Presentazione di "Altrove" il talk-show sulle carceri di Maurizio Costanzo

Buongiorno grazie di essere qui se vi accomodate cortesemente
Se cerchiamo di fare meno per Anzio Mansell in fondo io mi dissero di tornare al Senato
Non era una votazione
Bene allora stiamo qui alla vigilia
Della andate in onda domani su Italia uno
Di altrove liberi di sperare il venerdì va in onda la serata attorno talkshow poi invece lunedì martedì mercoledì e giovedì alle vie alle Prince mezzanotte e un quarto altre trentanove anni non da venticinque minuti
Solo di racconto
Del racconto
Che
La popolazione carceraria e di agenti di polizia penitenziaria vorranno fare
Ne vedremo fra poco cinque minuti
Della di di alcune cose girata c'era consentito presentare ecco signor Marco perché il direttore del carcere circondariale di Velletri dove noi chi siamo
Gli stavo addietro dove speriamo di uscire ovviamente
Alla mia sinistra c'è il professor Luigi Cancrini criminologo psichiatra studioso di questi problemi ancorché deputato del Repubblica
Se lo ringrazio cioè onorevole Clemente Mastella ministro della giustizia
Come nasce lo dico rapidamente questa vicenda la nascita da un giornalista che lavora come siamo a Fabio Venditti che andò nel carcere di Sulmona poca transumanza stato nel fermi seduti e basta lì no
E cosa è successo è successo con la surroga richiesto l'anoressia Mario Savio
Che ha raccontato pezzi della sua vita poi questo e incassavano
Portato da Sulmona acquaiolo intervistarlo d'acqua è andato in un carcere del Beneventano dove c'era il figlio dove lui ha detto al figlio praticamente non fare mestiere mio
Metti a difendersi attualmente i ragazzi uscito dal carcere sta veramente almeno
Nella comunità di don Ciotti da questo Venditti ha fatto fuori verso la storia di Mario Ciarla direttrice di Brera Mondadori la malavita lettera di un boss dalla camorra al figlio
Da qui da questo episodio di due anni fa
Hanno è venuto in mente se si riuscirà a fare qualcosa di diverso
All'interno di un calcio diverso perché perché io eh concorso al ciclo fatto più di dieci puntate della trasmissione all'interno vedi Brescia e di San Vittore di Rebibbia e di Porto Azzurro quindi a ho fatto queste cose
Però il mio e il nostro interesse era quello di conoscere nella loro libertà
I pensieri di chi sta mascella quindi
E così la vita della polizia penitenziaria che fa di località contigua a quella dei detenuti
Io richiamo sono veramente dei detenuti senza condanna insomma per i crolli non hanno ed è stato confrontare i condannati uno solo
è stato un viaggio accidentato arrivare un po'per colpa di una
Un errore di comunicazione che abbiamo fatto quando c'è stata la conferenza stampa a giugno
Detto reali dicevo questa cosa è tutto meno che un reality show però su questo ed è a rischio si ecco
L'Italia non sapete come fatta rosso una parola costituisce un rinvio grattacielo cioè però non era un reality abbia un po'praticato a spiegarlo un po'la storia personale l'inviolabilità del servizio
Abbiamo avuto tutti gli incontri che abbiamo verde con il garante con con tutti e abbiamo registrato martedì la prima del talk show
Il poeta che va in onda lo ha in serbo da lunedì va in onda il resto è un'esperienza forte importante
Molto emozionanti in alcune cose e quindi io dopo il trentuno vuole fare vivere cinque minuti e
Per i capire farmi capire loro che dico
Il ministro Mastella è stato ed è stato messo in corso d'opera
Devo dire sono andato a parlargli e non ho avuto secondo diversità azione dire perseguiamo
Questa sera la devo ringraziare Giovanni Tinebra che è stato fino a pochi giorni fa presidente da e ora invece ci si aspettava un altro incarico ma era già previsto che si sostanze che è stato altro
Camus che a tutti i costi ha cercato di far fare queste
Ma poi io ho chiesto al professor Cancrini con il quale ci eravamo tante volte incontrato davanti alla telecamera di
Farci est Armida coscienza tirando la giacca
L'ho fatto delle delle cose e non vi dico quello che mi ha detto conquista con le croci per saluto che il direttore di Italia uno qui che Luca Tiraboschi che accanto al comandante quattro che con altre guardie sembra della matrioska se a Brescia di rapporti comandante delle guardie carcerarie di se la casa circondariale di Velletri lo sapete che è un posto bellissimo
Cioè un frutteto
Un vigneto fanno l'olio vero direttore fate pure l'ordine testi
Il direttore del carcere che Tom trent'anni trentadue fra gli imputati
E grazie del personale che cade trentaquattro trenta querela bene ornato da un indulto che vuole
Sono
Trentaquattro anni
Quando io entrai nel cielo parata la parola dignità vi è la necessità della vita ecco devo dire cui
Quattrocchi altrimenti persone hanno svolto la parola limita la probabilità come
Fornire come obbligo is assoluto
Quindi dignità nei confronti del detenuto dignità nei confronti anche del poliziotto
E dignità fra di loro noi abbiamo cominciato questo viaggio finisce fra due mesi
Io ho celebrato in queste ore i trent'anni davanti alla telecamera queste una è speculare a esperienze più emozionanti
Che io mi sia accinto a fare sono felice che sia su Italia uno
Che questa rete Mediaset che guarda oltre che ha fatto cose
L'incerto tipo probabilmente altrove non è per il pubblico classico di Italia uno storia io spero anche Human ci sono dei reticolati
Che altro pubblico vi accende guardiamo Cochin coinvolgiamo preceduti dalla sigla del programma cinque minuti all'interno di
All'esterno di
Divo di duecento intercetta
La
Viene
Locali
Io stessa cultura
Operativo futuro
I pubblici Storms Veltroni Floris
Vegezio appunto entro il bollettino Apple alcuni volumi
Allora invece cadono dalle nuvole negli sarà sotto il profilo tenuta
Presso il Caffé
Forse è un po'
Allerta
Ho
Alle lascia tranquillo
Alema
Cosa palestra ogiva Matteo pomeriggio
Palestra
Ho concluso duecentoquaranta
Così centoquaranta centoquarantuno
Questo salvo che non lo so specificità uscito nessuno sa penso che nessuno la sinistra Giorgio Gori tutti torsione due medici perché oggi con permesso la DC ne screzio Dorian permesso immersione modificato niente
Creso ai colloqui offrire dove tutti lo si vuole così s'informa il tribunale quello che vede
Prego prego
Un personaggio il foglio collegano spesa dodici innumerevoli uscite sicuri il tuo secondo fissata dalla fagotti
Robert cinquecento tra
Marco
Se
Allora
Che ha fatto però
Ecco queste sono le prime immagini abbiamo girato dal suo Maggi c'erano da una settimana e la cosa poi lascio la parola a chi volete che a me ancora mi emoziona karate c'erano prego prigione
A loro lì ungheresi abitare nella presente il giornalista dell'Inter o no una cella che intervista il sono proprio loro
La cosa un credibile le previsioni del tempo che seguono perché è un modo per essere
Agganciati alla realtà
L'ordine con i quali ho visto anche altre scelte all'ordine
Quasi casalingo
E poi
Non ho visto mai un sorriso
Mai una risata approvato nemmeno visto prevaricazioni o cose del genere
Professor Cancrini previsti dal piano come il senso della comunità deve
Ministro
Va bene ci sarà spero Paolo Ciarchi ma o l'altra ospite del Torchio però alle
Parlo io voglio innanzitutto ringraziare i collaboratori più diretti del persona l'amministrazione penitenziaria
Perché intanto c'è stata questa possibilità richiesta riscontro successivo da parte mia richiesta già motivato da parte di Maurizio Costanzo precedentemente
Perché è venuta fuori la loro collaborazione quindi poi vedremo nel corso delle varie esperienze contratte all'interno della recarci Velletri quali saranno diciamo
I modi l'approccio che viene fuori tema fatto complice ascoltare da Maurizio Costanzo l'idea per la quale c'è questa forma di continuità che a volte visti in maniera un po'da conflittualità
Tra chi vive drammaticamente le spezza il carcere chi la condivide come gli agenti di polizia penitenziario cioè detto questa l'occasione mi anche Granta Costanzo a Italia uno per dare qualche ulteriore ragguaglio anche se mi rendo conto che non c'è pertugio sordo di quello che uno non vuole ascoltare
E quindi io capisco che c'è un pregiudizio molto forte un monito elevato
Che porta finanche quelli che sono stati con me contraenti di questo patto parlamentare a sfiduciare se stessi a ritenere che l'indulto sia stato una cosa non saggia non opportuna
Della quale chiedere non so a chi periodo
Un conto sono le ragioni della sicurezza
Di cui uno Stato e un governo il dove di tener conto debitamente
E di garantire questa sicurezza nelle città nei piccoli centri
Un conto è tener conto anche di mozioni parla paura quindi che evidentemente crea allarme
E quando ci sono casi come dire che esplodono in maniera abbastanza violenta persone anziane che magari vengono diritto sa mente
Come dire
Messe nella condizione di non poter vivere la propria esistenza è la propria esperienza di vita finale
Capisco tante cose però debbo dire la verità non capisco questa sorta di atteggiamento di indifferenza
Una bontà ci sono ad un nemico sacerdote qual è il peggior peccato che ci fosse per quanto io dai cattolici rispose che era l'indifferenza
E credo che questo sia il maggior peccato sia sul piano laico sul piano religioso l'indifferenza attorno a questioni che sembra essere confinante dentro
L'altrove
E unità di luogo
E un luogo nel quale c'è certamente un disagio
Questo non significa debbo dir la verità che bisogna essere a tutti i costi perdoni sì a oltranza perché chi è scontata la pena
Anche su visto cose orribili vado ripetendo come quelle che mediaticamente hanno determinato l'idea per la quale il mostro di Foligno usciva dopo tre giorni mentre nel Sud e da tutti che uscirà nel due mila e venti sesso il due mila venti erano soltanto di neve che sarà sottoposto ad una forma di forche caudine di natura sanitaria per vedere se con la mente c'è o non c'è invece ho visto i telegiornali i grandi quotidiani esplode ripiana giudice dall'indulto regala finanche al mostro di Foligno la visita dell'uscita io odio che se i grandi giornali se le televisioni e se chi ha realizzato questa estensione parlamentari così lata col prescritta dal dettato costituzionale
In realtà fa marcia indietro per ragioni di scelte che rispetto ma che non solo le mie io ho più che nell'opinione pubblica dove c'è sempre l'idea per la quale lo debba essere finirla perché commesso reato
Non viene non viene saltata quella che una delle maggiori
Diciamo opportunità che la nostra Costituzione riserva a quelli che avendo sbagliato ha bisogno di esseri educati
Io sono stato di recente gli Stati Uniti e avendo parlato col mio collega americano scoperto anche che c'è una differenza sostanziale di là
Chi va
Bah è rimane là dentro danno invece un'idea diversa c'è un percorso di fatti io non vorrei mai che ci fosse questo bisogna lavorare direttamente sul piano delle norme sul piano di quello che già fanno all'interno di tanti istituti penitenziari in maniera molto e gregge sia i nostri operatori sia in quelli che hanno diciamo una forma di partecipazione come le organizzazioni di volontariato per evitare che la noia
Come diceva la canzone
Per evitare che la notte si uguale al giorno non ci sia mai sperare se questa tesa sia l'attesa del Deserto dei Tartari
No a cui non arriva mai assolutamente non avvenga in America si va dentro quel tremore pure pretesa cura pena di morte causa voglio dire non è un'aggravante ma niente dopo dico per questa differenza sostanziale cioè nel nel tipo anche di portata costituzionale la da Locri manichea della rieducazione cioè quello che avviene dentro
E uno sconta la pena giustamente però ci sono anche attività
Per le quali uno vecchi rimane soltanto nella cella
Avviare anzi al rimorso costante di quello che operato di quello che ha fatto quando si tratta di rimorso quando invece come capita anche ad alcuni che magari solo da veri innocenti saranno quota minima modesta non so quanta diventa ancora più drammatico quindi allora io voglio ringraziare per questa opportunità spero che sia di spiegazione anche molti italiani anche se l'ora tarda evidentemente leggo un po'però insomma mi auguro che anche attraverso memore lega Repliche farà esatto spero di sì quindi tra il direttore
Imad ed ogni anno a condizione diversa
Ripeto cioè io hai voglia a dire ed sono oggi ho visto soltanto tra i tanti giornali un articolo sul riformista che condivido cioè con molta obiettività l'indulto non è che ha fatto granché
Però debbo dire altrettanto obiettività tra ieri e atti dello scorso anno luglio settembre scorso Agni reati luglio settembre quest'anno sono stati più quest'anno i reati dello scorso anno
Però se tu invece vai a far dov'è andato questionando facendo inchiesta nell'opinione pubblica tiranno che colpa dell'indulto se anche i delitti
Pure quelli attribuiti a qualcuno che drammaticamente purtroppo disgraziatamente era stato l'induttanza del commesso reato come nel caso di di Napoli e dintorni reati sono sul piano anche i delitti commessi migliore rispetto allo scorso
Allora francamente mi pare una forma di giustizia quella per la quale mediaticamente si continua e lo dico anche a dispetto mi consento sotto incline ad una cultura di sinistra che avevi immaginato avesse maggior coscienza e perciò di questo fenomeno di quanto potessero meglio c'è più una puntura di cento era renitente a tutto questo come la mia meta compresi sa se da patrocinare per la serie di ragioni anche evidente l'idea che come dire il carcere fosse una forma a volte di violenza per il modo in cui dell'inferno veniva vissuto e invece questo non è apparso che alla fine però voglio dire io
Non debbano debbo voglio dire non non non basterà un sondaggio a relegare nell'ultimi posti a ritenere che per la ragione indulto io debba come dire fare operare in distonia da quelli che sono i miei convinzioni ho creduto a questa cosa ci credo ritengo anche con molto di Dida che se ci fermassimo a questo aspetto che è straordinario sia sul piano dell'eccezione procedurale parlamentare
E sia è straordinario di per sé perché arriva dopo quindici anni e più ed è ovvio che se ritorna spesso e non avessi invece anche possibilità di un modo diverso di affronta la questione della rieducazione francamente sarebbe anche noi in una sorta di diciamo di contrazione debito a fronte di quelli che son fuori io a quelli che sono sode quindi da parte mia
Il mio ringraziamento a Maurizio Costanzo a colori quali collaborò con lui da Pennati agguati altri quindi avremo anche occasioni però anche la quindi però la debbo dire non soltanto per venire e e come ospite ma anche dell'ingraziare dal direttore a quanti altri cosa che faccio un po'in giro per
Per l'Italia anche mio compito istituzionale però faccio ben volentieri allacciamento ben tenuto molto quello che assorbe la mia terra saranno aggirati da giornalista
Posso dire una cosa bella Prodi all'altezza io ho domandato a a avori detenuti
E poi Byron dovrei severa il senso della tesa all'orecchio quanto pesa l'attesa
Permettono perché in realtà ogni ora può portare una notizia o una delle buona comunicazione ecco è chiaro che è un reticolato per reggersi in piedi e un modo per far c'erano a ad andare avanti
Ma ho chiesto anche è un detenuto in semilibertà
Che ha fatto per alcuni anni aveva ritenuto no gabbie cos'è la libertà
Ed è stato non è riuscito addetto bella domanda e poi si è impantanato davanti alla parola
Così importanti me ne rendo conto perché cosa c'è di peggio nuovo togliere la libertà insomma l'abitazione rinvio dico sempre che non ci siano pene aggiuntive
Che non ci siano i topi che servono il vitto che non ci sia i letti a castello che il settimo devono legare però
La libertà è il massimo che si possa Bruzzone bene
E non è riuscito a dirmi cos'è la libertà io andrò avanti negli otto
Di che mi spezzano cercando di verificare le parole
La parola è crollata è un altro sogno chiesto ma per esempio mi hanno spiegato che quando si addormentano si rendono conto che sono in carcere
Quando si svegliano per tre secondi pensar rotte non realizzato immediatamente che sono in carcere poi sono in carcere un altro mezzo sì
Sognavo di stare su una bella macchina su una BMW con i miei quattro figli
Il rocker dalla macchina la sua si sia a e tirare
E girare con questa senza
Operare il bisogno di chi sta detenzione da totale
è diverso rispetto a quello degli altri
E come chi purtroppo mettiamo in carrozzella bisogna ricorrere così
Il detenuto no poche segnare no ecco perché dico liberi disperare
Uno perché c'è la parola liberi libertà e potete sperare in una cosa che tipo assolutamente sempre perché io posso no però dove lascia già dopo lascerà l'abuso che invito ad andar via sono
Sogno una cosa e l'Arsenal strizza l'altra e quindi dove devo invitare l'altro il ministro ha della della Repubblica a Velletri
No volevo soltanto dire prendendo a pretesto anche diciamo letterato un figlio quanto riguarda la alta mora io credo che sia anche una cosa saggia ho visto alcune sprovvedute frequentazioni nel periodi in cui io tutto anche rispondere interrogazioni parlamentari quindi quando abbiamo intervallato Prodi faceva question-time se fare o non fare questa trasmesso io sono convinto perché tutto ciò che pedagogia di di sì anche una persona da redimersi nel senso di un Papa che dentro le scrive al figlio dicendo di non fare per me è una cosa buona perché ritengo che questo sì anche è un servizio pubblico è un papà Amedeo sarà frontale qui voglio ringraziare Italia uno perché questo diventa un servizio pubblico c'è un modo pedagogico
Per affrontare questioni che viceversa non avrebbero diciamo però modo così evidente diciamo anche così un po'fuori le righe quindi Lario poiché è un è un ergastolano rise voglio dire anche all'interno personale case operante no
Per esempio io chiedo solo sorse se Cancrini vuol dire con una propria visivamente no intanto per dire questo che
Gran parte delle cose dette da ministro Mastella mi trovano d'accordo
Che credo che lui abbia ben espresso quella che è la posizione di una maggioranza assoluta del Parlamento in questo modo
Alcune riserve che sono state espresse riguardavano più in modi l'elenco dei reati poi un po'i tempi perché non c'è stata preparazione possibile ma questa adesso io lo lascerei fuori chi non parla anche perché io non sono non sono qui
In veste di personaggio politico non mi interessa mi interessa l'aspetto professionale
E io voglio dire questo le esperienze che ho fatto con detenuti
Ampia in questi anni secondo me molto significativa è stata fatta soprattutto con detenuti che si trovano in comunità terapeutica ad espiare con modalità alternative
E io posso dire ne abbiamo fatto una ricerca su centocinquanta detenuti che hanno fatto il percorso comunitario nella fase finale della loro pena
Abbiamo seguito queste persone nei due anni successivi e nessuno di loro aveva di Commissione io credo che questo sia un segnale molto importante il ministro ma perché penso che l'unico paese a tutti voi cioè
Il problema non è il tempo che si passa in un posto
Il problema è che cosa succede in quel tempo in rapporto con che tipo di rapporto si stabilisce e che tipo di aiuto si dà alla persona a ripensare il proprio progetto di vita
Da questo punto di vista io credo che nelle carceri ci sia molto da fare in termini di presenze psicologiche e sociali no per preparare
Ma vorrei dire una cosa un'ultima rispetto al problema sollevato da Maurizio Costanzo prima l'idea del sogno
Guardate facendo il mestiere che faccio io c'ero psicoterapeuta psichiatra e psicoterapeuta questo faccio
In che cosa differiscono le persone che vanno a finire in un carcere da quelle che non ci vanno a finire guardate sempre così da la mancanza di un progetto per la loro vita
Nell'adolescenza nei primi anni della loro vita adulta la incapacità di progettare la propria vita con un minimo di ottimismo e di realismo realismo un punto serio voglio dire no anche BMW fa pensare qui
E quello su cui si
Scontrano poi la la realtà degli altri le
L'intervento della della società la pena e tutto quanto ma se il carcere serve ad aiutare la persona a riprendere il discorso da dove era stato interrotto
Cioè dalla mancanza di Progetto da cui è nata la loro poi scelta una scelta di di delinquere ebbe allora il carcere utile
Ma noi dobbiamo pensare a cosa accade dentro allora queste immagini di oggi sono consolanti queste un carcere ce ne sono altri in cui le cose in qualche modo funzionano anche se io le arricchirei non è solo ergo terapia
Ma io ci credo che le psicoterapie sia importante non permettere di sul lettino va beh delle persone con cui si
Si confrontano ragionando con cui si confrontano le loro famiglie per il fuori così io quello s'è questo che dobbiamo farlo io animato non lo devo dire soltanto no però
Pongo io vado solo una domanda al ministro preservato populum voglio a cui chiedere altre cose
Visto che sì appunto per fare chiarezza il passaggio da reali diciotto maggio
La domanda ideale nel sonoro è stato disarmato ora la domanda è ha ha fatto più paura al ministro o al direttore di carcere che mi pareva dovesse una essere un altro a giugno la parola traiamo Callegaro Treccani
Quattro abbiamo cambiato quattro
Il problema non era la parola reali no
Rare Ali la parola reality senza avere la bontà di telefonarmi per dirmi ma è così
è nata in Parlamento questa cosa reale questi ricordi visto no ma me persone da me fatto paura cioè non su un'altalena è arrivato a un'analisi reale diventa mai condizionato cioè nel senso quando Maurizio Ruta spiegarmi ma il modo di di conduzione qual era
Il criterio con il quale si a Sondrio a questo compito
E avendo capito le ragioni facendo le mie guardando l'altra come ricordava il ruolo femminile del tema corrente non non c'era però possa su queste cose qua c'è sempre chi ha maggiore finanza chi ha come dire più da un lato dall'altro non per me non c'è stato ma è un equivoco
Cioè l'equivoco nasce quando non vuole una cosa non la vuole sia per definito al meglio sia magari le Défi la paurosa una minorenne ed ecco canta però ha fatto altre cose insieme interviste dirottate va bene io
Lei è
Sisma la Padania no un'altra domanda presi con i magistrati hanno chiesto nessuna amnistia perché si sono accorti che altrimenti dovrebbe celebrare una marea di inutili processi che finiranno con l'indulto
Siccome avete fatto trenta farete trentuno o a questo punto il timore dei sondaggi di chi fermerà la mano sulla cosa che tutto sommato il più innocuo perché non produce effettivi realizzi il ordine pubblico
Guardi
Non è che uno faccia una cosa a seconda dell'influenza quindi se c'è il partigiano io da una parte o dall'altra anche se mi rendo conto che evidentemente per quanto riguarda i processi a seguire l'indulto rimane una farraginosità un vischiosità che si è determinata di fatto io ho scritto non molto tempo fa una lettera al CSM ho parlato stamattina il presidente Mancino
Stanno esaminando oggi con i bollori generali vedendo il da farsi nei limiti diciamo delle competenze costituzionali limiti di quello che compatibile fare con i risvolti della legislazione attuale
Sì o i come dire si Rizzo condizioni diverse vediamo
Però c'è l'ansia parlamentare cioè l'attività di governo e quindi questa è un'attività quelle in materia di indulto e di amnistia soprattutto di natura parlamentare il ministro assolve al compito di quello che è stato deciso dal Parlamento poi dato meno male che vanno a favore quindi ad andare a Roma bella facciata articolo solo il collante del ministero velleitarie qua perché parla del altro allora
Grazie a una rottura sì chiese fa domande sulla ovvero dovuto posso la mia domanda è proprio sul programma Maurizio mai chiarito posso c'è il rammarico allora chiarito che non è un reality da quello che abbiamo visto vorrei qualche spiegazione tecnica da parte tua per esempio le telecamere
Sono fisse allora o sono ben quella cava Iorio ronde dalle telecamere solo per l'educazione
Grazie perché mi sembra di aver visto le telecamere investe sono intere celle
Con ovviamente la ci mancherebbe altro raccordo con la possibilità di spegnere laudi o con la possibilità facendo un segno di uscire dalle immagini
Quindi con il massimo della cioè la critica il il carcerario canoni ai loro se uno è la più spegne l'audio fa un serio e viene si toglie dall'Etna terzetto oggi i carcerati scusami sono micro forati
Sono microfono abiti quelli che hanno accettato di perfetto solo quelli che hanno accettato di parlare che ci sono numerosi esiguo perché Ancelotti Amanda non è tutto il carcere valgano dei reparti evidentemente siano e nemmeno giusto voglio dire
E poi un'altra cosa ci sono
Scusa record poi ci sono mi pare d'aver capito che invece nelle zone più ampie ci sono paga invece degli operatori con la camera a mano o invece ho capito male
Piccola camera manovrò io no non ce ne sono o che no
Noi qui di praticarli intrusione solo i redditi Ambato voglio dice sì esatto è una persona che ha avuto il permesso devo devo uscire a dettare domani oggi o da oggi col d'accordo con loro con la quale
Verrà firmato nel corso di questa ma è d'accordo con
E poi per concludere questo argomento con l'avvocato prego no no no no volevo capire la quindi non ci sono scuse la domanda sembra banale ma Peres sgombrare il campo da qualsiasi equivoco non ci sono quindi neanche interventi neppure minimi di virgolette sceneggiatura chiuse virgolette per esempio la battuta che a un certo punto
Quel signore ha detto al suo collega di cella oggi Mastella parla di quello Laigueglia e smonta no quello poderosa lo sceneggiatore perché è uno di grande spirito molto spirito no
Non c'è mai non ci sarà mai va bene
Una anche perché per fortuna tra i miei collaboratori ci sono c'è l'ingegnere Mele avventizi quindi no mai
Se un posso usare la parola realtà non reali ti noi vogliamo prendere la realtà
E alte anche fatta di silenzi alla realtà anche fatti cercare di cacciare una mosca per venti minuti o ha fatto uso e del la cosa importante vedi iella Palio paralleli dignità dignità e anche in quella non di suggerire una battuta ma di sentiero ritenuti quel signore là è un esponente di una associazione importante a Roma delinquere è stata ed è uno che sa parlare anche in maniera spiritoso prego no quale gli ha detto umore master Boy ne ha dette anche altre due o tre le ogni tanto si dice di di divertenti ma quello che io vorrei che voi
A poi segnalata cioè il rapporto detenuto polizia penitenziaria sia la polizia era sia fa un lavoro molto complicato perché stare
Accanto ventiquattro al giorno competizioni che comunque almeno una volta sono state sfiorate dal male
Non è poco e e la contiguità ecco la vedi è proprio fisica verso nella sala dove stavo facendo l'iter del carcere quinto c'erano sì dei detenuti dietro c'erano
Dieci dodici agenti abolizione cioè c'è un contatto vi dico sempre
è lì che è importante che ci sia anche collaborazione non prevaricazione che non ci sia voglio dire mai un rapporto
Di violenza ci sarà ci sarà stato ma cominciamo cominciamo a dirle cedevole cominciamo a vedere quello che non è un film da neofita americano è un film italiano il rumore i rumori sono veri
La storia di rumori è un discorso serio la necessità del suolo
Che acquista tante ore in una shell ecco perché la radio a o la televisione ora Muti calda
Per il bisogno di di di Est di oltre no di sentire io ho visto nelle immagini un detenuto giovane stare affacciato alla finestra
Sulle grate mezz'ora circa a guardare un muro
Allora finché non ci mettiamo dalla parte di chi sta a mezz'ora
E guarda un muro sennò non capiremo mai come si fa a reinserire come si fa educare IPA parlavano ogni a capire quando io rabbioso detta macchinista storie che se vedono le previsioni del tempo nel commentare gli Orazio
Poiché l'avrei capito è un modo per stare ancora nel mondo
Cioè stare quindi un gesto come tutti quello di guardare anche al peccato piovono pure censore
è l'illusione di continuare a vivere un tipo di realtà non è piccola cosa ammette il solamente insomma
Voglio capire una cosa dal punto di vista
Alla rovescia cerchi conica
Può suscitare o vuole suscitare nel telespettatore guarda conoscendo questa storia io ho detto io voglio fare un viaggio per conoscere capire ma mai giudicare ho detto al direttore di Italia uno t'aspetta grandi ascolti
Però aspetta di un programma civile
Vuole questo vuole essere uno strumento per conoscere per capire poi
I più fortunati più dotati capiranno prima vedranno premi reatino arrestato dopo otto o il tentativo di quest'
Conosce non voglio stupire voglio invitare guarda a riflettere a porsi delle domande punto
Questo qua questo lo dico anche per saperlo questo è un Paese in cui la sicurezza viene agitato ora che le elezioni sono lontane avviene sempre agitato periodicamente svegliando come nemica dei Noldor blu mille a farlo mica dico dove verranno alla delibera io dico che la pena
Deve essere tutta vissuta che non ci siano bene aggiuntive
E oggi gli erano sette letti a castello che non ci sia un un Giorgio una parte Gava è che porta il dito cioè
Che sia la Pina malapena sia vissuto quando c'è perdonismo parole a Bengasi esulta con civiltà e di spettando comunque la dignità della persona come sempre a Parigi
Che prego
E poi si è resa utile ma questa secondo me la pena deve essere utile era persona sta lì non perché deve stare altrove per un certo tempo per un astratto bisogno di vendetta o di sicurezza
Deve stare lì per cambiare
Ora guardi io una cosa che penso molto che è importante è che una pena dura vissuta in condizioni in Funny no quelle che sono state dette adesso
E per rinforza la voglia di delinquere inchieste
Ne abbiamo bisogno di un carcere civile umano sano
Proprio perché vogliamo che la persona quando esce non ricominci do io aggiungo rispettando la penna rispettando la pena sempre si deve dare non serve a Luís perché gli serve deve elaborare sauna cara Livia il capire insomma no questo
E c'è anche il più questo Berardini ancora lavoro
Che è quello di evitare all'interno dei gruppi
Che ci sia
Purtroppo già il prevaricatore cioè quello che comanda alla poi comandare come sul con la solidarietà poi comandare con la prevaricazione
Questa è un'altra cosa farne uno di loro è sparito commissario Santoro mi diceva addetta fino dall'istituto viene arrestato il sei un bozzetto
E atrocità messo in carcere ti porti dietro
Pezzi della tua autorità della e della città no e degli uomini malavitosi dove sei stato prevedere Agostino santo ecco anche questo ha tenuto presente per io sto imparando e io vi dico le cose che usava da un Cepu ecco veri se io dico le cose ha detto imparando via via che vedo che faccio scelte per me pensa che bello imparo delle cose pure pagato però voglio fare una cosa utile cioè si chi lo guarda
Si pongono la domanda
Pongo sono interessati a dare i giudizi agile si può domani ma torno a ripetere le pene vanno scontate
Questo sì le bene ma cosa ma non
Molti più che ha detto con io visti carceri terrificanti e quelli diceva lui sono veramente vedevi la luce da un buco così insomma Poggio visto anche quello per carità
Ma cento servizio domani sera di farlo Rizzo sul patto il parco che prepara l'appello ad Olano che poi porta
E c'erano delle cose bellissime
La donna figlia di un l'appuntato dei carabinieri morto c'erano stava in e conviventi con questa persona da poco e ha detto questa frase io le lettere eppure poi sarebbero potuti annata ecco
Carabiniere
Questi sono pezzetti di vita
Nenna rinunzia sedie Zaia mai presto senti senti spiega Antonelli archetipi di pena stanno scontando da noi detenuti tu che cosa fai Paini Napoli Tata settimanale qualcosa in più anche sulla puntata settimanale
Alla punta radiale fatta di alcuni servizi
Di alcune presenze sera io spero Cancrini sia alla seconda puntata
C'è sempre il direttore e
Il carcere e il comandante delle guardie il loro come Santoro lo carcere mi raccontano all'interno del carcere poiché o servizi e poi cerca di far parlare o detenuti o agenti lavorando su alcune parole chiave sono le parole chiave della vita la libertà la speranza
La rabbia la contesa
Sono questo provare a circoscrivere
Non cerco il folklore non cerco quello che ho visto nei film di Zampa belli però altre cose la gru la vera legge non c'è problema
Quello non mi interessa non mi interessa nemmeno
Se uno dei tempi fa la battuta di spirito io temo ciò la cosa che di qui a venti giorni scalo detta direttori siamo detti abbiamo alternarli cambiare i
Detenuti perché vedendosi s'vi piacerà fare l'attore e quindi perderemmo verità e allora teniamo
Richiesto è anche naturale che possa chiarire
Taylor da domani sera
Si è può lunedì sera cominciano a vedersi variare ma chiedete perché fa allora bisogna un po'cambiato sempre perché poi magari un altro quei due indiani sono
Abbastanza singolari come come come persone poi
Non so a me quello realizzato al mondo pene
Non ho visto una risata
Ho vagamente visto mezzo sorriso parlo quando non c'era pubblico cioè nessuno Kanye
E questa è una cosa seria qui e noi anche se stiamo leggermente incalzati egli può essere un servizio no
Mio come se non ci fosse temporaneamente nel DNA
Non ho sentito nei corridoi o una risata ma nemmeno una frase altra detta
E allora questo è insomma ho io capì che c'è sotto tutto questo fax
Ci siamo noi niente
Che tipo di pene stanno scontando estesa perché noi ricadeva Hardy divide sono pene minori no no alla
Una sezione dove prevalentemente ci sono detenuti ormai definitivi quindi e ci sono anche condanne a trent'anni
Diciamo che la scelta è straniero nettezza napoletano è un mese la scelta è stata quasi obbligata nel senso che se avessimo scelto dei detenuti giudicabili
Avremmo necessariamente dovuto chiedere il nulla osta all'autorità giudiziaria
E quindi voi capite bene che invece dal momento in cui si appellanti fino al definitivo il magistrato di sorveglianza è competente e questa cosa ci ha consentito appunto di snellire le procedure
Sono detenuti venti diciamo definiti anno quali reati concerna tipologia precisa di reato insomma ecco ma solo detenuti quello che voglio dirvi che sono detenuti
Cosiddetti a media sicurezza insomma cioè sono detenuti
Negli norma non sono detenuti ad alta sicurezza o detenuti particolari a cui vengono applicate particolari restrizioni o altri provvedimenti di quel quarantuno bis insomma ecco
Stiamo veicolando un'immagine di una sezione diciamo normale la sezione al Marocco trenta sia così arrivato vent'anni insomma lettore ci può dire invece chi
Anche se previdenza ma intuibile viene escluso
Quali tipi di guardi
Le spiego subito sembra forse è difficile crederci
Ma individui abbiamo individuato quel reparto proprio perché il reparto dove prevalentemente ci sono i detenuti che hanno posizioni giuridiche esige di di di definitivo critico mi scusi vuol dire dai trent'anni no definitivo vuol dire grande esaurito chiedo di Graziano no è giusto definitivo vuol dire che hanno esaurito tutti i gradi del processo quindi c'è una sentenza della Cassazione che pone fine alla loro vicenda processuale oppure detenuti che hanno già avuto una prima condanna ecco questo e dato che questi detenuti sono per la maggior parte in quella sezione quindi abbiamo è stata una scelta diciamo se volete di comodo tecnica
Quando abbiamo però esternato questa idea a a a stessa sezione è chiaro che i detenuti delle altre sezioni addirittura quasi quasi si sono risentiti nel senso dice perché noi no perché siamo stati esclusi come mai
Ecco includere altri detenuti gli avremmo dovuto chiedere le cose si sarebbero complicate
E questa sezione diciamo questi quaranta detenuti
Di questi quaranta detenuti ben ventotto ventotto l'hanno dichiarato la loro disponibilità la loro disponibilità altri invece hanno detto no io non sono disponibile
E infatti voi non li vedrete mai quelli che hanno dichiarato lavoro indisponibilità e nello stesso tempo io ho dovuto garantire c'era anche dottor Costanzo perché giustamente il detenuto dice io non sono disponibili a questa cosa cosa fate mi cambiate dissezione non è giusto cambiare di sezioni detenuti perduto rimane lì
Comunque
A me allora sì questa è un'altra cosa io che ho detto e vi ripeto una sezione normale la sezione di media sicurezza grosso modo il circuito è media sicurezze alta sicurezza diciamo grosso modo i detenuti che hanno commesso reati di tipo sessuale sono detenuti cosiddetti precauzionali hanno bisogno di accorgimenti
Sia attivi che passivi vanno difesi
Da roba sono reati hanno una particolare di promozione quindi nell'ambito del e quindi vengono destinati a sezioni cosiddette protette è un uso una terminologia tecnica insomma no quindi è chiaro ma io credo che il messa allo scopo di questa trasmissione e io condivido appieno le idee del dottor Costanzo perché ho letto anche cioè io non so la scelta del perché ministero perché il dipartimento poi alla fine ha veicolato tutto su Velletri avrà avuto le sue buone ragioni ma credo che forse avrà avuto anche a fatti i suoi calcoli avuto anche che probabilmente la mia esperienza al fatto che Actors garantiva certe cose
E dico che ripeto abbiamo c'è scelto di dare l'immagine quanto più vera di un detenuto normale
Non ci interessano i quarantuno bis non ci interessano i tipi di reati di tipo sessuale non ci interessano alta sicurezza le grandi organizzazioni criminali
E voglio dire questo l'ho detto anche all'inizio dell'altra testo non significa che il carcere in Italia è quella sezione sia ben chiaro i scarsità non è quella sezione
Quella sezione è uno spicchio della lotta all'azione aperto nel terrore è numericamente fra tutti in carcere la maggiore ac c'è c'è qui ammirazione di quaranta spicchio di una maggioranza
Poi il quarantuno bis piuttosto che reati sessuali sono parlo io ho volevo anche salutare ringraziare il vicedirettore del DAP presidente dottor insomma che qua
Che più grosso la sua mano però sulla strada perché ministro invece aveva andarvi ad andar via Serra serviva per l'acqua bollente
Grazie no
Al voglio un giorno pubblicherò un elenco un libretto il soggetto con tutte le autorizzazioni
Fonti foglio di carta ragazzi Juve
Prego chiedersi visto che parlava di realtà c'è stata anche una sorta di censura sul linguaggio nelle carceri se quello che abbiamo visto effettivamente abbiamo un attimo in forza dei censura sul linguaggio
Chi fa lei no no noi non l'avete fatta non abbiamo fanno erano gli orfani
Quando lei avrà trova che abbiamo varato il medico quello di le faccio una in quello che è stato mandato guardi c'è la mattina non so se avete visto il detenuto diciamo che soprabito che distribuisce il vitto ed il debito non per l'abbiamo il film americano la grande mensa con tutti non resiste il dito si consuma nelle proprie celle no
Avrei potuto farla ripetere quella scena perché se vedete la mattina lui esce dalla sua cella vestito così come distribuisce il caffellatte in effetti la distribuzione del caffellatte dato che è una cooperazione che si ed risolve l'eccidio di due minuti e caffè latte ci turbano
Quindi non ride a non ha ritenuto opportuno mettersi il caccia è ovvio che prese trovandosi distribuisce il mangiare il vitto a pranzo e a cena voluto vede col camice avrei potuto a farla di ripetere quella scena no
Però è andata e quella è quella la realtà non non pensate che sia tutto non è possibile io un carcere perfetto non lo conosco
Ci sono hanno astrakan delle garanzie quindi è chiaro che questi farò una censura lo farò se c'è una bestemmia sulla sarà l'unica soluzione
Insomma che insomma voglio dire
Lo perché viviamo in un Paese cattolico e quindi alla struttura
Antonio una e
Non possiamo fare nomination la come Ceccherini il retaggio però possiamo tagliare avverte due dettagli li ha non abbiamo capito bene il nome del direttore
Mi chiamava ma ove mai settimanale ora Milano Ancona Kenya col k Orvieto Verona Empoli Como di Roma di origine slovena ma sono romano avrà occupato a Roma sono romano della Garbatella
Se volete
Più Sergio Giuseppe Giuseppe Sergio Marco vai no Giuseppe oppure la era io regalare Giuseppe servono venti Maurizio da quale locale specifico del carcere di Velletri va in onda il turca
Da una cosa che è l'alza una sala che loro chiamano teatro non sa molto larga provoca ICRAM adesso è diventato un vero teatro Perrone
Per ora si perché ci stiamo meritevoli rimarrà lo stesso
Sì anche perché avremo un'idea il serbo che non diciamo adesso
Ci saranno delle fissi nella alto oltre a
A don Cancrini che forse fa la seconda punta o a terza perché Saragozza immediato questi saranno le persone figuri è lui euro due loro tregua ci
E poi detenuti si alterneranno che hanno invaso tranne avrà voglia e quelli che hanno deciso di parlare quelli annunciano di parlare e di essere ripresa
I loro nomi sono ditemi se non sbaglio i primi nomi Lo Cascio Vincenzo Vincenzo Lo Cascio resto è un ispettore Marco Toro ecco vedi alla voce qualifiche così sul ponte sua vice commissario vice ispettore della polizia Rita polizia penitenziaria
Possiamo avevano colto l'occasione per chiedere una cortesia e giornalisti
Non abbiamo l'orgoglio di sentirci poliziotti penitenziari e quindi quando descrive Rete
Definire te la nostra professione se vi ricordate richiamarci polizia penitenziaria e non con altri nomi questa è una cosa che ci farebbe piacere
No per anziani diventano pazzi doveroso eh no giustamente
Tecce
Cosa vuole che esagerazione
Alle ore guai ancora per completezza magari l'informazione se mi consente è chiaro che questo è è un po'un viaggio in questa in realtà così complessa per cui e che nelle nelle puntate delle trasmissioni nel tour credo come lo chiamiamo
Fiducia ci potranno essere anche una serie di altri personale no ma potresti cambieranno direttore che qualcuno di loro Orsello vorrà
Espletato tutte le pratiche necessarie viaggiamo assistere allora altro certo
Bene
Io lo dichiaro volante Gemma abbiamo insomma
Delle piccole cose offerto da Italia uno
A
Ancora lega
Naturale