Intervista a Stefano Fabeni sui diritti GLBT in Nigeria, sulle posizioni del Presidente del Consiglio Romano Prodi riguardo ai PACS in Italia e sulla legislazione in materia nei diversi Stati degli USA ed in Europa

Radio radicale siamo collegati con Stefano fa bene servono forme anni rappresentante di un'organizzazione che si occupa di diritti umani che si chiama globulo aizza in particolare del programma sui Pirenei
Lei Zwickel bisessuali transgender di questa organizzazioni con lui vogliamo parlare della situazione in Nigeria dove come già abbiamo ho detto agli ascoltatori di radio radicale
In discussione che potrebbe essere approvata una legge che porta il titolo di legge contro il matrimoni tra persone dello stesso sesso ma che sotto questa etichetta diciamo rischia di comportare gravi discriminazioni nei confronti delle per i gay delle lesbiche insomma delle persone omosessuali
Sebbene di che si occupa la la la campagna che conduce intanto buon giorno Paolo buon giorno a tutti gli ascoltatori
Ma fino ad allora come come
Evidenziabili il il problema è molto grosso perché sostanzialmente dietro un disegno di legge che
Ma appunto pretestuosamente intende tali matrimoni formati e lo stesso signore del personale stesso sesso in realtà si vuole vietare qualsiasi forma di attivismo
Qualsiasi forma di che si vuole sostanzialmente vietare la libertà di espressione e di associazione per quanto riguarda il nei confronti di tutte le persone
Omosessuali e transessuali proprio perché comunque questo disegno di legge che prevede pene piuttosto severe fino a cinque anni di carcere per chiunque
Arrechi faccia parte di un'associazione che
In qualche modo si occupi di quello che viene definito senza ex amoroso invece nasce quindi qualunque cosa che abbia a che vedere con con non semplicemente con il matrimonio ma con Rehab l'affettività tra persone dello stesso sesso
Ecco ogni persona che si occupi di questo quindi partito soltanto tutte le associazioni in piedi possono essere
Ovviamente sciolte e i soliti gli attivisti possono essere incarcerati
Naturalmente è stata necessaria un'iniziativa da parte della comunità internazionale proprio su richiesta degli attivisti nigeriani perché nel caso in cui il disegno di legge fosse approvato tutti gli attivisti che anche in questo momento si fanno sentire rischierebbero di essere soggetti con le stesse pene che il disegno di legge prevede e di conseguenza la riorganizzazione globale vai in particolare il mio programma che come dicevi tu programma sui diritti a persone LGBT
Insieme ad altre organizzazioni stiamo cercando in primo luogo di portare all'attenzione dei governi occidentale in particolare dei dei governi e delle istituzioni che più hanno influenza sulle istituzioni nigeriani che sono gli Stati Uniti l'Unione europea la Gran Bretagna
Riguardo a questa questo è il Canada siamo cerca di portarla pentiti di di di focalizzare l'attenzione e di chiedere interventi e a questo riguardo devo dire che anche grazie al all'intervento dei temi il dei radicali
Sia in Italia che a Strasburgo siamo riusciti a portare a casa buoni risultati poi certamente le organizzazioni internazionale per i diritti umani tra cui Amnesty International Human Rights Watch
La mia organizzazione dopo RAI stanno facendo tutta la pressione possibile stanno cercando di sostenere le organizzazioni per i diritti umani
E di coinvolgere anche le organizzazioni che non si occupino specificamente i ritiri CGIL Beatty io di diritti sessuali o di prevenzione controlla la l'HIV ai in Nigeria Amati coinvolgere
Quante più organizzazioni non governative possibili per sostenere questa questa battaglia la i governi nazionali sia stato questa gruppo di parlamentari europei non più di cinquanta
A raccolti appunto dalla partitura di casa nazionale ma credo che anche il Dipartimento di Stato americano abbia espresso preoccupazione per questa legge no
In primavera poco dopo l'allarme
La proposizione dopo poco dopo che il presidente o badanti lo aveva trasmesso questo disegno di legge al Parlamento per un'approvazione tra l'altro con una procedura d'urgenza
Che per fortuna poi non è stata non non è stata attuata il Dipartimento di Stato americano aveva messo una una comunicazione
Esprimendo preoccupazione per questa per questa per questo disegno di legge ed in seguito alcuni membri del Congresso americano Ivo
In particolare Pancho Frank Frank Burns che unità membro del Congresso apertamente ieri
Aveva aveva inviato una lettera ai colleghi ingiuriarmi terrà
Per esprimere un proprio preoccupazione e attualmente il diciamo la commissione diritti umani del congresso americano sta seguente considerando la sicurezza e la situazione in particolare l'ufficio della dell'onorevole l'amplesso
Che appunto il
Invece il
Presidente della Commissione
Fa bene come è nata questa leggersi capisce diciamo in un Paese come gli Stati Uniti che in cui le issues diciamo il dibattito su questa questione accese quindi diciamo nasce anche l'idea di sancire per legge che non si possono sposare persone dello stesso sesso ma in Nigeria cioè c'è un dibattito in questo settore è un pretesto ma lei è stato fondato su cosa lo sapete questa
Bene questa questa come dire una domanda interessante sulla quale abbiamo cercato di indagare ma no sicuramente intanto come dire la la risposta breve e che non c'è nessun dibattito per il riconoscimento dei matrimoni tra persone stesso sesso quindi questo disegno di legge assolutamente pretestuoso tra l'altro come ricordava ieri Marco Cappato in Nigeria gli atti sessuali tra persone lo stesso sesso sono un reato previsto dal Codice penale
Dal Codice penale federale che prevede una la una pena di della detenzione fino a quattordici anni di carcere e nel nord del Paese dove sono in dove nel né in quegli Stati in cui in vigore la sharia
Gli artisti sessuale di atti sessuali tra persone dello stesso sesso possono essere punite anche con la pena di Monica quindi come dire
Siamo situazioni in cui non c'è assolutamente nessun dibattito sul matrimonio evidentemente questo disegno di legge e strumentale però sensazione
Che
Abbiamo anche parlando appunto con gli attivisti di Ceriani e che il presidente Obasanjo Gino abbia voluto introdurre questo disegno di legge per compiere così come dire un'operazione un'operazione
Sporca che consentisse di concentrare l'attenzione su una questione morale
Un po'come ha fatto Bush nella durante la sua campagna elettorale insomma concentrare l'attenzione su su una su una questione morale e invece distogliere quelle che erano le sue reali intenzioni ovvero la modifiche alla costituzione per ottenere un terzo mandato elettorale il suo tentativo e poi fallito perché i senatori nigeriano ha respinto la proposta la proposta modifica di della modifica costituzionale ma di legno di legge in qualche modo pare ora dia un po'una vita propria nel senso che ad esempio il vicepresidente della Camera dei rappresentanti cioè di uno dei due rami del Parlamento nigeriano solo recentemente mi pare tre settimane fa auspica un approvazione più rapida possibile del del disegno di legge probabilmente perché comunque un
Proprio in vista delle elezioni dell'aprile due mila sette in questo tema viene utilizzato in qualche modo per
Per trovare alleati in particolare nella comunità musulmana più integralista
Anche se devo dire che finora
Non c'è stato particolare attenzione da parte del del della comunità islamica nel Nord allora rispetto a questo disegno di legge e soprattutto nella comunità anglicana che in Nigeria è particolarmente conservatrice basti ricordare che quando le new entries nel New Hampshire negli Stati Uniti era stato nominato vescovo anglicano apertamente gay la comunità anglicana nigeriana era stata la più aveva era stata quella aveva reagito in modo più violento e questo fa pensare che probabilmente dietro questo disegno di legge che costruito in modo diciamo
E veniva disputata giurista picco che mi pare il uno dei clienti leggi migliori che abbia mai visto costa
Rispetto appunto a a tutti quei disegni di legge che violano i diritti umani delle fusioni genetisti ma mi fa ho l'impressione che questo disegno di legge venga in qualche modo dalla dalla dall'estero ecco in che modo ci sia
Ci sia una proprio ci sia qualche mente nell'ambito delle comunità
Fondamentaliste cristiane
Che non sta probabilmente in Nigeria il
Fa bene visto che parliamo di questi temi vorrei sale qualche minuto di tempo in più sfruttare anche le le tue competenze punto di studioso di giurista di queste cose nelle università in di carne per parlare del dibattito italiano su su questi argomenti quando stiamo parlando ovviamente discriminazioni nei confronti delle persone omosessuali ma di un legge che però stenta ad arrivare si parla di unioni civili intanto è una buona parte della maggioranza di governo quella più legata diciamo né anticattolico insiste sulla necessità di dare diritti alle persone e non alla coppia l'Entità copia perché questo come dire
Metterebbe in crisi la famiglia tradizionale conosci questo dibattito e che impressione ti fa anche il rispetto al la legislazione statuale che diversi Stati degli Stati Uniti dice
Ma riconosco questo dibattito perché vi ho preso parte insieme a Maria G. Grassi non lo abbiamo scritto diverse lettere nel periodo in cui e diverse lettere aperte salire in cui veniva elaborato il programma dell'unione e
A abbiamo espresso proprio questo nostro preoccupazione in particolare la notte in cui Emma Bonino abbandono il il tavolo dell'Unione quello era un gesto simbolico ma
Come dire che dava il senso della gravità della della situazione
Che che ha lasciato a chiaramente percepita dai ma oggi a cento giorni dalla dalla
Come dire il bilancio dei primi cento giorni da questo punto di vista sicuramente
Desolante
Perché solo due giorni fa
La parte cattolica del del Governo di centrosinistra a ulteriormente ribadito il fatto che non ci sarà riconoscimento della coppia ma diritti dell'individuo purtroppo questa è anche la posizione di Romano Prodi che in un'intervista al Corriere Adriatico qualche mese fa
Mi pare se non sportivo il tre marzo due aprile scorsi
Ribadiva che comunque per riconoscimento dei dei diritti delle persone che formano questa era l'espressione era stato utilizzato nella nel programma dell'Unione diritti prerogative delle persone che formano
Una una convivenza qualcosa del genere sono ricorso all'espressione moria ma sostanzialmente di ribadiva si tratta di riconoscere alcuni diritti estro patrimoniali come diritto diventano in ospedale e così via oppure
Parlava lui menzionava il diritto
A succedere nel contratto di locazione che peraltro è già stato riconosciuto vent'anni fa dalla corte costituzionale aveva riconosciuto l'incostituzionalità del ellade elastiche di parte dell'articolo cinque della legge sulle locazioni proprio con riguardo
La alla alla alla possibilità per il convivente more uxorio di subentrare nel contratto di locazione perciò veramente chiamo discutere per nulla
Questa questa è la situazione
Un confronto con con gli Stati Uniti lo vedo molto difficile perché come dire sorgenti sono un patito delle contraddizioni squadra Massachusetts che ha riconosciuto
Il matrimonio al Vermont che ha riconosciuto in lui civili sul modello come dire
Quello che ne conosciamo come modello scandinavo di istituto equivalente al matrimonio a Stati che hanno riconosciuto come dire unioni civili quindi
Una serie di diritti sia alle coppie ai conviventi di fatto omosessuali dettato dei fondi conviventi dello stesso sesso o di sesso opposto
Come ad esempio il Connecticut indigene Assilea Wi ora California e poi invece una serie di Stati che come dire che hanno introdotto emendamenti costituzionali che vietino riconoscimento del delle
Che Checchino punto
A livello costituzionale che si possa riconoscere mantenuto al polso lo stesso sesso quindi veramente una galassia io il confronto lo farei più
Con una che in Europa non ci sono Paesi appartengono Segrè segreto che non hanno leggi in questo senso no
Ma io anche qui fare una una distinzione intanto vi richiamerei alla risoluzione del parlamento europeo nel novantaquattro allagato
Grosso scalpore e al successo che la risoluzione del parlamento europeo sui diritti umani che richiedevano che in che richiedevano agli stati membri di intendere matrimoni alle persone fra le coppie formate da persone dello stesso sesso oppure istituti equivalenti
E allora qui bisogna distinguere il matrimonio è stato introdotto in Spagna Belgio e Olanda istituti equivalenti al matrimonio perché conferiscano una gamma di diritti e di doveri
A tutti e
Sostanzialmente simili alla alla a a quelli che vengono conferiti con il suo matrimoniale sono i Paesi scandinavi la Gran Bretagna in parte la Germania
La Svizzera
E in parte la Repubblica Ceca comunque cambiano appunto creato istituti equivalenti poi esistono e liste come dire l'istituto del PACS perché è stato introdotto in in Francia e Lussemburgo che comunque pur essendo una soluzione
Che garantisce un principio molto importante ovvero il principio d'approvare pluralità delle forme di famiglia non è sicuramente sufficiente per e allora garantire l'uguaglianza sostanziale e formale alle coppie formate da persone dello stesso sesso
E quindi qua si apre un problema più ampio di poter quali possono essere le forme
Quale possa essere la forma ideale di di
Quale potrà essere l'obiettivo finale di una Duke di una campagna del movimento decine le vittime per gruppo pieno riconoscimento di diritti e un piano già accesso al diritto di cittadinanza e
Sicuramente Patty può essere un primo passo ma non è sicuramente il sulla la meta finale
Bene né ti ringraziamo molto grazie a Stefano fa bene con cui abbiamo parlato di Nigeria ma anche del nostro paese risentirci grazie