Processo La Mantia ed altri

Buongiorno buongiorno
Retromarce contumace
Garantire con tutti contumace si
Sì il pubblico ministero
Avvocato Caramazza
Presente c'è l'avvocato
Qui c'è l'avvocato
Nominiamo l'avvocato Ferrante
Sì
Allora dicevo che il pubblico ministero ma tempestivamente comunicato comunale il cambiamento dei testi di cui sicuramente siete a conoscenza facciamo entrare il primo uscendo Ancitel pubblici meni si
Scoperto condotta dovremmo mettere
Processo dall'avvocato Gabriella Curreri sì
Sì
Non so e il suo lo doveva spegnere prima
Legga la formula che ha davanti a uccellino consapevole senza appunto Morcellini proprio sul luogo di opposizione l'impegno
Proprio ritorno in uno scontro conclusione mia conoscenza
Sì
Pollino Cibelli nato assorbibili due gennaio quarantaquattro
Ora il Pubblico Ministero che farà delle domande le deve rispondere
Buongiorno
Senta
Lei
è stato è direttore del dipartimento regionale urbanistica assessorato territorio all'ambiente della regione Sicilia sono scopi le consultazioni novantotto chilometri più detenuti
Darsi nel due mila tre sì quindi lei dacché periodo acché periodo fino al due mila tre diciamo a partire da quando dal mille novecentonovantanove dal mille novecentonovantanove
Senta una domanda di carattere
Diciamo preliminare
Lei
Un po'indicare brevemente diciamo otto anni sono le competenze del giù e del CRU
Come si è messa
Iniziano l'addizionale regionale all'Urbanistica quindi ridotti e una struttura amministrativa
Che presidia
Si occupa
Della
Fase istruttoria
E dei provvedimenti di natura
Urbanistica sui piani regolatori sulle varianti urbanistiche per secondo le attribuzioni di Lecce il Consiglio regionale l'urbanistica invece un organo consultivo
Che
Deve esprimersi con parere obbligatorio ma non vincolante su tutti gli atti che vanno
Alla Direzione Urbanistica e che riguardano varianti urbanistico piani regolatori ecco a lei
In può dirci fra il novantanove e il due mila tre chi erano i componenti del gruppo è chiaramente componenti del CRU se se lo ricorda
Dalla Direzione Urbanistica
Io ero direttore ne ho piena cognizione insieme a lei chi era nella nell'intero decennio
Va blu aveva organizzata con direttore che ero io poi
CAP servizi capi servizio riguarda uguale
Se che mentre la realtà organizzativa Sicilia per esempio
Palermo
Era associata a Trapani
Agrigento
Da alcuni fatti propri Catania
Parlino di queste con caposervizio per quanto concerne Palermo era totalmente feroce testimone
E mentre il geometra maltese
Cioè un giudice istruttore istruttorio della Direzione Urbanistica e del servizio
Per riguardo Palermo sale su diciotto ecco Sempre alcune domande di carattere preliminare prima di passare all'ARPA all'argomento centrale
Come diciamo dove
Quindi come Dipartimento mi pare di capire da quello che lei ha detto che
I vostri provvedimenti a differenza di quelli del CRU che erano pareri obbligatori ma non vincolante avevano un carattere diciamo
Il tipico del provvedimento amministrativo fuoco dire se questi provvedimenti venivano assunti sempre a mance dovevate essere tutti per prendere un determinato provvedimento
No
Direzione urbanistica dirigente riconducono informare generici dirigente generale in questo caso portarla più vicina nitrati ammessi dirigente generale
Quel in quel caso ero io
Adotta gli atti
Su proposta
L'istruttoria dell'ufficio ma in assoluto
Insolutum autonomi ecco quindi in questo caso diciamo il direttore e gli altri gli altri componenti invece se il direttore e gli altri non sono componenti gli atti sono funzionari dipendente
Quindi che l'unico che può prendere decisioni e il direttore direttore generale
A meno che non vede che ma naturalmente il dettato del decreto diciotto
Anche quando diciamo in ferie o quando decreto in quel caso e la delega è delega espressa delega ha scritto
Delega scritta ho capito
Senta fatte queste domande di carattere preliminare
Fra il mille novecentonovantanove
è il due mila tre perché lei poi ha detto che è andato in pensione
Lei ha avuto modo quale con
Direttore del
Del tu ma anche
Con ricomponendo il gruppo del Comune
Ha avuto modo di occuparsi della variante al di al Piano regolatore di Villabate relativa alla programmazione urbanistica non come potere commerciale proprio bensì
Ha avuto modo di occuparsene senta e vuol
Riferire alla Corte se se lo ricorda altrimenti o le mostrerò dei documenti a sua
Firma insegna ricorda quale fu quali furono le problematiche oggetto di questa vicenda
Per esempio il primo atto che noi troviamo con riferimento al
A questo argomento è un'adunanza del consiglio dell'otto luglio novantanove
Consiglio regionale urbanistica col consenso della forte e io gliela
Sono tutti i documenti e i limiti siano stati acquisiti
Quello legato
Allegato numero
Guardi avvocato far
Europeo Unico novantanove io ancora non lo dico
Se non ricordo male io ancora non ero direttore e credo che le cominciato alla fine
Settembre ottobre
Ecco allora lei non sa qual era la problematica relativa al mille novecentonovantanove con con riferimento a questo piano il primo atto assicura l'altro atto che non
è l'allegato quarantacinque M.
Del tre gennaio due mila tre
Non riproposto la variante urbanistica che era stata
Lo so in precedenza e si ricorda ecco quindi nel leggendo questo atto lei appunto fatto riferimento al
Alla situazione del mille novecentonovantanove era stata trattata vuole illustrare alla Corte il contenuto
Di questo approva questo accordo proprio diciotto cercando gli appartengono
Né noi la sentiamo
E del funzionario di sorveglianza però siccome le qui c'era stato una delega specifica sua cui in luogo comune
Ma questa è un'attività istruttorie e compiuto ristrutturo del provvedimento che a firma mia provvedimento ed è un problema poi illustrare Louisiana scusi questa nota che diretta
Accordo comune di Villabate
Ecco il funzionario Ciotta da quello che lei ha detto non ha una capacità di esterna nei confronti del Comune Villabate da quello che lei ha bisogno altri o strutture sui Lotito istruttorio cioè direttamente un contributo alle denunce
Non potuto riposo scrivere direttamente al comune di Villabate certo
Ma senza un suo visto
Simone sordo io le carte revolving catena ulnare che dovrebbe essere prevista in vista di un dire non è un'attività e siamo andati avanti visto
Non lo numero mio betulle previsti dunque magari la legge regolamenti lo prevederemo
No
L'aveva instaurato c'era una prassi in tal senso
Neanche io l'ho mai messo visto il ministro e pratiche non tanto il rapporto di fiducia si forma con funzionare in maniera diretta
L'attività istruttore compete all'Ufficio capo dell'ufficio capo genere geniale questa lettera un ambito è salita ne sa niente
Non non non so niente non l'avevo ora
Italiana per la prima volta questo voglio dire di sì
Quindi non è in grado neanche di illustrarne il contenuto io le ho fatto quelle domande preliminari all'inizio
Chiedendole proprio sulle competenze responsabilità e funzioni di questi organi proprio c'erano funzionali a questa domanda perché ci sono degli atti e questo già glielo anticipo che sono ebbe in base a quello che lei ha detto dovrebbero e tre a firma sua invece ne troviamo a firma magari di altri e quel giusto per capire come orientarsi le domande sono partita da lei come testimone questi nell'ordine proprio perché il direttore si questo per chiarire insomma industriale all'aiuto e strutture completa un ufficio
Capo capo il capo degli uffici sono i capi servizio
I capi servizio hanno attività istruttorie vero e pratiche
Chiedo un chiarimento ovviamente
Primo il più suo appunto circa altri venivo in direzione
Mio scrivevo luogo quindi lei su questo atto belli tre gennaio si mila Teresa riverificarsi scusi Pubblico Ministero se non la ricerca per noi dire ci vuole riassumere il contenuto di questa lettera
Con un salvacondotto quando il resoconto scritto non c'è un'attività commerciale ed ormai di sono stati prodotti elaborati che attengono alle prescrizioni esecutive individuate con delibera commissariale duecentosette
Nel due mila di approvazione dello schema di massima del PRG come noto l'articolo due la legge non settantuno settantotto prescrive l'obbligo per la relazione
Iscrizione esecutive in sede contestuale dotazione del PRG
Pertanto gli elaborati e trasmessi al Pio Albergo iscrizione esecutive fine evidentemente la promozione commerciale sono da ritenersi soltanto indicati
Per quanto concerne l'insediamento di grandi strutture di vendita focalizzazione vado impegnarlo Aprimatic ricadente in verde Enrico secondo il vigente strumento urbanistico che occupa una superficie di circa quindici ettari posta a nord centro abitato mentre la seconda dimensione notevolmente inferiore
Destinato a Brigitte subito balistico al comma b
O stanno Dexter centro abitato rispetto alla prima interessa una superficie di circa due ettari e mezza
Da ciò si può dedurre che le due aree avendo caratteristiche dimensionali utile funzionale diverso e non rispettano
I criteri che sposta l'articolo quindici del punto quattro della legge
Quindi DPRS pervenire alla fine del ritardo c'è la legge
E il crearsi di situazioni di monopolio sul mercato immobiliare di contrastare il formarsi di rendite di posizione
è il numero delle aree individuate per l'inserimento di medie e grandi strutture di vendita dovrà comunque essere sempre superiore al numero delle strutture distributive effettivamente attivabili
Viene meno impatto il principio alla pluralità viario prescritto la suddetta norma in quanto le due aree individuate a e b
Oggi ricade nel medesimo contesto sono fra loro incompatibili comparabili perché profondamente diverse
La localizzazione dell'ambasciatore integrata dipendenze area viene giustificato sia una posizione favorevole ed anche questa occupa nell'ambito dall'area metropolitana di Palermo sia per i fascicoli che a mente in Prefettura
La scelta di utilizzazione del futuro dell'abito accomuna
Oltre ad essere proposto viva però il vento e questo è un impero appare posta da documenti con intesa formale discendenti dalla necessaria attività di concertazione
Che si sarebbe dovuta svolge a livello
Provinciali con gli enti istituzionalmente competenti
Appare concreto
Fa rilevare che nell'ambito della programmazione commerciante di Palermo
Alcuna relazione per diversi aspetti far riferimento giustificare l'area in questione sono state avviate in sede comunale e per quanto riguarda gli adempimenti di questo assessorato definite iniziative volte a localizzare grandi strutture di vendita
Vedi alle tremendo brutto ingorgo accennare di circa quarantacinque inoltre una relazione nell'affrontare gli aspetti sulla programmazione urbanistica commerciale
Ed in particolare il grande struttura integrata Area porta ulteriore giustificazione alcune considerazioni espresse dal gruppo con moto centosettantatré del novantanove con il quale non è stata condivisa localizzazioni l'attività produttiva del nel dell'aria oggi proposto
Apparire uno in ultimo potuto sottolineare che il territorio del Comune stesso circa quaranta cioè che non mi riguarda
Qualcosa i quattro normale tutto urbanizzato ad esclusione delle solarium verde agricolo posta subito l'abitato produttivo orografici
E forse ad un primario che ne Giampiero
Oggi ci proposta come grande struttura integrata pertanto infine all'esame del progetto in argomento richiedono documenti che ha documentati chiarimenti circa gli aspetti sopra evidenziati
In attesa del integrazioni richieste per le proprie leggi non si intende
Percorrono
Quindi nanogrammi nelle no non è lei viene in mente qualche cosa
No intanto io vorrei capire se per lei questo è istruttore di
Sì se per lei questa
Il contenuto di questa lettera è condivisibili istruttorio i Mazzei istruttorie porre subito istruttori palesemente istruttorio nel
Dico ma non sarebbe l'istruttoria è un atto che richieda dammi una play limiteremmo planimetria
E si astenga da valutazioni di ordine più strettamente diciamo tra virgolette politico la puoi fare non la puoi fare la legge che mi sembra appartenere più
Non dico arrivare anche in ottava nona
No con la legge queste Obama nell'attività istruttoria di chiarimenti su dubbi
Equivoci
Intenzioni un'altra quindi dal punto di vista tecnico dubbi che è chiarimenti su fatti tecnici visto che la lettera non è nemmeno firmata da lei che era direttore
Ma possono essere richiesti in sede istruttoria
Sì ma questa io ovviamente con l'ho condivisa certamente lo condivisa sì ma
Scusi ma lei si ricorda le dice si ricorda nello specifico di essersi occupato di queste pratiche poi ci sono margini al dubbio mi sono occupato dunque
Ecco e con riferimento al contenuto di questo programmazione lei e all'esempio grande delicatezza e pertanto giusto del direttore ne avesse piena cognizione
Ecco e con riferimento al contenuto specifico di questa nota indirizzata al comune di Villabate e con riferimento
Precisi quale questioni ivi rappresentate lei ricorda di essersene occupato di averne discusso con con le funzioni del certamente sui titoli
E in che termini ne hanno impedito
In che termini ne avete discusso Vorobiova edilizi
Che bel trova esemplificativa c'era la storia che la precedente variante dal presidente notizie del Piano regolatore incluse non richiesti al Comune una serie di elementi
Ci tenevo insufficienti gli elementi cognitivi riportati
Allora hanno richiesto impiego per comuni impegni Rossi eventualmente
Questi prezzi ma con riferimento specifico a questo fa riferimento che voi fate all'insediamento produttivo di Roccella
Vuole chiarire un pochettino la necessità in questo atto istruttorio come lei lo definisce
Io magari qualche perplessità sul fatto che siamo atto istruttorio ce lo posso avere ma non sono un tecnico
Ma le dico in un atto istruttorio era necessario fare riferimento è indispensabile fare riferimento al
L'insegnamento cosa tutta allora vicenza era la migliore non sono infatti perché non fino all'ultimo CIPE sull'equivoco discussione da programmazione commerciale
De di Villabate e allora la palla porta alla città di Palermo si può ignorare da parte degli supporre che sono anche diciotto Ricardo su questi qualche varcata
Che la
C'è un altro centro già attivo per il Comune di Palermo e che la convergeranno
Il mercato la città
Sì ma io quello che voglio capire anche lei previsto la concertazione e commerciali perché necessario che il Comune si attivi o anche con i Comuni viciniori ecco ma che lei ricordi poi andiamo più snella
Ad altri atti
Al tre gennaio due mila tre l'insediamento Roccella voi lo chiamate qui o come lo chiamano questi che fanno questi istruttori a che punto era cioè giusto per capire perché sembra quasi che qua o di Roccella
Si era mai già materializzato ma
Tutti uniti almeno mi pare di ricordare questi pubblico
Cioè che motivo c'era di far riferimento all'insediamento Roccella l'insediamento Roccella era già qualcosa che esisteva
Guardi io non ricordo con precisione ma potrei anche qualitativa può darsi che lei ha detto che attingono o dal momento ha fatto in tutti i conti come lei ha detto basta si non ricordo con precisione era attiva all'attività vinse realizzabili
Riprogrammazione del centro certamente sì c'è lo sportello unico per il centro
Agiva uno strumento lo sportello unico certamente diciotto ore significa mi scusi non la seguo che significa c'è lo sportello unico sirene spiegate sì ma ad una nuova legge del due mila uno ricordo male ha previsto che
Le variazioni urbanistiche possono essere fatte anche su proposta del
Privata
La legge dice ove se vogliono svolge attività commerciale o attività produttive e degli strumenti urbanistici non prevedono espressamente
Tale attività il Comune deve respingere l'accusa
E contestualmente di indire una conferenza di servizio è questo che centra mi scusi con l'insediamento produttivo di Roccella con la domanda che io le ho fatto con la lettera del novantanove se la legge del due mila uno appunto
Lei parla di una legge del due mila uno quando la lettera del novantanove quella lettera è del novantanove la prima la dalla quale siamo partiti quelli
Le tre novantanove non incide su queste
In questo
Nel novantanove
Giù ad avanzare interventi commerciali nuovo neanche le tavolo novantanove perché non c'è
Quello del due mila tre
Io mi sono occupato Villabate ma mi sono occupato anche lo sportello unico unitario pur io e i miei funzionari i miei funzionari né lo scrive al comune di Villabate hanno detto
Avete valutato anche che c'è un'area commerciale ormai atti forse attiva la mia onorevole precisa sulla data
Note
Su
Su Palermo a dieci miliardi circa dieci chilometri da voi cinque chilometri che sia sullo stesso ambito di affluenza alla città questo iter le conosciamo ma c'è la questione certamente
E laica non so se fosse attivo o no oggi tenevo in istruttore c'era certamente altrimenti funzione mai avrebbero scritto che c'era gente Torcello ipoteticamente previsti
Sì occorsi fossero più rapida la lettura di queste poche righe a me pare diverso però quello richiederemo acciocché maltese che hanno firmato però giusto per
Precisa
Lei ha letto io glielo rileggo appare inoltre utile far rilevare che nell'ambito della programmazione commerciale della città di Palermo a cui la realizzazione per diversi aspetti far riferimento nel giustifica le rare in questione
Sono state avviate in sede comunale per quanto riguarda gli adempimenti di questo assessorato
Definite iniziative volte a localizzare grandi strutture di vendite vedi insediamento produttivo di Rosella mi mi sembrerebbe un anno fa ancora ipotetica queste
Lei citata solo a titolo di esempio non come cosa già cioè fra le aste neanche fosse
Sì
Qual è la finalità
Vito al comune di Villabate
Guardate che
Cioè un'attività
Può darsi concluso perso in senso oppure ancora in questo modo ricordi
E preciso che riguarda il Comune di Palermo
In cui tutti il sedici per il Po marcato
Ma nessun un attimo è questa è questa
Sottolineatura al comune di Villabate come si coordina con la la un carattere istruttorio in questa lettera
Cioè
Voi avete detto
Se il Comune Villabate state attenti che c'è un altro centro commerciale in via di costi di realizzazione a Roccella questo cosa avete chiesto e perché avete chiesto qualcosa al comune di Villabate in relazione a questo ipotetico
E ancora sempre con la legge prevede
Che si debba
Confrontati in comuni tra di loro i soggetti che io a cui sullo stesso bacino debbono confrontarsi
Confrontarsi in qualche maniera fare degli accordi anche perché
Hanno in comune una serie di cose per esempio le infrastrutture
Non con questa lettera avete sollecitato questa conferenza di servizi come abbiamo detto dovete farlo dove tutto è probabile che l'abbiate fatto venuto lo faccia vuole scusi Pubblico ministero vorrei
Percorre abbiamo trovato
Cosa questi
Quindi voglio dire voi chiedete chiarimenti ma che tipo di chiarimenti mi doveva dare
Il comune di Villabate ben potuto dire la mia attività commerciale
Ha un bacino d'utenza che la città di Palermo io convoco il progetto è preposto discutendo
Ritengo che siano compatibili le due cose abbiamo fatto in un incontro che so io con i soggetti interessati si chiama arroganza di programmazione queste cose si fanno ma quasi allora però io le chiedo a tutto questo
è tecnicamente è una cosa tecnica che appartiene all'ufficio urbanistica o è una cosa di valutazione politica
Questo questo
Vero della politica la tecnica hanno sempre compiti va benissimo ma non è un provvedimento a me competono i provvedimenti
Natura provvedimentale questa natura istruttoria possono essere le duplica il funzionario fiumana devono essendomi tecnici
Non dubiti valutazione è opportuno non è opportuno fare due centri commerciali questa
Dubbio mi sembra che sia un dubbio a livello tra virgolette politico il dubbio delusi del dell'ufficio tecnico c'è come c'è arrivata questo centro commerciale di tre mila sia alla Regione un prodotto reso evidente conferenza dovrebbe produrre Presidente
La legge prevede che si facciano anche delle valutazioni di natura programmatoria con i soggetti interessati allo perché l'istruttore non dovrebbe avere lo stesso Duccio
Sì noi ecco cosa lecita Carinola non viene inserito all'interno e io ho condiviso interamente sottolinea funzionali quindi le porto l'intera responsabilità buono non
Non prendo le distanze questo il punto ovviamente
Se questo può servire
Lei non ricorda perché cioè non firma la lettera perché era istruttoria pur condividendone il contenuto del tutto l'ho mai fatto io battitore sul polo con un gruppo nuovo
Ma prima lei conferma che lei non metteva mai visti è sicuro di cui al
Non solo un sicuro ma non
Meno che funzionano mi sollecita se un visto
I quali visto peraltro non ha se visto visto cose non è un'autorizzazione
Autorizzazione usiamo sta nell'anno appena nella presa d'atto potrebbe essere utile potrebbero essere Udo Bordin si può fare si può anche non fare non è un atto dovuto per legge
Sì
Senta continuando nella disamina seguendo sempre l'ordine cronologico faccia riferimento all'allegato quarantasettenne per la Corte per la difesa
Con riferimento a questo emendamento
Bisognerebbe all'allegato uno D quarantasette enne del nota del sette febbraio zero
Io gliela mostro dottore anche perché questo è un atto dove c'è il suo visto è vorrei che lei illustrasse l'atto che poiché di trasmissione di una nota siccome c'è il suo ministro ritengo che questo dovrebbe essere più facile per lei
Sull'acqua ma cosa trasmette l'arte
E poi il contenuto di quello che è trasmettevate qui siamo sempre sullo stesso problema lei era il dirigente lei ha detto che affatto però fa propria tutta l'attività che hanno fatto i suoi funzionari quindi mi sento legittimata farle domande retoriche sullo
Fermo restando che poi chiederemo anche ai suoi collaboratori e funzionari
Però ecco se ci illustra
Questa che è una proposta apparerebbe numero uno
Dove vengono esposte nelle considerazioni ancora negative su questa vicenda io vorrei che lei ce l'ha illustrato
Come si può fare
Quindi diciamo non visto comunque era prescrivono l'elenco degli elaborati necessario che il processo
Sul suo sì la domanda il Pubblico Ministero è visto che in questa nota eccelso visto il visto che secondo quello che comunemente è notorio del buon sicuramente alla pubblica amministrazione ovvero l'ente deve mettere il visto
Lei ha detto che non c'è nessuna norma regolamentare che prevede gli ho chiesto se c'era una prassi ma ha detto che la prassi non c'era questo punto una lettera Cozzo una con una nota con solo visto allora ci spieghi un attimo meglio come stavano le cose ma quattro
Visto il vigente ferrobonus gli atti
Deriva al visto visto significa che io ne ho preso cognizione
Perché ricompro per portando avanti la responsabilità e allora lei le domando perché in quella nota lei visto non c'è ammesso perché quell'opera è noto il Comune dovrà dunque può sommerso possono uno se non c'è
Non c'è
Ma questa volta un ritorno levano ottenuto sempre vissuto
Le firme sono usa il giudice istruttore chiusi
Visto non è un esercizio di attività venendosi ragioniamo in visita al CIE spieghi se cioè spiegare perché in quell'anno davanti alla messa in questa sede questo ci deve spiegare
Non lo sa
Bensì andiamo avanti e
Mi ricollego a quello che lei ha detto prima mi ha detto che comunque lei fa propria al di là del del visto delle firme eccetera visto che comunque qui c'è quindi a maggior ragione
Le le devo fare questa domanda lei fa proprio tutta l'attività che è stata fatta allora vuole illustrare
Il contenuto di questa proposta di parere che con la nota dove c'è il suo visto voi trasmettevate
Mi riferisco chiaramente alle considerazioni negativa che voi fate su questa variante illustrarne anche qui il contenuto le ripeto le rifaccio la domanda anche se non è a sua firma come perché lei ha detto che
Comunque ha condiviso passo passo l'iter di questa vicenda
Fuggito nella parte considerazioni ci arriva leggendo dalla parte considerazioni fino alla fine
Anch'io
Da bar
Perfetto
Bruttura giustificate da quell'atto del Consiglio regionale urbanistica dell'otto luglio novantanove sui con la quale siamo parte poi voi formulate delle considerazioni negative
Vuole illustrare brevemente la ratio di queste considerazioni incidenti
Non lo sono con un progetto sul viso pure richiesto con nota
Chiarimenti nel servizio richiesto chiarimenti no
In merito al PG priorità delle aree individuate allora il dubbio che le suddette alleato commerciabile rispondessero ai requisiti di legge
Erano due aree
Profondamente diverso ognuno all'altra e non Gerge tenevano in più del tempo e non integrassero gli estremi di un con concorso possibile concreto
Di aree diverse
Da offrire
Alla possibilità del libero commercio
Sì ma questo atto si conclude con una
Stigmatizzazione netta tutto perché dice per tutto ciò considerato questo servizio terzo è del parere di non condividere la variante al vigente strumento urbanistico relativa alla programmazione urbanistica del settore commerciale così come proposta
Anche qui non c'è la sua firma nella nota però non mi sembra un atto istruttorio mi sembra una stigmatizzazione piena ritorniamo sempre alle domande che le ho fatto purtroppo proposto l'ufficio l'ufficio può come
Sulla proposta dell'ufficio si sente il Consiglio regionale urbanistica io ovviamente otto con come ho già detto ho condiviso la proposta certamente
La proposta dei dell'ufficio e quindi titolare dell'ufficio in questo caso diciotto
No otto su questa si sente parere del Consiglio regionale dell'Urbanistica e poi vanno mio probabilmente soltanto la parte finale mi compete la parte provvedimentale
La parte alla quale io visto tutto questo vista la proposta visto il parere consigliere Giorlo balistica
Decido di condividere un luogo comune supporre e quant'altro sotto solo quello il momento proprio pare giusto e di competenza dell'ufficio nella sua
Stanza comunque non condivise non si condivideva la variante allo strumento urbanistico in poche battute a parte quale motivo
Perché sembra che ci possano diversità di le due aree nomade molto diverse tra loro una molto grande uno molto piccola che queste due aree non avesse i requisiti richiesti dalla legge sul commercio Bova dall'altro perché comune sarebbe diventato un unico grande centro commerciale
Ora nella vocazione un Comune diventare integralmente oggetto commerciale un elemento in più parere del CRU precedente sul provvedimento di annullamento la previsto dell'accenno anche oppure specifica specifiche
Elemento integrate documentale che nonostante prodotte elemento ogni ricognitivo ricognizione dei rapporti con gli altri enti zero programmatore che non c'erano
Non è condivisibile l'andamento è grave almeno integrata in maniera radicale dando risposte i gruppi non sono stati dati
Per un terzo
Sì anche il sette
Diciamo
Andiamo avanti nel
Nell'iter questa
Solo qualche giorno dopo questa nota del sette febbraio
Non troviamo un altro atto
Che adesso le mostro che è l'allegato scusi Pubblico ministero per ritornare a questa spiegazione che ha dato il teste ne vorremmo un poco approfondire icona la vostra competenza
Come Cruz
E a che cosa era connessa
Come gruppo come Cruz
Come Consiglio regionale Genova come diverso l'Abruzzo con queste lettere che lei ha visto come il gruppo come gruppo
Direzione urbanistica un Consiglio regionale ci Spighi tutte e due aperte la direzione queste
Queste agenzie ad elezioni si occupa l'attività istruttoria dell'attività provvedimentale i provvedimenti competono dirigente generale
Ma l'istruttoria compete funziona sì ma che cosa dovete verificare verifichiamo la conformità degli strumenti urbanistici alle norme in più noi abbiamo un merito urbanistico
Quindi possiamo anche dissentire nel merito e nel caso in cui ci sia dissenso di merito ovviamente o da un motivo nient'altro
Questa sua risposta come si coordina con quella lettera in cui non mi pare che ci sia
Un una verifica dello strumento balistico di del comune di Villabate con riferimento alla costruzione del centro commerciale
Mi sto perché
Non capisco ci spieghi come si coordina questa vostra competenza
Con quello che dite in quella lettera dice non potete trasformare il comune di Villabate un centro commerciale come è noto sul Tupolev Moro
Sostituiscono Angona Guana ormai veramente nei alle
Dico però che voi date finale non si condivide la variante al vigente strumento urbanistico relativo alla programmazione del settore commerciale cioè e netta categorica
Presidente la parte vuole
Le chiede
Come si concilia questa risposta con
Nel contenuto di questa nota del sette febbraio due mila tre con quello che lei ha detto in generale sulle competenze
Come si cioè il passaggio che insomma dalla potenza all'atto impotenza è una cosa che la potenza si produce un po'in una ma dopo lunga
Già in atti o non è mai stato avevano invernale conta c'è un interinale nel quale si accetta anche un dovere abbia approvato o respingere il fatto
Dico questo atto manca di elementi che l'alto individuati non c'è solo questo cioè
Le aree verdi vere agricole legislazione paesaggistica
Ad una serie di elementi
Gli elementi delle aree tra loro non conformi che manteniamo il dubbio mantiene supporre condivido io il dubbio che le due aree siano
Profondamente diverse tra loro non offrono in realtà del mercato e pertanto per tutte queste cose
Concludo concludono loro condivido io
E l'atto non meritevole approvazione
Ormai questo non è l'istruttoria qualcosa e definitiva questo da e non definitiva cognizione del funzionario queste
Poi
Su questo si esprime il Consiglio regionale dopo il liceo sul tentato dal professor e quant'altro messi là che condividono condivido questi atti
Ora ci arriviamo perché l'atto successivo che nella Roma strane
Sperando di chiarire un po'
Via via che andiamo leggendo gli atti cerchiamo di dipanare un po'una matassa che non è semplicissima
Perché a me viene difficile proprio seguire il passaggio dalle competenze ha poi alla realizzazione dell'animale diamo se ci arriviamo io le mostro un altro allegato l'allegato sessantasette enne
Qui si tratta di un atto del Consiglio regionale dell'Urbanistica che gli solo pochi giorni dopo è del tredici febbraio due mila
Da vi sono un po'il servizio
Che il parere richiesto
Ed è quello si fa riferimento al parere del sette quegli organici mentre in tutto di questo atto lei è firmatario
Quando questo che c'è in mano la proposta
Nader col degli usi strettamente la sua firma in quell'area centrale né che non
Presunti pensar male mascherati no no allora la mia questo mio vice probabilmente
Mi scusi
Sarà mio internet
Sessantasette enne ritraggono questa non era mia sorella
Questo significa
Si fa corrisponda reciproco
Anche ben altre Storace effettiva
Questi
Questo è l'ingegnere Giacalone che era il mio vice dal Consiglio regionale pari
Quindi vuol dire che il giorno dello Statuto rinunce
Però dico anche se lei non c'era forse ce lo può illustriamo sui
Vi sono proposte quindi dovrà dire anche di chi sono le altre firme sia in grado
Vista la nota un servizio che quello che illustrato strutturato concorso discussione nel suo intervento umano condivido integralmente lo ha proposto di parere contrario espresso dall'Ufficio
Considerato che dalla documentazione trasmessa nessuno ma nuove
è possibile desumere la salvaguardia e lo ripeto distributiva al dettaglio con tale
Per quanto attiene la grande struttura diventa l'impianto proposto non si configura all'interno ponderata nasce domanda offerta evasione attrazione livello comunale bensì come oggetto di confermo ad un'ampia area libera al di là delle
Panto commerciali dell'impatto commerciale
Ex articolo sei che si sarebbe dovuto riferire all'ambito comunale
Ritenuto di poter condividere integralmente la porta dell'ufficio
Consigliere regionale le deve dare il parere
Favorevoli prostituzione
Mi scusi
Lei ha detto che non ha partecipato positivo perché questo getta ombre quindi lei ha detto però lei era il Presidente quindi lei ha delegato per questa udienze nuovo INAIL ma concluso ho potuto logico
Dal suo impedimento assenza è che mai stasera siamo
Non è un atto istruttorio queste chiaramente è un atto deliberativo diciamo questo che stiamo questo qua il voto del CRU deliberato
Certamente
Allora io alcuni chiarimenti o bisogna su questo contratto alla luce di quello che lei ha detto prima
Se ho ben inteso con riferimento alla nota del sette centinaio quella che abbiamo letto prima
Lei ha detto dice faceva parte dell'istruttoria dovevamo chiedere ancora chiarimenti eccetera
Dal sette di febbraio al tredici di febbraio questi chiarimenti e di sono arrivati cioè c'è solo il successo qualche cosa per e quindi De considerato che dalla documentazione trasmessa nessuna manovra è possibile desumere la salvaguardia subito il più futuri
Mi scusi io la chiedo a lei perché inerenti vengano e ha detto poco fa che lei ha condiviso tutto getto
Naturalmente Major monto comune ha risposto ha risposto
Se domanda non è stato integrato meno nuova cognizione diretta questa accusa
Sì ma lei si rende conto che poi verrà il funzionario di rate tutto competeva al direttore Del Bono si sicuramente d'altronde lei è il direttore qua io vorrei spiegato un'altra cosa
Come si coordina il fatto che lei era direttore Del Duca eh componente del CRU che mi sembrano che siano organi addirittura COGE Presidente un po'di incompatibilità per noi per io ho persino Presidente
Guardi la legge regionale indica la composizione decisioni dell'organismo
E prevede che il Direttore operazioni urbanistiche sia componente del Consiglio regionale dell'Urbanistica
Per qualche tempo peraltro
Dopo la riforma della legge dieci che ha riformato l'organizzazione amministrativa della Regione
Si è posto un problema ben più serio l'assessore
Era componente del presente articolo Vender doveva chiamarsi più essere chiamato respiro parete sull'attività amministrativa del dirigente e
Grava una grande confusione del rapporto in alcune regioni d'Italia e con gli organi consultivi sono stati tolti alla delega Assessoriale in Sicilia all'inizio è stato fatto pure così poi la Metis re perpensa hanno ritenuto di tornare all'antica
Cioè un tipo molto per cui l'Assessore presiede il costruttore
Sì lasciando se l'Assessore lei e quindi dice che le sua carica erano era previsto per per legge per legge
Quindi che uno
C'è per niente da una parte dà parere su una cosa che poi deve invece spesso deliberare ex ante questo sembra un po'Burciu
Dodici però ecco è un po'mostro se in tutto questo mostruosità però lei come direttore alcune cose le firma altre non le firma poi c'è poi
Nicole c'è questa lettera a distanza di tre giorni senza che il Comune
Abbia detto nulla e
C'è questo parere negativo
Voi avevate richiesto documenti e lei ci dice che non s'e non va al non partecipa alla riunione e sostituito e deciso io non so se questi documenti il Comune Villabate sono arrivati e perché è stato dato questo parere negativo
Per ledere il direttore
Se non erogando onnipotente signor nuova con il sì il Presidente pone
La condizione com'continuo su tutti gli altri sono centinaia di un'amministrazione numero cognizione però guardando il terrore che impone non credo che questa fosse una pratica di quelle diciamo di minima importanza
No non era tanto se anche non valore intollerante vorrei uno scopo sul mio tavolo nostrano da considerare cosa stava sotto tavolo allora ci chiediamo qualche cosa chiuso un proficuo non ricordo
Cioè lei non ricorda in quel periodo se si stava occupando per esempio di altre strutture analoga
Cioè se c'era qualche altra pratica analoga quest'anno sul tavolo non se lo ricorda
Lei si è occupato del centro commerciale di Roccella
Mi sono occupato sul popolo e questo mi sono occupato cioè non era sul suo tavolo cioè non era nemmeno a cui accennerò soltanto no allora io le chiedo cos'c'era sul suo tavolo che cosa si ricorda dal novantanove al due mila tre di avere lei di direttive di essersi occupato direttamente di quale pratica
Ma include tutte queste pratiche mi riferivo alle mie funzionario con loro lavoravano revochi la mia vita con uova bensì come lei dice non è a firma mia tavole controverso mi
Paolo la mia attenzione diretta e personale berretto non era su allora quale pratica era alla sua diretta attiene soprattutto al sud nessuno tutte
Questo non me li stiamo
Risposta quindi
Diciamo che lei si è occupato nello stesso modo di Villabate è dir Roccella non certo nel presidio mi scuso ma
Alla stessa maniera
Quindi le conosceva tutte tutte le pratiche con una certa
Uno per l'utilizzo il condizionale ripeto ancora una volta anche se lei a quella riunione non c'è andato ci vuole spiegare come a distanza di tre giorni da chiarimenti richiesti
Voi prendete un parere negativo senza che i chiarimenti fossero arrivati indichi rispetto al luogo in questo si occupa proprio mentre per il mio funzionario
Questo gruppo dire meglio shop perché la lettera e diciotto l'ha mandata
Anche diciotto alla cognizione diretta all'ordine del giorno del Consiglio regionale urbanistica acqua doveva essere già essere iscritto perché se sono tre giorni certamente era già all'ordine del giorno
Sì ma siccome lei non so quante ore il Tate Happy erano ristretti e comunque insomma anch'io che chiarimenti non fossero arrivati del dopo un
Momenti volpe lodevoli per il medico ma come che Ciotta prima di andare a questa riunione non sente la necessità di andare dal suo capo a riferire guardate che guardi che la situazione di Villabate eh in questi termini
Ho fatto può essere che lei non se lo ricorda che l'abbia fatta all'epoca se non con gli uffici
Cioè con quelle non conserva ricordo di ciò che viene prima di questo parere
Lady lei riferisce che lo
Che che
E il parere notato
Che questo che è negativo ma l'ha detto certamente non c'è dubbio macchina dette da voi ha detto prima prima di di proporlo vige il mio parere questo
Per me va bene oggettivo ha quindi lei si ricorda di avere avuto un incontro con Ciotta di avere parlato di questa nuovo vicenda un numero molto puntuale ma ritengo questo sì oppure no una cosa è avere memoria puntuale una cosa è ritenere ora siccome io
La invito a ricordare perché non stiamo parlando di un insediamento commerciale di scarsa importanza parliamo di un insediamento commerciale centinaia di milioni di euro quindi io non credo che lei non possa conservare il ricordo di una cosa di una certa importanza
Di così tanta importanza Anzilotti escluso giù quindi lei non mi può dire ritengo essendo anche il direttore
Dio non è vi erano di un Presidente i trenta milioni
Risorse già punto interamente per responsabilità dell'atto entrambi contrari ho condiviso integralmente il pensiero del mio funzionari e il mio punti del mio pensiero con quel loro
Come sempre sono una commistione il parere del funzionario del mare il parere del solo funzionale per il funzionamento
Dell'istruzione del direttore
Sì di questo ne prendiamo atto ma vorremmo sapere
Cioè non può lei non ricordare un incontro con Ciotta comunque su questa abbiamo riempie un vuoto certamente Lupatoto prossimo più volte siccome lei mi dice ritengo quindi né avente parlo certamente sui rifiuti certo
Senta mi dice il giorno preciso in cui lei è andato in pensione nel due mila tre così produrci quindi tutti gli atti compiuti fino al due mila tre
Gli apporti da parte del mondo allora
Abbiamo testé esaminato
L'adunanza del tredici febbraio due mila tre prima anche io lei mostri l'atto al quale intendo far riferimento seguendo il criterio cronologico
Lei
A
Ricordo di quello che successe dopo questa adunanza del tredici febbraio due mila tre in ordine al problema della variante urbanistica della quale stiamo parlando
Ma guardi per un tot tempo zero parlo più poi cominciarono
Alcune pressioni progetti territori nella sede di un'altra serie di testimonianze
Avevo una richiesta del Sindaco di chiarimenti riesame nell'atto
Sicuro se andiamo avanti parliamo del sindaco di Mila Ballocco chi era il Sindaco di Milano multiculturale
L'assessore d'ufficio che a Bertolaso a Sorgi per totalmente mi sollecitò di nuovo un riesame la pratica
Da un peso agli atti siamo andate nel mese di luglio quell'arma
Siamo tornati al Consiglio dell'urbanistica per vedere se
Consigliere un esposto dipende in esame elementi cognizione che qualche confermato integralmente sopra del precedente in quella sede cioè
Grazie
Allora io le mostro allegato settanta enne
Cerchietto trentasei per la produzione del ventitré luglio due mila tre
Anche questo è un atto una nota di trasmissione
Parere sulla richiesta di riesame
Dove c'è il suo visto al quale allegato appunto la proposta di parere numero trentasette che invece a firma di ciò da e Malpensa
E questo diciamo l'atto al quale lei faceva riferimento
Signor
Se in questo
Esattamente questo
Ecco scendendo un po'in analisi di questo parere anche questo è a firma diciotto e maltese però la nota di trasmissione sempre è sempre con il suo richiesto
La richiesta di riesame aveva sottoposto al vostro esame ritengo elementi nuovi
Voi come avete valutato questi elementi nuovi cioè voglio capire questo reiterato parere negativo diciamo aveva valutato degli elementi nuovi queste
E questi nuovi chiarimenti che erano stati forniti dal Villabate nello specifico non è ancora in quanto il ventinove ci fossero contributi
C'erano state anche delle pronunce di giudici amministrativi sulla vicenda insomma voi avete analizzato più approfonditamente questa
Questa situazione
Aspetta
Concludo
Perché questa è proprio la richiesta di riesame del provvedimento
Circa
Nella già al TAR
Riesame non è un'attività normale degli organi amministrativi
De Santis o di fronte ad un provvedimento ci sorge con de vie giurisdizionali sono le vie
Protetti riesame non è una una pratica praticata spesso
Anzi quasi mai
Quindi questa non era una casa normale non ho capito discussi discesa meno Gesù a me non era proprio non avviene normalmente
Avviene soltanto
Da alcuni casi su richiesta specifica degli Assessori Joan perché questa cosa
Volete rivederlo avete sbagliato probabilmente avete sbagliato
In otto tutela perché
Tende all'autotutela oggetti
Si fa
Riesame
Nel caso in cui si ritenga che essa sia ci sia comportato erroneamente la prima volta
Sì e questo è chiaro
Però dico nello specifico quindi lei sta dicendo che dagli al nostro parere è stato negativo nuovamente perché
Non c'erano state alle
Graziani nuove anche perché gli elementi forniti dal comune di Villabate non stanno soltanto il ritenuti
Nuova credibilità
Delle degli elementi
Gioco con la mia domanda era quali erano questi elementi nuovi che
Lei dice elementi nuovi che non erano stati ritenuti innovativi allora quali erano questi elementi nuovi purché non avete ritenuto innovativi
Sul sul futuro
Principio viaria quindici produciamo lo stesso pensiero libri precetto è localizzato
Con un appalto portata al documento intesa formale discendente nel fare attività di concertazione
Si sarebbe dovuta svolge quello provinciale vuol dire più strettamente competente quindi
Diciamo che la situazione sembra sembra almeno all'inizio è identica a quella ricchi
Tutto questo non giustifica la grande aree individuate
Nostra base cartografica ventenne terminato degli aspetti di mappa catastale varie presenta manufatti edilizi di cui non si conosce il destino storico forestale predisposta sul flusso porto evidenzia che aver ripreso localizzato nell'istituire
Quindi quindi qua
Se ritiene che gli elementi ricognitive portate alcune parti Villabate non siano adeguati a risolvere i guai Francesca Minini fare
Di capire quali sono questi elementi cognitivi nuovi contenuti preciso
Non non lo sa forse ce lo potrà dire Ciotta Petrucci
Le
Poi arriviamo
Al trentuno luglio
Trentuno luglio quindi anche qui una settimana dopo
Allegato sessantanove
Trentacinque
Se si accede alla produzione
Anche questi toglierli voglio mostrare questi atti e voglio delle stesse sequestro almeno firma perché questo è un atto del Consiglio
Non c'è
Ah non c'era quindi lei non c'era anche il tredici febbraio del due mila tre che non c'è neanche il trentuno luglio del due mila tre quando
Diciamo viene reiterato
Con delibera del Consiglio un giorno da vecchie quelli che questa firma Giotto
Vuole illustrare comunque all'acqua contenta di questo consesso avvenuto discussione è emerso l'orientamento condivido con l'ufficio
Che è parte integrante presenta volto atteso
Del riesame richiesto al Comune con nota sul territorio non sono emersi elementi nuovi
Rispetto a quelli valutato in questo Consiglio nel parere numero ottantacinque
Che ne hanno ritenuto di elementi
Nuove forniti dal Comune non può non ce ne fossero comunque quelli che c'erano un po'sono in condizione di superare
Il dubbio iscritti ma lui lei non c'è anche qui lei non c'era come in più si sono giovanissimi ma lei con Giancarlo anche questa cosa con quello che all'affatto le funzioni di Presidente quando lei non ce l'ha parlato di questa imposta
Se lo ricorda di averne parlato non se n'era una cosa in procura il rigore mandiamo e il pubblico ministero loro prossimo
Tassa e nei comportamenti oltre agli organi collegiali non ho mai influito ho parlato soltanto a livello Direzione Urbanistica
Che era il mio dovere sostenere mie funzionali condividere i loro comportamenti il Consiglio regionale è altra cosa
In quella sede la proposta ci appartiene noi dipendiamo proposta ovviamente in quella sede con i funzionari i nostri che sono componente del Consiglio regionale all'Urbanistica ma non parliamo dell'esito delle pratiche
Non va
Normalmente io neanche non nostro ammettono mai influito sugli organi collegiali perché estremamente delicato il percorso
L'Italia
Più
Ma lei era in ferie in quel periodo si ricorda se ne vanno spesso giuramento in ufficio signori
Tagliamo i per favore chiamo il Pubblico Ministero pubblico ministero propone
Andiamo avanti con la disamina diciamo in ordine cronologico
Le volevo chiedere prima di
Mostrarle le carte
Se lei ricorda dopo il trentuno luglio bello due mila tre che cosa è successo a un arco temporale limitato da ricordare perché quelle partenza nel dicembre quindi in questi quattro cinque mesi che cosa è successo con riferimento a questa pratica se lo ricorda
Dopo
Non ricordo proprio
Vorrei
Io le mostro su questo punto l'ultimo atto perché poi gli altri atti che io sono del due mila quattro nomi non ritengo di
Mostrarglieli perché lei appunti andando in pensione faccia riferimento a un atto del sei ottobre due mila tre
Allegato settantacinquenne
Cerchietto quaranta
Questo non è a sua firma ma è firmato dal sorta e Matteo
Però se vuole illustrare alla Corte che cos'è questo
L'ho estrapolato perché appunto ha per oggetto assente la programmazione urbanistica del settore commerciale della banca e ci ricorsi
Dice che
Coppari ricarichi esaminato gli atti sulla base della richiesta del Sindaco e di scomunica il vuoto
Negativo ma insomma accalcata che mai si fa riferimento abbastanza cessasse la richiesta sopra citata introduzione integrativa prodotto prevenuto in ritardo rispetto a quella del riesame non risulta esaustivo rispetto a quanto inizialmente richiesto
Considerato che si vendono affrontare solo aspetto relativo alla stipula del protocollo d'intesa con l'attuazione di politiche comprensoriale per le attività produttive sottoscritto in data otto undici settembre due mila
Data successiva al riesame da parte del Consiglio regionale
Sembrano quasi una giustificazione
Dell'atto
Dovrebbe proprio nell'ottica
Successa a settembre del due mila tre su questo punto lei se la ricorda
Ce lo può chiarire così Mongelli con nota protocollo novantotto ventisette del quindici settembre due mila tre la signoria vostra ha chiesto di essere sentito nella seduta del come quei sensi dell'articolo cinquantanove
Quindi
Sembrerebbe che il Sindaco aveva chiesto di esse il soggetto al quale indirizzato questa è una cosa che sta per essere sentito le cosa saldi questa
Vicende particolari le ripeto lei all'epoca era sempre direttore comunque il suo funzionario che cosa le dovrebbe avere dentro ecco perché le sto facendo la domanda se il Pubblico vischioso impettito
Grazie può
Decidono di un'audizione o meno funzionali ma se la legge lo può fare
Sì non richiede dopo dopo perché ho dato un parere negativo di nuove se ho sentito in questo modo si portano
Dunque
C'è scritto qua
Ha detto funzionario che
Il Sindaco
Ho comunicato al Sindaco che gli appena arrivato in ritardo e che comunque un ritenevo imprudente e che pertanto non c'è bisogno di audirlo visto che il pareggio Riesame era stato già fatto
Quindi non venga se lei ritiene che non venne sentito però non se lo ricorda nello specchio
Sicuro che il primo va bene io non accetto di farne altre domande tutti gli altri atti sono del due mila quattro lei ha detto che è andato in pensione a dicembre per
Una domanda penso di poter gliela fa
Questo atto che abbiamo
Sette otto
Al trentuno dicembre due mila tre
Ha avuto modo di occuparsi ha avuto modo di sentire altre questioni relative a questa vicenda
Non ho altre domande
Sì prego
No no
Bisogna che ci sono
Niente
Sì Presidente un paio di domande avvocato orrendo interessargli ortodosso
Dottore quello che era una cosa lei
Ha mai avuto incontri con rappresentanti della società
Cioè doveva realizzare il centro commerciale di Villabate no
Lei conosce l'architetto Ruocco Russo MO volte trovandosi
Nessuno
Ne ha parlato di pressioni ricevute da una sessione seguito nella prima bocciatura richiesta le posso solo di riesaminare
Io ho sentito pressione ci sono le trascrizioni ha detto che ne siano lasciamo stare quello che ha detto così assentite da rimasta e rimarrà scritto
Anche queste richieste ci vuole dire che cosa le è stato chiesto e chiedo all'assessore
Credo fosse fosse
Presidente Cuffaro in quel periodo
O il Presidente Cuffaro vero alla fine pericoli per le loro
No io no
Sono a cavallo
Due cose
Proprio in questi cinque giorni
Ho ricevuto pressioni l'ho già detto
Dall'architetto
Ma sì membri
Il professor pensi architetto professori
Ma se non ci vuole dire nel dettaglio mi hanno telefonato all'anno convocata come andare sono andate questo è un vostro venuto trovarmi al ristorante ovvio confermando che Walter venute rinata un'altra ristorante Amministrante
Risse Rantisi donna oscuri
Alla scuderia da lei mangia
Spesso spesso la sera aprano
Olimpia ai pranzo perché vicino al suo ufficio perché anche vicino agli uffici medicine quindi non sa di questa sua prassi quindici
Vi conoscete bene
Va benissimo no conosciamo bene si riconoscibile quindi è venuto aziende attraversamento a parlarvi dello sviluppo né cosa le ha chieste
Che la produzione di ciò comunque opportuno per le sorti del convegno siciliano l'approvazione di questa
E cosa ha risposto
Allora disposto per il biennio in Consiglio regionale l'urbanistica un espresso un parere negativo che io
Condividevo crede condiviso anche
Se viceversa
Cioè
Invece capiranno asinelli che anche voi che siete in esame sarebbe stato negativo visti che meno io mantenevo ognuno opinione su quello e lui fa se esiste di fronte a questa sua
Presa di posizione
Buongiorno ha detto che avrebbe parlato tutti sentono in Regione cioè con l'onorevole Cuffaro
Quando Cuffaro diventa Presidente della Regione e assume l'appello assume ad aprire Pellegrino
Se nel frattempo l'avevo lasciato io riferire al Presidente Cuffaro aspetti riferiti spontaneamente perché ne telefono Coffa no gli ormai dal Presidente con come a volte si faceva voglio assessore con l'ordine del giorno al punto il Consiglio regionale dicendo qual è il mio avviso gli atti
Il suo
Avviso io si a microfono debba
Gli ho detto per l'impiego sulla vicenda Villabate io mantenevo la mia opinione negativa malgrado
Sì
Chi era presente a questo suo colloquio con l'onorevole nessuno e due sono gli massima che non c'è non c'è no e l'onorevole Cuffaro cosa le disse non disse nulla un senso o nell'altro
Io scappai qualche minuto professor comporta San Lorenzo comporta punto all'ordine del giorno
Che non fece alcun commento nessuno è un bene
Su questa sua deposizione rispetto alla seconda diciamo un po'di fissare era venuto ma se lei ritira il punto dentro del presidente appunti
Buon motivo ha battuto ciglio
Poi
Del
Tutte no non succedeva
Allora chi lo mise in calendario nell'ordine del giorno del CRU Bond revoca
A quel tempo lo dicevo io
Ecco se tornando alla vicenda nell'ordine del giorno e ci può dire com'era Lancet c'era una prassi è una regolamentazione dell'ordine del giorno del Comasco meno carina Omnis c'è la segreteria del
Per cui
A qualcosa rivolgerlo Direzione Urbanistica
Quando atti
Da respingere rimanda
Prostitute il recupero redige l'ordine del giorno quanto tempo prima
Nella seduta pubblica
Il pino due giorni prima sovrappiù a Viterbo Roberto e aperte deve essere comunicato immagino a quelli che poi partecipano ottenuta nell'ordinamento una settimana prima
Teste comica da una settimana i prima benissimo mi dica una cosa è è mai capitato per quello che lei costa che ci siano state sedute che sono stati in cui si è discusso di un argomento che era fuori dell'ordine del giorno
A volte Trappeto scambi richiesta varie ed eventuali si
Discutere un argomento fuori dall'ordine del giorno esistono dei presupposti
Il presupposto che legittima nonché l'istruttoria sia completa perché non ci siano obiezioni da parte di nessuno e componenti presenti cioè deve essere d'accordo tutti vede non è d'accordo se l'assenza
Senti cui non si sia comunicato
Sì in maniera diciamo così che l'atto non sia sorpresa
E non spendiamo quattro prima barriera legittimità voglio dire per un fatto di trasparenza anche sostanziali giusto
Se ci dice
Mi dica una cosa
Così come voi avete comunicato a Villabate
Che la situazione da era complessa perché c'era pendente anche la pratica di una realizzazione di un altro centro commerciale a Roccella la stessa cosa e il suo ufficio ha fatto nei confronti Roccella
Più o meno credo non credo di non venire sì o no
Io non ho memoria credo uno
E allora a questo punto cioè spiegare perché avrete avvisato Villabate eterogenea una cena di Villa Ivan ritenere tanto mi perdoni
La composizione due Comuni non realtà ad un Comune sotto il profilo intanto ventimila
Sono altra cosa però ritengo incrementa ciò faccia capire ma esigenze commerciali al Comune di Palermo a settecentomila abitanti al comune di Vercelli Ornella Ventimiglia
Ma io ritengo però che se non lo abbiamo fatto non l'abbiamo fatto perché la propria procedo dovessero già definito
Sicuramente già definita che data allocato in cui si Roccella bene investito del problema
No c'entra niente ha detto che non le costa che facciamo ma sia una cosa io ma ritengo ora ritengo sulla sua richiesta che se non l'abbiamo chiesto al Comune di Palermo la stessa cosa
Io mi chiamate stima
Comune viene
Al Comune della battaglia di velocità proceda dato l'influenza
Non è la stessa per ragioni di dodici
Ritengo che quindi quella di Palermo dovessero già compiuto
Al
Anni dai nostri atti costa che al due mila tredici all'epoca in cui si sta riferendo nei Roccella non era affatto compiuta meglio
Non lo si può quindi non è come dice lei non lo dico
Quindi questa getterà le sto dicendo che questa giustificazione che lei stava dicendo non è una giustificazione valida perché la faccenda non era compiuta
Rinnovo
Sì lei non lo ricordo ma posso che questa giustificazione non giustifica nulla perché la cena non era certo in tal
Io le ripeto ripeto la domanda di nuovo come mai visto che la pratica era ancora aperta non avete
Avvisato ad accennare in nello stesso modo in cui avevate avvisato Villabate nuove istituzioni
Lo voglio essere più preciso così comprendo intanto ben noto non si
Beh mi di dice perché non ho avvertito il comune di Villabate dalla proprio nei processi
No lei ha avvertito al comune di Villabate della pratica che non c'entra
No cosa che sia stato fatto il contrario
Contrario significa che appropri dentro ce l'avremmo dovuto comunicare anche Villabate di
Comuni Roccella nell'esistenza e la pratica della banca
Non ricordo
Cioè io le chiedo come è che non avete fatto gli stessi rilievi al Comune reale per il centro commerciale hanno eccetera
Per la rete di Palermo ogni Regione credo che sia questo il Comune di Palermo aveva un piano regolatore
Cioè l'atto presenta uniformando
Il piano di Forcella era conforme al Piano regolatore se sono andati allo strumento urbanistico la variazione Transport povera per fatti di minori
Mi
Non c'è una variante un pool Palermo mentre il cerino piano commerciale civile adunate col Piano regolatore si mentre il piano commerciale Villabate confliggeva quel programma un bar balistico divina a mettere una variante
Una variante non è una variante può non complichi la variante allo strumento urbanistico risolvo la variante quando riguarda gran parte del territorio sconvolgente contenesse un piano
Perché un piano una variante può non confliggere con ogni linea dell'INAIL moriamo libanese riguarda l'asse dell'ottanta per cento oltre retorico complica
Perché la decisione di assetto generale del territorio dato europeo Locorotondo
Profondamente innovato profondamente voce cambia tutto sugli standard sugli elementi dalla legge quarantadue prevedono queste cose
Non locazione spesso dal Comune che dal agricolo per esempio Lehár diventano
Diventano
Commerciali
Da oggi al domani
La variante è uno strumento molto delicato
Soprattutto con una variante queste dimensioni
Va bene si può accomodare
Una
Lei ha detto dal da quand'a quale data del novantanove lei diventa
Se lo ricorda
Dubbio ma assumono
Io beni culturali fui trasferito
A metà
Se non ricordo male novanta
O si intervenga lei ha detto nell'ambito dell'otto luglio novantanove
Non è non è sul ruolo degli però in realtà manca proprio la firma del Presidente quindi io le chiedevo se
Lei è in grado di dirci chi era l'otto luglio novantanove il
Direttore mi ha preceduto turpiloquio
Che porta sui livelli culturale di un presupposto all'urbanistica dei beni culturali evanescente
Ne prendiamo atto
Ciotta Presidente
Il pregio
Allora si accomodi
Deve leggere anche a voi se la formula che in tanti anni
Consapevole la responsabilità morale e giuridica che assumo con la sua deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza si nei seggi elettorali
Ciotta Giovanni
Nato a Palermo il ventuno giugno mille novecentocinquantuno
Si
Lei dove risiede
Dove risiedo a Palermo abbia voluto illustro quaranta bensì al Pubblico Ministero le farà delle domande del risponde prima
Senta prima di tutto lei
E
Indipendente del Trujillo diciamo che
Che però non
Sono dirigente del dipartimento urbanistica
Allora vuole cortesemente dispiegarsi che siamo in via
Assolutamente preliminare
Che cos'è il DURC quali sono le competenze del due
Che cos'è il con un
Quali sono le competenze del CRU
E quindi inserire poi in questo contesto qual è il suo ruolo
Bisogna assolutamente preliminare
Chiaramente se magari ci inserisce la quanto tempo svolge quesito questo lavoro e eppure utile così non le rifaccio quella domanda
Io
Presto servizio presso lo stesso territorio ambiente e quindi presso il dipartimento urbanistica dal
Mille novecentosettantotto crea tanti anni si
Il dipartimento urbanistica una una struttura di livello regionale inserita all'assessorato territorio ambiente che si occupa di affari urbanistici alla più di della della Sicilia
Quindi l'approvazione di Piani regolatori approvazioni di varianti di vigilanza urbanistica
Pianificazione in genere
E ha compiti attivi quindi ha compiti di
Esaminare i piani regolatori che vengono trasmesse ai Comuni per la loro approvazione in base a una legge regionale che si richiama a sua volta non è eterna nazionale
Ecco
Quali sono le diciamo a livello di esplicazione nella della potestà amministrativa che siamo qua e
Ma si sostanzia in
Quale tipo di atti atti consultivi atti deliberativi di entrambi
Al all'interno della questo Dipartimento
Ecco inserito un con un un momento consultivo costituito dal Consiglio regionale dell'Urbanistica istituito con una legge regionale settantuno giusta nel settantotto
Questo Comitato è composto sia funzionari interni c'è Veltroni
Sì
Sia sono quattro
Sia da componenti estreme nei rappresentanti ordini professionali
Rappresentante all'università degli associazioni i che fanno diciamo associazioni di categoria e del territorio tipo ANCE o altro insomma ricordo in tutto sarà saranno una ventina di persone
Ecco
Ma nella
La le le funzioni diciamo che con voi svolgete
Come
Tu quali sono
A livello
Nel momento in cui si deve deliberare o decidere su una variante urbanistica per esempio
Se lei dovesse in linea generale descrivere poi scendiamo nel particolare di quello che ci interessa però normalmente che cosa accade
Qual è la funzione del DURC in relazione a una decisa
Prende nessuna variante di un programma urbanistico alla una variante o un piano alla alla Dipartimento arrivano appunto voi i piani o le varianti
O altri o altri argomenti previsti dalla legge
Che questi vengano assegnati a servizi competenti
Per territorio ne siamo strutturati in servizi competenti per territorio riesami vorrei sapere pubblica all'estero ha una competenza istruttoria rispetta umane all'abbiamo una competenza istruttoria è formuliamo una proposta una proposta una proposta di parere per alcun onere per il Cruz per altri usi per il gruppo per su alcune competenze dove è prevista la il parere del Consiglio regionale Pakistan non è prevista invece il parere del Consiglio quando non è previsto il parere del Consiglio no
La proposta si traduce se positiva in un provvedimento dipartimentale quindi non è più proposta ma diventa poi anche approcci diventa perché non c'è bisogno del passaggio dal Consiglio
Senta
E in questa struttura parliamo del gruppo
Ci saranno dei funzionari
E chairman direttore il due è strutturato in servizi
è diretti da dirigenti dove fanno parte anche funzionari direttive e quant'altro e poi è retto da un dirigente generale che il vecchio più
Rettore sempre in linea generale io voglio capire quali sono le cose che un funzionario quindi lei
Può fare
Da solo
E quali sono invece le cose che devono passare necessariamente dal direttore
Ho dato la sua firma o dal suo visto comunque dalla conoscenza piena destinata del direttore ma in linea generale con i compiti i compiti assegnati da
Io dirigo un servizio per i suoi
Io a mia firma firma anche dei funzionari che fanno parte del servizio noi chiediamo l'integrazione chiede chiarimenti integrazione la
La fase istruttoria la
La la la la facciamo finita firmiamo noi
I provvedimenti finali positivo negativi
Vanno sottoposti al dirigente generale
Ma grandi procedimento si conclude con un provvedimento di dirigente non diventerà un Paese come gesto che nei provvedimenti diciamo
Che definiscono una fase siano stati firmati solo può succedere vengono firmati solo dai funzionari e non dal direttore
Ma
Ora come ora
Potrebbe anche succedere ma quando si tratta di viene denegare una
O una pratica o di approvare un provvedimento di solito o no sono firmati dal dirigente generale
Ci possono essere infungibili funzionare può fermare dall'ente diciamo il dirigente alle interpretazioni del dei chiarimenti quel questa fase qui a me generalmente poi non
Dico ma qua cosa succede per esempio quando il direttore in ferie tanto cosa succede
Conduce una delega espresse lo so che lei poi è una domanda ma ne abbiamo necessità di capire qual è il funzionamento normale quello che succede e poi vediamo nel mi pare
Mi pare che ci sia ci sia una bella grande dirigente delegato delega
Funzionari sana deleghe iscritte nelle quali ci sarà poi attestazioni risulta questo altre
Questo io non lo so io non sono stato forse mai perché non lei non è stato mai però però mi pare mi pare che ci sia questo allora altra domanda durante le fasi quindi dal settantotto ad oggi non è stata mai negato
No
Io orafo svolgo altri dove però lo dipartimentale un è una struttura complessa
Io faccio parte da
Consiglio regionale data è un po'di tempo che
Anche per il suo lavoro gravoso è un'altra cosa durante questa fase diciamo agitare dei momenti sono istruttoria vettore immane in momenti istruttori
Quindi quando c'è il work in progress voi andate comunque a dare attenzionare il direttore a informare il direttore di quello che state facendo di consultate con lui abbiamo il momento di confronto un certo
Questo è abbiamo
Trento bene nella dell'età di casa avviene
Sicuramente per problemi complessi lo facciamo non anche perché le pratiche
Diciamo PRA diciamo al pari della posta in qualche modo proviene anche dalla direzione ecco quindi alterazione tecnica ritenga le pratiche mi pare che
Materialmente notte in una
Prima era il direttore tempi di circa dieci anni fa ed era il direttore che
Puntava le pratiche ora arrivano tramite il protocollo però ci Antonio Maria Caterina cosa c'è
Arriva una
Pratica qui che bisogna istruire
Fino al due mila quattro prendiamoci fino al due mila quattro due mila cinque quindi fino a tre anni fa perché il periodo che poi ci interesserà nello specifico
Chi decide è cieco chi assegnata a a voi ma è terminata tracce direttore sapeva che voi avevate una accerto dei sì per esempio noi siamo strutturate per l'ambiente Rettore anni quindi
Sapeva che
Avevamo determinate pratiche riguardavano determinati territori parlata di pratiche importanti Sindoni si rifaccia confermare se lui si occupava di Palermo e Trapani
Quante periodo
Nel periodo che ci interessa eccetera cioè non è guadagnare quasi acquatica dominato anzi nel due mila quattro si anche ora meno no dal dal novantanove no no io azioni di Palermo ne sono mi sono occupato
All'incirca nel due mila
Va nel novantanove mila al due mila quasi Losurdo svolgevo altri compiti sì si è occupato di indirizzi io nel due mila dal due mila mi sono occupato la provincia di Palermo dal due mila due mila quattro nostra al due mila in poi si anche
Si va bene
Quando ma che questa è l'ultima domanda di carattere generale poi pensiamo lei ha parlato di pratiche importanti
In linea di massima sempre in linea generale quando per lei è una pratica invocando una pratica importante per il nostro ufficio piani regolatori varianti in un certo tipo operanti generale di un certo tipo possano essere pari importanza
Delle quali quindi si discute colto insolute ci si confronta non ci sono poi documenti formali per fare queste opere senta nell'ambito di chiediamo del visto scusi ecco anche un'altra diavoleria aggiramenti formali
Ci sono delle situazioni nelle quali il direttore mette il visto vostri atti a prescindere dalla fase finale diciamo
Può succedere si può succedere ma c'è un anno una circolare che per una circolare interna che prevede l'obbligo del visto
Presenti ai nei nostri uffici ne abbiamo delle circolari che ci impongono il l'obbligo dell'Espresso può essere che ci sia stata che nel due mila
Con la riforma della burocrazia molte funzioni che prima erano demandata all'Assessore sorpassata al Dipartimento per vero
I problemi per il cui noi stiamo parlando di provvedimenti i suoi di come dipendente che deve sottoporre al suo superiore gerarchico ce
Direttore
Anche le allora eventualmente mandato all'interno del bianco ci si regola sarà fu che le allora ho capito tutte le
Diciamo i provvedimenti che e noi gli definiamo anche quelli di integrazione
A firma mia
Li trasmettiamo per il visto con dei fogli vettore con dalla cartellette a al direttore ce l'abbiamo tre tipologie di provvedimenti
Provvedimenti di carattere integrativo di chiarimenti che vanno a firma nostra e vanno accompagnati
Il visto del direttore c'è il direttore revisione e quindi vanno accompagnati interpretabili il vista il foglio vettore e poi ti restituisce
Ed è il provvedimento poi ci forniti i provvedimenti che non mettiamo a firma del dirigente generale
E e questi vanno anche si interpreta
Poi c'è un altro tipo di provvedimenti oggi un po'più usare adesso impropriamente a firma dell'assessore che sono soltanto interventi SOSE sostitutivi negli intervalli costitutivo e ancora una competenza dell'assessore quindi
Vanno o no accompagnate con una carpetta
Che passano sempre dal direttore vengono c'è un'altissima
Falsa inteso male dalla sua risposta mi pare di capire che tutti i provvedimenti comunque passionali S.p.A. assente assente
Colleghi quindi non c'è una tipologia che non passa da livelli non solo il Bissoni viottolo come te nella carpetta sono naturalmente
Dove non è interamente vorrei sul Santa indecisi se non c'è qualcosa che sfugge no
Va bene
Senta nell'ambito di questa
Diciamo sua attività che svolge dal mille novecentosettantotto
Lei si è mai conservato della questione relativa alla variante al Piano regolatore di Villabate relativo alla programmazione urbanistica nel settore commerciale
Non mi sono occupato
Nella
Quando è venuta del nell'anno due mila e due si ora
Perseguiamo cominciamo corna domanda io le nostre no un atto glielo mostro
Peraltro non è leggibile la la firma
Almeno una delle firme non è leggibile una propria non c'è perché a vederle riguarda chiaramente la fase iniziale secondo noi di questo iter del di questa variante per vedere se lei ne ha avuto mai conoscenza che poi da qui prendiamo le mosse per illustrare l'altra si tratta dell'allegato A tre l'adunanza dell'otto luglio
Perfino i conti nell'allegato tre dell'otto luglio novantanove qui non c'è cerchiamo
Questo imporre
La vostra
La recante testo è un perché
è un parere del Consiglio regionale dell'Urbanistica
E all'epoca aleggia si occupava di questa zona Palermo notorio a quell'epoca non mi occupavo di questa zona come come serviva a lei per quello che poi ha avuto modo di fare dopo con riferimento a questa pratica quest'atto comunque lo conosce ne ha
Se lo ricorda hanno avuto modo di visionarlo glielo dico questo perché poi dagli atti successivi a sua firma risultano numerosi
Gli anni a questo atto ecco perché l'abbiamo questo atto lo abbiamo richiamato quando poi e allora vuol dire alla parte visto che l'avete richiamato
Bene che cos'era questa
Quest'atto è un parere che il Consiglio regionale l'urbanistica a
Ha esitato nel novantanove su
Su una variante
Accadeva a sua volta diciamo foto presentato il comune di Villabate
è il Consiglio lo ha lo ha esaminato mi pare dando un parere alla fine negativo
Tutta una serie di considerazioni lei ricorda poi ci torniamo comunque
Perché voi poi richiamate più volte queste considerazioni negative al mille novecentonovantanove e quali erano queste considerazioni negative alla variante
Se le ricorda così
Ora nello specifico non non le ricordo mi pare che si parlava di verde agricolo un certo tipo si parlava di viabilità ora nel nello specifico noi ci arriveremo perché come lei richiama
D'altra parte era agli atti i livelli del da Luz della dalla pratica quindi
Senta lei ha detto che lei comincia a occuparsi di questa questione nel due mila due
Della variante di valico altresì vuol dire alla Corte nel due mila due Cossato cosa è accaduto di particolare per la quale
Lei comincia a occuparsi di questa vicenda quelle mostro degli atti
Anche se gli atti ed equa io partirò sanata
Prima il ventitré gennaio due mila tre però se lei è in grado di dirci visto che ci ha fatto riferimento a lei mi pare che
Mi pare che a novembre affine a fine due mila due e il Comune
Di Villabate formalizzato una richiesta di variante generale serena intima novembre due mila due
Può essere
Per per la programmazione commerciale
E quindi voi di attivate io le mostro adesso un atto su questa richiesta del ventuno novembre due mila due voi poi mi pronunciate come
Duro con una nota allegato quattordici allegati
Quattordici fra gli allegati i vostri allegato quarantacinquenne del tre gennaio due mila tre questo atto è a firma sua architetto Giovanni sottenda il geometra Isidoro maltese
Io adesso glielo mostro vorrei che lei cortesemente ne illustra affetti il contenuto e poi ci spiegasse
Che tipologiche tra quelle tre tipologie che lei ha detto di atti queste in quale rientra visto che qui non c'è nessun visto nessuna attestazione della dottoressa
Ma io ho detto che il il visto non bene apposto
Nel nel provvedimento sarà passato no c'è un foglio perché c'è una partenza essa estendere questi provvedimenti sacrale animisti le approvazioni no no no no no non sono questi
Noi come esterno queste questa questa è questa è una notifica Celli sulla quale
Sembrava vederli vicino venti
Abbiamo un parco degli
Diamo atto che a raffronto stiamo mostrando anche l'allegato quaranta sebbene per raffrontare
Alle
Perché essa e questa è una trasmise allora questa è una trasmissione di un parere di una proposta di uffici ottavo posto che ha fatto il servizio e lo trasmette alla alla segreteria più
Perché il visto del direttore pompare acqua sulla questi provvedimenti invece
Porta la vostra firma portano la mia firma però a sua volta
Sono stati inseriti in una carpetta contrario con un foglio vettore per il visto del direttore quindi
E qua non posto non c'è non c'è
Ma sono stati accompagnati con un dei soggetti delle direttore ha apposto il visto dal foglio vettore ecco
Ora comunque ce ne illustra il contenuto sta ci illustra il contenuto di questa di questa tre gennaio due mila tre allegato quarantacinque
Perché questo riguarda appunto allora questo
Una nota di richiesta di chiarimenti al comune indirizza dal comune di Villabate sulla base dei diciamo della della documentazione che l'altro aspetto cioè il la variante
è
Da un esame istruttorio l'ufficio aveva rilevato alcune ostetriche riteneva fossero chiariti
C'è ricche riteneva che dovessero essere dovessero essere chiarito
Quali erano questi
Perché li posso leggere certa nell'altra sala
Da un esame condotto a quanto trasmesso si rileva quanto segue per quanto concerne l'attività con eccellenti ammassavano eccetera
Più forte
Per correnti a bassa voce riassumere quello reale non ebbe a bassa voce poi ce lo dica
Se il prodotto lordo davvero
Insomma
Sotto
Mi pare che qua stavamo chiedendo dei chiarimenti in ordine al fatto che avevamo riscontrato pervenire delle aree
Per grandi strutture di vendita
Diciamo fondo in dimensioni go notevolmente diverse
E chiedevamo
Al comune
Diciamo appunto dei dei dei chiarimenti su questo tipo di delocalizzazione quale erano state diciamo le
Le motivazioni che avevano portato a questo tipo di
Di formalizzazione di queste aree
E poi
Chiedevamo al comune se era in possesso visto che
Queste aree lasciano intravedere dell'attività di livello sovracomunale
Se e Teramo state alla base di questo tipo di
Rilocalizzazione delle intese con altri Comuni per
Appunto del
Negli atti degli atti diciamo d'intesa con altri Comuni per per questa scelta localizzativa visto che
Alla realizzazione di opere
Che derivavano da queste aree diciamo non hanno ma non erano a valenza soltanto comunale questo era il senso e cioè c'è una lapide significò poi
C'è un riferimento specifico
Ad se a situazioni anzi a iniziative volte a localizzare altre grandi strutture di vendita per esempio si fa vedere
Prima l'insegnamento in Francia infatti Roccella e noi in quel periodo c'eravamo occupati
Più di un grosso insediamento però con un'altra procedura di sportello unico c'è la ecco
Quello che che gravitavano appostato a poca distanza da questo da queste da queste da queste localizzazione pertanto siccome il come sono sempre
Delle realtà di livello sovracomunale lo mettevano in relazione per dire c'è anche questa realtà che è andata avanti e quindi lei visionare avevamo chiedevamo che avevamo degli degli elementi chiarificatori oppure c'è facevate mi faccia capire al posto alla base non è tanto felice però il senso era questo
Sì
Ne però adesso dobbiamo cercare di capire noi sì che chiarimenti volevate Qualcomm vuoi perché vi che chiariva e così a moderare c'è svolgerla Nesby Bucci potevano il suo impedimento impedimento
Credo solo insomma il potere locale normale prassi è una cosa
Logica inserire un riferimento a un altro centro produttivo sul quale controdeduzioni quelli giustamente non me ne potevamo nuovo Comando
Si chiede più velocemente chiarimento non era sul sulla strutturali il Rossella chiaramente chiarimento era e visto che c'era e né in corso una realtà a Roccella
Che
Un grosso centro commerciale di ingenti sembra quasi un invito a non esistere no perché non è un'entità che esisteva un bisogna dare delle motiva Signori ma l'occasione una cella motivazioni non bene no stazionano giorno andare ce l'ho ad aver sulla loro are etnica per questo
Senta ma scusi ma che Tibet che tipo di chiarimenti volevate cioè mi sembra più
Più che altro dico sembra dal tenore della lettera un avvertimento e si guarda te che voi avete chiesto questo ma certo cella
Chiarimenti ridondante
Tanta questa cosa in comune dei chiarimenti che la grande struttura di vendita chiaramente abbracciano un bacino d'utenza che non può essere quello di un Comune
Il Consiglio cinque nessuna diciamo così mi sembrava sovradimensionata centro commerciale dove
Villabate dove non avevamo o un centro commerciale a Villabate avevamo una grossa area
Per si presumeva
Fosse destinato anzi era destinato al per attività io ancora non ha strutture servizi andava sovradimensionata la variante commerciale che prevedeva quel tipo di ne sanno al Ministero e questo lo mettono in relazione con un fatto che e già stava avvenendo a poche al venir meno a pochi metri di distanza
Vedi era era questo quindi non era un non è un avvertimento era vorrei capire meglio cuore se c'erano le logiche commerciali
Ho o di utenza che così dice che che giustificassero questa questa localizzazione questo e
Non volevo essere trentotto allora ma questa è una lettera istituti questa è una richiesta di tipo istruttorio questa è la difesa degli alimenti scelto
Cioè questa formalmente io metto non mio provvedimento alle parole chiedo chiarimenti poi tutto il contesto nel quale è inserita la frase chiedo chiarimenti può essere assolutamente diversa giusto
è un momento allevamento interventi correttivi in assoluto perfetto
Perché lei chiede chiarimenti
Io dico questa lettera con la quale in sostanza voi dite guardate che voi avete previsto nel Piano nella variante al Piano regolatore questa cosa però ma vi comunichiamo che c'è
Qui il
Palermo che si sta sta avviando
Il problema ad un centro come signora Ruccello è previsto un centro commerciale a Roccella il bacino di utenza e molto più grande di quello vostro
Così sembra che gli dite ma non lo so sa in maniera molto più grande poteva essere lo stesso problema e non poteva essere lo stesso perché anche Roccella
Non guardava alla sola città di Palermo perché sono sono sono sono sono lealtà che a Bracciano bacino d'utenza piuttosto bassi e diciamo
Le due realtà si potevano
In qualche modo paragonare proprio per questo è stato sta commesse per l'azione non per altro io vorrei ancora capire che tipo di chiarimenti erano
E che se queste alle teste questa netta una lettera istruttoria dal punto di vista tecnico che tipo di chiarimenti di tipo tecnico che era quello che voi potevate chiedere al comune di Villabate il comune di Villabate doveva dare in ordine a questa lettera
Tecnico sia da noi
Finché non chiarimenti tecnici erano soltanto quelli di avere umana maggiore
Una maggiore diciamo maggiore maggiore giustificazione sulla loro sul demansionamento dalle are che aveva previsto che allargare arresto allora non era uguale come ha detto poco fa a Roccella rispetto a Palermo
Ma
Acquisiscono Villabate rispettava cioè già alla periferia cioè se accetta non era uguale allora Sibilla BATE un PIP è un Comune non è che loro Comune paragonava Palermo avendo un comune livella badate propone una una pianificazione ecco con riferimento a vedere delle realtà commerciale che sono in sicuramente al di sopra delle sue possibilità ma questo poteva fare
Quanto meno richiedevano per richiedeva diciamo una delle motivazioni che noi non in quel momento non riscontravamo nella documentazione che ce l'ha presentata non è vero quel
Sta valutazione è una valutazione che competeva altrui in quanto a in quanto servizio tecnico aleggia una valutazione di tipo tra virgolette politico
No pendano velocemente tecnica che è un problema
Noi per esempio sui piani regolatori ne facciamo una una votazione anche su dimensione avente in base alla dinamica e non quindi non noi non volevamo chiaramente competenza che sul merito del Piano regolatore noi sì
Noi noi neri soltanto al momento noi approviamo perdeva la copia del facciamo dei pareri anche sì per il regolatore
E quindi si esamina ci pronunciamo invece in base al ventinove dimensionamento a delle scelte insomma quasi tutta una serie di studi perché vuole delle supera un poco più complesse e quindi
Ecco ma queste coordinate sulle quali voi formulato i vostri pareri o addirittura ma delle vostre decisioni sono coordinate di tipo tecnico o sono coordinate di altro genere
Sono i gol Davideco declino Abraham dovresti dimetterti nelle aree di opportunità
Ma è l'urbanistica la tecnica diciamo bensì a tecnica
Chiede alla base una una giustificazione e quindi la scelta di una direttrice l'espansione deve essere motivata da da da fatalità radio non sono prettamente tecnici dagli altri
Alla distanza
La relazione
Diciamo discrezionale tecnica della pubblica amministrazione competeva Almè in quanto funzionario dell'una lettera questa che avrebbe dovuto essere firmata dal direttore in quanto
Ma questa non era non era un provvedimento di diniego quindi era era era al pari di un'integrazione un termine ed è una cosa è un'altra Italia eventi non si capisce che tipo di chiarimenti il comune di Villabate doveva fornire
E quindi risulta una lettera formalmente istruttoria ma il contenuto mi pare poco poco costruendo poi lo dichiarino Euromed le strutture avrebbero gruppo il comune a
No mentre mi pare che dal contenuto lei sta dicendo altre comune di Villabate vistate allargando state facendo una variante del dal vostro Piano regolatore che prevede un progetto una commercializzazione che voi
Sovradimensionata che voi non potete fare guardate che c'è il piano Roccella che è più grande di voi
Conclude datemi chiarimenti ma questo è
E quando il medico non competeva maggiormente al di là dal suo direttore che non a lei
Ma ripeto ormai l'abbiamo fatto con lo spirito e con l'intento di i tagli un atto di un atto intermedio e non era non era non era un provvedimento
De Filippi io le chiedo cosa vi dovrei dire il comune di Villabate ci aspettiamo che si trasferiscono qua duecento mila cittadini quindi avremo un bacino di utenza più grosso di quello di Palermo cosa doveva rispondere
Va bene visto quello che avete detto voi doveva rispondere il Governo doveva dare doveva dare diciamo del
Delle dove ce l'avete giustificazione
Credetemi che avevano portato lo stesso Comune a fare quelle tipo di previsione solo questo sì ma quelle alle giuste di Cacciari poche libanese ad esempio facevamo deferimento altezze a al fatto che se si fossero state delle intese con altri Comuni per delle scelte localizzative dico intercomunale cioè richiedevamo
O cose di questo tipo non niente di più e nostra lettera non non non includeva alcun procedimento a quindi non non erano una letta un provvedimento definitivo era una lettera interlocutori
Senta
Lei ha fatto riferimento Roccella
Come realizzare
Perché stesura proprio ecco vuol dire al momento in cui viene emanata questa nota quindi al tre gennaio due mila tre a che punto era la situazione di Roccella perché da queste righe a me sembra
Definite iniziative volte a localizzare sembrerebbe da questo che voi scrivete qui una cosa ancora diciamo molto in fieri fino viene anche spiegare in che senso la procedura di conoscenza è diversa da quella dell'insediamento di Villabate con questo Blei parla di sportello unico di procedura diversa ce lo spiega quindi lo Stato nella pratica che non c'è nella procedura allora il
Noi l'accettiamo cella non perché allora ho sentito parlare ma
Perché
Avevamo diciamo l'ufficio aveva partecipato
A una conferenza di servizi che si era svolta presso lo sportello unico di Palermo per esaminare
Un centro commerciale per cento
La procedura lo sportello unico era
è una procedura diversa da quella adottata al comune de L'Abate non c'è un'emergenza e di procedura questi fumoso
A differenza alla Conferenza consiste in questo che mi scusi in acqua esaltati
Cioè perché dunque insediamenti hanno procedure diverse per arrivare poi alla definizione ma l'ho fatta
Lo sui ostello
Per la cella
La ditta che proponeva quell'intervento aveva redatto un progetto
Quindi c'era un progetto di centro commerciale definito tutti sulla spetti
Proposto da una vita ben precisa
Che si poneva in Variante parziale dispetto al per lavori Palermo in quanto buona parte delle aree dove insisteva già erano state
Destinate ad attività produttive quindi la variante perno favorente urbanistica diciamo era parziale
In quel caso si attiva una procedura di sportello unico è una procedura decentrata più semplice veloce si e più semplice perché tramite la conferenza di servizi si acquisiscono tutti i pareri che arrivano
E avevano
Dopo dopo prontamente il Consiglio comunale al rilascio la concessione per la redazione
Nel centro commerciale sono procedure diciamo in favore dell'imprenditoria quindi i passaggi sono più semplificati è giocano o tutti attorno a un soggetto è un progetto presentato da un soggetto vano per che vuole fare attività produttive
Quindi noi possiamo già una specie di questa procedura diciamo semplificata lattina il privato
L'attiva allora che il privato il privato
Chi chiede al Comune
Dire diciamo della realizzazione di un intervento
Se questo intervento ricade in una zona a questo dice la legge non serpente intervento ricade in una zona destinata Patti Scialfa Delfino consulente urbanistico
Si attiva la procedura di
Di di sportello unico in conformità alle previsioni non c'è problema di variante se
L'intervento che propone il privato
Diciamo e in contrasto o in variante pongo lezione dal piano regolatore il Comune il milione stanza rigetta
Di getta avevate chiesto perché nome in conformità allora
Se e lo stesso Comune verifica che nel proprio territorio non ci sono aree
Insufficienti o e dove non ci sono anche o quello che ci sono non sono sufficienti per realizzare quel d'intervento
Attiva una conferenza di servizi quindi la conferenza di servizi in questo caso fatta appunto nella consapevolezza che quell'intervento si deve in qualche modo oppure invarianza
In questo nella TARSU del di Roccella la variante dicevo era parziale dette interessava si are
Produttive però non erano sufficiente per quell'intervento e allora occorreva modificare una parte delle previsioni è quella tipo di competenza prevedeva anche la nostra partecipazione
Quindi noi avevamo fatto parte di quella in questa Conferenza per questo
è stato richiamato e avevamo dato già un parere positivo non so se
Alla data del poneva questa lettera addirittura la conferenza si era conclusa poi la c'è andato commettono un parere in quale delle dicendo facce lì per questo non lo citiamo non era ancora lei di questo
Lo si scelto sono sì così
Ora ecco questo parere positivo
Però nella lettera non mi pare che si parli di parere positivo ente perché esperimenti e poi l'altra è la vera
Scusi lei silente di fronte rilievo e uno due tre quartultimo capoverso appare inoltre utile far rilevare che
Qui da questo che voi scrive nell'Annuario bisogna agire le avevamo
Solo due
Non si parla di antichità cioè di cosa già fatta
Si vedono agli aspetti in effetti la conferenza di servizi era concluso Polo politiche avevano il posso oggi
Per
Togliamo dall'altro lato voi potevate dare parere positivo sia a quel centro alla variante quindi di Roccella sia quella di di Villabate
Allora
No la variante di Forcella elementi c'è un problema per la prende parcella noi abbiamo dato pare positivo
Anche cretino supererei manda in linea teorica mettevate dire sia tutte e due di tipo urbanistico volevamo dire sì nel momento in cui c'erano le giustificazioni che portavano diciamo che questa
Anche ammesso che voi avevate espresso un parere positivo sul soprattutto non era il novantanove garantendo la ma NTA pur con la Libia non si capisce i chiarimenti che avete visto per mettere in mano elementi stavano nella disperazione di luglio di quell'intervento solo di questi interventi anche perché della padrona io proponevo un centro commerciale che voleva andare
Il la difesa ma gravare avevamo un progetto dicendo commetta una dell'altra ma siamo scesi in questo momento
Né e di ricostruire un iter
Che poi apre un esito finale di tipo diverso vi stiamo cercando di capire come si parte da una negazione cioè da una un atteggiamento decisamente ostativo come poi si arriverà perché con lei ci arriveremo situazioni da voi vi esprimete sullo stesso fatto in maniera diverso è quindi stiamo cercando di capire qual è stato il volto in questo fossero nell'alveo attivo no si potevano
Procedura volta oncologia c'era un avvenimento che però possiamo definire in qualche modo ostativo
Per le ragioni che lei ha detto
Andiamo avanti adesso
Quindi era semantica avevamo finito la procedura degli sportelli opera più semplificata
Dopo la conferenza dei servizi quindi si accelerava daremo con la Conferenza dei vizi la Conferenza debiti diciamo nel caso di decisione positiva faceva
Inoltrava al Consiglio comunale in questo caso di Palermo una proposta di di deliberare il Consiglio comunale si esprimevano volta ha espresso il Consiglio comunale
E si paga lo sportello unico rilasciava la concessione di negoziati si chiudeva invece Villabate non aveva aperto questa procedura disponibile a quanto aveva fatto l'altra procedura penale però aveva proposto una variante Somalia querelarla quest'altra procedura va bene era era quella di apportare diciamo una variante generale al piano regolatore finalizzata alla programmazione commerciale per
Peraltro diciamo dettata da una legge regionale che era l'avanzo o quasi farne secondo questa procedura quali erano i passaggi
I passaggi erano adozione della variante
Ad Arcore dal Consiglio comunale è la trasmissione a noi per la prova
Zone questa era la procedura quindi qui siamo nella fase della trasmissione a voi per l'approvazione voi avete chiesto con questa nota
Quello che lei chiama parimenti diciamo
Sì perché noi non è che abbiamo chiuso nuova pratica la pratica non è non era non è un provvedimento definitivo senza
Poi quando attiene e chiarimenti normalmente poi passo all'altra domanda ma quando chiedete chiarimenti dicesse
Vi esprimete così cioè il chiarimento è sempre così generico
O ci sono delle situazioni nelle quali siete più precise più puntuali che perché il documento x il documento y nel perché nelle qui quello che e non si capisce che cosa il comune di Villabate ma ci ritorno nell'abbiamo già detto
è una retta che ci giriamo intorno quali erano questi chiarimenti che il povero comune di Villabate fra virgolette mi avrebbe dovuto dare in questa situazione
La i chiarimenti e noi chiediamo le integrazioni anomala ma deve essere mancano elaborati chiediamo elaborati
Quindi in questo caso che cosa vi avrebbe dovuto
In questo caso ci doveva quasi due ore e ore ciascuno novecento in
Il documento abbiamo i documenti e non di chiarimenti che
Quale sarebbe stato il documento che avrebbe sindacato in senso positiva cosa che vada ci poteva dare tutta una serie di
Di di relazione o di altri che dimostravano che nel territorio di comune della base e c'erano l'esigenza di localizzare in cui strutture che potevano servire un ambito che so che la Villabate se poteva spingere a Termini Imerese voi Cefalù rabberciato tutta una serie di utenza cioè
Che elementi di questo ti tipo qualora queste potevano entità c'è questa è chiaro non oggi ancora non non non non loro non l'avevamo riscontrato dalla documentazione c'è
Io faccio il centro commerciale a Villabate non presuppongo che ci vadano a comprare soltanto le persone di Villalba sicuramente faccio riferimento a tutto un ambito volerle lei d'altra parte in questo atto nel momento in cui lo ha commentato ha detto che
Facevate spesso fa riferimento a intese fra comuni a
Cento perché questi non capisco qual è con questo libro allora in avanti dal Governo e lo dico da Palermo a Termini Imerese
Si può parlare di aree metropolitane per cui il Comune di Silveri il Comune di gas serra certo il comune validi ce ne sono molti comuni
Del potenzialmente
Possono fare è la stessa cosa quindi qua
Anche quindi tre gennaio due mila due l'abbiamo detto adesso io le mostro una serie di anche questi sono tutti a guarda firma
Senta il febbraio duemilatre
Allegato quarantasette M
Sedici di nostri allegati
Sette febbraio
E può essere una trasmissione al Consiglio regionale
Allora
è la trasmissione al Consiglio regionale della proposta di parere che abbiamo fatto sullo
Su questa su questa pratica qui centri storici Menni
Questa questa pratica va accompagnata con questa nota di trasmissione al Consiglio regionale con il i soldi dal dottore Scimeca questa per esempio non ha un foglio vettore al nostro
Ricordo che attualmente occupa illustrare il contenuto della proposta di parere zero sette del sette febbraio due mila tre con riferimento specifico alle parti conclusive cioè
Le considerazioni che voi fate negative in ordine sono le stesse del tre gennaio due mila tre oppure in relazione a
Questo arco temporale Interporto di circa un mese o poco più di un mese
Ci sono state cioè quei chiarimenti che voi avevate chiesto al comune di Villabate il tre gennaio due mila e tre B li aveva dati il sette febbraio
Se avanti ma non erano stati appunto o si esaustivi quindi tutto sommato nella sabbia verrà data
Mi aveva aveva aveva mandato una nota o
Noi
Noi mi pare citiamo nella nella
Ha chiesto
Ecco
All'albo aveva riscontrato la non sono proprio i chiarimenti il ventuno gennaio il ventuno gennaio due mila e tre il Comune
Quindi sulla base di quello che ci aveva comunicato Rosaria una comunicata che se pubblica viola al mondo non ricordo
Cioè in sostanza ne stiamo cercando di capire
Quali erano questi chiarimenti che
Portano poi al nuovo esame c'era stato questo ma l'esame non si era mai interrotto ma la la la fase sto tornare abbiamo che su quei chiarimenti
Poiché il comune comune Cevese il Comune si riscontra questa nota di chiarimenti in il ventuno gennaio sì noi si sa se
Ideologico che non serve a risposte al Comune tanto da ritenere che si chiarimenti in
Si cena il loro mondo il mondo immobili rivolgono sarò io mi sono sorbito lavora il non uso le voglio dire in quel periodo nel suo ufficio c'era una pratica più importante di questa della realizzazione di centri commerciali di procedervi Labate
Io questo non me lo ricordo lei non se lo ricorda se c'era una patria più importanti
Come anche valore economico
Questo no ma questa è una pratica importante anche per questa questa richiederne richiamava la tratta e non solo a questa ha anche dei tempi piuttosto stretti per per essere esitato e quindi quindi diciamo che è stato più aspetti era un'altra una minaccia che sia importante che prende si sono ci sono tutti sono procedimenti che richiedo rotte hanno le tempie regolamentare molto più lunghi allora il piano che sì ma anche come valore economico le voglio dire è chiaro che
Si trattava di realizzazione di centri commerciali
No è che si trattava di una pianificazione commerciale di non era vedere le acque che chiediamo che poteva consentire anche la relazione dice di commerciale non era scontento commenta semmai abbiamo la lettera del Comune di Villabate con cui fornisce questi chiarimenti magari ed anche dell'organicità delle può essere che attualmente navigano alcune cose però io non ho smobilizzo siamo estrapolare
Perché non c'è
Siciliani rinuncia
Sì facciamo anzi una cosa possibile sale dodici argomenti ecco facciamo una pausa
Dottore si guarda alla lettera i chiarimenti del comune di Villabate e poi in ordine riprendiamo diciamo intorno al dodici meno dieci decimo cinque
Sì
Aspetti aspetti aspetti dottoressa chiedo provvedere
Numero otto il numero è fragoroso importantissimo
Prezzo alle dodici ll
Ruggiero per fare
Va bene
La reciprocità allora diamo atto che anche su istanza dell'avvocato sereno che ha concomitante impegno professionale
Appunto ha nominato per avvocato senza licenza siedo processo
Poco e il controesame voglio dimostra il controesame o volesse presenza
Va bene l'udienza viene sospesa
Specifica alle dodici e dieci l'udienza viene sospesa fino alle dodici e dieci perché ritiratosi si esaminano
Va bene veniamo
Cespite
Tracce scritte
Auspico che l'Ufficio
Grazie
Però
Allora possiamo agevolato per l'udienza di ripresa Presidente nelle nell'intervallo noi abbiamo messo a disposizione
Teste tutti i documenti in nostro possesso che poi sono quelli diciamo sabato
Prodotti alle quindi sono nel fascicolo del del dibattimento
E quindi vorremmo chiedere adesso al teste
Sei in grado di ricostruire anche alla luce appunto di tutta la documentazione le due situazioni due situazioni che sono diciamo emerse dalla lettura di questi documenti
E quindi quello che è successa offra il tre gennaio del due mila tre
è il sette febbraio del due mila tre con riferimento specifico a quella richiesta di chiarimenti che voi facevate al comune di Villabate
Differenziando la dall'altra situazione della quale
Peraltro ci ha riferito anche l'altro teste che intercorre fra la nota del ventuno luglio è la deliberazione del trentuno luglio perché in un caso c'è una situazione quindi o anche alimenti
Dati dal comune di Villabate
Con la nota del ventuno gennaio nell'altro caso c'è una situazione diversa ecco se lei può esporre ora tutti i documenti all'ordine
Ci che perché sono due situazioni in un caso non c'è in un altro caso già seduce espormi punto visto che ha tutta la documentazione
A seguito di quella richiesta di chiarimenti da parte l'assessorato il comune di Villabate in in data ventuno gennaio può riscontrata fa fa una nota di riscontro
Dove diciamo tutto sommato non non non dava non non non non vai chiarimenti che che che che avevamo noi ma si limita ad un excursus sul
Sulla sulla legge ventotto sul sulle aree sul diciamo sul ristudio di
Di alcune di queste aree a seguito del
Precedente parere del Consiglio regionale cioè da quella del novantanove
E poi su tutta una serie di diciamo di di di considerazioni che riguardavano la programmazione urbane nella programmazione commerciale del riferisce che per esempio per quanto riguarda ambiti sovracomunale politica della concertazione si fa in un secondo momento in sede di cooperazione
Conservare
Quindi a botte avuta Labruto questo riscontro ma l'ufficio
In data sette cosa col parere del sette
Febbraio due mila tre
Formalizza una proposta
Da inoltrare al Consiglio regionale dell'Urbanistica per definire il procedimento
E questa proposta appunto passa attraverso una lettera internamente per prassi e lei pareva sottoporre alcuni sottoponiamo al dirigente generale il quale vista la nota di trasmissione
La proposta
Signor maestro è negativa in quanto appunto non abbiamo ritenuto qui che chiarimenti forniti fossero quelli colleghe ma che modo avevamo richiesto
Ecco voi andiamo avanti nelle non avanti voi brinda al poi appunto la pratica si sposta menti che a sua disposizione pratica si sposta al Consiglio regionale all'Urbanistica quindi viene
Incardinata in un ordine del giorno e poi viene discussa
Andiamo all'adunanza del tredici febbraio viene discusso in quella data
Chi è il presidente che diciamo o era presente in questa adunanza febbraio due mila tre
Francamente che il precedente per il Presidente io Firmani conoscerle
Penso che sia rinvenire Giacalone
Ebbene frequente dell'ingegnere Giacalone Presidente
Il lupo Aldo allora ci il Presidente e l'Assessore
Che è bene dirle che se è legata in questo caso della cava il dirigente generale e in caso di impedimenti al vigente ritenere la a me si va
Sai niente niente no e quindi non lo so tanto non
Non so se era impedito dico quando uno non partecipa alla dirigente generale delegato a l'assessore Dalia aveva
Conseguiti consecutive l'ingegnere Giacalone quindi in questa adunanza comunque del tredici febbraio due mila tre cresce pecche Montanaro
Già
Mi pare che si verificasse colui momenti dice voi conferma cioè se il Consiglio conserva in sostanza conferma anche aggiungere aggiunge alcune cose diciamo fa una fa una discussione che poi si concretizza in questo in questo vuoto
Va bene
E sostanze recependo integralmente quelle il discorso negativo c'è la mano ad esempio
Sapendo votazione relativa vengano vengono fatte anche altri discorsi
è un vero e proprio questi attimi sparsi quali erano questi altri discorsi erano risposte negate va alla funzionalità la alla alla alla al sistema viario che poteva
Poteva innescarsi
Pubblico Ministero bisogna aiutare questo argomento potremmo affrontare il problema dell'ordine del giorno della Fisi questo sicuramente ha nel merito si così vediamo un attimo ecco un'altra un altro chiarimento bene importante
Quando ci sono le convocazioni
Delle frodi c'è in ordine nel giorno assente preciso le chiedo in sostanza per esempio nel caso concreto l'argomento Villabate era inserito in questa convenzione
Penso di sì risolto un solo socio sono tutti atti che noi trattiamo argomenti all'ordine del giorno Monaco sufficiente che un certo argomento non si è inserita nell'ordine del giorno venga trattato lo stesso
Allora questo può succedere qualche posto e se mi è capitato però ridato in quel caso il Presidente loro o dichiarare e l'uscita vero non mi ricordo se questo era inserito o meno ma
Qualche qualche rara volta può succedere che per motivi per motivi di tempo non si riesce
Non si riesce mai inserire qualche ordine qualche argomento all'ordine del giorno approvato e si ricorda se avvenne queste
Allora sebbene questo io non lo ricordo io questo questo o dico perché e avendo fare facendo parte di questo Consiglio
Nell'arco di
Di qualche anno sono almeno otto anni che vi faccio parte è capitata qualche qualche altra volta che i tempi del procedimento non collimano con l'organizzazione interna del
Quando sarà capitato in questi otto anni che lei sorge questa capitato con una certa frequenza è capitato più che altro quando ora abbiamo procedimenti chiama quante volte capita anteporre
Una decina di volte
I nostri uomini quindi o almeno diciamo che non Calcara Terenghi anomalie che eccezionalità se Casini dieci volte tutte abitate aperta con la concretizziamo in cui
Può capitare col discorso legato al fatto del dei tempi ristretti e i procedimenti per cui
Qui le carenze del cuoco
Non si riesce sempre a organizzare sì gli ordine quindi c'era un problema organizzativo non c'era una cadenza ristretta in questo caso
Di solito il clou per motivi pratici e anche finanziari si riunisce finanziari perché ci sono degli esterni che hanno a cui spetta un gettone quindi hanno c'è un numero ristretto di seduta mi pare che sono tre
Tra un mese
Quindi in quella in quella seduta e si cerca di di di fare entrare tutti gli argomenti di invito
Quindi noi come organizzazione se ho capito bene la ristrettezza non dipende dai tempi della procedura
Ma dipende dai tempi della riunione dell'organico ed è per davvero nell'organo e in questo si deve si deve fare in modo che
Del vengano trattati i provvedimenti che hanno hanno hanno altre scadenze di una imminente quindi
Finale
E dice ma come fate nei casi in cui queste dieci volte dicendo io questo sto dicendo io ma non non sono io che ho capito questo verdetto vicinissimi all'ordine del giorno
Come viene decisa da
Ma
C'è una segreteria c'è un Ufficio richiama sentire dei quindi a con la Segreteria affluiscono le pratiche che vanno inserite allo
Giorno e quindi la io ben organizzato questo non quello che non è chiaro è come acqua poiché scooter sì di un argomento del quale
Non non si informati perché non è inserita nell'ordine del giorno c'è come si fa esprimere un voto allo in questo caso perché non ho detto in questo caso occupandosi di quando si verificano questi casi
Dove il Presidente poi invita il relatore a a leggere il parere se così si legge sì sì sì sì ribatte si legge il parere si leggono si guardano le carte quindi non
Questo pomeriggio
Avviene generalmente in questi casi
Cioè si si discuta l'altra mattina nei nel caso specifico di questi giorni questa situazione e lei non ricorda io oggettivamente non ricordo se questo fosse uno all'ordine del giorno questo esige
E se noi volessimo avere certezza su questo punto a chi dovremmo chiedere che abbiamo fatto la stessa domanda cimeli che non c'era
Ha facoltà di sparo onesti americane per avere certezza che un punto bisognerebbe vedere i le convocazioni dove ci sono ci sono India
Commenti citati è che bisognerebbe vedere il verbale dal Consiglio regionale se come come viene tela Enza la si vede come come è stata trattata la
Una determinata pratica questo tipo
Andiamo avanti no aspetti scusi Pubblico Ministero dico però dico su questa questione era lei che se n'è occupato
Ma io mi ero occupato o come non è concordare al Comune di Bari io non diciamo sono un relatore che trattano alterati da quando il momento di trattati
Ma lei dunque nel corso di questa a questa adunanza partecipato giusto
Ha partecipato ed era quello che si era occupato dell'assunzione della pratica di Villabate per fare
Se viene messa all'ordine del viene messo fuori dall'ordine del giorno lei ed è lei che è quello che deve riferire sulla separati obiezione un attimo è la pratica e
Non lo sapeva un attimo lei dovrebbe conservare memoria di questo
Io
Ho riferito però insiste questo fatto era all'ordine del giorno o meno questo non lo ricordo che da una mia domanda è Di Resta visto che lei
Era
Quello che si occupava di Villabate una cosa è che lei va a una riunione sapendo
Chiedere a riferire su una pratica sua una cosa è che lei va a una riunione di cui si deve discutere tutt'altro qualcuno dice adesso si discute di Villabate e lei si trova improvvisamente a dover discutere di una cosa che pure a seguito ma per la quale non è preparato quel giorno lei deve conservare memoria secondo me
Certo ma lì non è che solo Torino Risolo Gomorra di solito
Per prassi diciamo quando ci quando si si fanno della Commissione i relativi componenti interni diciamo sono il relatore della pratica che hanno
Nazionale non lo sapeva che era che non c'era all'ordine del giorno la sua pratica questo le sto dicendo adesso io non ricordo questo però se Sinigaglia nell'obbligo questo le sto dicendo che stiamo parlando del
Del del del del due mila e tre iniziamo parlando bene se la pratica allora se la pratica si è dovuto a trattare quest'opera l'ordine del giorno dal verbale perché c'era un'impellente scadenza
Aulo presso lo oppure solo proprio e l'usura non ha posto che lei ha detto che in otto anni successo dieci volte che la pratica del comune di Villabate all'una di quelle più importanti che lei aveva istruito e poste tutt'
E queste cose a me non può non ricordare in sé
Quel momento in quel giorno lei dovette dove andare a prendere il fascicolo di premura per dovere a riferire su una cosa
Per la quale lei non era stato praticamente avvertito
Con ciò oggettivamente ora non non lo ricordo quello che è successo diciamo come alcuna però prendiamo atto però è una pratica che io conoscevo quindi non avevo difficoltà ma relazionare
Passiamo
Possiamo andare avanti cioè dai facciamo una cosa diciamo insomma in un mese facciamo due tre io una messa non era una pratica mosso routinaria usuale lei stesso ha detto che era una delle cose
Delle pratiche più importanti che in quel minuto stavate istruendo per questo le dico
E fra l'altro la messa fuori ordine della discussione fuori ordine del giorno lei mi dice che è successa
Che si otterrà otto anni quindi è una veramente io ritorno su allora io mi domando allora partendo ricordando che noi non residente e numero dieci volte è un numero soggettivo che sto dicendo io sulla base dell'esperienza però
Può capitare pure con tempi ripeto procedimentale piuttosto stretti possibilmente alla pratica è sicuramente così è stata mandata a alla segreteria per essere incardinata
Magari il segretario alla nuovo o chi doveva compilare l'ordine del giorno non o non ha fatto in tempo avrà attenzionato al Presidente allora lì è successo diciamo sì ma io non voglio avere aggraverà
Circa so io per la reale dei fatti
E sono fatti che lei visto che non sono successi vent'anni fa dovrebbe ricordare contro
Prendiamo sicuramente allora sinceramente non mi sono alzato o strappato la pratica dell'iniziativa che questo non non mi compete e quindi ma questo nessuno lo io sarei andato della
Do le stiamo contestando che lei non si ricorda se quella pratica contrattato Google futura star fuori ordine del giorno e mezzo perché adesso l'avvocato se vogliamo c'è un traffico
Noi vorremmo prevederlo volevano
Io documento che
Da parte previsti perché in data tredici febbraio
All'ordine del giorno la questione della
Il suo ricadenti riguardo nella
Industria seppur perlomeno essere questo il Pubblico Ministero il loro lavoro
Compreso
Noi romani non l'abbiamo
Forse
Si si e il giornale The Reader viaggiano sono questi io le ipotesi delle identici gran parte da presupposti componente diessina ecco questi sono gli ordini del giorno
No non non l'abbiamo in questi atti abbiamo fatto la domanda di servizi
Questo l'ho presa vorrebbero più esatti ma non è vero
Va bene
Buonajuto negli atti nostri non sarebbe garante siamo partiti dal presupposto che non c'entro questi dunque io
Farà domanda Presidente però perché meno
Questi atti
Ecco perché abbiamo fatto la domanda io confermo coloro vecchio cioè
Che i dieci casi chi sono fattibile soggettivi però comunque un posto cioè
Apparve qua inserito pericoli può succedere che ci siano delle pratiche l'imminente scadenza che non si parte perché questo questo per scrivere questo foglio che non scrivo io
C'è tutta una preparazione della firma delegato all'assessore viene eletto a tempo arrivano pratiche d'imminente scadenza lo del predetto oltre Presidente
Lo rappresenta a al Consiglio
Elena e non credo che ci sia neanche nelle quali siamo e servizi vento documenti non sappiamo se sono acquisiti se non sono il Presidente io non sono in vado in questo momento perché la Segreteria anni o far per preparare questa udienza la Segreteria ci ha messo a disposizione le stesse carte che avete voi a non sono in grado sul fascicolo di innumerevoli oratori dire infatti io gli ho fatto la domanda su un presupposto
Per questo ma avremmo bisogno noi di fare un'ulteriore verifica dei nostri atti
Ruberò a rimane il fatto che
Rimane il fatto che un mancato il ricordo di una vicenda così importante
Non sembra
Anche anche il fatto che pur regolare se lei si deve
Signora da ricordare quello che successe ma io mi posso ricordare diciamo di quello che è successo in sede di discussione
Non mi posso ricordare
Di questo aspetto che non è un aspetto che puro io come relatore perché lì c'è un Presidente che invece c'è un ordine del giorno c'è un Segretario dicono aspetti che io non
Non lo so cioè andiamo lavavo ma con le mie pratiche va a Roma per per trattare alla
Praterie meschino nelle
Comunque su questo documento Presidente c'è una riserva nostra di verificare perché noi li pedonale
Fino a dieci minuti fa io ho ritelefonato alla Segreteria del dottore Di Matteo che gestisce il fascicolo richiedendo di ricontrollare tutto e non me l'hanno
Evidenziato quindi adesso andremo a verificare i danni semmai ecco una cosa importante sarebbe verificare se nel fascicolo del dibattimento a voi risulta ma credo di no perché la capacità l'indicazione
Proprio
Io per poi
Attivo proprio
Contributiva coraggio
Tutti gli altri enti
Non c'è il penso ad esempio non altre leggi ad avere meno dovrebbe prima di esibire gli atti dovreste dire a che punto sono del tragico nel dibattito non c'era ed è questo il famoso cerchietto intransigente attivamente ma non possiamo usare
Questo
Sono in possesso di procedure
Rivolgo non lo so io devo verifica perché siccome non c'è un'immigrazione negli anni di realizzarlo Amadio invece io la necessità di verificare le è uscito quell'atto perché non trovare
Domanda perché è un problema
Avvocatura fino alla sua domanda sempre somatiche anche
Del pubblico ministero presto
Devono attuare
Dal fascicolo del Pubblico Ministero non può documentare
No hanno
Nel numero
Infatti in porto l'allegato numero cinque che voi non sapete da
Penso potranno far seguito appunto per questo incontro
A me ma è un falso problema nonché infrante però il Pubblico Ministero che nord ritiene allo Stato che l'atto sia nel suo fascicolo l'ha mai andiamo a Roma in Commissione subirà in questo
Io posso
O quant'
Io sarò il primo nella regione che impedisce
Avvocato a maggior ragione che lei dice che il pubblico ministero non l'ha offerto al Tribunale per lei così sono è bene chiarire comunque un punto e me ne dovete dare atto io sto citando tutte le volte che mostro al teste i documenti cito i due numeri anche quello in cerchietto che riporta i nostri allegati
Sono tanti i documenti io quindi mi baso su quello che mi mette a disposizione la cancelleria con l'indicazione anche del numero nostro di allegato a parte l'allegato forse l'allegato trentatré Presidente
Trentatré
Priolo qua perché lo raffigura vedersi piogge
Perché la data coincide potrebbe essere località contro il può essere successo questa procedura abbiamo necessità di verificarlo e di farlo verificare alle nostre segreterie
Se voi l'avete lì il problema è risolto
Se voi avete nel fascicolo del dibattimento il problema
No
Riforma prima
Sì ma voglio dire questo mi pare però un punto da chiarire ulteriormente
Io
Possa chiedere altri dieci minuti di sospensione Caffarella vedi
Vado io personalmente avvenne
Va bene dieci minuti di sospensione
Lei ha finito il processo avvocato
Risulti
Roberto
Forse
Invitiamo le finanziarie possiamo vi prego
Cosa avete Presidente noi chiediamo un CRIF differimento della prosecuzione della dell'escussione del teste
Per poterne verificare tutti questi il riferimento a questo dato ma anche l'avvocato perché anche se non si capisce la ricchezza
Verosimilmente la cosa può essere ricostruita Consi idoneo similmente umido e c'era quasi l'abbiamo vista serie che diventano verosimili Consiglieri Carosi non abbiamo cerchiamo di parlare di cose certe quindi se è verosimile io la loro invece che abbiamo è che la sospensione si io che deriverebbe alle parti su questa sospensione perché sospendiamo
Se le parti sono d'accordo
Il pm che era sospensione dell'esame
Che ha
Del teste diciotto aprile
Pronunciamento compiere verifiche
In ordine ai documenti eventualmente non pronti al tribunale
Otto
Prego avvocato Pessi questa richiesta avvocato Messina su questa richiesta intendo sentire cosa hanno da dire le parti civile cosa avete da dire voi potete fare l'offeso per ricordare le dicevo devo dire quello che succede lanciarazzi verbalizzato
Volevo Franco ci precisa in questa scusi avvocato
Non hanno non si
Non hanno nulla da dire
I signori avvocati su questa richiesta di sospensione dell'ex avvocato Messina con l'osservanza e si associa e fa presente che
Il documento in questione si trova allegato all'informativa
Del resto
Due dodici due mila cinque del
Regione Calabria e Sicilia e ci risulta allegato numero cinque a tale informativa effettuano detti se non ci è arrivata una seria riforma no per dare la
Processuale da sottoporre a verifica
Grazie avvocato così ma in quel merita considero perché non è
L'avvocato Messina non si oppone alla richiesta di sospensione dell'esame fa presente
Carabinieri
Sicilia
Due
Dicembre due mila cinque sportello albergatori uccisi
Gli altri difensori progetti Ovo confrontiamo pronuncio opposizione c'è opposizione gli altri difensori ma solo per le opposizioni signor Federico
Ma non poteva che il Consiglio delle questioni rispetto
Diciamo polacco
Fragagnano
La degna conclusione
Scusate l'avevo del commesso io
Oltretutto il bilancio due mila due profili
Cioè quelli quindi uno strumento
Quelli di rinvio perché tutte le applicazioni intorno all'indicazione
Grazie senz'cioè
Verrà riconversione quasi una convenzione
Perché sa
Inoltre
Non lo so
Vorrei capire
In Germania non capiscono
Correggere perché sono
Se
Che anche qui
Mancano solo per le finalità
C'è una richiesta di
Io così
Consigliere
Varianti sempre più efficace eccetera Brizio
Io
Gli aspetti
Ventuno
Come sbaglia anzi evocato
Proprio su quel servizio e quindi
Qua come spendere i soldi
Ma io gli anni
Transitato e dunque Lainate motivazioni Siccardi ragazzi scusate di essere il motivo il loro utilizzo in trentuno io non posso che qui devo fare Pietro ancora in servizio è preferibile
Dopo il trentuno
Dopo il trentuno
Il servizio
A settimana per cominciare
L'iscrizione
Allora innanzitutto dobbiamo lo formalizziamo sottogruppo in udienza sono piccole
Io lo dobbiamo dire
Sì
Allora a questo punto il Presidente
Informa le parti
Che il dottore in corso
è stato trasferito in altra sede giudiziaria
Che è stata chiesta applicazione endodistrettuale
Che è stata chiesta applicazione endodistrettuale
Nel predetto giudice per la continuazione del presente procedimento
Per il giorno di lunedì a settimane alterne a decorrere dal sei aprile quindi il calendario e in questo senso modificato
Quindi
No no ogni lunedì
Un lunedì a settimane alterne appartengono
Dal sette aprile
Fermi restando i giorni e l'altro aspetto
Quella o che sta applicazione
Informa pertanto le parti che il calendario delle udienze e modificato come sopra
Undici posto
Accettabili
Preso atto della concorde richiesta di rinvio delle parti
Rinvia l'udienza
Al sette aprile due mila otto ora no le seguenti disponendo la traduzione dell'imputato detenuto ma invitando il teste presente a ricomparire a quella data senza avviso
E anche
E anche l'altro
Confini
Facciamo entrare c'è presente qua fuori
C'è bisogno di dirci sentire anche il teste cinemino
A questo punto Presidente Fitto e quindi diffidiamo anche il teste Schinhammer il Presidente
Se c'è
Non
E allora
Maltese
Isidoro
Rinviare ad altra rinviata al sette aprile alle ore nove e lei
è formalmente invitata a ricomparire a quella data non riceverà altro avviso
Per caso c'è il teste ci venni fuori
Però dovete citarlo subito
No
Per quello che se l'applicazione
Sono
Io se il Governo