Incontro con i giornalisti di Marco Beltrandi a seguito della visita al Carcere di Fuorni (Salerno)

Siamo a Salerno in occasione della visita dell'onorevole Beltrandi alla casa circondariale
Presso questo sabato questo tre marzo
Stamattina sono entrati in carcere lui l'avvocato Filomena Gallo presidentessa del della Commissione pari opportunità della Provincia
Accompagnato da
Daniele Bertolini i delle comitato nazionale di Radicali italiani che viola DiCaprio che che la credo la presidente dell'Associazione Antonio Russo di Salerno
Io sono Donato Salzano sono segretario dell'associazione radicale Salernitana non mollare
Lui stesso andiamo fuori
Andiamo a forni perché ogni volta le notizie che vengono da dentro sono sempre di un'indecenza scandalosa
Quindi ogni volta dobbiamo andare fuori lei come i radicali ci andiamo danni io personalmente
Ci vado spesso l'ultima volta sono stato insieme a Marco
Lo scorso luglio
Proprio su sollecitazioni delle delle notizie che venivano da questo carcere
E badate bene venivano da questo carcere in lettere firmavate su un famoso quotidiano cittadino che cronaca nel Mezzogiorno famoso proprio per le il suo impegno civile
Per la condizione carceraria di forni
Noi ascoltatori di radio carcere
Abbiamo sempre ascoltato lettere di detenuti dalle altre carceri d'Italia
Ma spesso non firmate denunce non firmate questo non succede a fornire ci sono molte persone che vanno delle nubi denunce circostanziate di maltrattamenti
Firmati con i nomi e con i cognomi
Anche a luglio
Come sempre la condizione igienico-sanitaria e strutturare
Della casa circondariale
E ai sempre più ai minimi termini allora era tre indulto la visita di oggi è stato posto indulto ed è stata anche occasione
Di verificarne almeno l'altro problema gravissimo che era il sovraffollamento
Ci dirà Marco vita Filomena ci dirà Daniele
Anche credo alla fine Marco ci parlerà dell'interrogazione parlamentare
Che ha presentato di seguito alla nostra visita di un quindi questa è stata occasioni di verifica
Ma anche occasione come se non ce ne fosse bisogno
Di sollecitare le amministrazioni locali per quanto gli compete
E quel quanto gli inetti viveva in essere necessariamente fatto carico
Penso al Comune che a più riprese pubblicamente
Almeno offerto la possibilità di una pensilina davanti alla casa circondariale
E ad oggi ormai a quasi un anno non c'è nessuna pensilina tranne quella messa dall'azienda di trasporti che se fra perlomeno a tamponare
Detestate il caldo
E
Di inverno il freddo per le famiglie
Dei detenuti
Io chiudo qui
E i cerco di di capire cercheremo di capire a distanza del luglio scorso cos'è cambiato
Rispetto a l'indulto rispetto alle difficile in sé sanitari strutturali della casa circondariale ma in modo particolare
Della sezione di massima sicurezza per quanto riguarda i maltrattamenti
Passo la parola Daniele
Grazie
Quello che stupisce anzitutto della visita che abbiamo fatto stamane al carcere di Salerno è stato l'atteggiamento anche
Dei dell'amministrazione penitenziaria che sicuramente è stata molto disponibile
Il comportamento formalmente ineccepibile
Però alcune piccoli segnali sicuramente sono venuti dall'atteggiamento dell'amministrazione
Anzitutto quando siamo entrati la prima cosa che ci è stata retta è stata ma perché non l'avete preavvisato perché non avete mandato un fax perché non avete non vi siete fatti precedere in nessun modo
Da dalla telefonata voi
Sì è stato offerto con una certa comunità un caffè e siamo saliti siamo stati
Più direi un'ora abbondante negli uffici della vice direttrice ha parlato lungamente tutto questo suscita un po'la sensazione di come di dilazionare il più possibile con l'effettivo ingresso nella zona detentiva
Detto questo una volta entrati nella zona alla presenza dei detenuti bene sono emerse in tutto una serie di di problematiche che sicuramente in parte sono proprie del sistema carcerario italiano cioè a prescindere lo specifico ma in buona misura anche riguardo lo specifico della situazione Salernitana innanzitutto emersa drammaticamente la deficienza infrastrutturale
Abbiamo visto una situazione pur pure a pochi mesi dall'indulto che sicuramente ha diminuito grandemente il numero dei detenuti comunque per assistere noi diamo soprattutto visto la zona dei detenuti a così chiamavano di massima sicurezza comunque una situazione di di decisamente di sovraffollamento
Abbiamo visto ad esempio l'inadeguatezza delle infrastrutture anche esempi livello proprio igienico sanitari non ho visto le docce tutti detenuti
Con cui ho parlato ci riferivano sistematicamente questo problema drammatico delle ricostruzione nel fatto che non riescono molto spesso a far la doccia da tempo hanno mi pare tre possibilità la settimana
E molto spesso seccati dal momento in cui non c'era acqua calda loro ma la possibilità di fare la doccia con l'acqua calda abbiamo visitato i locali le docce e sono locali fatiscenti
E questa che è sicuramente una cosa che che che è emersa
Emersa anche l'inadeguatezza strutturale per quanto riguarda il contatto con i familiari ho visto i salumi Cini dove si fanno questi colloqui anche qui emersa rinnego la teste modi evidente ci sono stati riferiti anche episodi di come dire perquisizione a carico dei familiari che vanno a trovare i detenuti e anche qui è dubbia ragionevolezza di questo tipo di operazione
Ma poi anche una situazione drammatica a livello di sanitario nel senso che molti detenuti ci hanno riferito un amico al telefono in clima in merito una in intempestività proprio dell'attività sanitaria
E poi la cosa probabilmente un'altra cosa davvero drammatiche che fa riflettere anche sulle ragioni di fondo poi della della condizione delle tenuto riguardo all'attività trattamentale perché soprattutto per quanto riguarda i detenuti dim massima Massimo sicurezza che abbiamo visitato ci hanno riferito che non sono esclusi da qualsiasi attività trattamentale
C'è ad esempio il carcere di Salerno ha una popolazione carceraria di circa duecentonovanta trecento detenuti è presente solo uno due educatori penitenziari
Quindi possiamo immaginare in quale sia la realtà effettiva del principio rieducativo del principio d'arte mentale
Non ci sono attività di tipo distruzioni di tipo di tipo scolastico quindi detenuti molto spesso riferivo prima del voto a condizione di isolamento perché scarsa attività da trenta le scarsa possibilità interazione con il mondo esterno scarsa intrattenimento a livello sia di prossimità lavorativi l'istruzione quindi emerge appunto
Una sostanziale inutilità quasi della della della condizione detentiva quantomeno sotto il profilo della dell'alimentazione perché solo persone che senza denti vivono in uno stato di isolamento per per per alcuni anni quindi difficilmente ecco alla detenzione potrà regala un vantaggio loro e alla società
Queste sono le mie e poi in un'altra considerazione ultima che mi Chimienti che balza e che che sollecitano riflessioni più di fondo riguarda come dire la la tipologia dei titoli detentivi nel senso che la quale se la maggior parte dei detenuti è in carcere per reati legati allo spaccio di sostanze stupefacenti ecco anche questo lesto riflessione di fondo
Ecco molto Carrai con la tradizione al prezzo di radicale io per adesso mi fermo qui
Passo la parola
Il piano
Allora sono Filomena Gallo il presidente della Commissione per le pari opportunità della Provincia di Salerno
Appena ho ricevuto l'invito ad accompagnare l'onorevole Beltrandi ha questa visita al carcere a fuori mi sosta da ben felice di coglierlo in quanto come Provincia stiamo perfezionando degli accordi che riguardano l'inserimento degli ex detenuti
Appunto nel mondo del lavoro abbiamo visto anche nei mesi scorsi i lavori fatti dalla consigliera di parità in particolare un video ad esempio titolato donne di un altro mondo che facevano vedere evidenziavano appunto le difficoltà all'interno dello stesso carcere durante questa visita in realtà Emerson
Come Daniele sottolineava in in precedenza e l'inadeguatezza della struttura una struttura fatiscente fatiscente dove anche i servizi
Essenziali come i bagni
Sono lui salgono sembrano quasi appartenenti a strutture in disuso non ha strutture abitate dove sono presenti dei detenuti
Le donne nella sezione femminile e vi erano due extracomunitarie ecco in totale quattordici donne se non sbaglio però vi erano anche delle delle celle delle celle così le dobbiamo chiamare
Dove vi erano molte persone
Non essendo un numero corposo di presenza femminile in quella sezione probabilmente potevano distribuirle anche diversamente
Certo il vicedirettore a attribuito molte delle carenze alla ai fondi che mancano e che non permettono non è una ristrutturazione della dell'immobile N
La presenza di maggiori educatori di Castel Maggiore personale formativo
Ma io credo che bisogna prescindere da tutto questo il detenuto lì ha evidenziato nel momento in cui gli è stato chiesto se c'erano dei problemi in particolare evidenziato i problemi qual erano le norme essenziali l'acqua calda
Il riscaldamento che mancava
Non cioè sono tutti problemi che sono stati rilevati che bisognerà dissolvere anche in breve tempo e anch'io con la mia funzione in provincia ho avuto anche l'appoggio
Delle cariche istituzionali per questo incontro cercherò ecco per la parte di competenza di di sottoporre le problematiche ricercano un una risoluzione di certo le cose devono cambiare
Sì grazie io sono Marco Beltrandi
Ringrazio naturalmente sia coloro che sono qui a questa conferenza stampa ossia Filomena Gallo Daniele Bertolini
Viola Di Caprio
Che
Mi hanno accompagnato all'interno della struttura di Formia infatti come ricordava Donato saltano che diciamo un po'il punto di riferimento di Salerno per quanto riguarda la vicenda del carcere di forni
è la seconda visita che io faccio in questa struttura a distanza di sei mesi dopo l'indulto
E devo dire che
Anch'questa era una visita a sorpresa nel senso che noi non l'avevamo annunciato perché a mio modo di vedere così si devono fare le visite
Nei penitenziari e anche perché altrimenti si può sempre si può sempre pensare magari del tutto ingiustamente che qualcosa venga messo a posto in occasione della visita se al sempre annunciata ma devo proprio dire che a distanza di sei mesi non è cambiato pressoché nulla cioè salvo un dettaglio naturalmente importante il numero dei detenuti è sicuramente molto cara è sicuramente vero che siamo adesso un numero di detenuti che ecco quasi pari eccede di poco la capienza del penitenziario
Però e al tempo stesso vero che noi abbiamo visitato tre reparti e in tutti i tre reparti noi abbiamo trovato celle da sei otto detenuti
Addirittura in un reparto ad alta sicurezza erano tutte almeno con sei detenuti e qualcuno anche di più
In un altro dei reparti ad alta sicurezza che io avevo chiesto espressamente di visitare per vedere se di toccare con con gli occhi almeno una diminuzione del numero di detenuti ci siamo trovati anche lì
Una cella inspiegabilmente con sei detenuti tra l'altro mi sembra d'aver capito quasi tutti affetti da patologie
Di una certa importanza
E e poi come ricordava Filomena Gallo nel reparto femminile non quattordici ori con undici detenute è però anche chissà perché è stato un po'tutti assieme ecco
Ma ciò che è già stato detto molto sulle carenze infrastrutturali che pesa anche questo penitenziario come
Quasi tutti in Italia purtroppo è inadempiente del il in condizioni di di essere fuorilegge
Perché non ha de non rispondere ai requisiti fissati nel Regolamento penitenziario che sta che è entrato in vigore nel dicembre due mila cinque c'è l'altare del Duemila
Ma nel dicembre due mila e cinque diventare era il termine ultimo entro cui i lavori andavano fatti noi abbiamo potuto constatare come anche in questa struttura
I lavori Natta non siano quasi nemmeno cominciati o comunque certo ci sia veramente poco
Ma sequestro che ricordavo è un problema che relativo a un po'tutti i penitenziari io posso invece confermare
Che
Accompagnati dalla costante gentile presenza del vice direttore delle
Delle guardie carcerarie
Pur mal malgrado questa presenza i detenuti in tutti i reparti ci hanno riferito di tutto una serie di problemi
Che
Diciamo così fanno assolutamente di piccole grandi violazioni
Del rispetto della dignità umana
E e di afflizioni ulteriori della pena rispetto a quanto previsto che fanno tutte lasciano tutte fortemente intendere che i rapporti fra i detenuti e questa Amministrazione penitenziaria per qualche ragione che non sappiamo buoni non sono d'altro canto anche la stampa locale spesso si è occupata di questo carcere di episodi molto dubbi di maltrattamenti
Chiaramente non sono emersi casi di maltrattamento date anche le condizioni della visita ma sicuramente è emerso come mai mi è capitato
In visita ad altri penitenziari di altre città un clima un clima di nella migliore ipotesi non comunicazione mediata molto peggio quindi un clima di
Di un'applicazione rigida dei regolamenti come mai si rileva altrove quindi ad esempio gli ostacoli persino incomprensibili nei confronti dei colloqui con i familiari
In cileni ha descritto da tanti detenuti l'impossibilità incomprensibile ritenere una bottiglietta d'acqua i mesi estivi giusto anche per
Per così consentire di dissetarsi
E di disertare le persone che devono aspettare peraltro all'aperto senza alcuna protezione e non per colpa dell'Amministrazione penitenziaria ma perché devono aspettare appunto all'aperto per ore per poter vedere i propri cari
Questo ad esempio ma ancora ci sono stati riferiti casi ancora più preoccupanti dal centro un punto di vista cioè di sostanzialmente assenza di possibilità per i detenuti in Alta sicurezza di svolgere qualsiasi il qualsivoglia attività
Che si anche ricreativa sportiva non solo formativa ma proprio perché c'è stato anche spiegato sì perché le sessioni ad alta sicurezza non prevedono spazi devo dire anche su questo però noi abbiamo attraversato lunghi corridoi con molti locali semivuoti e qui viene da chiedersi quindi questi spazi a cosa serva
Ma ancora
Casi ci è stato detto di persone con referti medici che dispongono cure particolari accertamenti diagnostici
Addirittura la necessità di stare in celle meno affollate
E che invece si trovano lì da mesi mento alcuno ci ha fatto il dodici tredici mesi senza esami senza possibilità di essere curati in chissà perché celle sovraffollate quando magari le celle a fianco erano non dico semivuote ma da due ritenuti invece che da sei
Insomma tutto questo e in più anche altro che abbiamo sentito abbiamo ascoltato pur ripeto sempre scortati dalla direzione del carcere ci lasciano intravedere un quadro che benché migliorato dall'indulto resta comunque quello di un carcere difficile
Di un carcere che ha bisogno di tutta l'attenzione nostra
Perché evidentemente è una struttura che ha problemi ripeto non solo quelli infrastrutturali non solo quelli che sono fisiologici nella condizione detentiva
Ma qualcosa di più qualcosa di più e di diverso e forse credo che i ministri visto che questa storia delle denunce da Forni va avanti io ormai da tempo immemorabile
Beh io credo che l'amministrazione penitenziaria nazionale si dovrebbe interrogare se non sia un caso anche di determinare un cambiamento
Perché a parte che so che esiste una prassi anche di questo tipo per cui non rimane sempre lo stesso direttore nelle stesse strutture pure qui sono già da una quindicina d'anni circa che cioè questo direttore c'è questo tipo di situazione
E forse potrebbe essere una buona idea anche per vedere di dare una svolta poi magari non succede nulla però intanto potrebbe essere un'idea per far cambiare le cose a vedere se è possibile
Un ricambio anche di di di questo tipo per vedere così si queste continue segnalazioni sono giunte anche a me a seguito anche della visita del di sei mesi fa mi sono arrivate lettere di detenuti o in tasca fogli che mi sono stati dati in cui ci sono delle denunce di una certa gravità
E se possibile che questi episodi Rienzi uno almeno nella fisiologia
Che ritroviamo in tutti gli altri istituti penitenziari italiani
Io non ho altro da aggiungere chiedo se ci sono domande
Andiamo andiamo quando essi Clemente ultimo di cronaca del mezzogiorno
Come
Giusto per sapere se c'era forte fra i casi segnalati di particolare gravità diciamo qualche novità perché di solito in passato ci sono state segnalazioni anche di maltrattamenti o di trattamento come dire piuttosto rude da parte degli agenti se c'era qualche novità pure ricco in questo senso
Sì grazie naturalmente in una visita fatta sorpresa ma
Con la presenza costante di agenti vicedirettori evidentemente che casi che arrivino al vero e proprio un maltrattamento di rilevanza penale difficilmente possono emergere è vero però che
Si è toccato si è avvertito questo clima difficile
Che quantomeno
E questa è una certezza comporta la totale incomunicabilità perché noi abbiamo avuto io tutte le volte che sentivo un detenuto lamentarsi denunciare di non ricevere cure io mi rivolgevo al vicedirettore dice ma scusate ma voi questo lo sapete
Cioè perché lui Luigi sta dicendo che vi ha scritto ma voi ne eccetera no no io non so niente
Questo
è comunque un dato di un clima in cui diciamo non ci sarebbe troppo da sorprendersi se poi avvenissero anche episodi magari più gravi su però ripeto non posso dire di averne avuto conferma da questa visita
Chiudo con una domanda Marco
A seguito della podistica di luglio mai predisposto un'interrogazione parlamentare sui fatti specifici anche delle lettere denuncia ristrutturiamo firmate con nomi e cognomi
Ce ne ragguagliati che fine ha fatto questa
Beh io sono un deputato di questa maggioranza della maggioranza
Che governa il Paese e quindi che sostiene anche il ministro di grazia e giustizia Clemente Mastella qui era rivolta
L'interrogazione che conteneva appunto fa alcuni fatti specifici denunciati anche sulla stampa locale
Sono passati sei mesi ma non c'è un accenno a nessun tipo di risposta ora sarà mia cura a seguito di questa ulteriore visita che mi ha riconfermato e se possibile anche aggravato
La convinzione sulla per per e sull'esistenza e persistenza di gravi problemi di una specificità forni io insisterò e anzi ora chiederò non solo risposta ma suo intenzionato
Sia ad agire per quanto riguarda l'aspetto infrastrutturale per vedere se si riesce a favorire la realizzazione di alcune opere semplicissime come ad esempio un'ampia pensilina su quel piazzale
Antecedente cancelli che consente ai familiari dei detenuti di ripararsi dal freddo dall'acqua e dal caldo
Ma anche soprattutto di vedere se davvero è così impossibile prevedere appunto una svolta nell'amministrazione di questa struttura penitenziaria
Sì
Non ci sono altre domande cederei dissero questo questo report da fuori no
I lui Treu Marco come come suo impegno di parlamentare di Salerno
Avere ad avere un monitoraggio costante su quello che viene fuori da fuori
Lo faremo con impegno radicale come impegno dell'associazione non mollare come aveva sempre fatto e continueremo a farlo
Il approprierei nei miei quarant'anni
Della morte di Ernesto Rossi
Noi vogliamo tenere sempre come non mai accesso il cerino delle nostre ragioni
Grazie