Assemblea congressuale dell'ANCST/Legacoop (Associazione Nazionale delle Cooperative di Servizi e Turismo) (9 e 10 febbraio 2006)

Non abbiamo mai detto che Unipol o qualsiasi altra cooperativa in in Italia non abbia il diritto a partecipare a delle scalate bancarie, avevamo posto un problema di opportunità da parte di Unipol o di fare una scalata sulla BNL, e magari questo comportava delle come dire dei contenuti economici che a nostro parere e a parere della Cgil Unipol Unipol non aveva,
Dopo quello che c'è stato, col risultato che tutti conoscete, noi non abbiamo fatto salti di gioia, non abbiamo nemmeno detto che dall'inizio avevamo delle perplessità su quella operazione, non ci siamo aggiunti al coro delle mistificazioni che ci sono state su questa vicenda, non solo da parte del centrodestra e non mi pare di avere sentito voci di forme all'interno del centrodestra se non qualche.
Indicazione di routine da parte di Fini e Casini, che è la cooperazione, non poteva essere mortificata, per il resto è prevalsa l'idea del presidente del Consiglio che su questa questione di Unipol ha scatenato una becera campagna elettorale contro il ruolo e la funzione della cooperazione nel nostro Paese ora vedete alla Cgil quest'anno compie 100 anni noi stiamo festeggiando in tutte le realtà,
Territoriale nel nostro Paese, il fatto che da cent'anni esiste un'organizzazione prima era unica, poi le vicende che hanno portato ad essere divisi, ma comunque uniti è la nascita della Cgil e ha fatto seguito al alla cooperazione, cioè la cooperazione è nata prima qualche decennio prima della Cgil e quindi io non ho fatica a riconoscere le radici comuni e gli obiettivi comuni che c'erano nella nascita della cooperazione nel nostro Paese e conseguentemente anche dell'associazione datoriale. Credo che sia delle associazioni dei lavoratori sia alla la cooperazione sia il movimento sindacale ha dato un contributo determinante nel nostro Paese per il riscatto economico e sociale delle classi meno abbienti e per lo sviluppo del del Paese. Ma siccome a me il problema dell'etica e della solidarietà, della responsabilità sociale chiamiamola così, mi sta molto a cuore e secondo me, anche per dare fondamento per dare contenuti a questi richiami, ai valori fondanti e dall'Associazione, dal del dell'associazionismo nel nostro Paese. Io credo che noi dobbiamo muoverci in due direzioni
E ha ragione, ha ragione, chi sostiene che è nel nostro Paese la cooperativa, quella strutturata, quella corretta, rischia di essere danneggiata, anzi è danneggiata continuamente dalle cooperative spurie, però è vero che le cooperative spurie stanno prendendo piede e mi sia consentito, a volte parte di queste cooperative spurie si annidano anche all'interno delle tre centrali cooperative.
All'insaputa o con o a conoscenza, sono aspetti che verifichiamo quotidianamente, che anche all'interno delle centrali cooperative qualche cooperativa spuria attecchisce allora io credo che questa presenza viene anche agevolata dal fatto che non esistono controlli, che sono state annacquate i controlli sulla 142 che non esista la possibilità di intervenire e di controllare la presentazione dei regolamenti e dai diversi regolamenti sul sul territorio è quello e credo che questo sia un compito comune delle parti, ma c'è un'altra questione che io, che io pongo ed è quella di come dare voce all'interno della cooperazione ai laboratori e dai soci lavoratori. La legge 30, tra gli altri danni, ha anche comportato modifiche sostanziali alla 142
Alcune cose acquisite, dico una sui diritti sindacali, è stata spunta con la legge, 30 è stata rinviata ad una contrattazione tra le parti sociali che non c'è stata, se c'è stata, è stata non ha prodotto, non ha prodotto alcun risultato, quindi io credo che su questo tema della democrazia economica, all'interno del della cooperazione che,
Saldi un po'gli interessi della della della cooperazione anche agli interessi dei lavoratori e dei soci ai lavoratori, credo che approfondire questi temi e trovare delle soluzioni che vadano in direzione del delle del, gli interessi della cooperazione, nel rispetto degli interessi dei lavoratori e dei soci sia un impegno che le parti debbano assumere a portare avanti con determinazione nelle prossime settimane grazie.
Per l'ultimo intervento do la parola a Massimo Stronati che presidente di Federer lavoro e servizi di Confcooperative.
Sì, ringrazio Franco Piseri, Lancs della presidenza, l'Angus, per l'invito a questa tavola rotonda, sono l'ultimo vorrei essere anche molto veloce, visto che, tra l'altro, i tempi stringono e molte cose sono state dette, quindi che cosa dire Uri io potrei cominciare con un nuovo manda ma ci può essere corretta competizione se noi riassumiamo tutto quello che è stato detto finora, cioè che non ci sono i controlli che ci sono molti.
Cooperative o imprese che vanno fuori a quello che sono le regole, se poi parliamo di cooperazione, spuria di cooperatori, furbi di imprese comunque fanno dumping, c'è pu, ci può essere questa corretta competizione è un mercato totalmente diverso e questo ce lo facciamo ce lo sentiamo dire e siamo noi che ormai da diversi tempi l'abbiamo attestato, il mercato si evolve, si evolve in una maniera,
È totalmente inaspettata, forse per noi cooperatori, né se facciamo un esame degli ultimi 10 anni, però è questo e poi se noi ci mettiamo che ci sono delle nuove regole.
Diritto societario da 142 ebbene, io sono uno di quelli che dice che più mercato, più sviluppo vuol dire più regole, e questo mi sta anche bene, però le regole devono essere per tutti, abbiamo questi ha avuto questi attacchi per poi che sono scaturite queste regolamentazione, nuove queste leggi eccetera il diritto societario, ma gli attacchi sono anche quelli quotidiani che negli ultimi giorni che citava poco fa, anche Romeo dopo la questione Unipol, eccetera,
Si sa, strumentalizzando molto questo fatto della cooperazione delle attività delle cooperative al di fuori delle competenze al di fuori delle delle filiere, eccetera. È umiliante, questo è molto umiliante questi attacchi, questa poca conoscenza della cooperazione, del numero delle cooperative, di quello che fanno i cooperatori, veramente è una cosa che in questi giorni proprio sta distruggendo, quanto di buono secondo me è stato fatto in tanti anni e poi lo troviamo proprio nei contatti, ma non solo con l'opinione pubblica, anche con gli imprenditori al di fuori del mercato dei privati, molti dicono, ma voi cooperative, dovete fare gli sconti, perché siete assistiti
Siete se vivete in un limbo dove l'assistenza è tutto per voi, ci sono leggi e POA apposite non pagate le tasse, contributi agevolati, et eccetera, eccetera questo è quello che sta degenerando in questi giorni sul collettività e anche sull'imprenditoria, ma anche su un cittadino comune anche voi cooperatori fate queste cose.
Poi è fare mercato e comunque fare impresa, io però potrei andare avanti su questo, ma, ripeto, è necessario che comunque noi abbiamo questo mercato, ci dobbiamo organizzare per questo mercato, occorrono nuove regole per questo mercato, dobbiamo andare avanti nella cooperatori seri, anche su su quelli che sono nuovi processi sono integrazioni dobbiamo aumentare quello che è la dimensione delle nostre aziende, come attraverso l'integrazione e attraverso comunque condividere certi pro processi, certo, insieme al sindacato, alle altre organizzazioni perché, come dicevo prima dove alberga la cooperazione spuria e,
In un mercato dove stiamo tutti e avere del dumping non solo da chi non è, non è in regola con la 142 noi abbiamo per dumping anche da certe parti della cooperazione sociale che stavano dentro le organizzazioni e le cooperative sociali di tipo B, a volte invadono il campo nei servizi e nelle pulizie questo lo sappiamo tutti, ma lo dobbiamo anche dire abbiamo un'altra cosa,
Abbiamo un'altra cosa, io ho sottomano un attestazione della Dpl, della Direzione provinciale del lavoro di Biella, dove attesta la regolarità di un contratto fatto, come diceva prima Perulli da quattro imprese cinque lavoratori, cioè dell'Unci e del sindacato Cisal, dove dove ci sono differenze quasi di due euro all'ora del sul costo del lavoro,
Questa è una cosa che da una parte chiediamo più controlli, da una parte diciamo che non ci sono e gli uomini del ministero del Lavoro per fare i controlli, poi quelli che ci sono fanno questo hub, queste cose che sono inaccettabili, tra l'altro utilizzando la stessa lo stesso modello, gli stessi caratteri, la stessa circolare quella originali è vero del mistero del Ministero del Lavoro e questa è una cosa che non ci possiamo assolutamente permettere, quindi,
Ci sono queste tabelle che non vanno queste contrattazioni che non vanno questi sindacati che non sono quelli che sono qui oggi e anche le organizzazioni non sono qui. Quelli che sono oggi, però, se queste direzioni provinciali del lavoro sono latitanti, dobbiamo anche pensare che questo alimenta tutto quello che è fuori dalle organizzazioni e quello che noi diciamo, che sono, che è cooperazione spuria. Questo è grave, questo è veramente grave. Questo non agevola i nostri processi di integrazione, non agevola il nostro modo di andare avanti serio, di cooperatori di imprenditore. Io ci tengo molto di noi, siamo degli imprenditori e questo oggi come oggi bisogna che lo rafforziamo sempre di più perché il nostro modo di fare impresa, con la centralità del socio, con i valori, con tutto quello che abbiamo, all'interno delle nostre cooperative, della democrazia che c'è all'interno delle nostre cooperative, dobbiamo farne tesoro e farne in questi giorni Bugli, secondo me dobbiamo tirarli fuori sempre più, ma dobbiamo anche essere coscienti che purtroppo, il male viene anche all'interno di imprese che si chiamano cooperativa cooperative non sono perché il dumping si può fare a livello commerciale, su certi prodotti e magari di libero consumo non vanno bene, ma fare dumping sulla pelle di lavoratori e di soci. Questo assolutamente non ce lo possiamo permettere. Concludo dicendo che forse forse
È il momento, è brutto, le circostanze sono questi, tutti ci attaccano, però dobbiamo anche capire che questo mercato, queste regole, ci devono far riflettere su una cosa che c'è un'evoluzione dell'impresa cooperativa nei servizi, nella produzione e lavoro, cito questo perché nella mia federazione c'è anche produzione al lavoro, invece nella Hanks non c'è. Dobbiamo però anche dire che dobbiamo svegliarci un po'di più e non solo fare integrazione o agire sulla capitalizzazione, sulla formazione manageriale, eccetera dobbiamo, secondo me, anche innovare e l'innovazione dovrebbe essere aiutata da qualsiasi governo che
Verrà fuori dopo la campagna in questa campagna elettorale dopo le elezioni, perché chi fa innovazione, secondo me deve avere anche degli sgravi e tocco l'ultima cosa, il costo del lavoro e anche molto alto, e noi parliamo anche di questi dumping queste deregolamentazioni perché il costo del lavoro è alto il costo del lavoro, tra l'altro mo, è aggravato purtroppo dall'IRAP l'IRAP in qualche modo io non dico che deve essere magari venga tolta tout-court, però quante Regioni piangeranno se non c'è l'Irap
Comunque è vero quello che diceva Piseri prima le cooperative di servizi tra Iva, tra contributi, eccetera, versano allo Stato più del 58%, quindi questo limita e nelle cooperative labor intensive l'Irap sta veramente massacrando queste imprese, allora, se non viene tolta tout-court, venisse almeno tolta per quelle cooperative che fanno integrazioni che fanno aggregazioni che fanno sviluppo e che innovano grazie.
Io no, non non credo siano necessarie conclusioni, faccio solo un ringraziamento a tutti gli intervenuti, credo sia stato il più interventi che hanno apportato ulteriori elementi alla nostra discussione, al nostro confronto e a questo punto, fin ringraziando anche voi per l'attenzione e passerei alla fase successiva della nostra assemblea.
Poi, in ritardo con i nostri lavori, è sempre sempre di più, mi rendo conto che lo spazio per l'intervento dei delegati è molto ridotto prima di.
Proseguire, diciamo il programma di proseguire con l'ultimo approfondimento sulle politiche di sviluppo per le, per le cooperative.
Io diciamo darei la parola, Pierluigi Bersani, che ringraziamo di essere intervenuto per un intervento di carattere generale e dopo di lui seguirà Pierpaolo Baretta, il cui intervento era previsto ieri, ma ha avuto degli impegni sopravvenuti e quindi molto volentieri lo sentiremo oggi.
Sì.
Ma io vorrei parlarvi.
Diciamo non tanto come.
Una persona che ha qualcosa a che vedere con.
Allora, sul piano culturale e fra virgolette, anche storico, con.
I valori significato il movimento cooperativo, ma semplicemente invece come una persona che fa parte di una coalizione, uno schieramento politico.
Che si candida a assumere il governo del Paese, quindi nell'ottica diciamo che sarebbe consona.
Al punto di vista degli interessi generali del nostro Paese.
Ecco, penso che sia giusto partire da questo che voi sapete e comincio da una parola di solidarietà, al quale tipo di di attacchi sia sottoposto oggi movimento cooperativo o anche, diciamo, siamo sottoposti in compagnia perché.
Io vedo lo scandalo di un grande giorno settimanale italiano che si permette di allegare.
Spero che si lavori non gli avvocati su alcune di queste cose.
E quindi certamente ci sarebbe materia, diciamo, per, per farsi prendere alla stretta attualità, però io vorrei ragionare in un altro modo, vorrei dire.
Credo che chiunque governerà fra un po'se ha un minimo di sale in zucca, dovrà chiamare il Paese a uno sforzo collettivo al tentativo di reagire a una fase molto complicata, molto difficile, mobilitando tutte le energie, e quindi bisognerà trovare una chiave per cercare di dar di far risponda di dare una mano a chi ci prova ad investire ma a crescere a innovare eccetera eccetera.
E ecu per e fra questi fra questi protagonisti di una riscossa della condizione del nostro Paese è certamente abbiamo bisogno che ci sia anche l'impresa cooperativa.
Ho sentito già in questo dibattito sottolineare una cosa molto vera, non c'è consapevolezza, non c'è conoscenza e un pezzo che lo dico, non c'è consenso neanche nei luoghi di direzione politica, eccetera di che cosa sia in realtà oggi il movimento cooperativo.
Paradossalmente c'è una specie di.
Siccome perfino la Costituzione parla di riconoscere, riconosce l'impresa cooperativa no come qualcosa che c'era prima.
Paradossalmente, si tratta ancora una volta di fare in modo che l'Italia riconosca.
L'impresa cooperativa com'è oggi?
È un'impresa che nell'insieme si avvicina a un contributo del 7% del Pil.
Nazionale.
L'impresa che è cresciuta molto più in proporzione, tutte le altre imprese capitalistiche, invece, sono si sono rimpicciolite.
Un'impresa che deve dare un contributo, anche per via della sua distintività.
Una distintività che va fatto comprendere è una risorsa per il Paese.
E che quindi non va abbandonata, va, ma semmai ma adornate rinverdita questo lo dico dal punto di vista di un Paese che ha scelto nella sua costituzione di avere una varietà biologica nel sistema delle imprese, ritenendo evidentemente che da questo potesse venirne un vantaggio al Paese.
Allora io credo che, così come l'impresa capitalistica
È di fronte a dei problemi che possiamo sintetizzare come i problemi di governance.
E che sono temi che il paese di Scott
Perché?
Anche l'impresa capitalistica e alla ricerca di capitali.
Non solo l'impresa del lavoro, perché non abbiamo un capitalismo con pochi capitali, l'impresa capitalistica ai problemi della successione familiare, l'impresa capitalistica al problema,
Di mettere il nuovo equilibrio, il tema del controllo dell'azienda con il tema della crescita dell'azienda e quindi aprirsi anche protagonisti, un azionariato a FOAF h capitali finanziari strutturati, eccetera, eccetera.
Sono temi che sono, diciamo, nel cuore della discussione che viene svolta, sono temi legittimi, temi importanti possono avere una soluzione anche attraverso un risponde normative, no, quando si tratterà, perché non non cercheremo di far crescere l'impresa capitalistica con strumenti di natura fiscale con strumenti, vedremo insomma no.
Non favoriremo il venture capital per la piccoli, non farei faremo queste cose, se capiterà di governare io non vedo per quale ragione.
Anche con altrettanta serenità e con uno sforzo anche di far comprendere quanto sia importante questo tema, non venga fatto l'outing.
Di quelle che sono le grandi opportunità, i problemi che la crisi del commento cooperativo comporta e si comincia a fare un po'di formazione professionale, perché si occupano infatti politici, amministrativi, eccetera su che cosa è questo mondo qua, perché c'è una inconsapevolezza, ripeto molto molto grande.
Allora, su posti di fronte posto così il problema e ripetuto che la distintività e non l'omologazione, è una delle carte che il Paese può giocare.
All'interno della cooperativa, che forse si tratta di discutere di intendere reciprocamente, che cosa che Osvaldo per distintività adesso io l'ho sempre ritenuto una questione molto importante, io ho visto anche nelle ultime vicende una forte riaffermazione, diciamo, della del del dei significati etici e sociali,
Che motivano l'impresa cooperativa.
Più su questo, da osservatore esterno ho sentito anche lo dico questi metterei proprio ad affrontare con grande serenità questo passaggio, perché guardate che.
Eh, sì, d'accordo, ci sono calunnie sai cosa, eccetera, ma.
Io ho l'impressione che poi alla fine.
Quest'idea cooperativa, la parola cooperative, eccetera, sia abbia in diciamo in realtà un'audience dal punto di vista della legittimazione con molto più profondo nel senso comune, ecco il che, ripeto, non significa che sia conosciuta l'impresa cooperativa.
Ma io non credo che si sia stata una vera scalfittura nel profondo di questi valori, no, anzi dirò così paradossalmente bisogno secondo me fare di quel che di di cose negative, trattarne anche il positivo, insomma, ecco, è anche l'occasione per discutere,
Per discutere allora la distintività.
Bilancio etico, bilancio sociale.
Ecco io, se fossi amministratore governanti sta Repubblica, direi.
Beh, certamente questo però lo chiediamo a tutte le imprese.
Lo chiediamo a tutte le imprese.
Mi fa piacere naturalmente che ci siano, perché considera questo un elemento competitivo peculiare, quindi tiene al fatto che sui temi della trasparenza, dell'etica, del rapporto col lavoro, del rapporto col consumatore c'è un di più, c'è un di più di valore, questo è un elemento che può essere un elemento competitivo ma su tutti quei temi tutte le imprese dovranno dire,
È qualcosa di più, tanto è vero che si sta ragionando e ho letto la bella relazione di tu meno e si sta ragionando, per esempio, quando si dice tenere alta la standardizzazione dei requisiti, no, che cosa si sta dicendo, si sta dicendo che la cooperazione ritiene un vantaggio competitivo il fatto che no che che che il tema degli standard venga innalzato, ma questi 70 vengono innalzati per tutti e dopodiché quindi,
E io sono d'accordo, noi dovremmo fare un'operazione di questo genere qua allora, sui tratti distintivi ho sempre detto noi dobbiamo, è preziosissimo, perché i tratti distintivi di preziosi dal punto di vista l'interesse generale solo il fatto che la cooperativa per dire è l'impresa delle generazioni è l'impresa del territorio alle imprese della partecipazione,
Questo corrisponde a delle esigenze di carattere nazionale
Essere le imprese delle generazioni significa essere all'impresa che c'ha il tiro lungo in una politica di investimento che, costretta a investire questo Paese ha un bisogno estremo di avere tiro lungo dal lato degli investimenti. Ho sempre detto, con una battuta, che se ci fosse un anglosassone che viene da Marte e non sapesse nulla di che cos'è la cooperazione, eccetera, gli sembrerebbe d'aver davanti una public company che non ha il vincolo della trimestrale che ogni tre mesi non deve rendere conto di qualche comma, può ragionare più in grande in lungo
Questo è una cosa preziosa così com'è preziosa l'impresa, il territorio, perché noi abbiamo bisogno di imprese che girano il mondo, ma abbia le radici qua che non possono, che non hanno le ruote, sotto non solo, ma che costruiscono un know how particolare sui temi del territorio che è un luogo nel quale si organizzano anche dinamiche di crescita e sviluppo di servizi e così via.
Della partecipazione, laddove tu devi naturalmente c'è un lavoro che cerca capitare, quindi noi abbiamo bisogno, dobbiamo aumentare il tasso di attività in questo Paese, qui siamo indietro sui punti di Lisbona di 7 8 punti, siamo indietro, in particolare sul grande tema dei servizi stiamo dietro in quelle attività dove l'apporto del lavoro è un apporto fondamentale.
Ora queste.
Queste cose questi pone qui, è chiaro che costituiscono anche l'istinto a crescere il meccanismo, anche perché tutte le imprese dall'istinto a crescere, ma l'impresa convertirsi alla in modo particolare perché accusate investire perché non ce l'ha trimestrale, perché queste cose qua e quindi siccome c'è l'istinto a crescere per forza a un certo punto arriva dei tetti sul a de dei problemi di.
Ah, dei gusci d'uovo, da rompere sui temi della governance, questo è un dato di natura.
Che bisogna affrontare, secondo me, con grande ripeto, con grande serenità, con grande razionalità, è evidente che a un certo punto ti capita di dover attivare delle strumentazioni, diciamo così, di tipo capitalistico.
Sia per esprimere i valori pot patrimoniali potenziali che hai, almeno in parte, sia per raccogliere capitali, sia per utilizzare un minimo di leva finanziaria, e così via, dicendo.
E questo, naturalmente, se lasciato al bricolage e della sperimentazione e non sufficientemente razionalizzato può portare degli inconvenienti, compreso il fatto che questi strumenti, naturalmente alla lunga inducono anche psicologie e mentalità di tipo capitalistico e quindi, a volte anche i problemi di comportamento nella fisiologia speriamo non qualche volta nella patologia,
Questo è un tema che va razionalizzato, allora cosa se uno governa il Paese, che cosa dovrebbe dirvi?
Nel caso quello che voleva sapere cosa dovrebbe dirvi ragazzi, fermatevi?
Tornate indietro, cioè.
Io ho sentito in questi mesi i ragionamenti che io capisco tutto se si prende un'altra giacca del valore politico, ma io adesso qui parlo, come ho detto prima, dal punto di vista, ma se fossero ovvero alcune cose si son sentiti in questi mesi, noi saremmo ancora le cooperative di consumo di paese,
C'è attenzione, l'Italia ha bisogno di una crescita dell'impresa cooperativa, come ha bisogno della crescere, ripete proprietari, bisogna trovare i modi potabili compatibili, riflettuto, idrico, ma perbacco, cosa dovrebbe dire uno che ora dovrebbe dire beh, dice avete delle risorse potenziali da esprimere con risorse di leva e,
Dovrebbe dire di no.
Ma questo Paese ha un bisogno disperato di risorse, di investimento di medio lungo, vorrei farvi l'elenco dei settori nei quali siamo messi male, questo qui è un paese in vendita, cioè voglio anche Aperlo.
E quindi bisogna come le facciate per capire, bisogna fare un appello alle imprese cooperative perché trovi la strade, rinverdendo la sua distintività, a muovere risorse, quindi fare riforme anche con.
Coraggiose.
Non fare il bricolage stanno a pensata
E la legislazione può essersi di sport, può può esser da sponda a uno, ha pensato.
Adesso non vado nei particolari, si potesse discutere sarebbe, ecco però guardate che io dico questo se considero come siamo messi sto Paese qua, se considero, come disse più o meno una relazione, guardate che non possiamo che raccontarci che è irrilevante.
Se arriva uno dalla Francia alla Coop, possiamo chiederci soltanto ce ne diciamo tante di stupidate, diciamoci anche questo io dico so noi dobbiamo dire sistema nostro, dobbiamo essere aperti, ma esserci anche noi.
Non c'è alternativa se non si vuole avere un ruolo economicamente e socialmente subalterno, non è vero che è irrilevante e portare i centri decisionali qui e là sono insomma, non è vero, si può fare o se anche noi, se eccetera, eccetera si stavano reciprocità.
E insomma, e questo significa darsi darsi della massa critica fare degli sforzi, guardate che lo dico, ma ve lo dico per il peso dei capitoli, tutti quanti che so per le municipalizzate.
Se noi siamo un Paese adesso, guardare appena arriva alla Borges, non so in che forme e rivisto ormai da box va be'lasciamo perdere però per dire.
Cioè noi io credo che in Europa di gente che.
Ah delle tecnologie dell'organizzazione che so per la raccolta dei rifiuti come noi, almeno in alcune realtà del paese non ci sia nessuno, francamente, se andiamo in Lombardini male in Veneto, eccetera, eccetera adesso, quando si apre la cosa che noi saremmo meglio raccogliere i rifiuti ma non abbiamo il fisico per andare in coro i rifiuti da nessuna parte verranno gli altri che lo sa fare meno di noi.
Dice questa è irrilevante, non lo so se è irrilevante.
Noi dobbiamo trovare delle cose perché e quindi bisogna dire agli enti locali che ha sì le Sordi svegliarsi noi abbiamo bisogno di soggetti industriali che abbiano un po'di massa critica, dobbiamo dire un'impresa capitalistica, abbiamo bisogno di quanti dobbiamo dire all'impresa cooperativa che abbiamo bisogno,
Che il meccanismo Movimento vada avanti anche nella promozione della cooperativa, ma che nei punti alti forti, se si trovano delle strade per valorizzare, ecco io ripeto non possono non vado certamente perché siete pienamente questo discorso della vostra padronanza.
Ah, e quindi non tocca certamente me svilupparlo, però solo equo dare un'indicazione, anche se, ripeto, andando nel merito si potrebbe anche dire.
Forse qualcosa ecco l'ultima cosa la voglio dire sul sul, sulle questioni che lì sono state anche da da Tumino sollevate nel nella sua nella sua relazione, vi ponete una serie di punti che intrecciano variamente il programma che si sta facendo, sul quale stiamo all'esterno come come coalizione di centrosinistra ieri abbiamo avuto siamo un'intesa importante mi sembra secondo il programma.
Sostanzialmente noi metteremo la barra sui tema industriale.
E dell'industria dei servizi, naturalmente, e quindi sul tema di merito, e quindi cercheremo di mettere considerati fin qui questo come priorità anche nei processi di liberalizzazione, i processi di outsourcing e così via, la quadra la mediazione, anche diciamo il compromesso attivo, insomma che abbiamo.
è attorno a questo punto, cioè fare quel che serve per garantire sviluppo industriale dei servizi, fare quel che serve in termini di liberalizzazioni, di credibilità, dell'outsourcing e così via.
In questo senso, leggendola così che noi facciamo un programma dove c'è una residualità dell'in house?
E in questa logica che mettiamo la bar, siamo riusciti, diciamo, drammatizzando questo punto, trovare a trovare all'Ente, siamo per alzare progressivamente standard requisiti perché noi non possiamo salvare l'economia distruggendolo società, perché siamo dentro un processo europeo siamo mito Lisbona perché dobbiamo quindi alzare un po'la man mano, l'asticella, non abbassarla questo in tutti i campi, quello fiscale, quello delle regole è quello degli standard. Qui abbiamo proposte in questo senso. Siamo per lavorare anche significativamente sugli oneri sociali, sul costo del lavoro, come avrete sentito,
Siamo per vedere un meccanismo bevuta pari, per dir così con gli enti locali e delle Regioni, eccetera, per quel che riguarda il controllo e la gestione dei patti di stabilità, della de della cassa e della colf, quando sentite Prodi dire ma prima di prendere impegni voglio vedere bene i conti, noi alcuni conti li conosciamo certo, però, per esempio, se a metà anno si fermano le ferrovie l'anno prossimo o l'Anas non cose, eccetera o i tempi di pagamento dei lavori, eccetera arrivano a singole cessioni. Non sono cose da verificare, perché questo non è sotto controllo.
In questo momento qua questo sicuramente non è sotto controllo.
Quindi qui bisogna che fa bevuto, appare vuol dire che quando c'è l'assegno a dire non è che puoi scaricare, facendo fallire delle imprese, perché a questo punto diciamo i giochi certamente non vale la candela, quindi bisogna trovare un tavolo e degli strumenti per tenere regolati anche questi flussi di cassa e vediamo come potranno essere.
E le propone, ecco, insomma, come vedete sono tutti i temi sono all'attenzione, adesso ci metteremo naturalmente a pensare nell'ipotesi che che tocchi a noi questo discorso dei 100 giorni, perché certamente non non il tempo, il tempo non è non età, ecco che ci sarà una campagna elettorale, speriamo che riesca a andare sui problemi e non sulle cose. Purtroppo avremmo certamente anche da rispondere del rischio per quel che riguarda il centrosinistra che, come vedete, ha una certa idea del del ruolo del momento copertina del suo contributo al Paese. Quest'idea
Non ho difficoltà a dirlo al avrebbe, diciamo forse più sponda più facilità di muoversi, diciamo in un contesto anche di progressivo accostamento, no e di riassunzione del grande storico movimento cooperativo nelle sue diverse espressioni, di questo non ho bisogno di dirlo.
E noi non accetteremo, non accetteremo che strumentalmente, a fini di campagna elettorale venga devastato il buon nome della cooperazione, quindi su questo risponderemo colpo su colpo, cercheremo anche di non intestarselo, della cooperazione, perché la cooperazione è del Paese, la cooperazione, il Paese, poi ciascuno dei suoi storici del pensiero eccetera però assolutamente la cooperazione è un paese, è una vergogna che solo una parte di questo Paese sia sempre indotta.
A difendere e a tutelare il buon nome della cooperazione, perché tutti dovrebbero sapere cos'è la cooperazione, difendere e tutelare il buon nome, ecco qua.
Ringraziamo Pierluigi Bersani, e adesso diamo la parola Pierpaolo Baretta, con Pierpaolo Baretta, negli ultimi tempi abbiamo discusso soprattutto della identità specifica, delle cooperative di lavoro e delle ricadute, siamo nelle relazioni tra organizzazioni cooperative e organizzazioni sindacali, grazie.
Grazie, ho già abusato troppo della cortesia del presidente Tumino che non mi ha depennato, mi ha, mi ha consentito di intervenire oggi e quindi non abuserò della vostra, anche perché ho sentito il dibattito di oggi sia della tavola rotonda sia l'intervento adesso di di Bersani quindi molte cose sono condivise mi concentrerò con qualche riflessione su quello che io considero oggi il tema strategico di fondo che abbiamo.
Che avete che ha il sistema politico e anche il sistema imprenditoriale?
E lo voglio fare di fronte a una platea sicuramente scossa.
Per la contiguità, col peccato, ma proprio per questa ragione rafforzata dalla fede.
Insomma, dalla Enron alla Parmalat, a Billè e a consorte, non sono emerse soltanto le inquietanti responsabilità individuali.
Evidenti e condannate con nettezza da parte di tutti, a partire da voi.
È emersa una questione più di fondo di struttura.
Concentriamoci pure sulle responsabilità individuali, ma affrontiamo il nodo, il nodo, le regole del gioco, quello che è emerso negli ultimi 4 5 anni con un crescendo e ha visto il nostro Paese.
Tirato dentro, ma a livello internazionale, nei casi dell'intreccio tra finanza ed economia, è l'assoluta fragilità, l'arretratezza, la inadeguatezza delle regole del gioco, il tema della governance, che adesso anche Pierluigi ricordava, ma è il nodo di fondo della politica dell'economia e questa inadeguatezza questa arretratezza e almeno rispetto a tre parametri innanzitutto rispetto a un mercato globale che è sempre più aspro,
E bisogna starci nel mercato più aspro, ma bisogna porsi il problema che di fronte a questa asprezza noi non siamo.
Contenti di subirne le logiche di esclusiva asprezza
Secondo, rispetto all'intreccio per l'appunto industria e finanza che, diciamolo con chiarezza, ha modificato la natura del capitale a modifica, oltre che del capitalista, ma sta modificando la natura stessa del capitale e, terzo, rispetto a un punto un po'sottovalutato, ma che dobbiamo tirar,
Fuori nel dibattito, e cioè il lo snodo irrisolto tra accumulazione e redistribuzione,
Il fatto cioè?
Che è risultato evidente negli scandali degli ultimi mesi, con l'accentuazione immobiliarista del nostro sistema, che i soldi si fanno quei soldi e non si fanno col lavoro e non si fanno con la produzione e questo è un nodo di fondo del rapporto che che va ben oltre il sistema cooperativistico per arrivare il sistema ma ovviamente la cooperazione per quella fede a cui dicevo accennavo all'inizio ha il diritto dovere di dire la sua e può essere partner protagonista per questo cambiamento.
Ora la risposta non è meno mercato, meno finanza, meno competizione, non è nemmeno piccolo, è bello, la risposta è più democrazia economica, la risposta è un salto di qualità di sistema che affronti il nodo della democrazia economica come il nodo irrisolto ma centrale dell'assetto futuro del capitalismo.
Io penso che per le ragioni contingenti che ho detto, è arrivato il momento di coniugare questo tema.
Chi ci crede, ma io ci credo, la mia organizzazione ci crede, voi ci credete.
Non è più un tema da convegni.
Per fortuna, ahimè, per le crisi che dobbiamo attraversare, ma possiamo dire con tranquillità che il tema della democrazia economica non è più un tema da affezionati da teorici, da professori da convegnisti, è un tema politico presente oggi nel dibattito del dell'economia e della politica.
Sono evidenti due snodi con i quali si fa i conti, il primo è l'idea stessa di economia, di capitalismo, di competitività e di mercato, non è un'idea unica.
Cioè, se c'è un pregio di questa complessa discussione, faticosa dolorosa di questi ultimi tempi, è che il pensiero unico, il fatto economico, è finito.
Lo dico con una battuta molto banale, ma per essere veloce, insomma, il premio Nobel per l'Economia non l'ha, preso solo Milton Friedman, il teorico del liberismo, l'han preso anche Amartya, Sen Stiglitz che pure è un liberale, quindi noi siamo in grado di sostenere con forza che democrazia economica e competitività possono andare insieme non solo una variante debole,
Dei sistemi competitivi sono una variante forte, la responsabilità sociale delle imprese, tutto questo tema crescente che viene avanti, ma il secondo tema che emerge con molta forza è che la democrazia politica, tema delicato ma, insomma, la democrazia politica, non basta più a se stessa.
Cioè non è sufficiente più andare a votare, avere i diritti civili se non c'è i diritti economici e la democrazia economica, se il cittadino lavoratore, cittadino e lavoratore non hanno gli strumenti propri della democrazia politica, ma per poter intervenire su un campo che tende,
Di ad evadere da democrazia politica.
E quindi il tema di come l'evoluzione democratica del Paese affronta il tema, che non basta, il diritto al voto, ma ci vuole il di il diritto alla al controllo, alla public company, all'asta, alla democrazia economica, è un tema inevaso.
Questo tema è in agenda, io penso che vada messo nell'agenda della politica della politica prossima ventura, guardate, lo dico con chiarezza, profitto che c'è Bersani, io ovviamente spero lui lo ha accennato che al prossimo elezioni vada su gente seria, Bersani è una persona seria, Gianni Letta, una persona seria e quindi io mi adopererò perché vado a su gente seria, però io lo so che il 10 aprile non è che il Pil è cresciuto, non è che il la la, il deficit pubblico si è abbattuto, per cui se va su gente seria son guai
Perché la prima cosa che dovranno fare a chiamarci e di synth e dirci dobbiamo risistemare il Paese, noi non ci sottrarremo, non ci sottrarremo, ma allora porremmo di fronte a questa gente seria alcuni temi, non soltanto di merito, porremo il tema di fondo, ma tu vuoi fare una concertazione,
Per risolvere i problemi, ma voi anche introdurre, come noi ti chiederemo, il tema del salto di qualità verso un sistema di democrazia economica, perché il tema è maturo e non riusciremo a risolvere, se non congiunturalmente, i temi di fondo di questo Paese, se non affrontiamo la Struth,
Il tema di fondo a due livelli e concludo il primo a livello legislativo, normativo politico bisogna riconoscere che in questi anni qualche percorso è stato fatto nel bene e nel male, abbiamo un nuovo diritto societario, abbiamo una legge sulle cooperative, abbiamo visto gli aspetti dolorosi ma anche alcuni altri c'è stata la legge sul risparmio recente, quella che è passata più per il mandato del governatore che per gli altri contenuti che che ci sono.
Questo percorso, però insufficiente.
Nessuno di questi percorsi affronta il nodo di fondo della democrazia economica, della partecipazione, la Vietti, consente un sistema delle aziende.
Il sistema duale, una novità che io considero positiva perché consente il il comitati di sorveglianza consente delle, diciamo un approccio nuovo, ma non prevede assolutamente il sistema della partecipazione dei lavoratori, allora io penso che un percorso legislativo che ha sesti migliori adegui riforme e penso che possiamo fare dei percorsi insieme nel proporre al legislatore delle leggi di sostegno info,
C'è qualcosa che non funziona e nel nella possibilità di una trasparenza reale, quindi c'è un percorso legislativo importante io mi mi permetto di dire che se avessimo una, come dire, una pressione congiunta delle Fo di alcune forze sociali nei confronti del del dell'interlocutore, led legislativo lo aiutiamo da un lato e insomma lo indirizziamo dall'alto e poi c'è un problema di democrazia economica a livello delle parti.
È qui, siccome non spetta ad altri, spetta a noi, dobbiamo provare, dobbiamo fare un salto di qualità.
Il sindacato e controparte, ma è solo controparte o è anche partner a questo tema, dobbiamo rispondere, potete dirci sì, ma tu devi pensare a come di 20 partner okay, ci sto a una sfida che raccolgo, ma voi dovete pensare a come noi non diventiamo solo controparte, parlo del sindacato, potrei parlare degli altri stakeholder, ma a me adesso, in questo momento mi concentro ovviamente sulla mia rappresentante sul mio ruolo qui c'è un salto, qui, c'è un salto da fare e dobbiamo farlo, dobbiamo farlo insieme
Sperimentando l'intera gamma della democrazia economica, dalla bilateralità, l'azionariato senza alcuna polemica.
Ho avvertito da quanto mi hanno raccontato del dibattito di ieri che c'è stato qualcuno che ha detto che il sindacato è stato tiepido nei confronti dell'azionariato Noa, non non sono propenso alle distinzioni, la Cisl non è mai stata tiepida, anzi si è battuta perché l'azionariato ci fosse è stata scornato perché in molti casi non è passato, penso, il caso delle delle delle municipalizzate, quando quattro o cinque anni fa era allora presidente, evento propose un piano di azionariato e il sindacato si divise, ma noi eravamo d'accordo l'azionariato a un tema per il sindacato, che non è l'investimento azionario ai fini
Del vantaggio borsistico non venite da noi, non siamo dei broker, è un sistema di potere nel sistema della democrazia economica e di scambio di partnership, la bilateralità alla quale ha fatto accenno Piroli nel suo intervento.
Cito, per concludere, a non farla lunga tre terreni di lavoro comuni.
Il primo, il social lavora, il socio lavoratore.
Io ho la mia responsabilità perché sono un confederale, ma la dico così dobbiamo chiudere questa trattativa.
Dobbiamo chiudere questa trattativa tra le confederazioni e le centrali cooperative sul problema del socio lavoratore.
E io azzardo ancora una volta un un ragionamento, più c'è il sistema partecipativo e più c'è democrazia economica complessiva, meno saremo costretti a ancorarci su un sistema di tutele tradizionali, è stato un messaggio che, se è chiaro, se restiamo solo controparte noi vi chiediamo i diritti anche per il solito lavoratore ci spiegherete che abbiamo torto ma noi dobbiamo farlo.
Se invece il sistema evolve e noi non siamo solo controparte, ma diventiamo partner, si allenta la morsa del diritto tradizionale. Secondo il tema delle certificazioni, guardate che quello è un è un terreno importantissimo perché a livello territoriale può diventare una prova di questa partnership innovativa. Il terzo, abbiamo un appuntamento doveroso, facciamo presto perché in questo scorcio di legislatura ho l'impressione che il governo si muova di più di quanto si è mosso in questi quattro anni, che la direttiva europea sulla società cooperativa europea e noi dobbiamo fare un avviso comune insieme, se noi, in questi mesi che abbiamo davanti, lavorassimo su queste tre cose il socio lavoratore, la società cooperativa europea e la certificazione. Per quanto ci riguarda e immaginassimo alcuni correttivi legislativi da proporre al nuovo Parlamento, almeno potremmo dire che sulla strada lunga della democrazia economica abbiamo segnato una novità importante per il nostro sistema
Passiamo Baretta adesso, per rispetto dei delegati e degli organi che saranno eletti più tardi.
E naturalmente mi astengo dal commentare perché sono un presidente in in scadenza, ma dal delegato vorrei solo dire diciamo che gli organi dell'associazione che saranno eletti e quelli di Lega perché
Diciamo.
Su alcuni temi.
Naturalmente non non siamo gli unici titolati a pronunciarsi a decidere.
Tuttavia, abbiamo davanti a noi una sfida, cioè quella che sia Bersani implicitamente sia Baretta, esplicitamente ci hanno, ci hanno presentato, cioè quella di.
Come dire di fare uno sforzo anche di fantasia per trovare una strada che ci faccia cogliere le grandi aperture che ci sono state fatte, cioè ci sono amici della cooperazione, molte, voi avrete notato, diciamo che non abbiamo avuto la Cgil ma per un vero problema di Megale che ieri non è potuto intervenire mentre ormai abbiamo un'interlocuzione stabile con la Cisl, questo che abbiamo iniziato nel febbraio scorso. Questo vuol dire come dire che il movimento collettivo nel suo complesso, compresi gli amici di comfort dive, è in grado di dialogare, anche se ancora diciamo, non siamo in grado di cogliere forse l'invito che ci ha fatto Bersani, cioè a ricongiungere, diciamo, i percorsi organizzativi
è comunque in grado di muoversi con un pensiero unico, pensiero unico cooperativo, diciamo, e quindi con l'intrusione non ci sono più, diciamo, separazioni di schieramento che ci possano essere d'impaccio, quindi siamo in grado di dialogare, diciamo pienamente, con ed insieme con con le forze politiche e con le forze sindacali e al tempo stesso la campagna diciamo diffamatoria, che una parte del mondo politico fa verso la soluzione non spaventa, diciamo come vedete anche la ricchezza di presenza alle tavole rotonde lo mostrano, non non spaventa gli interlocutori che ci rispettano, quindi c'è grande attesa e disponibilità verso le proposte del movimento cooperativo e noi dobbiamo essere anche oltre che rivendicativi anche
Propositivi su su questo terreno
Vorrei dire soltanto un commento, appunto da delegato, essendo un presidente uscente è chiarissimo qual è il problema che abbiamo di fronte, diciamo, e che ha di fronte anche il sindacato, dal punto di vista della della concezione teorica su cui per fortuna abbiamo cominciato a riflettere diciamo per tempo,
La cooperazione di lavoro, perlomeno è fuori dallo schema classico in cui cioè c'è l'impresa di capitale.
Chi compra sul mercato del lavoro la forza lavoro per produrre e la paga, insomma, e quindi c'è un ruolo del sindacato che rappresenta la forza lavoro.
E difende tutela alla forza lavoro nei confronti del padrone, si diceva una volta, trattando adeguate retribuzioni e adeguate condizioni di lavoro, la cooperativa di lavoro, ma anche le imprese di proprietà dei lavoratori e se vanno avanti le esperienze di azionariato, ieri, Mazzoli, ci ha invitato ad allargare, diciamo anche a questa parte la nostra riflessione alla nostra iniziativa di di lobby. Chiamiamola così. Insomma, facendo esempio americani, giapponesi e così via, anche, diciamo l'azionariato dei lavoratori, specialmente se è un reato che può essere di maggioranza o comunque molto forte. Si scrive dentro quest'arco dei problemi. In quel caso noi siamo fuori dello schema classico, cioè il lavoratore
Si rappresenta da sé, diciamo, forse significa che si tutela da sé, in quanto è padrone o totalitario, insieme agli altri lavoratori o controllante comunque dell'impresa nella quale nella quale lavora, ma questo, diciamo, non è facilmente accettabile e penso che se fosse dall'altra parte non lo accetterei neanch'io cioè se fosse un,
Un rappresentante in odore, un sindacalista e non deve portare noi a negare il ruolo del sindacato, come spesso io per primo arriviamo a fare per partendo da questa concezione questo è il motivo per cui siamo nell'impasse, come Baretta ci invitava, diciamo a uscirne nell'impasto, sulla trattativa con federale, sul sistema specifico di relazioni sindacali e relazioni industriali nelle cooperative di lavoro perché si contrappone, diciamo, una pretesa del sindacato di rappresentare i lavoratori, quindi i soci sono lavoratori,
Anche i soci lavoratori e una pretesa nostra invece di dire no, ma che c'entra quello è un lavoratore, il proprietario, quindi le cose si discutono con lui e le discute lui senza la mediazione, senza rappresentanze sindacali, noi dobbiamo uscire concettualmente, diciamo da questo, da questo confronto che in ognuno dei diciamo nel quale ognuna delle due parti,
Così noi ha pienamente ragione o forse si potrebbe o pienamente torto, non saprei dire, ma comunque ha le sue ragioni o i suoi torti, ma fatto sta che, pur appartenendo, io mi sento di dire, tutto sommato allo stesso arco di valori, cioè all'arco di forze che si riconosce nel valore del lavoro, nella tutela del lavoro e lo sviluppo del lavoro abbiamo questa paradossale situazione che ci porta a opporci.
Diciamo sul sul piano delle soluzioni pratiche da dare, questo è un po'il lascito che lasciamo agli organi che verranno eletti dall'assemblea congressuale oggi pomeriggio e sulle quali abbiamo la necessità di arrivare rapidamente, diciamo, a uno sforzo costruttivo per trovare, insieme alle altre organizzazioni cooperative diciamo una una una proposta,
Sia sia di medio lungo periodo per il complesso di questi problemi sia, diciamo, sui problemi più impellenti di alcuni dei quali appunto Baretta ha citato,
Ecco, adesso io mi scuso di nuovo, probabilmente colpa mia, perché io sono io alla fine che ho fatto il programma, diciamo, del di queste due e mezza di queste di ieri e di oggi, insomma di queste giornate di Assemblea congressuale siamo in ritardo con con la marcia con il programma dei lavori, però se vi sono interventi legati è previsto anche il proseguimento oggi pomeriggio che inizialmente era stato previsto soltanto come relazioni delle quattro Commissioni nomina degli organi e così via, ma
Ci possiamo tenere un po'più di tempo, non non è assolutamente intenzione della presidenza dell'Assemblea.
Congressuale, diciamo bloccare il il dibattito e far parlare soltanto gli interventi da la parola soltanto, diciamo, agli interventi che erano stati programmati, quindi.
Se vi sono interventi prima chiedendo scusa ai ai gentili interlocutori che devono partecipare alla successiva tavola rotonda.
Possono svolgersi, oppure li possiamo rinviare a subito dopo il buffet inizio pomeriggio sul complesso, diciamo, del dei lavori di questa mattinata, insomma, ecco domando.
Se, se non ci sono richieste particolari, io vi chiederei apparati di aprire la la l'ultimo tema.
Che le che la questione delle politiche di sviluppo e poi consumiamo brevemente un buffet riprendiamo col dibattito, se vi sono interventi, sennò direttamente con con le commissioni, quest'ultimo tema do subito la parola a Palanti, l'abbiamo cercato di organizzare solo sul piano interno, il che vuol dire che non ha chiuso agli ospiti e che possono tranquillamente restare ma nel senso che abbiamo bisogno di ragionare tra di noi diciamo sulle politiche di sviluppo per le ragioni che non riepilogo che erano dette nel nella relazione introduttiva nel documento specifico che era alla base.
Bene, allora questa è l'ultima sessione dei nostri lavori e si svolgerà con un giro di interventi.
Di gentili ospiti che prego di venire al tavolo e quindi, Marco Bulgarelli, amministratore delegato di Coop Fond, io qua Taccini, credo, sostituito.
E da Simona Caselli.
Stefano Zanaboni, che il Presidente dico Fiesse Antonio Zanotti, che è responsabile delle politiche finanziarie di NCS ti Alberto Zevi, amministratore delegato di Cfi.
Io mi limiterò, dato che presumo che.
I partecipanti a questa tavola rotonda conoscano i contenuti del del documento, non sto qui per brevità e per lasciare più spazio a loro perché, come diceva?
Tumino
Questo è un tema che
Non vogliamo risolvere oggi un tema che, come dire, è uno dei punti centrali del del.
Della nostra associazione, credo che, dopo la discussione che avverrà a questo tavolo e l'eventuale ulteriore discussione in Sala sarà in qualche modo, ne sarà tenuto conto nel documento conclusivo del congresso e da da queste considerazioni, poi partirà un'azione che la nostra associazione dovrà fare nei prossimi tre anni.
Sui temi, appunto, dello sviluppo economico, delle cooperative, dei servizi.
è chiaro che, come da molti interventi che sono in qualche modo stati portati alla nostra attenzione, ieri.
Faccio riferimento a quel che ha detto il presidente Poletti, ma anche, ma anche Mazzoli, e ultimamente anche Pierluigi Bersani, il problema della dimensione dell'impresa cooperativa è un problema.
Non solo economico, ma anche un problema, come dire, proprio di di, che investe anche l'etica cooperativa, quindi ci sarà anche un, come avete visto nel documento, uno di.
Un aspetto di cui dobbiamo discutere, anche la coniugazione di questi due di questi due punti.
Io faccio solamente un breve come di riassunto anche per.
Per comodità di chi poi si ascolta rispetto a qual è l'impostazione che abbiamo dato a questo a questo tema?
Siamo partiti dalla, come dire dall'esame della nostra realtà, noi abbiamo nei vari settori di attività che che sono ricompresi nel nella nostra associazione, in quasi tutti i settori di attività abbiamo abbiamo dei campioni rispetto alla dimensione dimensione aziendale, lo abbiamo nel Multiservizi, nella ristorazione, nel trasporto e nella logistica sono imprese che sono le prime a livello a livello a livello nazionale.
Certamente con questo non pensiamo di aver risolto il problema della dimensione, anzi, questo ci pone proprio una.
Un interrogativo se appunto sia il caso di accontentarsi.
RIS di far crescere i campioni, quindi le grandi cooperative.
O se non sia il caso, invece di porsi il problema di una politica di crescita delle dimensioni, ma non solo delle dimensioni, anche di dell'altra tipologia di cooperative, quindi delle delle medio-grandi e delle e delle medie o piccole, ora è vero che la dimensione media dell'impresa cooperativa è più alta della dimensione media delle imprese del.
Generalmente intesa delle imprese dei non cooperative, dei settori dei settori di riferimento.
Ma, come dire questo, non ci non ci basta, anche perché poi, dai dati che abbiamo un po'estrapolato nell'ultimo ragionamento su su sulle nostre cooperative, viene fuori appunto che il problema delle dimensioni è veramente un problema, un problema, il problema di fondo e noi crediamo.
Almeno questo è stato il ragionamento che ha fatto il gruppo di lavoro che si è, come dire, un po'cimentata su questi su questo tema.
Che la
Dimensione d'impresa, quindi, un raggiungimento di una massa critica utile per stare sul mercato sia uno dei punti fondamentali per l'ulteriore sviluppo e soprattutto nel mercato di futuri delle nostre delle nostre cooperative, tra l'altro, un recente escludo di di Prometeia definisce la crescita dimensionale,
Già da sé determinante per un aumento della produttività del sistema italiano.
Senza considerare poi, cioè, il beneficio che potrebbe derivarne dal miglioramento delle specializzazioni solo dal punto di vista dimensionale li si diceva che ci sarebbe un recupero di produttività del 21% solo se le nostre imprese, quindi non solo cooperative, imprese in generale fossero pari per dimensione a quelli di Francia, Germania e Regno Unito quindi,
Questo è già un dato che in qualche modo corrobora il nostro il nostro ragionamento, allora noi IQ, uno dei punti.
Di fondo che
Abbiamo evidenziato è che.
Secondo noi, la dimensione dell'impresa è centrale rispetto al alle politiche di sviluppo, cioè.
Noi dobbiamo pensare a politiche di crescita dell'impresa in funzione della loro dimensione.
Questo è stato un po'un po'un ragionamento che abbiamo fatto e chiediamo ai nostri ospiti se è un ragionamento che può in qualche modo essere condiviso o meno, quindi i contenuti del documento hanno questa, come dire, impostazione.
Sì, sì, due cerca di definire delle politiche diversificate secondo le, a seconda delle dimensioni delle dimensioni d'impresa, quindi per ogni tipologia del del di cooperativa si cerca di individuare dei punti che nel nel documento sono.
Indicati qui per brevità, non sto non sto a ripetere
Su cui su cui lavorare?
Un particolare attenzione la diamo, perché è la, come dire dal punto di vista numerico, la stragrande maggioranza delle delle nostre delle nostre cooperative alle alle cooperative e medio-piccole.
Li abbiamo profit provato ad approfondire un po'il concetto, dicendo che.
In questa tipologia si può lavorare sia per settore sia per territorio.
E abbiamo cercato di territorio, naturalmente, per settore, naturalmente ragionando per filiera attività e nel territorio, cercando di introdurre un concetto, come dire, in qualche modo mutuato da altri, da altri settori di altri comparti, quello del lato c'è la definizione di un di un,
Come dire, di un territorio di dimensione ottimale per promuovere lo sviluppo di di piccole cooperative, quindi l'aggregazione o altri o altri strumenti idonei a farle a farle crescere naturalmente questi due concetti possono e devono, anzi.
Integrarsi,
Poi abbiamo ragionato su quali strumenti, sui quali strumenti utilizzare per per per promuovere questo sviluppo, divisi in tre in tre categorie, quello delle degli strumenti societari, quindi riflessione sul lo strumento tradizionale, quello dei consorzi, che ha permesso fino a ora un'aggregazione, ma non ha permesso,
O, come dire, sostenuto troppo la crescita dimensionale delle imprese.
Ah ah permettono la crescita del come dire dell'insieme delle imprese, ma non della relatrice della singola impresa in quanto tale, una riflessione intendiamo farlo anche sulla coesione del gruppo paritetico cooperativo che un strumento, come dire che c'è stato fornito dalla recente riforma del diritto societario su cui ci sono approfondimenti interessanti sono stati fatti nel nostro mondo da Legacoop dalla nostra associazione dell'Emilia Romagna dal Centro Studi di Legacoop, ecco, vorremmo anche corroborati da questi da questi primi.
Come gli approfondimenti.
Utilizzare utilizzarli per vedere come possa essere.
Indicato come strumento di di di sviluppo della nostra della nostra cooperazione.
Gli strumenti della legislazione incentivante, quindi valutare se e come la violazione italiana europea ci sono degli strumenti di sostegno appunto alla lo sviluppo, allo sviluppo dell'impresa siano, e se non ci sono promuoverli.
E quindi a aggregazione concentrazioni, ma questi questi invii questi, come dire, questa legislazione deve essere finalizzata aggregazioni concentrazioni all'innovazione, alla ricerca e alla formazione, che riteniamo siano dei tre punti fondamentali per promuovere lo sviluppo, lo sviluppo della della impresa, poi gli strumenti finanziari credo che qui ci siano ben rappresentati.
Quindi vuol dire che diamo, come dire, un peso importante al lassù, al allo strumento finanziario per per la crescita.
E quindi
Vedere non so la la la, la rete dei consorzi fidi tradizionale strumento come ha funzionato, come può in qualche modo meglio sostenere la la, la crescita delle delle piccole?
E medie imprese cooperative, Coop Fond, che è lo strumento principe per promuovere lo sviluppo della cooperazione, gli strumenti finanziari di sistema, ora voi troverete nel nel nel documento un riferimento al a Unipol-Bnl, non abbiamo voluto cancellarlo perché, nonostante
E questa ipotesi non si sia realizzato ponendo il problema di dotarsi di strumenti finanziari di sistema.
Merchant bank strumenti per esempio che, come dire, aiutano la la la, la cartolarizzazione dei dei dei feriti, cooperativi, delle cooperative, dei servizi, in particolar modo, ma anche nelle altre cooperative che lavorano prodotto per il pubblico, è una questione che credo il sistema Legacoop in quanto tale si debba si debba porre, l'ultimo punto è quello degli elementi caratteristici, cioè non dobbiamo dimenticarci.
Che nella crescita delle nostre imprese vanno tenute in debita considerazione
Quegli elementi distintivi che possono essere in qualche modo ricondotti al e una governance improntata all'etica, alla attuazione e comunicazione della responsabilità sociale.
E anche un problema che noi da tempo riusciamo a individuare sempre di più, come un problema è quello della selezione e formazione dei quadri e dei dirigenti del movimento cooperativo, questo è un problema, come dire, che sarebbe molto interessante approfondire, perché è un problema che si pone sempre di più al movimento cooperativo sia l'Int,
Lei si sia il movimento cooperativo in quanto tale.
Quindi questi sono un po'i punti essenziali su cui abbiamo, abbiamo ragionato, naturalmente il contributo dei dei nostri ospiti deve essere quello di come dire da darci.
Altri spunti rispetto alla nostra riflessione e poi vorrei dire una volta fatto questo questo approfondimento, avere le indicazioni necessarie per lavorare nei prossimi tre anni su questo tema, che è un tema secondo il nostro punto di vista, speriamo che l'assemblea congressuale lo confermi decisivo per lo sviluppo della nostra.
Dell'attività delle nostre delle nostre cooperative io mi fermo, mi fermo qui e do subito la parola.
Ai nostri ospiti per i loro, per i loro interventi di Aria, di fare un solo giro, quindi cominciamo dalla dalla destra, mia sinistra di chi guarda con Alberto Zevi, che è l'amministratore delegato di Cfi.
Non ero pronto, pensavo di essere l'ultimo, come spesso per ordine alfabetico, comunque va benissimo.
Caso che ci siano tre Z poi queste in questo contesto.
Allora e non so se molti di voi conoscono Compagnia finanziaria, industriale e.
È?
Penso relativamente pochi, perché noi abbiamo lavoriamo pochissimo con le cooperative di lavoro che aderiscono a l'Associazione nazionale cooperative.
I servizi.
E trasporti, per cui, per quanto possa sembrare scolastico, faccio una brevissima descrizione Compagnia finanziaria industriale è una cooperativa di cooperative a cui partecipa come azionista principale il ministero delle attività produttive.
Oltre che 250 cooperative.
E che partecipa al capitale sociale di cooperative di lavoro, partecipa al capitale sociale e fa prestiti e assistenza a cooperative di lavoro.
Uno dei motivi per cui probabilmente siamo poco conosciuti presso il vostro mondo e che noi siamo nati per sostenere le imprese cooperative nate l'azienda in crisi, cosa che non è un caso frequente presso di voi, era frequente invece.
Nel settore industriale nel settore delle costruzioni, e quindi abbiamo lavorato molto con la cooperazione di produzione e lavoro con le associazioni di protezione del lavoro.
E il nostro oggetto sociale si è notevolmente allarga, però a partire dal 2003 e appunto oggi possiamo lavorare, non soltanto quelle imprese cooperative di lavoro che nascono le imprese in crisi, ma con cooperative di lavoro che nascono, qualunque sia l'origine, o che esistono e che vogliono svilupparsi.
Quindi questa è la prima informazione che volevo trasmettere, la seconda informazione che ci sono altri due motivi che portavano probabilmente a non lavorare molto con voi, un primo motivo era che potevamo partecipare nelle cooperative di lavoro, nei servizi, in cooperative che non avessero più di 95 dipendenti, oggi invece possiamo lavorare con tutte le piccole e medie imprese e quindi con cooperative che hanno fino a 250 dipendenti.
Io spero che col nuovo governo, nell'ottica di favorire la crescita delle imprese, potremmo ottenere sentita la Comunità europea di lavorare anche con imprese più importanti dal punto di vista del numero dei lavoratori.
Il terzo motivo.
E che una delle condizioni per fruire del nostro intervento è quello che i singoli soci abbiano un capitale di almeno 4.300 euro, e questo, mentre relativamente facile, il Comune nelle cooperative industriali è meno diffuso nelle cooperative di servizio.
Peraltro noi siamo.
Disponibili e interessati a lavorare col vostro settore e
Vorremmo cercare di stabilire e questa mio intervento oggi e in questo senso, di stabilire un rapporto più ravvicinato a questo riguardo è previsto e uso questa occasione per informare che il 1 marzo si svolgerà un seminario della durata di una giornata in cui saranno presenti,
Le strutture politico sindacale delle tre organizzazioni cooperative.
Legacoop Confcooperative e Agci.
E appunto per informare della nuova operatività di Cfi a cui siete invitati a partecipare prendendo contatto con Compagnia finanziaria industriale, voglio fare qualche considerazione.
Su Cfi, ma più in generale, molto rapidamente
Sullo Stato, sulla situazione delle cooperative.
E le cooperative di servizio sono sviluppate normalmente con una logica cooperativa classica.
E a parte un nucleo importante di grandi e medie o grandi cooperative, c'è una grande quantità di cooperative
Che
Lavorando normalmente onestamente discretamente, però, non non sembra propendere, diciamo così, alla crescita.
Ambizioni, diciamo così limitate.
Questa situazione, che poteva essere semplice da gestire fino a pochi anni fa, in tutte le analisi che abbiamo fatto e come Centro Studi Legacoop e come.
E Compagnia finanziaria industriale non è destinata a rimanere quello che sta cambiando attorno nel contesto complessivo.
Fa sì che le cooperative si debbano porre il problema di capire come affrontare il mercato è una delle condizioni per affrontare il mercato, è quella di operare dei salti, diciamo di qualità nella proprio mestiere, e i salti di qualità nel proprio mestiere comportano quasi sempre per poterlo fare sia un apporto di capitali di rischio.
Non semplici da trovare, sia un aumento delle dimensioni, che, a sua volta, è la condizione per poter fare questo salto.
E noi riteniamo che, se questo consapevolezza non è sufficientemente diffusa, molte cooperative si potranno trovare in un contesto prossimo, in difficoltà più o meno sedia secondo del contesto in cui si trovano, aggiungendo, ma lo diceva con molta chiarezza Bersani nel suo intervento iniziale che non solo vivremmo in un contesto in cui alcune regole vengono cambiate tanto pepe sale nel lato finanziario Basilea 2006 ma anche che via via come ha detto Bersani si aumenterà, si innalzerà il la l'asticella come l'ha chiamata Bersani, per cui una serie di regole dovranno per aumentare per indurre alla crescita di efficienza del sistema.
Verrà alzata e questo comporterà necessariamente nuovi investimenti, un nuovo approccio al mercato da parte delle nostre cooperative in questo senso il richiamo e probabilmente le le linee di evoluzione saranno due, quella della crescita interna da parte.
Alcune cooperative è quella della fusione tra cooperative in contesti in cui questo si possa rendere possibile per arrivare a dimensioni adeguate, ebbene, credo che esistano soltanto due strumenti nel contesto nostro, che sono in grado di.
Intervenire a sostegno di questo processo con la forma del capitale sociale e questi due strumenti sono coupon che parlerà successivamente e appunto Cfi.
E da questo punto di vista, credo che questi due strumenti, che peraltro tra di loro collaborano in più occasioni, si son trovati a essere parlano in più occasioni che questi due strumenti devono essere presi con molta più considerazione di quanto non siano stati presi fino adesso da parte delle cooperative aderenti all'Associazione dei servizi.
Un'ultima considerazione.
è vero che noi possiamo agire soltanto con cooperative che abbiano dimensioni sotto i 250 addetti.
È vero peraltro che il nuovo diritto societario consente un'articolazione di forme organizzative, tra cui il gruppo paritetico è una di quelle che varrebbe la pena di approfondire, perché potrebbe consentire, cosa che molte cooperative non facevano in precedenza la diciamo così esternalizzazione, ma con un rapporto regolato molto contrattualmente molto più,
Serrato, diciamo, così, Confcooperative e in una logica appunto, di gruppo di gruppo paritetico e in questo caso noi potremmo intervenire indirettamente, quindi anche nell'ottica di strategie di imprese medio grandi che vadano oltre il nostro intervento, così come potremmo intervenire in imprese piccole qualora queste poi usassero le risorse per costruire come abbiamo già fatto.
O per rafforzare consorzi che sono strettamente legati e funzionali al al loro sviluppo, detto ciò, io mi fermo, ringrazio per avermi ci invitato a questo convegno passa la parola ad altri perché altrimenti mi prendo tutto il tempo, grazie.
Ringraziamo noi, Alberto.
Credo che siano state utili anche i suggerimenti e le indicazioni rispetto a un utilizzo migliore dei gli strumenti di sistema, che già comunque abbiamo rammentava Compagnia finanziaria industriale Coop fonda il proprio coppo, noi vogliamo dare la parola dando la parola a Bulgarelli, Marco Bulgarelli, che l'amministratore delegato, saltando un po'la fila ma a degli impegni di di partenza e questo come dire,
Ci fa saltare un po'la fila, ma riprenderemo poi successivamente la parola a Marco Bulgarelli, grazie, consentitemi soltanto una.
Aggancio agli argomenti che sono stati portati stamattina perché.
Secondo me, queste politiche di crescita e queste politiche di sviluppo va rimarcato che.
Sono tanto più efficaci quanto più si opera in un sistema di regole e di legalità elevata.
Questa cosa che le cooperative distorcerebbe una concorrenza che sono venute fuori tutte le sciocchezze che abbiamo letto sulla vicenda Unipol.
è un'ingiustizia clamorosa e credo che l'associazione abbia fatto bene a battere molto su questo punto, perché è l'oggetto che discutiamo adesso, è una conseguenza.
Della del primo.
La concorrenza perfetta non esiste, Alberto, è un grande economista, insomma, è un uno studioso, la concorrenza perfetta e un espediente analitico degli economisti, la concorrente sempre imperfetta, ma lo di lo dite voi.
Nei documenti, I di abusi di posizioni dominanti, i cartelli, vari, gli ordini professionali, le regole, insomma che.
Sovraintendono ai mercati sono la dimostrazione che la concorrenza perfetta non esiste e quindi noi siamo un elemento di diversità positiva di questi mercati e dobbiamo rivendicare questa diversità mi aggancio questo perché, nel nel riflessioni sulla politica industriale, che faceva ieri Treu e che ha fatto Bersani stamattina, c'è una un afflato abbastanza forte sul fatto che saranno premiati i soggetti che,
Hanno capacità innovativa e hanno capacità di proporsi alla politica industriale come dei driver dei motori dello sviluppo di questo Paese, ebbene, io credo che le linee che l'associazione ha individuato siano linee essenziali in questa direzione e quindi, che?
Non solo noi.
Non siamo distorsivi della concorrenza,
E se lo fa, se lo fossimo, lo saremmo per quel residuo vantaggio fiscale che riguarda, come avete visto dalle tabelle di ieri.
La tassazione del reddito d'impresa che per le non prevalenti e circoscritto al al 30%, insomma e quindi ormai è.
Stiamo parlando di nulla
Ma
La nostra diversità e uno scambio con tutti i vincoli che la cooperazione, che sono diventati vincoli positivi, io.
Tra questi vincoli, ci metto anche il fatto che nell'attività mutualistica, oltre che alla mutualità interna, si punta alla mutualità esterna e ne è testimonianza il 3% destinato Coopfond, che poi vi darò qualche numero e quindi.
Abbiamo come dire
Il, il misuratore.
E sicuramente fatto di innumerevoli i bilanci sociali, innumerevoli attività che le cooperative svolgono per i nostri stakeholder, ma ne abbiamo anche un ufficiale all'interno, che è quello del 3% degli utili destinati alla alle.
Alla mutualità esterna
Io credo che se gli obiettivi della politica industriale devono premiare chi innova allora.
Prendiamo questo assunto condivisibile, proviamo a soffermarci su tre temi che sono la dimensione d'impresa, come diceva Palanti del primo e, secondo me.
Qui.
Noi abbiamo dei risultati positivi, Alberto poi come responsabile dell'ufficio, studi ha fatto un lavoro molto bello, che ha dimostrato la crescita della dimensione media, della cooperazione, della cooperazione nel panorama delle imprese italiane e negli ultimi 30 anni e io credo che,
Sia stato sia una testimonianza della del fatto che le imprese hanno la capacità di guardare lontano.
Sicuramente E a proposito di legislazione e c'è una legge fondamentale che è la 904 del 1977, la Pandolfi che ci ha dato una mano mica da poco, perché è da quel momento lì che gli accantonamenti riserve indivisibili sono non soggetti.
Non fanno parte del dell'oggetto imponibile e è da lì che i processi di accumulazione trovano una maggiore consistenza.
Un altro passaggio significativo verso la patrimonializzazione.
È dato dal fatto che?
La cooperazione ha scelto di.
Avere dei play out, come si dice, dei dividendi molto bassi, eppure il ristorno cooperativo.
È una una pratica che?
Soprattutto dalla legge 59 in poi, ha aperto le de degli spazi importanti, sia come dividendo sul capitale sia come ristorno Copertino, eppure la redditività delle imprese cooperative ha avuto delle uscite molto modeste.
Vuol dire che i cooperatori consapevolmente hanno puntato a rafforzare l'impresa, bene, perché perché la dimensione d'impresa è un fatto.
Strategico è un fatto che consente di dotare l'impresa di più intelligenza, più test, lo si vedono le leadership che dicevo prima Palanti, nella soprattutto nel Multiservice, nella ristorazione, e credo che l'eccellenza delle nostre imprese sia visibile ed è,
è chiaro che in questa
Capacità di stare sulle fasce alte del mercato, c'è stata una massa critica che ci ha consentito di dotarci di strumenti di elaborazione, guardate quando arrivano da noi i progetti dell'area servizi in genere ci si trova sulle piccole cooperative di fronte.
A una persona che organizza, diciamo, la prestazione e casomai è uno che tiene i conti e da lì in poi c'è una genesi e alla fine, e se la genesi è stata positiva e ci ha consentito di raggiungere le masse critiche giuste, ci troviamo,
Con cooperative che hanno amministrazione, finanza, controllo la parte fiscale che è sempre più rilevante come elementi generali, ma ingegneri, gestionali, progettisti.
Una serie di elementi legati alla logistica e che sono tutte professionalità e specializzazioni, quelle che diceva Palanti priva il sistema, può trovare da costi un recupero, come dice Nomisma del 20%, ma è da specializzazione, è la capacità di presidiare ricavi con un'offerta qualificata che gli effetti maggiori si vedono sulla dimensione poi vi dirò anche di qualche numeretto che è arrivato Coopfond proprio in questa direzione, ebbene, a conferma, insomma, di queste scelte,
La.
Possibilità di ricercare e dimensioni maggiori e a tutti i livelli.
A livello delle piccole imprese che si aggregano per farne una media a livello delle medie che si aggregano per farne una grande, e in questo avete la possibilità di intercettare una delle linee fondamentali dell'intervento del fondo, cioè.
Con font ha messo tra gli obiettivi strategici.
Prioritari, quel quello di aiutare l'aumento della dimensione media delle imprese cooperative in tutte le forme possibili e una novità.
And hanno questa caratteristica perché, mentre colti CFS ci troviamo su molte operazioni e a una dotazione idonee a sostenere i problemi del circolante, a sostenere i problemi del capitale di credito, la dotazione di confonde più idonea a intervenire né nell'equity nella parte di capitale di rischio, ebbene in la novità è che non solo noi possiamo partecipare a nuove cooperative o nuove società a controllo cooperative, ma consideriamo nuove società anche due cooperative che si mettono insieme, quindi questa cosa spero che da tutti voi sia percepita come un'opportunità.
Per ragionare sulle sfide che il mercato di vi sottopone quotidianamente, non dico niente sui singoli comparti, perché sono cose che voi.
Conoscete meglio di me, ma
Sicuramente ci sono degli degli elementi che riguardano la dimensione di questi mercati, sto pensando al fatto che nella logistica ormai gli standard per essere dei play maker di livello giusto si va sono le di livello internazionale nella capacità di avere dei grandi sistemi informativi nella capacità di stoccaggio nella capacità di usare tutti i vettori possibili nel,
Nella offrire un servizio che interfaccia la qualità dei clienti, bene, visto che questa è una variabile importante allora Tumino, che ieri aveva fatto 11, ma poi dopo non so se era già arrivato a 12.
Punti da richiedere alle forze politiche i gliene direi un altro che stamattina era in nuce del dei ragionamenti di Bersani, cioè.
Quando si mettono insieme due cooperative, adesso che la la variabile fiscale e di un qualche peso e di un qualche rilievo
Emergono delle plusvalenze che costano, che sono passate e se sono dei destina destinati a riserva indivisibile. Francamente, ci dovrebbe essere un'annotazione per cui questo tipo di linea di politica industriale voluta dal governo, la forza politica dovrebbe comportare una defiscalizzazione di tutte le plusvalenze che emergono in questa direzione e mi sembra che sarebbe il modo più
Più congruo di dimostrare che si vuole favorire i processi di fusione incorporazione tra cooperative, certo, c'è ancora molto da fare, la competizione internazionale spingerà le grandi cooperative anche a a ricercare.
Dotazione di capitale sul mercato
E c'è anche nella rassegna stampa di stamattina, credo, di una grande cooperativa che intende quotare in borsa una propria controllata, su questo abbiamo da riflettere, perché credo che sia un'opportunità straordinaria, ma dobbiamo riuscire a tenere il filo delle della nostra distintività e il filo della correttezza dei rapporti con il mercato perché nel momento in cui si va in Borsa,
Come avete visto, ci sono una serie di
Regole che noi chiediamo nelle attività caratteristica e i mercati chiedono nella gestione dei capitali e quindi la trasparenza e l'assenza di costi transnazionali tra cooperative e controllata quotata in Borsa è essenziale per riuscire a intercettare positivamente.
Il il mercato, certo, secondo me possiamo fare anche qualche ragionamento innovativo sulla parte dei
Del capitale di credito, ecco perché vedo un totale sottoutilizzo dell'opportunità di emissione di obbligazioni, e questo, secondo me non ebbene, perché è un'opportunità importante ed è un'opportunità che è stata un po'frenata al mercato nella fase dei bond Cirio e,
Di Parmalat, ma che, francamente, mi sembra si stiano ricreando le condizioni, soprattutto per operatori seri, e di ripresentarsi al mercato ovviamente ci sono degli elementi di aggregazione necessari come elementi di aggregazione e qui cofondò dà anche dei con Fonsi, si limita ad intervenire su operazioni di investimento però,
Dando anche del capitale di credito a tasso agevolato, non mi pare che questo sia significativo come quantità, mi pare invece importante e dire che, secondo me un campo di lavoro Fernando.
Potrebbe essere quello che intercetta i bisogni delle cooperative più volte dichiarati sullo smobilizzo di crediti verso la pubblica amministrazione che notoriamente non paga, e qui le nostre Cazzaro segnerebbe segnalare a tutti.
Gli organi dello Stato, che questo è un problema che rischia di strangolare cooperative, ieri veniva citato un dato che un quarto delle imprese che muoiono muoiono per eccesso di crediti, mentre gli altri dati fondamentali sono corretti, ebbene, dicevo, secondo me bisogna che ci sforziamo nella,
Nel tentativo di intercettare il mercato con un sistema di cartolarizzazione dei crediti.
Sistemi di cartolarizzazione sono sistemi complessi che costosi, ma attenzione, se hanno le dimensioni giuste, se sono ben veicolati e se hanno.
Da parte degli organi istituzionali, nel caso specifico, secondo me si dovrebbe investire cofonda delle forme di garanzia dei crediti enhancement che migliorano lo standing creditizio, io credo che possiamo trovare un veicolo che aiuta le cooperative a rientrare in possesso di una liquidità importante che, guardate rispetto alla struttura patrimoniale è paragonabile all'effetto del del capitale dell'equity perché scompaiono debiti e Creta capitale sono ceduti pro-soluto quindi, nel momento in cui,
Passano alla società veicolo, quindi lo trovo, come dire, una linea di attività.
Molto importante, noi abbiamo fatto diverse operazioni
E l'associazione dei servizi è stata la la, la prima utilizzatrice di comfort Coopfond ha fatto in questi 12 anni di attività.
Quasi 12 ad aprile saranno 12 dalla prima delibera ha fatto 380 operazioni e 100
100.
29 suite su 380 sono dell'associazione dei servizi
Dall'associazione dei servizi sono arrivate consistenti risorse, cofonda raccolto 261 milioni di euro in tutti questi 13 anni di raccolta, 12 di impieghi e 13 di raccolta e che vuol dire che lo le cooperative hanno fatto 8 miliardi e 700 milioni di euro di utili netti.
E sono un'enormità.
Dalle cooperative di servizio sui reati 31, cioè hanno gli utili netti delle cooperative, i servizi hanno superato il miliardo.
Dovete sapere però, che un terzo di queste risorse sono concentrate sulle prime cinque cooperative.
Le prime cinque cooperative hanno.
Dato un terzo,
Di questo, di questi 31 milioni di euro arrivati dall'Anc ESP.
Credo che valga la pena sottolineare una operazione che stiamo maturando insieme al Cns abbiamo già deliberato di integrazione tra sei cooperative di cinque regioni che si mettono insieme per fare del facility management.
Tra tutte queste ci sono state molte operazioni assistite anche da una operatività congiunta dei tre soggetti che vedete qui, abbiamo insieme una società che si chiama piccoli easing, che quando le prestazioni non sono congrue per.
Le linee ordinarie possiamo fare del leasing immobiliare Taylor, made insomma fatto addosso alle operazioni.
Quindi questa collaborazione e ampia mi sembra che possiamo.
Aiutarli ulteriormente a crescere e a migliorare il posizionamento competitivo della cooperazione su questi mercati, perché questo è un valore per il Paese e servizi più efficienti, significa più competitività per l'intera comunità economiche e quindi meritevole di quelle attenzioni che Treu ieri Bersani stamattina ci dicevano essere le chiavi di lettura della politica industriale dei prossimi anni grazie.
Ri ringraziamo Marco per per, per il contributo e anche so, soprattutto per i suggerimenti puntuali, quelle oltre al all'ulteriore punto al all'elenco di di della relazione del dominio di ieri, anche questi suggerimenti specifici nel campo della attività di.
Di Coop Fond, del sistema finanziario proprio del gli strumenti finanziari di di di di di Legacoop, direi di sentire il CFS che, pur operando in modo diverso da quelle che operano sia Cfi che Coop Fond, ha un'importanza nelle sostegno finanziario alle imprese cooperative e anche quelli dei servizi per sentire, appunto,
Il contributo da parte dei si CFS darei la parola a Simona Caselli che il direttore commerciale, appunto di CFS, intorno a tutti, io mi rendo conto che è l'1, quindi non non ve la faccio troppo lunga, anche perché poi ci sono altre due persone che devono parlare noi come ci CFS al consorzio di intermediazione aderenti a Legacoop che opera su tutto il territorio nazionale, siamo stati molto lieti di vedere questo documento che ci ha illustrato Palanti in apertura,
Incentrato sul tema della dimensione d'impresa, lo siamo stati per due ragioni fondamentali, la prima è che in questo momento è particolarmente sano parlarne, visto che veniamo da un dibattito in cui sembrava che il purismo cooperativo facesse il paio con la piccola dimensione.
Noi cooperatori, lo sappiamo poi in realtà benissimo che un efficiente scambio mutualistico richiede la migliore efficienza dell'impresa e che in certi comparti la migliore efficienza delle imprese è possibile solo con la dimensione.
A maggior ragione lo vediamo noi dal Consorzio del CFS aderiscono alla fine dell'anno scorso erano 1.006 cooperative che sono sparpagliate su tutto il territorio nazionale, sono in tutti i settori e hanno tutte le dimensioni, cioè si va dalla micro cooperativa alla cooperativa che opera anche sull'estero.
Dal nostro osservatorio noi vediamo che c'è un fabbisogno di crescita dimensionale, di economica e anche culturale in tante imprese cooperative noi siamo per mestiere e anche per nome al servizio dello sviluppo delle cooperative, da sempre CFS sta per consorzio cooperativo finanziario per lo sviluppo.
E tali continuiamo a essere, intendiamo spenderci per elaborare il tema della dimensione è stato posto nel documento in modo condivisibile, anche perché è stato posto in termini di trasversali, cioè vale per tutti, anche per quelli che già sono medi o grandi in realtà noi, dal nostro osservatorio vediamo anche che c'è ancora un po'troppo parcellizzazione soprattutto in alcune aree del Paese c'è una serie di cooperative che si mantengono parcellizzato facendo più o meno gli stessi lavori.
E avendo quindi un problema di assetto proprio dello stato patrimoniale e in particolare del rapporto tra i mezzi propri mezzi di terzi, che in prospettiva le penalizza anche rispetto, magari a delle buone capacità commerciali che possono avere di acquisire lavori sul territorio perché obiettivamente il ricorso al capitale di terzi oltre un certo limite non è possibile diventa un limite per lo sviluppo.
Noi abbiamo visto di.
Il nostro ruolo, soprattutto in tre dimensioni e su questo ci stiamo muovendo continueremo a muoverci, una è quella del finanziamento del circolante, noi veniamo da anni anche dure in questo senso le cooperative di servizi lavorano con la pubblica amministrazione.
Sappiamo che c'è stato un deterioramento progressivo e addirittura apparentemente inarrestabile, perché continua a peggiorare questa questione dei tempi di pagamento delle pubbliche amministrazioni.
E noi ci siamo spesi io rivendico anche molto al mio consorzio questo ruolo moltissimo nel sostenere il circolante delle cooperative di fronte a questa vera e propria emergenza.
Con le cooperative di servizi, noi abbiamo fatto anticipi di crediti e abbiamo tenuto duro, anche al di là di certe prassi che ci sono nel sistema bancario, dove si pretende una rotazione dei crediti che non è possibile con la pubblica amministrazione, questo stiamo facendo, stiamo di fatto continuando a fare
Remo con ciò, dando luogo di fatto a una sostanziale cartolarizzazione dei crediti, anche se non in termine tecnico, in termini molto più semplice.
Di normale anticipo.
Che è una cosa che si è dimostrata fondamentale in questo senso vi voglio segnalare un recente accordo che abbiamo fatto con il Cns, il progressivo passaggio di indebitamento di cooperative che una volta era anche sul consorzio di servizi, con la possibilità di passarlo verso CFS vi ricordo che ci sia Fs, oltre ad avere una porta aperta effettiva perché hub,
Una quota d'ingresso veramente molto bassa fa anche delle condizioni di tasso molto buone che sono uguali, tra l'altro, su tutto il territorio nazionale, con ciò dando un contributo non formale al al cercare di uniformare le condizioni di credito in questo Paese, che sappiamo sono ancora molto diversa tra nord e sud.
Questa convenzione con Cns molto qualificante, perché permette sostanzialmente di arrivare da parte nostra investire anche forme ingenti. Noi ci aspettiamo di poter arrivare globalmente intorno ai 40 milioni di euro di crediti erogati alle cooperative di servizi per la strada di quella convenzione e poi, eventualmente anche di più, se sarà necessario e diciamo che su questo siamo a disposizione intendiamo spenderci anche direttamente. Nel 2006 sulle cartolarizzazioni abbiamo fatto alcune esperienze, soprattutto a sostegno della cooperazione sociale nel Lazio, eccetera per le cartolarizzazioni. Mi rifaccio a quello che ha appena detto. Marco Bulgarelli. Perché effettivamente sono costose, sono complesse come operazioni, hanno un senso al di là di una certa massa critica, però è anche vero che se noi potessimo ragionare di mettere assieme alcuni pezzi, se potessimo ragionare di poter elevare lo standing creditizio con queste forme che lui diceva effettivamente, la cosa potrebbe diventare più fattibile perché, allo stato attuale, una per una e con tutti i costi che ci sono per società veicolo vari intermediari, consulenti, eccetera, eccetera. La cosa diventa abbastanza impressionante, mentre invece lo strumento della cartolarizzazione è molto importante, per la ragione che si diceva perché riesce a sgravare lo stato patrimoniale da da un allargarsi smodato del dei crediti e del connesso indebitamento.
L'altra cosa su cui ci siamo spesi molto e continueremo a spenderci e la finanza di progetto su questo devo dire siamo stati siamo stati consulenti e anche finanziatori di molte cooperative di servizi nel settore sociale, al settore della ristorazione in tantissimi settori. Devo dire che, tra l'altro, io continuo a ripetere da tutte le parti perché lo credo facendole vedendolo tutti i giorni che le cooperative hanno un vantaggio rispetto a tutte le altre forme associative di impresa, nel fatto che al nostro interno c'è una pluralità enorme di mestieri,
È anche una pluralità enorme di eccellenza, perché tanti livelli di certificazione, di qualità, eccetera, eccetera consentono di mettere assieme aggregazioni di imprese che fanno chi la costruzione, chi i servizi di gestione, che alcuni servizi collaterali, che altre organizzazioni imprenditoriali, credo, non possono mettere in campo con questo livello di qualità e con questo,
A livello anche di penetrazione territoriale, tra l'altro la finanza di progetto. È una cosa che induce i gruppi di lavoro che si formano da parte delle cooperative anche ad aumentare proprio il livello elaborativo e soprattutto favorisce anche dei meccanismi di avvicinamento che possono essere un buon viatico verso le aggregazioni. E tutto quanto si diceva anche nel documento può servire a aumentare le dimensioni. Noi, rispetto alla finanza di progetto, facciamo due cose. Diamo una mano alla cooperativa, a formare il Piano economico finanziario e questo lo facciamo perché fermandolo insieme ai rappresentanti delle cooperative, anche le condizioni di finanziabilità emergono molto più facilmente, ed è più semplice anche poi proseguire col finanziamento del progetto una volta che probabilmente lo si sia vinto, come in realtà noi capita piuttosto spesso perché io ribadisco che le cooperative sono competitive molto su quest'ambito di lavoro, poi c'è tutto il ramo del finanziamento degli investimenti che adesso taglia corto, però vi è necessità di d'orario
Ma che è fatto di leasing, noi, oltre a picco leasing che abbiamo con certi eco fondo, abbiamo altre tre società che fanno leasing immobiliare, partecipiamo, coppia, leasing che della BNL, ma in cui siamo azionisti di minoranza, ma che si occupa poi di fare anche leasing immobiliare e inoltre lavoriamo molto organizzando pur con le banche se ipotecare sia su altre forme e rispetto a questo io vi segnalo un'ultima questione che è quella del fatto che probabilmente in corso del 2006 ci sarà da lavorare un po'sul consolidamento del debito, questo come contributo a fare qualcosa di concreto verso
Tutto il tema del di Basilea 2 e dei rating delle cooperative, noi su questo ci siamo mossi per cercare di fare in modo che le cooperative possano avere intanto un rating realistico e abbiamo fatto un grosso lavoro insieme con una banca che adesso sta avendo ripercussioni sia sul HLA-B eccetera in coordinamento con Legacoop nazionale,
Che è quello di fare in modo che le banche possano distinguere le peculiarità cooperative, che sono le prime a dimostrare che le cooperative non sono affatto uguali alle altre imprese ma che tra l'altro sono molto rilevanti per il vostro settore. Pensiamo solo all'importanza che hanno nel settore dei servizi dei ristorni i ristorni, se non vengono capiti bene dalle banche, possono essere considerati, cioè sono nascosti nei costi. I loro non lo sanno nel costo del lavoro e possono indurre l'idea che una cooperativa sia molto meno redditiva di quello che in realtà è Consob peggiorare il rating. Posso fare altri 10 esempi che non faccio per brevità, ma insomma, ci sono delle peculiarità cooperative molto serie
E, tra l'altro, molto diffuse presso le nostre imprese, che possono peggiorare il rating se non sono lette correttamente questo lavoro noi lo abbiamo fatto con una banca e in particolare del gruppo Intesa.
E qui abbiamo fatto in modo che ci sia un rating vero, cioè non sistemi di scoring robe che tu ti vendono e che non servono a niente, ma un rating vero, validato dalla Banca d'Italia, che consente di fare delle modifiche che facciano emergere le peculiarità cooperative ne facciano tener conto nel dare il rating questo con intento che se si passa con un con una banca che a questi sistemi di rating ha avanzato anche le altre dovranno se vogliono lavorare proficuamente con le cooperative adeguarsi.
Da questo punto di vista ci CFS quest'anno, farà questo, bisogna farlo quest'anno perché l'ultimo anno, alla fine del 2006, erano in vigore i sistemi di rating base per le banche che li hanno scelti, mentre quelli di rating ha avanzato dal nemico alla fine del 2007 ma insomma il grosso del lavoro va fatto quest'anno.
Noi, avendo fatto una convenzione con questa banca, siamo in grado, dalle cooperative che ce lo richiedano, siano esse nostro socio o meno, di procurargli il loro rating calcolato, ripeto, da un RB avanzato. Vero quindi capire come sono messe avere un rating che viene modificato sulla base delle peculiarità cooperative, in modo da sapere come sono messo davvero, in quanto cooperative, avere una possibilità di intravedere quali sono le gli spostamenti del rating, ipotesi di scambio di di di di cambio di scenario e soprattutto, arrivare ad avere un percorso di miglioramento del rating che è fatto anche di una serie di azioni da fare per migliorare rispetto a dove si è tra queste azioni ci può essere un po'di consolidamento del debito, cioè passare dal breve al merito delle forme di finanziamento. Qui c'è tutto un ruolo dei Confidi su cui adesso non mi soffermo per ragioni di tempo c'è tutto il tema che hanno posto Zevi Bulgarelli, del rafforzamento dei mezzi propri
Delle imprese e c'è da parte nostra l'intenzione di supportare le cooperative, anche accompagnandole, ove necessario, nei rapporti con le banche, affinché questo diventi uno strumento che non solo non ci penalizzi, ma che ci permetta di avere un ulteriore vantaggio competitivo verso un progressivo sviluppo della cooperazione.
Ringraziamo Simona.
Chiudo con Simona abbiamo finito insomma un po'la la la, la parte di sostegno finanziario che lei ha dato dei suggerimenti vuol dire, oltre a un ragionamento più complessivo, suggerimenti pratici, gli ha fatto conoscere la possibilità di utilizzare anche questo strumento di sistema che con le varie tipologie di di sostegno alla finanza delle imprese può essere effettivamente importante per la crescita e lo sviluppo.
Noi, però, nel nostro documento abbiamo anche individuato nella formazione uno degli strumenti di crescita imprenditoriale e conseguentemente anche anche dimensionale rispetto a questo tema io darei la parola a Stefano Zanaboni, che il Presidente dico Fiesse e ci darà il suo contributo rispetto a questa tematica è anche alle altre, naturalmente se se ritiene grazie due promesse un intervento,
Dimensionato alle dimensioni di Cofie rispetto assistita, anzi CFS confondo quindi andiamo tranquilli sui tempi.
È la seconda.
Nessuna tirata sulla formazione e le risorse umane come elemento strategico dentro delle imprese.
No, perché non si creda, ci mancherebbe, vengo da questo mondo e il lavoro in questo mondo,
Ma perché ce lo siamo già detti 1.000 volte, cioè ce lo diciamo nei congressi, se lo diciamo nel nei convegni ce lo diciamo spesso nelle assemblee di bilancio, noi però siam partiti da lì qualche mese fa, forse un po'di più come sistema formativo cioè dal Diaz perché diciamo sempre questa roba qua dentro al mondo cooperativo ma non solo e poi alla fine non è mica vero che questo succede,
E abbiamo provato a ribaltare la risposta che ci siamo sempre dati dentro al sistema formativo, normalmente ci dicevamo perché il mondo di solito cattivo, perché non si considera perché la legislazione non si mette a disposizione gli strumenti adeguati, eccetera, e invece siamo partiti da dentro. Questa volta Benedetto, vediamo un po'quali sono tutte le magagne tutti i problemi, tutte le difficoltà, tutte le carenze che abbiamo come sistema formativo del mondo. Legacoop, ne abbiamo tirate fuori tanti qua sono in pubblico, non vorrei proprio lavarli tutti in pubblico i panni però insomma, qualcosina che peraltro è nota anche a voi nota all'associazione note alle imprese, magari è il caso di sottolinearlo
Ci siam detti che probabilmente facevamo delle cose che non mi interessavano alle imprese dell'associazione o che, quando facevamo delle cose che interessavano alle imprese, alle associazioni, facevamo male.
Per cui normalmente l'impresa, l'associazione non veniva da noi nei nostri enti formativi, crederci questa cosa e quando aveva bisogno di formazione e riteneva di aver bisogno di formazione di eccellenza, sicuramente la andava a prenderla da qualche altra parte, considerando che non era possibile individuare un erogatore all'interno del nostro sistema.
E dobbiamo dire che non è che in questo caso si trattassero male.
Molto probabilmente facevano un'analisi obiettiva di quello che stavamo offrendo.
Sparano nel mucchio, chiaramente non penso così male di tutto quello che abbiamo fatto in questi anni.
Abbiamo individuato una serie di debolezze.
Alcune croniche proprio del nostro sistema.
La prima dentro alla tipologia di impresa.
Il, la nostra rete di enti formativi, tanti di voi la conoscono, mediamente debolissimo e debole come impresa come patrimonio è sottocapitalizzata nel tantissimi casi, non a una proprietà ben definita, a volte abbiamo delle proprietà che sono fatte dai funzionari delle Leghe territoriali, altre volte da imprese e altre volte dalle Leghe insomma,
Molto varie e spesso indefinito.
Una difficoltà enorme di accesso al credito di autofinanziamento di liquidità visti i tempi pubblici, Lacalle le difficoltà gestionali.
E questi erano una tipologia di problemi legata all'impresa che fa formazione ai nostri enti di formazione sui territori a cui abbiamo cercato di dare una risposta con copie ci torno brevemente tra cinque minuti, tra due minuti.
Secondo elemento, pochissima o nessuna capacità di di fare ricerca e sviluppo all'interno.
Questo, probabilmente almeno in questo abbiamo individuato un punto molto debole perché siamo sparpagliati sul territorio, perché quelli bravi che abbiamo che sanno fare questo tipo di lavoro stanno metà tempi in un ente, uno, in un altro ente o con un altro ente ancora non c'era un elemento diretta su questa cosa.
E quindi conseguentemente, pochissima capacità di dare una risposta.
Alle imprese, alle associazioni inadeguati
Terzo, continuare a pensare alla formazione come una cosa unica, cioè formazione, senza pensare invece di connettere la formazione in servizio alle risorse umane.
Allo sviluppo dei sistemi di welfare locale, la capacità di fare rete e la capacità di fare interconnessione allora, molto brevemente, abbiamo deciso di fare una cosa, anzi di farne due, la prima, cercare di intervenire dal punto di vista strutturale sul sistema imprese creando una sorta di holding adesso mi scappa scappa un po'da ridere via così no perché viste le dimensioni però una sorta di holding del sistema formativo che fosse patrimonializzata a dovere,
Anche di più
Di quello che serve e che fosse in grado di fare da elemento di controllo e di governo del sistema di imprese legate alle risorse umane e che fosse anche in grado di erogare finanziamenti ai nostri enti di formazione.
Finanziando quello che normalmente Aline finanziabile per le banche e che solo a volte la pazienza di chi CFS, in alcuni casi di Federico Ravenna in altri, ci ha permesso di andare a finanziare perché ne conoscevano le regole, perché sappiamo chi li gestisce, perché spesso vogliamo entrare dentro a chi li gestisce quindi risolvendo uno dei problemi principali i due problemi principali dal punto di vista aziendale, patrimonializzazione e liquidità.
Poi ci si è andati un obiettivo che, se vogliamo riassumerlo con una parola sola e connessione, sia andati l'obiettivo ambizioso di essere uno strumento che fa connessione tra i vari pezzi del nostro mondo, quindi tra l'Europa e il Comitato Europa e le associazioni il ruolo che svolge diesis dove ci sono i nostri rappresentanti insieme al Comitato Europa ne cercano di portare opportunità europee, lavorare sulla cooperazione europea, sul dialogo sociale eccetera di fare connessione tra le grandi,
E le piccole imprese tra i territori ha grande presenza cooperative, quella piccola presenza cooperativa.
E per far questo abbiamo fatto un'altra operazione che è quella di concentrare la ricerca e sviluppo in un unico strumento per tutto il sistema, quindi tutte le attività che prima erano sparpagliate nei vari enti di ricerca e sviluppo, che poi tradotto significa l'innovazione nella formazione ma anche la capacità di costruire progetti di rete di costruire progetti comunitari di costruire nuovi nuovi prodotti legati al i servizi per l'impiego piuttosto che alla ricerca selezione concentrati in un'unica struttura di servizio al sistema che affianca l'Istituto nazionale che si chiama CdA.
Che è fatta sostanzialmente il cinque sei, sette persone che vengono dal mondo cooperativo e conoscono a memoria la cooperazione e che si interfaccia con le associazioni e che deve fare un altro elemento di connessione, ragionare con le associazioni a livello nazionale per portare elementi di innovatività e d'innovazione sul territorio dove i territoriali Thiago dialogano invece con le imprese evitando da un lato che il dialogo con le imprese sia una semplice risposta al fabbisogno formativo e dall'altro che il ragionamento sull'innovazione rimanga una cosa campata per aria perché non si va invece a confrontare?
Con quelle che sono le necessità delle imprese,
Questo è uno strumento Ciriè che, insieme all'Istituto nazionale, è a disposizione di tutti regionale, di tutte le associazioni di tutte le imprese, indipendentemente dalla scelta che è l'altra che possono fare, e qui finisco che la possibilità che sia data insieme a confonderci CFS e le altre finanziarie che partecipa a una copia di decidere invece di fare un intervento più strutturale di patrimonializzazione di armonizzazione della governance, di introduzione di meccanismi di gestione,
E che siano di garanzia rispetto al tipo di realtà che si svolge, che a richiedere invece la partecipazione di Cofie, s'all'interno del capitale sociale, del proprio ente territoriale regionale, allora in quel caso noi interveniamo con i servizi che dicevo prima, ragionare insieme ai territoriali su come governare l'ente lasciando ovviamente alle Leghe alle associazioni locali le logiche di indirizzo e mantenendo semplicemente una logica.
D di supervisione dal punto di vista gestionale e mettiamo a disposizione gli strumenti finanziari.
Che con la dotazione che ci è stata data da confondersi, CFS cioè siamo in grado di attivare per finanziare le attività di formazione, di ricerca e sviluppo, di progettazione sui vari territori, grazie.
Un sentito grazie anche a Stefano Zanaboni, come dire, prendiamo atto con piacere che su questo tema, che noi riteniamo effettivamente.
Rilevante per lo sviluppo delle nostre imprese, ma non solo delle nostre credo, un po'di tutte le imprese del movimento cooperativo e non solo, come dire Legacoop, ha ragionato mettendo, come dire più più attenzione, più impegno Dan, dotandosi anche di strumenti che cercano di avere una connessione fra di loro e di fare sistema.
L'ultimo contributo al nostro dibattito lo chiediamo ad Antonio Zanotti, che da poco ha assunto la responsabilità delle politiche finanziarie della nostra associazione e quindi di un intervento anche conclusivo rispetto alle alle argomentazioni e appunto gli argomenti che sono emersi nel corso degli interventi degli altri degli altri ospiti,
Io avevo preparato un intervento organico rispetto a quella che era la traduzione di palazzo, però non ha intenzione di torturare nessuno per cui andrò, come dire più per titoli che per lo svolgimento di ragionamenti, il primo punto si parla di necessità di aumentare la dimensione aziendale, qual è la realtà dell'associazione delle cooperative di servizio?
Noi disponiamo di una serie di dati che sono il frutto di un grosso lavoro da parte dell'Ufficio, Studi di Legacoop, abbiamo, stiamo tracciando coloro programma per i prossimi mesi perché su questi dati c'è bisogno di una disaggregazione, sia per settore sia per territorio più ampio.
Comunque, il dato che emerge è che su circa 3.600 associate, dei quali però non tutte disponiamo dei dei dati di bilancio, si tratta di una parte, quindi abbiamo dovuto fare qualche estrapolazione, però crediamo sia credibile, le valutiamo che su queste 3.600 ce ne siano 3.000 che abbiano un fatturato inferiore ai 5 milioni di euro quindi sono delle imprese estremamente modeste.
Un'impresa con 5 milioni di euro, anche se crescesse in un anno a un tasso di crescita enorme, il 400% arriverebbe a 20 milioni, che costituisce comunque una soglia abbastanza modesta, quindi dei lavori in questo della materia prima, in questo senso ce n'è un'enormità l'Ufficio Studi di Legacoop aveva condotto una rilevazione sulle cooperative di più grosse dimensioni con dati riferiti al 2002.
Parla di cooperative di grosse dimensioni quando superano i 50 milioni di euro e ne aveva contate 8. Oggi ne contiamo 10, quindi il panorama indubbiamente è di una spezzettatura enorme nell'ambito del settore dei servizi, questo è il.
Primo dato, però, si potrebbe dire è necessario veramente spingere verso le dimensioni dell'azienda, in fin dei conti i servizi rispetto agli altri settori parliamo soprattutto del settore industriale, hanno una particolarità, e cioè che il luogo di produzione nello stesso luogo di consumo quindi non è un settore che in qualche modo rischia da questo punto di vista,
L'importazione dall'estero, proprio perché a queste sue caratteristiche non potrebbe essere questa una giustificazione, per cui poi questa spinta?
Non è così necessaria, ovvero, in questa misura in cui è stata enfatizzata la risposta che come successione diamo è che non è così, perché abbiamo individuato una serie di elementi che riteniamo che siano invece spingono in questa direzione il primo è l'evoluzione della domanda.
Molti dei servizi si stanno evolvendo terra, l'outsourcing che sia pubblica amministrazione che grandi imprese stanno facendo, ebbene, questi soggetti tendono sempre più ad avere una pluralità di esigenze, ma non vogliono avere una pluralità di soggetti con cui parlare, ma ne vogliono avere soltanto uno, è questo il motivo per cui, se si sta espandendo poi anche questi servizi di facility management,
E cioè di un raggruppamento dei servizi con un interlocutore se le cooperative non crescono, qual è il pericolo che qui si che vengono interlocutore straniero che aggrega è l'unico con cui discute chi ha la domanda e poi sarà Angela lui ad organizzare l'offerta se le cooperative non crescono e non ne escono, avere questo ruolo di intermediario rimangono emarginate nel settore della cura erogazione di manodopera. Questo ci sembra un motivo sufficiente per dire che il problema della crescita, indipendentemente dalle caratteristiche del processo di produzione dei servizi, che non è quello delle imprese industriali, è un buon motivo per sostenere che il processo, il processo di crescita, ci vuole
L'altro è il discorso della leva finanziaria, le cooperative, o meglio tutte le imprese di servizi, sicuramente hanno necessità di fabbisogno di capitale fisso inferiore rispetto a quello che sono le imprese industriali, però anche qui cominciamo uno, scherzare il settore della logistica e forse il settore che più ha sempre questo problema facciamo l'esempio in Lombardia a qualche anno fa, alcune cooperative hanno dato vita ad immobiliare o logistica e silos per gestire, per la gestione della piattaforma commerciale, l'investimento superato i 16 milioni di euro, il CNS per partecipare alla alle gare del Consip
Ha investito in immobilizzazioni e di sui materiali qualcosa come 12 milioni di euro e non era altro che un terzo dell'investimento complessivo, cioè aggiudicarsi tutti tre lotti voleva dire investire 36 milioni.
C'è tutto il settore, ne accennava anche un pochettino anche Simona Caselli di della ristorazione, ma anche adesso si sta aggiungendo quello della raccolta dei rifiuti che vengono appaltati con la logica del progetto di finanza. Le piccole cooperative rischiano di essere tagliate fuori, quindi, queste dimensioni, che sta avendo gli investimenti di capitali FI si stanno riguardando anche il settore dei servizi e cooperative, che fanno meno di 5 milioni di euro, rischiano di essere tagliate fuori da queste, quindi la domanda il capitale fisso cominciano a essere degli altri elementi. Il terzo è il problema dei crediti commerciale, mentre le prime sono due variabili che sono oggettive e quella dei crediti commerciali. È un problema tipicamente italiano e qui è una cosa, una cosa veramente seria. Vi voglio dare alcune alcuni dati, semplificando nessuno dei dati medi e nei numeri come dei documenti che fanno parte del materiale nel congresso, abbiamo calcolato che la media della leva finanziaria per le nostre cooperative attorno a tre, cioè cosa vuole dire che ogni lire di capitale proprio erano tre linee di debito nel panorama complessivo delle imprese italiane non è che sia qualcosa che faccia non dormire la notte,
Il problema è che di queste quattro lire che cosa se ne fanno le cooperative, ne investono tre in capitale circolante, che in massima parte sono crediti e uno in capitale fisso, che sono gli investimenti in attrezzature, sedi, eccetera. Bene di queste tre lire di capitale circolante, insieme in massima parte sono i crediti e alcuni settori sono quasi esclusivamente crediti della pubblica amministrazione, cioè le cooperative si stanno indebitando per sostenere i debiti della pubblica amministrazione. È una cosa che ha superato ogni decenza. Se la pubblica amministrazione ho calcolato pagasse, non dico in tempo, ma attorno ai 120 giorni e il rapporto di leva scenderebbe da tre attorno a 1 e 21 e mezzo, cioè alle cooperative andrebbero avanti con una lira e mezza di dare un euro e mezzo di debiti. Ogni euro di capitale proprio
Quindi non è vero neanche che sono sottocapitalizzate da questo punto di vista, purtroppo si stanno indebitando per far fronte ai debiti della pubblica amministrazione e questo è effettivamente una cosa che, nel settore in cui dipende molto dalla domanda alla pubblica amministrazione diventa diventa un problema insostenibile quindi questi tre elementi ci portano tutti e tre a dire che il problema della dimensione è un problema sul quale non si può non si può scherzare.
Cosa dal punto di è chiaro che la responsabilità primaria di a favorire dei processi di aggregazione.
Rimane in capo ai gruppi dirigenti della cooperativa, però, come associazioni, in quale direzione ci stiamo muovendo per creare le premesse? Per questa, per queste cose, dal punto di vista finanziario, abbiamo sostenuto a lungo, nella discussione che si è aperto sul confronto, che deve essere priorità agli interventi di confondere il finanziamento dei processi di aggregazione, cioè anche fare aggregazioni in questo momento costituisce promozione e quindi rientra nei dettati di legge Vicoforte. Prendiamo atto di quello che hai detto Bulgarelli con piacere, tenendo anche presente che sarebbe nostra intenzione sentite le organizzazioni settoriali a livello territoriale se potessimo arrivare a fare un piano di carattere pluriennale, cioè nell'ambito di un triennio. Cominciare già a dire abbiamo tre, quattro, cinque, sei, sette piani e lavoriamo su quello stesso discorso vale per Cfi quindi, dal punto di vista della degli interventi di stabilità nel capitale, questi sono oggi come oggi, gli unici due strumenti che
E come cooperazione disponiamo per quanto riguarda invece il discorso del circolante, a parte indubbiamente l'azione meritoria che svolge CFS c'è da dire che le azioni che avevamo portato avanti non sta andando a dei buoni risultati, lo diciamo chiaramente, abbiamo cercato di fare un'azione di lobbying nei confronti delle regioni per lo smobilizzo dei crediti verso le unità sanitarie sanitarie locali,
Le Regioni stanno tirando indietro su questo tipo di problematica
Parimenti avevamo riproposto il discorso della Cassa depositi e prestiti, che era stato fatto un accenno alle precedenti Finanziarie e questo non è stato fatto, prendiamo atto che anche 3 o se ne era dimenticato.
Se l'altro ieri e se l'è messo in agenda, se qui non c'è un'operazione di sanatoria sta diventando molto difficile, noi stiamo trattando assieme alla Lega Coop nazionale, un'operazione con una, un gruppo bancario per vedere se si riesce a fare un'operazione di pulizia abbastanza consistente quindi questo dal punto di vista della della della leva finanziaria, dal punto di vista societario corde lo ricordava Palanti abbiamo praticamente tre strumenti, quello classico delle fusioni, il discorso dei consorzi, il discorso del gruppo cooperativo, quello che diciamo è le fusioni allo strumento classico,
I consorzi all'interno del settore ce n'è, uno che negli ultimi anni ha dato dei risultati eccezionali, perché nel 2001 faceva ancora 160 milioni di fatturato, ma siamo sulle soglie dei 400 e quindi ha sicuramente provveduto. È difficile pensare se non su ambiti territoriali e mettere molto ristretti cose analoghe. Rimane il discorso del gruppo del gruppo paritetico che è tutto da esplorare, però qui bisogna che anche come
Come associazioni facciamo un salto di qualità, perché sino adesso ci siamo limitati a sviscerarlo dal punto di vista giuridico, ma dal punto di vista come strumento organizzativo nessuno sa niente, cioè è opportuna che nel consorzio ci siano operazioni delle stesse di società delle stesse dimensioni o è meglio che siano diverse si adatta più a imprese che insistono tutto sullo stesso, il territorio sono in rete su un territorio più vasto, si tratta più di operazioni di di che aggreghino società che abbiano un rapporto a gerarchico. Ho un rapporto paritetico, quindi il gruppo societario come strumento organizzativo continua ad essere un grosso punto interrogativo. Bisogna che spostiamo qui un po'l'asse dalla ricerca, dalla dalla Sturm, dal dal gruppo societario come strumento giuridico al alle problematiche di carattere di carattere
Organizzativo
Bene, è l'ultimo problema che cenno è se ci confrontiamo con altri settori.
PL consumo è anche agricole, il problema delle fusioni è un problema che lo hanno già affrontato da tempo e in alcuni settori ha prodotto anche delle discussioni sulle basi sociali piuttosto forti, il consumo, quando a metà degli anni 70 si ristrutturò ci furono delle delle delle considerazioni dei dibattiti chiamiamole così ma anche degli scontri forti,
Io credo che non ci possa frenare questo la sensazione, però è una sensazione, tuttavia, il personale che questo settore probabilmente risentirebbe molto meno di conflittualità fra le basi sociali. Se si avviasse un progetto di diffusione, è probabile che anche
Tematica a mutualità prevalente, non prevalente, abbia una un certo peso, noi non siamo ancora riusciti a fare, per esempio, una pappa delle cooperative delle associazioni in funzione della mutualità prevalente o non prevalente è uno dei compiti che speriamo nel 2006 di portare a termine quindi, in estrema conclusione ci sembra di poter dire che,
L'aggregazione della domanda, cioè la Lav, la variabile della domanda e la variabile delle dimensioni di finanziarie, spingono assolutamente nel processo di crescita, la materia prima è enorme, perché lo spezzettamento nel nostro settore effettivamente ha delle dimensioni e no.
L'intervento di Antonio io direi che si è conclusa anche la discussione su questo punto conclusioni, credo, non.
Non siano d'attrarre, anche perché un po'le conclusioni le ha tratte, Antonio e poi io consegno questa discussione alla Commissione, documento dovrà tener conto nel nella redazione del del proprio del proprio lavoro, ringrazio nuovamente i partecipanti e proseguiamo alla con le i lavori del nostro del nostro assemblea congressuale quindi se ci sono interventi io vi
Non c'è la.
Le con le le considerazioni conclusive non le fai il presidente e allora, se non ci sono interventi, darei la parola.
Al presidente uscente, Franco Tumino per se, se vuol chiosare qualcosa.
No, io vi inviterei al buffet, facciamo una cosa rapida di mezz'oretta dopo 40 minuti, il tempo.
è alle 2 qua due e 10 Vanzo alle 2, qua che si riprende nel modo che decideremo ah, ecco, serve almeno un delegato di buona volontà dell'Abruzzo che si metta in contatto con il presidente della Commissione elettorale, perché l'Abruzzo resta fuori dagli organi, insomma, se non risolviamo, diciamo del,