Web. Visibilità e politica dell'antipolitica

Possiamo prendere posto per favore
Allora buon pomeriggio a tutti
Iniziamo la seconda parte
Della nostra iniziativa
Io penso di non essere partigiano ordine indulgere ad un autoesaltazione o una qualche forma di propaganda se dico
Che sono particolarmente soddisfatto
Della svolgimento dell'iniziativa per
L'incontro di questa mattina
Che è stato davvero estremamente interessante istruttivo con un percorso che ci ha portato
Attraverso molte significative sfaccettature del tema
Che abbiamo deciso di
Affrontare
Io mi limiterò soltanto avendo già fatto una introduzione
Un po'allargata diciamo questa mattina che peraltro
Per chi ne avesse interesse è stata distribuita in una forma anche
Più ampia dell'intervento di stamane quindi ora mi dichiarò soltanto a qualche breve accenno qualche sottolineatura
Questa mattina
Molti temi sono emersi sotto il duplice profilo diciamo così della politologi a del comunicazioni
Si è ricordato come il tema dell'antipolitica in realtà non sia un
Voto anche andato Snow dandoci attraverso
Varie diciamo così modalità nel corso degli anni senza andare
Ho anche una forte richiesta
Referendaria
è stato sottolineato come
Il il web e rappresenti i come dire una sfera pubblica ormai che
Chiede una rielaborazione del senso e dei modi di far politica si è affrontato il tema della
Mediazione anche della mediazione
In Rete diciamo e cioè quello dei grandi
Motori di o ricerca insomma sono stati qua e l'atto HT
Nei vari
A spetti sicuramente anche se non è stato come giustamente non doveva e non deve essere totalizzante il tema
Grillo ma sicuramente
La spinta che Grillo ha dato diciamo così a far
Apportare l'attenzione attorno
Questa tematica è stato
Sottolineato
Come non necessariamente almeno da parte di alcuni
Il fenomeno Grillo debba essere
Identificato con l'antipolitica anche perché
Si è ricordato che non basta il linguaggio come dire estremamente
Realistico non so come chiamarlo non voglio
Di Grillo a dei precedenti è stato ricordato precedenti illustri il linguaggio del Presidente Cossiga
Con
Quando aveva assunto il ruolo di picconatore sono stati ricordati alcuni vulnus istituzionali come la presenza di striscioni nelle aule
Parlamentari che in qualche misura
Ricordando
Quelli
Emersi negli negli Stati insomma
Comunque si è detto
Una
Identificazione un web Grillo è assolutamente insufficiente così come web e antipolitica
Deviante quello che mi pare di poter dire al di là di tutti questi bagliori a cui ho fatto riferimento che
Il dibattito complessivamente mi pare abbia sanzionato l'idea che
I software sociale
Il Web due zero
Traducono in reali le comunità virtuali aggredendo soggettività saperi
Culture che senza di essi sarebbero rimaste rimarrebbero in ombra e non sarebbero
Come dire connettiviti
è stato anche sottolineato con un consenso mi pare di poter dire
Unanime come
Le micro mobilitazioni di cui abbiamo fatto e facciamo esperienza
Hanno in realtà alle spalle un'ossatura organizzativa nel senso che un'ossatura animata da discussioni on line
Che poi si traducono però anche in incontri reali in organizzazioni gli eventi in iniziative sul territorio
E quindi questo può far pensare al blog come ha
Possibile laboratorio creativo
Parliamo di una nuova soggettività sociale che ha in sé anche postula diciamo così nuove forme del sapere nuove forme della politica
è stato fatto l'avevo fatto io stesso nell'introduzione poi è stata ripresa in vari altri interventi ricordando Habermas della nascita della moderna democrazia rappresentativa
Come la nostra sfera pubblica abbia mosso i primi passi nella placenta dei caffè parigini ed i bar londinesi del Seicento del Settecento
Ed è nell'ambito di questi contesti che ha preso forma quelle individualità borghese che condusse che ha condotto fino ad oggi ha alla nascita
Della democrazia rappresentativa e qua si è posto e si pone una domanda cui una qualche risposta è già avvenuto questa mattina e cioè è possibile porci un interrogativo è immaginabile
Tenuto conto e naturalmente delle anche macroscopiche macroscopiche differenze un percorso simile dal punto di vista creativo anche per il web e se sì in quale direzione
Verso uno stravolgimento della democrazia o
Rappresenta attivo o una sua maggiore compiutezza perché più partecipata
E qua c'è stato un osservazione tra le altre di grande interesse Di Stefano prodotta
Dice quali canali di comunicazione tra democrazia rappresentativa e democrazia partecipativa
Non tanto democrazia diretta che ormai superato diciamo così il determinismo tecnologico esasperato degli anni Novanta
Più o meno nessuno l'ha ipotizzato ma che invece
Due sfere democrazia rappresentativa e democrazia partecipativa
Il rischio del di una separatezza forni due sfere rischia in realtà un indebolimento della democrazia qua Rodotà ha portato il caso dell'Olanda
Anche molto
Molto interessante e cioè c'è stata un'esperienza di democrazia
Partecipativa impreparazione
Di eventi
Primari di democrazia
Rappresentativa e cioè per aumentare il numero dei partecipanti alle elezioni c'è il visto invece che il numero dei partecipanti alle elezioni
è poi diminuito perché i cittadini abituati galla democrazia partecipativa in cui essi esisteva davvero ed hanno un ruolo
Hanno preferito non essere partecipi
Della esperienza della democrazia rappresentativa quindi estremamente delicato diciamo così
Il due bilanciamenti quindi tre rapporto tra democrazia rappresentativa e democrazia rappresentativa
Dicevo superato il determinismo tecnologico degli anni Novanta quando si immaginava una totale dirigenti del mediazione del politico per l'insorgere del web
A oggi si può dire invece
Che a una più attenta osservazione
Quelle dell'intellettuale o del poligono
Del politico non solo funzioni necessariamente disintermediata anzi il loro ruolo nella Rete può trovare un nuovo terreno in cui l'esercitare
Una mediazione una sintesi certo quando parliamo di mediazione
Nella nella rete parliamo anche di una mediazione che non riguarda solo il politico l'intellettuale ma per esempio anche i motori di ricerca e quindi anche
Come dire la graduatoria con cui i motori di ricerca si riferiscono ai determinati
Il problema
Certo che le nuove forme di nuovi modi di esercitare le mediazioni e sinti si richiedono oggi dall'intellettuale del politico anche un aggiornamento fatto di una sorta di tecnicità
Informata e sapiente
Da questo punto di vista possiamo confermare
Emerso questa mattina ancora anche in rapporto lo aveva già in qualche misura dimostrato l'esperienza dolore di negli Stati Uniti che inizialmente
Non potranno un può rappresentare la fine della politica ed è anche la fine
Della democrazia rappresentativa c'è uno spazio per la politica forse anche maggiori di prima
SIS messe in rapporto con la democrazia partecipata però certo è che questo spazio va profondamente ripensato e riorganizzato sappiamo tutti che
Dove ci sono più le vecchie forme partito basato sulle sezioni sul comizi sul senso di identità e di appartenenza ma allora e questo è sicuramente uno degli interrogativi da porre alla tavola rotonda
Diciamo così tra virgolette politica di questo pomeriggio
Quale forme può assumere l'organizzazione politica in modo da essere al passo con i tempi essere efficace nella società in rete
Questo del resto è il tema ricorrente che fa da sfondo
Da un lato alla discontinuità
A cui fa coscientemente riferito Walter Veltroni nella
Costruzione del Partito Democratico e peraltro verso è anche lo sfondo su cui Silvio Berlusconi dice di volere
Costruire il nuovo Partito della Libertà
E allora qual è il ruolo effettivo delle primarie primaria all'italiana quanto queste primarie
Siano effettivamente rappresentative anche sul terreno quantitativo oltre cui qualitativo l'impressione forse ad uno sprovveduto forse non sarà così
Ma l'impressione che qualcuno può vere che essi c'è sempre un più uno i quattro milioni e mezzo di Prodi di tutta l'Unione poi i tre milioni e mezzo solo il Partito democratico di Veltroni poi dieci milioni di Silvio Berlusconi
è una domanda un interrogativo da porsi così
La questione dei gazebo
Naturalmente il il web e rappresenta una forte accelerazione
Nella ridefinizione dei modi e delle forme dei saperi e della politica anche rispetto alle accezioni
Più tradizionali io stamattina parlando di ciò che c'è di vecchio nel nel web di Grillo
Che non è soltanto la sua gerarchia che non è uno dei
Dei dei blog e più diciamo innovativi
A ben guardare quello di quello o dire quello di Grillo no ho parlato di qualunquismo a torto o a ragione ciascuno la pensa come vuole ma non di populismo perché mi ha fatto riflettere
Lo ricordavo questa mattina qui il siparietto interessante che c'è stata qualche giorno fa
Nella trasmissione Otto e mezzo con il Milano Ferrara e Walter Veltroni
In cui il terribile populismo è stato
Come dire può accantonato nella sua accezione tradizionale perché si è parlato anche di populismo come espressione di un amore verso il popolo
Lasciato spesso estraneo nelle alchimie della politica
Ancora una ultima osservazione
La globalizzazione dei flussi finanziari i fenomeni migratori
L'accisa dinamica della competizione internazionale la fine del paradigma produttivo fordista peraltro già finito da molti anni
Porta alcuni interpreti a definire questa come all'epoca della modernità liquida
La stessa comunicazioni in Rete è una comunicazione fluida che magmatica condizionata da un incessante innovazione Gepra oggi allora mi chiedo e questo è un altro furti degli interrogativi che possono essere oggetto della nostra tavola rotonda pomeridiana se non ci sia il rischio
Di una dialettica accesa forse è proprio esasperata dai tempi dei ritmi di questa società liquida
Fra queste a fluidità con la necessaria stabilità
Di cui necessitano le istituzioni e qua si pone alcun problema decisivo si è parlato prima del modo diverso che deve assumere la forma della politica
Il rapporto appunto con le nuove forme di organizzazione
Dei partiti e della politica ma qua come dire fa irruzione decisivo il tema primario ancora prima di questo del ruolo di come vanno adeguate le istituzioni
Di fronte alla sollecitazione del web alla trasformazione del web I modi diversi di essere della politica perché è ben difficile rispondere
A queste sollecitazioni rispetto a ruolo della politica e dei partiti politici sia questo non rientra in una cornice istituzionale
Che dia risposte di questa natura e da qui quindi la centralità
Della Riforma delle istituzioni ma le istituzioni sono come dire
La struttura e in qualche modo devono essere delle strutture solide e durature nel tempo
Devono permettere alle persone di sviluppare un progetto di vita di avere certezze sui processi democratici sulle leggi direi sul modo di comportarsi dividere
Di lavorare chiamare e chi confrontarsi
Allora come riformare le istituzioni in un mondo in continuo cambiamento caratterizzato da un incessante innovazione tecnologica
Terzo interrogativo
E ancora è emersa anche questa mattina nel dibattito una contraddizione che emerge con sempre maggiore evidenza qualcuno ha parlato di una vera e propria schizofrenia da un lato il web che esalta in pari tempo la libertà e la necessità o capacità di controllo
Come evitare diciamo questa divaricazione ho questa necessità di integrazione fra questi due esigenze
Bene
Fino spesso diciamo così nella politica di fronte al problema di come utilizzare le reti digitali ha reagito o con una sottovalutazione
Di quanto avviene nelle comunità virtuali e anche negli anfratti più profondi della rete oppure la interpretati questi fenomeni usando categorie tradizionali
Bene io credo che la politica abbia davvero il compito
Di far su due
Le sfide della cultura digitare
Di aggiornare i suoi linguaggi e i contenuti delle sue proposte la politica deve cioè accogliere l'aspetto
Collaborativo connettivo e orizzontale
Dei nuovi media collocandolo nell'ambito dei nostri modi di agire e di pensare insomma in una parola la politica è chiamata a canalizzare senza per questo prevaricare il caos
Creativo prodotto nella Rete
E credo che sia il capitolo della nostra dei nostri tempi dei nostri giorni
Allora vorrei qua finire esattamente con la citazione concludo finito il mio intervento questa mattina cioè citando
Le città invisibili di Italo Calvino che forse come dire si attaglia un po'a questa interrogativi a questa tematica
Dice Calvino il paesaggio invisibile condiziona sempre quello visibile io credo che la
Sfida della politica sia proprio questa scorgere le trame della cultura contemporanea prima che queste si lascino attrarre in me possibili derive
Del che l'ISMU o dei peggiori ismi della storia vi ringrazio e passo subito alla tavola rotonda
Noi potremmo
Noi potremmo se non ci sono obiezioni seguire in ordine diciamo così
Alfabetico da cui è previsto che è previsto nel nell'invito grosso modo
Direi in dieci minuti
Per intervento
Se ci sarà spazio per qualcuno poi in sala potremmo anche fare qualche breve intervento e pregherei Mario Adinolfi
Di
Svolge il suo interventi
Dove preferisci sentivo su
Grazie Presidente ma anche
Grazie anche l'invito
Insomma qui si chiudono le piacevolezza elettiva penso molto diversamente da lei
Io credo che
Quello che lei ha indicato come caos creativo ed è una definizione adeguata non sia analizzabile anzi per citare
Battisti un po'difficile che lo scoglio vediamo così
Possa arginare il mare e qui c'è un mare
Sta montando senza che la politica se ne accorga granché o meglio che ne legga solo delle in Crespo addurre tra le onde
Mentre insomma i più autorevoli blogger Fitch o davanti Luca conti quindi
Il Papa in materia insomma
Sanno che anche i numeri se la massa critica di quello che abbiamo davanti hanno in questo momento estremamente
Significativo Eva
Realizzato qualcosa che
Insomma facciamo fatica ancora in identificare
Io ho fatto il candidato alle primarie del Partito Democratico
Diciamo tendenzialmente sapevo che non non sono ma non me la sarei ci sono e non vinta io quella partita però ero interessato a sperimentare
Come la Rete potesse rispondere
Ha un'opzione chiamiamola
Politica classica Celli un'idea su cui aggregare consenso su cui formare l'organizzazione e andare a un confronto comma elettorale
Ho avuto la fortuna sfortuna diciamo di negli stessi giorni processato impudente qui è stato vedo insomma immagino in mattinata ampiamente citato
E anche lì la Rete ha espresso
Come dire una certa vitalità che io non ricondurre i assolutamente alla dimensione dell'antipolitica ma
Ha espresso una vitalità politica semplicemente con una
Secondo me sapiente modalità di declinare la propria azione badate bene entrambi
Cioè io che Grillo abbiamo utilizzato strumenti classici della democrazia diretta
Una lo strumento delle primarie
L'altro è lo strumento che è una punta avanzata fra l'altro del costituzionalismo mondiale che è la proposta di legge d'iniziativa popolare uno strumento di cittadini hanno in poche costituzioni al mondo tra queste in Italia
Perché dunque la mobilitazione di Grillo è una mobilitazione pienamente politica perché non si limita
All'evocazione qualunquista dell'insulto nei confronti della classe dirigente
Una Presa di coscienza politica che
Si trasferisce in una proposta di legge anzi in più proposte di legge molto precise tratta a mio avviso insomma dal mio punto di vista molto contestabili ma proposte di legge
Ora c'è una curiosa coincidenza per cui
Non è la prima volta viene utilizzata la proposta di legge d'iniziativa popolare però
Nella storia ormai i quasi sessantenne tale dalla Costituzione italiana ogni qual volta è stato utilizzato lo strumento da Rossi reggenze devo volare
Non è che essa ha dato battuta in Aula non è mai arrivato in Aula una proposta che non è stata mai calendarizzati in agenda mai
Mai una
E neanche queste saranno
E qui secondo me sì evidenzia
Le norme rischio che questa volta invece ne siamo correndo
Dico noi anche a noi del Partito Democratico perché è vero che abbiamo mobilitato molte persone
è vero che sono stato primarie molto partecipate
Ma è anche vero che quel Popolo della Rete e il popolo dell'otto settembre al in fila alle nostre primarie non c'era
Non c'era perché noi non siamo stati in grado di parlare
Nonostante somma nella risposa aveva avendo anche io perché volevo parlare a quel popolo la io credo poco consenso evidentemente non sono stato sufficientemente bravo a parlare con quel
Con quel popolo non c'era anche perché noi non abbiamo parlato a un segmento
Peraltro oggi ne razionalmente ben individuato
E lo possiamo so allo l'OPA al piano un po'anche nell'attività che facciamo che adesso sono stato eletto nella Commissione Statuto del partito democratico anche lì c'è una discussione
Fra i
So fantastica darà partito diresse ripartito senza ad essere parte sa roba che ovviamente nessuno di quel poco lì non solo
L'istituto riuscirebbe a ad appassionarsi ma neanche comprende proprio sensate che stiamo parlando fondamentalmente
E abbiamo una abbiamo una seria difficoltà
A rispondere al tema centrale
Che portato dal web all'interno della vita diciamo così neanche della politica
Il tema centrale uno
In due B insegna
Se vuole comprarti un viaggio una volta andati dal tuo agente di viaggi e l'Agenzia ci devo andare a fare la settimana bianca Gente viaggi di vendeva il pacchetto e tendenzialmente nel pacchetto che conveniva all'UIC
Dovete lavaggio maggiore
Vorrei comprare le azioni voleva fare un investimento mobiliare in banca annali al borsino
C'era il funzionario dalla banca e quello ti vendeva rispetto al pacchetto di azioni conveniva lui spesso magari c'era Cirio Parmalat quella quella scelta insomma no
E così su un milioni di altri insomma elementi della nostra esistenza compreso mestiere mio giornalismo insomma no rivolgersi all'edicola scegliersi il quotidiano La c'è una novità clamorosa è saltata la mediazione
Non c'è più il funzionario Burzio in banca non c'è più la gente i viaggi non c'è più
Tra un po'il giornalista almeno c'è come abbiamo inteso fino ad oggi e rimane solo questo rabdomante del politico
Luglio e l'unico titolato a fare la mediazione dall'istanza diretta che ci arriva dal cittadino elettore come direbbe Veltroni e le istituzioni
C'è di mezzo solo questo resiste tutti gli altri sono travolti
Dagli amazzone della terra e noi pensiamo che la politica così come
Possa rispondere all'esigenza che hanno espresso tra l'altro e dico tra l'altro
I trecento mila del WTI piezometro non sia così
Io sono convinto e non abbiamo un successo clamoroso di mobilitazione ogni volta che usiamo le primarie perché le persone hanno un maledetto desiderio non di partecipare ma di decidere direttamente
Decidere direttamente questo peraltro va di parole di pari passo insieme a un altro a un'altra funzione che a me interessa che è quello del ruolo della leadership
Perché noi specialmente a sinistra siamo stati sempre un po'come dire timorosi del ruolo del leader
Io sono convinto invece che le persone vogliono mobilitarsi e partecipare e decidere e anche decidere i leader quello che non sopporta e tutta quella valanga di mediazione in mezzo dove si anni dallo sporco
A tutto quello che c'è in mezzo secolo me mette estremamente a rischio
Come dire la fiducia dei cittadini nelle istituzioni
Lo dico molto serenamente perché insomma avendo fatto tanta ritardi insomma la giovane virgulto e la politica diciamo così io ho vissuto un po'tutti i le stagioni dei congressi
Ne ho firmato uno recentemente con questo telefonino Sona conteneva un congresso di partito di un partito di Roma
Che dichiarava di avere quarantanove mila iscritti io mi diceva mamma mia proprio dove mi giro trovi scritto sto particolari quarantanove mila iscritti a Roma
E sono andata a filmare l'intervento del leader nazionale di quel partito davanti alla platea dei quarantanove mila scritte da avranno affittato stadio olimpico andrò lì vedrò insomma quanti sono
E invece no
Numero quarantanove mila euro erano quattro mila novecento euro neanche quattrocentonovanta ho messo su Youtube il film di quell'intervento
Voglio dire
Che noi abbiamo in questo momento l'obbligo dico noi sono gli ancora crediamo che la politica sia una cosa seria di inventare qualche meccanismo
Che sia adeguato alla richiesta di democrazia diretta delle persone
Lo dico a chi milita nel Partito Democratico perché sono convinto che se ne rivedessimo
Adesso è di fatto nella Commissione Statuto che è molto interessante da questo punto di vista c'è la fotografia di quello insomma che potrebbe accadere
Favorevoli alcuni vorrebbero un congresso subito di fare subito ed essere ricominciare subito a fare quello che dovevamo fare insomma una volta
E e siccome non da questo punto di vista commetteremmo un errore enorme
Perché Chili consegneremo a dei riti di democrazia rappresentativa e sono semplicemente travolti dal tempo
Noi dobbiamo riuscire a costruire le condizioni che non si vuol dire fare un partito liquido può fare non voglio fare una
Una
Politica limita vuol dire dare a chi si impegna nella politica
Il potere di accendere le istanze della democrazia diretta
Le istanze amo che sia diretta agli strumenti delegazioni realtà sono
Sicuramente le elezioni primarie a tutti i livelli sono sicuramente i referendum anche i referendum propositivi
Le proposte di legge di iniziativa popolare quello splendido istituto che si chiama recall che è uno strumento di democrazia diretta sia lotta ad esempio
In alcuni Stati degli Stati Uniti d'America dove Doula delega leader dopo averla consegnata voi anche ritirarli gliela ovviamente con numeriche somma possano chiedere il record della
Del delegato
Su questo si innesta una democrazia nuova
Pienamente consegnata alla logica della responsabilizzazione del vertice
Che può governare una condizione di non condizionamento continuo in cui il vero livello del condizionamento deriva dal singolo iscritto dal singolo militante dal singolo cittadino
Che può associandosi ad alti attivare meccanismi revocare la delega
Su quella dialettica all'inno e costruiamo
Qualcosa di adeguata ai tempi
Se ci mettiamo in mezzo a tutte le pastoie di tutto il resto noi consegniamo semplicemente una fotocopia un po'messa a colori moderni della democrazia attuale che è semplicemente una democrazia che a mio avviso non funziona
Grazie Mario Adinolfi che è stato un intervento estremamente chiaro
E io non posso che confermare c'è un dissenso netto
Con le cose
Cioè io penso e dico però
Sarebbe anche
Interessante come dire ragionare attorno alle cose peraltro interessanti idee che tu hai detto anche perché poi i dati quantitativi e numerici
Non vanno nella direzione
Che trovai Espresso e quindi sarebbe interessa a braccetto in futuro per carità però un pochino consentimi la battuta proprio un po'volutamente
Mi sembra di terra agli anni Novanta perché lì il tema diciamo così del del del fondamentalismo della democrazia diretta era roba che
Enzo Marini primi anni novanta in alcuni va comunque
Menomale che c'è stato questo intervento perché sicuramente è un bel contributo a ad animare il dibattito
Abbiamo un altro grande esperto quindi
Luca conti
Buon pomeriggio a tutti
Vorrei cominciare il mio intervento su appunto dando un contributo per la le sfide della politica consigliando vi è un libro un libro di Luca De Biase
Economia della felicità dalla blogosfera al valore del dono e oltre
è un libro uscito da dieci giorni
Luca De Biase un caporedattore de il Sole ventiquattro Ore cura l'inserto del giovedì Nova sull'innovazione e la creatività dove tra l'altro ho il piacere di scrivere ogni tanto proprio a proposito di commi uniti e di blog
Perché vi cito questo libro perché
In questo libro è ben evidente come
La la politica deve reagire a una sfida
Di cambiamento che sta avvenendo nella società
L'economia sta cambiando
Sappiamo bene che modelli tradizionali
Non funzionano più
Ed emerge un po'modelli nuovi che infatti anche l'economia della felicità e l'economia del dono sta a significare proprio come anche nell'economia stessa il suo interno stampo ridiscutendo i parametri
Fondamentale con i quali si si giudica il successo di un Paese per esempio il PIL
Sappiamo benissimo che il PIL per quanto venga
Comunicato nel suo andamento tutti i giorni sulla stampa generalista ed economica non è un indicatore del benessere di un Paese
Basta vedere son bastati a fare un sondaggio su
Quali tout-court sulla popolazione chili ritiene di essere felice e vediamo che i Paesi
Relativamente poveri si dichiarano essere più felici di Paesi ricchi o tra i tra i primi entri più sviluppati
E questo ha a che fare con il blog e a che fare con con il il web
Il Web due punto zero è un concetto che è stato richiamato anche questa mattina
Che cosa il Web due punto zero è il il termine con il quale si definisce internet di seconda generazione che per qualcuno è internet e basta
In realtà è un modo nuovo di vedere e di vivere la Rete per cui io ritmi ritengo un abitante della Rete e non una riga attore o un utente perché io in Rete
Partecipo comunico o delle relazioni
Che escono dalla Rete per chi pensa che la rete sia un mondo a parte deve cominciare a studiare e a documentarsi un po'di più
In Italia sono ventidue milioni le persone che si connettono internet tutti i mezzi questo il dato di ottobre di Nissan nel mondo sono più di un miliardo
Ed è gente che in Rete non subisce passivamente un messaggio che gli viene calato dall'alto come avviene con la televisione internet non è la fabbrica del consenso e politici su questo
Devono rendersene conto in maniera chiara
E poi soprattutto il web per essere compreso deve essere praticato
Una delle cose che non sopporto e che mi fa venire veramente un'allergia sentire in tutti gli ambiti sociali da giornalisti magistrati
Chiunque trova un mito un microfono e parla di web se non non lo pratica prima portato a dire delle cose di sconnesse
Come è successo perché poi io Russo dare nomi e cognomi hai ai alle per alle alle idee che non condivido
Gabriele Romagnoli su Repubblica non più tardi di quindici giorni fa ha scritto un articolo YouTube Generation prendendo spunto dal dal fatto di cronaca del ragazzo finlandese che aveva pubblicato su YouTube dei video dove annunciava una strage che poi ha compiuto nel suo istituto scolastico e ha parlato di di Blocher come esibizionisti
Soli in preda alla solitudine e era andato avanti con altra generazione di questo livello qui
Io ho scritto una lettera aperta a Gabriele Romagnoli che tra parentesi non neanche risposto
In cui gli contestavo puntualmente le cose che diceva perché nella propria sfera ci sono tante sfere gliene citavo una per esempio che era un aggregatore di blog arabi scritti in lingua araba in lingua inglese
Da persone che
Si esprimono in un in Paesi dove c'è la censura e senza il blocco non potrebbero farlo che fanno più informazione dei media dei loro Paesi che sono vincolati dai Governi ecco questi blogger sono soli ed esibizionisti
Mi sembra un po'azzardato dirlo mi piacerebbe anche sapere la platea che abbiamo
Quindi chi ha un profilo su un social network come mai spesso Facebook può alzare la mano per favore
Chi
Chi ha un blog alza la mano
Che era un giornalista
Bene mi sembra che la parte sinistra della platea e molto più attiva nella parte destra
Venendo alla
Venendo alla politica
Attacca dal mio punto di vista
No comunque scherzi a parte la la politica da questo tu punto di vista fatte le dovute eccezioni
Di singoli personaggi credo in Italia ha molto da da imparare rispetto a come si usa internet e e se voi se volete lo possiamo anche discutere nel nello specifico
Ad ogni modo io mi chiedo da persona che frequenta la Rete perché le aziende anche in Italia hanno capito che in rete c'è un pubblico attivo dal loro punto di vista di consumatori con i quali interagire per avere FIBE che rispetta i prodotti e per capire che cosa i consumatori pensano dell'azienda
E perché la politica invece non ha capito
Non ha capito che in internet c'è un pubblico attivo
Io non chiarisco che non penso o non penso alla Società come un mercato ai partiti come aziende però vedo delle analogia rispetto a quello che può che i partiti possono fare rispetto al dei politici rispetto all'uso della Rete
Innanzitutto ascoltare queste il primo passo monitorare successivamente intervenire
Entrare nelle discussioni nelle conversazioni
Per fare questo bisogna essere disponibile all'ascolto e e disponibile a mettersi in discussione forse è questo il problema che alla politica rispetto ai cittadini rispetto al web
Forse non non essere pronta a ad ascoltare e a mettersi in discussione
Questa è potrebbe essere la risposta al perché
I in Italia rispetto ad altri Paesi senza andare negli Stati Uniti internet viene usato come un contorno della comunicazione del partito spesso e volentieri nei tre mesi precedente le elezioni
E poi si lasciava cadere il sito nel dimenticatoio potete prendere un po'Presidente a caso del magari quello della vostra Regione andate a vedere il suo sito internet che fine ha fatto
Mi viene in mente io abito nelle Marche da questo punto di vista per quanto non eccezionale il Presidente Spacca a prova a fare qualcosa un blog dove non scrive spesso ma qualcosa scrive
Illy un altro Presidente che se andate a vedere il suo sito delle elezioni regionali è rimasto tale e quale morto e son passati anni
I cittadini che Rete vivono di queste cose se ne accorgono
Ma oltre a capire e a a frequentare la Rete io credo che la politica un'altra sfida che è quello di
Anche il passo successivo perché chiaramente se non si capisce prima non si può intervenire poi ed è quello di allargare la partecipazione
In Italia vediamo un un divario digitale che è duplice da un lato c'è il divario di chi non può connettersi alla banda larga
Vi porto il mio caso personale grazie a
Internet e alla banda larga io oggi lavoro da casa
Sono consulente di varie aziende tra cui una anche asse del Lussemburgo e mi sposto dai miei clienti e tutto il resto del tempo lavora casa via internet se non avesse la banda larga non lo potrei fare
Quanti cittadini ci sono in queste condizioni quasi il dieci per cento
Un altro divario e quello culturale
C'è uno studio dell'Istat credo riferito al due mila cinque uno studio riguardo internet la tecnologia e le famiglie italiane
E su questo studio il il quaranta per cento di chi no dichiarati non connettersi a internet dice che non lo fa perché non trova niente di interessante su internet
E questo credo sia preoccupante perché chi almeno una volta è andato su internet e a un minimo di interesse sociale qualsiasi sia da
La bocciofila al rally ero o alla filosofia sacche su internet c'è una comunità di riferimento col quale può relazionarsi
E quindi evidentemente c'è molto da fare rispetto all'educazione
Alla Rete
Non sono concetti nuovi Jeremy Rifkin scrisse qualche anno fa l'era dell'accesso un libro che ebbe molto successo
E che di fatto prefigura un futuro dove l'economia si fonderà principalmente su servizi quindi non avremo più nel chiaramente non non domani ma tratta qualche anno ci arriveremo senz'altro non non compreremo più la macchina ma compreremo l'uso della macchina già per molti prodotti lo facciamo
E internet in questo in questo in questo senso diventa la piattaforma attraverso il quale si possono fare tutte queste cose
Se non ce ne rendiamo conto arriviamo tardi e altri Paesi ci superano
Chiudo l'intervento citando ritornando all'economia sappiamo benissimo che l'economia è uno di quei settori della vita
Moderna che spesso e volentieri viene
Posto come l'obiettivo principale o comunque il il settore che ha più importanza nella nella nostra vita siamo portati a a monetizzare e a misurare quasi tutto
In in denaro sappiamo sicuramente
Come ha chiuso il Dow Jones perché tutti i giornali e i telegiornali ce lo dicono anche se magari non ma abbiamo soltanto titoli di Stato o non abbiamo neanche soldi da investire
L'economia della Rete il futuro dell'economia sia il l'economia che nasce e vive on line sia l'economia che viene potenziata dal web
Io Cube che spesso e volentieri si cita è una società che è stata acquisita dopo due anni creata da due ragazzi
Che avevano lasciato l'università per dedicarsi a questa attività una società creata in due anni da zero da due ragazzi è stata venduta e acquisita da Google per un miliardo è seicentocinquanta milioni di dollari
Se qualcuno avesse avuto la stessa idea di YouTube in Italia magari anche un anno prima
Sarebbe riuscito a raggiungere lo stesso obiettivo probabilmente no non perché non ci sia la creatività o non ci sia l'imprenditoria in Italia soprattutto quella giovanile c'è io ne conosco tanti di ragazzi in questo che si occupano di queste cose
Il problema è l'accesso ai capitali in Italia il venture capital è un settore praticamente inesistente
E chi vuole fondare una start-up in Italia sul web a tantissime difficoltà
Amazon veniva citato da Mario Adinolfi amazzone del più grande supermercato globale
Recentemente ha lanciato anche un un lettore di i book
Di libri elettronici con grande risalto in tutto il mondo bene Amazon a un un massimo vertice adesso non vorrei dire una carica sbagliata ma probabilmente il direttore generale di Amazon è italiano si chiama Diego Piacentini
A Mazzone presente in tanti Paesi del mondo con un negozio localizzato in Europa è presente in Germania in Inghilterra in Francia non è presente in Italia perché
Perché ammazzo stesso dichiara che l'Italia è un Paese dove non può Han non può avere successo il business della vendita on line perché
Perché la logistica del nostro Paese lo impedisce
E su questo i politici e cosa fanno
Dovrebbero riflettere
Il successo dell'economia della Rete è dimostrato anche dall'ultimo caso che vi cito
Così come spunto proprio in questi giorni è stato lanciato in Italia zoppa che è un un sito una società che nasce ieri nel Regno Unito e che si occupa del quello che ha definito peer to peer lending ovvero il prestito da utente a utente dietro c'è un'istituzione finanziaria che ha tutte le autorizzazioni e quindi e tutto assolutamente normato e sicuro
Sono gli utenti che decidono di prestare del denaro agli altri utenti decidendo il tasso di interesse che è più alto di quello che gli viene dal conto corrente
Chi ha bisogno di un prestito lo chiede attraverso la piattaforma lo paga ha un tasso più basso di quello del mercato
E questo successo perché chi pre chi presta ha il il sulla sua somma di denaro che viene ripartita su vari prestatori con un'insolvenza che è dello zero virgola due per cento in Inghilterra più bassa di quella del del mercato bancario
E chi riceve i soldi dal prestito lo tiene a un prezzo più basso questa e l'economia della rete grazie
Vittoria Franco
Ma credo che dopo questi due primi interventi peraltro molto interessanti e molto stimolante anche il mio apparirà un po'Jurassic o d'altri tempi
Però siamo in questo presente e in questo presente dobbiamo agire nonostante le spinte anche giuste a proiettarci più avanti
Ma ho sentito qualcuno ma magari anche non qui oggi ma nella discussione che si è svolta nelle settimane e nei mesi scorsi che la Rete sarebbe quasi da individuare come uno dei colpevoli dell'antipolitica
Ma io credo che l'unico colpevole dell'antipolitica sia la politica stessa
E credo che solo se partiamo da questo
Da questo punto di analisi possiamo arrivare a elaborare risposte corrette giuste alla all'antipolitica
Ma che cos'è l'antipolitica richiamava prima alcuni elementi prima etico manca
Ma e l'antipolitica questo un sentimento di rifiuto della politica quello che sfocia nell'astensionismo nell'indifferenza alla politica quelli che dicono son tutti uguali non mi importa la politica tanto fanno solo i loro interessi
Oppure può essere uno stato di risentimento attivo
Che porta alla politica dell'antipolitica per consentire
E poi c'è una critica della politica che magari si può anche vestire come antipolitica che contiene al suo fondo una domanda di cambiamento della politica
E quindi è da qui che io voglio partire anche per elaborare qualche qualche qualche l'elemento di riflessione scusate il mio voto cellulare nelle tasche esterne Marina delle tasche stende scusare questa tanto finisce prima o poi
Allora
Perché ci siamo trovati nel nostro Paese in questi mesi in questo momento ad affrontare il problema dell'antipolitica sia pure articolato lei né nelle nelle dimensioni che ho prima velocemente nominato
Ma sicuramente c'è
Un
Un po'un prendere piede
Di un populismo che ha fatto breccia nel nostro Paese sicuramente il modello lo stile Berlusconi ha fatto breccia con il suo
Populismo non a caso uno studioso che io apprezzo molto che il meni ha dedicato molta parte dei suoi studi a questo argomento anche cercando di analizzarlo cercando di analizzarlo nella veste italiana
E lì populismo si presente a come un un tentativo una pratica della politica che by passa per usare questo brutto termine le istituzioni rappresentative e cerca il collegamento diretto tra leader
E popolo
Che è diverso naturalmente prima dico mancargli diceva quasi quasi c'è un accondiscendere a questo populismo anche da altre parti
Come confondendo il populismo con la il carattere popolare di un partito perché che cosa ovviamente molto diverso e sicuramente
E una tentazione forte quella del populismo cioè di cercare il legame diretto fra leader e e popolo quindi superando e escludendo è indebolendo e certe volte anche mortificando le istituzioni rappresentative
Io non credo che sia questa la risposta continuerà la discussione con Adinolfi anche in altre in altre sedi e poi dirò anche qualche cosa di più su questo volevo però anche ancora indicare un altro punto della un altro
Un'altra e un'altra ragione un'altra causa del
Dell'antipolitica e secondo me si
Possono trovare queste altre cause in un altro
Fatto che si è presentato nella
Dell'azione pubblica e politica del nostro Paese e che si è perso via via di vista sempre di più Lorin l'orizzonte dell'interesse generale cioè della politica
Come servizio della politica che deve risolvere i problemi del Paese
E secondo me qui non per demonizzare però è un fatto come dire storico le leggi ad personam o fatte nella scorsa legislatura hanno molto alimentato questo spirito
Al dell'anno dell'antipolitica come dire e la politica che pensa solo a I fatti suoi est e i politici che pensano soltanto
A risolvere i loro interessi personali e individuali o di gruppo di impresa
E allora io credo che qui la soluzione stia appunto di nuovo nella politica nel che cosa diventa nel che cosa noi facciamo ridiventare la politica o diventare qualche cosa di nuovo sicuramente deve diventare qualche cosa di nuovo io
Accolgo tutte le le spinte a rinnovare la politica però io credo che la prima cosa che deve essere le immessa nella politica e quello che si chiama l'etica pubblica
Una etica pubblica improntata trasparenza al rispetto delle regole alla legalità alla responsabilità verso la comunità e verso il Paese la comunità internazionale l'interesse generale
Io credo che
Una delle ragioni dell'antipolitica è la perdita della credibilità della politica e dei politici
E la perdita dell'autorevolezza della politica e da che cosa deriva dal fatto che la politica non è più in grado di decidere e di decidere nei tempi che quella realtà che corre come i primi due interventi hanno indicato
E come penso anche stamattina sia venuto fuori mi dispiace di non poter essere stata
Qui stamattina ad ascoltare le cose interessanti decide assumeva prima
Enrico Manca e allora si vogliamo porre un rimedio all'antipolitica e lì che bisogna e che bisogna agire nel riforme poi ci sono stato in cui non sappiamo più che cosa siamo cui la politica non è più in grado di decidere
Ci troviamo in mezzo al guado con una legge elettorale che ha
Ha creato ulteriori elementi di ingovernabilità di in decidi Bilica apriamo la politica inefficace
Ecco che cosa ci rimproverano i critici della politica che possono facilmente sfociare nell'antipolitica nella incapacità del
Della politica del Governo del Parlamento delle istituzioni a decidere a decidere
E allora possiamo pensare di risolve il problema appellandoci soltanto direttamente al popolo con tutte le gli strumenti di nuovi delle delle tecnologie di di internet
Io non credo io parto da un dato che la politica una cosa molto delicata perché attiene alla democrazia attiene alla possibilità di esercizio di diritti individuali di diritti di libertà delle persone
Ed è questo fa la differenza
Non possiamo fare analogie mi rivolgo di nuovo ad Adinolfi con altre altri ambiti di attività bella politica un Muson sui generis che va rispettato io
Ho sempre scolpite nella mia mente le frasi di Max Weber quando dice il politico a dentro a nelle sue mani un grandissimo potere che quello di mettere le mani negli ingranaggi della storia e questa è una grande responsabilità carica il politico di una enorme responsabilità
Allora dobbiamo stare attenti a
A quello che facciamo e quindi se a Ciccio del potere però che va insieme con l'esercizio della responsabilità e della trasparenza nella decisione
E questo attiene ai
Al ai I luoghi istituzionali che sul Parlamento sul Governo che sono
Altro e attengono ai luoghi della dove la la politica crea le sue proposte che sono
I partiti quindi io credo che noi dobbiamo il contributo migliore che possiamo dare alla
A cui diamo alla uscita dall'antipolitica da questo sentimento di antipolitica che pervade un po'anche il nostro Paese quello di fare le riforme istituzionali e anche costituzionali quando
E necessario e mettere in grado la politica di di decidere
E certamente quei nove milioni poi aggiungiamo anche gli otto io non so se sono otto ma insomma mettiamo anche che si è rotto che sono andati a votare per il nuovo partito della destra insomma sono
Milioni di persone che comunque hanno espresso una domanda di politica
Un bisogno di politiche quella io non la
Della non la calcolo così così che si et simpliciter come antipolitica io voglio
Interpretare quella quella quell'attività dei di quei cittadini come una domanda di buona politica
Certamente insito in sintonia col mondo che cambia io dico allora dobbiamo investire anche di molto di più in innovazione perché sono molto pochi quelli che effettivamente un sano regolarmente internet se ne servono anche come strumento di lavoro
Dobbiamo lavorare un po'tutti a una nuova cultura politica
A una nuova forma partito sicuramente non ci ci stiamo dentro io sono del PD sono anche molto contenta anche molto entusiasta di creare qualche cosa
Di nuovo ma tutti questi problemi ci sono dentro alla nuova cultura che dobbiamo né che dobbiamo creare
Chiedo da cui dobbiamo lavorare
La partecipazione
Un punto anche Adinolfi faceva riferimento di chiamava la l'espressione utilizzata da Veltroni nel suo discorso di Milano noi al
Cittadino elettore
Non la figura centrale del nuovo partito deve essere cittadino littorio sono profondamente convinta di questo
è e però dico anche che quel cittadino elettore che è stato chiamato a esprimersi su su un nome o su dei nomi alle primarie
Del quattordici ottobre deve avere anche la facoltà e la possibilità di prendere la parola e argomentare il suo pensiero
Per cercare di convincere altri per cercare di avere un confronto in cui anche le sue posizioni possono essere modificate
Se io faccio solo lì l'interazione in
Attraverso la Rete non c'è ma è anche un confronto come dire di di di persona come può accadere qui come può accadere
In un'Assemblea come può accadere in un organismo dirigente ma perché avere organismi intermedi deve essere tacciato come uso mi ricordo come l'hai chiamato il male insomma qualche cosa che lo sport così amica perché deve essere lo sporco ma quelli e il luogo del confronto della
Della decisione
Ecco dove il luogo della decisorio che io credo che la trasparenza delle regole e la certezza delle regole attiene alla democrazia e attiene alla pratica democratiche attiene alla al cittadino attivo
Attiene al cittadino attivo quindi
Sicuramente questo nuovo
Un partito dovrà avere più capacità di ascolto più capacità di capire che cosa cambia più capacità di
Elaborazione culturale perché quello che io sento e mancato negli ultimi anni ma tanti anni non pochi e quello di aver
Approfondito il solco fra la decisone politica e l'elaborazione culturale
Questo sì lo un plus molto aver titolo molto sentito come una mancanza della politica e ora penso che se siamo arrivati a questo punto e anche
Per per quello
Credo per concludere la l'interlocuzione con Adinolfi che mi
Noi veramente costruiamo un nuovo partito se riusciamo a tenere insieme più livelli di partecipazione
Ecco e questa è la sfida e la sfida vera non nella
Accoglierne solo una che quella dirette e partecipativa ma in senso rischi in senso
Come dire in senso molto parziale molto parziale molto limitato
E poi lamenti concludo
Manca faceva riferimento alla la modernità liquida e e qualcuno parla di partito liquido de io sono andato a riguardarmi le pagine di Bauman dedicate alla modernità liquida beh la la liquidità per Baone un disvalore
E lo Stato in cui niente si si sì solidifica niente si sedimenta tutto scorre e l'incertezza imperante ecco però queste lo stato della modernità ora forse Bauman sarà anche un po'
Pupo su nella descrizione della media modernità non tutto è condivisibile di quello che lui sostiene però in questa liquidità chi zero questo scorrimento questa velocità delle dei cambiamenti
Ecco io credo che la democrazia si tiene e si solidifica se c'è almeno una certezza delle istituzioni
Ecco dove l'altra responsabilità la certezza delle istituzioni
Quindi leggerezza sì ma nel senso di Calvino nel senso per di premio annuivo quando anche citava Calvino ma io mi riferivo all'altra lezione quella sulla leggerezza
E leggerezza nel senso però di riuscire a dare
Punto solidità alle istituzioni e profondità del legame fra cittadini e istituzioni perché questo che
E mancato può la democrazia diretta qui sul semplicemente una
Battuta per rispondere di nuovo ad Adinolfi mi sembra che già con la
Col
Formidabile straordinario saggio di Benjamine Costanzo la democrazia degli antichi la democrazia moderna dei moderni si è già presa una poiché siamo entrati un'epoca nuova dalla quale non possiamo tornare indietro assume lui dice l'argomentazione del perché la democrazia rappresentativa e la forma
Più moderna dalla quale veramente non si può tornare indietro se noi sennò intorno al torniamo indietro alla polis alla polis greca ma Russo
Maroni ma non solo non è normalmente non sono né nel senso che quel giorno dissi comunque grazie grazie
Allora ora interviene Palmieri mi ha avuto il Partito Democratico Forza Italia
Poi ci sono ancora Partito Democratico Forza Italia
Il CIACE ad ascoltare
Avviso
Qua
Ecco
Settanta milioni
Meglio ringrazio anzitutto tra limitato
Non so quale motivo quaresimale obblighi compiaccio per la resistenza umana perseveranza del pubblico che nonostante siamo in avventure in Quaresima sta qua disciplinatamente che date molte anche la sta chi liquida stamattina di voi
Anche la collega sereni mi compiaccio io tutto accorcio fatta mi scuso ma ero a un convegno sull'accessibilità di internet e quindi
Ero a vegliare sulla legge Stanca che come sapete
Facemmo allora io qualche contributo in ordine sparso qualche riflessione parziale nel senso che non vi dirò tutto quello che tal penso sul rapporto fra intendete politica ma tutto quello che vi dirò penso che sia vero
Che viene da due esperienze quella di fare il sito di Forza Italia a novantacinque e quello deputato dal due mila uno quindi con
Come dire due siti da trampoli più perché poi noi abbiamo scelto come Forza Italia
Da qualche anno a questa parte di essere presenti con una pluralità di siti on line con la nostra bandiera e a volte anche senza bandiera però a questo rientra nelle tattiche o anzi nelle strategie di una presenza on line di un partito
Inevitabile che avendo Adinolfi tracciato il solco si debba fare riferimento a voi
E quindi io convengo con lui che l'antipolitica ma non solo con lui è in fondo una declinazione della politica e quindi non non mi spaventa non ci spaventa Grillo non spaventa nessuno insomma
Da questo punto di vista c'è una domanda e
Chiedo scusa le signore
Vanno potete aspettarvi poi sono da noi del predellino c'è poco da spot la spettasse somma in termini poi senatore Domenico Quagliariello compenserà dal punto di vista culturale la rozzezza del mio intervento però diciamo
Il nel con convegno la Camera che organizza nel due mila cinque con allora
Paolo Gentiloni vigenti Governo Berlusconi per la prima volta portammo io un po'di blog dentro la camera e ragionavamo degli intenti delle politica io definì intento e per questo mi scuso il viagra della politica
Gli Agra della politica
E mi fermo qua ma nel senso che
Dopo i fatti sono avevano è scusato per la Ragioneria accenna nel fondo
Ora mi fermo perché se no od Delladio troppo e allora da questo punto di vista e penso sia veramente cioè che sia un faccio un luogo che facilita il rapporto fra i cittadini e la politica un luogo che facilita la partecipazione questo sì
E in questo senso
Noi sappiamo tuttora vigente anche il SuperG Zebbo on line abbiamo attivato da una settimana la possibilità già di indicare in nome del nuovo partito anzi se volete Forza Italia punto it ivi aspettiamo assolutamente anonimo
Non era niente della tracciato registrato potete dire quale nome preferite di quelli che dei due che vediamo sottoposto
E da questo punto di vista veramente è un
Nuovo che facilita e velocizzato apporto tra la politica e cittadini
Però al tempo stesso condivido quanto è stato detto anche ultimamente dalla senatrice Franco che non è un non può essere luogo assoluto
Io che non vengo dalla politica vecchia che sono arrivato dall'azienda dando da mandare in certe aziende in politica
Quell'azienda il
Grazie
Si operava in televisione ma non era i tre ecco perché aveva così allora e
Io ho imparato però conoscere devo dire tante persone che sono in Forza Italia
La chiamo ancora così per finanziare lavori e
Che hanno passione per fare quella politica
Che a te non piace celle riunirsi trovarsi discuti congressi del teste dell'appartenenza fatta come credo Presidente manca ama molto perché la sua storia
Allora io credo che dobbiamo rispettare questo questo modo di porsi rispetto alla politica perché
Se no dovremmo fare come fecero in una
In una telenovela gli anni ruggenti è fenomeno ASI Sud America un certo punto
Gli sceneggiatori abbandonarono traduzione
Allora a quel punto si pone prima di come far andare avanti a temo che la Fiera di grande successo
I nomi sceneggiatori e per un'idea ne facciamo venire un terremoto faccia nella fiction nella storia facciamo sopravvivere un suo personaggio mai per le imposte contrari e da quello ricostruiamo una storia tutto nuova
Vale credo che una visione non ideologica anche in questo caso
Ma realistica che prenda atto della realtà fa sia a dire che internet è signor sono lo dico io che combatto battaglia dentro Forza Italia danni memori per far passare la cultura dell'uso della Rete
è
Un luogo importantissimo ma è anche un po'accanto agli altri per ora poi quando la natura farà il suo corso
E da tecnologia anche allora sarà come le la la dicitura e come fondo anche lavori anch'io però da questo punto di vista oggi siamo obbligati a considerare entrambe le cose
Due anni altre considerazioni accanto a questo
Lo dico
Internet è anche il nuovo la campagna elettorale permanente
Nel senso che l'esperienza dei cinque anni il nostro Governo
Mi ha dimostrato
Proprio
Questo questo questa cosa cioè a partire da tutta la castità catena di invece colossi posso salutare il ministro Gentiloni personalmente me ricordandogli il patto del couscous noi sappiamo di cosa parliamo
No nuove
Tre settembre siamo al di sotto di ogni sospetto
Quindi
Grazie accomodare famiglie studiate esatto
Allora mentre
Ministro Gentiloni il termine come le dicevo
E internet è il luogo la campagna elettorale permanente io sono rimasto impressionato girando per forum e per spazi dibattito corrette del vedere ogni giorno la quantità di passione
Gli argomenti azione volte francamente un po'meno sia da una parte che dall'altra
E aggiungo che mentre una volta latini loghi della Rete erano predominio sicuramente della sinistra in dal due mila quattro in poi credo che sia visibile una partecipazione ai dibattiti almeno del cinquanta cinquanta per cento
In alcuni spazi riportati grandi portali addirittura con qualche numerico predominio da parte di coloro che la pensano come noi no da questo punto di vista lire il luogo certamente dell'ascolto
Che per noi la prima cosa
La seconda cosa di vedere sviluppasse questa campagna permanente e di dal mio punto di vista avendo la responsabilità di un sito di partito
Di pensare antico e fornire munizioni a cori quali generosamente mettono se stesse disposizione nell'andare a combattere battaglie che sono convintissima
Perché la rete di simili di si inibisce
E di fronte a una tastiera si scrivono cioè si dicono cose che normalmente non diremmo se parlassimo viso viso con una persona perché vengono meno una serie di freni inibitori apatico della paura fisica del cazzotto negli Gentiloni
Però
Vivendo insomma veramente si viene meno anche a
Anch'
Certi discorsi di rispetto reciproco
Due ultime conclusioni io credo che
Il
Ne facciamo allora c'è un rapporto c'è un gioco perverso tra la rete e i media Mestre Emilio di media
Noi giochiamo a rimpiattino con i media da quando siamo nati
Per brevità vi posso raccontare episodi che che hanno coinvolto che hanno coinvolto meno coinvolto il nostro sito situazioni degli cito solo uno velocissimo due mila e tre
Manifestazione contro il terrorismo unitario doveva degli anche Forza Italia a Firenze
Noi avevamo allora anche il Polo sondaggio veloce nel sito erano scritto riprendendo un'affermazione di dell'onorevole Bondi parcheggio P Maurizio Costanzo Show
Una domanda che suonava così i sindacati dei Biella CGIE delle BR sono amici nemici semplici conoscenti
Voi che avete una vasta cultura riconoscerete in questa ironico qui Paul una citazione distrutto Lupin una striscia in cui gli soprattutto ed esco in trincea dice a chi va là amici e nemici la risposta dal buio era semplici conoscenti
E quindi era un sondaggio però nessuno era un giochino
Il questo lo mettiamo il lunedì on line arrivo arrivo
Il lunedì il
Mercoledì pomeriggio accordo di tutti e anche tutti Andrea se decidiamo che andiamo a Fidenza fra questa manifestazione uniti contro il terrorismo sindacati e partiti
Io ero in Aula farei ciò per cui voi pagate e
Che
Mi chiamano ricominciamo cedere agenzie dicono se Giulietto cento furono i primi
E a testimonianza dell'efficacia della macchina da guerra dalla sinistra da lì in poi ne uscirà una decina a distanza di poco in cui dicevo Forza Italia attacca la CGIL
Fu un crescendo per mail telefonate di diritti cose finché la fine decidemmo alle ventuno di togliere sondaggio Rossitto
Ho conservato rassegna stampa perché l'indomani tutti i quotidiani italiani parlano di questo sondaggio nel sito evidente che quello fu un errore dal punto di vista politico della comunicazione perché era inopportuno a quel punto in quella situazione mantenere quel sondaggio
Ma questo propalato come testimonianza dell'Idi come c'è un gioco sottile di rimpiattino tra i media tende non noi
Gli altri non lo so che esperienza
Per la metà questo gioco a rimpiattino cioè noi dobbiamo stare attenti a non sbagliare mai
Perché danno e forte
A fronte di un riscontro la e magari anche molto limitato in termini di migliaia di o di persone che
Partecipano sondaggio al tempo stesso
A mi scuso con il piattino anche noi cerchiamo ogni tanto di buttare qualche amo per andare in sui media gratuitamente quindi avere anche i nostri spazi a volte ce la facciamo a volte no chiudo
La vera
Una nella mia esperienza invece di di di deputato
Una mia temporanea esperienza e deputato come disse anche Andreotti nel mio centoquarantasei il
Trovo che uno accanto al sito a botte però la Posta Elettronica sia veramente il luogo nel quale lo scambio faticosissimo ma più puntuale e veramente uno a uno
Si può instaurare con le persone quindi veramente quel luogo dell'ascolto del dialogo quel conti faceva riferimento prima
Ma lo dico a a discolpa dalla categoria
Io non sono riuscito da venerdì guarda la mia posta elettronica
Questa mattina alle dalle cinque prima di partire per venire qua a Roma ho aperto e sono stato travolto da dal mare di posta elettronica
Poco un po'di Spano ma molto apposta vera
Allora quando diede Luca ci ha rimproverato neanche troppo tacitamente somma parte dal risultato e logistica Italia dell'attuale della rete non mi sento colpevole però su tutto il resto magari si
Il
Il problema che internet essendo una relazione un rapporto
Soprattutto quando lo fai lo fa il singolo parlamentare ma anche quando fa il partito
E richiede come tutte le reazioni dei rapporti tempo e fatica
E allora nella settimana del parlamentare
Nella giornata del parlamentare medio guardando la realtà come essa è veramente tutti i fattori e volendo fare tu perché io ho provato delegare ma impossibile per come la faccio io non mi ha posto la fa nessuno
Questo è fuor di dubbio o da questo sotto questo punto di vista e termino veramente
Il Terminal uno scoop il
Il punto vero e questo cioè clemenza da parte della Corte degli interpreti anni duri e puri ma anche consapevolezza da parte nostra che vuole fare questo è un lavoro un sacrificio chiudo diciotto lo scoop
Ho si parla si è fatto un po'anche un voto in questi mesi del blog di Silvio Berlusconi
Ci si riflette ci abbiamo riflettuto ci stiamo ancora riflettendo
La sentano la mia sensazione è questa la rete è il luogo delle diversità
Perché come il mondo non perché non è fatto tutto diverso
Pretendere questo lo dico per i tanti che ci chiedono a gran voce il ruolo di Berlusconi pretendere che avete tutti faccio la stessa cosa
Se va bene e andare contro natura delle rette
Io personalmente penso che Berlusconi sia già assolutamente presenti in rete
Con il sito di Forza Italia evidentemente
Con il sito del nuovo partito quando sarà
Con le iniziative che facciamo on line con il fatto che ogni giorno anche adesso mentre noi siamo qui a ragionare c'è della gente visto accapigliando pro o contro Berlusconi come dicevo prima in tanti forum in tanti blog
Ho per esempio su Spazio azzurro che dalla tribuna del nostro sito di falsità
O da questo punto di vista
Termino ringraziando nuovamente appunto per l'attenzione scusandomi per la
Farraginosità del contributo però essendo credo stato registrato poi senese con la fa qualcosa di più organico lo faremo però veramente penso che
Ci si sia un cantiere aperto la rete
La politica ha comunque
Un un divario digitale proprio fatto dalla cultura e dalla storia dei singoli partecipanti delle classi dirigenti
Ci stiamo avviando stiamo lavorando per superarlo però ci vorrà il tempo che ci vorrà al Paese per entrare in quell'era che
Prima voglio spiccava grazie
Marina Sereni
Io voglio ringraziare l'immancabile questa occasione per quest'invito
Ho avuto la fortuna di poter essere qui anche questa mattina e quindi di
Arricchire le mie scarse conoscenze in materia gli antichi con delle importanti relazioni molto
Anche un un certo dibattito
Avendo già parlato prima di me vittoria Franco oltre che
Adinolfi siamo dello stesso partito ma non sembra Massimo Russo per circa io penso che posso risparmiarvi alcune considerazioni di carattere generale sull'antipolitica
La dico così seccamente anch'io credo che sia la debolezza degli attori tradizionali della politica la condizione per la crescita dei fenomeni dell'antipolitica
Mi soffermo un po'di più sulla questione del web e della sfida che questa questo nuovo mezzo pone alla politica
Certamente una sfida sia per chi questa mattina il professor Mancini diciamo si è un po'
Caratterizzato su questo sia perché ritiene il web un mezzo più affine all'antipolitica diciamo così
Sia per chi invece lo consideri uno strumento un'opportunità di rinnovamento di innovazione della politica in ogni caso una sfida ha ragione Enrico Manca quando già stamattina diceva guai a sottostimare l'impatto che può avere un mezzo nuovo così come avvenne I tempi della televisione perché questo può essere un errore diciamo mortale
Io credo che la sfida che il web pone alla politica si almeno su tre fronti nessun nessun diciamo sottolineo un po'due il terzo lo lascio al Ministro Gentiloni e alla Autority per la privacy
Il primo intanto capire
Intanto capire che cosa è questa Rete che cosa
Accade nella Rete Kitchen nella Rete c'è una evidente ritardo Luca con TCA diciamo già detto alcune cose se andate a vedere sul sito della Camera non sono tantissimi colleghi che non solo non hanno un blog ma non hanno nemmeno un sito
Io alla fine dopo lunga penosa malattia ho deciso di fare un sito non non me la sono sentita di fare un blocco un po'per
La considerazione finale che faceva il collega Palmieri PTC
Ecco che forse c'è qualche novità se guardo avevo segnato prima di che intervenisse Palmieri se guardo il sito di Forza Italia è certamente un sito attivo interattivo lo stesso sito del Partito Democratico c'è la tv c'è il blog
Cominciano a esserci gadget quindi comincia ad essere un sito
Più Community che vetrina c'è un sito più di diciamo di una comunità che lì si ritrova che non una semplice vetrina statica
Di ciò che che accade però intanto c'è un ritardo e io penso che questo ritardo vada analizzato vada visto
Poi c'è qualche pregiudizio qualche semplificazione eccessiva sia in senso positivo che in senso negativo io trovo una semplificazione eccessiva chi
Quella che viene da chi dice la rete tutto la rete il futuro tutti gli altri mezzi sono il passato dobbiamo cominciare a staccarci n
Io penso che questo non sia vero il voi diamanti oggi con una
Articoli una ricerca tornava sulla peso della televisione nella politica
Stamattina giustamente in molti hanno sottolineato come anche la Rete abbia bisogno di essere riflettuta dagli altri mezzi più tradizionali come in qualche modo la Rete si avvantaggi di una visibilità che viene dai mezzi
Di comunicazione più tradizionali
Io credo che ancora sia importante il contatto diretto
Il contatto diretto stamattina mi pare professor dalla meri diceva ci sono delle aziende che chiedono
Che che usano il passaparola per fare la pubblicità ad alcuni prodotti ecco tra i tanti prodotti anch'io non penso che i partiti e la politica
Siano un prodotto un dentifricio ma credo assolutamente insostituibile il contatto cioè
Sì se il tuo collega di lavoro ti dice che di una persona o di un partito ti puoi fidare e ti fidi di quel collega ti fidi perché se è la sua storia sai
La sua e integrità eccetera è molto meglio che sentire la televisione forse anche che leggesse in una mela
Quindi io credo che ci siano dei mezzi che sono insostituibili ancora
Ma anche ci sono degli stereotipi negativo ci sono degli stereotipi negativo evidenti mi pare che conti recitasse uno gli utenti di internet sono tutti gli psicopatico cd a sociali che stanno davanti allo schermo e non
Mi è capitato di vedere un una ricerca dell'università di Barcellona che dimostrare esattamente il contrario come
I gli utenti frequentatori diciamo della Rete siano invece le persone e più socievoli le più aperte le più disponibile alla comunicazione quindi tutt'altro che degli schizzati che diciamo si chiudono in casa eccetera
L'altro stereotipo abbastanza diciamo evidente negativo a quello dei contenuti pericolosi che viaggerebbero diciamo
Nessuna rete certamente è vero come di tutti i mezzi diciamo
Che su cui viaggiano delle informazioni
Quindi la prima
Sfida credo sia quella di tentare di capire ecco io anche per questo ringrazio
Questa mattinata e questa giornata di lavoro forse la possiamo diciamo possiamo prenderci degli impegni anche di maggiore approfondimento la politica ha bisogno di capire e ha bisogno anche di esperti ha bisogno di competenze specifiche
La seconda sfida
Io la dico così cogliere
Gli spunti che possono venire dalla Rete per un'autoriforma della politica
Penso che la politica si deve riformare altrimenti non avremmo tutti fatto questa avventura del Partito Democratico
Imparare ad usare a muoversi nella Rete può essere un uno degli strumenti dell'autoriforma della politica io sono un po'mezza strada diciamo tra Adinolfi e vittoria forse su questo
Scoprire le potenzialità della Rete ha un senso o per chi si è posto la domanda di come si riforma la politica di come si autoriforma i soggetti della politica questa mattina il professor Mancini sci
Lanciava un allarme quando diceva internet e la Rete è più vicina all'antipolitica che non alla politica ci diceva è senza mediazione no e senza rielaborazione essenza
Quel lavoro di rielaborazione di mediazione che in qualche modo fa parte della politica io su questo sono d'accordo con lui e sono in disaccordo con Adinolfi ma ci torno dopo
Però io penso che noi dobbiamo vedere che cosa è oggi la politica
Quali sono oggi i luoghi della partecipazione dell'elaborazione della decisione nella politica che fossimo soddisfatti coprire dei luoghi della politica così come sono oggi non mi interrompere e più di tanto la verità e che quei luoghi oggi sono inadeguati
E non è colpa della Rete
Ogni e non c'entra niente la Rete quei luoghi di di partecipazione di elaborazione di decisione che oggi offre la politica tradizionale non sono adeguati alle aspettative in qualche modo alle domande più esigenti dei cittadini degli elettori
Io non credo che possiamo trovare tutte le risposte nella Rete qualcheduna sì
Io non credo di possano trovare tutte nella Rete questa mattina il professor Calisse diceva c'è una
Particolarità nella personalizzazione della politica tipicamente italiana che sono i partiti personali niente
La personalizzazione la politica è accaduta ovunque ovviamente ma in Italia e in maniera specifica in Italia sono nati i partiti personali e questo lui diceva sono è stato un po'il brodo di coltura dell'antipolitica non mi soffermo su questo però
Il web è il luogo in cui il leader del partito personale è il padrone assoluto direi di no
Perfino in Forza Italia
Il web belli il luogo della discussione
Molto di più che nelle assemblee di Forza Italia se posso dire no cioè
E i
è il luogo della della del confronto e anche diciamo del confronto acceso in qualche in qualche caso quindi io credo che io son convinta che il nostro modello e e sono convinta che il modello del Partito Democratico
Non è il modello del partito personale
Sono convinta che noi possiamo essere una vivo diciamo di uscita dalla fase dei partiti personali
E quindi anche di rinnovamento di una idea della politica che non fa meno della leadership ma che non si identificano i partiti personali
Credo che il web possa essere da questo punto di vista uno strumento
Mostro mento che per la sua interattività mette insieme comunicazione partecipazione ci siamo tanto spesso interrogati se funzionasse di più la comunicazione politica o la partecipazione politica
E sono ormai anni che vediamo che c'è una grande spinta alla partecipazione
C'è una grandissima spinta la partecipazione in moltissime forme dai movimenti di piazza all'appunto alle spinte rep referendarie c'era e c'è una grande spinta la partecipazione
Questa spinta la partecipazione non può essere messa in alternativa la comunicazione politica lo so bene anch'io che se si va a Porta a Porta
In una sera si parla milioni di italiani molto di più di quanto io riesco a contattare facendo ogni sera un'Assemblea popolare diciamo di enti tutte evidente che c'è una sproporzione allora
Nel mettere insieme comunicazione partecipazione secondo me c'è una forza della Rete c'è una forza specifica della Rete
Anche sì bisogna mettere in evidenza sapere sempre che la rete non è egualmente disponibile per tutti non è ugualmente disponibile per tutte le fasce d'età
Anche se nelle università della terza età ormai i corsi più frequentati sono quelli di informatica però è chiaro che diciamo per noi più anziani non è possibile immaginare di avere una
Disponibilità è una uso della Rete uguale a quello dei nostri ragazzi dei nostri più giovani
Non è egualmente disponibile per tutte le classi sociali culturali ma per tutti i livelli distruzione per tutti i luoghi di residenza per fino se stiamo al nostro Paese c'è un divario tra la disponibilità della Rete tra nord e sud del Paese non è
Diciamo una quindi c'è una parzialità
La Rete ha una sua ha un suo limite e parziale perché non è detto che chi può usufruire della Rete sia diciamo rappresentativo della generalità della popolazione nonostante questo io penso che sia un potenziale enorme
Mi era venuta una mi sono andato a rivedere una frase di confuso
Quando dice dimmi qualcosa e la dimenticherò mostrami e forse ricorderò coinvolgimento e comprende Ro ecco io penso che la riflessione norme straordinario mezzo di coinvolgimento
Può essere
Sostitutiva dei meccanismi di decisione tipici della democrazia rappresentativa io qui ho un dubbio alcuno dico a
A a Mario Adinolfi non credo che la Rete possa sostituire l'intera organizzazione di un partito penso
Che la Rete possa essere una parte di un'organizzazione di un partito io almeno il partito defalcati come lo sta immaginando così come è noto
Siamo ancora in work in progress quindi ognuno di noi se lo immagino un po'come ti pare facciamo questa il bello Stella della costruzione
Del partito in questa fase no io penso che questa opportunità sia tutta da sfruttare e sia da sfruttare per
In ogni caso raggiungere Luca conti dei direbbe quel
Quella parte di pubblico attivo io dico quella parte di elettorato attivo che sono i giovani
Perché su una cosa ha ragione Mario noi non abbiamo portato alle primarie i giovani democratici ce ne saranno molti di più di quelli che sono venuti alle primari che hanno possibilità voglia di essere parte di questa nuova
Non credo sono ottimista certo
Come voi d'altra parte almeno in questo fateci fateci competere
Sono convinta però che noi non possiamo rinunciare agli agli strumenti
E alla fatica della democrazia rappresentativa perché non ci possiamo rinunciare e concludo con questo perché qui ecco qui vedo
Il punto di verità che toccava il professor Mancini in una società complessa molto frantumata come la nostra
Non possiamo semplicemente affidare all'iter che pure ha una responsabilità i norme
Il compito di fare la sintesi di trovare una soluzione né possiamo semplicemente rimetterci alla democrazia diretta
A che livello si prende una decisione per esempio la costruzione della TAV alla prendono solo i cittadini
Che vivono nella zona interessata alla costruzione della TAV va oppure la prendono tutti gli italiani
Qual è il livello di democrazia diretta che che possiamo utilizzare per prendere decisioni complesse come queste
Si fa avessimo la risposta a fette non ce l'abbiamo la risposta quindi c'è bisogno di sintesi di mediazione di interlocuzione con la realtà
E non credo che noi possiamo incardinare questa complessità solo nella figura dell'iter
Quando ecco io sono tra quelli berretti per raccontare una cosa che ha accennato Mario Adinolfi che nella Commissione per lo Statuto dice
Prima possibile nonna in maniera urgente ma abbastanza presto concludiamo la fase costituente con un congresso non per cambiare la leadership
No
Saremmo dei folli non per limitare la leadership ma per costruire delle sedi collegiali nelle quali proviamo a assumere la responsabilità di questa sintesi
Di fronte a problemi molto complessi che difficilmente possiamo risolvere con i referendum
Con le petizioni con le primarie dobbiamo approvare a risolverli mettendoci la politica mi fermo qua
Allora ci avviamo verso la conclusione dei tre ultimi interventi il primo è quello del senatore Quagliariello poi seguirà quello del Presidente i principi del ministro Gentiloni
Ringrazio innanzitutto il Presidente manca lì sempre su questo per questa nuova occasione di
Di riflessione comune arrivato a questo punto della serata e anche a questo punto del dibattito
Io vorrei se per me permettermi di essere un po'tranchant e molto sintetico mi concentrerò su tre punti che mi sembrano quelli fondamentali del dibattito
Cioè
Il rapporto tra vorrebbe antipolitica il rapporto tra web forma partito le ricadute sulle istituzioni mi sembra che questo sia
Quello che il dibattito ci ha consegnato fino ad ora
E per cercare di
Presta fede alla al proposito dirò subito come la penso
Sul primo punto io credo che l'antipolitica non esista non c'è
Chiedo diciamo una un aiuto in questo ad autori come Mosca e come paletto ma in realtà l'antipolitica non è altro che è uno strumento politico per cambiare la classe
La classe politica ovvero per mutare il senso della circolazione delle élite
E
Questa verità bisogna coniugarla con un altro che il web essendo uno strumento neutro
Neutro essendo uno strumento tecnico è neutro non è lo strumento privilegiato dell'antipolitica può servire può essere utilizzato in diverse direzioni
Io posso portare brevi un brevissimo esempio di ciò noi avevamo un sito di un anti intente Manni a carta che si stava trasformando sempre di più in in realtà in un luogo di dibattito e di dialogo
Ma modificando nella natura istituzionale di fronte a questa cosa e alla necessità
Di comunicare ci siamo posti il problema di fare un giornale
Il giornale non ce lo potevamo permettere perché costava circa cinque milioni di euro all'anno abbiamo deciso di fare un quotidiano on line
L'occidentale che nel giro di sei mesi è parziale è passato da ottocento contatti unici al giorno a circa quindici mila sedici mila contatti undici
Al giorno e da acconsentito alla politica di acquisire uno strumento di riflessione ad un prezzo che i dieci volte inferiore a quello che
Evidentemente avremmo dovuto spendere se avessimo seguito la la via ordinaria
Qual è
Il problema perché c'è questa deformazione e il web sembra il luogo dell'antipolitica o se è vera la mia accezione di quei messaggi che cercano di sorbetti IRE
L'ordinario diciamo subito sviluppo delle classi politiche della circolazione delle élite
Io credo che c'è una ragione ordinaria oggettiva
E che relativa a tutti gli strumenti di comunicazione laddove vi sono messaggi forti
Messaggi dirompenti
Questi evidentemente passano molto più facilmente ciò vale per qualsiasi mezzo di comunicazione fino a i libri di storia
Che non a caso li fanno quasi sempre gli sconfitti perché chi vince a altro da fare a da governare i processi reali e a poco tempo per andare ad occuparsi di queste cose io un blog me lo sono potuto permettere quando sono diventato senatore dell'opposizione
Nel momento nel quale è vero
Consigliere politico del Presidente del Senato la mia giornata non mi consentiva nemmeno un minuto non solo per il blocco ma nemmeno per la la posta elettronica sono convinto che il ministro Gentiloni abbia più o meno lo stesso la la stessa esperienza esperienza
Di vita dunque io e questo è un bel motivo oggettivo c'è poi un altro motivo che invece questo sì
E il relativo alla classe politica
Ed è la chiusura della classe politica anche di chi se lo può permettere nei confronti di questi mesi che vengono lasciati sguarniti per lo più e dunque a disponibili a disposizione di chi era diciamo tra virgolette messaggi dirompenti
Sotto questo aspetto solamente un piccolo esempio nel momento nel quale esistono dei quotidiani on line
Che fanno decine di volte in più il numero di utenti
Che fanno giornali come il Riformista l'Europa il foglio e così via o mi sono permesso di chiedere a l'ufficio stampa del Senato e l'ufficio stampa della Camera di fare una piccolo una piccola
Aggiunta alle rassegna stampa
E mettere in a disposizione dei parlamentari anche ciò che c'è sui giornali on line cose che si riferiscono a fiordi commentatori ormai e chiunque
Frequenta questi luoghi lo sa
Apriti cielo sembrava di aver di volere la rivoluzione o qualcosa di assolutamente impossibile è evidente che se c'è questo tipo di barriera e si crea
Questo tipo di barriera quegli strumenti neutri come tutti gli strumenti tecnici vengono letti immediatamente come strumenti ostili nei confronti della politica cosa che di per sé e per la loro natura non sono
Secondo punto
Come
Interfaccia tutto ciò con
La forma partito parlate su questo io penso che i partiti sono una delle cose più resistenti che la storia
Delle delle società non solamente contemporanee ha distillato e quando io vedo pugni leggo del web come un attentato alla forma partito mi viene in mente incredibilmente
Il primo libro sui partiti politici che forse sia mai stato scritto quello di mossegli ostro boschi nei quali del quale si diceva che i comizi pubblici che non esistevano allora
E che erano visti come una cosa dirompente avrebbe ucciso i partiti
Poi dopo i comizi
L'avrebbero dovuto fare
La l'avrebbe dovuto fare la televisione e ora siamo diciamo alla terza generazione di attentatori quelli che sono sul web io non credo assolutamente
Che il web sia alternativo alla forma partito certamente
Cambierà la forma partito perché questa non è una cosa stabile
Nei secoli è una cosa che si è voluta ho sentito oggi tante persone fare le vuol fare la l'elogio del partito dell'iter qual che decennio fa le stesse persone dalle stesse persone sarebbero venute analisi molto diverse e questo è ovviamente un segno di consapevolezza di queste persone si non non non c'è assolutamente da stigmatizzare questa cosa
Piuttosto io penso che in qualche modo la forma partito sebbene Inter Petrera questo fenomeno
Potrà averne un vantaggio lo diceva ponti rispetto alla rivoluzione della televisione
Il lindi il web consente e non solo consente ma prevede una forma di interazione che molto più
Ampia è molto più necessaria perché sul web si comunica perché il giornale on line è fatto dattiloscrivere ma anche da chi lo legge attraverso i commenti
Perché evidentemente c'è
Bisogno di sedimentare quello che il web produce e sotto questo aspetto un partito politico può svolgere questo ruolo deve svolgere
Questo ruolo poi evidentemente modificando i suoi meccanismi
Ma certamente non sconvolgendo lei sapendo perfettamente che ancora oggi la dinamica sociale passa in prevalenza per altri luoghi di
Di integri di integrazione sotto questo aspetto fatto una battaglia con il collega Palmieri per
Farsi
Che la campagna l'ultima campagna di firme di raccolta firme di Forza Italia potesse passare anche
Su web abbiamo avuto un risultato che è stato il fatto che nei gazebo abbiamo raccolto sette milioni e passa di firme e sul web duecentocinquanta mila i nostri critici ci hanno immediatamente ha detto avete visto che non serve
Che non serviva a nulla che aggiunto troppo poco laddove invece si è fatto notare come quella
Sito
Do atto considerato esattamente come uno dei tanti siti di raccolta firme che si sono diffusi nel Paese
Non come l'alternativa a quelli e che nessuno avrebbe mai detto nella situazione attuale raccogliamo le firme in tutta Italia tranne a Roma e Milano due città che insieme hanno dato duecentocinquanta mila firme
O qualcosa o poco di più ma evidentemente ancora possibile all'interno della cultura dei nostri partiti dire
Questo strumento si tenga definitivamente ancora completamente fuori
Ultimo punto qual è la ricaduta sulle istituzione
Io
Penso che questo fenomeno
Approfondisca
Una deriva
Che in realtà è in corso da decenni
E che non guardare nascondendosi dietro le logge do astratto della democrazia rappresentativa o ancora peggio proponendo
In maniera insomma ora perché il
Il tenore il populismo e qualcosa di molto complesso e e tra il populismo la dimensione popolare c'è un'intersezione obbligatoria
Anche nella storia d'Italia basterebbe prendere cui parlo sotto il controllo di un esperto la storia del Partito popolare in Italia
Nelle dalle sue origini De Gasperi a né per capire quanto di populismo Bilica torio cioè nella storia di un fenomeno popolare ma
Noi siamo in presenza da decenni di un fenomeno e cioè il fatto che
Quella sedimentazione necessaria alla democrazia rappresentativa affinché essa funzioni
Diventa sempre più difficile la democrazia rappresentativa si basa sul fatto che ci sia una distanza tra il momento della designazione del mandato
Della rappresentanza è il momento in cui
Viene espresso il giudizio
Non a caso
Si è previsto
Originariamente che le legislature durasse ero quattro almeno quattro se non cinque anni
Perché quel periodo era anche il periodo che consentiva la scelta l'assunzione di scelte impopolari e poi la sedimentazione di queste scelte
Ora questa sedimentazione
Va bene indo meno da decenni ed è annullata da fenomeni quali la televisione
Quali i sondaggi
Perché in questo momento in questa fase nel momento nel quale si assume una scelta questa e immediatamente
Giudicata
Non c'è più il tempo della sedimentazione
E questo è un fenomeno di cui bisogna prenderne atto
E il body amanti sulle pagine della Repubblica che ci dice come pensa la gente e che non da tempo a chi governa sia esso di destra di sinistra di avere quel tempo di sedimentazione
E questo è
La difficoltà della decisione non è un caso che proprio per questo in tutte le democrazie in tutte si va o verso forme
Che possono essere più comprensive come per esempio un'elezione diretta di un Presidente della Repubblica o si va verso
Ipotesi di grandi coalizioni perché contro questo meccanismo non ce la può fare nessuno il pendolarismo di
Vincitori che c'è stato in tutta Europa nell'ultimo ventennio
Per cui le quali testimoni si sono
Alternate tranne l'Inghilterra con ritmo regolare e nessuno è stata confermata in gran parte è figlia di questo processo
E in questo processo di affievolimento della sedimentazione politica rientra anche il fenomeno del web
Ma in questo senso se vogliamo veramente affrontarlo senza pannicelli caldi se vogliamo veramente porci il problema della decisione dobbiamo il proporci il problema di revisionare la nostra democrazia
Rappresentativa ad un certo livello
Porre la sfida a livello
A livello né atti a cui i tempi ce l'hanno messa non
Trovare semplicemente delle piccole dei piccoli correttivi che in realtà non riescono a cambiare niente
Perché il vero rischio in questo caso e che si crederà veramente che la soluzione potrà avvenire attraverso de forme di democrazia diretta leggi di iniziativa popolare e quant'altro
Che avranno
Il
L'effetto se non saranno contrastate ad un certo livello questo il motivo per il quale io penso ad esempio che il centrodestra deve tornare a riflettere sul presidenzialismo
Deve avere il coraggio di farlo senza porre il problema a livelli intermedi
Perché se non si fa questo Noè rischiamo di avere da una parte
Una
Impraticabilità dei meccanismi della democrazia rappresentativa ordinaria che invece in parte devono essere salvati e dall'altra di avere invece
Una
Di dare
Troppe aspettative alla democrazia diretta che non saprà
Risolverle e a quel punto poi una sintesi di altro tipo di tipo autoritario è sempre una soluzione possibile grazie
Allora
Il presidente Pizzetti i suoi
Intanto voglio ringraziare
L'organizzazione dell'amico manca di avere scelto questa sede
Che per noi è sempre un piacere dare ma in questa occasione
è anche stato un'occasione importante di ascolto molti dei presenti sono nostri
Funzionare i nostri colleghi abbiamo credo tutti acquisito nuovi punti di vista e nuove riflessioni da queste giornata quindi è un duplice grazie
La seconda considerazione che ovviamente voi capirete che io devo
Attenere bene a mente il fatto di rappresentare una autorità indipendente quindi di dover misurare molto sia alle parole che le sensazioni a commento di questa giornata dove
Il dibattito oscillato costantemente fra temi di carattere generale e attualità strettissima
Modalità di organizzazione di nuovi soggetti politici addirittura
Il discorso in atto nell'ambito delle Commissioni Statuto delle modalità di organizzazione
Di forme recentissime di ridi
Ricerca di un raccordo con il cittadino elettore quindi io mi muovo necessariamente su un terreno che mio impone molta
Attenzione
Devo dire per la verità che a prima vista vorrei uscire un secondo dalla
Piega che ha preso soprattutto nel in questa tavola rotonda la discussione
UE va rispetto a partiti politici anche se interessante
Ed è la spia di una aspetto molto rilevante della discussione però è singolare che poi
Negli ultimi interventi quasi costantemente il tema da Di Nolfo in poi sia stato web e partiti come siano fossero due aspetti diversi e
Quasi opposti di modalità di partecipazione politica
E con il
Come dire la la ricerca da parte dei sostenitori del fu organizzazione politica in forma partito
Di un dimostrazione che l'UE beh utile anche a questa forma partito e viceversa in modo più o meno sotteso
L'idea dei sostenitori del web come una forma che può fare a meno dell'organizzazione partitica secondo me questo è un aspetto
L'importante che cercherò di riprendere fra un minuto prima però vorrei dire che in fondo io sono abbastanza
D'accordo con chi dice che l'UE ebbe e prima di tutto un mezzo e che come mezzo
Va considerato una nuova risorsa tecnologica può in realtà un web e anche esso forse una semplificazione io parlerei di tutto il nuovo sistema di telecomunicazioni o lo svilupparsi costante
Delle telecomunicazioni che crea hanno effettivamente un enorme in novità quella che io chiamo ma non è granché originale ma importante
Il una realtà virtuale che si intreccia sempre di più con una realtà reale
E che costituisce la vera in le libero aspetto nuovo di questi ultimi anni
Lo dico sempre per capirsi quando si paga con carta di credito non è che se da un oggetto materiale si trasmettono una serie di dati assiste attraverso il sistema delle telecomunicazioni
E così numerandolo che si passi per internet che si passi per reti dedicate che si passi attraverso invece l'ordinario sistema
Delle telecomunicazioni quello che sta succedendo in modo sempre più significativo fosse anche semplicemente il Telepass dopo un'automobile passa da un casello semplicemente trasmettendo un dato
Se alla sbarra non c'è più contatto col casellante se al finirà in cambio la la fotografia della targa e quindi un atti un'acquisizione di un altro dato
Quindi questa è la vera grande novità della nostra epoca che fine fa sì che
E la protezione dei dati lo dico incidentalmente ma con convinzione diventi sempre più importante
Donde la mia personale le
Rabbia
Che la protezione dei dati declinata in privacy continui ad essere considerata come un aspetto puramente burocratico perché invece
Io sono personalmente convinto che diventa sempre di più in quanto protezione dei dati un elemento essenziale del buon funzionamento della società contemporanea
In qualunque contesto si opera e poi certo quando si arriva al contesto che vive sulla libertà di circolazione delle idee di comunicazione di partecipazione anche della democrazia in senso proprio
E ultima cosa poi entro nel dibattito più più della giornata
L'altra mia enorme preoccupazione sulla quale sto sempre più riflettendo che la privacy o protezione dati a sempre campato essenzialmente su una discorso assolutamente ragionevole
E importante innanzitutto e prima di tutto informare
E chiedere il consenso l'informazione l'informativa al cittadino e il consenso del cittadino a usare i suoi dati sono per noi elemento primo è basilare della corretto funzionamento della società
Che si scrive che che si scambia dati
Senonché il problema che noi abbiamo avuto e abbiamo vedete dell'informazione introdotti inserita in questo contesto e e giustamente comprensibilmente prima di tutto un'informazione giuridica
Data e ricevuta con lo scopo di evitare un contenzioso in giudizio
Quindi la banca quando vi chiedo di dare informazione ha in mente essenzialmente l'eventuale citazione in giudizio domani del cliente
Quindi riscrive una pappardella lunga ventotto righe illeggibile incomprensibile ma che è perfetta per l'avvocato della banca che vada
In giudizio e dica ma io ho informato di tutti i diversi pericoli vede signor giudice come era precisa l'informazione
E lo stesso avviene per l'assicurazione lo stesso avviene per la sanità
Peccato che questa informativa tanto più è giuridicamente blindata tanto più incomprensibile per il cittadino
E se il cittadino non ha la laurea in legge non riesce a capirci nulla normalmente non gli basta neanche la laurea in legge occorreva un master in privacy
Donde si sfuma l'altro aspetto fondamentale dell'informativa come mettere in guardia il cittadino sul come difendere come tutelare come essere consapevole dei dati che trasmette e questo è un problema sempre più delicato perché
Se come io sono fondamentali convinto la protezione dei dati
Parte innanzitutto come tutti i casi di protezione anche nella realtà reale dall'autoconsapevolezza e dal mi proteggo per primo da solo
Per cui se io salgo sull'autobus sessantaquattro la prima cosa che faccio metto il portafoglio nella tasca anteriore dei pantaloni e non in quella posteriore esse le signore immagino che tengano la borsa più stretta sotto il gomito
Se io nella nella società virtuale delle telecomunicazioni non sono in grado di far capire agli utenti quali sono gli elementi essenziali di questa nuova società non li proteggono o bel scrivere
Quinta latte di informative del dramma è che anche i siti
Anche gongola anche gli Hawaii anche Microsoft hanno come preoccupazione il giudizio e non l'informazione all'utente
E questo è un grande problema venendo a noi poco sono anche convinto che noi comunque dobbiamo prendere atto che nella società delle telecomunicazioni anche se è un mezzo molto della realtà campi
Perché certamente la Rete cambia notevolmente il dibattito politico il dibattito pubblico perché nella Rete ciascuno e col tempo e contemporaneamente produttore ricettore di di di di informazioni
Inevitabilmente cambia moltissimo
Anche quand'anche avendo a mente
L'epoca che chi alla mia età vissuto che può richiamare quella di Grillo e del fenomeno molto rilevante che abbiamo visto il ciclostile del sessantotto B ciclostile era pur sempre
Uno strumento delle élite della del movimento studentesco verso la massa degli studenti
E questo è un cambiamento molto profondo l'altro cambiamento altrettanto profondo che vale per tutta la innovazione tecnologica ma conta moltissimo e nell'ambito spaziale e l'ambito dimensionale della circolazione delle informazioni
Perché anche il ciclostile le Angelo del ciclo stile del sessantotto
Aveva un sistema di comunicazione alternativo alla stampa o ad altre forme che noi chiamavamo allora Borghesi e quindi controllati ma operava all'interno di una comunità definita
Mentre oggi noi abbiamo l'ampia efficaci oneri questo strumento a una comunità infinitamente maggiore e infinitamente più ampia di allora quindi siamo in presenza di innovazioni vera e seria intorno alle quali il ragionamento non sarà mai sufficientemente approfondito la protezione dei dati la consapevolezza dell'uso di questi dati che anche fattore di libertà e di democrazia per chi li usa
E non credo che anche le persone esperte come Adinolfi e conti possano negare che c'è un problema di dimensioni non credo che i trecento mila che in qualche modo hanno ricevuto il messaggio di Grillo prevalentemente veicolato dei blog hub
Dei blog e da già lette le comunicazioni fossero tutti consapevoli allo stesso loro livello
Del funzionamento della rete e già abbiamo sicuramente questo problema così come abbiamo anche il problema di capire
Le analogia e ma non dimenticare le differenze quindi per esempio quando si parla del fatto che i contatti ai siti per senatore Quagliariello dei siti
Telematici dei quotidiani sono superiori al numero delle copie vendute
Io vorrei e mi interrogo se il contatto e anche la dimensione temporale rio so comunque che una copia cartacea può rimanere le può essere
Letta in vari momenti della giornata il contatto che duri per pochi secondi determina un altro modo di rapporto anche per alcuni minuti un altro rapporto rispetto a questo a questa comunicazione
Però
Vorrei venire appunto a alla ad alcune delle considerazioni state fatte politicanti politica
E io credo che noi e bene o male ci troviamo di fronte ad alcune copie di termini che sono un po'quelli che intorno ai quali ragioniamo sempre democrazia rappresentativa versus democrazia la prego per Nante
Se decliniamo il web con l'intervento di Adinolfi dice io supera la democrazia rappresentativa ma garantisco una possibilità di democrazia governante
Dovremmo interrogarci intorno a questo tipo di riflessione e dico subito che da questo punto di vista temo che possano esserci delle semplificazioni lo dico con molto
Condivisione ma anche rivendicando le differenze generazionali anche mia anche la mia è stata la democrazia una generazione che ha esaltato la democrazia della partecipazione
Intesa come democrazia governante verso una democrazia era
Cattiva considerata come democrazia di mediazione e molte volte troppo costoso dal punto di vista del Governo poi però io personalmente mi sono sempre interrogato su questa
Aspetto ciascun cittadino
Fa tante cose
Nella sua giornata a tanti problemi da risolvere
Cominciando da quello del lavoro e quindi del guadagnarsi da vivere a quello di occuparsi della sua esistenza
E allora lo dico perché nella mia generazione questo discorso l'avevamo molto esaltato a un certo punto dobbiamo porci la domanda ma i genitori dei ragazzi a scuola hanno diritto o no che la scuola funzioni bene
Ho la risposta può essere quella B se noi non siamo capaci noi docenti noi istituzioni a farla funzionare bene la ricetta è semplice partecipate e decidete voi come deve funzionare la scuola
Se la mensa funziona male o che è la risposta ma era con la nostra generazione la partecipazione vengano i genitori nei consigli scolastici vengono i genitori nelle consigli di gestione della mensa
Decidano loro come meglio organizzare la scuola
Se non che io lo dico perché scrissi un articoletto quando avevo l'età di Adinolfi a un certo punto mi interrogai sul seguente tema ma i genitori possono dedicare una quota rilevante il dopo del loro tempo a occuparsi della scuola o hanno altro da fare hanno diritto che della scuola si occupi della scuola si deve occupare
Se io voglio che i treni funzionano può essere la risposta ma partecipa come viaggiatore organizzarli meglio
Se io voglio essere curato la risposta potrà essere ma partecipa come futura futuro utente della sanità organizzare meglio d'ospedale o avrò il diritto di dire calma un momento ognuno facesse il suo mestiere
No no ma non
Intesa una risposta è una risposta che non ma questa non è una risposta ovviamente no non è una risposta perché anche l'imperatore non potrebbe fare tutto questo infatti non è noto il caso di un imperatore che abbia potuto fare a meno di una burocrazia
E poi a quel punto c'è il problema di come l'imperatore contro la burocrazia pensa sempre intorno
Alla stessa così ma non è una provocazione il mio è un interrogativo serio
Seconda coppia ma no per perché se no poi ci faccio io facciamo se non soltanto un discorso
L'altro aspetto Democrazia diretta democrazia rappresentativa
è un po'come quelli il dilemma precedente la democrazia diretta un limite nel fatto che la gente non poco permanentemente partecipare
Quindi la democrazia diretta inevitabilmente non può assumersi l'intero compito dei governanti governo di una società
è una fuga dalla realtà
E l'UE ebbe se pretendesse questo sarebbe inevitabilmente destinato poi a verificare le così come fu all'epoca del sessantotto che infatti
Aveva infatti Zanato l'assemblearismo la partecipazione come rimedio contro una società strutturata che noi volevamo cambiare profondamente terzo problema
E qui ci avviciniamo al discorso e poi mi avvicino anche alla conclusione
C'è un altro argomento democrazia partecipata democrazia organizzata quando noi parliamo di democrazia organizzata in realtà facciamo un altro discorso cioè introduciamo sullo scenario partiti politici
Partiti politici sono non la democrazia rappresentativa o governante ma una democrazia organizzata
Cioè la struttura che non è nelle istituzioni non è nella burocrazia non è che atti di mestiere deve fare un certo lavoro
Ma è di chi invece
Pretende o assume su di sé l'incarico di governare l'intero sistema dicendo ciascuno cosa deve fare attraverso strutture organizzate come te e come tali stabili
E anche burocratiche anche inevitabilmente portate a una forma di burocratici sbarra qui
Ritorna il discorso quindi lo ebbe non si
Antagonizzare alla società organizzata in forma
Di diffusione e attribuzione a ciascuno del mestiere che deve fare casomai si antagonizzare rispetto alla forma della politica organizzata
E quando immagina la partecipazione verso sorga Nizza azione burocratica su questo terreno deve muoversi se ne esce da questo terreno rischia una fuga nell'irrealtà
In questo senso se imperatore sta per partiti politici allora possiamo capire che c'è un terreno di discorso ovviamente ho detto che non tocca a me entrare oltre misura in questo aspetto voglio solo fare una osservazione
E singolare che noi viviamo contemporaneamente in una situazione del di caratterizzare da dal fatto che oggi ci stiamo interrogando badate che è molto interessante su come organizzare nuovi partiti
Va beh di cosa si sta discutendo in questi giorni di come organizzare nuovi partiti
A non di come fare a meno dei partiti di come arrivare a una società liquida che faccio a meno di partiti ma dico orga come organizzare nuovi partiti
E dentro questi nuovi partiti c'è tutto il dilemma perché ovviamente chi l'organizzare abbiamo sentito nel dibattito di poco fa
Non vuole riproporre l'organizzazione strettamente burocratica ma diciamoci la verità non ha neanche in chiaro bene come fare se non rischiando una sorta di corto circuito
Se però non non la risposta e quindi da questo punto di vista io non parlerei tanto di politica o antipolitica parlerei di una situazione assai complessa in cui una società si deve interrogare sui diversi
Come dire sulla diversa tastiera che a disposizione vengo all'ultima considerazione anche qui per rispetto a una tematica che molte volte ci contrappone libertà della Rete o regole sulla Rete
Io credo che anche questo è un tema che prima o poi dovrà essere affrontato con una certa capacità di dialogo e di presa d'atto della realtà vedete io sono convinto che nessuno ha mai potuto vedere una libertà che non implicasse
Delle regole perché se la mia libertà non trova un limite nel rispetto della vostra
Non è che noi siamo
Liberi noi dobbiamo necessariamente fare a botte per decidere chi prevale sull'altra secondo la mia libertà deve essere protetta da chi la voglia mettere in crisi utilizzando strumenti
Antagonisti ci alla alla alla mia medesima libertà ora
La Rete sempre di più e non solo avete il sistema delle telecomunicazioni che sempre di più e intrecciato con la realtà reale
Inevitabilmente si deve misurare con questi profili perché le carte di credito clonate sono un problema vero
Perché le telefonate intercettate non legittimamente decide i giudici ma illegittimamente da chissà come entrare nel sistema delle telecomunicazioni sono effettivamente un pericolo
Perché illo spanna mandato per intercettare un indirizzo e poi utilizzarlo per conoscere legittimamente le e-mail sono effettivamente un limite
Quindi anche da questo punto di vista così come credo che non si debba stressare oltre un misura l'antagonismo fra diverse forme di partecipazione
Ebbene per sé forme di organizzazione politica avendo in mente che poi le une e le altre hanno il problema del controllo sul buon funzionamento della società nel suo complesso
Non si deve neanche stressare in modo
Enfatizzando e alla fine i non utile il tema della libertà della Rete come libertà da ogni regola
Noi proprio per proteggere la libertà della Rete la sua utilizzabilità dentro una società che è sempre più intrecciata
Credo che il tema delle regole così come il tema dell'informativa ce lo dobbiamo porre in modo molto serio
E molto dialogante e non con un antagonismo a partire prime già predefinite che poi non porta a utilità per nessuno grazie
Ora
Ci sta c'è non stavo dicendo ci sarebbe di proceduti un intervento del ministro Gentiloni chiedo al ministro se i suoi impegni che sono i segretari di consenso di
Ancora di attendere cinque minuti e Tullio Ciogli organo eternità Perilli in rappresentanza di un gruppo limitate di Beppe Grillo italiani che mi ha chiesto la parola se lui
Lo fa in cinque minuti il ministro decida
Facciamo cinque minuti per uno
Dai
Sì
Allora sono contento innanzitutto l'opportunità che mi dà dei parlare io tra l'altro sono pure un terziario francescano danno il ministro il primo servitore
Della fraternità quindi insomma
Questo vorrebbe dirla lunga allora io non sono Baggio intervento a volevo ragionare innanzitutto su un aspetto qui si è parlato di antipolitica
Io sinceramente già tra l'altro chiamato qualche sera fa se ne parlava da forbice sul sappi India signori voi avete giornalisti i commentatori politici una grossa responsabilità nel momento in cui
Comunque chiamate in questi aspetti come antipolitica io sfido chiunque a dare un senso positivo a questo termine
Questa semplificazione secondo me rischia di sminuire un'esperienza che comunque
In Italia credo che sia importante credo che sia fondamentale perché quest'antipolitica che di cui si parla di cui giornalisti parlano io faccio un esempio io sono un tecnico sono ingegnere sono abituato a trattare quei numeri mai numeri Oddo un assoluto significato
I giornalisti commentatori politici che hanno
L'opportunità che i loro elementi di lavoro sono le parole sappiamo no e queste parole servono a formare la cultura di domani
Quindi
Hanno una grossissima responsabilità quando io vedo che loro parlano di antipolitica e poi i commenti sui giornali anziché entrare nel merito perché qui
La prima cosa l'ho domandato quando qualche giorno fa mi sono accreditato è stato ma avete chiamato qualcuno e l'organizzazione Beppe Grillo
Hanno detto no cioè è curioso il fatto che comunque si parli di un'esperienza di questo genere senza magari coinvolgere chi
La fa direttamente
Nel territorio locale per cui dico già questa era una cosa e mi sembrava strano il fatto comunque di tanta gente che parla siamo d'accordo ma senza che ci fosse magari chi sul campo si interessa di questi aspetti
Quando parliamo di antipolitica ammette piuttosto viene in mente un'altra cosa e qui me ne scuso ma questo credo che sia il caso e sento il dovere di dirlo ma quando il Partito Democratico fa
Nasce da zero e utilizza un sistema elettorale che è il famoso porcellum
Che è stato comunque
Massacrato da tutti ma di che cosa parliamo
Ma come che c'entra il porcellum prevede un sistema bloccato questa non è democrazia queste sono le scelte dei partiti delle segreterie dei partiti
Che avete scelto voi che avete scelto voi
Voi avete tolto una parte di democrazia fondamentale che la scelta dei
Dei candidati da parte della gente del popolo e anziché il popolo sovrano è diventata la segreteria dei partiti sovrana e questa è l'assurdità questo è quello che combattiamo noi
Cioè
I partiti che cos'è successo mi fa parlare che cosa che voi siete abituati a interrompervi infatti poi sentivo
Lo dico io
No no no no no attenzione hanno utilizzato hanno utilizzato il porcellum per la nasce il partivano gravi e mi fa fare una riflessione poi lei può essere d'accordo no ok
E questo è il primo punto il secondo punto si parla tanto del fatto di non
Insieme dichiari che cessano dei persona ci hanno diecimila cariche io riesco a malapena a fare il padre a lavorare invece c'è il segretario del partito Nogara dico che anche sindaco di Roma
Questo mi inquieta
Per non parlare voi se vogliamo anche di Forza Italia insomma lei con una purezza che ma stupido ha detto si chiamerà Forza Italia fino a nuovo ordine ecco quindi questo
Accerta però insomma era una battuta senz'altro quindi
Come pure come pure d'altra parte il signore che ha detto serve il tempo di sedimentazione poi Berlusconi dal giorno dopo che si è votato non fa altro che dire Prodi a casa quindi le riforme noi
Cerchiamo di quagliare sugli obiettivi perché quando Berlusconi dice che gli si propone comunque di fare delle riforme dice andiamo a votare con quella legge per me è un'occupazione di potere cioè semplicemente di
Va bene questo per per farvi capire chi è che fa antipolitica e chi è che fa politica
Per quanto riguarda voi il mio caso specifico e vi dico anche come siamo organizzati noi
Allora noi di al momento che si creano tantissimi problemi nelle realtà locali ultimamente il mio Sindaco ha detto che il presente trasmette anzi l'amministratore delegato
Ha detto che vogliono fare degli dei degli inceneritori faccio un caso pratico per capire sì sì per
Sì l'ultimo esempio per far capire secondo me è indicativo ha parlato di torcia al plasma sfido chiunque a meno che non fosse Sperto no di sapere che cosa significhi questa torcia al plasma
Sì sì sì sì allora allora al di là di questo
Allora che cosa abbiamo fatto noi io ho fatto una proposta noi ci siamo visti a livello nazionale la cosa importante che di fronte a queste esigenze ci sia l'opportunità di mettere insieme le conoscenze le esperienze che vengono da tutta Italia
Per avere
Di persone che ci hanno un taglio che è quello di benessere dell'ambiente
Stare dalla parte degli ultimi
Essere attenti al futuro dei figli
E quindi queste persone stanno mettendo insieme tutte le loro informazioni in maniera tale che poi sono consultabili questo sarà un sito aperto a tutti ma chiaramente innanzitutto sarà utilizzato da noi per le nostre battaglie
Civili sociali e politica all'interno della nostra realtà
Io una cosa sola e concludo una cosa soltanto dico
Quando la sera mi trovo insieme ai miei figli io l'esame di coscienza della giornata la faccio davanti a loro
Quindi io davanti a loro cerco di capire se quello che ho fatto nella giornata mi è stato suggerito da un capo superiore oppure mi è stato suggerito dal benessere delle fu delle future generazioni
I nostri giovani quando i i i nostri politici parlano di debiti e quant'altro è il sangue delle future generazioni
Bisogna in questo che ci sia una presa di coscienza delle future generazioni tutto questo io lo lo
L'ho capito attraverso internet e internet non è altro che un megafono enorme
è un mezzo uno strumento come uno strumento la penna che se io lo uso per scrivere delle cose intelligenti è eccezionale se cerchiamo un occhio non va bene altrimenti è internet
Per concludere a proposito del V-Day sul giornalismo volevo precisare non è contro i giornalisti questo ci tenevo a dirlo ma è contro i giornalisti asserviti al potere io dico sempre una cosa i giornalisti che ultimamente hanno successo non so ma c'è una definizione di un americano che dice il vero giornalista il bravo giornalista è quello che
Scrive
è quello che crede in quello che scrive indipendentemente da chi sia a dettare
Noi è questo che vogliamo combattere non è il giornalismo in genere ma il giornalismo asservito grazie
Il comma carico organizzatori
Sbaglio
Adesso sono tanti aspetti dell'argomento che ho ascoltato in questi interventi che credo sia stato sviluppato stamattina
Io mi vorrei così concentrare su qualche riflessione per una volta più di natura politica che non
Relativa
A quello che potrebbe fare dovrebbe fare il Governo ce lo siamo detti molte volte lo possiamo dire ma
Oggi sono abbastanza incuriosito dal dall'aspetto di riflessione più sul rapporto tra l'UE la politica le cose che ho ascoltato
Gli interventi che che sono riuscito ad ascoltare
Premesso che anche a me non mi ha mai convinto questa
Questa storia della della Rete come antipolitica oneroso del tutto d'accordo con quanto diceva prima il professor Quagliariello
Anche se ne è parlato molto in Italia quando c'è stata una grande attenzione sul blog di Beppe Grillo su il V degli di d'inizio settembre
Ma anche quella che è stata forse la manifestazione più
Più appariscente più seguita non era una manifestazione antipolitica era una proposta politica ma poi si può discutere se uno d'accordo non è d'accordo se ne condivide
I contenuti i toni e le modalità agli obiettivi non facciamo un'altra volta ma
L'idea che
Ci sia genericamente quindi se parliamo di definizioni anch'io sono assolutamente d'accordo
Semmai la
La questione sulla quale interrogarci credo sia
In che misura la Rete cambia la politica
In che misura gli fa del male mentre in che misura invece può
Costituire un'occasione nuova diversa di di
Di crescita di sviluppo una una seconda vita eccetera
Partendo direi da un presupposto banalissimo e
Che ovviamente
Ormai
Credo che siamo tutti consapevoli del cambiamento e norme che sarete sta portando nelle nostre Società da tutti i punti di vista no cambia l'economia
Stiamo stiamo
L'altro giorno a Milano è stato molto interessante in una conferenza tenuta da dal direttore di questa rivista che si chiama Howard
Louis si chiama Chris Anderson ha scritto un libro che ha avuto un grande successo negli Stati Uniti e anche da noi
Che si chiama la lunga coda e in sostanza
Racconta non lo strepitoso lo straordinario impatto che la Rete ha avuto sull'economia anche se naturalmente anche questo è discutibile no perché in alcuni
Settori questo è evidente in altri forse lo è meno
Sintetizzando lo col concetto del
Del declino del del concetto Hua o Ansar sfizio solo cioè una misura valida per tutti
E invece questa economia dallo della lunga coda
Nella quale si vendono molto meno prodotti di un numero di prodotti però che tende ad essere infinito
E quindi la diversificazione la personalizzazione
Eccetera
Davanti dall'economia di ti Vuolo marzo che viene preso un po'come come il simbolo della invece della produzione di massa omologata bla bla bla all'economia della lunga coda
Certamente pervenire ai settori e campi che io conosco molto meglio
La Rete ha un impatto micidiale nel simili sistemi di comunicazione
In cui tramonta o comunque gradualmente si ridimensiona il modello che abbiamo vissuto nei negli anni del dopoguerra
In Europa e negli Stati Uniti anche prima il modello diciamo che simbolicamente l'modello delle del dei grandi broadcaster televisivi
Del del dell'one to meni
E a questo si sostituisce gradualmente tende a sostituirsi
Non solo genericamente la Rete ma una rete nella quale
I la fanno da protagonisti sempre di più i contenuti generati direttamente dagli utilizzatori
E quindi il social networking in nuovi siti che sono al centro di questo straordinario se no
Ora
è chiaro che tutto questo
Lo si può ponderare poi non c'è sì è vero
Adesso va di moda dire ma anche
Cioè è vero anche che ci sono quelli che gli americani chiamano i cocci potete o cioè quelli che guardano dieci ore al giorno la televisione
Significa patata
Patate di vanno perché mettono radici sul sull'orlo di vanno usano a stento il telecomando
E sono imperativi più col frigorifero che con che con il televisore e stiamo parlando di grandi numeri è vero quello che
Oggi Ilvo Diamanti ri rileva nelle sue
Nelle sue ricerca su Repubblica quindi non stiamo dicendo che
C'è stata una saracinesca un certo punto che è stata calata e siamo passati dà luogo Marte che ha fatto il venticinque per cento di utili in più nell'ultimo quadrimestre quindi non mi pare proprio in un declino inarrestabile
All'economia della lunga coda né tanto meno stiamo dicendo che il broadcasting morto
E che
Siamo passati dal Prime Time al mai Time in modo definitivo totale e improvviso no siamo dentro un percorso ma certamente la direzione di marcia di questo percorso
Va nel senso che
L'affermarsi della Rete cambia in modo abbastanza sostanziale i connotati sia al nostro
Sistema distributivo tendenzialmente anche al nostro sistema produttivo almeno in alcuni settori in modo evidente consumi culturali libri dischi
Pensate una cosa che ricorda spesso grezza Anderson che l'ultimo
Disco Berselli arrestato sette otto anni fa da allora non se ne fanno più non perché non si vendano proprio dischi ma perché c'è stata comunque un crollo verticale nella
Nel consumo in alcuni consumi culturali
Ma nel frattempo il consumo di musica in Rete aumenta in modo enorme né che la gente non ascolta più la musica cambia il modello
Allora il punto interrogativo molto interessante a mio avviso è
In questo cambiamento che quindi è un processo non è una saracinesca tirata giù
Ma è un processo la cui direzione di marcia è evidente il cui contenuto è molto robusto in termini di cambiamento in che modo viene interessata la politica
In che modo viene se ho capito come squillo che è stato detto nelle introduzioni viene sfidato alla politica
Certamente una sfida io io non do a priori un contenuto negativo alla parola sfida alla politica anzi penso che sia una partita molto molto
Molto molto aperti
Se dovessi scegliere ci fosse un bivio radicale ma la Rete le non la novità della Rete affosserà alla politica o le darà una nuova chance qua nuova linfa nuove opportunità
Se la
Scelta dovesse essere radicale tra queste due ipotesi o scegliere la seconda sinceramente cioè mi sembra più probabile che la politica dia
Delle occasioni di rinnovarsi di migliorare di crescere
Abbia
Queste occasioni dalla rete piuttosto che
Nasca una una specie di attraverso la Rete una specie di rifiuto
Generale pregiudiziale avendo noi
Chiarito che cosa vuol dire antipolitica no Lecce avendo negato che alcune forme di non alcune manifestazioni critiche nei confronti dei partiti di tutti di una parte di partito possano essere definite tout-court
Antipolitica
Certamente
Dobbiamo anche sapere qui e quindi quando diciamo che l'elemento di occasione per migliorare e cambiare ampliare
C'è dobbiamo sapere naturalmente che ci sono anche delle
Delle caratteristiche strutturali della di questa realtà che vanno conosciute considerate perché sono anche qui
Diciamo un elemento di
Correzione di possibili errori mi riferisco al fatto che
Comunque la diffusione della rete e l'utilizzo della Rete
E tuttora non solo in Italia ma anche nei Paesi in cui è molto più avanti che da noi
Riguarda tuttora una fascia di pubblico Abalti abbastanza ben individuata più giovane più impegnata è disponibile all'impegno sociale culturale e politico
Non immaginiamo che sia un universo capace di riflettere in modo
Automatico gli elettori l'elettorato le sue tendenze riflette una fascia di elettorato
E molto spesso è una fascia più impegnata più militante più radicale non nel senso di sinistra o di desta più radicale più impegnate
C'è stato dire qualche settimana fa una nuova conferma per esempio gli Stati Uniti non so se il
Avete fatto caso una certa polemica un certo punto perché è uno dei
Dei siti di
Di di iniziativa più importanti più più famosi che si chiama muro quello che nacque un certo punto nell'ambiente dei democratici americani
In un certo punto in cui si continuava a parlare ormai da settimane da mesi sempre dell'affaire Lewinsky e un gruppo di persone dice facciamo un sito lo chiamiamo Moro nel senso
Parliamo d'altro andiamo a a Roma si deve Benhamou un sito di di questo genere parliamo da occupiamoci di altro
E con loro hanno fatto una campagna
Acquistando pagine sui giornali in particolare sulle Ortensia
Prendendo di mira in modo molto diretto e anche con un calo in Borsa il suo cognome il generale americano pietre cosche il il capo delle forze americana in Iraq
E lì c'è stata una cosa molto singolare tra
Da un lato
Gran parte dell'opinione pubblica anche democratica americana cioè il vicino al Partito democratico che ha criticato ferocemente questo annuncio acquistato da Murone in diversi quotidiani
E dall'altra invece il mondo della rete e dei frequentatori di nuovo con
Che
Attraverso meccanismi di
Valutazione delle proposte copri da da produrre poi un annuncio e attraverso il meccanismo ancora più semplice di finanziamento degli annunci medesimi ha dato un consenso clamorosa queste iniziative
Ma io
Faccio questo esempio per dire non ci dimentichiamo quando valutiamo potenzialità impatto sulla politica che l'universo che la Rete
Frequenta è ancora un'area un universo rilevante sempre più rilevante non identico all'universo degli dell'elettorato perché perché è più giovane impegnato radicale
Allora
Io credo
Do una risposta fatta questa premessa per capire di che cosa stiamo parlando do una risposta positiva alla alla
Alternativa che citavo prima cioè sono convinto che
Almeno potenzialmente la Rete possa
Aiutare una stagione nuova diversa del della politica e dei partiti
Banalmente perché risponde più giallo sentito dire da da parecchi degli intervenuti
Ad alcuni dei problemi che oggi la politica organizzata in partiti
Fa fatica a risolvere sto parlando dell'azione politica organizzata in partiti non dei meccanismi della democrazia rappresentativa
Dei dei sistemi elettorali
Magari ne parliamo un'altra volta io farei fatica invece a immaginare
La Rete come alternativa ai meccanismi
Di di delega di democrazia rappresentativa di esistenza dei partiti delle assemblee elettive eccetera eccetera ma proprio perché
Penso a democrazie che su questo si fondano ho la netta sensazione che questi fondamenti possono essere riattivati migliorati rilanciati rivitalizzata i
Da dalla rete
Perché alcune delle grandissime difficoltà che questi meccanismi partiti in primo luogo
Attraverso uno possono avere una risposta
Le due esempi più banali sono da una parte appunto il passaggio da la logica quanto beni che è tipica Nunzio forti broadcasting ma anche dei partiti politici e la logica
Peer to Piero comunque dell'informazione circolare del della informazione a due vie della discussione
Tutti
Quelli che fa a me ha colpito sette otto anni fa un certo punto che
Uno dei
Responsabili delle delle campagne elettorali di Toni Blair che
Si chiamava
Phil Gold perché era stato il teorico della permanente Campaign la campagna elettorale ventiquattro ore su ventiquattro costruita dentro una stanza che figure medesimo aveva battezzato war room
Quindi
L'idea massima di
Del dello spinning del delle campagne elettorali costruite da squadre iper professionali molto determinate
A un certo punto scrisse un famoso Peter dicendo lo stadio vuoto noi stiamo facendo a botte ma nello stadio i telespettatori
Sono poco interessati e disattenti
Io consiglierei
A un nuovo leader politico che si presta per esempio di cambiare totalmente il il mix tra Liding ellisse niente tra
La capacità di guidare la capacità di ascoltare
Allora
Se lo dice anche il teorico della war room vuol dire che questa cosa una cosa fondamentale e in quale atto altro modo che non attraverso la Rete oggi è possibile un passaggio di questo genere
E la seconda cosa è il dato generazionale come è stato ricordato più volte
E cioè
Se un anch'io sono stato colpito partecipando a può di di di quote nelle primarie del Partito Democratico dal fatto che certamente non c'era una presenza massiccia mettiamola così di
Giovani e giovanissimi no allora
Anche da questo punto di vista in che modo se non attraverso la Rete noi riusciamo
A
Detto questo sulle potenzialità tuttavia e concludo
Non è che le come come sempre in politica non è che le potenzialità abbiano risolto il nostro problema sarebbe una meraviglia ma se ogni volta che c'è una potenzialità poi la cosa si potesse fare si risolvesse
E qui io ho l'impressione che
L'approccio seguito fin qui non sia non sia
Semplicemente vincente ecco cioè o perlomeno può anche darsi o che negli ultimi mesi ho avuto meno tempo di seguire
I siti dei partiti i siti più politici confesso che non è che ci
Che ho tempo di guardarci molto
Tuttavia
La la sensazione che o
Mettiamola così riferendo mia come conoscevo queste realtà fino a a qualche tempo fa
è una sensazione di inadeguatezza
Sinceramente
Nel senso che una volta che tu hai individuato che esiste questa potenzialità che la Rete può offrire risposta ad alcune delle difficoltà più drammatiche dell'organizzazione politica e del modo di lavorare dei partiti
Se però Turri produci i meccanismi
Del broadcasting nei nei su internet il per intenderci o del comizio su internet o della comunicazione è una via
Su internet
E
Francamente buona parte dei siti
Allora si dirà va bene ma
Come si fa a introiettare
Nei siti di natura politica
La logica del social networking
Del degli dei user generated content delle delle cose fatte
Beh insomma come si fa
Ci sono
Stati degli esempi di grandi multinazionali che hanno fatto cioè non è che questa dinamica si è riuscita a concretizzare soltanto nei siti fatti da ventitré anni californiani
Che hanno avuto un grande successo no
Un famoso caso di cui si è molto parlato è stato il caso Microsoft no molto sotto accusa e poi
Molto invece dentro questa Honda insomma non la faccio lunga o come la sensazione che
Se la politica se i partiti cercassero di recuperare questo ritardo
Senza tener conto che nel frattempo che noi inseguiamo il ritardo il web è diventato Web due magari web tre forse non riusciamo a fare questa operazione quindi
Ultima cosa lo dico anche pensando a Mario Adinolfi altri amici del Partito Democratico visto che si è parlato anche di questo in questa in questa riunione
Il Partito Democratico non è che abbia un vantaggio competitivo sugli altri ha una sola fortuna che nasce
Ex novo no e che quindi
Lo ricordava prima Marina Sereni che produce anche un po'di confusione
Tutti discutano di come si fa di come si costruisce eccetera ecco questo vantaggio competitivo di dover costruire le cose ex novo io lo utilizzerei
Cercando di fare un po'un salto garante cioè
Vedere se
Proprio perché non abbiamo una tradizione di un sito da ammodernare ma dobbiamo partire quasi da zero cerchiamo di partire mettendo anche
A frutto nella comunicazione politica quello che sta venendo fuori ormai
Dal dalla nuova fase dell'UE
Prova perché se in politica non riusciamo
Se in politica facciamo dei siti vetrina in cui
Lo dico ultima parentesi io personalmente
Cerco di tenere aperto un blog prima Quagliariello mi mi sfotteva gestiti e sette sul tempo e ogni tanto lo fa anche Mario Adinolfi sul tempo che uno dedicato delle risposte commenti eccetera è vero che
è molto complicato tenere aperto un blog dedicandogli una mezz'oretta la domenica pomeriggio come quasi sempre
Io ormai faccio tuttavia io penso che sia giusto tenerlo aperto comunque no pur essendo un po'una fatica è un po'uscendo la cosa
Un po'malconcia vista la sproporzione tra i commenti che i Ipost che può fare l'autore
Penso
Quindi so benissimo che
Nessuno è immune dal rischio di una comunicazione
Unidirezionale neanche il blog di Beppe Grillo in una perché
Beppe Grillo sta
Fa il suo posto e poi ci sono alcune migliaia un miliardi circa o fantasticare fantastiche Hardy
Perché sono veramente tanti di commenti e quando sarà piglia con me io lo lo percepisco dai commenti che arrivano sul mio blog ma non è che quello è un meccanismo
Non è una Community vera e propria no è
Molto sofisticata mente molto modernamente un un classico meccanismo o Antomarini allora
Chi deve partire ex novo mi riferisco ad esempio al Partito Democratico si ponga l'obiettivo invece di provare a fare
Social networking politico chi ci riesce secondo me riempie un vuoto e fa un passo nella direzione giusta grazie
Grazie a Paolo Gentiloni grazie a voi tutti per la partecipazione di qua esiliato il tavolo grazie
Signor
Ciaccia
Francia
Bene