Tavola rotonda dal titolo "Il futuro delle privatizzazioni: liberalizzazione e regolamentazione"

Possiamo cominciare
Andremo a tutti benvenuti ai nostri ospiti
Il dottor Roberto Saviano modererà
La tavola rotonda gestiva la la mattinata
Alberto segnato il Messaggero
Sono presenti gli invitati a me corre l'obbligo di dire che l'onorevole Pizza
Sì scusa ma
Impegnato a far di conto
è
Io aspetto tutti presenti anche il direttore Berretta e è già arrivato il qui fuori
I lavori della mattinata riconoscete ma poi spetterà al nostro modellato del gestirli iniziano con un'introduzione che tocca al sottoscritto e quindi do la parola direttamente
Con questa tavola rotonda si conclude il nostro convegno sulle liberalizzazioni
Abbiamo sentito la necessità
Di inserire subito nell'agenda del nuovo gruppo dirigente della CISL
Nonostante il periodo concitato a causa della finanziaria
Questo tema e di discuterne tranne i noi e con i nostri interlocutori
L'abbiamo fatto perché pensiamo che la situazione dell'economia italiana e dell'apparato produttivo italiano la sua capacità di modernizzazione e di competitività
Passa per una capacità di rilanciare una strategia dello sviluppo
Una prospettiva di politica industriale una visione del sistema economico
Abbiamo condiviso la realizzazione del cuneo fiscale
E pensiamo che gli interventi a sostegno della ricerca e dell'innovazione delle aree svantaggiate il riordino degli incentivi deforme di fiscalità di vantaggio siano utili e necessarie ma pensiamo che questi provvedimenti debbano inquadrarsi in una strategia Paese
Che tenga ben conto delle novità e delle sfide imposte alla fine dalla riduzione globale dei mercati
Da superamento dei confini
Tale integrazione innanzitutto europea delle caratteristiche diverse tutt'altro che omologate con le quali si sviluppa la competizione tra i sistemi basti pensare al ruolo dell'Uefa e al dialogo sociale
Avevamo visto giusto le vicende di questi mesi dalla fusione bancaria di Intesa San Paolo anticipatrice dell'indicazione del governatore sui processi di riorganizzazione del settore
Alla formazione dei gruppi europei bancari ed assicurativi Unicredito Ras Alleanza
Alle vicende autostrade Paribas Telecom solo per citare quelle che fanno più rumore mettono in evidenza lo snodo di fronte al quale ci troviamo
Ma abbiamo visto giusto anche con riferimento al quadro politico
Con la legge duecentoquarantotto del due mila sei che ha convertito il decreto Bersani si è di fatto riaperto in Italia il dibattito sulle liberalizzazioni e privatizzazioni dopo anni di oblio
Si è avviato un primo importante passo nella direzione della liberalizzazione dei settori produttivi e della promozione della concorrenza
Ma si sono viste anche subito del resistenze delle categorie interessate e le incertezze della politica
Eppure sono molti fattori che costringono il nostro paese ad assumere il tema fra le priorità dell'agenda politica
La necessità di rilanciare lo sviluppo economico la competitività d'impresa anche attraverso una maggiore efficienza e qualità dei servizi ritenuti strategici dal punto di vista generale energia trasporti telecomunicazioni
Il ruolo tuttora non marginale della proprietà pubblica anche dopo le dismissioni degli anni ottanta e novanta in settori strategici sia di grandi Utility che manifatturieri caratterizzati da elevata intensità di capitale di lavoro
Un'elencazione anche parziale ci dà l'idea di cosa stiamo discutendo
ENI ENEL RAI Postel ferrovie Alitalia Finmeccanica Fincantieri aziende di pubblica utilità
La necessità di regolamentare in modo più efficace situazioni di monopolio privato o di influenza dominante in un settore onde evitare l'appropriazione di extra profitti ingiustificati con danni per gli utenti e lavoratori
Il pesante deficit pubblico che potrebbe spingere ad una nuova operazione sbilanciata ancora una volta sulle esigenze di cassa al di fuori da un disegno di politica industriale di relazioni sociali
La portata di queste operazioni previste pone a tutti noi il tema di fondo degli assetti capitalistici del mercato e delle regole della natura dell'impresa produttiva del ruolo della finanza infine centrale della struttura stessa della democrazia
Il tema di fondo del dibattito che si deve aprire non è dunque riducibile alla semplificazione posta dalla contrapposizione spesso ideologica tra pubblico e privato
Lo Stato regolatore promotore è preferibile allo Stato gestore
Ma la questione riproposta appuntamenti in questi giorni dalle cronache della proprietà delle reti in quanto beni naturali
Dei meccanismi di concessione delle garanzie del servizio universale
Della tutela delle condizioni di sostenibilità dello sviluppo delle garanzie di trasparenza e legittimità dell'utilizzo delle aziende che trattano aspetti sensibili della vita democratica
Ripropongono l'ha detto la definì la ridefinizione di un ruolo attivo della mano pubblica
Ben diverso da quello di semplice osservatore che una visione liberista gli assegna
Al tempo stesso il monopolio privato le grandi concentrazioni in poche mani la gestione delle imprese private con il nocciolo duro che consente di governare il tutto con pacchetti di danza non sono certo il modello di riferimento capitalistico al quale ispirarsi
Il tema di fondo non è neanche la contrapposizione tra azienda nazionale vs azienda multinazionale
Vi è il rischio da non sottovalutare di trasformare la nostra economia in una colonia di altri paesi ma questo dipende più da i nostri limiti strategici che non dalla prospettiva di una integrazione sovranazionale che oltre ad essere reversibile e anche necessaria
Il miglior modo per e BPER impedire scalate ostili e svendite i capitali esteri non è quello dell'utilizzo burocratico politico della golden share
Quanto quanto la creazione anche attraverso il ruolo pubblico inteso come regolatore promotore di un'industria nazionale competitiva in grado di penetrare non solo nei mercati esteri ma anche di confrontarsi alla pari nelle acquisizioni di società non italiane
Ovvero si tratta di entrare alla pari nei grandi mercati finanziari di scambio la penetrazione di capitali esteri in Italia ineluttabile per certi versi ospita dire più che impedirlo si tratta di regolarla e contro di lanciarla con la nostra capacità di iniziativa a tutto campo
Il tema di fondo diventa dunque il modello di sviluppo che vogliamo perseguire l'efficienza e la qualità del nostro apparato produttivo dei servizi la tutela la qualificazione del lavoro in tutte le sue componenti in sostanza la competitività nella sua accezione più ampia e completa del termine della nostra economia
Il campo d'azione da indagare diventa in quest'ottica molto vasto e necessita di un nuovo dibattito tra tutti i soggetti protagonisti dibattito aperto e coraggioso
E quanto abbiamo inteso proporre con questo convegno con la precisa convinzione che nella necessaria re definizione di una nuova politica industriale di sviluppo vada esplicitamente affrontato è posto al centro il tema della democrazia economica
Si pensi infatti alla già citata regolamentazione delle concessioni pubbliche
O al ruolo dello Stato quando com'è ancora eh azionista di maggioranza di molte imprese
Alle opportunità offerte dalla nuova disciplina del diritto societario che introduce la possibilità di un sistema duale nel governo dell'impresa
Separando la proprietà del capitale da management alla partecipazione dei lavoratori a ruolo crescente degli stakeholders
Ai compiti e ai poteri dell'autorità pubbliche di indirizzo e di vigilanza
In una parola che sta assumendo un ritmo una rilevanza crescente nel capitalismo contemporaneo alla governance questo approccio richiede una discontinuità profonda con le politiche economiche degli anni novanta che hanno dismesso un enorme patrimonio industriale pubblico senza saper vendere
Che hanno privatizzato senza prima di paralizzare
Che hanno anteposto l'obiettivo di cassa a quello di prospettiva
Che hanno giustamente separato la gestione delle imprese pubbliche dalla politica
Ma senza un preventivo sistema di bilanciamento dei poteri all'interno dell'impresa e un sistema di regole che ci garantisse la deve dalle deviazioni alle quali abbiamo assistito e purtroppo ancora assistiamo a determinare quanto è accaduto nell'ultimo decennio hanno concorso una probabilità di fattori fra i quali certamente vanno annoverate l'assenza di un quadro efficace di regolamentazione nonostante i grandi passi avanti fatti in questi anni
Un capitalismo familistico sottodimensionato
Assetti industriali scarsamente contendibili
La debolezza del rapporto fra banche imprese aggravate da un sistema finanziario avvolto in una spirale di intrecci proprietari i conflitti d'interessi
Una industria privata incapace di riconvertire talvolta la propria mission è partecipare al processo di privazioni privatizzazione degli assetti proprietari
Delle public utility infine il mancato completamento di quel processo di democrazia economica e partecipazione dei lavoratori pur auspicato dalla nostra stessa carta costituzionale
Il bilancio dunque sul piano industriale e non solo su quello politico e quanto meno contraddittorio
In questo contesto il mondo del lavoro non dimentichiamolo ha pagato un prezzo molto pesante non solo in termini drastico ridimensionamento della base occupazionale ma anche di faticosa difesa del potere di acquisto delle retribuzioni
Ne sono inevitabilmente derivate vicende altamente conflittuali che in secco che in settori di pubblica utilità hanno coinvolto spesso l'utenza
Inoltre esternalizzazioni cessioni di rami d'azienda ristrutturazioni e processi di outsourcing hanno messo a dura prova la tenuta unitaria delle aziende dei settori privatizzati
Il sindacato ha affrontato queste sfide con senso di responsabilità
Ma la competitività non si può giocare solo sul versante del costo del lavoro serve un modello industriale come spesso diciamo orientato alla qualità alla ricerca all'innovazione
La rottura dei confini merceologici tradizionali la crisi degli assetti contrattuali consolidati
Il differenziale di condizioni sociali di tutele di diritti sindacali di molte nuove forme del lavoro sottopongono la rappresentanza sindacale a sfide del tutto inedite
Serve dunque non sforzo diverso dobbiamo fare Volver il nostro modello di sviluppo verso qualcosa di nuovo che rimetta al centro dell'impresa e di lavoro il gusto di produrre beni e servizi
Per evitare dunque che le nuove privatizzazioni si trasformino da una grande opportunità di ammodernamento del sistema economico italiano in una colossale speculazione
Col depauperamento complessivo del patrimonio pubblico a detrimento nella qualità dei servizi è necessario riformare il sistema capitalistico italiano ripensando profondamente gli obiettivi strategici in ordine alle scelte di politica industriale
Distinguendo tra l'obiettivo da raggiungere come sistema Paese e la natura della proprietà delle aziende
Adottando modelli relazionali assetti proprietari maggiormente partecipativi facilitando il ricambio della classe imprenditoriale pervenendo d'una maggiore diffusione contendibilità del capitale sociale
Il tutto all'interno di un programma pubblico di regolazione e controllo adeguato in grado di proteggere i diritti degli utenti dei lavoratori dei risparmiatori centrale in questa discussione e il tema delle regole del gioco
In questo contesto si inserisce la necessità di prevedere moderne forme di partecipazione finanziaria
Anche attraverso il coinvolgimento degli utenti dei lavoratori
Si tratta di spostare in avanti la frontiera partecipativa del nostro capitalismo fragile oltre il nocciolo duro migliorando la qualità delle relazioni industriali regolando modalità e termini di allocazione
Finanziaria stimolando anche attraverso la ricomposizione di un azionariato diffuso ma frantumato la partecipazione dei lavoratori dei cittadini nei processi di privatizzazione il tema dell'azionariato ai dipendenti ha superato la fase culturale propositiva
Ed è ormai diventata una fase complessa e diversificata delle sperimentazioni che soprattutto nelle aziende del Nord ci sta proponendo casi interessanti anche se ancora isolati democrazia economica
Ma le azioni dipendenti sono a tutt'oggi governate dagli articoli del Codice civile e manco una legge di sostegno che regolamenti l'istituto e soprattutto consente l'esercizio del voto collettivo dei dipendenti azionisti
Ci attendiamo pertanto che siano introdotte significative novità sul versante la normativa di sostegno per la partecipazione azionaria
I tempi sono maturi perché anche l'azionariato ai dipendenti venga riconosciuto come effettivo strumento di partecipazione dei lavoratori alla cova master in prese non solo delle imprese privatizzate ma anche in quell'impresa e che per effetto di fusioni vengono ad assumere una dimensione europea
Un particolare un ruolo particolarmente importante per realizzare un intreccio virtuoso tra disponibilità recepimento dei capitali e governance può essere assolto dai fondi pensione se ci saranno ancora
La clamorosa decisione del governo di sottrarre dal primo gennaio prossimo per sempre il cinquanta per cento del TFR dei lavoratori
Per destinarlo ad un fondo pubblico allo scopo di finanziare opere pubbliche è per noi inaccettabile
Sul confronto negoziale venuto con noi su questa scelta che altera l'equilibrio che tiene in piedi il silenzio assenso compromettendo la previdenza complementare è necessario ed urgente che il governo riveda questa sua decisione
Il sei il sette ottobre prossimi come ogni anno il nostro patronato Linares
Sotto lo slogan il patronato in piazza
Farà delle manifestazioni che erano previste a sostegno della previdenza complementare penso che diventeranno un'occasione per richiedere ulteriormente al governo che
Modifichi questa normativa presente nella finanziaria
Oltre la partecipazione finanziaria va sviluppata la partecipazione strategica attraverso quelle forme che consentano ai lavoratori dipendenti di avere voce sui destini aziendali
La rappresentanza dei lavoratori nei consigli di vigilanza e nei consigli
Di sorveglianza e al nostro Paese a nostro parere la modalità più compiuta per introdurre elementi di trasparenza nei criteri di governance che per riconoscere i lavoratori e i diritti di coinvolgimento nella vita dell'impresa
Le recenti misure legislative legge Draghi riforma del risparmio tentano di innovare i criteri della governance ampliando i diritti degli azionisti di minoranza
Non hanno invece mai preso in considerazione i diritti dei dipendenti siano essi azionisti lo siano essi semplici lavoratori
Noi chiediamo che quando i dipendenti acquistano azioni delle aziende
Quando impegna non le aziende il proprio risparmio abbiano poi strumenti certi per l'espressione del voto nelle assemblee degli azionisti ed abbiano concrete possibilità di poter partire leggeri i propri rappresentanti negli organismi della società
Di assoluto interesse e anche lo svilupparsi della figura dei consiglieri indipendenti sulla quale è necessario una riflessione più articolata anche da parte nostra
Chi controlla oltre alla riforma delle regole del gioco è importante disporre anche di un efficace sistema di vigilanza e di controllo
La scelta delle autorità indipendenti rappresenta una prospettiva da sostenere di non ritorno dello delle regole del gioco capitalisti
Per quanto concerne le autorità che svolgono funzioni di regolazione il sindacato ha ritenuto che fosse essenziale sottrarre alla sfera delle attribuzioni del potere esecutivo
Nei mercati liberalizzati la politica in materia tariffaria in modo da limitare l'alterazione delle regole della concorrenza nel mercato
Qui affermando la separazione tra le funzioni di programmazione indirizzo supervisione e controllo dei soggetti vigilati a favore dell'istituzione strutturista dipendente dell'adozione di meccanismi certi per definire le dinamiche tariffarie
Si deve però ragionare su un riassetto completo complessivo delle funzioni dei compiti
Ed era natura stessa dell'autorità vigilante vigilare sul mercato significa in sostanza solo muovere gli ostacoli effettivi alla concorrenza
Nel o per il mercato ma anche rimuovere gli ostacoli della concorrenza
Da qui la necessità in conclusione di riformare profondamente la struttura l'organizzazione del nuovo sistema economico per riprendere la via dello sviluppo troppo porzione penalizzare questo risultato è necessario percorre con decisione una politica industriale
Favorevole la partecipazione che nei settori dapprima da privatizzare consenta una maggiore diffusione del capitale di rischio dell'impresa
Un sistema di clausole sociali che garantisca i lavoratori da abusi e dal dumping contrattuale
Una regolamentazione attenta alle comunità locali che subiscono i costi sociali ed ambientali rilevanti
L'incentivo a promuovere forme di organizzazione aziendale di governance duale la diffusione del capitale di rischio attraverso i fondi pensione la promozione di responsabilità sociale dell'impresa
Informa volontaria ma incentivata lo sviluppo di tutte le forme di governance
Al tempo stesso in alcuni settori la scelta di mantenere il controllo in mano pubblica
Può rappresentare una scelta anche coerente con gli obiettivi politici e sociali a tal fine bisogna avviare politiche che realizzino un quadro regolamentare indipendente dalla politica
Il passaggio dai sistemi di rendicontazione valutazione basati sulla spesa a sistemi di controllo basati su indicatori di risultato di efficacia del servizio
La separazione fra il potere politico il management creando dei meccanismi di regolamentazione e controllo ed evitino l'opportunismo
Istituzionalizzazione di responsabilità sociale anche in questo caso e con il coinvolgimento diretto dei diversi stakeholder partecipazione organizzativa la governance assegnazione al management di obiettivi verificabili concludendo abbiamo lanciato solo alcuni spunti per il dibattito che segue con i nostri illustri ospiti
Potremmo sintetizzare questi spunti con tre secchi affermazioni a molti slogan ma che possono diventare un percorso di lavoro comune primo liberalizzare e regolare prima di privatizzare
Secondo definire un nuovo modello di sviluppo economico e sociale terzo assumere la democrazia economica e la partecipazione come costitutivi della nostra azione
Per fare questo occorre sicuramente riformare il sistema economico recuperando le risorse mettendo chiedendo nuove energie imprenditoriali sociali e politiche sia al centro che nei territori ma serve soprattutto la volontà comune di riformare l'intero sistema dei regolatori economici
Per evitare che si allarghino ancora i divari di crescita di produttività con i paesi più industrializzati
Non è una sfida facile lo sappiamo
Ma forse questa è se non l'ultima certamente una decisiva mano nella grande partita aperta nello scenario economico mondiale per risollevare le sorti dell'economia e dell'intera società italiana
E mantenere il ruolo protagonista che le nostre molte risorse e le nostre diffuse capacità ci possono consentire di occupare nello scenario internazionale
Penso che possiamo aprire la tavola rotonda la relazione né di Barletta ci offre indubbiamente molti spunti di riflessione
Il processo delle privatizzazioni sicuramente come ci diceva Barletta un processo ancora incompiuto si è privatizzato molto ma probabilmente si è liberalizzato ancora poco
Il risultato che non abbiamo ancora dei grandi colossi come l'ENI e l'ENEL che sono monopolisti nei nei loro settori
Monopolisti e dominanti con conseguenze anche pratiche per quanto riguarda i cittadini sulla sui costi delle bollette del delle bollette energetiche
Baretta però ci ha offerto anche un altro importante spunto di riflessione che la vicenda tele comma che è sotto gli occhi di tutti ha sicuramente ampliato e amplificato in queste settimane in questi giorni
La necessità o l'esigenza di a vere uno stato regolatore e promotore ma non gestore
E che svolga un ruolo attivo nell'interesse del dei cittadini
In alcuni settori che possono essere considerati in qualche modo strategici nell'ambito della dell'economia italiana nel caso della Telecom parliamo naturalmente
Della della Rete ma in generale proprio il il discorso delle reti in che e riguarda questa eventuale ruolo attivo della mano pubblica in questi settori ecco io l'ora e partire proprio dalle ministro Bersani
Per sollecitarlo su questi due aspetti liberalizzazioni incompiute
E
Eventuale nuova nuovo ruolo del dello Stato nella nei settori che una volta si chiamavano strategici ma insomma che oggi forse possono avere una fede dominazione ma che più o meno sono sempre gli stessi
Ma io direi se riusciamo a fare due gigli e quindi ad esse che abbastanza sintetici sarebbe meglio modo che abbiamo la possibilità che rivelò contraddittorio su temi affrontati
Tanto abbiamo imparato innanzitutto
Sì
Abbiamo
Ma insomma abbiamo già un po'di esperienza alle spalle qualche qualche riflessione qualche frutto di riflessione possiamo ricavare allora bis pare che abbiamo imparato che liberalizzare importante ma non è tutto
In ogni campo in ogni settore d'attività economiche sono questioni strutturali
Diciamo che il cambio di profilo detto un processo di liberalizzazione ma che rispondono anche ad altri
Diciamo ad altre altri problemi basterebbe pensare un po'se l'energia l'andamento internazionale mercato del del petrolio
Abbiamo imparato che delle liberalizzazioni non sono mai un colpo solo foto sfondi diciamo il primo muro ma poi devi fare la manutenzione e la liberalizzazione
Devi monitorarlo lette implementarle devi correggerli devi darli spinte perché se no il riflusso molto fax
Abbiamo imparato che non c'è un sinonimo fra dire liberalizzazione e tout-court fa l'interesse dei consumatori questo certamente la tendenza di fondo ma il consumatore va tutelato e difeso anche dentro processi di liberalizzazione perché si creano dei meccanismi che di nuovo possono mettere diciamo in una logica a collusiva riprese a danno del consumatore quindi ecco distinguiamo fra liberalizzazione e tutela della figura secondo me sociale del cittadino consumatore utente lavoratore
Che va a presidiare la cui tutela la presidiata dentro ogni universo quello monopoliste e qual è la liberalizzazione attualmente in contesti diverso in un po'diverso però
E qui c'è un tema del tema della regolazione il tema anche d'iniziativa pubblica della politica iniziativa parlamentare ricco di governo il ruolo di associazioni sovversive eccetera
Ecco dopodiché io dico anche non accettiamo quest'idea che del pessimismo
Che poi è la l'alibi al non far mai nulla no l'idea ma tanto non cambia niente siccome colori ripreso non è cambiato niente
è inutile mettersi a farli penalizzazioni questo corre largamente facciamo pure un bilancio critico ma non diciamo che non è cambiato niente per favore perché se no non capiamo da perché dobbiamo fare i passi avanti
Non si dirà che il sistema delle comunicazioni telefonico eccetera il centro stato la concorrenza è uguale adesso agli esami fa compresi i costi per per per questi servizi
E non si dirà prendiamo le forme diciamo più come dire
Più segnate anche da compatibilità Esterna condizionamenti e quindi anche riforme che hanno avuto dei limiti oggettivi ma riforma il sistema elettrico ha voluto dire cose che non sento mai ricordare venti mila miliardi di vecchie lire d'investimento settoriale
Tanto per il gruppo l'ammodernamento più radicale del parco elettrico che sia mai visto e che non ha avuto paragoni in euro
Quando si parla di presidenziale Trika e siamo scontenti ricordiamoci però sempre che quando facciamo la riforma il bar il barile era a nove dollari adesso è settanta dollari
E senza riforma non so dove saremmo
Ricordiamoci sempre che sulla bolletta c'è un sacco di vecchia roba ancora dagli ex del nucleare ai chipset alle coalizioni e cerchiamo di poi vediamo i difetti
E quando si dice che la riforma del commercio servita di ente centrale jazz settore perché sta cosa badate che è cresciuta la grande distribuzione di metratura dai fan quaranta e cinquanta per cento che c'è la riforma ci sono regioni d'Italia che hanno steso percentuali sua abitanti
Di metrica distribuzione non non francese ma certamente inglese
Come livello di di inedito e oggi uno
Che va aprire un negozio non deve districarsi quattordici merceologie tabelle fa ricorsi reggae sette alberi cerchiamo anche mentre diamo il giudizio critico e dire anche che le cose possono cambiare perché se no non troviamo la spinta per farle cambiare
Poi e arrivo rapidamente attualmente c'è questo rapporto con le privatizzazioni e precisazioni sono state troppo sovrapposte alla prima fase liberalizzazioni avevamo Problemi
Il bilancio avevamo problemi di di di debito pubblico abbiamo accelerato un processo di privatizzazione mentre ancora molti campi era immaturo il processo di liberalizzazione queste le critiche ci facciamo la critica di natura storica diciamo così bisogna tenerne conto come sia Baretta per il futuro
Certamente
In quella vicenda abbiamo incrociato il problema che baracche vocale e cioè come siamo messi a proposito dell'ossatura fondamentale capitolo italiano perché ti capitano delle occasioni micidiali abbiamo fatto il processo di privatizzazione più intenso sia visto più accelerato sia visto il mondo occidentale
A paragonabile alla tazze quante volte siamo detti sta roba
Attualmente abbiamo avuto dei fenomeni alcuni dei fenomeni aveva avuto sono simili a quelli di altri Paesi cioè
Il fatto che molte aziende si siano allontanati a loro core business per entrambi i servizi queste avvenuto anche in altri paesi perché certamente il capo dei servizi liberalizzati è un grande campo di investimento
La differenza con altri paesi è stato primo che gli altri hanno una popolazione del capitalismo più ampia e quindi non tutti si sono buttati su questo
Secondo che l'ossatura del capitalismo degli altri più o evidentemente in grado di assumere delle strategie industriali di lungo periodo meglio di quanto non sia in grado sotto la spinta dei anche questo è colpa di nessuno è un dato del paesaggio storico di questo pare noi dovremo guardarlo con grande forza un problema che esiste da quando esiste la storico striati questo Paese da quando esiste stordito in questo Paese
Non li indusse sarà portato capitali francesi possieda portato le banche tedesche vogliamo rimpallo già prepara poi voi sono fallite le banche Point Attolini rei perché a questo punto lo Stato ci ha messo del suo poi è venuto via lire e io raccolto sempre guardando l'udienza della della Costituente quando quanto quello costituente chiese capitalisti italiani Andrea Costa cosa dobbiamo fare deliri
E Andrea Costa di disse ma il suo capo di pittori reali così devo dire dovrei dirgli privatizzate però onestamente di sarebbe in grado perché vi sia di prendere in mano che so l'assalto riemetterà salgono di di Genova
E quindi dico prendiamo tempo no
E la salverà nasale
Io quando sono arrivate novantasei io voto passano le notti sulla crisi dell'assalto mi tornano in mente questa cose vizio Mattia ingrato eppure erano Ansaldo ben più ridotta cavolo no
Allora degli altri Paesi c'è una struttura fondamentale del capitalismo che Renzi grandi e seri danni perché parla diversamente
Gli enti abbiamo Public Company ma non sono alla fine publico perché traguardi questi impresa nucleo in fondo che assicurazioni banche nel caso anglosassone fondi pensione capitò
Io di slogan non si può chiedere un imprenditore a un bravo imprenditore d'aver anche i soldi dal signor diciamola così cosa no
Diciamola così somme schegge la stabilità dette ricapiterà deve essere garantita che e noi non abbiamo non abbiamo queste cose dobbiamo
Un rapporto con le banche ai debba anche incerto prudenziali che abbiamo storie antiche un'antica cosa
Non abbiamo i fondi pensione il capitalismo familiare attualmente ha retto eccetera però alle sue attualmente i suoi problemi quindi non siamo di fronte a questo problema che io proporrei di guardare senza serissimi Restuccia senza senza diciamo addossare colpe dopo è un elemento del paesaggio guardia provvede certamente una delle strade questione i fondi pensione
Certamente e qui voglio dire a Baretta e io ho
Dico questo guado noi certamente questa norma sul TFR dove l'abbiamo fatta per sostenere una parte diciamo da finanziare relativa allo sviluppo e così ho già guerra
è stata una misura che appare i delegati come un servizio torna uso neo femminismo che suscita problemi che suscita critiche eccetera siamo nella situazione in cui siamo la perché sembra che qui io e facciamole finanziare da se davvero perché no la situazione da riporre consoliamo ricavare un minimo di respiro per politiche ricchezze di sviluppo dobbiamo affrontare volte anche sette che non faresti in condizioni normali
Detto questo detto questo io voglio dire con grande nettezza che noi non abbiamo nessun Nissim intenzione di coi interessarci al mancato decollo dei fondi zio
Quindi se c'è qualcosa in questi meccanismi sto parlando dell'oggetto in sé di questi meccanismi che può diciamo favorire quest'altra tendenza così come siamo interessati all'aumento del prezzo della benzina abbiamo spaccato l'IVA
Che andava su quello stesso accordo non vogliamo coi interessarsi al fatto ha mancato il corpo le briciole perché anzi pensiamo che siano persone strategico
E dicendo quaestor ne deriva e mi rivolgo adesso all'impresa
Che al di là del confronto ad esso ha spero che c'è in corso eccetera segue statali che sto dicendo che il governo deve coerenza con questo allora tutti quanti dobbiamo traguardare a una fase nella quale saremo oltre quello che abbiamo adesso concepito come via
E quindi il problema che si aprirebbe comunque
Per il sistema delle imprese delle piccole imprese in particolare io riconosco
Dal punto di vista per esempio della prosa sistema del credito e quindi l'autofinanziamento e così via dicendo che dobbiamo riconoscere come un problema
Senza salì a dire ho capito dei lavoratori però di fatto se creato questo questa situazione qua noi dobbiamo comunque razionalizzarli affrontarlo
E io proporrei che in questa fase che ricorda John Asimo così non solo per l'immediato come aggiustarla finanziare eccetera ma come comunque traguardiamo quella fase
Quel fondo di garanzia che Ferrari in quell'accordo che era non era sostenibile in forme giuridiche
Troviamo qualche altra cosa
Io dico c'è la disponibilità del Governo vedere assieme riprese e mi auguro assieme al sistema bancario
Come traguardare una fase alla quale comunque ci sarà bisogno per questa questione del TFR per la questione di Basile
Ti
Di avere una linea diciamo così finiti sponda per queste esigenze della dell'impresa e c'era disponibilità a discutere affrontando anche da subito a ragionare per come per come già questa cosa ecco infine occorre consultato che troppo lungo ma
C'è dentro questo processo che diciamo quell'elemento di riforme sulla parola solamente la sintesi delle volte detto da uno che poi disse che dirigista io però non trovate queste code la riforma dei capi diciamo
Una serie di riforme per il capitalismo perché una sera di riforma il capitalismo
Abbiamo detto il tema dei fondi pensione del raccordo devo dare trasparenza alla governance doveva vedere meccanismi partecipativi cioè arricchire il capitalismo italiano della possibilità di ulteriori esperienze io la metterei così
Non sia di parlando di modelli ideologici no
Ripetiamo un'altra cosa che dice la Società giuste quelle copertine sulla giuste quali per capitalistica pure Società giuste qualità sui capitalisti vista con l'azionariato di arricchiamo il panorama del capitalismo italiano anche con nuovi
Esperienze nuove nuove possibilità facciamo un pochino di politica industriale con la minuscola
Cioè nel senso di non farne che qui dei clienti metterci dei carichi teologici
Però ecco una legge che abbiam fatto recentemente che in parte già entrata nella Finanziaria ci dice che noi dobbiamo immaginari sostegno alle politiche industriali
Con un sostegno certamente che va per grandi automatismi il cuneo fiscale accesso ai crediti d'imposta le cose c'è tramava anche per una definizione comune
I quali sono le sfide tecnologiche industriale di questo
Di questo Paese già incoraggiare la mobilitazione di risorse e intelligenze che non siamo bravi a fare industria e dobbiamo continuare se dovrai fare industria e quindi riprendere la passione per questo tema credo che ecco qui dentro tormento e come vedete liberalizzazione è un capitolo
Ho capito non non è un'ideologia liberalizzare però è necessario privatizzare a questo stato delle cose no disse non l'ordine al dottor sono idea che lo Stato debba perdere tempo in cose che non
Però se diamo atto USA si precisazione bisogna capire qual è la
Diciamolo obiettivi industriali che ha il perché
Cioè deve andare a star meglio no
Cioè per questo facciamo le Corderie ragionevolmente pensare d'andare sta bene
E spesso ragionevolmente così non è detto che in tutti i casi e tutte le volte sia così io sono nel settore d'dei servizi pubblici utilità credo che non faccio il secondo si Rocco le e poi magari devo ricorda eh io sono per la liberalizzazione per l'apertura il sistema dei dei irregolari nel campo delle dei servizi pubblici locali
Però ci metto dentro un obiettivo conobbe di Russia dobbiamo darci massa critica in alcuni settori noi lì se no perdiamo dopo signor storiche
Semina e mi vengono a dire che c'è a proposito di assalto d'agosto tutte le cose che c'è
Un privato che riesce danni meglio che il pubblico una prospettiva di creste di massa critica non c'è nessun problema discutono proprio sul genere
Ecco però tensione noi abbia bisogno che da quella realtà lì venga fuori tre o quattro soggetti che avremo
Ci siamo capiti fisico già questo tema è un obiettivo nazionale questo qua e quindi intanto è indetto regole di mercato il compito anche degli attuali Boghetta
è quella di fare queste operazioni aprendosi al mercato le forme con i quali è possibile consommé sborsato da fare altre operazioni potranno esserci parziali privatizzazioni però senza dimenticare quali sono gli obiettivi industriali grazie
Allora io partirei proprio dalle ultime cose che ha detto il ministro Bersani per chiedere al all'onorevole Tabacci fino a che punto il centrodestra condivide o se uno condivide per nulla
Il ragionamento della necessità di portare avanti delle riforme del capitalismo che possono passare
Attraverso strumenti come l'uso dei fondi pensione i la politica industriale però con la i minuscola come ha detto Bersani proprio per sottolineare come il il governo possa intervenire ma fermandosi al momento giusto per evitare per evitare forme di dirigismo
Che il centrodestra però già ha intravisto nelle prime mosse o del del Governo e che ha fortemente criticato
Ecco
Ma io al massimo posso parlare per me non credo di poter coinvolgere troppo persone magari in queste ci sarebbero disagio
Guardate a parte che ricordo di essere stato cui erano ed aver segnalato che il tema dell'apertura dei mercati era un tema di potere e che contava più quello del rinnovo di un contratto collettivo di lavoro quindi dorato
Agli amici della Cisa la nuova dirigenza di avere posto questo che è un tema centrale il tema del potere della sua articolazione a seguito di quello che è avvenuto in Italia nell'arco degli ultimi quindici anni perché
Quindici anni fa
Lo Stato si occupava direttamente di un sacco di cose lo Stato controllava tutte le banche
Tutte le assicurazioni tutto l'energia elettrica vent'il gas le telecomunicazioni le autostrade
Tutte queste attività sono diventate private
E sono passate all'interno di un processo che non si è completate
Sicché non si è completato dentro lo schema di monopoli privati
Tante
Che se voi guardate l'andamento del Mib trenta avete la prova approvata negli ultimi anni ad economia zero
Le aziende del Mib trenta con la esclusione delle due o tre manifatturiere che sono rimasti in campo
Sono tutte aziende degli ex monopoli pubblici che hanno fatto profitti clamorosi mentre l'economia non cresceva
Allora
La questione centrale
Se le banche fanno profitti le assicurazioni fanno profitti l'energia elettrica e il gas pesa sulle tasche dei consumatori le autostrade pure
E le telecomunicazioni anche a prescindere dal come si sono fatte le privatizzazioni che è un tema centrale perché è chiaro che c'è tutto una questione che riguarda lo snodo delle catene di controllo è il perché alcune cose sono accadute perché si apriva privatizzato così e non diversamente però il risultato pratico molto semplice sulle tasche dei cittadini
Dei consumatori delle famiglie e delle imprese c'è un carico di più che ha un effetto duplice quello di ridurre il potere d'acquisto di di cittadini di famiglie e di ridurre la competitività dell'impresa perché tutte queste imprese minori
A loro volta utilizzano questi servizi come servizi essenziali e li incorporò all'interno tre unità di prodotto
Questa cosa tra l'altro è dimostrato dal fatto che in costanza di questo processo noi siamo gradualmente usciti come quota di mercato dall'export mondiale
Siamo passati dal quattro virgola quattro per cento del mille novecentonovantasei al tre per cento del due mila cinque e lo stesso periodo vedete che abbraccia anche i governi diversi ecco perché non posso rappresentare negli uni e negli altri perché è chiaro che è una critica lineare non è una critica altalenante riguarda esattamente tutti riguarda il modo come il sistema economico e quello politico si sono interfaccia riguarda la questione del potere
Ora
Dicevo del passaggio dal quattro virgola quattro al tre per cento nel momento nel quale il commercio mondiale cresciuto
E l'Italia e l'unico paese in Europa che ha perso quote di mercato
Questo in una fase nella quale essendo noi entrate nella moneta unica non abbiamo più potuto utilizzare diciamo gli strumenti tradizionali per la politica monetaria perché nel passato la politica monetaria mani utilizzato al duplice scopo a di recuperare competitività facendo valere di meno i nostri prodotti sul piano internazionale di di recuperare un equilibrio all'interno dei contratti sociale che si determinavano nel nostro Paese
Ora la politica si è rimpicciolita questo il punto
è diventata quasi invisibile
Perché quando controllava tutte queste attività
E non a politiche che dirigeva tutto e vi era forse un di più
Noi siamo passati da un di più
Al nulla
Perché oggi voi dovete solo esaminare il rapporto che c'era tra i banchieri di ieri e i politici di ieri e i banchieri di oggi e i politici di oggi
Anche passando attraverso l'estate dei furbetti del quartiere avete esattamente la fotografia di quello che accadeva
Una volta il banchiere nominati dai politici e penso che presso un politico importante ci fosse l'affido dei banchieri
Oggi i banchieri determinano l'equilibrio della politica e sono quelli presso i quali politici tentano di accreditare
Non per nulla
Le banche sono diventato il sistema più alto del potere nel nostro Paese
E sono via via entrati
Attraverso anche il conto dei giornali nei gangli vitali negli meccanismi più sensibili se aprite le pagine giornali oggi e vedete il Grande Progetto di ingresso delle banche in Olimpia
Avete capito quindi di cosa si sta parlando
Allora o il sistema privatizzato è fortemente indebitato perché è avvenuto con la logica dei noccioli duri
Quindi scegliamo ci un imprenditore amico non facciamogli tirar fuori dei soldi diamo il controllo dell'azienda la Telecom viene privatizzata nel novantasette da un governo che era più o meno simile a quello di oggi ecco perché quindi c'è la continuità
E lo stesso dove c'è la continuità col andando col cappello in mano con l'avvocato Agnelli offrì li controlla Telecom
E impegnando la famiglia Agnelli con lo zero virgola sei per cento del capitale complessivo che era necessario quindi praticamente gliel'hanno messa in tasca
Dopodiché quando avvenuto l'operazione del novantanove quella piccola meno è avvenuto sempre con gli stessi protagonisti che hanno reso possibile quell'operazione perché las la setta era guidata da Bernabei
E fu possibile fare quella scalata perché le azioni in mano alla Banca d'Italia e quelli in mano al Tesoro non si presentava in Assemblea suo ordine del governo in carica e del governatore del tempo che come è noto era amico comunque appunto
E la bancocentrico
Ora
Ora io penso che se noi vogliamo farlo riflessione
Diciamo per il futuro dobbiamo cominciare a guardare queste cose non per dare la colpa non credo che qui il problema sia di dar la colpa a qualcuno
Il problema è quello di leggere le cose per il significato che se hanno dice il professor per Sauro quando il polso pesavo negli anni passati
Proponeva all'attenzione del Parlamento questioni che riguardavano l'Antitrust
Era guardato come una persona di grande cultura giuridica ma insomma se si fosse fatto un po'i fatti suoi ha la meglio
E non è che provava molti estimatori all'interno del Parlamento oltre che nel Paese
Devo dire che qualche fiancheggiamento ed è venuto per la mia Commissione è stata l'unica che ha non c'è dubbio sul punto perché io sono stato così isolato su battaglie penso al tema delle banche per cui non è che c'è bisogno di dire chi c'era chi non c'è non c'era nessuno voler molto sono imprese no
Tra l'altro ho visto che avete citato la vicenda della fusione San Paolo
Se non ci fosse stato il nuovo governatore questa operazione non si sarebbe fatta
E però perché ci avvia quel governatore è accaduto di tutto e di più
Senza le intercettazioni telefoniche sarebbe ancora al suo posto mi sembra una cosa civile che sia potuto accadere questo ma è accaduto questo perché la concentrazione di potere che si era determinate era inscalfibile
E questo determinava un assetto che dal punto di vista democratico era sul crinale del pericolo
Ora noi dobbiamo girare pagina
E credo che se il sindacato pone attenzione a queste cose con grande rigore è possibile che si possa fare qualche passo in avanti importante
Lo Stato imprenditore diventato stato privato il dottore
Ma del tutto insufficiente deve diventare Stato regolatore
Per diventare Stato regolatore deve affermare nel Paese una cultura delle regole che nel Paese non c'è perché nel Paese c'è la cultura e la furbizia che la cosa diverso dalla cultura delle regole
Le autorità indipendenti hanno un ruolo centrale ma devono essere riconosciute come tali se le autorità indipendenti nella storia delle privatizzazioni hanno avuto come diciamo a rischio quello di essere catturate perché le autorità indipendenti sono state catturate ma il loro regolati
Penso ad alcune di loro penso non so quello delle Telecom data alle comunicazioni è chiaro che è stata catturata perché quello un mercato in cui diciamo il prevalere degli interessi dei regolati e la superiore all'interesse dei consumatori
Sia sul mercato radiotelevisivo
Dove c'è un duopolio ossificato che si è andato rafforzando sia sul mercato totale delle telecomunicazioni
Dove il pagamento della privatizzazione fatte in maniera strumentale con poche risorse e sottoposto a carico degli utenti finali perché oggi nel mondo
Quasi quasi si telefona gratis
E nuove tecnologie hanno portato diciamo ad affrontare dei nodi centrali sul tema delle telecomunicazione e noi siamo imprigionati sulla logica dell'ultimo miglio
E il tema dello scopo di cui si parla oggi è un tema che doveva essere posto l'attenzione al momento in cui si è privatizzato perché se io per privatizzare
Perché esce il valore di un'azienda li incorporò anche dentro gli assetti fondamentali che sono alla base della concorrenza è evidente che facciano storpiatura cioè passo bassa dello Stato nelle mani di un privato il quale ritiene di essere stato questi sono i i punti centrali e qui è è difficile pensare dice ma io non c'ero io ero dormivo io ho capito poco è evidente che questo è un problema che dobbiamo porci in modo by partisan
Quanto meno perché risponda all'interesse generale del Paese
Allora discutere di queste cose non è parlar d'altro quando Bersani a luglio avviato timidamente un certo processo io lo affiancato pone con grande simpatia e gli ho detto
In amichevole sfida che è un problema suo e di portare in Parlamento un disegno di legge organico non un decreto legge con cui questo è il tema che apre un dibattito importante nel Paese che riguarda tutti questi altri settori che non sono solo i taxi visti gli avvocati
E io personalmente non andrò alle assemblee né dei tassisti nelle degli avvocati né di altri per rincorrere diciamo la lunga sequela delle rendite sulle quali si regge il nostro Paese
Però per fare questo è necessario che la politica nel suo complesso si ponga il problema dell'interesse generale spogliandosi della rincorsa Dick quale del singolo interesse particolare se la politica insegue l'interesse su questa categoria vota per me
Quindi per questo io chiudo un occhio mentre l'altra che era un voto per me io la contrasto anzi
Addirittura dico che questa Finanziaria la mia finanziaria è evidente che la lettura politica che segue da questo dato era lettura riduttiva non è una lettura che apre un percorso politico qualificante dall'interesse dei cittadini
Allora su questi temi secondo me si può e si deve ragionare con grande precisione con grande e e con grande puntualità io poi non sarei così benevolo come Stato Bersani in materia di servizi pubblici locali perché non bisogna fare confusione tra il problema di di crescere la massa critica e quella invece di conservare le ragioni del potere
Facciamo un esempio molto concreto se la Provincia di Milano cioè il presidente Penati
Si compra la Milano Serravalle che già controlla ricompra Ando situazione di Gavio che aveva preso dagli enti locali e pagato bue punto otto otto punto due perché deve arrivare il cinquantun per cento io vorrei solo che fosse noto che quelli che vanno su a Milano Serravalle pagano il pedaggio come quelli che vanno sulla costa vi berretto
Quindi sono comunque i cittadini milanesi i consumatori finali che è di in quel caso rendono possibile il disegno finanziario del presidente la Provincia di Milano l'abbiamo letto imprese dopo giorni l'anno perché li facesse il finanziere no perché gestisse
Una dimensione di territorio che è quella dell'area milanese allora sia ben chiaro
E se a livello centrale noi abbiamo privatizzato
E e se è giusto discutere come per aprire il mercato liberalizzare ma non è che abbiamo privatizzato al centro per andare e pubblicizzare in periferia perché in periferia no perché se no è chiaro che la finanza pubblica locale
Allora una finanza che si articola in maniera diversa per cui i comunicare il controllo sulle municipalizzate che fanno cassa
Sono quelli che comunque sono ricchi anche se qui a Roma tagliano perché tanto sono in grado di determinare un gioco che passa sempre attraverso le tasche dei cittadini consumatori
E credo quindi che la finanza locale debba essere arrivista riconsiderate rivisitata alla luce di un processo di privatizzazione che va spinto anche in fondo
Ovviamente il processo di mutazione può essere collocato dentro lo schema nazionale anche se qui ci sarebbe da aprire tutto la parentesi sul cosiddette italianità dell'impresa che è un tema da prendere con con diciamo con con grande attenzione o lei l'invito di sì Mario doveva esserci l'avvocato l'avvocato Rossi e che adesso e il presidente della Telecom
E quindi come tale dovrebbe essere un difensore dell'italianità era lo stesso difensore degli scalatori stranieri
Mi pare che è stato il protagonista sia del dell'Antonveneta che della BNL no e lo stesso no quindi l'italianità non c'entra allora non è questo il problema
Il problema che compete
L'assalto la saldezza delle imprese con l'italianità e un processo dentro il quale noi dobbiamo essere grati fissare le regole del gioco questo è il punto è il punto decisivo il punto determinante allora do concluso su questo tema del su questo tema del del
Ma i servizi pubblici locali e della della massa critica secondo me si deve si deve operare con con grande precisione guardate che nel giugno due mila e cinque la Regione Friuli ha fatto una legge in base alla quale gli affidamenti in house o nel comparto idrico erano diventati la regola cioè noi diamo così tanto storpiato i meccanismi per cui l'affidamento diretto in house senza concorrenza per il fatto solo che sulla controllati dalla mano pubblica diventano il modo con il quale ci si comporta a questo non va bene
Questa è una cosa del tutto sbagliata che non va nell'interesse né del lavoratore dalla famiglia dal consumatore finale noi dobbiamo aprire i mercati anche in periferia e certo
La storia dei fondi pensione è fondamentale perché a vere investitori istituzionali
Che abbia una sua una una una cadono loro massa critica e fondamentale allora qui questa questione del TFR certamente va rivista perché così come invece di andare a rafforzare il pilastro della della della od la previdenza integrativa o dei fondi pensione
E rischia di essere un'operazione che poi non va da nessuna parte perché non è che si possono fare le opere pubbliche con i debiti che sono iscritti a diciamo così sul sulle spalle dei lavoratori
A carico dell'INPS è questa è una partita di giro che la vede che un bambino va poi fatto lungo le polemiche dono ingegneri fantasiosa di Tremonti mi pare che questa nuova giungano anche quel livello di fantasia penso che l'Europa la boccerà allora prima che lavora fa la voce è meglio corrente o no allora
Ovviamente ci sarebbero molte cose da dire ma mi fermo qui non c'ho il problema del secondo del terzo giro anche perché di queste cose comunque abbiamo parlato in diverse in diverse occasioni mi fa piacere che la CISL abbia posto
Questo problema della centralità del potere che secondo me l'elemento che distingue molte cose se non sappiamo leggere bene
Questa fase è probabile che anche la politica poi posso trovare un suo punto di equilibrio più adeguato di quello che ha trovato finora grazie
Allora l'onorevole Tabacci e tra le altre cose ha posto la questione delle delle Authority definendo il loro ruolo centrale
Nella nel processo non solo del liberalizzazioni ma ovviamente nella tutela della concorrenza
Dalla presidente del dell'Antitrust Catricalà
Scusate
Grazia a presidente dell'Antitrust Catricalà potrei quindi ne chiedo che due cose innanzitutto sì anche in relazione alla alla legge alla legge Bersani ritiene che i Poteri Bernabé autorità siano stati rafforzati e in misura e e e se così in misura
Sufficiente
Se non l'Antitrust si sente sufficientemente indipendente Piazzi anche alle leggi che lo regolano dalla dalla politica
E poi egli volle chiede che si nel nel dell'ultimissimo nell'ultimissimo processo di liberalizzazioni avviato punto dal governo quindi parliamo di tassisti farmacie avvocati
Vede e in che misura delle resistenze nell'applicazione di queste di queste norme
C'è già stato un intervento dell'autorità nel settore farmaceutico e quindi su questo ecco vorrei capire dal dal suo osservatorio che
Situazione ah sì siamo siamo intervenuti anche sulle banche perché subito dopo la legge che prevedeva l'abolizione di questo privilegio assurdo che avevano le banche
Di cambiare il le condizioni contrattuali di conto corrente senza avvertire la controparte ma comunicandogli o Lupoi
A babbo morto con una pubblicazione in Gazzetta ufficiale che il tasso d'interesse non era più quello che era stato liberamente contrattato tra le parti
E labili a seguito di questa legge aveva emanato già una circolare che sicuramente dava istruzioni precise per comportarsi in modo concordato tra le banche senza stare al senza andare troppo per il sottile
Per fortuna la stessa legge Bersani che aboliva il privilegio ci dava poteri di intervento immediato dando cinque fetente dei poteri cautelari per cui inaudita altera parte abbiamo chiesto alla alle banche di ritirare questa circolare che è stata immediatamente ritirata
Ma siamo intervenuti con gli stessi e strumenti anche nei confronti dei grossisti né di farmaci perché molti di questi grossisti sono composti da consorzi tra farmacisti
Quindi il grossista non ha nessun interesse a rifornire una parafarmacia e anche lì siamo intervenuti
Qui in maniera anche un po'vistosa con la Guardia di Finanza in tre regioni per ordinare la conclusione dei contratti laddove i questi contratti
Si fossero dimostrati possibile in tutte e tre le regioni erano indubbiamente possibile perché farmaci erano nei nei magazzini quindi c'è una resistenza c'è un'esistenza anche da parte dei liberi professionisti e anche lì noi aspettiamo il MOL
Tu giusto per intervenire senza doveva avere a contestazioni di tipo giuridico ma interverremo con gli stessi poteri perché questa legge effettivamente una buona legge io non posso che incoraggiare il ministro Bersani ad andare avanti a portare avanti questo discorso sia di liberalizzazione sia di razionalizzazione che di potenziamento delle delle autorità
Sia Tabacci che che Bersani hanno parlato di hanno parlato di potere e di sistema capitalistico italiano
Quello che l'Autorità sta rilevando ottimamente che al di là delle vie formali intestazioni di con di potere all'interno delle società per cento una un aspetto che spesso non viene considerato ma che importantissimo gli intrecci azionari che danno luogo a conflitti di interesse ora per farci un esempio se io solo o partecipazioni azionarie sia pure di minoranza
Però con una quota consistente in una impresa assicuratrice nel ramo danni o nel ramo vita e a seguito di una concentrazione divento ancora più potente in un'altra impresa che si occupa di ramo danni tra movida dal punto di vista antitrust neppure diciamo cioè quello dei numeri dei controlli non c'è
Una un problema
Però la verità è che non ci sarà concorrenza tra il nuovo soggetto che si è costituito è quell'altro estraneo alla concentrazione
Che non manterrà gli stessi prezzi le stesse tariffe non darà migliori servizi perché comunque c'è una faccia un forte interesse anche e a mantenere la situazione è quella che era prima dato che la situazione comunque vantaggiosa finanziariamente
E lo stesso problema si è posto Peart per l'Energia e si potrebbe porre peggio gas per l'Energia
Elettrica l'abbiamo va risolto perché Terna sostanzialmente acquistata da Cassa depositi e prestiti
E ha avuto l'autorizzazione per questo acquisto ma con la condizione che la Cassa depositi e prestiti quattro anni di smetta la sua partecipazione in BNL per rendere questo gestore e proprietario la rete elettrica veramente indipendente
Ma ministro potrebbe sorgere lo stesso problema per SNAM Rete Gas
E qui bisogna pensarci prima anch'ci sarà l'acquirente a come si dovranno stabilire perché il problema del conflitto di interessi vita non è solo un problema politico
è anche un problema economico Franco un problema professionale però non è vissuto con la gravità che merita mentre e tale nei paesi anglosassoni da noi è un peccato veniale
è una sorta di incompatibilità che si può risolvere rimuovere come uno che fa due lavori lavoro ufficiale il lavoro nero in fondo arrotonda
E invece è un problema molto serio
L'altro giorno io apro una rivista e trovo l'Antitrust non sa che Giulio Cesare morto ha scoperto
L'acqua calda iPad Vardar le partecipazioni azionarie in enti che non c'entrano con la concentrazione nel nostro mestiere
Perché io sarà che solo un concreto eccessivo però io non posso stare sette anni in questo posto
E non portare un risultato
Cioè per me io me ne andrei prima se vedessi che non ce la faccio a cambiare la situazione ma uno dei veri aspetti per portare concorrenza il più forte
Certamente avere il quadro di liberalizzazione ma è avere i soggetti che fanno concorrenza è vero e le persone ci vogliono le squadre che competono
Ecco perché bisogna che non ci siano commistioni nel sistema capitalistico e che il sistema di potere sia un sistema di potere ben definito tra competitors tra persone che si vogliono male
Perché così deve essere non di persone accondiscendenti l'uno con l'altro
Perché solo segue pasticcieri si odiano
Uno di fronte all'altro faranno le paste buone l venderanno a minore prezzo altri venti manterranno quello che se il padre e il figlio stanno nelle due pasticcerie avremo delle schifezze di dolci a prezzi altissimi
Questo è un po'il criterio di questa età e devo dire che su questo la legge Bersani
Ci dà un altro strumento buoni
Che è quello di chiudere
Una procedura iniziata
Con impegni che significa questo io scopro che temi l'ha fatta grossa
Una delle tante ne fa tante ne abbiamo tante procedure
E del resto il monopolista è monopolista non è che si può ritenere che siccome c'è questa amministratore o quell'altro diventa un concorrente uno è sempre un monopolista quindi è uno che fa i suoi interessi al di là degli interessi dei consumatori decide lui quanto come e a che prezzo a chi niente ovviamente all'Antitrust e cerca di contrastarlo ogni tanto di lana bello appunto
L'ultima volta gli abbiamo dato cento milioni di multa ma già prima gli eravamo dati duecentonovanta
Ma sono punture rimedi in sei
Mi fa male quel giorno lei che esce sul giornale
E poi c'è mica ero io quell'amministratore di prima mette la questione tra le spese generali i rischi generali come quando uno va in macchina beh è chiaro che qualche volta tampono però devo andare in macchina perché faccio il commesso viaggiatore
Questi soldi vanno al ministero però il ministro non può spendere più di quello che ha speso l'anno scorso per i consumatori quindi ben poco per cui ritornano al Tesoro
Questo strumento invece degli impegni importanti perché io posso evitargli la puntura Rina di insetto cioè possiamo dire guarda patteggiano
Tu però che farai per il mercato
Se tu mi fai una opportuna azione favorevole ma bassi un prezzo per esempio per gli energivori per questo tipo di industria
Io non è che ti perdono perché non è che abbiamo la facoltativa però chiudo la cosa non si saprà che tu l'hai fatta grossa pubblicizza Remo ovviamente che abbiamo chiuso una procedura
Ma come per il patteggiamento potevi essere colpevole potete essere innocente ora con questi impegni
E la legge ci dà anche la possibilità di monitorare e di sanzionare se poi l'impegno non è in realtà questi due strumenti misure cautelari
E l'impegno di sono destinata a far chiudere le nostre indagini che in genere dura un anno e mezzo in pochi mesi
E questo è un nuovo diritto antitrust che è stato costituito unità c'è un nuovo quadro
Il tutto in un articoletto del quale io naturalmente sono grato al ministro al Parlamento italiano ma che spero che riuscirò a fare applicare come è giusto e penso che queste nuove misure possono portare finalmente qualche risultato
In modo che anche la mia missione in questo istituto posso avere poi un significato
Permettere una soddisfazione personale altrimenti mi sentirò inutile ma soprattutto per per i consumatori perché l'attività dell'Antitrust non è in attività assenti
è un'attività che deve servire a un mercato perché questo mercato funzioni bene per l'utente finale perché se l'utente finale non ha un beneficio la nostra azione allora tanto vale schiudere le autorità il problema delle autorità non è l'indipendenza e io sono convinto che sono indipendenti anche al di là poi di quello che lo sono in tutte le altre nazioni perfino in America non c'è questa indipendenza degli organi istruttori che stanno il Dipartimento di giustizia da noi c'è la massima indipendenza dell'autorità e della struttura all'interno dall'autorità e quindi il problema vero è che la capacità di incidere avendo come fine
Uno uno scopo abbassare un prezzo abbassarla tariffa creare maggiore competizione maggiore qualità perché questo è ciò che i cittadini voglio è questo quello che ci aiuta a
A dare un senso a queste istituzioni anche al nostro lavoro quotidiano
Grazie dunque Catricalà mi rivolgo al direttore generale Confindustria Beretta a introdotto il il tema degli intrecci azionari e dei conflitti d'interesse che esistono nel nostro Paese tra aziende private con la conseguenza poi di creare rischi per la concorrenza ha fatto l'esempio dei pasticceri
Molto chiaro che
E se mi Panetta dica loro Point non hanno nessun interesse a farsi la guerra
Vorrei quindi stimolare Beretta su questo tema però non posso visto che l'avete fatto tutti quanti tranne Catricalà che non è chiamato in causa su questo
Visto che tutti avete parlato delle TFR non posso a questo punto non chiede che ha detta un valutazione peraltro la posizione della Confindustria è molto nota ma potrei sapere se c'è qualche novità o qualche aggiornamento sulla posizione riguardo al TFR
Volentieri
Poi parliamo in quota di TFR andiamo all'attualità tento di
Rispondere
All'inizio diciamo alla alla domanda fatta alla sollecitazione
Che per carità come dire
Poi posta con l'assoluta
Intelligenze autorevolezza di Catricalà
Importante e va però riportata come dire a un ragionamento
Generale e alle dimensioni a cui come dire dobbiamo guardare io vorrei però fare
Una una riflessione di fondo ed è che se c'è un settore se c'è una realtà in questo Paese che conosce la concorrenza italiana internazionale dal dopoguerra queste settore industriale
E il problema vero e che dobbiamo portare queste regole del gioco quindi non ci non ne chiediamo di mi
Chiediamo le stesse regole del gioco per settori quindi che questo in realtà non la conosco
E che non la conoscono perché sono più bravi perché scaricano sul resto del Paese sulle imprese sui cittadini le loro inefficienze
Io come dire riprendo analisi molto come dire lucida che noi condividiamo che ha fatto Bruno Tabacci d'altra parte cui e Confindustria ha coniato qualche tempo fa questo slogan del il mio statalismo municipale
Noi dobbiamo renderci conto che lì si annida al di là del Köbler ma come dire di finanza pubblica su cui se vogliamo possiamo tornare ma lì si annida come dire oggi la vera deviazione
Perché è evidente che un mercato chiuso
In ambiti come dire considerati locali ma spesso di dimensione di rilevanza enorme
Fa sì che non sia tra nessuna concorrenza fa sì che ci siano aree che come dire hanno una situazione molto molto come dire diversa rispetto al sistema industriale nel rapporto tra la gestione dei costi l'efficienza la qualità del servizio
Come dire s'operano Lissi in regime di monopolio totalmente come dire realizzato
E con questi strumenti degli affidamenti in house che stiamo cercando di contrastare in maniera molto forte
E che devo dire si è cercato di far rientrare
Dalla finestra in maniera incredibile in occasione del recepimento della direttiva sugli appalti pubblici
Noi stiamo consentendo ha delle fette come dire importanti di economia gestite in maniera come dire impropria dalla politica
I svincolarsi e di essere svincolati dalle regole del mercato
E quando noi andiamo a vedere che non c'è comune italiano di qualunque dimensione di qualunque colore politico che non si sia fatto un'azienda di informatica
Che già come dire qualche domanda ce la suscita
Spesso riempita di gente che di informatica non ne sa nulla perché hanno riciclato delle altre situazioni e poi andiamo a vedere che i costi dei prodotti e dei servizi di queste aziende il trentacinque per cento più alto di quello del mercato
Poi chiediamoci chi le paga queste queste queste tasse occulte
Allora il punto vero e che noi siamo totalmente come dire d'accordo sulle liberalizzazioni
Pensiamo che vada ripresa soprattutto a livello come dire locale periferico un po'cesso di privatizzazioni
Che ha un valore economico in sé molto importante e se posso dirlo anche un valore politica o etico perché allontaniamo la politica dalla gestione e le possiamo concentrare e come dire assegnare in maniera alta la definizione delle regole del gioco e le funzioni di arbitro di regole del gioco
Ma voi come pensate che come dire possa pensare un imprenditore che fa il che concorre anche laddove si attua una gara con un'azienda a proprietà pubblica che deve fornire un servizio al suo proprietario
Cioè
Io come dire sfido chiunque a considerare questo questo condizione una condizione normale
Allora il il problema vero scala e che non dobbiamo togliere alibi no perché come giustamente si diceva ci sono le furbizie ci sono allora non si fa questo perché quell'altro non lo fanno certi X
In realtà questo è un meccanismo su cui dobbiamo andare diciamo con grande determinazione e noi abbiamo sostenuto anche come dire se in alcuni settori era siamo stati anche colpiti diciamo dalla dal da alcune misure ma ciò abbiamo sostenuto con grande
Convinzione il decreto Bersani
Devo dire che abbiamo da sempre su questo apprezzato preposizione di Bruno Tabacci
E speriamo che come dire Tabacci riesca in questo meccanismo diciamo in questo settore
A spingere di più perché tutti gli schieramenti politici chiedano alla a Bersani non di fare degli sconti di dimostrare che ci crede davvero allargando sempre di più le aree i settori gli ambiti in cui questo meccanismo di liberalizzazione e di privatizzazione si applica e si applica da subito
Perché questo come dire e in realtà l'unico vero strumento che da una grande possibilità a tutti noi
Cittadini impresa e consumatori io non voglio farla lunga ma diciamo in in tutte oggi le valutazioni come dire
Degli osservatori economici internazionali
Ci sono alcuni punti fermi
Uno di questi è che come dire nel momento in cui noi accettiamo ma accettiamo se se è un dato come dire di fatto che
Competiamo in un'economia globalizzata
O noi ci attrezziamo per essere come dire funzionali a concorrere
Con quel tipo di regole e i Paesi che lo hanno fatto ne hanno fatto il massimo di beneficio
O non ci attrezziamo facciamo finta di resistere di ritardare Elisa e in realtà altri che si attrezzano meglio di noi ne colgono tutte le opportunità
Dopodiché noi riusciremo a scaricare sul pubblico tutti i problemi che che non abbiamo che non abbiamo risolto
Allora io dico
La politica nel suo complesso a livello centrale come a livello locale coi di essi spogli
Di questa come dire ambizione manageriale no e invece si dedichi a darci quello di cui abbiamo uno straordinario bisogno che è quello di è come dire ricostruire regole del gioco che siano regole funzionali alla crescita regole funzionali allo sviluppo io dico per la verità io non sono come dire un uno necessariamente convinto della bontà delle classifiche internazionali
Però sono saranno tutte stravaganti saranno tutte da correggere ma non ce n'è una che nei livelli di attrattività ci metta sopra al quarantesimo posto allora
Ripeto saranno tutte bizzarre ma in questa bizzarria ce ne fosse una che ci fa salire le classifiche
La vediamo nelle cose più concrete e come dire vediamo che
La quota di investimenti diretti esteri chi arriva in Italia rispetto a quella che va in altri paesi europei non parlo di come dire dei delle grandi tigre che stanno coprendo al dieci per cento di Crash
E imbarazzante
E le spiegazioni che ci danno sono spiegazioni come dire di contesto normativo perché se per avere il pagamento di un assegno in via giudiziale ci mettiamo sei gli anni in questo Paese
è un meccanismo come dire che tiene lontano la gente
Se vengono come ci spiega l'ambasciatore americano Spogli degli imprenditori americani che oggi come sapete a differenza di molti europei hanno qui è una fortissima concentrazione nei meccanismi diciamo hi-tech e vedono che fuori dagli alberghi della capitale si vendono i siti Roncon tra fatti come se fosse come dire una licenza regolare
E ne traggono immediatamente l'acconto la conclusione che questo è un Paese che la proprietà intellettuale non la tutela come dire per scelta di valore
Evidentemente qui ad investire non cedendo allora il problema è che ognuno deve fare secondo noi molto bene il suo mestiere
Gli imprenditori facciano gli imprenditori con coraggio e voglia di rischiare ma non subiscano la concorrenza diciamo sleale di chiusa il danaro pubblico per fare l'imprenditore spesso come dire con dei conti economici
Non fantastici
La politica faccia come dire il grande regolatore secondo un po'oggetto come dire che renda questo Paese meno complicato più semplice meno burocratico con più automatismi con capacità
Di guardare diciamo a cosa effettivamente aiuta il fare impresa
E diciamo in questo modo si di al consumatore la capacità e la possibilità di scegliere
Così come già fa in tanti settori da molti e molti anni di farlo anche in settori dove oggi non è in grado di esercitare questo diritto di scelta
In questo non voglio sottrarmi alla do alla domanda sul TFR è evidente come dire che c'è un po'Blair ma anzi ce ne sono molti abbiamo sentito diversi diversi paesi
Ma c'è un po'c'è un po'Brema di fondo
Quel questo come dire Trattamento di fine rapporto è un meccanismo
Che appartiene
Legittimamente ai lavoratori che devono deciderne la destinazione
E che fino ad oggi è stato utilizzato io credo come dire bene dalle aziende che lo hanno garantito lo hanno remunerato
Lo hanno come dire reso disponibile ogni volta che ne le esigenze del singolo lavoratore ce n'est ce n'è stato bisogno
E
Pensare che un meccanismo di questo genere
Dalla sera alla mattina scompaia dalle disponibilità dei lavoratori e e delle imprese qui rappresenta un problema un problema che dobbiamo assolutamente come dire affrontare non
Come dire con delle non con delle formule astratte
Ad esempio quelli il problema di accesso al credito per le piccole e medie imprese è un problema che almeno altrettanto importante ma nella mia opinione ancora più importante del costo finanziario del TFR trasferito
E si è un'azienda non riesce ad approvvigionarsi di credito per sostituire il TFR è un problema certamente per il titolare è un problema per l'impresa che non riesce ad avere come dei mezzi finanziari per dà vita la propria attività
E naturalmente è un problema per i lavoratori che in quell'azienda si trovano perché corrono dei rischi maggiori
E complessivamente è un problema per l'intero Paese perché ne perde come dire incapacità di fare il prodotto interno lordo di creare ricchezza e di avere e di aver attività economica allora il problema è
Dobbiamo come dire affrontare questo tema
Quindi sapendo le implicazioni che ci sono vedendo che non è la stessa cosa
Per tutte le tipologie d'impresa
E come dire porsi il problema sia delle compensazioni per il costo finanziario
Sia il problema ancor più strategico della necessità di trovare sistemi di accesso al credito per aziende che hanno già un rapporto più difficile con il sistema bancario che pagano spesso il denaro molto caro e che diciamo rappresentano per numero diffusione come dire capacità
Di attività coglie come raccontava anche come diceva anche ministro Bersani giustamente rappresentano l'ossatura del sistema potuti po'di questo Paese con questo chiudo con un'ultima riflessione
Noi abbiamo perso tanti anni balocca Antoci in uno slogan che è stato simpatico e che dovremmo però lasciarci alle spalle quello del piccolo è bello
Il piccolo è bello se come dire è un piccolo che viene messo e lasciato nelle condizioni di crescere perché questa è la dinamica che dobbiamo assecondare e perché oggi abbiamo bisogno di massa critica e di dimensioni d'impresa importanti allora dobbiamo studiare meccanismi che aiutino
I piccoli a crescere che li incentivino a fondersi in questo modo come dire costruiremo un capitalismo più moderno e più in grado di compete a livello internazionale grazie
Grazie Beretta allora concludiamo il primo giro con la da farne Morese presidente di Confservizi al quale vorrei porre un paio di questioni che sono state sollevate
Da sia darle Beretta che da che data baci allora il nodo dei servizi pubblici locali si è detto
In realtà si sta privatizzando al centro ma poi si pubblicizza in e in periferia e si è fatto anche scendo questo pericolo del neo statalismo municipale un mercato chiuso e via dicendo
Ecco Molise come stanno le cose effettivamente
Rispondo risponde rispondo subito ma risponde se capisco bene
Pier Paolo Baretta s'apposto annoia voi
Una un problema di fondo
Che io considero molto importante in questa fase e cioè se
Dopo la fase dove si era pensato che si poteva aiutare lo sviluppo capitalistico
De statali Zandonai pezzi dell'economia
Non dobbiamo ragionare
Di una nuova fase perché quella cui siamo stiamo finendo dopo l'esperienza della de statalizzazione si tratti dell'economia
Finiti nelle mani dei cosiddetti capitani coraggiosi rischiamo di non avere mai capitando NI coraggiose
è è la trovo vera la la la questione perché in affetti stiamo rischiando non di sparire perché questa stupidaggine ma de stiamo rischiando che nei processi di globalizzazione noi dipendiamo periferia del sistema capitalistico europeo
Allora di questo lo vedo anch'io dal dal punto di osservazione in cui solo che la questione non è né teoriche né da professore ma di grandissima attualità
E quindi se capisco bene Luigi Boni problema di una terza fase da aprire vedendo de individuare dei terreni diciamo innovativi che per la cultura dalla cinismo non sono molto nuovi ma che sono stati sempre lasciata ai margini del della discussione
Diciamo del riformismo Italia
E lui apposta alla fine tre questioni mettere al primo punto il modello di sviluppo
Anche
Beretta dice finita la fase del piccolo è bello poi dice ci ha messi in sé ma è finita
Non ci possiamo accontentare perché se non ci sono dei pivot
Dentro la squadra la squadra non fa canestro Gianni andrà fa gioca bene gioca bene o gioca bene ma arriva sotto canestro non c'aveva non avendo il pivot non seggi in questi giorni sono arrivati quelle della nebbia ce lo fanno vedere come sopra fa canestro
Mancano i pivot
E quando nella maggior parte delle province italiane
L'azienda più grande esistente un'asta
Un'azienda del trasporto pubblico locale
O Nadia dalle
Lester minuta Alia che è troppo piccolo
Quello dello sviluppo locale in qualche modo sa senza pivot
Quindi il primo problema da porsi è come si far crescere in molti settori e non ci si accontenta di nicchie molte settore dei pivot capaci di realizzare del la le condizioni perché poi il piccolo resti Berlino avvisiamo no proprio bellissimo mare stipendi
E quindi i processi di aggregazione il disastro di aver
Cancellato con le norme del precedente governo di centrosinistra sulla su Dit super dette per la facilitazione delle aggregazioni dalle aziende è stato un errore tremendo
è chiaro che questo vale per tutti i settori compreso il il settore dei servizi pubblici locali
E delle infrastrutture
E qui io non
Lasciamo stare il discorso sulla proprietà un momento discutiamo sull'impresa
Abbiamo bisogno anche nelle infrastrutture e nei servizi Bobbio locali di impresa e come si vede
C'è troppo nanismo
Non solo non è la
Diciamo in jam ma anche in questi settori e ovviamente giustamente dice
Bersani bisogna far nascere dei delle cose significative
Io ritengo che spontaneamente
E si fa fatica possono nascere come si sta tentando di farle nascere ma si aggregano sono quelle già aggregate
Non è non c'è un processo diffuso di crescita del aziende di servizi pubblici locali
Ed è giusto che sia così perché
Gli affetti sul consumatore si hanno solo come dice Catricalà se ci sono dei competitori Larry infradito
Dal luglio del due mila sette
Quindi fra pochi mesi
Qualsiasi cittadino italiano può chiedere a una qualsiasi azienda elettrica o del gas di fornirgli il servizio la legge Bersani prima ante l'altro era la la introdotto
Voi sapete che io sono di Milano
Come come hanno fatto
Insomma si e si senta ovviamente i miei amici di Foggia dove sono vissuto
Hanno dal luglio del due mila sette il diritto di chiedere a una qualsiasi azienda elettrica di fornirgli dalla luce me
Voi pensate che se si rivolgono ad era o all'Acea o a
Questa gliela fornita da Roma in giù c'è un monopolista che distribuisce le energie dell'ENEL
Secondo me radice di ringrazio dal dall'attenzione ma io nel negozio non lo apro a Foggia
Non non si metta a competere se non diventa se non nasce un gran una un pivot competitivo con Lerner la è difficile che vada a a Fara Foggia a in competizione con Lerna alla
Quindi il problema non è la proprietà
Il problema è far nascere soggetti in tutti i settori
Che hanno una forza competitiva vera e aiutano il sistema poi delle medie e piccole aziende a progredire
Lo dico perché la tendenza invece a fare norme norme norme per vedere se si può condizionare oppure no
Fino a una cosa Bersani che non lo so gli sarebbe bastata cosa che dobbiamo parametrare lo stipendio degli carica vede sì ma lo stipendio di Zuccoli tre all'amministratore delegato
Dell'AM di Mila no alla alza acqua al contributo che prende il sindaco Moratti non mi ricordo la percentuale ma destra per cedere cioè zero d'Zuccoli che è un amministratore di grandissima richiede il corner riconosciuto in tutto il mondo quell'uso trovano altro lavoro ma se trova un altro lavoro quello gestisce un'azienda quotata in Borsa manifestata per
Ma fa ma ma ma lo possiamo sotterrare con una risata starò Bono però veramente dall'altro mondo nanna narrò Abba mo'Cutter riceve debito
Moralismi di lei vecchia di vecchia data senza senza insensata e Robben sensate
Diffidate dei governi amici
Vi fidate serve la nostra cultura e forse diffidata dei governi oggi
E costruiamo le condizioni di uno sviluppo dove le liberalizzazioni hanno senza ebbe e sono necessarie sono necessarie per creare competizione fra aziende che si rispetti non come anzi
Milano Serravalle
Ha citato Tabacci di cui condivido larghissimamente
Mai non ho letto sui giornali che si è presentato un imprenditore private ha detto la quota di Sabbio me la piglio io
Perché lei ci saremmo tutti quanti sbracciato in a dire dalla quello là
Danza presentato nessuno
Le ferrovie dello Stato hanno come la proprietà della SITA
Volevano vendere la quota del socio privato
Dei poi non se n'è fatto più niente perché se soci privati fatta ma ci siamo presentati solo aziende del trasporto pubblico locale
Il problema non è teorico e il problema è pratici essi ci sono dei delle
Dei capitali privati che sono pronti ad entrare
Nei servizi non solo quelli temono era temibile ovviamente mai nei servizi vediamo di farli andrà incentiviamo
Noi abbiamo proposto che e spero che passi questa Finanziaria Bersani non so se se condividi che bisogna far togliere dal calcolo bella
Del patto di stabilità
Le quote che i comuni pagano per i servizi pubblici locali a quella del sostegno di quell'azienda ovvero il valore che si ristorno in quanto proprietari di quale azienda e l'altro bisogna togliere dal calcolo del Patto di stabilità se Fanna aggregazioni vale a dire
Aiutiamo cioè il proprietario che deve essere convinta ad aggregare labili tuttavia il il superamento dal nanismo S. tiranno dentro il privato in questo processo visita Polo un ulteriore premio
Io penso che così succede no caro non gara
Perché l'ideologia dalla gara né e e ciò dieci anni che abbiamo fatto
O non si fa
Io ho proposto nel settore del trasporto pubblico Carla festa dalla non garba perché c'è il decennale capite Pietro quindi ha detto facciamo la festa almeno al fatto che abbiamo siamo riusciti per dieci anni ad avere proroga annuale tanta
O c'è la finta che la cosa peggiore come giustamente dici tu come se fa accompagna non si conferma come si fa a competere con quello di casa esso fa la fine
Prese c'è un caso di gara che è costato più per organizzare la gara che per lo sconto che ha fatto
Detenzione al
E però potrebbe portarti l'esempio di gare che hanno fatto abbassare i costi ma ti porto l'esempio dalla di Roma che ha fatto Vinarius
Per il trasporto pubblico locale
Patto di nausee banalissima il Comune
Da all'azienda di trasporti due per cento all'anno di aumento del del contratto di servizio quindi l'imputazione il cambio l'azienda deve garantire un milione di chilometri a in più all'anno l'equivalente di novanta autista cioè un due per cento di produttività alla
Il benchmarking fra questa s'il cosa in house e tutte le altre gare nel trasporto pubblico locale dimostra che questa è la più feroce ed ebbe e lo beccata in
è la più feroce
Perché le alzo andar tutte su soluzioni più modeste qui non c'è no dobbiamo farle ideologia né da pagare né dell'in house io sono per favorire al massimo la grazia
Ma senza l'illusione che questa è la panacea
Abbiamo bisogno di aziende sane portate il più possibile al confronto col mercato in alcuni settori è possibile in altri no e dove non è possibile esposti comunque a delle verifiche equivalente all'ultimo punto
Partecipazione
Oltre che a liberalizzazione
Partecipazione
Siccome noi l'abbiamo fatta all'esperienza di una discussione anche alcune pratiche partecipative siamo più collaudati e forse vostro bilancio bis della giornata di arrestati
Dalla partecipazione dei cittadini lavoratori alla
Al capitale delle delle riprese alle alla governance
Io penso
Che è quello della democrazia economica ponessero la terza fase del capitalismo italiano per assomigliare sempre di più a quelli più evoluti
Non consiglio di fare la partecipazione se non son matti Endesa
Perché del quindi bisogna lavorare per il punto uno modello di sviluppo ma ricordo due liberalizzazione
Poi arriva la partecipazione io sono per creare nel del settore dei servizi proprio gravi si può fare esso non per lavorare in questa sei abbiamo una legislazione che aiuta la nascita delle public utilities perché c'era la la la spinta sarà ad andare in Borsa
Si va in Borsa è qua più partecipazione di quella borsa un indicatore sensibilissimo App
Che che comunque ai però sarebbe anche pensare che nel settore dei servizi pubblici Vito nel settore dei servizi pubblici locali si arrivi anche a a vere e proprie public utility
Perché convenienza delle aziende di servizi pubblici locali che siano fortemente partecipate dagli industriali e dagli artigiani dai commercianti dai consumatori dagli utenti siano partecipate perché solo così diventano patrimonio dal territorio
Solo così non non nasce la una diatriba inutile su un mi costa troppi costa poco stanno dentro e c'hanno il controllo dell'efficienza
Del del dell'azienda
E penso che queste possibile a condizione però
Che l'efficienza di queste aziende si assicura
Lo dico perché un punto di grande debolezza di questo settore che si fa tutto in casa
C'è poco outsourcer
Ma c'è Potok sorsi perché il sindacato non ci consente
Di fare outsourcing verso settori dove contratti sono diciamo meno generose di quello di sistema
Facciamo un patto
Vogliamo fare delle aziende più efficiente che hanno poi sul consumatore un effetto positivo un pezzo di questo è un processo dei individuazione del suo core business e poi di tutto il lavoro di outsourcing
Ma se io ciò su nove mila dipendenti dell'azienda di trasporti di Roma mille meccanici mille operai per le manutenzioni
è un'azienda di mille operaio ormai è una bell'azienda metalmeccanica posso potrei fare il vicepresidente Federmacchine
Circa il sette descriverei avverte D'Erme chiari e dopo la FIAT ci sta
Ma se io le devo pagare il comma l'autista
Non mi conviene fare la Souls
Giustamente il sindacato mi può porre il problema è nelle mani di chi lo metti
Questa outsourcing e io sono disponibile a prendere l'impegno
Di definire che
I processi di outsourcing non sono fatti col primo baluba che passa
Ma che sia fatto con soggetti che danno garanzie a quei lavoratori a condizioni che io posso utilizzare gli orari e le qualifiche
Ti devi Salaria la cosa Mino ma gli orari dei per la parte normativa di questi settori
Così secondo me la partecipazione viene ancora più esaltata e viene ancora più possiamo definire finanche dei sistemi di governance nei quali il sindacato può assolvere oltre alla contrattazione un proprio questo io penso che può aiutare alla costruzione di una terza fase del capitalismo italiano capace di misurarsi con la globalizzazione che vi assicuro
Deve
Credo da giovane la CISL aveva fatto
Un accordo con gli Stati Uniti e mandava i suoi sindacalisti dei i bisogni sindacalisti scegliendoli ovviamente faccia concorso i migliori diciamo a fare un giro per un anno negli Stati Uniti
Suggerirei a Pier Paolo che proprio per a Bonanni di fare un giro per l'India mettersi d'accordo se indagato invia
Uno se fa si rifà l'occhio innanzitutto perché vede che cosa sta succedendo
Vede che il call center non sono quella robetta italiana la protesta
Il call center a Bangalore
Sono dei call center fatti di ingegneri che aiuto Marri sistemare il computer all'americano all'inglese
Il quaranta per cento delle dichiarazioni dei redditi degli Stati Uniti sono fatti a Bangalore
Stanno i coniugi capite che sta succedendo cioè la futura fase dei Caf
Chiaro perdeva una una cosa casalinga che allora capiscono al volo no capito che sta succedendo
Allora io suggerisco di ripristinare questa prassi di fare i giri che fanno tanto bene alla alla vista e all'udito e al pensiero
Allora io vorrei fare un secondo giro molto rapido e approfittando anche della della qualità e della presente della del dei nostri ospiti vorrei affrontare in maniera molto secca alcune questioni inerenti al tema
Ma che sono di strettissima attualità allora Bersani e Telecom
Dunque ieri ci sono state diverse manifestazioni dei lavoratori in in Italia la CISL in particolare con Bonanni ha chiesto un incontro con il Governo e la Cisl e in qualche modo vuole che il governo si faccia carico del problema alla Bersani vicenda Telecom il governo in che modo è disponibile
A farsi carico del problema
Ma a questo proposito come noto sono state turbolenze e polemiche
Io credo che il governo debba fare
La sua parte in questo senso intanto per un'opinione sull'andamento le cose stiamo parlando del più grande aziende internet occupati di questo Paese
E quindi questo Pignone che peraltro è stato impresso a caldo il presidente Prodi riguarda innanzitutto prospettive industriali e noi abbiam detto dall'inizio abbiamo detto ma tormenti l'azionista il senso pronto diciamo patrono di elaborare piani di introdurre novità
Per quel che ci riguarda ipotesi tipo quelli di di cui si è parlato gli scorpori alienazione o dall'altro lato di nazionalizzazioni pubblicizzazione di noi riteniamo tutto questo
Delle illazioni
Che non hanno ori ferimento problema di tipo industriale
Se guardiamo il mondo chi amaretti a disposizione non ha fatto separazioni societarie che perché il tema diciamo di come andare a definire i per rimettere proposto di termini ultimo Vedeseta e complicatissimo
Abbiamo casi come l'Inghilterra i quali l'Antitrust ha fatto lui
Diciamo un'operazione assieme l'azienda perché non si sovrappone sarò o diciamo commistioni però si candida diverso eppure all'interno di una stessa di una stessa compagine quindi e dal lato della Rete noi poniamo abbiamo sempre posso un problema per le reti in generale noi riteniamo che queste debbono avere un fu un radicamento nazionale non abbiamo mai parlato di opzioni statali o pubbliche per le reti nazionali certamente non vedremmo con favore che assente così rilevanti Strategy per un Paese tipo la rete del gas tipo la rete elettrica tipo la RAI del del della telefonia eccetera eccetera fosse così affidato al mercato per il primo che arriva se la prende solo ecco questo no
Ma questo non significa che noi concepiamo una soluzione sul Posillipo pubblicisti
Quindi sostanza
Secondo noi il problema innanzitutto che si avverte un problema dei di quelli di cui abbiamo parlato prima cioè di di di di studi possibilità in Italia ed è verde degli assetti azionari sufficientemente strategici e stabili per sostenere grandi iniziative industriali e avere capitali sufficienti per sostenere processi internazionalizzazione perché questi viste sono li puoi fare lunga solo in caso tua
Per star dietro l'avanzamento tecnologico per affrontare i problemi quando arrivano quindi sole fasi buone le fasi cattive e però attualmente c'è una una stabilità nelle nelle prospettive industriali perché se un azionariato strategico eccetera questo è il problema che si può ecco adesso c'è una ridiscussione fra gli attori del suo insistete a questo proposito
E sotto il profilo invece e del tetto quindi tetto queste detto che l'azienda è perfettamente in grado come le altre aziende che sono il continente di di di di di fare il suo mestiere noi non vediamo vediamo problemi come Pavese ma non leggiamo criticità diciamo tali da farci parlare di una crisi Telecom
Non non è questo
Detto questo le sfide per Telecom certo solo un altro grande tema che interessa che non sussiste
E per esempio con l'evoluzione tecnologica eccetera questo tema di come raggiungere case di come riproducenti i questa questione è un tema di assoluta rilevanza industriale tu dovresti in questa fase presumibilmente riuscire a trovare risorse intenzione reali per fare un grandissimo piano di a questo proposito questo è il punto chi li fa questi investimenti
Qui c'è un interesse paese non mi interessa il Paese
E io dico subito che di fronte a questi temi
Noi credo che una volta configurato qual è il problema
Un minimo di gioco di squadra Paesi Ghisolfa
C'è poi naturalmente se gli investimenti li fa direttamente Telecom voliamo che l'Authority garantisca che questo non avvenga in condizioni imperfette di mercato ok
E ci sono tutti gli strumenti per garantirlo
Però
Se decidiamo che devono essere fatti qualcuno deve fare
Quindi governo aziende regolatori devono avere un modo chiaro pulito intendersi perché il nostro paese non può rimanere privo di sviluppi ulteriore punto di vista di investimenti
Quindi perché sa uno dice non posso farli perché regolatore no no uno dei se no non è vero che è meglio che non c'hai sono può farlo ma insomma cerchiamo di capirci vediamo qual è il problema però noi abbiamo bisogno di una stagione di questo inventario
Se vogliamo regia di fronte alle novità
E quindi io non vedo niente di scandaloso che su questo obiettivo nazionale pronunciarvi reperti nel DPEF
Bene ci fosse nel sistema italiano ciascuno nel suo quotidiano un modo di
Perché qua se continuiamo a darne chiacchiericcio
Alla fine no caviamo
Operiamo fuori euro e poco questi questo grandissimo temo che non può essere banalizzato delle vicende quotidiane vedete in piccole beghe
Bisogna che se abbiamo un colpo di reni
Io spero che passato un attimo Ste se così posso discutere di questo senza che uno dei che se il ministro pronuncia la parola investimenti della rete perché vuol pubblicizzare serial tolta Records opera è perché non vuol fallì per l'investimento se quell'altro dalla polpa autorità e perché in realtà non vuol farlo Polo gestori per farlo cerchiamo di di di capirsi e vediamo come sa le cose noi non abbiamo nessuna intenzione di pubblicizzare al diciamo ago alcunché si interessa però la prospettiva di investimenti industriali questo anche in questo settore
Grazie allora rivolgo la domanda Beretta che deve lasciarci tra pochi minuti allora proprio su questo aspetto
Bersani è stato chiaro no assoluzioni pubblicistiche però si apre una stagione importante di investimenti nelle reti dove i soggetti interessati devono essere in qualche modo coinvolti quindi non soltanto il soggetto privato ma le autorità di controllo e il Governo su questo terreno la Confindustria è d'accordo
Io penso che si debba innanzitutto fare una
Come dire affermazione di principio molto chiara che se una cosa e privatizzata privatizzata code l'azienda decide le sue strategie e fa come dire con le
Appunto con le star con le strategie che decide nel e questo come dire è un meccanismo che deve essere di grande come dire di grande chiarezza perché stiamo in un mercato aperto siamo in un confronto molto trasparente e come dire
Il il dato è un dato di valore il rispetto delle regole del mercato che pesa nella valutazione che del sistema Paese danno come dei mercati internazionali
Dopo di che come dire sui l'idea che ci possano essere Grandi Progetti
Che ci possano essere come dire alcuni settori dove indirizzare strategie di ricerca ed innovazione strategie diciamo sul modello del piano beffa in Francia che individua poche grandi diciamo più Rita chiave per lo sviluppo questo è un ragionamento che come dire condividiamo e che si e che si può condividere ma ripeto quando ragioniamo di aziende private e quotate in borsa noi pensiamo che l'autonomia di queste imprese deve essere come dire un meccanismo assolutamente come dire irrinunciabile perché questo raccoglie e il punto base delle regole del gioco e ripeto non è pensabile di fare cose diverse
Come dire in un mercato che è aperto e che valuta l'affidabilità le potenzialità la competitività di un sistema paese direi prima di tutto come dire
Dal rispetto delle delle regole del gioco possibilmente aggiungo
Poche regole chiare e come dire che si possano rispettare in maniera intelligente
Grazie per l'età presidente dell'Antitrust vorrei porre una questione ovvero come si può conciliare l'interesse nazionale con lei legittime decisioni della autorità antitrust in tema di concorrenza
Faccio un esempio abbiamo vissuto tutti quanti ma stagione dello scorso inverno Conde la difficoltà degli approvvigionamenti di gas
L'Antitrust nel fare il suo mestiere pone la questione della della SNAM Rete Gas della Stogit e di conseguenza dei degli rende dei fattori anti concorrenziali e di monopolio della dell'ENI
Ma quando però si rischia di indebolire un soggetto che a sua volta è il l'unico o quasi l'unico soggetto che poi porta il gas nelle nostre case
Tutto questo come come si concilia con i problemi di concorrenza
Ben questo è il dito nella piaga cioè l'Antitrust che per
Favorire la concorrenza indebolisce campioni nazionali questo è il tema ma non è così
Non è così parliamo dirà di di SNAM Rete Gas così ci capiamo bene
E chiaro è scritto nella legge ed è confermato al disegno di legge delega Bersani che
Entro una certa data che attualmente la fine del due mila sette las la rete dovrà essere ceduto questo è scritto nella legge
L'Antitrust non è che dice che va fatto su antitrust e dice va fatto va fatto per mille motivi
Ma naturalmente bisogna avere chiaro il quadro di approdo cioè a chi vento
Non posso dire muovendo a un altro monopolista e la rete sarà completo dietro sola con Praga Aspromonte
D'altra parte non posso neanche dire
Se racconta così puramente e semplicemente Cassa depositi e prestiti perché come è successo per Terna il conflitto di interessi ci sarà anche per Snam Rete Gas
Quindi bisogna avere ben chiara l'idea ecco perché io non solo un appassionato della cessione
Perché non so qual è il punto d'arrivo se sapessi dove il punto d'arrivo io sarei il primo a sollecitare
Non sono io a sollecitare
Non sollecito e penso che bisogna prendere il giusto tempo ma questo non c'entra con campione nazionale
Non c'entra niente
Perché il problema della Rete un problema nostro e italiana sono gli operatori italiani che vogliono accedere Valente che devono chiederà degni il permesso ed ENEL li fa patire queste sono le denunce che abbiamo per cui c'è timore da parte dei concorrenti possibili a mettersi in concorrente in concorrenza con un pasticcere che quello che produce Lalla spoglia
Perché a qualcuno gli ha dato accollarcela quindi è una scelta che andrà fatta ma tenendo conto di cosa succede nel quadro europeo di quello che fa la Francia di quello che fa la Germania perché non è che ci sta solo la best practice inglese ci stanno anche le strane procedure interni ai Paesi più vicini a noi che privilegiano i loro campioni nazionali
Con la verità è che non è più un problema di campioni nazionali sulle regia dobbiamo cominciare a parlare in termini di campioni europei
Perché la politica energetica nazionale non ha più possibilità di avere sbocchi ormai l'Europa è un grande compratore se non si fa un blocco importante rispetto al monopolista russo e al monopolista genuino del gas non si fa una centrale di acquisto noi staremo ai
Orologi
Questi due monopolisti si mettono d'accordo ad Algeri decidono di spegnere
L'Italia
Girano le loro manovelle chiudiamo gli interruttori e non sancendo in più l'Italia fino a che non ci daranno il gas
Per le scelte tecnologiche sbagliate nel passato io non mi riferisco necessariamente all'energia atomica che pure forse andrebbe ripreso in considerazione visto che noi dipendiamo in tutto e per tutto da dai dagli stranieri ma anche queste centrali che sono state costruite che sono sicuramente le migliori centrali
Sicuramente carovana gas
Sono a ciclo combinato in panna gas del gas costa moltissimo
E per questo noi paghiamo il venti per cento in più l'Energia le nostre imprese scontano
Un maggior sprezzo delle regia del venti per cento per la produzione delle coltellino Della Penna e per forza che allora siamo più difficilmente competitivi
Quindi bisogna rendersi autonomi prendersi Ottone mi significa anche fare dei rigassificatori
Non sappiamo qual è la problematica della vocalizzazioni questi rigassificatori ma questi rigassificatori non è che bisogna farli in mezzo al mare dove li stiamo facendo bisogna farli sulla terraferma
Perché in mezzo al mare costano il doppio
Il rigassificatore in mezzo al mare deve essere un'isola e intorno all'isola bisogna costruire un sistema di protezione della nave perché quando arriva la nave deve attraccare con questo tubo Entebbe stare ferma
Oppure deve esserci un sistema che consenta la nave di spostarsi da prua a poppa con il tubo che la segue senza che ci sia l'interruzione del gatto
E sicuramente un'opera che costa tre volte quattrocentosettanta milioni costa costitutivi essendo in lista rigassificatore a terra un milione e mezzo costruirlo in mezzo al mare dove lo stiamo costruendo uno questo dico io dico alle brutte lo lo ripeto l'ho detto un'altra volta
Ma costruiamo rime porti militari perché nei porti militari nessuno dirama che brutture ce ne stanno già tante di brutture però troviamo un sistema renderci autonomi da questi signori ai capricci dei quali noi non possiamo più sottostare
Posso affrontare perché questa è una sede opportuna ogni tanto si dice ma tra l'Antitrust ordina la chiusura di uno sportello si crea disoccupazione hanno la cosa più sbagliata
L'Antitrust certe volte
Dice be questa banca si fonde con quest'altra allora in questa cittadina dove tu avevi uno sportello e l'altra ne aveva uno sportello in competizione ci sono due sportelli della stessa banca
Uno dei due sportelli nove di vendere no non lo devi chiudere
Perché se lo chiudi non è cambiato niente anzi è peggiorata la situazione l'hotel riprenderò Devendra un concorrente non al figlio del pasticciere per capirci per
Grazie presidente allora con Raffaele Morese chiudiamo prima di dare la parola a Bonanni
La tavola rotonda il governo ha con molte difficoltà ad avviato un la liberalizzazione in alcuni servizi
Abbiamo parlato dei tassisti farmacisti notai di dicendo ecco che ha nei quali sono le altre categorie dei servizi dove si dovrebbe procedere alle liberalizzazioni che margini ci sono
Ma è chiaro che siamo stati tutti molto favorevole all'operazione che ha avviato Bersani anzi bisognerebbe essere ancora più come dire liberalizzatori nelle far
La la questione dei farmaci da banco è un primo passo poi bisogna togliere sto problema del licenze il vero problema è libido nelle farmacie il vero problema
è quello di riuscire a a a assicurare il massimo possibile di servizi e offerti al al al miglior concorrente possibile
Poi ci sono alcuni e quindi questa dovrebbe essere la linea su cui ci si deve muovere
Poi ci sono alcuni servizi che sono offerti
Diciamo il monopolio
Specie a livello locale
L'esperienza di gli ha l'Inghilterra ha fatto l'esperienza di mettere di liberalizzare le linee del trasporto pubblico locale
Sono ritornati indietro velocemente
Ci sono quindi situazioni dove Cile che cosa bisogna fare in queste situazioni bisogna metterli Aveiro ovviamente
Un comune che sa fare bene a trattativa sul contratto di servizio fare la gara è che la gara sia fatta bene e poi ci vogliono delle agenzie di controllo per la qualità del servizio che intervengano su questo
Che siano sufficientemente autonome io no perché qui Catricalà ma la stima degli italiani verso l'Antitrust in questi mesi cresciuta
Perché sono stati fatti degli atti di effettiva autonomia
E soprattutto di imparzialità
Presidente non tutti sopra lecco
Noi abbiamo un vulnus fatto dall'Autorità dell'Energia a inizio anno
Che su spinta del governo
E su un obiettivo condivisibile abbia che il prezzo del gas non doveva alla all'utente non doveva essere superiore a ai X purtroppo x non era corrispondente a all'aumento che sul mercato il monopolista il monopolista offrì vale società di distribuzione del gas
E
All'italiana l'autorità detto la differenza trattata dalla collega mi tu pensa che ci sia stata trattati
Il volo non sta nel fatto che l'autorità non si può non può diventare un'autorità che a decidere lei il prezzo politico come succedeva altre volte il governo italiano in tantissime c'era la tariffa la tariffa sociale decideva che c'era una tariffa indipendentemente dai costi
Quindi questo è un grande vulnus perché se le autorità si mettono a fare loro i difensori dal consumatore
A priori ecco e decidono
Che si copre il viso ammenda dicendo ma è troppo caro e quindi bisogna mandarvi ottanta l'altro vede s'adeguano vedere Francone quel questo non va bene non va bene
Finisce la funzione di autorità diventa un regolatore politico quindi questa questa V a sta avendo degli effetti gravissimi sui bilanci delle aziende del gas
Primo perché il monopolista dice otto lo compra questo prezzo otto attacchi alla canna del gas
E abbiamo alcune aziende che se suo attaccata alla canna del gas
Senza ricerca con gli ultimi residui insisto perché
Ne è questo quindi la funzione deve essere quella che sta salvando oggi l'Antitrust perché interviene senza guardare in faccia nessuno ma caricato pure a me pende io sono una vittima di dei dei di Catricalà
Secondo il ministro Bersani ci comporta su quello che ha detto Cico
E facciamo tutto quello che è possibile fare perché la rete del gas può essere comprata dai dalle aziende italiane che si occupano del gas
Chico poker le cui ricostruire un'IPO
Cioè cerchiamo di fare un'ipotesi paese
Sul la produttività dove ci sono articolazioni assecondare
Ci vuole però un soggetto politico che mette in moto dell'iniziativa
Perché i rapporti non sono uguali
Ci sono
Utilizzi nazionali troppo forti ci sono utili di locali a parte la connotazione socialista di Beretta
Troppo deboli
Abbiamo bisogno di costruire delle soluzioni ad hoc volta per volta
Questo vale per i servizi bar vale anche per il sistema dalla distribuzione vale anche per il sistema industriale
Andare in Cina come io ho visto in questa cosa
Tutto bene dubbi di tubini in un salone meno sembravano i concorsi pubblici in Italia
Tutto dei tuberi ma
Se fa niente bisogna andare in squadra
Se no quelli manco ti guardano in faccia
Manco ti pigliano sul serio
Teoria
Che la più grande azienda bene via nel settore del servizi pubblici locali e affatto mentre restava buia tentando di aprirci un varco a fatti nel diciannovesimo accordo con la Cina
Di cinque miliardi di euro
Il diciannovesimo con
Capite bisogna o sei troppo grande o deve andare in in squadra Noris non siamo grandi dobbiamo andare di scuola ma rapporti bit dubbi sedi chiunque può fare quel che può fare niente di speciale per il Paese Quinci comporti
Grazie allora K la parola Raffaele Bonanni per le conclusioni
Come vedete abbiamo appena iniziato una discussione
E dovrà continuare
Credo che l'obiettivo che ci eravamo riproposti è stato accolto dibattito intero
è servito un po'a rimettere al centro l'attenzione nostra le versioni più essenziali
Non non solo del nostro capitalismo
Che
Un punto non di poco conto
è il punto dei punti
Come voi avete sporto da
Nelle pieghe
Degli interventi di ciascuno
Qui c'è in ballo appunto
La democrazia italiana e la vita democratica
Dei prossimi anni e io oserei dire anche
Negli anni che già abbiamo passato
E quindi va alla pena
E del ruolo dei lavoratori
E di come si ricostruisce un equilibrio del paese
Tra Poteri
Per un potere amico dalla gente
Quindi come vedete abbiamo appena iniziato va discusso
Tant'è che noi riteniamo di di continuare
Non solo approfondire questo aspetto
Perché ci servono come sfondo per convincerci ancora di più
Non di quello solamente che devo fare gli altri
Perché gli altri hanno senz'altro molto molto da fare
E lo dico anche per i soggetti oppositori
Politici voli governo opposizione e così via cioè tutti convergono tutti devono fare
Molte cose in più
Ma quello che dobbiamo fare anche noi come sindacato
Cioè come lavoratori
Che non sono solo coloro che devo dire agli altri ciò che devono fare ma
Sono anche coloro che devono operare all'interno la propria missione
Per spostare in avanti i livelli di potere per noi inaccettabile
Che se ho detto
Quello che è successo efficacemente da io sono rimasto molto colpito dalla lucidità di Tabacci
E anche la paga Matisse morì
E Bersani
Cioè quando lui ha detto alla fine di tutto ed è quello che noi pensiamo da diverso tempo ma noi dobbiamo questi concetti di uscirne con più forza anche con più chiarezza fuori
Senza preoccuparci che ci possono chiamare perfino scavezza Colli oppure
Qualunquista addirittura
Tabacci non entra visti neanche bassa
Allora colto appunto nel segno
Potere politico
Si è molto indebolito
Perché i partiti sono gracili
Perché tutti li hanno avuti più li hanno voluti più leggeri io vado dicendo che sono veramente più leciti tutti senza e questo però appunto va Astura ha poteri importanti di
Avere un peso che va molto oltre
Il peso che desidera democratiche a loro riassegnato al punto tale da fare o rilassati lasso figlia
Cioè quello che diceva
Tabacci è molto significativo
Cioè alla fine lo diceva
Alcuni potentati
Economici le banche
Arrivo a impossessarsi di tutto perfino appunto dei mezzi di comunicazione
E possono provocare una vera e propria asfissia
Che riguarda la democrazia ma riguarda anche la vicenda economica
E lì come noi partecipiamo appunto alla vita economica e qui appunto come siamo liberi nella vicenda economico e provvediamo sì
L'utile
C'è
La vicenda che ammise di Paliano re
E quella che noi ripetiamo costantemente e costellata appunto da
Gli orchestrali abbiamo venduto per fare cassa
E vero quattro soldi e si è visto la Telecom ieri abbiamo celebrato in piazza
Con tanti lavoratori per protestare verso appunto
Uno spezzatino che appena vorranno loro hanno avuto editare e centrando
Dato più significativo vendetta da quattro soldi per fare cassa poi la stessa azienda è stata rivenduta tre volte in più appena dopo due anni lo se non sbaglio Paolo appena dopo due anni
E tutti
Tutte situazioni fallimentare la vicenda Autostrade di Telecom la riceve la Cirio alla Parmalat diceva Bersani queste cose sono accadute perché da una parte
O stava bisogna i soldi e vendeva dall'altra parte
Storicamente le armi la realtà che ha del capitalismo italiano e sono realtà sembra molto gracile
Al punto tale che non si va verso oltre verso il capitalismo
Familiare
E la situazione che abbiamo di fronte e quella
Bene
A maggior ragione la decisione del governo sui fondi pensione è stato un errore clamoroso is
E denuncia una sottovalutazione politica e culturale
E una volontà nel dirigersi il luoghi
Diversi da quelli che ci sarebbero proprio perché non c'è
Un gioco che favorisce l'entrata dei capitali estere in Italia perché io sono d'accordo
Il problema non è e la saldezza di imprese come diceva non è se il capitale interamente italiano allora non c'è un gioco che favorisce l'entrata di capitali estere nelle aziende italiane
Le aziende italiane hanno quel limite che abbiamo visto
I fondi pensione si ostacola caso
Ostacolati nel corso nel corso degli anni e non a caso e potrebbero
Permettere un un pluralismo appunto di capitali un
Una Ritmo finanziario capace anche di creare non so più massa critica anche appunto più democrazia e non è avvenuto a caso
L'ultima vicenda fatta al governo gridava invece noi Prodi resisteremo con tutta la nostra forza e l'ho detta grossa Emilio
Che ci convochi subito
Per rimediare a questo aspetto che dà noia insopportabile non solo in mezzo va anche il merito a maggior ragione se affrontiamo le questioni che stiamo affrontando vogliamo appunto che questa storia
Anzi quello che è accaduto deve spingerci ancora di più per riflette
E per dedicarci ancor di più a questa vicenda
Per rilanciare una iniziativa di più grande di più che grande grande rispetto
Io credo che la CISL
Debba
Per i prossimi tempi lavorare più
Su queste questioni
E affrontare quindi
Come appunto la nostra strategia contrattuale
Mira a fortificare livelli partecipativi
Del sindacato dall'azienda appunto nelle economica
Come le nostre piattaforme contrattuali permettono questo
Dobbiamo discutere meglio lavorare di più per dare forza maggiormente appunto ai fondi
Come si consolino
E come appunto si possono garantire la loro libertà
Del pluralismo finanziario italiano e come noi partecipiamo
Alla governance dell'impresa
Un rilancio appunto dell'azione sindacale molto molto molto forte
Che i contratti questi livelli
E che imponga
Alle controparti
Un'articolazione finora negata si è parlato anche di ulteriori e se ne parlava adesso
Di ulteriore liberalizzazione
E si parlava anche di quale deve essere il limite
Per esempio per le stesse liberalizzazione
Molti hanno parlato
Di come eventualmente liberalizza le poste di Comerio aver liberalizzato le ferrovie o altre questi
Noi non abbiamo l'esistenza nessun'altra liberalizzazione se
Garantisce appunto un livello di tariffe va verso la concorrenza vera
E soprattutto se la caratteristica del servizio universalistico venne mantenuta
E questi sono i due i due punti più importanti
Nella partita delle liberalizzazioni faccio un esempio
Che so un po'Sombra rendono fino un
Una quisquiglie rispetto appunto alle cose che abbia
Dalle mie parti del mio paese e io non posso attaccare l'ADSL ah sì attacca
A Roma Milano
Sì io liberalizzata si tout-court deposte potrei avere una buona posta funzionando a Roma o Milano
Perché la massa critica degli affari è talmente forte da incentivare appunto un gioco imprenditoriale forte lì
Però non lo so se nei piccoli comuni del reatino
O del frusinate
Può avvenire la stessa cosa e lo stesso vale per le ferrovie si vede
Le linee per esempio nel Quadrilatero dello sviluppo al nord e punto realtà punto calabresi o siciliane oppure l'entroterra campano trentatré Apruzzese l'altra parte ancora
Cioè questi due esempi
E questi devono essere i limiti che hanno e appunto dobbiamo assolutamente Furci ma credo
Che quello che noi dobbiamo approfondire appunto e come noi rilanciamo la nostra iniziativa forte
Ma che attraverso il sistema partecipativo attraverso il rilancio dei fondi pensione attraverso la rivendicazione nostra partecipazione la governance d'impresa diventi un punto gli appoggi forte ora Bersani dice che l'UI
Vuole creare livelli normativi nuove per garantire la concorrenza e questo è senz'altro un fatto importante
E noi gli abbiamo detto
Gli abbia dato già che vi chiediamo norme nuove
Per la concorrenza
Perché questi sono importanti
Questi livelli nuovi l'ottenere tariffe più basse
E per fortificare una politica dei redditi che spero costituisco l'occasione per fare un patto nuovo col Governo però la politica vedi questo
Questo ha
Ha senso da Bersani questo atto sul governo
Noi siamo stati d'accordo e abbiamo detto al governo
Che il patto si può fare nel tempo ma volevamo vedere dentro la Finanziaria elementi di incompatibilità tradizioni finanziaria
è un eventuale patto su una polvere io con molta franchezza approfitto di questa riunione per dire
Che per quanto riguarda le scelte fiscali fatte dal governo noi troviamo piena compatibilità
Tra l'esigenza che abbiamo
Di fare un nuovo patto sulla politica dei redditi e le scelte fatte sulla vicenda fiscale
Siamo preoccupati per una parziale da risposta data alla vicenda dei pensionati che sta dentro dice
Guardiamo lavoratori e pensionati
Però vorremmo che
Bersani costruisca appunto meccanismi nuovi per la concorrenza ma insisto non bastano
Se non corriamo anche appunto delle menti
Di democrazia economica da implementare da costruire e nel frattempo anche
Dalle condizioni di nostra partecipazione
Alla vita e al governo e al governo
Delle aziende quindi su questo noi rivolgeremo la nostra attenzione su questo
Noi lavoreremo nei prossimi giorni e nei prossimi mesi su questo ci confronteremo fortemente da subito anche col governo perché insisto questa vicenda dell'intervento a scavalco del sindacato
Sulla vicenda invenzione la dice lunga
Sulla cultura che sia
E su un tentativo di assecondare Poteri che si sono costruiti così fortemente proprio in assenza
Odino equilibrio la finanza italiana
O di un capolista in quanto
Capitalismo che non super appunto che non riesce a superare la gracilità proprio un capitalismo appunto a carattere a carattere familiare ministeri
Come questi sono molto molto importante ci impegneranno
Ringrazio profonda di tutti perché c'è la cartella che vedo tanto che cosa vogliono da fare ma ringrazio voi appunto per la pazienza ha avuto in questi due giorni
L'impegno nostro appunto e di continuare con la vostra collaborazione e con la vostra attenzione grazie
Bene con questo sono come si lavori vi ringrazio per l'attenzione arrivederci