Conferenza stampa di Vannino Chiti sulla conclusione dei lavori del seminario dal titolo "Riforme istituzionali: la forma di governo" promosso dal Dipartimento delle riforme istituzionali della Presidenza del Consiglio dei MInistri che si è svolto il 25 settembre a Firenze

Una seconda sessione forma di governo e organi di garanzia che era introdotta dal professor Enzo Celli
Ci sarà comunque avete in cartellina sarà distribuita in cartellina la sintesi delle dell'introduzione del professor Cheli
La terza sessione titolo quinto della Costituzione riforme attuazione che è stata introdotta al professor Caravita di Toritto
Perché questo seminario questo incontro il suo significato perché io ho sentito il bisogno che abbiamo sentito il bisogno bisogna al ministero di avere in questi mesi diciamo che sono messi istruttori rispetto al percorso
Delle riforme dei momenti di confronto e di approfondimento
Intanto ieri un primo momento di confronto di approfondimento con
Docenti
Il diritto costituzionale costituzionalisti e con scienziati della politica diciamo con il mondo
Accademico impegnato su questi temi poi ci saranno altri con associazioni economiche sociali e ulteriore appuntamento come quello di ieri di cui dirò al termine
Per a vere
Anche diciamo una verifica e una porto
Da un mondo che non è soltanto quello direttamente Espresso dalla politica nelle istituzioni sia quello del Parlamento del governo che sia quella nelle regioni nelle istituzioni locali
Sia
Per la fase istruttore oggi bisogna mettere a fuoco le priorità e le opzioni possibili sia
Lo dico per quanto ci riguarda anche successivamente quando una volta le opzioni le indicazioni
Siano definite per
Tradurle
In modo possibile adeguata perché si può si possono compiere scelte giuste si possono poi anche tradurre in termini sbagliati e confusi
Al seminario ci sono stati ventuno interventi avete praticamente i partecipanti sono stati era costruito proprio per questo tipo di discussioni di approfondimento quali sono gli elementi che dal mio punto di vista non era una riunione politica
Nel senso né che ci fossero opinioni a confronto che poi dovevano essere messe in votazione sceglierne una
Era
Come ho detto un dialogo momenti di approfondimento per me è stata una giornata molto utile molto positiva
Che mi ha dato elementi di riflessione
E anche elementi di valutazione su cui poi diciamo ovviamente coinvolge dopo per le parti che sembreranno mature per essere tradotte chiude
Membri del governo
In gruppi parlamentari non solo quelli in primo luogo ma non solo quelli di maggioranza
Gli aspetti che mi sono che mi hanno diciamo che mi hanno colpito
Sono due sono di indirizzo
Il primo è che partendo dalle valutazioni catene dalle competenze
Diciamo c'è stato uno sforzo da parte di tutti composizioni ovviamente anche in qualche caso diverse abbiamo per assumere l'ottica di un riformismo possibile
Quindi delle riforme che sono concretamente gestibili
Per
Portare a compimento una situazione di transizione
Qualcuno come sapete ormai definisce stato di transizione
E una visione delle riforme come un approccio cabalista incrementare funzionalista è stato detto funzionali e incrementare
Questo è stato l'aspetto che
Diciamo ritenuto di dividendi di un contributo significativo
Nello specifico poi
Emerso dal confronto di ieri una forte sottolineatura della priorità
Della legge elettorale mettere mano come Parlamento alla alla legge elettorale poi grazie professor D'Alimonte con con valutazioni del professor D'Alimonte esteso con altre valutazioni che sono emerse diciamo che arricchiscono le ipotesi possibili su cui
Misurarsi approfondire con le varie forze politiche cinque una priorità legge elettorale
E una diciamo valutazione del di proposte che ci sono che di cui si sta discutendo come sapete
In questi giorni anche nella
Società di una ipotesi referendaria di un referendum sulla legge elettorale diciamo rispetto a questo
Con considerazioni diverse ma mi pare che unificabili attorno a questo a questa a questo a questa definizione che il referendum può anche rappresentare una sollecitazione possibile positiva per il Parlamento ma una sollecitazione non una soluzione rispetto allo sbocco dell'esito cui nel caso di ridicolo ma anche di successo potrebbe
Potrebbe approdare
Una seconda considerazione ma
Che questo proprio per quello che a me diciamo ed è diventato più immediatamente utili e non non non che esaurisce ne parlerà poi il professor Caravita di Toritto il
Sul Titolo quinto voi sapete che sul titolo quinto della Costituzione ci sono
Diciamo ci sono i c'è in corso in Parlamento una decisione che è stata assunta dalle Commissione affari costituzionali di Camera Senato all'unanimità
Per un'indagine conoscitiva diciamo a livello allora delle di questo lavoro sulle Titolo quinto della rivisitazione del titolo quinto il confronto ieri ha molto sottolineato i temi di attuazione possibile e necessaria
Cioè nel termine rivisitazione Titolo quinto ci sono ovviamente a spetti di modifica anche di modifica costituzionale ci sono aspetti di attuazione
Direi che se se ho capito bene le le sue o comunque come io considero positiva la sollecitazione viene quella che nel mentre ci può essere un approfondimento e un percorso coralmente necessario anche per alcune correzioni non aspettare le correzioni costituzionali che si renderanno necessarie opportune per attuare quelle che si ritengono necessari e possibili io in questo necessarie possibili metto i i Legrand le scelte del titolo quinto che sono
Che hanno un consenso il più esteso in sede di attuazione molto spazio è stato dedicato come sottolineature al federalismo fiscale
Ma anche alla attuazione dell'articolo undici della legge costituzionale del due mila uno quella della commissione bicamerale per gli Affari regionali con una modifica regolamentare da aprirà la presenza la partecipazione già rappresentante di Regione di enti locali a una riforma de che il Governo sta esaminando del resto delle sistema delle commissioni alle città metropolitane ma non voglio scendere ora
Quello che diciamo viene come sollecitazione la possibilità
Di lavorare attorno a un patto
Questo lo dico io
Perse
Attorno a un a un patto a un lavoro politico istituzionale un patto politico istituzionali sia che riguardi governo
Nazionale sistema delle regioni dell'autonomia e delle grandi organizzazioni la Società per italiana ma soprattutto ovviamente Regione-Autonomie dall'altro maggioranza e opposizioni parlamentari per attuazioni condivisi è una sorta di indicazione dell'atto azioni condivise
Del titolo quinto
Va be'
Le questioni che che che affrontato la sessione professor Cheli una sintesi molto bene lo potete dopo Churchill attivamente vedere direi che da questo punto di vista mi pare ci sia una indicazione che però anche tra le forze politiche
Di rafforzamento di un governo parlamentare del ruolo del presidente del Consiglio
Una questione ne parlerà
Parlerà penso
Nella non so se anche professore suo nel nella sua nella sua sintesi comunque ne parlerà professore Caravita di Toritto anche una determinata impostazione dunque è stato affrontato il tema superamento repliche del tema del bicameralismo e del superamento del bicameralismo concludo
Concludo dicendo questo
Mi pare che ci sia stato anche una condivisione dal fatto che su questi temi che riguardano la Costituzione l'aggiornamento della Costituzione in alle riforme istituzionali
Ci sia un azione proprio perché deve essere il più possibile condivisa
Del parlamento quindi un'iniziativa parlamentare un ruolo di contributo di sollecitazione già da parte ed e di presenza da parte del governo ma con un gioco di squadra la sottolineatura che io stesso avevo fatto nelle audizioni a luglio la Commissione affari costituzionali di Camera e Senato
In questo senso credo che il governo possa ritagliarsi rispetto anche alle sollecitazioni venute ieri su una ricognizione lavoro che del resto già si sta facendo sulle
Temi di possibile attuazione su mentre la ricognizione parlamentare la rivisitazione parlamentare può mettere a fuoco le
Convergenze costruire convergenze possibili anche per modifiche e aggiustamenti
Costituzionali
Sul sito finito davvero sul sito del dipartimento per le riforme istituzionali del Ministero ci sono già il settanta per cento mi dicevano degli abstract degli interventi di ieri
Quindi dia via che che saranno inviati dai presenti sarà completato lo dico perché interessato può direttamente
Connettersi leggerli ci sarà una pubblicazione degli atti entro un un mese penso i primi di novembre su un quaderno di Nuova antologia del Fondazione Spadolini e io penso che ci sarà anche un nuovo appuntamento come quello di ieri oltre agli altri incontri che dicevo
A breve se possibile già in questo anno agli inizi diciamo subito dopo le feste su due temi specifici che debbono hanno un'urgenza insomma rientrare in una fase
Che preluda anche alla al confronto parlamentare all'attuazione che sono la legge elettorale e il federalismo fiscale
Professor Berrino
Nella sessione sotto il legge elettorale
Sono ammesse due tipi di composte
Composte
Di riforma
Diciamo marginale richiamo così ho incrementale e proposte invece più ardite
Comincio da queste ultime
Proposte più ardite sono state quella del
L'introduzione di un sistema elettorale simile a quello del Senato
Nella vecchia legge Mattarella che vi ricordo che è un sistema elettorale per tre quarti pericolo maggioritario uninominale
Per un quarto
Proporzionale
Gli elettori votavano con una scheda solamente alla Camera si vota con due schede
I partiti
Si presentavano con un unico simbolo non una possibilità di avere più simbolico non era possibile
L'aggiramento dello scopo
E questo sistema elettorale che era più semplice di quello previsto dalla legge Mattarella per la Camera
Qualcuno ha sottolineato
Comporta
Il problema in sede di approvazione che richiede la reintroduzione del collegio uninominale
Questa è una delle proposte che state fatte
La seconda proposta ripeto nell'ambito delle proposte più ambite
E la soluzione spagnola un sistema di proporzionale rafforzata
Che però alla sua caratteristica principale nel fatto che le circoscrizioni elettorali
In Spagna sono mediamente piccole più piccole situazioni elettorali dell'attuale sistema elettorale italiano
Per cui comportano una soglia di sbarramento
Alta
Difficile da superare se non in alcune circoscrizioni in quelle di Madrid e di Barcellona
Difficile da superare dai partiti più piccoli e quindi in questo caso la difficoltà di approvazione di una proposta di questo genere o comunque il nodo centrale
Relativo all'adozione del sistema elettorale spagnolo nel caso italiano sarebbe poi la determinazione
Della dimensione delle circoscrizioni oppure in alternativa di un meccanismo come esisteva
Nel sistema è tra le prime ripubblica anche era il collegio unico nazionale qualcuno di voi forse meno
Meno giovani ce lo ricordano collegio unico nazionale con recupero dei resti
Queste sono le due proposte più ardite
Le proposte marginali che su questa te quelle su cui si è concentrato soprattutto il relatore riguardano modifiche marginale incrementale migliorative della legge Berlusconi in particolare quattro
L'introduzione di un premio nazionale al Senato invece della lotteria le diciassette premi regionali
Contemporaneamente
L'estensione del voto al Senato i diciottenni
Perché solo l'introduzione simultanea di questi due meccanismi può ridurre drasticamente il rischio di un Parlamento diviso sulle con due maggioranze diverse nelle due Camere
La terza
Modifica terzo correttivo della legge Berlusconi e la correzione di una incostituzionalità della legge cioè il fatto che i voti degli elettori della Valle d'Aosta
Non sta a differenza per esempio di quel Trentino
Non sono conteggiati ai fini dell'assegnazione del premio di maggioranza e qui faccio presente immaginate cosa sarebbe successo
Se invece
Dei venticinque mila voti a favore
Di Prodi alla Camera nelle ultime elezioni fossero stati venticinque mila voti a favore di Berlusconi essendoci quasi quaranta mila voti a favore dell'Unione in Valle d'Aosta
E la quarta modifica marginale e l'abolizione delle candidature plurime
Perché un incubo italiano de una cosa molto grave dal punto di vista del relatore ignoti
Perché certo
Ha introdotto in Italia
Un meccanismo che simile una giostra
La giostra delle opzioni queste sono le modifiche incrementali sono state discusso
E io
Qui mi fermerei
Presso il credito
Facendo
Dire nel corso della sessione dedicata ai temi della
Riforma del titolo quinto l'attenzione è stata posta fondamentalmente sull'attuazione
Del titolo quinto del vigente Titolo quinto della riforma
Rapporti Stato regioni enti locali introdotta con la legge costituzionale tre due mila e uno
Ciò anche in considerazione del fatto che questo testo
Ha superato due prove referendarie la prima nel due mila uno la seconda nel due mila sei quando è stata
Invece respinta la proposta la delibera legislativa approvata dal Parlamento nel due mila e infine su questa idea che occorra formano l'attuazione non esclude naturalmente che si possono essere necessarie
Puntuale possono essere necessari puntuali interventi di modifica ma in qualche modo come proverò dire lì Scaglione nel tempo
Questa idea riporre l'arma porre l'attenzione sull'attuazione vigente Titolo quinto
Prende anche del nostro dal fatto che negli ultimi cinque anni vi sono stati numerosi interventi della Corte costituzionale numerosissimi dire interventi la Corte costituzionale e hanno più o meno sistemato i punti di maggiore difficoltà che non erano differenti che erano presenti
Nel testo
Vigente
Ross in questa logica sono emersi direi di otto punti di
Otto profili di attuazione della riforma del titolo quinto il primo è quello che ha ricordato il ministro l'attuazione dell'articolo centodiciannove la Costituzione relativo al cosiddetto federalismo fiscale articolo sulle cui linee generali vi è un accordo di fondo ottanta che non era stato cambia
Nella proposta sembra
Qui in duetto il principio intorno a cui girare sono quelli della congruenza fra risorse funzioni
Quello della perequazione come costruire incongruenza a ritroso funzioni come costruire opere
Secondo profilo
E quello che la predisposizione di una legge che disciplini le funzioni fondamentali e l'organico gli organi di governo di comunisti e province e istituisca
Questa nuova figura che c'è nella
Nel testo che sono città metropolitana
Un terzo appunto l'individuazione di alcune richiede azioni comune fra Stato e regioni nel processo di attuazione del regionalismo differenziato
Un quarto punto della attuazione della commissione bicamerale per le questioni regionali integrata con i rappresentanti delle Regioni ed enti locali
Un quinto punto la riforma del sistema delle conferenze come luogo della cooperazione fra Stato Regioni ed enti locali
Un sesto punto e l'approvazione di alcune leggi quadro
Definiscano lampade anni delle materie i principi del rapporto costo vorrebbero
Un settimo punto e la costruzione di un tavolo per il trasferimento di personale risorse funzioni l'ottavo punto me la valorizzazione di tutti i profili dell'autonomia presenti e della sussidiarietà
Orizzontale rapporto fra istituzioni politiche
Autonomie sociali
In questa logica
L'idea
Cui
Vi è stata poi una
Un'attenzione generale proviamo a vedere come si possono attuare questi punti in questo percorso di attuazione probabile è possibile e anche probabile che emergono alcuni punti di riforma
Pensate alla collocazione di alcune materie Gia comunicazione ovvero ambiente che richiedano spostamenti da una parte o dall'altra correzioni delle competenze statali e regionali
Secondo profilo o la correzione delle tecniche di riparto delle materie ma il tutto inserito in un quadro progressivamente di attuazione
Ci sono stati alcuni interventi che hanno ricordato come la Germania abbia recentemente proceduto ad una importante significativa sia politicamente che tecnicamente riformato
In questo quadro un'attenzione particolare è stata dedicata al problema del Senato e direi che forse è quello che è emerso e che il problema del Senato al di là dei problemi di fattibilità politica di una riforma del Senato cui non spetta ai
Come dire
E costituzionalisti o ai ai ai
E docenti esprimersi perché diventa un problema di fattibilità politica appunto ma al di là di questo valico attività politica forse il proclama del Senato più che essere un problema organizzazione dello stato federale o regionale
Che forse si possono provare altri luoghi santi
Compensazione fra Stato e Regioni Autonomie all'interno del sistema forse è fondamentalmente un problema di semplificazione della forma di governo cioè la cosa che è un po'emersa e che la riorganizzazione del Senato più che essere un problema di rapporto Stato-Regioni è in realtà un problema dice
Del della forma di governo in questa logica forse l'idea di individuare alcuni spazi di a di attuazione della riforma
Vigente Titolo quinto e poi nel contempo propendere alle correzioni potrebbe essere un
Nitti questo emerso potrebbe essere un itinerario percorribile per i prossimi
Ma la mia opinione
Sinceramente coincide con quella che le disceso diciamo ieri è stata un po'il filo di di convergenza anche in questo seminario e quindi in questo caso
Cioè che
Il referendum può rappresentare una sollecitazione
A iniziare presto e a concludere
I lavori di una
Revisione della legge di una cambiamento della legge elettorale una sollecitazione si io ho dei dubbi che potrebbe invece l'assoluzione
Essere una soluzione che dà un contributo fermi immagino lei ha
Lei ha fatto un'ipotesi
Che forse queste perdere un altro giudizio idem per esempio che potrebbe anche determinare misura altro risultato
Che per siccome nessuno vorrà rinunciare o cedere ad altri dei due schieramenti
Del premio elettorale nel caso referendum avesse conosciuto cuore un risultato positivo forse diventano due schieramenti elettorali che per le elezioni si trasformano in partiti
Ma subito dopo le elezioni cioè e quindi in questo senso tempio non solo se aiuterebbe o complicherebbe la vita nel centro sinistra alla costruzione del partito democratico a riorganizzarsi delle altre forze
E nel centro destra la costruzione di un partito comunque si chiamino aspettami insomma diciamo di tipo conservatore moderno alla riaggregazione di altre forze
Quindi io
Penso che la legge elettorale debba essere affrontata non abbiamo dato un giudizio negativo su questa legge che nella passata legislatura è stata votata soltanto da uno schieramento
Penso che questo pur quest'aspetto riferendo possa costituire una sollecitazione
Ecco quindi e qui mi fermo col professor D'Alimonte a rappresentato diciamo ora abbiamo davvero una scacchiera su cui possiamo lavorare perché abbiamo la scacchiera belle come direbbe il cambiamento radicale della legge elettorale
Abbiamo la scacchiera di alcuni cambiamenti che sono più vicini
Ma danno una diversa riorganizzazione tolgono come come dice il professor D'Alimonte delle incongruenza ancora più grande e più pesanti
Rispetto a alla legge con cui abbiamo votato per esempio prendo sull'aspetto del come l'ho sostenuto in Parlamento quando sudato io ritengo sinceramente incostituzionale
Che ci siano dei cittadini italiani il cui voto non viene conteggiato per determinare il premio di maggioranza quando c'è
Per in questo caso
Fortunatamente immaginatevi appunto che cosa succedeva se uno schieramento aveva vinto le elezioni e un altro le avrebbe vinte con i voti presi in Val d'Aosta e non conteggiati
Questo è l'aspetto macroscopico quindi abbiamo una gamma
Su questa gamma di impostazioni possibili il seminario di ieri le arricchite arricchite devo dire perché oltre all'impostazione maggioritario a doppio turno ritorno all'uninominale Senate centra a aggiunge
C'è una base per una riflessione positiva
Rispetto nelle nelle forze di maggioranza con l'opposizione ieri
Finisco un punto che è stato comune devo dire
A quelli che hanno partecipato a questa sessione conserveremo te lo può confermare che tutti hanno detto il punto per un un aspetto essenziale cioè gli aspetti essenziali della legge elettorale devono essere rafforzare il bipolarismo
Incentivare per quanto con una legge che cosce lo spazio anche della politica la frammentazione e poco utile dare una governabilità
Una governabilità più seria cercare di recuperare un rapporto più più vicina cittadini comunque più più visibile più chiaro
E con i cittadini questo pare sia un indicazione giusta che vanno anche nel senso delle preoccupazioni che alla politica
Ci sono altri per
Che non capisco
Chissà difficile
Parlare parlare di tempi così perché
Dipende molto dalle convergenze politiche che si determinano o meno
Mi immagino
Che
Diciamo se il referendum è una sollecitazione ci ha provato utilizziamo lo schema di referendum se referendum una sollecitazione
Ma acquisto si deve accompagnare e anticipare un processo di di di cambiamento della legge in Parlamento
Lo spazio
Terminare entro il due mila sette primissimi giorni di lavoro
D'altra parte se il Parlamento io non ho avuto una preoccupazione all'inizio avevo dato dico la verità anche i tempi più scadenza perché
Non avevo la preoccupazione
Che ci fosse la sensazione che mettere le mani sulla legge elettorale
Potesse dare il senso di un
Come qualcuno ha interpretato anche dell'opposizione di un nervosismo rispetta la tenuta della legislatura in realtà non è così
Perché non solo perché c'è la sollecitazione del referendum ma perché intanto diciamo quando il Parlamento vara una legge non si crea un problema di legittimità
Non è la stessa cosa se la legge viene modificata perché c'è stato risultato referendario
E la seconda questione proprio ieri fare veniva ricordato Galileo nel dibattito c'è stata a Firenze
Che c'è un'indicazione negozi Europa che raccomanda che le leggi elettorali non siano cambiate nell'ultimo anno della legislatura possibilmente prima proprio perché ci si possa
Del tempo per tempo per farsi
Quindi
Penso che dipenda molto dalla volontà politica
Naturalmente le misure di cambiamenti sono diverse ripeto il seminario di ieri fino ad ora noi discutevamo su due schede
Modello del collegio uninominale coi aggiornabile con doppio turno o no e modello diciamo proporzionale con altro schieramento come quello tedesco
Ieri ci sono state sollecitazioni sul modello spagnolo ci sono state una serie di di indicazioni c'è stata un'indicazione come quella che ricorda il professor D'Alimonte che
Il meccanismo del Senato tra novantaquattro insomma fino all'ultima elezione che è
Diciamo un un collegio con proporzionale un meccanismo
E e ci sono state le indicazioni che ora ha ricordato professor D'Alimonte che il due espresso nella sua relazione che sono di correzione di cambiamenti una service correzione di cambiamenti all'interno a partire
Dalla legge che esiste quindi ci sono
Diciamo c'è una vasta gamma che si è arricchita rispetto a cui prima
Tutti della maggioranza poco contromisure posizione Ospol possono avere le condizioni per procedere
Sulle sulle altre fondazioni
Su quel reddito
I tempi
Insomma meglio dice al di fuori della politica
Ma su quelle cose che siano elencate
L'ora
Attuazione del federalismo fiscale
Direi squilla maturazione tecnica e abbastanza avanzata
La sensazione che appunto i principi siano abbastanza chiari e c'è una maturazione tecnica abbastanza avanza
Quindi i tempi
Sono i tempi della politica
Su una legge
Di funzioni fondamentali
Di comuni province e istituzioni e città metropolitane in questo momento è rimpallata come competenza valido fra ministero degli interni e spero che gli affari regionali vi era stata la precedente legislatura un'esperienza di una commissione presieduta dal professor Vari vicepresidente mentre la Corte costituzionale
Ci sono alcune riflessioni anche qui gli è sicuramente un lavorìo fatto al Ministero degli su questo punto e la riflessione tecniche abbastanza Lanza i punti che io ho citato sicuramente quello molto delicato
Un problema politico grosso ma che comprovati confetture vanno svolte quella porzione del
Le procedure sono lunghe deporre costituzionale prolunghe e c'è il problema sollevato dal ministro Lanzillotta dell'intreccio prosciolto diciannove
La l'attivazione della commissione bicamerale
è una questione che già discussa nella scorsa legislatura si era arrivati ad punti interessanti
Il materiale
Riforma del sistema delle conferenze anche qui i materiali tecnicamente sul tappeto
O alcune leggi quadro per l'individuazione dei principi ci fu nello scorso aprile un lavoro per la ricognizione dei principi sulla base della legge delega
Centotrentuno del due mila sì del due mila e tre e anche qui i materiali sono sufficientemente presenti
Lavoro complicato quello del trasferimento ricorso contro il personale
Ministero Affari regionali è un dipartimento che ha lavorato su questo quindi come dire sotto il profilo tecnico molte di queste cose hanno dei materiali
Una lavorazione tecnica sufficientemente avanzata
Poco
Votazione tecnica la scelta politica io
Non sono in grado di dire una parola
Tra l'altro professore stridente sulla riforma del sistema delle conferenze il Consiglio dei ministri ha esaminato in via preliminare ora ci sarà l'approfondimento del ministero competente poi con i rappresentanti delle Regioni delle autonomie proprio una proposta presentata dal ministro Lanzillotta sulla riforma delle conferenze illustrazione punto che c'era un lavoro c'è un lavoro di istruzioni distruttore che era già stato che è già stato con più
Sono altri
Per quello che ho detto
No no per quello che ho detto io mi auguro che il referendum non si faccia perché sia una riforma
Della legge elettorale fatta in Parlamento in modo positivo con una convergenza che mi auguro più ampia di quella della sola maggioranza
Credo che il referendum sia lo ripeto una sollecitazione non una soluzione credo che sia anche nella mente di molti di quelli che penso nel referendum non non lo so però
E quindi penso che si si possa procedere in modo che rimanga sollecitazione
Altri
Grazie