moglie e dieci figli e venti parenti ci mettiamo
E presentiamo una lista sono arrivate o un minimo quorum non avete manco la restituzione di quel milione che avete dovuto dare in depositi prepara farà la cosa giusta confuse ma le due norme più e più importanti sono queste
Tutti possono presentare organizzare i partiti
Però se non arrivano al cinque per cento devoti non hanno seggi
Mettiamo questa legge qui in Italia immediatamente scatta anche la questione del Polo laico
Rimangono dici
Ricci sì
E l'MSI che arriva il cinque per cento tutti gli altri partiti o devono converge in questi grossi
O devono formare una terza forza
E che mi pare evidente
Sono costretti
E questo si chiarisce via perché insomma non è possibile parliamoci chiaro che su una soluzione che poi la politica deve affrontare dei dei problemi pratici sul problema pratico ci siano nuove possibili soluzioni come siano nuove partiti al nostro Parlamento
Ci sono due o tre anni quindi gira gira quindi cinque per cento io
Secondo non si può abbattere un Governo senza che sia pronto ora
Germani voi non potete abbatterono entri senza proprio sostituto
Terza cosa dicendo in Germania c'era ci sono i lender che hanno notevole importanza una notevole autonomia sono le nostre regioni
Io non sarei e nemmeno contrario così da trasformare il nostro sistema il Senato più in una Camera in cui ci sono i rappresentanti delle varie professioni
Delle varie regioni dei vari istituti culturali perché attualmente come oggi semplicemente un doppione
Molte volte brutto della Camera insomma il sistema legislativo che un altro un altro un altro discorso come il funzionamento del Parlamento qui o notate concludo che questa
Semplicissima norma che rettifica il sistema proporzionale
E che del tutto democratica
Era in fondo in fondo quella legge che il partito comunista di inno legge truffa che ci venga rivela propone un premio di maggioranza al partito di maggioranza ed attivo in modo che normalmente
Le elezioni portassero a una ma o una maggioranza assoluta di uno due partiti quando si può governare con dieci partite
Prego tot capita tot sententiae provate andare ha semplicemente all'assemblea di un condominio è disperante quando c'ho dieci condanne non ci siete mai d'accordo su ciò che è se
Ecco forse noi italiani siamo praticamente fatti così lo so ma credo che sia più o meno intorno quindi il sistema che fu denominata legge truffa che poi di fatto lo scatto mai
Nonostante fosse stata approvata
è un sistema era in questo sistema che diceva normalmente dobbiamo avere marchi doc perché in quei cinque anni ha l'autorità e ha il potere di fare attuale e questo significa visto che abbiamo il sistema maggioritario che la maggioranza decide dobbiamo dare a un partito o a due partiti in questo senso il la proposta di limitative prima delle elezioni mettiamoci in due tre e diciamo questo è il nostro progetto non è sbagliato
E questo partito allora c'ha la responsabilità però c'è anche l'autorità non possiamo non si potrà non potete di giungere scorsa vita e autorità
Quindi questa è la mia le mie osservazioni che volevo fare io non sono un politologo ne sono uno specialista in questo campo posso fallare perché sono anch'io
Cioè io cercherò di essere brevissimo
Dato dobbiamo dominata
Fuori numero
Voglio dire questo io non sono un politologo però da me ciò cercando di documentarmi sulle leggi elettorali sui sistemi elettorali
Sono giunto alla conclusione
Che innanzitutto le leggi elettorali non sono dei tabù le leggi elettorali in tutte le costituzioni europee possono essere modificate con leggi ordinarie ci sono dei momenti in cui è meglio premiare la rappresentatività
Altre Mikado in cui è meglio premiare la governabilità guardiamo il caso italiano io penso che in questi primi forse trent'anni democrazia la proporzionale è andata bene quando avevamo ai partiti fortemente ideologizzati
Rotture forse uno contro l'altro la proporzionale può essere andata bene oggi come oggi credo che la proporzionale abbia fatto il suo tempo e la realtà che stiamo vivendo in questi giorni ogni spesso oggi stesso cioè a dimostrarlo
Quindi all'inizio di questa legislatura io ho scritto un libro
Seguito il quale ha presentato anche una proposta di legge adesso c'era la seconda edizione di questo di questo libro con prefazione D'Amico Tamburrano che invece un politologo membro la direzione del partito socialista
Che anche lui della mia tesi
Di cui io sostengo che una realtà italiana la cosa più opportuna farebbe vedere se non è possibile introdurre il sistema collegio uninominale alla francese a doppio turno
Questo è un sistema che non fa scomparire le forze intermedie vale porta a coagularsi
Le porte raggrupparsi e non succede quello che è un oratore che mi ha preceduto
Dimostra che successe in Inghilterra manca o l'Inghilterra gli Stati Uniti tutti i Paesi anglosassoni hanno questa tradizione
In Italia non abbia mai avuto un sistema del genere molti hanno abbiamo avuto il sistema doppio turno
In Francia è stato introdotto come voi sapete nel mille novecentocinquantotto dopo un sistema proporzionale come quello nostro categorica
è andato avanti fino alle ultime edizioni in cui si è rifatto alla proporzionale
E adesso si sia si è ritornati alla sistema maggioritario a doppio turno
Quando è passato alla quando è passata questa riforma Iran non non tutti i socialisti che volevano tornare alla proporzionale erano favorevole perché il gruppo carriera era contrarissimo
In ogni modo alla legge la legge a proporzionale che hanno fatto in Francia
è una legge che sarebbe assolutamente inaccettabile io mi son seguito tutti gli atti parlamentari
Cioè dove che se io queste cose le sa benissimo quei sei tu accertato i fatti dei collegi dipartimentali
C'è stata una lunghissima discussione do dipartimentale quindi dipartimenti Francia sono un po'come le Province col otto nove otto-nove candidate
Poi c'è stato vano Visco discussione sul voto di preferenza
Il voto di preferenza è sempre stato considerato a tutti quanti
Uno strumento di libertà dell'elettore e in effetti lo è
In Italia abolire il voto di preferenza avere l'ordine prefissato il partito sarebbe la rivolta perché i partiti come tutti stiamo dicendo sappiamo chi civili e che il gioco eccetera sono di code e associazione a delinquere ma molto cara ma molto vicini
In ogni modo la legge francese
Poi è stata difesa molti prevedeva collegi dipartimentali
Il la dipartimentale quindi sette otto candidati l'ordine di lista prefissa allora l'ordine di lista prefissata dal partito
Perché si è detto che ormai con la necessità di disporre di mezzi e norme di propaganda con la necessità dei mass media questo quindi di di di di avere a disposizione dei mass media la libertà ha detto che non riesce più a esprimersi il che è vero
E se è vero in piccoli collegi figuriamoci grandi collegi come sono come sorride mosse a Roma dove si eleggono cinquantacinque deputati a Milano Pavia dove si leggono cinquantaquattro deputati
Sì ora dispone di apparati costosissimi non riesce a farsi conoscere a a entrare quindi questo qui è un altro elemento che si deve tener presente
Quindi
Io ho un vorrei dire questo
Quando il agli amici del Partito radicale hanno raccolto le firme per il collegio che Milano io ero molto in dubbio se firmare perché io sono per il collegio uninominale ma tutto il sistema francese perché col sistema francese
Le forze migliori riescono accanto fax poi dopo le cose possono cambiare quando si è creato questo coagulo i Giscard Diani
In Francia cosa erano tutti gli avanzi dei radicali le forze liberaldemocratiche eri prima c'erano i livelli Ax cattolici di Bitonto c'era di tutto avevano formato avevano formato questo gruppo
C'è anche un'altra cosa che a pur facendo i collegi in maniera ortodosse
è molto positiva del sistema a mio avviso nel senso che perché una situazione come quella europea quindi con quella italiana nel sistema a doppio turno
Che porta a una confluenza al centro in Francia si è sempre visto quando c'era l'accordo fra socialisti e comunisti
Ed era in testa il candidato comunista al secondo scrutinio il candidato comunista Andom pigliava tutti i voti dei socialisti molto i socialisti votavano per gli schieramenti di centro ma quando c'era invece il candidato socialista i comunisti montavano per questi quindi anche le legge elettorale devono avere anche una una funzione direi di carattere politico generale
Quindi io sono veramente convinto che la proporzionale ha fatto il suo tempo e noi lo vedremo perché rese questa legislatura è andata bene
Perché
I socialisti col all'undici per cento dei voce anche se la prossima volta vale il quattordici Prada sempre governare con l'appoggio di si rischiara negli altri partiti minori primo gruppo già sentite
Posso scusatemi c'è un po'di influenza
E e quindi il riuscirà a formare procedura formale delle maggioranze con la proporzionale
Diventerà sempre diventerà sempre più difficile andremo incontro a quello che così parlano i sacri testi delle crisi di questi sistemi dove c'è una proporzionale alla Repubblica di Weimar
La Francia prima del cinquantotto che aveva una vita media dei governi
Una vita media dei governi inferiore
Inferiore ai sei mesi
E questo il motivo per cui si è modificata la legge elettorale quindi io vorrei che si tenesse presente
Che nell'ambito del sistema della della del sistema uninominale esisti sistema uninominale a doppio turno che è stata sperimentata in Italia
Che ha baciato molto bene per venticinque anni in Francia che è stato adesso rimesso in Francia che è un Paese che storicamente a delle tradizioni politiche e le forze politiche molto simile ad agosto e ha dato dei buoni risultati vorrei anche però aggiungere una cosa come dicevo prima
Le leggi elettorali non sono dei tabù oggi come oggi la proporzionale ha fatto il suo tempo
Tant'è vero che noi sappiamo benissimo che la legge elettorale determinante per il funzionamento del sistema è sempre fuori dalla Costituzione
Anche la Costituente era stato presentato un ordine del giorno Giolitti
Che diceva il Parlamento si legge col sistema proporzionale che è stato respinto e si è lasciato al Parlamento la facoltà di modificare sempre e comunque con legge elettorale con legge ordinaria a legge elettorale
E che in Italia non siamo talmente conservatore che non riusciamo a fare assolutamente niente perché se uno guarda la storia italiana
Alla dal mille ottocentosettantanove centotredici vede che i a quei in quei quaranta cinquant'anni ogni dieci habitus si cambiava la legge elettorale si è passati da un suo fregio ristrettissimo al suffragio universale maschile
Cordova Giolitti nel mille novecentotredici dove veramente c'erano due persone due categorie sociali che per devono potere ma era fatale che bisognava la storia andava in quel senso e si è fatto qui non si fa niente per sé si tocca l'interesse di un camorrista di Napoli tutto fermo
Poi nel mille novecentodiciannove
Si è messa la proporzionale
E qui sulla storia la proporzionale
Ci sono molte discussioni perché anche ricordiamoci che proporzionale ha molto favorito attraverso la legge Acerbo l'avvento del fascismo con un sistema di collegi uninominali l'avvento del fascismo non sarebbe stato così facile
Io non vorrei abusare del nostro tempo ma ci tenevo a dire questo perché siccome io mi batto su questo tema
Ho fatto ha presentato questa legge in epoca non sospetta quando adesso quando nessuno parlava Dini sistema uninominale
No ho scritto questo libro e soia adesso però c'era la seconda edizione mio amico Tamburrano che invece un politologo Labour la direzione del partito socialista e credo che se uno vuole
Esaminare la situazione della legge elettorale pigra tener presente anche questo grazie
Perché lì congresso avvocato Claudia sono
Grazie alla luce
Bene il pugile
Come vede
Ma invece
Biglietti
Maniscalco
Se
Ti prego otto minuti di amarmi perché voglio attenermi ai tempi per tempo però è possibile parlare a tutti
Io mi faccio quello che
Ha detto Massimo
Carter proprio all'inizio della nostra Commissione
Quando lui ha detto
è un errore dire che tutta la politica sporca
E secondo me
Questo è vero nel momento in cui andiamo ad analizzare che la politica è sporca soprattutto laddove l'economia la gestisce
Cioè io credo che non so se una posizione rediga lei io vedo innanzitutto mi oppongo quello che il problema e cerco di dare delle soluzioni bene oggettivamente la politica punte sporca laddove gli interessi economici la vanno a gestire la politica sporca laddove la Corte costituzionale viene privatizzata Lenin toccata in vere Tata
Nel mondo nel momento in cui c'è un interesse economico
Ebbene
Diciamo che poi storicamente ci sono degli esempi
Negli Stati Uniti nel mille centoquarantasette anzi parti in Messico ci fu la cosiddetta rivoluzione verde
Rivoluzione verde che gestita delle grossissima quinto Russia americane ero portato morte
Attraverso un'altra legge che si chiamava legge alimenti per la pace che è stato un elemento di contrattazione ad esempio con l'India
Sono formalmente era una legge appunto politica in realtà era gestita
Da quelli de quei grossi interessi economici
Ebbene
Partendo da questo concetto ovviamente ci dobbiamo proporre delle soluzioni
Sicuramente non possiamo pensare o quanto meno posso pensare solo a livello teorico che l'interesse economico possa essere accantonato
E non posso essere prevalente sulla politica
La cultura la nostra cultura e liberal socialista anche perché la concezione economica
E liberista per molti aspetti per cui dobbiamo andare a cercare una soluzione appunto a livello istituzionale affinché la politica
Comincia a gestire quanto meno se stessa
Però secondo me
Sì però svolgere due fasi io sono fermamente convinto della riforma elettorale dell'Unione uninominale anche se per il momento sto ancora maturando le mie battute valutazione mi sento più vicino al sistema che ci proponeva Baslini dicevo ci sono due fasi
Secondo me le due fasi
Più importanti sono sicuramente la prima quella di andare e ci credo profondamente perché quando si parla di creare speranza nono non dobbiamo essere il partito dei puri dobbiamo creare un sistema diverso un sistema per far politica diverso allora io credo che sinceramente la il tentativo di lavorare
A che ci sia una lista unica in Senato
So qualcosa di molto importante perché noi abbiamo così la possibilità di cominciare a far come è già stato fatto sui referendum almeno si è tentato di fare cominciare a far lavorare i partiti sui programmi
Dobbiamo far lavorare la gente sui programmi
Io credo sia impensabile proporre tout-court
Una riforma istituzionale quando appunto non si fa il tentativo
Di proporre innanzitutto una lista unica un un una prova concreta di quello che deve essere un cambiamento
Anche a livello teorico
La riforma elettorale dell'Unione uninominale
Ribadita io
Da Norberto Bobbio ma in molti si dizionari d'economia proprio come riforma elettorale l'Ulivo l'uninominale l'unica storicamente atta a scardinare il sistema partitocratico perché ci pone di fronte comunque al termine due blocchi
Sui quali diciamo
Non sappiamo dove andare a parare cioè sappiamo quantomeno distinguere nel marasma
In quel momento chi ha le responsabilità
Quanto meno responsabilità oggettive
Però
Una riforma istituzionale una riforma elettorale
Quale quella dell'uninominale
Non posso condomini assolutamente vincere se non viene vincolata
Ad altre riforme
Io credo che innanzitutto
Qualora
Si lavorasse la prospettiva l'uninominale dove dovremo lavorare parallelamente
Al vincolare appunto nella prima fase un accorpamento ripartiti quanto meno al Senato
Proponendogli però i principi sui quali non si può transigere secondo me cioè noi dobbiamo innanzitutto
Coinvolgere
I partiti il Partito Socialista Partito socialdemocratico il partito liberale innanzitutto riforma
Affinché si arrivi è veramente uno Stato di diritto cioè cambiare il sistema processuale mettere le regole del gioco
I partiti debbono cominciare a lavorare appunto sui programmi
Per stabilire quelle che appunto debbono essere le regole del gioco e in seconda analisi bisogna lavorare a che per esempio ci sia un autocontrollo
Perché appunto la l'economia un continua a gestire la politica secondo me questo l'ha fatto per esempio imponendo
Alle Governo in carica
Di portare i bilanci in Parlamento
A scadenze brevissime c'è l'informatica l'informatica può essere utilizzata anche per per queste cose qui cioè
Io credo che appunto si debba arrivare per fasi a quella che sono nella forma molto importanti
Io credo che il governo il partito si debba impegnare innanzitutto a cercare un accordo al Senato
Perché appunto il dire cominciare anche a
Ad affermare
Concretamente quello che il principio laico cioè lavorare sui programmi senza senza Inc ideologiche perché appunto sono costare liturgie
Quelle che hanno permesso al sistema proporzionale sopravviverà un certo periodo per cui credo che appunto sia fondamentale se dunque il primo passo
Debba è saputo la prima fase quella di un accorpamento dei partiti al Senato
Per lavorare appunto uno nella prospettiva della riforma elettorale lumi uninominale
Grazie
Ad opera
Ero anch'io di avere il dono della sintesi
Dunque quell'ottica imprevisto
Ecco
Qualche settimana fa
In un'intervista ad un giornale locale io sono coordinatore della passiva se dica i Bergamo nel momento in cui il partito aveva superato
Ampiamente diciamo gli obiettivi
Della dieci mila iscritti e dei cinque mila
Mi si è chiesto
Da parte appunto della direttore del giornale
Cosa avevano da dire i radicali sui problemi locali visto che adesso avevamo raggiunto circa centodieci iscritti
E quindi c'era un problema non ravviso così ricominciare a intervenire sulle questioni che riguardavano appunto la
La vita vera citati Beckham in questo caso
E io ho risposto
Che senza regole del gioco certe senza
Trasparenza diciamo non estrazioni senza lotta contro le pratiche notizie uffici
Poco si sarebbe dovuto fare per restituire ai cittadini
La fiducia sul funzionamento democratico delle istituzioni sono molto d'accordo con quello che ha detto Mauro prima Mauro Mellini cioè che
Proprio venendo dalla periferia questo lo posso confermare
Noi abbiamo un'ulteriore riprova diciamo di come il sistema
Partitocratico
Sia proprio così una un è un cancro che investito tutto il corpo della
Del Paese ma a livello periferico la situazione Vieri per certi versi e anche più drammatica
Io ho il terrore
Parlo di del potere io non so se si potrebbe definire sistema locale come il potere ormai dei geometri
Sulla cioè i cittadini
Olten ore cioè del del di questo potere di questo piccolo potere che diventa proprio potere feudale
I comuni e le Province e le Regioni per cui un cittadino
Se vuole lavorare
Parlo di Bergamo ma Ciccio dicasi perché specifici
Posso semplificare dice
Per forza iscriversi a un partito come minimo deve non deve mettersi contro i partiti
Abbiamo casi addirittura di persone non so imprenditori gli artigiani che vogliono aprire un attività
Che
Devono passare attraverso tutta una trafila
Ultimo caso nostro carissimo compagno che si iscritto anche l'opinione di gare
Era a suo tempo Presidente delle avuto scuole di Bergamo signor Giuseppe Campana e quali rischi tra Partito Radicale
Ormai da quattro anni questo cittadino
Si sta battendo non riesce cioè ad aprire un'autoscuola in un Comune dove non ci sono scuole no
Voi sapete che l'autorizzazione deve essere la Provincia in questo caso che dà l'autorizzazione
Non riesce a ottenerla quest'altra autorizzazione perché perché si è messo contro l'amministrazione provinciale quando ha denunciato il fatto che praticamente l'euro scuole
Ma è un esempio la ma molto significativo anche perché molti maggioranza italiani vanno in automobile sarebbe era approfondire per esempio quella che cos'è peggio lasci
A mio avviso proprio è un esempio di partitocrazia nel modo più di un ente inutile o super inutile che scritte di la vita miliardi eccetera
Ebbene
Essendosi messo contro l'amministrazione provinciale perché aveva denunciato il modo con cui danese provinciale dava ai gestori dell'auto scuole cioè dava le licenze facili come si dice no Chance gente che non aveva neanche i requisiti per aprire avuto scuole
Naturalmente tutto in base a una pratica lottizzatore perché mette nostrano nostro vince perché abbiamo uno strapotere mo'cristiano accettato dal partito comunista che tutti gli altri partiti parlo di Bergamo
Ma in generale la provincia di Bergamo citazione questa a denunciando questo fatto lui era poi fondo una persona onesta che ci ha un'auto scuole la gestisce con con criteri onesti eccetera denunciato questo fatto si è messo contro l'amministrazione provinciale la quale a un certo punto da quattro anni
Infelice di aprire questa ad Ascona pur avendo noi tutti sì Italia ha dato ragione il tanti brani sei a
La Provincia che cosa fa
Ricorre tanto passano gli anni passano gli anni questo cittadino non può valere pur avendo tutti i requisiti e la giustizia non può laureare
Questo è il caso di un imprenditore no Pogliese per caso piccolo interi corpi con artigiano che che a questo tipo di attività ma ne vediamo nei comuni ci vuol fare qualche cosa
I piccoli comuni se non è amico del geometra mese apre ecco io dico
Più che mai in questo momento però perché siamo tanti sarebbe pazzi scatenati socie votassimo né dall'allarme nelle nelle amministrazioni locali cioè io son d'accordo sul fatto discorsi gemelli abolire Regioni ma anche le Province
Per far sì che ci siano io io manterrei soli Comuni tutto sommato con un limiti proprio i poteri con poteri molto molto limitati
Il cittadino oggi veramente un fatto viene a patti con queste persone io al terrore di questi tesori decidono si fanno le leggi da sì a livello locale riapriremo come l'olio
Quindi il sistema di otto di autonomie dell'autonomie locali sicuramente
è un elemento che mai degenerato
E certo io credo che la proposta PIL il sistema maggioritario potrebbe anche se è difficile da portare avanti perché evidentemente abbiamo tutti contro anche se molti sono d'accordo però contenente e le strutture diciamo la la la la la
L'organizzazione dei dei grandi dei piccoli partiti
Temo questa questa questa questa proposta che per e dirompente credo che questa proposta sistema maggioritario sarebbe un terremoto che darebbe anche un contributo a rimpicciolire tre bianche in discussione io credo questa questa questo problema cioè delle del delle autonomie locali
Ecco
Teodori diceva prima sono tutti corrotti non son più brutti cioè sono anche la cosa non è questo tutti corrotti gli amministratori su tutti sono estese in realtà ne vediamo in viso chavisti adesso a Bergamo sono in giunta con l'aggressività entrando in certi meccanismi di fatto non possono che far così son condizionati anche se cercano poi magari ci telefonano a noi di fare lavori la denuncia su queste cose perché non se non ce la possiamo fare perché siamo dentro la Commissione Prodi citando le notizie chiama
Il sistema maggioritario secondo me avrebbe una patto importantissima anche perché pensare faccia sempre sulle grandi questioni oggi discutere io gare o no
E io qui voglio dire una cosa a me quello che mi fa paura non è se c'è il nucleare non c'è un reale
Allegro che mi fa paura che la gente no vada a fare una scelta nucleare si prenotano senza chiarezza Che cosa comporta gestire nucleare cosa comporta invece non c'erano creati
E cioè quello che mi fa paura e la mancanza
Di informazione la mancanza di chiarezza
La mancanza di regole su questo su questo grandi problemi diciamo nella allora è chiaro che per esempio con un sistema maggioritario sulle grandi questioni nucleare sì nucleare o pensare ad esempio che i socialisti comunisti potrebbero ad assumere un atteggiamento di fronte agli elettori di fronte a queste grandi scelte è dovrebbero a mio avviso assumere posizioni molto più più nette posizioni molto
Più chiare quindi
Penso che il sistema maggioritario semplificherebbe di molto
Darebbe ai cittadini la possibilità di di poter scegliere di potere avere diciamo una chance in più di poter esercitare quel diritto alla politica io dicevo che il partito ricadeva sul partito di diritti e il partito del diritto alla politica quel titolo prima in Italia non c'è quasi più
Che diciamo lo abbiamo recuperato solo attraverso le battaglie del partito radicale
Ecco io
Dico questo per finire
Credo che il il problema sia proprio quello
Di recuperare legalità di recuperare il regole certe
Credo che la battaglia per la riforma del sistema elettorale sia un momento importante però è necessario anche continuare la battaglia
Pire contemporaneamente per il diritto per la legalità
Per il rispetto
Delle regole perché queste regole appunto poi quando ci sono non vengono rispettare in questo un fronte importantissimo però non bisogna dimenticare anche le altre battaglie che sono appunto secondo me soprattutto del diritto pure della giustizia
Senza senza di che senza non credo che sia possibile riuscire a battere diciamo questo questa questo strapotere della partitocrazia
Grazie
Comunque
Quindi dieci minuti cinque di
Dunque io volevo solo premettere alcune cose cioè che mi riconosco nell'intervento che trattoria fatto ieri sera per introdurre i lavori della commissione riconoscono interventi Sparaccio di meglio di altri
Questo per dire che non insisterò secondo me sulla opportunità anzi sulla necessità di introdurre il sistema uninominale in Italia
Ma volevo invece soffermarmi su alcune questioni che fanno da corollario acque sto e e soprattutto sul fatto di come svolgere questa campagna politica
E allora volevo partire da dato normativo che l'articolo cinquantasei il quarto comma della costituzione che dice che la ripartizione dei seggi tra le circoscrizioni si effettua tre circoscrizioni elettorali della Camera
Se il feto dividendo il numero degli abitanti della Repubblica ancora risucchiato ultimo censimento per seicentotrenta e distribuendo i seggi in proporzione alla popolazione di ogni circoscrizione sulla base del quoziente intellettivo altri resti questo
In poche parole significa che questo articolo praticamente prevede o quantomeno presuppone un sistema elettorale proporzionale per la Camera dei deputati
E quindi evidente cioè non è evidente che è per arrivare all'introduzione del sistema uninominale occorrerebbe una modifica costituzionale quanto meno
L'interlocutore punto di
Come ricorda irrigidito la rinuncia sono state colpite sì no però il summit e non solo ma aggiungono dal mille novecento quarantotto ad oggi c'è
Costituzione la legge elettorale è stata avviata Riboldi sì però no no e no la questione un'altra qui prevede che il la circoscrizione abbia un numero di candidati proporzionale agli abitanti scusa raccordo fra le aziende
E la è risalito indipendentemente dal sistema no però scusami quando tu con l'uninominale prevedi che ci deve essere un candidato la costituzione non deve essere va be'brevi scusami venendo dalla dottrina e va be'io porto la mia opinione
Cioè ho già detto che sono favorevoli all'uninominale per cui
Scusa io voglio dire il il il problema è che questo articolo prevede che praticamente ci siano delle circoscrizioni elettorale o quanto meno lo presuppone con un numero diverso di candidati al loro interno perché dice che il all'interruzione circoscrizione i seggi devono essere attribuiti proporzionalmente alla popolazione
Quando tu con il il sistema uninominale
Prevedi che ci deve essere un solo eletto nella circoscrizione elettorale
E che questo articolo non ha più senso perché indipendentemente da come tu configuri il collegio può essere un collegio di cento mila elettori come di dieci mila il candidato è sempre uno quindi questo dato di proporzionalità viene meno
Ecco partendo da questo diverso invece il sistema Senato dove soltanto si limita a stabilire che ci devono essere minimo sette
Senatori per ogni regione con alcune eccezioni per il Molise la Val d'Aosta e poi il resto viene distribuito proporzionalmente all'interno di ogni regione ma non dice come nel collegio elettorale e allora questo per dire cosa questo per dire che
In teoria si potrebbe fare una sperimentazione della del sistema uninominale partendo dal Senato
Perché credo almeno questo il mio punto di vista poi credo che appunto per introdurlo la Camera occorrerà una modifica costituzionale sulla quale il dibattito sicuramente sarà più accese più duro perché una modifica costituzionale a un maggiore impatto che non magari una modifica di una legge elettorale anche se entrambi sono materie fondamentali e determinanti
E
Quindi mi sembra esatta l'impostazione che si può dare che quella di partire con delle candidature comuni alle prossime elezioni per il Senato
Il problema però e quello
Politico cioè nel senso che non credo che sia sufficiente come comune denominatore cinque partiti che dovrebbero costituire questi questa nuova forza che si presenta al Senato il fatto di essere ho genericamente laici e poi bisogna vedere quanto quanto ad esempio con i partiti che dovrebbero poi venire a costituirsi in questo modo ha hanno per esempio sempre sostenuto i vari concordati nelle varie leggi i liberali è tutt'altro che laiche che fanno parte del nostro ordinamento
E di essere quindi avere come punto programmatico la riforma del sistema l'otto elettorali in senso uninominale
In realtà il il problema politico è un problema di contenuti cioè iberici sono contenuti politici che vanno oltre queste questi due esempi citati
Su tutte le altre questioni che vengono affrontate durante una legislatura prendiamo la questione giustizia che in questo momento è importantissima per noi prendiamo i repubblicani hanno tutt'altra visione dalla nostra
Verde dal quale socialisti da quella dei liberali prendiamo altre questioni troveremo opinioni completamente diverso allora
Magari l'analisi che dobbiamo fare questa differenza di opinioni è dovuta al fatto che per mantenere un loro determinato potere alcuni partiti minori
Sono costretti a diciamo così intraprendere delle resistenze in favore di alcune determinate consolidate corporazioni oppure è ci sono comunque delle differenti visioni di fondo su temi di politica generali ecco se non si supera questo problema credo che sarà difficile configurare
Una una uno schieramento elettorale unico al Senato o dei gruppi comuni nelle due Camere senza aver risolto la questione dei contenuti e quindi la questione sostanzialmente quella di un programma comune a queste forze
E di un programma che comprenda anche la riforma politica la riforma
Elettorale
Però
L'importante sarà chiarire i contenuti di questo programma anche perché non dimentichiamoci poi che nel caso che questo sistema uninominale
Sia attuato la questione non sarà poi più tanto di partiti perché non ci saranno più i cinque partiti laici che dovranno stabilire quale sarà il candidato in un collegio piuttosto che un altro sarà una questione di uomini di persone
Voglio dire il il problema è che e magari voglio vederli per esempio come non so a quelli che sono sempre stati i nostri deputati e che hanno fatto determinate battaglie bellissime importanti se si trovano poi convivere la con la medesima forza politica con personaggi di tutt'altro tipo cioè quanta coerenza ci può essere quanta coesione ci può essere tra questi cinque forze laiche e questo credo che sia un problema grata al problema sostanziale per poi arrivare alla riforma
E che
Debba essere ancora abbastanza dibattuto probabilmente vedremo
Quello che ci diranno negli interventi oggi però c'è un dato c'è c'è il dato delle doppie tessere c'è il dato di questo partito radicale se ne occupa un'altra Commissione entra spartiti
E allora magari il partito radicale può diventare il luogo anche perché poi giustamente la questione sono onesti non non so onesti sono corrotti eccetera eccetera
La questione non è che noi appunto siamo i duri e puri gli altri sono tutti corrotti che in realtà il partito radicale trasportistico anche il partito diciamo così che ha avuto sempre storicamente determinati valori politici nelle quali
Anche se persone soggetti di altre forze politiche possono riconoscersi quindi questo dato di Partito Radicale trasportistico si effettua anche su questi valori ben determinati allori
Diciamo così di senso del diritto di senso dello Stato che ormai abbiamo visto non essere più generalmente messi in pratica
Diciamo così dannati genericità dalla classe politica
Invece una un'altra questione diversa da da questo questo suo per alcuni spunti perché voglio contenervi nel tempo
è un po'più tecnica ed è quella del eventuale molto di distribuire i collegi elettorali cioè credo che sia fondamentale l'individuazione adesso io non ho avuto modo di vedere la proposta che mi pare sia già stata presentata e sottoscritta però credo che sia fondamentale il dato che i collegi elettorali debbano è comprendere una popolazione o quanto meno un elettorato quanto meno una popolazione standard voglio dire
Si divide il numero degli abitanti la Repubblica appena totale delle persone che devono essere lette si fa si ottiene questo quoziente e i collegi più o meno devono ruotare attorno a
Discapito
Ecco quindi ecco questo mi si queste perché per evitare che un collegio con cento mila abitanti lega un candidato collegio con dieci mila lega sempre un candidato e quindi una disparità rispetto ai voti dei voti rispetto ai seggi quindi questo
Come informazione
Giustamente e quindi non conoscevo questa proposta ecco e
Per ritornare come era indicato prima sul sul siccome portarla avanti però non dimentichiamoci io so che quel che sappiamo che questa proposta è sottoscritta da credo oltre duecento parlamentari deputati
Questo potrebbe essere sì un dato che ci fa dire anche all'interno di quei partiti dove esistono dei poteri consolidati dell'interessi consolidati c'è chi si muove per riformare il sistema politico
Però noi abbiamo avuto un'esperienza credo simile quanto meno nelle premesse con la legge contro lo sterminio per fame nel mondo abbiamo visto come
Moltissimi deputati di tantissimi partiti avevano sottoscritta
E come però quando poi si è dovuto ritardare a alla discussione alla votazione in Parlamento di questa legge ci se consta sì ci si è scontrati con degli interessi costituiti che di fatto hanno alterato quello che ha il senso iniziale della proposta
Di questi duecento parlamentari che erano comprese le varie forze politiche ecco mi ero scordato di dire questa cosa quindi
Noi comunque indicare dovremo arrivare a fare i conti con con questi dodici concludo concludo semplicemente con un'ultima questione e che questa
Ed è edere e riguarda il come diciamo così come dato che in prospettiva si dovrà affrontare quello delle Autonomie locali cioè il problema sarà quello di decidere se ci sarà per esempio i sistema amministrativo
Qui i cui responsabili saranno nominati diciamo così dal governo centrale e a questo risponderanno e quindi quando si andrà alle elezioni si porrà in discussione tutto questo oppure introdurre una forma di elezione diretta dei vari responsabili dei comuni delle USL del vari enti amministrativi per arrivare un giudizio immediato sull'operato di questi antica
La prima considerazione restava commissione credo che sia quella meno affollata fra le sei o sette di questo congresso
E non è un caso sporadico perché no a Firenze abbiamo fatto ad esempio una diecina di assemblea precongressuale su vari argomenti e una a trattava appunto della riforma del sistema elettorale
E anche in quel caso risultata la meno numerosa come partecipazione questo credo che sia una cosa molto preoccupante perché vuol dire che forse abbiamo completamente rimosso
Il contenuto della risoluzione abbiamo Bosaso un anno e mezzo fa a Firenze dico questo perché da quei da quel momento data quella risoluzione credendo sia cambiato quasi niente nel Panorama partitocratico nel regime
Forse addirittura ci sono stati dei segnali di ulteriore peggioramento è stata inventata ad esempio il governo a termine con qualche cosa che non esisteva
Si era arrivati a far cadere i governi quando le segreterie dei partiti dottor Rollo sceglievano desideravano questore storia di quarant'anni ma non si era mai arrivati a con segreterie di partito che decidessero con mesi di anticipo quando doveva cadere un governo per cambiare il Presidente del Consiglio
Quindi niente appunto è cambiato se non addirittura in peggio forse proprio unico segnale positivo di questi mesi la accresciuta sensibilità nel personale politico
Del problema delle riforme della riforma elettorale delle forme istituzionale
Questo perché perché il sistema attuale direzione il peggiore no evidentemente da un punto di vista teorico il migliore perché è quello che garantisce una maggiore rappresentatività nella istituzione Parlamento di vedere la società civile però appunto c'è grande attenzione perché ci si rende conto che forse in questa fase necessario cambiare ed ecco allora che appunto duecento persone si sono riunite in questa lega bla bla bla bla non mi dilungherò oltre e allora penso che appunto probabilmente se vogliamo essere conseguente con quella risoluzione o sciogliamo il partito perché forse dieci mila iscritti non sono una condizione sufficiente per dire è cambiato granché oppure quello è l'unico dato realmente nuovo e c'è e se quello è l'unico dato realmente nuovo e cioè forse non ha molto senso affollare in gran numero le varie commissioni su singoli argomenti ecologia buco dell'ozono fame e compagnia bella
Perché se l'analisi che mi dici mesi fa e giusta che cosa si discute in quelle commissioni quando non abbiamo certezza di regole del gioco e c'è un sentano di affrontare i problemi con possibilità di incidere e non di fare solo dell'attivismo politico che ci gratifica
Quindi questo contenitore di questo problema la riforma del sistema elettorale come strumento per creare un qualcosa
Di nuovo che cosa è il nuovo che in questo caso è non il governo ma l'opposizione che poi in realtà è quella manca perché attraverso trent'anni questo partito ha proposto ma aggregazione che fornissero governi alternativi a quelli esistenti mette invece in questo caso stiamo proprio cercando di inventare un opposto ovvero sia un'opposizione
Quello che non c'è che non c'è mai stato perché se sta nel sistema della compartecipazione del coinvolgimento di tutti quanti anche delle piccole minoranze in una piccola fetta di potere produce il dato negativo Massimo ovverosia la mancanza dell'opposizione che poi è ciò che differenzia
I regimi democratici da quelli totalitari perché in qualsiasi
Periodo storico tutti gli Stati che hanno avuto un Governo ma solo nel momento in cui esistono opposizione se alla democrazia
Cosa appunto che qui manca manca all'opposizione quindi dobbiamo inventare un meccanismo che costringa qualcuno a stare all'opposizione con lo zero per cento del potere pur avendo il quarantanove virgola novantanove per cento delle preferenze dei cittadini
Condizione perché chi è al governo abbia lo spingono di chi sta all'opposizione con zero potere
E che quindi non avendo niente da perdere in termini materiali faccia fino in fondo il suo mestiere di contestazione diciamo così di che alla alla comica
E che nel frattempo
Proponga ovviamente
Progetti di governo alternatività sottoporre all'elettorato
E allora a questo punto qualsiasi formati sconvolgimento del sistema attuale va bene purché arrivi a questo traguardo e allora un l'uninominale alla francese con un uomo
E di produzione come contenitori a disposizione di cittadini si vogliono associare per far politica ma che non rimangano con qualcosa che si può contare perché se ad esempio alla fine di un primo turno elettorale si può pensare
Quanto il partito a a portato in termini di voti alla o alla coalizione che poi andrà al governo forse per questa strada rientra la spartizione del potere e quindi non si è risolto il problema se si arriva a pesare il singolo peso elettorale dei due tre dei quattro partiti restano all'opposizione forse per questa strada rientra il consegnare una fetta di potere anche a chi è minoranza e quindi atto ieri tutti gli stimoli da fare fino in fondo ferocemente l'opposizione a chi sta al governo
Quindi ecco
Non vi faccio tutta la analisi sui motivi per cui quaranta anni fa andava bene la proporzionale e oggi no
Perché è abbastanza evidente quarant'anni fa c'erano delle differenze tra i partiti tra gli schieramenti enormi era evidente che la democrazia cristiana e il Partito Comunista avevano dei progetti politici talmente contrapposti delle ipotesi di organizzazione della società talmente contrapposte che
Era
Ovvio che non fossero conciliabili e che quindi garantissero uno scontro fra che sta fra il momento in cui la democrazia cristiana al governo e partito comunista l'opposizione oggi tutto questo in gran parte non c'è più
Perché le distanze si sono fortemente ridotte e a maggior ragione si son ridotte tra i partiti
Laici e socialisti
Che molte volte mi sembra che producano artificiosamente delle posizioni si singolari divelti differenziate semplicemente per giustificare la loro esistenza
Cosa che non avviene ad esempio all'interno dei due il più gli altri due grandi partiti o delle altre due aree diciamo così culturale e quella comunista e quella democristiana dove in presenza di un momento elettorale c'è un far blocco unico attorno al simbolo del partito per fare il pieno dei voti mente appunto dei partiti laici socialisti associata alla rovescia per giustificare l'esistenza delle pastiglie rispetto al Psi del PIL rispetto al Prix
Vengono create artificiosamente delle differenze che secondo me sono molto ma molto molto meno reali in quanto appunto non si faccia apparire otorino
Questo produce
Questo produce tra l'altro appunto un impoverimento poiché il peso elettorale di questa area acculturare e quella laica e socialista perché poi i cittadini nel momento in cui devono esprimere il voto
Hanno la sensazione di trovarsi di fronte a delle persone e creano appunto delle polemiche artificiose tanto potere giustificare l'esistenza e quindi bere giustificare poi anche la spartizione di spazi di potere
Ecco quindi che l'accorpamento di questi partiti può essere una fase intermedia
Che gli faccia acquisire la ma sensazione la certezza di essere nella società di avere la società un peso maggiore rispetto a quello il loro peso elettorale e quindi allo slancio il coraggio di mettere in discussione il sistema elettorale attuale perché si ha un bel dire le belle cose ma poi bisogna anche fare vedere un po'l'interesse diciamo così a alle persone acquisiva proporre un Progetto politico
Quindi ecco una fase intermedia per poi arrivare a un sistema e chiaramente con Segni il cento per cento del potere a chi è a anche il cinquanta virgola zero uno del consenso elettorale che poi è una cosa che va anche in sintonia
Con la legge la proposta di legge avevamo fatto sulla elezione del consiglio di amministrazione della RAI TV se ricordate di uno tre anni fa abbiamo proposto in Parlamento una legge era apparentemente il dodici non più la elezione con manuale Cencelli delle nomine sei Delli rinnovo del Parlamento ma tutte quante di nomina governativa cercherò consegnare la RAI TV al Governo
Ma proprio per costringere a questo punto il Partito comunista espulso dalla lottizzazione della RAI TV a fare realmente l'opposizione
Ecco questo è quello che ci deve militare perché se non abbiamo chiaro che il referente che esista un'opposizione non ci sarà mai nessuno che costringerà il Governo a svolgere il proprio ruolo quindi dopo aver rincorso il governo delle sinistre attraverso il rinnovamento del partito comunista e questo numero ripeto storia di quindici anni fa
Dopo aver rincorso varie forme di governo mi sembra questo futuro dobbiamo rincorrere e cercare di costruire assolutamente l'opposizione come garanzia al fatto che ci sia una democrazia in un Paese in un sistema associato in come quello con uno stato grazie
Ubuntu
Legge le nuvole dunque
Come futuribili
Ovviamente cerco di essere breve ma anche di dire quello che ho da dire vediamo un po'quella riscossa
Ma c'è l'argomentazione che gira a proposito del collegio uninominale
E cioè
Che questa proposta scardina avrebbe il sistema dei partiti della partitocrazia così come ora può anche darsi che sia vero non non entro nel merito anzi penso che sia vero ma devo dire una cosa
Io sono uno dei motivi per cui sono diventato radicale era che il partito radicale sosteneva uno dei principi che ci hanno insegnato i maestri della non violenza e cioè che il fine non giustifica i mezzi
Ma che i mezzi prefigurano infine e allora devo dire che questa argomentazione cioè che l'uninominale scardina avrebbe il sistema dei partiti all'argomentazione che non mi interessa
Per un semplice motivo che
Il collegio uninominale la proposta e la sua attuazione sono dei mezzi e quindi a me interessa vedere quali Fini cioè quale sistema politico quale società quali conseguenze prefigurano questi mezzi
Perché non mi basta dire che questi mezzi scardinano perché c'è perché allora potrei anche Brigate Rosse voglio dire
Perché è uno potrebbe pensare che anche per certi mezzi scardinano qualche cioè non è questo che mi interessa e non è per questo che sono radicali
Allora voglio semplicemente ribadire tutta una serie di problemi di perplessità cui cerco delle risposte
Non sono qui per come ha detto qualcuno mesi fa fare il docente no anzi sono qui perché qualcun altro lo faccia
Che dia delle risposte dei problemi perché quando riassumere quelli che sono i problemi e uno l'uninominale secco perché poi si parla di uninominale secco
Io parlo di questo
Per esempio in linea di principio già lo ricordava prima il compagno prete che adesso
Se ne è andato può fare sì che chi è in minoranza non maggioranza relativa ma proprio minoranza nel Paese diventi maggioranza assoluta in Parlamento
Perché se un gruppo e maggioranza relativa e il cinquantun per cento dei collegi e negli altri a che so io per assurdo l'uno per cento e quindi nel Paese comunque minoranze non è maggioranza nemmeno relativa può comunque avere il cinquantun per cento dei parlamentari quindi la maggioranza assoluta in Parlamento da questo mi sembra una cosa come minimo un po'singolare da sostenere perché e non si capisce in base quali giustificazioni
Giuridiche si possono dare ha un potere di questo tipo
E uno oltretutto mi viene il sospetto anzi no forse non è solo un sospetto perché c'è con la Costituzione italiana se uno ha il cinquantun per cento in Parlamento alla fin fine può benissimo riuscire a cambiare la Costituzione
E allora significa
Beh
Colto e Nocera cioè la maggioranza assoluta dei voti per due volte si può cambiare i due terzi dal secondo tornò se per cui se non mi sbaglio è così allora significa che che con l'uninominale chi alla nascita
Carta bianca di cambiare le regole del gioco a chi vince addirittura si dà carta bianca a chi può essere minoranza assoluta e relativa nel Paese
Perché se è vero
Dicevo che se è vero che Tiezzi quanto un per cento può cambiare la Costituzione di rischia di diventare carta bianca
è uno
E e due dopodiché e dice
Un'altra questione che devo dire io non capisco su cui appunto cerco risposte non sono qui per portare delle verità per fare polemiche ma per suscitare delle risposte
E l'altra questione che si viene spesso agire che la proposta l'uninominale farebbe sì che si voti suoi
Sulle persone sui candidati e non dei non sui partiti beh io vorrei riuscire a capire uno chi sceglie i candidati per il semplice motivo che le candidate scelgono i partiti allora non vedo che cosa cambi oppure li sceglie qualcun altro chi le lobby che ever possono avere il potere ai fondi per sostenere finanziariamente dei candidati
Le televisioni private eccetera eccetera non vedo cosa ci sia di meglio tra una campagna elettorale di Berlusconi è una campagna elettorale dalle cliente Democrazia Cristiana grazie boh tra una nota e l'altra non so che cosa sceglie non me ne frega devo dire niente
Non riesco nemmeno a capire comunque perché sarebbe meglio una gara tra candidati che una gara tra posizioni politiche di partito
Perché non non non non mi sfugge perché e più bello perché è più bello personalizzare una campagna elettorale si forse perché il culto della personalità e più bella d'accordo però al di là di questo non riesco a capirlo vorrei che me lo si spiegasse perché va
Anzi si rischia di far sì che la campagna poi si svolga su particolari personali irrilevanti ma che colpiscono la vecchietta piuttosto che su temi politici e quindi anche qui mi si deve spiegare perché e più bello
E poi c'è un altro punto o un sistema uninominale il maggioritario secco bene in questo caso anche quella ballottaggio parte mia è già corretto
Passi che non possono che le minoranze si escludono dalla competizione elettorale
Che praticamente non poscia più nascere alcuna formazione politica nuova esclude il nuovo dalla competizione elettorale e quindi dalla possibilità di ingresso nella diciamo così società politica
Questo mi sembra una cosa negativa tra l'altro in contraddizione con i nostri vecchi discorsi di minoranze ma a parte questo mi sembra che pericolosa in Italia
Mi sembra pericoloso in Italia perché in Italia sappiamo bene che problemi ci sono
E quindi bloccare a qualunque formazione di minoranza anche consistente la possibilità di ingresso nella competizione elettorale potrebbe anche addirittura alimentare il partito armato
Che sarà in decadenza finché si vuole ma comunque ancora vivo
Anche questo è un punto su cui io vorrei che lei ha risposto
E qui concludo semplicemente facendo un altro riferimento cioè il riferimento è che tutti quelli che sostengono il collegio nominale mi fanno l'esempio delle grandi democrazie anglosassoni
Beh io devo dire che anche questo non riesco mica bene a capirla sta strada per tre punti
Uno l'unico discorso senza troppo con riferimenti storici ineccepibili che ho sentito fare in questo proposito è quello che ha fatto Spadaccia il quale dice questi sono gli unici sistemi in cui non ci sono state avventure autoritarie barbona partiste ora lasciando perdere buona parte numero uno buonanima che va be'
Forse era una situazione un po'troppo diversa dalla nostra mente Bonaparte numero due mi sembra un po'strano dire che sia andato al potere per colpa dell'uno e del della proporzionale insomma perché mi sembra che come argomentazione non regga
E appunto sì mostrava
Bene
Non mi ricordo di come ti chiami ecco Besostri che il legame abbastanza inesistente poi tra proporzionale stabilità oppure tra tra proporzionale e instabilità o viceversa
La cosa è abbastanza è abbastanza aleatoria
E quindi veramente non si capisce bene e poi scusatemi mettiamo pure che sia così
La io non ho capito se quello che a noi interessa e costituire un sistema che sia giuridicamente bello Eunice oh che bello e stabile per trecento anni
Comma le belle oppure se semplicemente che il problema nostro sia quello di trovare dei sistemi che siano il più adeguato possibile a far
Spettare in una certa società i valori per cui noi ci muoviamo e allora devo dire che non riesco a capire perché queste grandi democrazie anglosassoni siano degli esempi perché
Dovete ancora dimostrarmi che la democrazia americana sia più capace di difendere i valori per cui noi ci muoviamo che altri sistemi europei ricordava ricordava Giovanni Negri
Un esempio solo ma ce ne sarebbero tanti altri ricorda Giovan il caso dei POR
Bocca nati minorenni condannati a morte negli Stati Uniti non ce n'è una nun ce ne po'l'occupazione a decine e condanne a morte di minorenni sono già state eseguite e voglio dire questo è l'esempio a cui noi ci rinfacciano ma scherziamo
Allora prendiamo l'altro esempio anglosassone forse un po'più serio il più prevedibile l'Inghilterra ben Inghilterra
Forse da questo punto di
Di visto l'esempio più scelti però non dimentichiamoci che l'Inghilterra una tradizione di trecento anni che non è la tra vent'dell'Italia né dell'Europa continentale insieme allora mi viene il sospetto che se un certo sistema in Inghilterra funziona non sia per
Semplicemente per al
Venti di tipo giuridico dell'
Della legge eletto
Tale ma perché cioè comunque un'altra tradizione a un'altra cultura e che questo forse c'è il problema che stiamo attenti perché appena
Un'altra tradizione un aspetto giuridico di un'altra tradizione di un'altra cultura e trapiantato lo meccanicamente cui può darsi che poi gli affetti siano totalmente diversi da quelli che ci sono la perché se ne prendiamo Luni in una situazione mafioso e di guerra per bande va a finire che si riesce ad adattarlo alla situazione mafiosa di guerra per bande perché non è impossibile questo perché se la persona
Una che deve venire Scelta benissimo la persona che attira voti può appunto essere anche il mafioso tira più potrebbe a questo punto se devo vincere gli avversari ci metto lui perché almeno la garanzia che i voti mi riporta e questo in una tradizione Sicilia ma poco importa può far sì che nel collegio meno inglese diventi lo strumento di tutt'altre cose quindi io porrei come minimo delle risposte puntura
Tali a questi problemi e non della retorica sulla bellezza della tradizione anglosassone grazie
Con l'intervento di cascherà siamo giunti a mezzogiorno io devo chiudere la commissione perché riprendono subito i lavori d'Aula mi scuso con i compagni iscritti a parlare re commetto Val Canove PON se le e me asili che non è stato possibile nei tempi previsti dar loro la parola per quanto le da Sergio D'Elia
E il il loro documento credo che
Sia previsto di di leggerlo e di l'intervento in aula
Lo
Diciamo allegata agli atti
Via e da