Partito democratico e referendum costituzionale

Direi di cominciare visto anche il tempo si può abbiamo detto che per le otto e un quarto terminiamo oggi una chiacchierata che dovrebbe coinvolgere ciascuno di voi
Per affrontare il dopo elezioni
Dopo elezioni amministrative in particolare perché dopo elezioni politiche già le abbiamo
Commentata assieme e in particolare si tratta di vedere nella costruzione del partito democratico
Del
Centro sinistra
Idea e di aggregare intorno a un progetto i DS e la Margherita a che punto siamo e quali sono ancora i punti sui quali occorre lavorare
Poi in particolare vedremo anche di dire qualche cosa sulla referendum
Che si svolgerà il venticinque ventisei giugno anche se in realtà il referendum lo rinviamo a lunedì prossimo perché lunedì prossimo abbiamo invitato due voci diverse il professor Frosini per il sì al referendum
E il professor Ceccanti per il no al referendum un parlamentare a noi molto vicino che Francesco Garofani
Neo eletto
Giovanni ex direttore del Popolo vicedirettore di Europa e coloro faremo un dibattito match tutto dedicato a referendum quindi oggi magari facciamo qualche battuta ma direi grosso lo ce lo riserviamo per lunedì prossimo perché è una sessione dedicata ovviamente ci vuole anche un po'più di tempo per affrontarlo compiutamente
Io partirei dall'esperienza che è stata fatta alle elezioni amministrative dove in particolare molti di noi si sono impegnati a Roma c'è stato un ottimo risultato della lista dell'Ulivo L'Ulivo si è attestato tra il trentatré e il trentaquattro per cento
E ed è molto significativo perché si pensava che essendoci a Roma presenti anche delle liste civiche quindi viste che facevano riferimento direttamente al sindaco Veltroni
E queste liste civiche
Normalmente tolgono dei voti all'Ulivo come è successo anche in parte un passato perché tolgono i voti ai DS e alla Margherita
Invece in questa occasione non hanno obiettivamente più di tanto levato voti all'Ulivo questione riflessione molto interessante perché Lista civica per Veltroni mi pare appreso intorno al sei per cento
Probabilmente si aspettavano qualcosa di più
Aspettavano l'otto se non addirittura il dieci per cento sta di fatto che il l'Ulivo ha tenuto bene perché è andato al di sopra del dato pur rilevante nazionale
Alla Camera ricorderete alle politiche l'Ulivo si presentava solo alla Camera dei deputati
E questo ha fatto sì che
Siano stati eletti a Roma in particolare ventitré consiglieri comunali
In quota diciamo lista Ulivo il che è una forza non indifferente perché significa che effettivamente il motore
Nel prossimo consiglio comunale sarò un motore che va sotto la bandiera dell'Ulivo si costituita molto provento un gruppo unico e in particolare ci saranno tutte le possibilità per organizzare al meglio
Anche una nuova aggregazione che sia di derivazione delle aggregazioni che già esistono DS Margherita ma che si è aperta alla società civile
Quali sono i punti che anche noi come laboratorio condividiamo nell'entrare nel partito democratico li riprendo dalla relazione che l'altro ieri all'assemblea federale della Margherita
Francesco Rutelli ha tenuto e che si sintetizzano in tre punti
La Margherita disponibile a sviluppare un progetto intorno al partito democratico purché ci siano queste tre condizioni
La prima condizione e quella della autonomia della politica rispetto al potere finanziario economico cioè che non ci siano connivenze e contaminazioni tra altri luoghi che non siano i luoghi della politica e e potere
Il
Quello che è capitato quest'estate e molto chiaro e ricorderete che la Margherita in prima fila nel contrastare il fenomeno di una certa contiguità tra ambienti politici e luoghi del potere economico finanziario bancario
Questo è un punto sul quale la Margherita intende far leva per entrare nel partito democratico
Secondo punto
Che un punto che anche a noi come laboratorio per Napoli sta molto a cuore e quello del pluralismo culturale
Non è un caso che le prime uscite dei ministri dal governo di centrosinistra si sono contraddistinte o comunque sono state percepite dai mezzi di comunicazione
Sui temi etici ricorderete l'uscita del ministro Turco sulla sperimentazione della pillola
L'uscita del ministro Bindi sui temi della famiglia dei PACS e quella del ministro Mussi che ha ritirato il consenso dell'Italia
Alla una sorta di feto nella ricerca delle sulle cellule staminali embrionali
Tre temi eticamente sensibili che hanno fatto sì che nell'ultima incontro a San Martino al campo dove Prodi ha convocato tutti i ministri del governo si è deciso che sui temi eticamente sensibili ministri non vanno per conto loro ma si è creata una cabina di regia è stata chiamata
Commissione ma in realtà è un modo per confrontarsi presieduta da Giuliano Amato
Dove alcuni ministri saranno chiamati a farne parte per decidere collegialmente quale linea attenere su i temi eticamente sensibili ed evitare così che ci siano ministri che pur con tutte le buone intenzioni
Parrino come se parlassero per il governo quando non c'è stata una discussione
Su quel tema a livello governativo e quindi questa cabina di regia
Governata diciamo Damato dove poi confluiranno altri ministri del centrosinistra dell'attuale governo ovviamente avrà proprio la funzione per far sì che ci sia un'unica voce a livello di governo su questi temi
E questo effettivamente il tema del pluralismo culturale perché non vi è dubbio che nella Margherita sui temi cui ho fatto cenno prima c'è anche una discussione ricorderete che anche quando c'è stato il referendum sulla fecondazione assistita c'è stata una gran parte della Margherita
Che ha seguito il presidente sulla linea dell'astensione c'è stata un'altra parte della Margherita che invece era per il sì referendum c'è stato un dibattito assolutamente molto civile
Che si è risolto nel dare rappresentazione di un partito che si confronta che lascia ovviamente libertà
Ai propri iscritti su questi temi di esprimersi come meglio crede magari indirizzando una o più linee politiche
Media e se non è così nei DS il profilo culturale su questi temi fortemente omogeneo e coeso
Poiché viene fatto rimprovera alla Margherita di essere dialettica in questo tema la Margherita riporta questo rimprovero Ediesse dicendo no siete voi in realtà che non siete plurali al vostro interno
Perché invece sui temi eticamente sensibili si possono avere idee diverse e voi invece siete tutti sullo stessa impostazione non potete rimproverare noi che abbiamo un dibattito effettivo di essere qualcosa di anomalo l'anomalia siete voi
E questo è il tema del pluralismo perché se si va a fare un partito democratico è chiaro che ci deve essere la possibilità di entrarci
Tutti con pari dignità e non sentirsi e in qualche modo ospiti in casa di altri soprattutto su quei temi scomodi che sono in particolare questi temi eticamente sensibili
Il terzo profilo che caratterizzerà entrata della Margherita nel partito democratico e quello della collocazione europea
Le grandi famiglie politiche europee del Novecento l'avrete visto anche dal dibattito sui giornali sembrano ormai destinate a spegnersi per quanto riguarda loro influsso anche culturale e quindi la collocazione dei DS nella famiglia socialista non può significare che anche il Partito Democratico nascente si vada iscrivere nella famiglia socialista
Ma viceversa bisogna immaginare un'altra casa comune
La Margherita è più vicina all'impostazione liberale uscita alcuni parlamentari sono usciti dai popolari europei ma per certi versi preferirebbero quella casa rispetto a quella socialista sicuramente l'idea e che se si deve andare a un partito unico del centrosinistra
Democratico non si possa far riferimento solo alla famiglia socialista perché altrimenti sarebbe una semplice annessione della Margherita a un partito quello dei DS che già fa parte
Del socialismo europeo quindi si tratta anche qui con un po'di creatività ritrovare una formula che dia la possibilità di ritrovarsi in qualcosa di oggettivamente nuovo e non legato alle famiglie di appartenenza del passato
Queste sono le tre condizioni che nella relazione di Francesco Rutelli e sabato scorso Assemblea federale sono state approvate all'unanimità considerato la sembra far federale e il parlamentino nazionale della Margherita sono rappresentati tre quattrocento persone
Tutti i parlamentari tutti quelli che hanno incarichi di governo e tutti i rappresentanti delle Regioni quindi effettivamente è un
Situazione piuttosto importante e non c'è stato alcun voto di dissenso a questi punti della relazione a Rutelli
Questo ci fa anche riflettere di come noi su Roma dovremmo instradare nasce su quella impostazione sapendo che a Roma sette la caratteristica che c'è un sindaco espressione dei DS che tuttavia è in concorrenza con i DS non foss'altro se pensate anche alle tele che che ha dato questa mattina
Ai consiglieri ci sono alcuni consiglieri della lista Moderati per Veltroni che vengono dalla destra vengono dal centrodestra e quindi Veltroni vi si è collocato in una posizione di forte concorrenza
Con i DS ma anche con la Margherita di grande apertura verso la società civile o comunque le parti politiche legate al centrodestra
E può essere molto interessante in realtà non è detto che sia qualcosa di meramente strumentale invece può essere qualcosa di significativo proprio nella costruzione di un nuovo livello politico che in qualche maniera spariglia le famiglie di appartenenza tradizionale questi sono un po'i temi sui quali mi faceva piacere intrattenervi
Con voi e oltre a sottolineare il fatto che le elezioni sono andate anche particolarmente bene per il nostro laboratorio politico perché la persona che al Comune noi abbiamo appoggiato ricorderete abbiamo anche incontrato qui Alfredo Ferrari
è andato molto bene perché ha preso più di cinque mila voti è risultato sesto degli eletti su ventitré che sono entrati quindi di gran lunga entrato entrato bene
E anche il nostro appoggio è stato importante perché non c'è dubbio che per arrivare a quella posizione del nostro sforzo ha contribuito nella squadra dei consiglieri municipali presentavamo sedici
Mi risulta che circa sette sono già entrati qui è presente Marcello di vivo che
Direi senza gridarlo troppo forte ma dovrebbe entrare
Nel diciassettesimo municipio e ce ne sono altri che stava ancora in bilico perché
Ci sono situazioni dove per una manciata di voti ancora non si capisce sul nostro dentro sta fuori e quindi lo sapremo nei prossimi
Nei prossimi giorni pre molto importante che c'è una squadra questo punto molto significativa un rappresentante del Comune vari rappresentanti nei municipi già avevamo fatto uno sforzo per la Regione
E per la Provincia quindi ci sono tutte le caratteristiche per avere devo dire una
Buona possibilità che il nostro laboratorio sia una polmone per la politica
Non è un caso che appunto cominciare da Marcello ma anche altri
Altra persona medicina raffaellesca Mardi è stato eletto al sedicesimo Municipio quindi persone che da questa scuola sono riuscito ad entrare nei consigli municipali che non era per niente facile perché a questo giro
In alcuni municipi non bastavano cinque seicento voti per essere eletti non sono bastati cinquecentosette vedo qui in quinto Municipio socket
Il primo dei non eletti aveva più di cinquecento voti quindi capire cinquecento voti un tempo bastavano per entrare al comune oggi non non so non bastano per entrare in un municipio quindi la battaglia politica non è non è piccola
In tutto questo devo anche dirvi che il nostro laboratorio per la polis sicuramente proseguirà perché hanno confermato la nostra amica Stefania nella cabina di regia organizzativa e quindi noi proseguiremo anche l'anno prossimo dovremmo pensare a come proponente ridefinire il programma anche nell'ottica del partito democratico e questo è un altro elemento secondo me piuttosto importante da dibattere quasi M
E non ultimo devo dirvi che io stesso andrò a dare una mano a Palazzo Chigi a
Francesco Rutelli nella sua vicepresidenza i nella qualità di consigliere politico questo senz'altro aiuterà anche la crescita del nostro laboratorio di formazione politica e anche immagino
Di tutti noi soprattutto di quanti hanno a cuore una certa qualità della politica nonché una certa mobilitazione
Questo è un po'in sintesi quello che volevo dirvi
Il all'ordine del giorno gli ho detto ma ne parleremo lunedì prossimo c'è la preferendo del venticinque e del ventisei giugno faccio solo un cenno a questo tema perché centrale perché non c'è dubbio che se ne quel referendum lo vinciamo nel senso vincono i no
Anche al governo di centrosinistra questo è un punto che aiuta moltissimo aiuta moltissimo perché è un modo anche per rinverdire quel patto costituente
Di cui sono espressione diretto tutti i partiti del centrosinistra dall'Udeur di Mastella fino a Rifondazione comunista perché sono proprio i partiti che hanno rappresentato in questi sessanta anni l'arco costituzionale e quindi un modo anche per ridare le ragioni insistenza la nostra coalizione volando un po'più alto di questa spartizione di poltrone cui abbiamo assistito in questi inizi
Di avvio di legislatura e quindi diventa importante anche come spinta per ritornare su temi importanti
Importante anche perché obiettivamente questa riforma ripeto ne parleremo nel prossimo a da un eccessivo peso al premier
Pensate che soltanto il potere di scioglimento delle Camere che il potere di garanzia
Di correttezza poteri più importante che si può dare a un organo dello Stato viene levato dal capo dello Stato ma viene viene attribuito al premier che è di parte normalmente il premier sia esso Prodi sia Berlusconi espressione di una parte politica se gli si dà il potere di sciogliere le Camere è un'arma di ricatto fortissima sui parlamentari parlamentare veniamo da una campagna elettorale sappiamo quanto spendono fisicamente intellettualmente ed economicamente per entrare in Parlamento ma figurati se si fanno mandare a casa evidentemente voteranno tutto quello che gli dice il premier perché e fisiologico che sia così se il potere di scioglimento non è più in capo un garante ma una persona di pace
L'altro Stefania Spirito è un'altra delle nostre elette nel nono municipio nato a seconda mi pare no
E quindi da questo punto di vista e anche molto importante che ci sia una spinta per il referendum l'altro tema è quello legato alle
Alla devolution sapete che soprattutto una materia nella sanità dell'istruzione e anche poi della polizia amministrativa malasanità quella che più devo dire lascia
Di stucco con questa riforma non ci si può curare al di fuori della propria regione di appartenenza
Quindi cittadino calabrese che ha un male incurabile non può comunque andare in Piemonte deve rimanere in Calabria
Centro destra risponde ama c'è l'interesse nazionale
Che il Parlamento può avocare a sé il potere della Regione in forza dell'interesse ragione nazionale ma quella è una procedura lenta lentissima che non è detto neanche che vada a termine quel povero cittadino nel frattempo che fa
Dove si va a curare se il Parlamento non riprenda se il potere rispetto a quella regione dedica Pirelli ma cosa puramente teoriche astratta quanto la tutela della salute stabilità l'articolo trentadue della Costituzione che garantita a tutti i cittadini a prescindere dal luogo di dove dove sono nati
Dire questi sono un po'i temi che mi faceva piacere davvero affrontare con voi nella forma del dibattito perché avrete notato spesso niente ci sono più occasioni dove sono i relatori a parlare e meno quelle della discussione sicuramente lunedì prossimo sarà più il tavolo dei relatori che parlerà essendoci ospiti autorevoli sulla costituzione invece oggi essendoci soltanto io una occasione dire buona per fare proprio una chiacchierata a cominciare dagli eletti nei municipi ma per allargarci anche a tutti gli altri che vogliono dire qualcosa
Sui temi e anche formulare domande quindi i temi sono partito democratico con le tre condizioni che ha posto Rutelli all'assemblea federale sabato acclamate a votata all'unanimità come ottimizzare un lavoro fatto invece a livello territoriale eventualmente un lavoro di sintesi con la nostra scuola e formazione politica legata anche all'esperienza chi andrà a fare accanto a me
Vicepremier
Prego
Interviene Marcello
Microfono
Profano perché c'è anche la registrazione di radio radicale
Entra ed era una mera curiosità ti volevo chiedere di spendere due parole in più sul ruolo che è un consigliere politico svolge concretamente perché forse non tutti conoscono concretamente questa figura quindi solo se
O dei delucidazioni grazie
Il consigliere politico è dovuto al fatto che negli assetti delle Palazzo Chigi dei ministeri
Ci sono tutta una serie di figure tecniche consigliere giuridico consigliere diplomatico consigliere economico consigliere per gli affari comunitari per e gli affari
Istituzionali e così via in realtà nel caso specifico mi è stato chiesto di fare il consigliere politico per un lavoro proprio di sintesi politica essendo Rutelli in una posizione dove si andranno ad incrociare tante istanze provenienti da ministri diverso
I partiti diversi nonché quelli della Margherita e quindi dovrebbe essere un lavoro che mira a ricomporre alcune posizioni prima dei consigli dei ministri prima di alcune posizioni ufficiali del governo
Francamente non sono in sì adesso in che cosa consisterà concretamente e comunque un riconoscimento per la nostra scuola di formazione politica perché capirete che il fatto che mi abbiano chiamato
A quel ruolo e in forza anche di un lavoro che abbiamo fatto insieme per cinque anni in fondo il lavoro di mediazione culturale che ne abbiamo portato avanti qui tutti i lunedì
è stata la palestra che consente a me come espressione però di un gruppo di andare a fare un lavoro di sintesi che ne sul campo già facevamo perché non è da sempre che abbiamo rappresentati interessi istanze valori spesso anche valori per poi vedere di concretizzarle in proposte legislative da questo tavolo sono usciti proposte di leggi importanti sia a livello nazionale che a livello regionale ricorderete tanti incontri che abbiamo fatto con parlamentari e consiglieri regionali
Dove dei testi di legge sono usciti tre nostri dibattito e sono stati scritti magari da commissioni di coloro che tra di noi aveva una preparazione giuridica
Più completa ma la base di quel lavoro erano sono le nostre discussioni qui in qualche modo è il frutto di questo tipo di lavoro poi strada facendo vi raccontano meglio cosa consiste
Chi altro
Prego
Sì ci presentiamo anche
Non sono Marcello Throne
Diciamo coordinatore di una serie di circoli della Margherita nel quarto Municipio
Io la ringrazio dell'esposizione che ha fatto sullo stato di dei lavori sul successivi la l'analisi dei risultati elettorali e mi interesserebbe soffermarmi visto che tra l'altro non vedo una grande richiesta di su un tempo e sui due temi legati al al partito democratico alla Margherita io innanzitutto mi trovo veramente in difficoltà quando parlo di Margherita perché mi sono iscritto alla Margherita circa un anno fa
E mi trovo pure essendo stato nominato come coordinatore di alcuni circoli Metroweb molte in grandi difficoltà
Nel considerarmi parte di un partito perché lo ritenga ritengo la Margherita almeno nella realtà in cui opero
Un insieme un'aggregazione nemmeno così senza un'aggregazione di diciamo eufemistica perché non esistono vincoli tra coloro che seguono un circolo ed altri collegati e che fanno riferimento a certi personaggi politiche politici anziché ad altri questa che tutti noi riconosciamo come la diversità che è un arricchimento reciproco e roba del genere però poi mancando
Una sintesi per me diventa una debolezza di conseguenza è una debolezza soprattutto al momento in cui ci accingiamo andare nel partito democratico
Vale a dire se non siamo un po'coesi e non troviamo un momento di sintesi nelle diversità culturali di cui parla lei poi ne parlerò un attimo sul fatto democratico
Effettivamente ma mi sembra difficile
Che la Margherita possa definirsi un partito
Che che sia espressione di iscritti i quali riescono a far valere le loro con no a far valere a comunicare Bellori debba farli valere un altro c'è un altro procedimento quindi ecco vorrei da lei un una perché effettivamente dopo dopo le elezioni in alcuni ambienti c'è diciamo lo squagliamento generale ormai macchina elettorale che erano alcuni consigli di alcune sedi spariscono perché tanto ormai non si speriamo che Nunzio gioco
E poiché ecco tornando invece al Partito Democratico che mi interessa moltissimo mi fa piacere
Ecco sapere che uno degli aspetti determinanti sia la il fatto che ITS accolgono questo fatto del pluralismo dei valori o perché in un io c'ho la netta sensazione che non si tratti di pluralismo dei valori si tratti di intransigenza su alcuni principi
E e questo se fosse quello che io temo veramente sarebbe un ostacolo grandissimo sulla strada
Perché poi lui come dal soprattutto per i risultati che abbiamo ottenuto io ritengo che il partito democratico sia l'unica
Forma nuova
Arrivare a detta dei risultati che siano che interessano non il nostro partito interessano proprio la nazione intera cioè la la nasce da un partito democratico forte che possa recepire
Oltre alla lei ha parlato di una disponibilità all'apertura alla società civile io parlo anche di altri partiti come per esempio l'Udeur Di Pietro
Che ci consentirebbero anche sopra Twin un primo momento di contratti lanciare alla sproporzione di forze all'interno che si creerebbe all'interno del perché effettivamente così rischierebbe quell'ammissione di cui tutti temiamo
Ecco questi sono alcune argomentazioni che sottopongo alla sua valutazione perché obiettivamente in alcuni territori c'è questa situazione
Q quanto
E ci dice in realtà è stato vissuto sulla pelle da molti di noi perché anche la selezione delle candidature nelle ultime elezioni amministrative soprattutto nel municipio ovviamente il Comune
Perché il tipo diverso ma nei municipi son passate per una valutazione fatta a livello romano attraverso le cosiddette correnti
E quindi in buona sostanza sono ricadute sui territori le correnti dove magari qualche buon candidato espressione genuina del territorio non è stato candidato perché non era in casa è labile nelle grandi correnti romane
Grazie al cielo poi c'erano tanti altri espressione territoriale Marcello Stefania che invece sono entrate perché poi coincideva sia l'appartenenza territoriale con l'appartenenza romana a un filone ma so per certo proprio cioè mentre i volti di tante persone che non sono state candidate perché non avevano dei riferimenti a livello romano pur magari avendo alcune centinaia di voti sul territorio
Che se gravissimo se ci pensiamo intanto buddista etico perché significa che a questo punto non conta tanto il voto dei cittadini quanto invece l'appartenenza a una corrente e la democrazia cristiana è morta soprattutto per questo motivo per la degenerazione delle correnti che all'inizio erano in realtà delle correnti di tendenza di pensiero impostazione culturale diverso e De Gasperi Fanfani Moro accipicchia
Poi dagli anni settanta ottanta fino alla degenerazione massima quei primi anni novanta erano diventate delle correnti di potere di gestione del potere dove uno mette villa uno perché era amico tuo e ti garantivano meglio
E però era un incapace e magari era pure disonesto e questa è stata la fine in gran parte della democrazia cristiana nella Margherita si è riprodotto questo
A soprattutto a livello di grandi metropoli probabilmente nella provincia nei paesi è diverso perché il rapporto faccia a faccia umane più diretto quindi c'è un controllo maggiore ma nelle città Roma Milano è stato un disastro minimo Napoli
In parte Torino sicuramente si sta ricreando una degenerazione
Che fare perché il nostro Progetto del laboratorio di migliorare l'esistente non abbiamo mai pensato di rivoluzionare
Perché non non è che uno si arriva lì ecco con la spada riesce a migliorare le cose si tratta di affiancare con esperienza contaminata dal sistema del potere
Le tessere del potere territoriale in realtà allegato a numeri non ha qualità un potere del pensiero piano piano andando piano nel nostro laboratorio abbiamo fatto uno alleanza molto buona con un'area anche
Politicamente con dei riferimenti culturali importanti
E siamo riusciti a entrare
Anche nei vari livelli politici tuttavia è proprio come dice lei io ricordo quando mi son trovato a scrivere lo Statuto della Margherita nazionale insieme
Fior di esponenti politici c'è l'Arturo Parisi inopportuni Elia Maccanico era insomma un gruppo non indifferenti ma io nel mio piccolo ho fatto la battaglia per i circoli per evitare che l'adesione al circolo
Fosse in realtà insufficiente per il voto perché oltre la visione al Circolo ci vuole anche la tessera partito
Tutta la battaglia che ho fatto era no consentite che circoli si organizzano uno si iscrive al circolo e poi in forza dell'adesione al Circolo potrà andare a votare Congress me c'è stato chiesto da un regolamento interno
Dell'esecutivo del lo organizzativo della Margherita nazionale che ci si scriva anche con una tessera le tessere si fanno a tavolino si decide prima quanto investire in una certa località a quel punto si riversano dei soldi a qualche capofila che fa un certo numero di tessere fatti Nonda persone sì da persone ma persone nominali non effetti
Nel partito democratico è chiaro che se mettiamo in questa impostazione rimaniamo schiacciati nei confronti dei DS che dopo Cristo organizzativo sono molto più avanti rispetto a noi
Allora tutti questi il tre punti di Rutelli di sabato sono assolutamente velleitari
Se l'impostazione di andare con una s'contro quantitativo dentro il partito democratico tanto ci schiaccia la forza che può avere una Margherita e la forza delle idee di
Un progetti che siano al passo come la società che avanza non deve essere Progetti retaggio semplicemente di un potere consolidato sui territori altrimenti ne veniamo sicuramente sconfitti
Perché in termini quantitativi sia come tesserati sia come capacità di mobilitazione territoriale basta vedere la differenza
Tra la festa dell'Unità e la festa della Margherita chiunque di noi a giugno fino a settembre frequenta quelle feste sacre Avesta Margherita una festa un po'di è lite ma non è una festa di popolo
Neanche come era la festa dell'amicizia della democrazia festa dell'Unità è ancora una festa di popolo
E e quelle significativo
La Margherita nasce anche con un partito un po'degli eletti per come è stato congegnato e questo porta a perdere dentro un partito democratico se si va con quei numeri l'unica chance che abbiamo di sopravvivenza Partito Democratico invece uscire condividere con la positiva di governare questo processo per governarlo ci vuole gente di qualità
Di qualità ma non qualità intellettuale qualità anche umane doti anche di passione politica e qualità sono a tutti i livelli non è non deve essere semplicemente una testa pensante depresse non persone appassionate per quello che la politica
Questa credo sia l'unica chance che sia perché il partito democratico veramente possano asceta altrimenti nasce come piccola spartizione dei capifila
Del partito ma dopo un anno muore perché inevitabilmente come lei ha fatto riferimento ci saranno cattolico che a un certo punto non ci si ritrova più perché c'è un'egemonia quantitativa dei DS si va con Mastella va con Follini che magari nel frattempo ha fatto il piccolo centro ma con Di Pietro ma sta nelle cose che sono non si ritrova allora siccome io ritengo invece partito democratico una bella iniziativa e soprattutto è l'unico modo
Per liberarci anche ad una contrapposizione troppo radicale tra centrodestra e centrosinistra previo ma pratico significa riguardare dal centro il centro sinistra e non dalla sinistra radicale
Ed è l'unico modo un po'per ricominciare anche a governare con uno spirito riformatore
Per rischia di formare le cose che non funzionano
E anche gli minare un peso di una sinistra radicale che invece nell'attuale coalizione è preponderante i risultati delle politiche ha dimostrato che la sinistra radicale ha un peso molto forte nel centro sinistra
Non è un caso che noi
Noi come centrosinistra provente non faremo forse neanche una legge nel prossimo Parlamento lo dico un po'provocatoriamente si faranno le leggi finanziarie ma difficilmente lo stesso Mastella sulla riforma della giustizia ha detto intanto rinviamo l'attuazione alla prossima primavera poi si vedrà perché con tre voti al senato
Come pensate che si possano riformare le riforme che ha fatto il centrodestra e davvero impossibile con tre voti
Perché quei tre voti è di chi sono se tutti i nuovi male e non ti segue la sinistra radicale altro che tre voti di te ne perdi quaranta se ti muovi male e ti perdi l'area di centro solo Mastella cena trent'ma la Margherita ne ha quaranta dei senatori
E capirete che non non è facile fare delle leggi perché per fare le leggi bisogna avere almeno un voto in più dell'altra parte
Allora in questa fase l'unico modo per ristabilire un contatto con l'elettorato e governare bene governare con delle idee governare dando la percezione di rasserenamento anche la Società italiana con una serie di provvedimento di governo
E non legislativi che possano completare le riforme e magari in qualche modo aggiustare le riforme fatte male ma recuperare un legame con l'elettorato che significa pensare poi problemi veri che partono dall'economia
Non è un caso che per ora è tutto concentrato già sulla Finanziaria il lavoro del governo e poi via via si vada sviluppare sui temi della scuola del lavoro i temi anche più legati alle politiche familiari questo sarà l'azione di Governo Prodi in quell'intervista che ha fatto al quotidiano tedesco ha detto una cosa che fare il prete ha detto se non governiamo bene
E poi io perdo guardate che stiamo l'opposizione per i prossimi cinquant'anni ma evidente sessanta mi corregge è vero perché abbiamo vinto di un niente
E insomma se abbia vinto di niente significa che veramente per un niente non è a questo punto possiamo ripetere per altri cinquanta sessanta anni perché molti si hanno votato il centrosinistra ma non erano convintissima
Quelli che hanno fatto centro destra comunque invece alla fine probabilmente hanno scelto nella loro ottica il male minore
E quindi questa è una valutazione che dobbiamo fare Miglio son d'accordo che il Partito democratico una chance è un'occasione che abbia perché quello che è capitato nella Margherita in questi anni non è occultista democratico esemplare non lo è affatto
Il partito democratico ci costringerà ad aprirci perché se non ci apriamo al istanze irreali dell'associazionismo dei mondi organizzati il mondo del sindacato mondi che hanno comunque già delle impostazioni culturali forti inevitabilmente saremo schiacciati perché sede vanno segretario romano della popolo della Margherita il segretario romano dei DS è chiaro che il giorno dopo sarà un settanta per cento di esso un trenta per cento è sempre via via ci saranno scivolamento perché da un puzzo organizzativo sono molto più bravi
A se invece non entriamo oltre che con la parte del partito che è giusto che entri ma anche con una parte espressione genuina della si potrebbe immaginare un sistema delle primarie
Limitatamente a una fetta di coloro che devono entrare nel Partito democratico potrebbero immaginarsi devoti organizzati come si votò per Prodi alle primarie per esprimere i delegati
A questo nuovo partito potrebbe essere dove evidentemente delegati non possono essere gli iscritti al partito devono essere i non iscritti
Può essere una formula interessante marginale un venti un trenta per cento di Esterni e che per essere letti però dovranno avere dietro associazioni mondi perché poi per essere lette le primarie abbassano dieci voti corrente ce ne vogliono migliaia
Può essere una formula ne siamo in una fase in cui dobbiamo pensare a queste cose perché non pensate che a Roma ci sta chissà quale laboratorio di idee
Questo è uno di quelli che esistono ce ne sono anche altri ma non sono tantissimi quindi via via se ci sono delle proposte è bene che vengano io qui ho già invitato sia Veltroni Rutelli senz'altro
Lo stesso Follini perché interessante vedere come si pongono quelli che hanno mal di pancia nel centrodestra
Per dialogare su quali quali sono le prospettive italiane del chissà del dopo Berlusconi quindi io non solo condivido ma credo che si debba andare in quella direzione
Però nel condividerlo in qualche modo confermo quello che è stato detto i circoli oggi sono il luogo del tesseramento non sono il luogo della partecipazione del dibattito
Poi per carità la politica fatta pure di numeri e perché poi per prendere cinque seicento voti altri che ne ha presi Marcello eccetera la gente ci deve essere quindi è inutile che si facciano solo i salotti perché poi tanto se non ci sono i voti
Nessuno va avanti in politica però è chiaro che bisogna trovare quella
Mix tra capacità di mobilitare territoriale capacità di progettare anche
Con un pochino diciamo di altezza di ideali cosa che obiettivamente è sempre molto difficile
Prego
Sì prendi il microfono che
Colleghi faccia parte di un certo chiamata fatto esperienza disastro
No no smettila Fabrizia fa aveva affrontato verrà organizzato quel gruppo si tra me ne farò una forma di cioè di per dare un contributo di impressioni eccetera
E andata in lire malissimo cioè nessun'altra data retta nessuna maniera tanto che ci siamo molto siamo usciti da questa esperienza molto di Lux insomma
E dico potevamo fare anche un lavoro da un certa
Livello una certa qualità e insomma non non abbiamo fatto niente alla fine ci siamo distratti e basta dobbiamo considerare Fontanesi esperienza oppure potremmo cercare riproporsi come circoli che nasce come diciamo così da ex di di di di di organizzazione che densa e basta
E propone si chiama grandicelli dice una parola cappottina fare un'idea suggerimento a
Quarta e l'esperienza di circoli tematici era era una cosa devo dire
Davvero che andava nella direzione del partito democratico circolo tematico era dire mettiamo intorno a un tavolo non tanto chi abita nello stesso territorio quanto chi ha delle affinità su certi temi
Tema del lavoro il tema della scuola il tema del volontariato sociale quello che sia si mette intorno a un tavolo dieci quindici persone che hanno un po'di competenza non me lo ricordo per Avati almeno una quarantina di circoli tematici che Fabrizio Famà come coordinatori cicli tematici han fatto lavoro spenderà circa due anni
Poi chiaramente le dinamiche della politica fanno sì che quando arrivi ai congressi ci quei tematici altra importa nulla perché tu per vincere un congresso Tevere alcune migliaia di iscritti che ti votano circoli tematiche sono una minoranza facilmente Ceriani non ce li hai ma poi magari neanche riesce a controllarli più di tanto per cui ti interessano relativamente poco e una volta poiché sei eletto nei congressi nelle direzioni e c'era lì la vita politica e completamente diversa da quella di cinque De Maria vita politica fatta chi mettiamo in quell'azienda chiamiamo ammettere a fare l'assessore
è qui che invece va della nella controllata della Regione cioè è tutta così la vita politica i dibattiti sono tutti legati a questi poi tanto uno legge il giornale fa però si discute di partito democratico toccati anche noi a Roma facciamo qualcosa
E dinamiche purtroppo sono così ora io ve lo dico in maniera un po'nera ma poi grazie al cielo dentro tutte così anche sta sempre qualcuno che tempo più però di di Del Grosso e così la politica è fatta di azione più che di pensiero quando invece dovrebbe essere tutte e due tubero fai una domanda costruttiva dice adesso
Come possiamo ristabilire un contatto con quelle realtà che si erano avvicinati alla Margherita per dare un contributo anche genuino perché nessuno chiedeva nulla chiedeva semplicemente io c'ho un po'di te competenza in questo settore in quest'altro possiamo rivederlo in un documento sentire il quindi il discorso di segretario che si rifà alle nostre idee una decisione del consiglio comunale che sposa una nostra impostazione ecco
A cominciare dai due eletti dei nostri municipi che poi rappresentano un po'anche tutta l'area politica abbiamo messo in piedi io credo che questa volta qualche chance in più c'è
Perché la nostra area ha espresso un buon consigliere comunale che fino a prova contraria un gran lavoratore perché uno che stato tantissimi anni sul territorio e quando uno fissa tanti anni perché lo votano perché lo vogliono è se Polo votano pure al comune soprattutto da quei territori vuol dire che ha lavorato bene a
è un alla matematica in questo caso davvero non è l'opinione per cui se quel mi territori poi danno una spinta forte per essere letti addirittura il Comune vuol dire che c'è una riconoscenza su quello che ha fatto
Questo significa che con riferimento già ce l'abbiamo un riferimento di lavoro insieme ce lo possiamo avere perché il limite nostro di laboratorio che ne siamo nati
Con incontro
Tra culture anche diverse superò dei valori anche ben definiti però poi dialogava amo sempre con interlocutori politici che erano altrove
Rispetto a noi adesso piano piano con molta fatica cominciamo anche ad avere persone del nostro laboratorio quindi su quella lunghezza d'onda nelle istituzioni e quando tre qualcuno su quella lunghezza d'onda nelle istituzioni ebbe il dialogo c'è per forza perché io davvero metto la mano sul fuoco ma Marcello quando dovesse andare a fare il consigliere in diciassette e si dovesse occupare delle realtà associative del della zona aprire un tavolo di dialogo ma è chiaro che se c'ha quell'impostazione che subito va a parlare con l'espressione genica società civile e non va a parlare invece con qualche Traffic fino chiede favori
E in cambio vuole ne vuole altri
Magari ci saranno pure quelli ma saranno marginali rispetto a un progettualità politica importante allora
Io penso che questa è l'unica chiave per andare in quella direzione perché tanto se invece uno pensa che le cose vanno avanti per conto loro in meglio non vanno avanti per conto loro in mente
Quindi nell'unica chance e inserirci in questo processo politico con l'occhio sul Partito democratico
Secondo me adesso le condizioni ci sono sarà una fatica enorme però ci sono condizione perché finalmente ci sta anche qualche eletto nelle istituzioni in quelle fondamentale perché ne mancava quello tante brave persone intorno ai tavoli però poi l'assessore si tutti magari ti convoca un giorno intorno a un tavolo poi dopo per tre anni non si faceva più sentire né vedere e insomma delle sue progettazioni le faceva con altri quando invece tu diventi un riferimento sanno di chi governa è molto più facile far passare le idee
A quello dipende da chi abbiamo eletto quindi su questo penso che siamo davanti a una stagione per certi versi un po'nuova tutta da verificare
Tutta da verificare
E anche da inventare shirt
Prego Lorenzo
Sono Lorenzo Cicchetti e sicuramente o condivido
Il concetto di collateralismo che peraltro Rutelli ha più volte sviluppata anche in altre occasioni penso a Ballarò una volta ne parlo in maniera abbastanza approfondita e quindi il direi stop no certe commistioni tra politica ed economia
Devo dirti e saluto come dire veramente con gioia il fatto che tu possano ecco dare buoni consigli al vicepremier
E in particolar modo ti riporto qualche malumore qualche mal di pancia io nella mia realtà lavorativa che conta circa mille persone mi sono abbastanza spesso sin dall'anno scorso di questi periodi quando venne fuori il questionario sulla fabbrica del programma
E devo dire che sinceramente però qualche piccola delusione io l'ho avuta e mi riferisco a una questione Metodo sullo spacchettamento dei ministeri e del sottosegretario e chiaramente qualche persona che io con fatica che aveva dichiaratamente votato per l'altra parte l'altra volta che con fatica con il confronto per carità tranquillo non son riuscito a portare dalla nostra parte
E beh insomma voi fare certe cose per le fa notare e non sai a volte cosa rispondere anche perché sinceramente anche a me questa impostazione di metodo sinceramente
Non è che si è piaciuta granché
Spero che passa ecco quello che il concetto che dicevi tu di sintesi perché insomma quella che era una delle maggiori innovazioni nel precedente governo dell'Ulivo la riforma Bassanini la semplificazione con lo stabilimento non solo una questione di immagine ma concretano questa volta figlia purtroppo anche di una sciagurata legge attorale che ci siamo ritrovati però ecco mi auguro che nel corso della legislatura anche questo discorso venga affrontato perché io veramente una paura se farle amo questa volta non soltanto passiamo all'opposizione per lungo tempo mai temo una forte deriva populista da parte della destra e che si possono innescare dei nessun dei procedimenti di eversione nell'ambito della sinistra perché chi poi come dire non ce la fa proprio a passare dall'altra parte
E vede che il processo nuovi problemi quotidiani non vuole risolvere non trova risposta nella politica possono ecco non vorrei che se vivessimo ecco brutte stagioni tipo quelle degli anni settanta
Non c'è dubbio che lo spettacolo che è stato dato in questo inizio di governo non è edificante questo
Magari
Chi lo vedo in maniera un po'disattenta non ha percepito macchie un po'ha letto i giornali inciampo seguito i movimenti nei ministeri questi spacchettamento i le litigate che hanno fatto per le deleghe
Chiaramente ha detto ma non è non è che siamo molto diversi da quelli che c'erano prima
Anzi per certi versi quelli che ci hanno prima avendo un leader massimo alla fine erano tutti allineati noi non avendolo a litighiamo anche di più e lo facciamo vedere pure all'esterno e invece lì quindi la sensazione sgradevole e su questo non c'è dubbio
Però proprio quello che dici tu left petto può essere quello dirompente che è un po'questa deriva populistica e dall'altra parte una sinistra estrema che poi non viene più
Mediata dal Parlamento in fondo anche lezioni di Bertinotti è presente da camera e nella direzione di cercare di mettere dentro il percorso costituzionale anche queste forze che potrebbero anche suscitare dei problemi strada facendo
L'operazione è stata anche questa oltre che dire meglio messo lì alla Camera che al governo almeno intanto ce lo teniamo dentro ma è anche vero che Bertinotti era diventata un po'l'espressione più che di un partito comunista che frumento e non aveva più nulla se non il nome anche di un mondo di movimenti che davvero Giustino non sono certo in linea con una impostazione costituzionale piena quindi da questo punto di vista c'è un tentativo di recuperare anche alcune candidature che hanno fatto discutere molto no Dini di movimenti no global ha già però secondo me è sempre meglio che questi sia nel Parlamento che fuori dal Parlamento da un punto di vista di pacificazione generale
Però proprio perché questo è il rischio cerchiamo almeno noi che siamo più vicini alla politica come elaborazione culturale di stimolare ciò che c'è di buono in questa fase perché è facile spararci contro possiamo brevissimi centrosinistra
Ma invece se riusciamo a recuperare dei filoni anche con lo spirito creativo su cui evidentemente l'elettorato ci può seguire facciamo un gran bene se il rischio è quello perché
Anch'io credo che il rischio sia
Abbastanza
Catastrofico se nel centrosinistra non riesce a fare il suo allora qui cerchiamo di recuperare i filoni positivi secondo me ad esempio Prodi
Che aveva avuto forse in campagna elettorale delle stanchezze invece in questa fase sta comportando molto bene anche come posizionamento rispetto al pubblico come Margheriti
Si occupa più di comunicazione potrà fare qualche battuta in questo senso pre ho l'impressione che
Siamo in una fase in cui lui piano piano faticosamente a sta ricominciando un po'a dialogare a dare un senso di rasserenamento
A non drammatizzare anche situazioni che potrebbero sembrare drammatiche secondo me lo stile inizia ad essere quello la sobrietà qualche meno macchine blu meno collaboratori utilizzata in meno la televisione mandate più in Europa a parlare con le istituzioni s'è importante in questa fase cioè come se forse in questo momento la politica dovrebbe fare un passo indietro
Sa se non potrà in quella lavorata lavorare bene e poi magari tra un anno fra due anni via via ricominciare a tira fuori un po'di frutti del
Ovviamente non è poi tutto perfetto e quindi quello che viene fuori noi dovremmo andare in quella direzione cioè porci come un luogo di elaborazione culturale politica e considerate che ce ne sono tanti di tempo
Non ultimo il vice capogruppo vicario dell'Ulivo al Senato
Senatore Zanda mi ha chiesto se il nostro laboratorio può essere un riferimento per l'intero gruppo parlamentare proprio nella lavorazione di progetti di legge di progetti politici
E beauty detto di sì sì già alcuni di voi già sono stati coinvolti chi fosse interessato potrà essere coinvolto però se ci sono degli spazi per quanto piccolino e ci dovremmo infilare dentro ci dovremmo inserire
Al di la notte l'esperienza che ti ho fatto con la fabbrica del programma
è interessante ma era legato momento elettorale adesso siamo nel momento in cui le cose bisogna fare
Allora degli spazi ci sono io mi faccio portatore di queste proposte che mi arrivano anche dalla politica diciamo dei palazzi permetterle quindi gioco e poi ognuno si ritaglia era lo spazio che ritiene adeguato alle proprie qualità
Vedo questa come strada unica per andare avanti anche in modo diciamo così
Ottimistico perché altrimenti si rimane un po'nell'angolo nelle buttarci giù per cose che poi sono umane perché è chiaro che chi diventa ministro per la prima volta gli fa piacere fare l'intervista di fa piacere dopo magari con trent'anni di opposizione
Direi la cosa sua dalla parte di chi governa no ricorderete anche
Le prime dichiarazioni chiede al ministro del lavoro che del ponte sullo Stretto non si fa più
Di Pietro il giorno dopo no invece lo facciamo e perché perché quel ministro evidentemente sta era un da una vita che stava sulle barricate per sviluppare in altro modo le potenzialità economiche italiane le infrastrutture e dice oggi sono ministro una cosa che dico pesa di più quindi vediamo l'ha anche con una certa
Così bontà
Chiaro che non deve essere così strada facendo ma credo che Prodi questo l'ha percepito subito
Non cedono non c'è dubbio però ecco nel resto vediamo il fatto buono stato buone che intanto il centrodestra che per me il punto debole loro era il senso dello Stato che mancavano non tutti ci mancherebbe siamo persone anche squisite
La perduto perché si è a a truffata a dalle impostazioni dove il senso dello Stato non c'era cenni devo dire
Abbiamo rimarcato sempre questo profilo che politico ma anche etico e l'assenza di senso dello Stato che secondo me punto veramente che nel centrodestra
Era difficilmente votabile vi ricordate anche il dibattito dei cattolici in politica quando si diceva sì valori non negoziabili la vita e cioè d'accordo ci mancherebbe ma il senso dello Stato certe volte viene ancora prima perché il senso della democrazia delle istruzioni se manca quello manca proprio la base del dialogo
E quindi anche tra di noi diciamo a come fa in Cattolica a votare precettore sta pensando all'UDC che poi la fine sì mal di pancia avevano fatto smorfie e boccacce già però poi le leggi sulla giustizia non vota dedotte
Tutte le leggi anche ultimissimi le hanno votate la riforma costituzionale per quanto hanno detto che non gli piaceva l'hanno votata adesso dicono che loro voteranno sì però in realtà non sono convinti anzi qualcuno ha detto pure che voteranno
Beh insomma non è una bella testimonianza di chi si rifà a certi valori no quindi questo
Sì no non c'è dubbio le elezioni dei presidenti io l'ho vissuta fin fino alle tre di notte molti di voi so che l'hanno seguita su Sky
Fino a notte inoltrata bene l'elezione del presidente del Senato secondo me è stato uno dei punti più bassi
Perché quando l'ultima votazione era fatta di senatore Franco Marini senatore Marini Franco Franco senatore Marini semplicemente perché ogni gruppo dovevo stare una dizione diverse
Margherita doveva dire senatore Franco Marini di S. Donà dire Franco Marini Di Pietro Davide Marini senatore Franco perché era l'unico modo per controllare i voti di tutti
Be'guardate che questo un livello bassissimo gioca davvero con le istituzioni
E era un livello diabolico intelligente scaltro perché è stato il modo per controllare i voti di tutti perché se poi ti manca un Marini senatore Franco e quello da non votare mastelliani sai da dove manca il voto che mi è stata geniale per certi versi però un genio diciamo del male che non vuole bene alle istituzioni perché chi vuole bene le istituzioni sacre libro voto libero e segreto non può essere certi artefatto
Con pilotato
Lo stesso presidente Scalfaro che presiedeva ricorderete che prima dell'ultima votazione ha rimarcato proprio questo e non si riferiva mica Francesco Marini a Franco si riferiva a quello che stava per capitare con tutte queste indicazioni senatori e se avete notato non c'è stato nessun applauso
Nei dal centrodestra ma nemmeno dal centrosinistra perché tutti avevano la coscienza sporca perché poco prima i gruppi si erano riuniti erano deciso come avrebbero votato
E insomma uno può dire beh però il mare minore perché altrimenti Marini non sarebbe stato eletto
Possiamo farlo il fine giustifica i mezzi
Il fine non giustifica i mezzi
E su quelli venivano più da destra però per dire che son d'accordo che c'è stata una manipolazione anche da parte del centrosinistra però vediamoli come beccati magari veniali rispetto a quello che c'era prima
Rimanendo intransigenti sapendo che però alla prossime puntate non li facciamo passare liscia però non fargliela passare liscia significa fare subito una controproposta
Non distruggendo perché il rischio è quello che dici tu se poiché arresto governo non è che dall'altra parte viene fuori qualcuno che scientifico De Gasperi
Non novello no riviene fuori Berlusconi con tutto quello che abbiamo visto finora allora cerchiamo anche qui chiesta un po'scaltri quello che non funziona cerchiamo in casa nostra
Di farlo valere
Anche con attenzione con oculatezza senza buttare troppo impasto ai mezzi di comunicazione
Allora io mi chiamo con gli anni sono ricercatore dell'Enea sì
La ricerca effettivamente uno degli obiettivi principali di questo governo dovrebbe essere potenziata qualche ora fa si è svolto a Roma proprio un incontro dei DS eticamente proprio a questo tema della ricerca tre c'era il ministro Mussi
E che ha parlato oltre che della ricerca che del problema del Partito Democratico ecco io posso riferire effettivamente sono rimasto piuttosto perplesso
Perché lui ha detto il ministro che uno dei problemi fondamentali è quello che ITS considero lo Stato con uno Stato laico
Quindi opponendosi secondo lui ha una visione della Margherita penso principalmente che vede invece lo Stato come uno Stato non valido
Adesso a questo punto conoscendo la Margherita noi siamo cristiani siamo cattolici ma credo che anche noi abbiamo una visione dello Stato che è uno Stato laico
Quindi non so
Come mai il ministro Mussi possa aver fatto questa osservazione credo che il cammino sarà molto difficile molto duro verso la formazione di un unico partito democratico
Che abbia nel proprio interno sia i DS che viene persone della Margherita sarà un percorso molto difficile
In effetti io mi ricordo decenni fa ho i capelli bianchi che c'è stato un tentativo simile che si chiamava i tempi di Enrico Berlinguer compromesso storico in effetti penso che qualche analogia ci sia soltanto che son passati decenni però non si è concluso non si arrivava a una conclusione
In effetti da allora ad adesso ce a parte i cambiamenti enormi che ci sono stati sulla panoramica nazionale
Abbiamo anche un sistema elettorale ben diverso
La necessità di vivere all'interno dei due poli potersi che questo possa essere elemento decisivo per costringere le persone a fare questo compromesso compromesso in senso positivo di trovare cioè una linea comune
Mettendo da parte in quelle posizioni che possono essere considerate estremistiche
Grazie
Non c'è dubbio
E e molto importante che questa cosa emergano in un dibattito pubblico che spero sia lungo o comunque sia sufficientemente lungo per arrivare al Partito Democratico
Lo stesso Rutelli sabato diceva Partito Democratico ci arriviamo lo vogliamo fare ma senza fretta senza affrettare i passaggi per arrivarci perché quello che che dice lei importantissimo
Che se si fa solo con le dirigenze politiche evidentemente questo tema non viene affrontato più di tanto se si fa in
Esce con un dibattito aperti al pubblico vengono fuori perché poi sono i temi che ognuno di noi si trova controbattere magari anche nei territori
Con il collega l'amico che di un'altra area che
E magari che aggredisce seduce una posizione che non collima con la sua città
O magari può essere anche viceversa allora questa fase diciamo del dialogo deve essere davvero una fase in qualche modo
Sperimentato a tutti i livelli perché altrimenti se si fa troppo in fretta si sfascia
Si sfascia sicuramente perché tanto io ho già in mente tutta una serie di filoni culturali che si sfilano dal partito democratico poi magari in termini elettorali possono contare poco ma in termini invece di elaborazione culturale contano molto
Allora questa è una fase in cui certo quando non legge l'intervista della Finocchiaro su Repubblica l'altro ieri tre giorni fa dove dice in qualche modo sembra aprire una questione cattolica e lo stesso Rutelli ha detto non esista una questione casus cattolica c'è consiste un secolo fa non non c'è mai stata in Italia presenta il la laicità nasce nel mondo cattolico l'espressione della laicità e stata inventata dal mondo cattolico
E quindi non non non c'è proprio nell'impostazione culturale questa assenza di laicità altro è dire che da laici con la propria intelligenza col cuore con la passione uno si rifaccia dei valori che ritiene che siano dei valori in cui credere a quel punto ce la mette tutta per far sì che quei valori piano piano possono plasmare anche le legislazioni ma è diverso lo fa da laico nella dialettica nel dibattito
E a volte perde nostro certe leggi importantissime si è perso in altri casi si è vinto ma lo si faceva con gli strumenti della democrazia certe volte questa visione che proviene da parte dei DS non tutti effetti ente una visione dove è anche vero che non essendoci più un partito di mediazione com'era la Democrazia cristiana tra valori gerarchia
E l'ANCI e se siamo in una fase dove certe volte si ha l'impressione che più che temi o valori che siano in qualche modo illuminati mediati dalla politica sono temi che vengono in qualche modo dialogo semplicemente Thatcher Artie a esponenti politici di livello e questi esponenti politici poi li presentano come fatto compiuto
E in parte nel centro destra è stato anche così e magari anche nel centrosinistra allora questo dà molto fastidio effettivamente a chi viene dal mondo della sinistra c'è il vedere che il politico oggi diventa una sorta di portavoce Dole tre Tevere
Invece la mediazione culturale del partito faceva sì che quei valori fossero prima condivisi e poi mutuati con un linguaggio politico culturale non un linguaggio fatto di slogan oggi effettivamente poiché i partiti
Son debolissimi pensate alla stessa Margherita che insomma più razzista casa di molti minori
I dipartimenti ma non ci sono più dipartimento il tempo né i partiti ci stavano i dipartimenti elaboravano proposte culturali con dove dentro magari ci lavoravano pure troppe persone
Però ci lavoravano persone oggi non c'è più nulla partito è un momento elettorale le ci sono capi dipartimento ma Pessotto non c'è niente
E dov'è allora l'elaborazione culturale dove si fa qual è il luogo della mediazione tra quei valori e le proposte politiche e qui nel piccolo il nostro un luogo di mediazione
I partiti già non lo sono più allora capisco anche il punto di vista di chi venendo da un'altra cultura dice sì ma quello che tu dici tu non lo dice perché ci crede fino in fondo ma tu lo dici perché sono altri che ti hanno detto di dirlo e questa è un po'certe volte l'impressione che si può avere pressione evidentemente sbagliata se poi invece chi dice
Quelle cose le dice perché in realtà ci crede perché già le ha meditato e De la Rue minate la fatte proprie però e e spesso la diffidenza neanche legata a questo tipo di atteggiamento
Per capire anche perché in Mussi e altri non sia persone anche arguta e intelligente non è una persona evidentemente se a quella percezione perché certe volte si è trovato davanti quello che più che ragionare di portava delle cose perché altri li avevano detto di riportarle così allora su quello da fare molta attenzione gli spessori risulta mila famiglie PACS abbiamo sempre cercato di trovare un comune denominatore non foss'altro il disegno di legge che abbiamo presentato qui nel Lazio dove non si intacca minimamente la famiglia fondata sul matrimonio avuto le firme di Rifondazione Comunista dei Verdi dei DS di di Pietro di tutta l'anima del centrosinistra tranne che del Partito Radicale
Questo fa anche riflettere su magari le motivazioni per cui non l'hanno sottoscritta parlo della mozione al bilancio sulle convivenze di fatto che è stata un po'portata avanti dalla Margherita da Marrazzo
Chi altro
Diamoci ancora cos'è un quarto d'ora
Che ore sono
Meno dieci diciamo chiudiamo verso al massimo alle otto un quarto per consentire a tutti poi di andare a vedere
La partita insomma tutti a chi vuole vedere l'
Mi sembra una scena da da melodramma quando tutti a un certo momento fanno il coro e si dice partiamo partiamo partiamo questo mi sembra partito democratico
Ma perché il partito democratico io diciamo che dentro di me pensavo che ci fosse necessità di una riforma della politica in Italia ma non pensando a un partito democratico
Che tutti i partiti diventassero democratici così lasciando la possibilità di mettere a discutere elaborare fra di loro persone che inizialmente pensano delle veglie stesso Obiettivi di pensarla allo stesso modo ma cominciare a buttarsi tutto in un calderone che ha solo lo scopo di ricreare un partito gigante com'era la balena bianca
Dove si riusciva perché forse c'era qualcosa che effettivamente legava c'erano dei sentimenti delle idee della della politica che c'è un idem sentire adesso mi sembra un po'difficile cioè queste partenze di accaparramento di posizioni che noi vediamo abbiamo visto che ci sono cioè vediamo si è parlato qua di di rotture del consiglio c'era la spartizione del dicevamo la pure spartizione dei ministeri no né allo Stato un'altra parola ma in realtà una spartizione semmai vediamo come è nato il il ministero di Mussi e il ministero di Fioroni
Allora si è voluto forse fare un contentino per per la scuola cattolica gli hanno dato Fioroni
A sto punto Mussi si è sentito autorizzato appena conquistare una posizione voi naturalmente avete i fondi la i finanziamenti dello Stato per le scuole
Cattoliche allora io da laico metto subito il i piedi nel piatto e dico in campo della ricerca si può ricercare quello che voi non volete ricercare
Cioè è secondo me un partito democratico non può assolutamente nasce da qui un partito né possono nascere due tre è forse il bene dell'Italia questo qua perché se noi e infatti io andiamo a vedere la parola democratico che penso non debba essere appropriato da un solo partito tutti i partiti devono essere democratici quella parola Baily minata
Perché se vogliamo vedere così la democrazia dobbiamo riferirci alla dove è nata
Io vi segnalo quello che è stato pubblicato su Repubblica questa settimana che in passato non ricordo quale giorno in cui viene messa in evidenza la il lavoro fatto da un americano un politologo che si è riferito alla alla democrazia ateniese
Enea fatta un'elaborazione ulteriore in cui a molta importanza quello stile che era quella della democrazia ateniese cioè tutti discutevano
E ha cercato di mettere in quel vecchio stile qualcosa della scientificità odierna cioè il modo di rapportarsi in modo di di fare veramente una società che in che elabora anche discutere
E ai e ha fatto delle proposte ha pubblicato pure un libro credo
E quindi secondo me bisogna partire da qui cioè quali sono i modi della democrazia come si esercita
Le primarie ma sono quelle veramente alle primarie che fanno veramente parlare il popolo perché non discutiamo come debbono essere come devono essere fatte le selezioni e senti solo necessarie Farnese lezioni oppure fin dove il popolo fin dove le assemblee possono decidere e fin dove delegare
Ad avere delle assemblee di secondo ordine dove un gruppo più distretto può decidere per gli altri
Questo secondo me è la discussione che bisogna fare attorno democrazia non su un partito divaghiamo manca però per dove grazie
Ci sono altri interventi
Marco magari anche voi una parola
Molto molto velocemente a me
Per tutto quello che ha sentito continua a pensare che sul Partito democratico ci sia un difetto evidente di progettualità
Perché almeno semplicemente leggendo i giornali da una parte al fronte DS sembra che questa spinta sul Partito Democratico derivi da equilibri interni da chi è più occupato vecchie meno occupato e quindi la vede come una fuga in avanti per occuparsi stabilmente di di di qualcosa Fassina rimasto fuori dal governo sappiamo tutti perché e a questo punto ha sicuramente molta voglia di inventarsi un un un'innovazione da poter cavalcare dal punto di vista politico è assolutamente umano dal dal suo punto di vista dall'altra parte per quanto riguarda la Margherita le tre condizioni
Enunciate da Rutelli sabato più che essere del degli elementi costitutivi e fondanti mi sembrano delle pregiudiziali per non procedere unitamente al fatto che dice non c'è alcuna fretta intanto anzi intanto c'è c'è tempo per fare per fare questo percorso
Contestualmente Tucci racconti che e per quanto riguarda la costituzione del partito democratico la Margherita non è molto orientata a bruciare i tempi anche perché senza il coinvolgimento della base base che però dagli interventi di tutti i nostri compagno di scuola in realtà non si vede neanche come posta parte laboratorio per la polis trovare ampia evidenza per le istanze per quindi per per poter dire la sua dall'altra parte sulla sulla Margherita il i risultati delle elezioni politiche hanno dimostrato che
Quindi da una parte la costituzione del partito democratico non ci consentirebbe di e cioè ci rischieremmo addirittura di perdere delle delle comunità dall'altra parte il risultato delle elezioni politiche ci ha portato all'evidenza che
Lo sfondamento al centro tanto atteso e negli obiettivi della Margherita non è avvenuto
Quindi in realtà sembra che il partito democratico rappresenti ci siano le condizioni perché rappresenti una minaccia piuttosto che un una un'effettiva opportunità e per di più coerentemente Rutelli così nei fatti sta
La sta comunicando
Quindi
Su questo quando si dice il popolo delle primarie che deve trovare una stanza e comunque una una casa comune nel partito democratico
Poi in realtà se McKay Canova mi spieghi esattamente qual è l'obiettivo il Partito Democratico è un obiettivo e un mezzo
Temporaneo per fare per fare altro
Non è che per quanto io possa leggere giornali sia particolarmente preparato a rispondere cioè mi mancano oggettivamente degli degli elementi un'ulteriore una brevissima notazione cambia argomento sul sui primi diciamo trenta giorni del del Governo indubbiamente
Dal ecco diciamo rimane chiamate in causa come comunicatore
Indubbiamente N indispensabile a rimarcare gli elementi di fortissima differenziazione rispetta recentissimo passato e quindi cambiare da uno stile populista uno stile assolutamente mantenendo fede al discorso della serietà al governo dall'altra parte i i centodue componenti del governo sono oggettivamente indifendibili cioè centodue il record storico ora tralasciando la sostanza da proprio da è un errore di di contenuto da comunicare evidente sì potevano fermarsi a novantanove accetta ma centodue il record storico
E al record storico che neanche populista Berlusconi è riuscito a superata cioè ad arrivare
E difficile è difficile così quindi poi che Prodi abbia deciso di ridurre la propria scorta da cinquantuno elementi a trentadue
Lo apprezzo però avrei maggiormente apprezzato un Governo di ottanta componenti e quindi venti in meno del tre e magari con la scorta
Ecco lì probabilmente c'è un po'di populismo
Necessaria per quello che è indispensabile anche il discorso dei ministri senza scorta
Se ci sono delle esigenze
La scorta ci deve essere boom cioè se come dire ne stanno girando su internet il e il il l'sul conto della delle di tutte le prebende dei parlamentari
Anche lì
Populismo cioè i nomi li faccio girare semplicemente perché l'impegno importante quindi tutte queste polemiche su quanto guadagna su che cosa su le cose cui hanno diritto gratuitamente sinceramente no
Ne facessero buon uso
Grazie Marco quello che dici e anche una conferma però della necessità di una coalizione
Semplificata perché i centodue sottosegretari sono frutto di nove partiti al governo tu dici se ne poteva fare di meno no perché il governo si regge su interessi legati ai singoli partiti
E se tu non fai sottosegretari uno c'è il rischio che il governo cade
Per un sottosegretario
C'è il rischio che Marini al Senato non viene letto se non fare poi un certo ministero non riconosce una certa posiziona parte collinare quando tutti tutti hanno un potenziale di ricatto enorme perché quando il governo si regge su due tre voti tutti tutti i gruppi tutta anche il partito più piccole più insignificante può far cadere il governo e anche il partito più piccolo bensì fede rivendica delle posizioni ti dice se tu non me ne dai io da questo punto mi sfilo lo minaccia a magari non lo fa ma se poi lo fa tutto quello che abbiamo detto finora antro che partito democratico purtroppo siamo in una situazione dove uscito fuori un risultato come una legge fatta dal centrodestra devo dire verità meno male che l'hanno fatta perché altrimenti avremmo perso quindi inutile di reale avete fatto una legge no meno male perché se fasce ma il maggioritario vincere il centrodestra in media per Pinto di poco con una legge che loro pensavano a un altro obiettivo ma però è questa la realtà
Un unico partito di una parte che riduca da nove a quattro a tre i partiti sicuramente fa sì che non ci siano cento cinquecentodue sottosegretari perché a quel punto il partito si farà carico delle compensazioni internamente
Come si fa nei partiti turno avuto questo però ti diamo un altro incarico dall'altra parte invece qui tutti giocano la partita del Governo perché quella la partita che stanno giocando in tre partiti ormai non ci sta più niente
Alle questo punto di vista
E certo che bisogna semplificare per arrivare
Ma il Partito democratico credo che è vero che non interessano le alchimie però invece nell'immaginario insomma se la gente quando trovano sulla scheda Ulivo lo vota quando invece trova DS Margherita eccetera magari poi si perde
E vuol dire che questo la sensazione di unità piace anche lì la dizione Partito Democratico in Italia si fa un partito democratico dal tratto un partito di destra liberale
E poi magari un partito della sinistra estrema io più che altro mi immagino così la collocazione futura
Italiana vuol dire partito democratico evoca tutto un mondo legato a dei valori costituzionali governativi
Una sinistra più radicale che sempre costituzionale ma che magari entra in contrasto su certi temi sociali
Sensibilità e una destra liberale non la destra storica ma la destra legata Chirac facciamo come impostazione chiaro tutto passa che Berlusconi non ci deve essere più nello scenario politico perché se rimane lo scenario politico il sistema non è così la scena politica il sistema o stai con Berlusconi sta contro Berlusconi e quindi rimaniamo un po'avviluppati al Partito Democratico in qualche modo è un investimento per il futuro per quando Berlusconi avrà fatto definitivamente un passo indietro se il passo indietro non lo fa
è semplicemente un modo per governare un po'meglio per evitare che siano centodue sottosegretari perché al momento in cui fa il partito democratico
Non c'è più l'impostazione un DS al Quirinale è una Margherita al Senato eh no Partito Democratico che esprima solo uno a quel punto non ci sta più di S. Margherita e quindi a quel punto già si evita la possibilità di mettere una casella una poltrona in più
Serve anche a questo Partito Democratico allora da questo punto di vista di rapido con una via obbligata considerate anche che poi i processi politici certe volte sono dei fiumi in piena che vanno governati Kitinov riconosce ricorda non lascia della Margherita
Soprattutto chi viene dal Partito popolare ricorda come alla mariti ritardi cos'è un cartello elettorale era nel due mila e uno perché non esisteva il partito però poi i voti sono arrivati
A quel punto il Partito popolare il giorno dopo ha fatto il congresso si è sciolto perché perché l'elettore a quel punto è comunissimo in piena che ti premia
Particolare pare arrivato a cifre piuttosto basse il partito della Margherita prese il tredici quattordici quindici per cento a quel punto la gente ha scelto
Quel partito tutto si rielaborano in funzione di quel le primarie con Prodi quattro milioni che sono tutti a votare hanno ridato vita alle liste dell'Ulivo sì e pensava di andare separati
Allora sono processi che uno deve governare ma non può ostacolare più di tanto perché altrimenti fa una cosa anacronistica che tra arte controproducente ogni tanto quando il fiume in piena passa non ci sono margini che tengano a questo noi dobbiamo secondo me capire qual è il modo più intelligente per governarlo
Non tanto metterci a a bloccare un processo che secondo me fisiologico perché tutte le grandi democrazie alla fine ci sono due-tre massimo tre raggruppamenti o speaker e che siano tre forse anche quattro e che non siano solo due
Però non sono certo nove partiti una parte cinque sei dall'altra e mezzo altri tre o quattro che nascono come funghi perché
Poi porta queste degenerazioni
Stefania nostra neo eletta
Non municipio grazie grazie all'Arrigo Gambino che ci offre e momenti di riflessione soprattutto dopo una campagna elettorale
Debbo dire che e importante no anche rilievi prendere alcune filati discorso politico
E confrontarsi su questi temi ma io due cose che voglio dire essenzialmente e e cioè uno in questo momento io mi sento appunto riletta e quindi una persona che egli nelle istituzioni giallo sono stata io sono al mio secondo mandato per chi ancora non mi conosce
E credo che un po'gli eletti siano sperimentando a proposito Partito Democratico sperimenteranno proprio in queste consigliature
E ai vari livelli istituzionali che cosa significa lavorare in gruppi unici perché in realtà anche nei livelli municipali
Così nei livelli comunali così nei livelli regionali così nei livelli appunto della Camera insomma stiamo sperimentando stiamo sperimentando cosa significa nelle istituzioni rappresentare l'Ulivo e l'Ulivo eh no un avamposto di questo progetto del partito democratico
E e debbo dire che in realtà questi indubbiamente ci sono delle diverse sensibilità che però non impediscono il funzionamento istituzionale anzi né tanto meno credo che le diverse sensibilità impediscano punto di governare l'istituzione di esserci chi portare dei temi di valori importanti quindi io credo mestamente che al fondo
Di molte di quelle che sono diversità più che essere queste contrapposizioni no tra laicismo e Christian cattolici di esimo più che essere queste è la necessità in questo momento storico
Per i partiti quindi anche per i partiti che si indirizzano verso un nuovo progetto così importante
Quindi riconquistare una democrazia cioè un contatto con il territorio lo dico perché secondo me un po'tutte le democrazie europee vivono questa crisi profonda e cioè sono più legate agli interessi di alcune lotti no hanno più rapporti litigo con la Società piuttosto con l'apporto circumpolare no tra i propri organismi democrazia e la propria il proprio la propria base cosa che per un eletto ecco punto per una persona che sa che succede invece fondamentale perché se non sia un rapporto con i propri lettori cessa anche mandato in alcune situazioni
Io pongo questa questa domanda che ovviamente è una domanda politico domanda che faccio anche a me stessa cioè delle nostre stesse difficoltà di donne e uomini che siamo nel partito no di in qualche modo riporre in discussione quelli che sono i fondamenti regola civile la nostra attività di partito perché il partito democratico quel concludo con un'ultima osservazione perché voi sono stata anche come dire partecipe di quell'atto di fondazione tutto romano no che a via Margutta visto gli amministratori locali municipi della città riferirsi è effettivamente ancora un atto di fondazione chiatte le tazzine molto ristrette a delle basi molto
Bar strette si vuoi perché indubbiamente dalla città di Roma parte un grande slancio innovativo elaborazione però le sue basi sono ancora molto ristrette credo con il fondo ci siano anche questo tipo di tematiche ce ne dobbiamo interrogare molto seriamente su ciò perché questa prospettiva
è una prospettiva che c'è già nel Paese è già un'opinione è già presente e credo che chi sta nell'istruzione come sta coi partiti
E son d'accordo con questo profondamente da quanto un bambino non dobbiamo non siamo noi noi che facciamo politica i processi dovremmo anticiparli e quelle che sono le tendenze della società dovremmo come dire a prospettarle erano & alle realtà nelle soluzioni ma non fra Natale o bloccarlo cioè dobbiamo essere in grado di fare di aprire un'elaborazione politica che sia aderente alla le profonde trasformazioni che
Attraverso il nostro mondo e a nostra società grazie
Grazie Stefania
Grazie particolarmente Stefania Spirito consigliere del Nono municipio che ha preso un sacco di voti vero seconda degli eletti mi pare no siccome a seconda se prego
E e tra l'altro questo è anche il lo stile che l'anno prossimo cercheremo di portare avanti
Nei nostri incontri saranno sempre presenti anche eletti nelle istituzioni proprio perché nella fase della crescita del nostro laboratorio politico adesso abbiamo la fortuna di antica che persone che sono state lette
Ed è molto proficuo che siano presenti raccolgano le nostre stanze ci si possa scambiare anche un po'di opinioni e possono essere dei riferimenti politici culturali e viceversa ne possiamo essere un riferimento culturale e politico
A chi è eletto nelle istituzioni
C'erano i parametri due interventi non so se ce ne sono altri poi chiudiamo con gli ultimi Marcello De vivo
Sì è anche un'occasione per ringraziare voi che mi avete dato una mano con veramente morta passione affetto nella mia campagna elettorale
Grazie a quello che ha detto Stefania quello che aveva anticipato Alberto io mi inserisco nel filone rilanciando anche un progetto di cui si era parlato che ha avuto inizio l'anno scorso
Che è quello di esportare questo laboratorio che ha una dinamica su temi abbastanza di carattere generale anche sui singoli territori sulle problematiche
D'interesse locale ma che vengono trattate con un avendo a riferimento tutta una serie di concetti e di profili
Di profili e di idee di carattere generale quindi questo tipo di di esperienza e quella che ho vissuto io organizzando un con l'aiuto del laboratorio organizzando un corso del laboratorio nel mio Municipio
Ed è stata un'esperienza proficua profilo perché perché proprio quello che va a coprire proprio la necessità di cui si è discusso c'è oggi ieri il il tema il tema chiave perché il Partito Democratico nasca abbia un radicamento e abbia un certo slancio e che risponda
A quel bisogno di partecipazione di slancio culturale di profilo ideale che le persone ricerca no oggi è quello secondo me che manca manca un po'un profilo un un rilanciare sul piano culturale a dare una prospettiva è un coinvolgimento sempre più profonde è attivo delle persone nei le diverse ambiti della vita politica ecco nel nei nei nei territori ma questo può avvenire può avvenire forse e lo spazio dove più oggi può avvenire questo tipo di discorso quindi organizzare dei laboratori di confronti di questo tipo nei negli ambiti locali proporre delle soluzioni dibattere organizzare è un modo per mantenere contatto con l'elettorato ampliarlo e anche per recuperare molte persone alla vita politica nella nell'esperienza delle ultime elezioni abbiamo visto che il partito del L'Ulivo questo cartello a un forte ha capacità paradossalmente di attrazione più del degli elettori di sinistra abbiamo visto che al per esempio Rifondazione alla al
Nel ha preso molto di più nella Senato rispetto alla Camera analogamente anche alle elezioni per Roma le liste civiche hanno mantenuto un un discreta presenza dell'Ulivo tuttavia ha rubato molti voti a Rifondazione quindi una parte elettorato e amante una certa percentuale abbastanza la su trentatré per cento
Qui per fare quel passo in più e coinvolge elettorato moderato per avere quella capacità di inclusione bisogna avviare con forza queste esperienze negli ambiti nei territori locali coinvolge io per esempio nel nella mia
Esperienza di laboratorio in ambito locale avuto il piacere di che vi prendevano parte molte persone che in passato avevano votato centrodestra che quando convintamente
Sostenuto Veltroni e l'Ulivo nel nel l Margherita nell'ultima parte quindi queste il passaggio è uno dei passaggi secondo me è chiaro che su cui puntare implica elaborato con lo spazio del laboratorio deve recuperare negli ambiti locali
Grazie
Grazie Marcello che sarà un altro riferimento nel diciassettesimo municipio anche di questo nostro laboratorio
C'è un ultimo d'intervento e poi ci salutiamo
Poi chi chi fosse interessato ci stavamo un prospetto riassuntivo di tutte le elezioni amministrative però ecco qui su Roma l'Ulivo ha preso il trentatré virgola otto per cento commenti prediletti
Comunisti Italiani l'uno virgola cinque Rifondazione il cinque virgola quattro Di Pietro due virgola tre invece di quattro virgola otto la Rosa nel pugno due per cento
Roma per Veltroni che era la lista civica sei virgola due e Moderati per Veltroni che era un'altra lista civica quattro virgola quattro con risultato enorme se si pensa che appunto una lista civica gran parte fatta di esponenti del centrodestra
Allora mi chiamo Marco la domanda fondamentalmente una
Quali sono cuori
ITC culturali chi più
Ci accomunano in questo progetto del partito democratico quindi da cosa partiamo no in comune poi un paio di riflessioni senz'altro io mi occupo di tecnologie
Che proprio oggi si parlava di età della partecipazione mi è piaciuto molto l'intervento di Marcello e credo che quella del benessere una strada fortemente da perseguire se vogliamo recuperare
Non il tenente del consenso ma la formazione del consenso perché sembra di capire che certi fenomeni fiume in piena non coi arginarlo no e quindi giusto cavalcare e capire quali sono i segnali ma bisogna anche poter intervenire e qui si recupera anche quel senso di partecipazione democratica
L'altra cosa invece che ti lascio come segnalazione di una incongruenza che mi preoccupa molto è la seguente
La politica in questo momento sempre di più sta lasciando il campo all'economia
Cioè il senso che tu guardi la politica estera realtà la parte Soro
Stringi stringi
Allora in questo senso l'affermazione che tu hai fatto per cui difficilmente si giunge riuscirà a legiferare quindi si gestisce
E l'unica legge del finanziaria perché aiuta i numeri poi dicono tanto no esprimono la volontà però questo è un segnale che punto ti lascio sul tavolo come spunto di attenzione di riflessione considerando anche il tuo nuovo ruolo
Grazie Alberto
Grazie gli stimoli sono stati tanti non ultimi i tuoni
Prima di chiudere magari rilanciare l'appuntamento di lunedì prossimo devo dire i punti che ci accomunano nel partito democratico sono i punti che poi accomunano
Le culture di riferimento della sinistra moderata alla sinistra riformista e un centro centrosinistra che poi sono le politiche sociali temi della solidarietà
La sussidiarietà il prevalere della persona sull'economia perché comunque questi io ho sempre visto un po'da cattolico come nella dottrina sociale cristiana un grande incontro tra la cultura del mondo del lavoro
Il mondo della socialità con la cultura della valorizzazione della persona umana che quando si intrecciano bene rappresentano la migliore politica che in Italia è stata fatta lo stesso De Gasperi diceva siamo un centro che guarda verso sinistra
Che era un'affermazione politica di strategia che effettivamente poi Italia durata per cinquant'anni perché poi senza democrazia cristiana era di fatto un centrosinistra
Con un poi anche annessi con il pentapartito liberali un po'più sulla destra ma socialdemocratici socialisti
E in fondo adesso per quanto si possa criticare l'Italia rispetto a tanti altri paesi nel mondo da un punto di vista della democrazia stiamo messi bene siamo messi bene per quanto la si possa criticare basta vedere in casa d'altri quello che succede anche in tempi recenti
In Paesi che si dicono democratici quindi questo è un profilo che secondo me sicuramente ci accomuna con i DS e con chi si rifà a quella tradizione
Il profilo antropologico composti nato quel tema del pluralismo culturale pluralismo etico
Che non deve essere il relativismo e non desse l'assolutismo ci deve consentire di trovare le strade in comune anche poi lasciando una libertà di esprimersi in maniera differenziata
Che prevalga l'economia sulla politica oggi è così
Non c'è dubbio però proprio perché così occorre rafforzarla la politica
Altrimenti le le le sue scelte sono già dettato dall'economia come fare senza fare le leggi
La Margherita c'è da credere che molto importanti i beni culturali con Rutelli mica serve fare leggi ricordate Veltroni quanta costruito sui beni culturali mica fatto leggi
E ha fatto le ha governato bene da ministro dei Beni culturali
Perché si è sentita nella gente la percezione di un altro modo di fare cultura concede musei aperti la notte
Da tutto un pullulare d'iniziative che che in fondo tutti fanno sentire cittadino magari sette-otto son cose più da vetrina che non di sostanze pure e coesione sociale quelle quindi è importante ne abbiamo l'istruzione anche lì
Se non è che sto per riaggiustare le scuole le strutture servono le leggi servono così i soldi ma non servono leggi per recuperare i problemi importanti la giustizia
La riforma ma per accelerare i tempi della giustizia mica servono le leggi per farsi con processo civile non duri quindici anni ma mica servono leggi serve evidentemente dotare gli organici molto più capienti di investire molto di più allora vi è in questo senso immagino che con un'azione di governo fatta bene ben mirata certi in un momento di crisi si possono tenente risulta dice sono più importanti delle leggi tornando ai governi degli anni cinquanta in Italia mica si faceva tante leggi
Eppure si governava in modo talmente forte che nonostante magari governi cambiavano la linea politica rimaneva sempre la stessa nel corso degli anni e se c'era una ricaduta forte di impatto nella società
Allora lo strumento ormai ce ne sono talmente tanti i decreti forme organizzative forse ci sono stati anche eccessivi utilizzati male ci sono per governare bene non c'è bisogno di fare tutte le riforme che ha fatto il centrosinistra è chiaro alcune vanno aggiustate dalla legge Biagi
Va ripensata ma Arpa soprattutto completata nel nel profilo degli ammortizzatori sociali Walter completata nel profilo del precariato però non non è necessario davvero fare politica solo con la legge anzi dirò la verità
Tanto uno più governa bene tanto più provvedimenti dei premi a livello ministeriale che non a livello parlamentare
Perché poi le leggi dovrebbero durare decenni non è che devono essere fatte continuamente
Forse è più difficile perché uno non può poi arrivare come ha fatto Berlusconi dopo cinque anni e dire ho fatto questo fatto questo fatto questo fatto e numerandolo e non potremo farlo questo mettiamocelo in testa sicuramente Prodi alla fine di questi cinque anni se dura
Non potrà snocciolare decine e decine di leggi non lo potrà fare però la percezione dei cittadini potrà essere comunque positiva se invece c'è stato un impatto forte sul proprio vivere civile a cominciare dal lavoro dall'occupazione
Dal lavoro dei giovani e anche in fondo da una vivibilità migliore delle nostre città alternando delle comunità più piccole
Ci vuole tanta creatività soprattutto ci vuole secondo me un po'la la la forza di sentirsi squadra considerate che siamo in una situazione anche noi come laboratorio di forte tensione alla crescita
Cioè abbiamo davvero in mano oggi degli strumenti che non avevamo fino a tre quattro anni fa quando siamo nati ora siamo in una fase tra eletti a livelli amministrativi
Territoriale livelli comunali nella regione a livello nazionale siamo diventati anche un bel riferimento guardate che se ciascuno di voi c'ha un po'diede le cose entrano subito in circuito poi se sono buone magari capita come capita in politica che qualcun altro se ne appropria ma la finale ci interessa poco che qualcun altro si faccia bello con la nostra ed essere sono buone perché comunque quelle idee buone consentono di poter fare qualcosa di bene un po'per tutta la collettività poi state tranquilli tra di noi riconosceremo
E magari faremo in modo che vengano valorizzate le persone che poi quelle da effettivamente sul campo le hanno sviluppate quindi io vi chiede anche aiuto in questo senso un po'per quello che faccio farò io un po'per quello che faranno altri
Nelle istituzioni non può proprio il quello noi come laboratorio che possiamo fare perché potenzialmente l'anno che si presenta da ottobre in avanti erano molto importante siamo nella condizione ottimale gli ho detto hanno confermato Stefania
Che quindi si occuperà a tempo pieno del nostro laboratorio quindi abbiamo un ufficio stampa avremmo nuovamente questa bella struttura quindi siamo davvero in una situazione dove stanno voi riempirla di contenuti perché ci sono tutte le premesse quindi anche magari chi oggi è venuto per la prima volta allarghiamo col passaparola l'esistenza di questo luogo di confronto elaborazione culturale perché ci sono già chi può poi incidere nelle istituzioni facendo proprie magari alcune istanze di questo laboratorio
Lunedì prossimo ripeto si parla di costituzione referendum si vota il venticinque ventisei giugno il laboratorio per la polis alla posizione nettissima sul no a referendum quindi voteremo tutti no tuttavia proprio perché siamo laboratorio di l'operazione politica di confronto non lunedì prossimo mi ha invitato un professore universitario che per il sì il professor Frosini un professore che per il no Professor Ceccanti
In rappresentanza diciamo che la nostra impostazione politica invece verrà l'onorevole Garofani
Che il responsabile dipartimento studi e ricerche della Margherita
Prego comperò appunto un dibattito tra due posizioni diverse proprio perché per me è importante avere una questione politica però siamo aperti al confronto altrimenti
Muore anche i i motivi di esistenza del nostro laboratorio quindi lunedì prossimo torniamo all'orario canonico delle diciotto anziché le diciotto e trenta come oggi
Dibattito su Costituzione riforme riforme e soprattutto referendum del venticinque ventisei grazie