Omnibus - Silvio e Walter, Alitalia chi ci pensa?

Buongiorno buongiorno a tutti come neve ampiamente sentita la rassegna stampa di Paola Roscioli andrà pennacchio lì la notizia che domina quasi tutte le pagine di giornali e la posizione decisa di Silvio Berlusconi
Nei confronti dell'offerta di acquisto di Alitalia partire France
Un'offerta è ricevibile secondo il candidato prende le propria libertà che
Auspica una cordata italiana che riesca all'ultimo momento a salvare la compagnia
Di bandiera a condizioni migliori di quelle che offre Air France che invece ieri con il suo Presidente Spinetta ha ribadito che i margini per
E trattare condizioni diverse da quelle offerti dalla
Compagnia francese sono praticamente inesistenti oggi sarà un'altra giornata molto delicata ci sono i sindacati attesi appunto al
Al
Alla sede della dell'Alitalia la Magliana con il presidente Prato insomma
La vicenda e molto complicato anche perché il tempo stringe entro il trentuno marzo si deve decidere e quindi il la posizione netta di Berlusconi contro l'offerta francese
In questo momento sposta un po'le decisamente le cose anche perché secondo
Quelle che sono i sondaggi dovrebbe essere lui tra un mese dopo le elezioni
Il colui che guiderà l'Italia e dunque il capo del Governo di questo e l'altro parliamo questa mattina con i nostri ospiti saluto Giulio Tremonti dice presente la gara non che
Uomo modi punta del Popolo del Libertà candidato
Pare sembra a tornare al Ministero dell'economia dopo aver ricoperto questa carica già due volte o tre se vogliamo
E e autore soprattutto di libro la paura e la speranza che e forse quello che sta più animando dal punto di vista del dibattito
Culturale economico la campagna elettorale un libro che ha ricevuto molte critiche a volte critiche da
Ambienti simili e a volte lodi da ambienti decisamente contrapposti per esempio
Due nomi Fausto Bertinotti e Giorgio Cremaschi che dicono di avere apprezzato delle tesi
E presenti nel libro quello talmente ne parleremo come parleremo con Emma Bonino ministro degli affari europei nonché del commercio estero il leader radicale candidata
Come sappiamo nelle file del Partito Democratico queste elezioni saluto Massimo Giannini vicedirettore dico Repubblica e dunque cominciamo subito dalla notizia del giorno Berlusconi sembrava che
Fosse rimasto un po'fuori dalla
Dalla vicenda Alitalia insomma fino a ieri quando poi è intervenuto con una lettera e lombardi su libero
Sembrava tutto sommato che lasciasse procedere la trattativa perché lasciasse al Governo Prodi il compito di chiudere la vicenda Alitalia ieri questa presa di posizione netta ma
Questa cordata di imprenditori italiani e solo un un ospizio c'è qualcosa di più che lei sappia senta facciamo una terna e
Essa noi siamo l'opposizione loro sono ancora al Governo lo sono da due anni e sono ancora al Governo
Vuol dire che all'Italia
Responsabilità del Governo poi ci saranno le elezioni poi vedremo che vincendo si candidano a governare di nuovo anche noi ma insomma stiamo sull'esistente esistente molto semplice
Nell'autunno del due mila cinque all'Italia l'ultimo grande aumento di capitale fatto sul mercato
A fianco di quei soldi che vengono dal mercato cioè diventa banche da investitori da azionisti che credono in Alitalia c'è
Un pari contributo pubblico è impossibile fare diverso se no sarebbe stata o come dire annacquata la quota dello Stato
Quello aumento di capitale fu fatto sulla base di un piano industriale
Il quale piano industriale era a sua volta la condizione per l'aumento di capitale ed era stato approvato oltre che dai mercati anche la Commissione europea questa è la realtà nell'autunno del due mila cinque all'Italia a un piano industriale è un aumento di capitale poi noi perdiamo le elezioni in queste due due anni cosa è successo che il piano industriale non è stato attuato che il capitale è stato divorato da una gestione
Industriale di Alitalia non coerente con il piano che appunto non è stato fatto atto
Nel durante avviene che il Governo Prodi fa un bando di gara mai mai si è visto un bando di gara così oscuro così opaco così fatto in modo da favorire solo
Una
Una cordata diciamo così solo è stato ordinato e sono scappati ma
Oggettivamente un piano così opaco così confuso così in malafede nessuno ha mai visto clausole sotto Clausen multe un labirinto arriviamo Air France
Se Air France
Fa un'offerta
Come dire capace di di di configurarsi di di presentarsi non come un esproprio di Alitalia
Ma come
Un'alleanza tra sanse Alitalia evidentemente e nell'interesse del Paese se invece la partita va avanti nel senso del puro esproprio noi riteniamo che non sia nell'interesse del Paese e come opposizione lo diciamo ma evidentemente lei ha detto fino a marzo fino a marzo c'è ancora il Governo Prodi
Do uno diceva che fine ha fatto Prodi ebbene Zibetti lotta con noi anche a giudicare dal causa finale che sta facendo
Ora
Se
A fianco di una ipotesi su Air One emerge
Una accordata di industriali per i dati alternativi non necessariamente italiani ma una cordata di industriali evidentemente era cosa ottima ma quello che sinora
Non è stato fatto è offrire davvero una possibilità di ingresso
Perché se uno va a vedere l'atteggiamento che ha avuto come dire il Governo nei confronti il Governo era sponsorizzato targato solo sansa cioè lei dice che dall'inizio la gara aveva già un vincitore sapevano tutti ma lo sapevano tutti tant'è vero che alla fine guarda caso chi è rimasto Air France
Lo sapeva tutta Europa tutta la comunità finanziaria tutta la comunità politica sapeva che il processo a partire dal Prodi e arrivava Air France non c'erano alternative infatti è stato fatto di tutto per non farle
L'unica cosa che noi sappiamo e possiamo dire e che non ci possono più essere
Aumenti di capitale pubblici
Quindi come dire se Alitalia va a piantare sì e perché il Governo Prodi ha fatto della pratica l'Italia ha una gestione irresponsabile
Perché due anni fa aveva capitale eterna industriale e in due anni non ha fatto niente se non alla fine in modo opaco e
Credo nove responsabile
Favorire solo passasse la quale a sansa sapendo ad essere favorita ha detto ovvia scappino ottanta e serve allora questo è il quadro fatto a Tremonti e non lei che al Governo ci sta ed altro ieri c'è stato un consiglio i ministri
Molto agitato sul proprio su questo tema con Prodi che abbia abbiano esigo molto bene ed è chiaro che il professor Tremonti e a questa opacità c'era lei l'ha visto niente questa facilità in cui
Capisco perfettamente al professor Tremonti conosce la vicenda Alitalia molto meglio di me che il
Visto che ne è stato
Azionista di maggioranza per ben nei cinque anni
Non ci siamo ritrovati e ci siamo ritrovati con un piano industriale quello di cui accennava il per avere il prestito l'autorizzazione al prestito pubblico da Bruxelles
Devo dire ci vollero i miracoli e si impegnò persino personalmente all'epoca il Presidente Prodi ci fu un
Veramente ad avere dei miracoli ad alta il piano industriale faceva acqua da tutte le parti
Tant'è vero che nel giro di pochi mesi ci siamo ritrovati nella situazione e probabilmente l'Alitalia
Doveva fallire anni fa anche sotto la loro gestione invece di tentare quest'ultimo salvataggio piuttosto caro e che giustappunto non particolarmente solido la verità poi alla fine oggi adesso è che
Se si fanno vivi altri ben venga so personalmente che abbiamo sollecitato questo Governo ha sollecitato tutti
Da quelli privati appassiona quello annunciava una disponibilità a Porta a Porta ma non si è mai visto niente abbiamo sollecitato imprenditori stranieri ad oggi però dopo Lufthansa di tutto
Ad oggi in una situazione in cui
Peraltro tutte le compagnie aeree stanno in difficoltà con l'esplosione del carburante il titolo e France per esempio si è dimezzato
Questo ha voluto dire che anche le poche riserve che aveva l'Italia intera struttura valgono di più non realmente consumate
La situazione è molto semplice anche in questa situazione nella in gestione fallimentare che arriva da tanto e da ben lontano
Basta Za dire forse gli italiani lo dovrebbero sapere insomma che sono trenta mila miliardi di vive quindici minuti miliardi di euro ben di più che sono stati pompati
Come fondi pubblici
Ora la situazione che è senza liquidità e quindi la situazione è che tra pochi giorni non ci sono soldi per pagare l'incorporante ogni gli stipendi perché l'unica proposta che c'è sul tavolo a Maradona Marra
Tutto quello che volete si chiama Air France peraltro con uno scontro molto interno piuttosto forte tra Air France EK Lerna che invece non è particolarmente Conte
Tutto ciò premesso e anche in zona Cesarini e come è stato detto ancora ieri se qualcun altro vuole farsi avanti coraggioso non coraggioso del nord del sud
C'è tutto l'interesse a come dire esaminare con attenzione altro fare perché possano arrivare credo siano state auspicate sollecitate non solo da Berlusconi fatto sta che ad oggi non c'è nulla
E che c'è solo da augurarsi per gli italiani tutti non solo qua anche per i lavoratori che tutto questo non sia solo una bolla perché siamo in zona Cesarini e quindi di tutto abbiamo bisogno meno che Di Blasi in qualche modo
Io non penso questo però penso che abbiamo poche ore ci sono poche ore per ricevere se c'è un'altra proposta
Massimo Giannini e poche ore siamo in zona Cesarini ma in tutto questo c'è anche la campagna elettorale quanto influisce la campagna elettorale su questa vicenda oppure e
E marginale
No marginale proprio no io credo che
Anzi sia diventata uno degli elementi fondamentali in questa fase del conflitto elettorale perché
è di tutta evidenza che il centrodestra il suo leader Berlusconi
Hanno deciso di usare la vicenda Alitalia come paradigma asserito tali fallimenti del Governo Prodi anche perché c'è una questione Malpensa che al nord c'è una Moldovan Belisai c'è una questione di presidio territoriale
Che riguardava appunto un'area del Paese
Strategica da tutti i punti di vista sia politico che economico e quindi sommando le due cose di questo secondo me spiega il perché la temperatura
Sul caso Alitalia sia cresciuta così tanto dopodiché questo
Secondo me altera un po'i termini della questione perché io capisco
Che ci siano differenti posizioni che in campagna elettorale vanno enfatizzate però io penso che davvero
Il caso Alitalia sia l'emblema di una vicenda Paesi
Rispetto alla quale nessuno degli schieramenti in campo si può chiamare fuori
Perché lo diceva prima il ministro Bonino all'Italia è una pozzo nel quale sono scomparsi in quindici anni quindici miliardi di euro e quindici milioni di euro scusate e quindi da questo punto di vista
Qui miliardi milioni miliardi miliardi
A questo punto di vista
Ragioniamo appunto nel lungo periodo ci accorgiamo che
Centrodestra centrosinistra hanno sbagliato tutti perché la dell'Alitalia è sempre stato fatto un uso semplicemente semplicemente politico e nient'altro non è mai stata usata
Come una grande compagnia di bandiera da inserire in un network internazionale che ormai imponeva scelte di un certo tipo
Allora da questo punto di vista per arrivare alle vicende più recenti è vero quello che diceva il professor Tremonti è anche vero peraltro
Che nel due mila uno l'Alitalia era in pareggio questo bisogna pur dirlo
Nel due mila sei quando il centrodestra ha lasciato il Governo l'Alitalia aveva ricominciato a perdere alla grande ed è anche vero che il piano industriale che è stato presentato nel in quella legislatura
Era un piano industriale di mera sopravvivenza non era un piano
Un bilancio che avrebbe potuto gettare le basi per rendere c'era stata anche la crisi IVA dopo l'undici novembre sicuramente si arrivò l'unico che gli osa che sono urgenti e e da questo punto di vista arriviamo alle ultime vicende
Centrosinistra gestito credo abbastanza male
L'unica scelta possibile e cioè quella di cercare di immettere tardivamente all'Italia in questo network di alleanze che gli consentano ora imposizione di assoluta debolezza però di competere sul mercato
In alleanza possibilmente con un grande lettore
Ora farlo con una gara secondo me è stata la garanzia del fatto che la competizione fosse aperta
è vero che ci sono una serie di problemi è una serie di paletti che in quella gara hanno determinato anche scelte di ritiro da parte per esempio di Lufthansa che era in campo l'istanza era in campo
Però è anche vero che questo più che il frutto diciamo di di una strategia politica
Il risultato di una situazione che in Alitalia esiste da decenni e cioè c'è uno strapotere del sindacato senza il cui consenso non si fa nulla questo è stato un paletto che ha spaventato Lufthansa quanto agli imprenditori italiani
Air One ha presentato un'offerta sappiamo tutti lo ha detto anche
Il Ministro del Tesoro esplicitamente non smentito
Che quel piano presentato da Air One era carente dal punto di vista finanziario perché non si comprendeva quale fosse
L'impegno delle banche e anche dal punto di vista industriale allora arrivo e concludo alle ultime affermazioni del leader del Partito delle Libertà Berlusconi
Quel problema
Io capisco che sarebbe molto importante e anche molto utile per il Paese se vi fosse una cordata di imprenditori italiani
Ma il problema non è questo perché tu puoi mettere anche insieme faresti bene una cordata di imprenditori italiani ma il problema e ripeto
Collegare all'Italia a due étoile internazionale se non stai dunque ne porto uno stand nel mercato quindi noi rischiamo di nuovo
Di creare una situazione per cui una serie di imprenditori ci mettono dei soldi non hanno nessuna esperienza di trasporto aereo
Se non fai una grande alleanza che presupponga possibilità comunque a fallire andrà nei tre anni di due anni li stiamo da capo allora io vado a Milano dove vedo collegato Oscar Giannino direttore
Di libero mercato buongiorno e che oggi scrive a proposito
Della
Da posizioni Berlusconi Berlusconi finalmente parla chiaro o quasi e scrive Oscar Giannino continuare invocare una cordata italiana a mio giudizio e un altro mezzo ciò che vuol dire che si vuole perdere tempo si fa campagna elettorale o c'è veramente questa
Cordata italiana
No no io non io penso che di tempo se ne sia perso troppo perché sono vede io sono tra coloro che hanno elaborato il modellino per cui finalmente
Adesso si dice che
Tutti questi anni diciamo all'Italia Bush alto valore per quindici miliardi di euro perché quando di anno in anno lo aggiornavo tutti mi guardano nostra bozza hanno gli occhi
Dicevano che non era vero non era così perché quello modellino
In cui si sommano insieme gli aumenti di capitale
I fondi a qualunque titolo dati dallo Stato alla compagnia di bandiera da una parte e poi si sottraggono i dividenti tanto solo due anni su ventidue
Ci sono dividendo e e dall'altra parte si fa anche un conto di quanto tutto questo risorsa
Avrebbero
Reso se fossero state semplicemente investito in titoli di Stato quindi sono quindici miliardi di euro bocciate di valore ma
Detto questo io ritengo che di tempo se ne sia perso molto perché venti mesi fa ventidue mesi fa era evidente che si sarebbe andato avanti solo a bruciare cassa ce l'ha bisogno di un metodologia per cedere
Controlli all'Italia
A soggetti capace di stare sul mercato internazionale
è la cosa che io non capisco è come mai
Il Governo Prodi abbia ritenuto di prima iniziare una gara non gara perché è stato a questo la prima procedura
Direttamente esperita dalla ministero dall'economia poi registrato che la gara non gara non funzionava invece di capire quali erano le modalità di offerta di Alitalia che garantissero
Che attori veri si partecipa sono quella garante
Serviva essenzialmente una garanzia di discontinuità di perimetro e di contratti di lavoro per capirci
No neanche nella seconda fase cioè questa trattativa poi esclusiva affidata direttamente alla compagnia di bandiera metodologia anche questa un po'singolare
Ecco neanche in questa seconda fase sono state poste queste condizioni perché perché è stato evidente fino al fin dall'inizio in questo Berlusconi ha ragione secondo me a dire che è stata una gara opaca
Era evidente fin dall'inizio che il soggetto
Verso il quale si stava andando era Air France perché Air France e danneggiano i costi e amministrazione di Alitalia e l'unico soggetto che realtà non aveva bisogno di una dew diligence cioè di una constatazione vera dei conti della società perché li conosce dall'interno
è allora tanto valeva dirlo dall'inizio però identificarlo a fare una trattativa tra governo italiano e Governo francese oltre che tra il management due compagnie
Innanzitutto fatta due anni fa significava avere un miliardo di euro di cassa in più che non è proprio una sciocchezza circolo bruciato in questi venti mesi secondo lo si faceva con un'autorevolezza molto maggiore
E invece si è preferito aspettare di mese in mese nel mese in mese
Perché come è evidente e c'era Malpensa di Mezzo e il Governo Prodi non voleva fare una scelta di quel tipo perché sapeva che c'era un prezzo da pagare cioè il prezzo
Da pagare di un altro errore colossale commesso dal centrosinistra dodici anni fa perché
Un centrosinistra con tre diverse persone dello stesso decreto far decollare questa idea irrealizzabile
Per la quale Alitalia che certo non era in decozione ma non aveva risorse necessarie allo scopo faceva decollare la propria seconda base di armamento a Malpensa
Ecco allora siccome non si è voluto pagare lo scotto di quell'errore terribile degli stessi che hanno governato negli ultimi venti metri
Si è proceduto alla lunga si è fatto scrivere ad Alitalia dettato da Air France perché questo è avvenuto negli ultimi mesi quando c'era già un collegamento diretto una trattativa riservata un piano industriale che poi
A poco prima delle elezioni taglia la testa a Malpensa
Ma come dire oramai era un prezzo inevitabile da pagare perché oramai come diceva Padoa Schioppa e Prodi due giorni fa
Chi dice no a questa che è l'ultima offerta si accolla la responsabilità del fallimento di Alitalia questa non è una gara sì però è una chiara perché una gara significa c'è questo sarò questo mio massetto mediano a quali condizioni vi fate all'altro allora dico le condizioni
Questa è una gara questa è l'applicazione di una responsabilità dopodiché adesso il tempo stringe e al momento non c'erano alternative a France o fallimento bacino chiamiamo per qualche istante
Onorevole Tremonti questa vicenda e
Come d'altra parte era normale che accadesse diventato comunque al centro di uno scontro in campagna elettorale perché la campagna elettorale c'è evidente
E
E Alitalia e direzioni Malpensa non sono argomenti
Di certo secondari per tutto quello che comportano
Quindi
Quanto conta questo nella vicenda in sé cioè parlare di un
Bocciare l'offerta Air France come ha fatto ieri Berlusconi
E dai responsabili come ha detto come ha risposto il ministro sviluppo economico Bersani perché non c'è alternativa senta io no
Non credo non so non vedo anzi sono sicuro del fatto che non è stata
Come dire la politica il PD o il PdL ad andare a cercare all'Italia per usarla come termine di contrasto di campagna elettorale è stato l'opposto e cioè dire
L'importanza la questione Alitalia è venuta a bussare alla porta dei due
Partiti che si stavano occupando di una campagna fatta da tanti altri temi questo lo posso assicurare quindi non c'è stata credo da parte loro sarebbe stata lievemente suicida omaggio mani anche
Neanche da parte nostra non c'è stato un uso strumentale resta il fatto che è una questione e fondamentale quella di Alitalia stavo accolta dal ministro Bonino le alla mia visione se vuole un po'particolare gliela metto a razzo quando nel due mila uno
Le le compagnie aeree del mondo stanno andando in difficoltà perché dopo gli attentati aumenta il costo delle assicurazioni
In America danno i soldi le sussidi hanno in Europa si dice no sarebbe aiuto di Stato la mia posizione allora appena diventato Ministro è stata questa
Io vengo dall'Italia ma voi venite
Ci vuole Lad a Milano da Roma per Bruxelles passa tutto il continente alpino l'economia di quelle norme blocco e fatta l'economia alpina è fatta dagli stili sacche perno torno
Sussidiati dalle comunità pubbliche
E dagli alberi da ristoranti da tutte le attività che guadagnano
Per me le compagnie aeree sono il nostro stilistica
Quindi ragioniamo sul fatto che magari non è necessario anzi ed evitare che sprechi no
Ma non è detto che debbano essere per forza forzatamente immesse sul mercato come macchina da soldi perché i soldi un Paese come l'Italia li fa sul turismo non li fa sulla
Sulla consegne aerea era una posizione evidentemente sono giuste anche le altre posizioni sa ma io credevo di più in quella ovviamente manda e tornò
Cacciato fuori dal tempio del libero mercato che dice che ho guadagni e su tutto o non esisti commesse però e sono anche
Evitare tra i due estremi di essere in bancarotta evidente l'ormai dove il punto invece in cui stiamo
Quindi il problema dice voler sposare
Perché l'anche l'idea degli skilift difende quanti sono gli skater rispetto agli alberghi e rispetto agli sciatori perché sul pieno quello che ha diviso in questo momento valeva per il passato vale anche per il presente no scusate adesso per presente in tempo per il presente lo blocca l'Europa no e intanto non si può fare credo che la l'idea dei rischi resta forse cioè aiutiamolo skilift Unione hanno perché l'unico dicendo
Perché sono regole su cui non è che uno voi ne sceglie una non esce gli altri non si può fare non si può fare ma oggi quello che forse non è chiaro lo dico anche
Ai lavoratori dell'Alitalia e che non è che non ci sono scelte adesso col senno di poi si possono dire avverte negoziato male avete fatto peggio
Tutto quello che volete rimane il fatto se avessimo fatto la trattativa diretta come adesso come suggerisce Giannino Cesaretti sarebbero saltate al collo per altre ragioni
Peraltro Lufthansa ha innovato il candidato e hanno inoltre una trattativa dirette è avvenuta quindi
Siccome è avvenuta è inutile che dice la lettera per avere molto tempo alla più grande ambisco indetta rimescolare
Allora va bene però per molta gente non è avvenuta il Piano scritto da Prato
è scritto insieme a Spinetta e chi segue la compagnia lo sa quindi per molto tempo Lufthansa è stato considerato da tutti come dire i circoli come invece il candidato preferito e si è stati accusati invece di
Avere degli alte no mai lei può darsi mai un maxi come scrivono anche altri e di parlano anche altre
Per molto tempo anzi Padoa Schioppa in particolare fu accusato
Accusato insomma si disse che aveva non l'ha subita un atteggiamento tutto particolare per Lufthansa e che preferiva Lufthansa ma insomma fatto tutto questo rimane il fatto che ad oggi bisogna essere chiari
Alternativa rispetto a quello che abbiamo oggi sul tavolo non ce ne sono se ci sono imprenditori coraggiosi e si vogliono fare avanti siamo in zona Cesarini non vorrei però che
In tutta questa situazione
Se ne va spine tagliare France non ma arrivano in coraggiosi e conclusione dell'intera vicenda rimane solo il fallimento che poi ci siano responsabilità per esempio dei sindacati trasversalmente parlando
Ma se ci sono prove su cui mi tirò fuori se non negli ultimi venti mesi per la verità ora
Alitalia Cargo Alitalia Cargo ma perché se la deve comprare France fattura duecento milioni di euro perdite sessanta milioni di euro vola con cinque aerei Betti carissimi etc
Per far volare cinque aerei cento trentacinque piloti
Va bene ecco allora uno che compra il giovane io quello nulla contro lo dico perché giusto per dare qualche esempio del perché quale e amara o non è a ma ma se qualcun altro se vuole fare avanti anche in queste ore meglio però stiamo attenti a non creare una situazione in cui Spina la transazione ma i coraggiosi non arrivano e alla fine il fallimento
Perché è importante il turismo per esempio watt ma il problema del del di arrivare in Italia oggi non è se si chiama Alitalia o se si chiama in qualche altro modo è che così come la compagnia non abolì né sull'India né sulla Cina né sull'America del sud
E quindi ci dobbiamo
Pensare che proprio perché vogliamo che l'Italia sia in una rete in cui la gente si sposta arriva parte imprenditori turisti e quant'altro non è l'Alitalia in queste condizioni
E che garantisce a questo stadio non se posso si chiuderà i taxi io direi
Poi consesso dall'Alitalia nuovi che cosa molte cose sono condivisibili però vorrei chiarire una cosa
Se va
Bene è come dire una cosa che far piacere a tutti voi ai lavoratori al Governo all'opposizione se va male per favore non è mica colpa dell'opposizione
No no no un'oscura scura Giulio adesso
Il problema è che non è che la situazione dell'Alitalia è precipitata negli ultimi dodici o diciotto mesi la storia dell'Alitalia ivi compreso l'aumento è unica finale una non menzioniamo rifaccio
Assicuriamo la storia di questa Marchesan sarà un punto di vista politico però che io ho levato basi
Sì passiamo il proprio futuro Kremer dica che quell'offerta mi piace però qualche peso ce l'ha sulle decisioni poi di Air France
Vale a dire
Perché voi alla fine si a se andate se vogliono se ne voglia il cercando di essere bypartisan davvero ha ragione Gianni no nel senso che non è stata una gara è stata comunque una trattativa molto diversa da Roma
A Parigi quando sarà così è venuto a Roma di questo ha parlato è un affare anche di governo ed è stato secondo me
Accreditando al Governo francese è questa carta importante e bella retto a questo punto io me la gioco fino in fondo e mi prendo tutto nelle migliori condizioni anima pervenire allora
Al suo libero questa vicenda
Può essere anche emblematica di un di un comunque di un fallimento
Di classe dirigente di classe imprenditoriale è anche un fallimento di regole dei diceva se ci avessero consentito di
Magari sostenere un po'
La compagnia di bandiera mangiasse certe regole bloccando allora
All'Europa in Italia mentre lascia senta no io mai avrei pensato che la libera da sempre tale addirittura su questa titanica aveva quasi quelli dove vi è un libro a non commerciale
I diritti vanno in beneficenza di non elettorale è stato scritto in autunno quando però di sembrata
Come dire tanto Ford vivere a ogni tenersi vallate mica spallate e comunque non c'è la parola Italia quindi è un libro lo come dire se volete di filosofia politica
Magari con idee sbagliate ma certamente tra l'altro la cosa che mi ha realmente molto colpito e e devo dire
Premesso che a livello popolare di gente comune non solo ormone è molto letto discusso e e poi neanche tanto criticato le critiche
Quasi tutte sono stati concentrate su una cosa che nel libro non c'è ipotesi
Eccessive nel libro c'è ecco io l'ho anche detto l'ha la piena condivisione della politica che è stata fatta per esempio dal ministro Bonino da ultimo e ci sono i compressori Daria
Che vengono dall'Asia sleali e ministro Bonino ha fatto una corretta azione di di difesa di protezione della nostra produzione dentro il sistema europeo la politica commerciale
Europea europea è devoluta tutta interna o esternare devoluta all'Europa e l'Europa sta dentro il sistema debutti o dentro il sistema di voti o ci sono i dazi e le quote come misure temporanee
Di come dire di correzione non di sostituzione del mercato
E il ministro Bonino ha fatto una cosa importante devo dire che io nel due mila cinque sono andato a fare con la calzatura con gli industriali europei a casa tua e gli operai una manifestazione la prima fatta
Fuori la Commissione europea per chiedere i dazi ottenemmo che sono stati ottenuti e poi visto con i non li ha portati avanti quindi questa è la posizione del mio libro io credo
Per essere chiari se uno crede nel mercato
Deve anche credere a un equilibrio delle condizioni di mercato non puoi avere uno Peccia Sacco di regole
Imposte magari eccessive da dal mondo in cui vive nel nostro caso dai Governi e dall'Europa che lo fai competere con uno la cui unica regola il non aver regole faccio un esempio essere chiaro
In India si fa un'auto che si chiama nano la Nano costa mille settecento dollari ed è
Prodotto industriale se lo produce essi nomini Indian ma in Europa finisce in galera
Allora e concorrenza secondo me perché perché ci sono per le violare gli ordini di regole sociali ambientali che tutto tondo attraverso i costi di lavoro sicurezza dall'articolo uno che dice cavolo vediamo è stabilire un po'di par condicio di di di concorrenza
Poi non è mica contro il mercato all'opposto
è per un mercato che come dice come dire la la nome stesso desse un po'equilibrato punto
Chi è protezionista è uno che sta fuori dal mercato ma uno che chiede queste robe qua
è l'opposto ci crede nel mercato poi quel libro invece dice un'altra cosa
E credo che la realtà che sta venendo fuori in parte
Quel libro prefigurava la crisi che sarebbe arrivata però era ancora i in auto do io credo che ci visto un pochino a lungo perché nel novantacinque ha scritto un libro che riceva il fantasma povertà nel due mila cinque Rischi fatali
Diceva questo attenzione e bisogna definire un rapporto diverso tra il mercato e lo Stato tra il privato e il pubblico il mercato è fondamentale il privato è fondamentale ma non è tutto
Negli anni novanta si è sviluppata una dottrina per cui il mercato della tutto a Statuto fa tutto io credo che sia arrivato il tempo di
Ritornare
Hai vecchi sistemi liberale che grosso modo diceva proprio il mercato se possibile ma il Governo se necessario ultimo esempio quando il sistema finanziario mondiale
In Europa e in America
Mette ed agosto che mette liquidità nel sistema privato quello è
La mano pubblica che soccorre l'amante privata quando in America o in Inghilterra o in Germania in modo mascherato e la mano pubblica che salva le banche io dico a fa bene
Vice vuol dire che a un difetto ha un limite del mercato si corregge nell'interesse di tutti e con il privato e il pubblico è un problema è il Lido nient'altro
No infatti credo che nella dibattito che poi si è sviluppata sia spesso credo è confuso il libro con il programma del Pd la legge dice perlomeno è una norma rapina e magari non nell'ultimo anno in cui CISL in cui sembrava ma anche una questione il programma del popolo e libertà penso che il dibattito che ne è nato e che spero non muoia nelle delle cronache è un dibattito molto importante
Per sapere come regolarci nel mondo presente e futuro
E il problema siccome non sono non mercati Istat sono nel so se esistano ma io sono una liberale d'altri tempi esplosione esistano spero di tempi futuri
Solo una che non ha mai creduto che l'economia anzi tutta la mia vita la mia storia pensa che dal mio partito politico che l'economia non è tutto ma che i diritti eccetera eccetera quindi da questo punto di vista
Non mi sento come dire l'obiettivo del libro contesto il punto di partenza del libro io penso che il mercato non è la giungla che al mercato deve avere delle regole
Che quelle che abbiamo sono in parte efficace in parte noi che le regole sono fatte appunto per il mondo che cambia come cambia il mondo possono cambiare le regole la cosa
è complicata perché le regole si fanno insieme si fanno non Roma da sola ma Roma più Bruxelles più più più
E penso anche che tutto questo è perfettibile e quello che io contesto del libro
è è l'analisi è solo la in una motivazione sostanzialmente sul declino europeo o
Quando Tremonti dice ad esempio abbiamo perso i valori e quindi l'importanza e definire quello che siamo noi le radici giudaicocristiane eccetera eccetera
Io che sono un'appassionata dei valori penso che non sono questi i valori a cui mi riferisco
Mi riferisco invece alla laicità alla democrazia lo stato di diritto questo mi sembra il valore fondante degli europei mi preoccupa ad esempio quando tutti insieme
Che gli altri che vengono da noi devono diventare nomi no mi preoccupa perché
Insomma questo ma ha già portato qualche guaio in qualche modo
Adesso non sanno non per brutalizzare ma anche gli altri dove possono essere voi si è detto degli ebrei con una
Tutta una serie di
E che l'Europa non sia senza valori
Io non sono così per esempio ieri Angela Merkel era in Israele e in tedesco ed ebraico
A insomma ha assunto la responsabilità di un dramma di una di una tragedia quindi non si vive di sola economia queste certo se neve di valorizzi di libertà appunto ma i valori contesto
Cioè non sono d'accordo poi a una tesi domanda la maniglia un onere PLV al momento ma questo
Zitto è una teneva per la maggiore c'è stato tutto un filone che ha voluto o tentato di inserire le radici giù dai con cristiana nella sua adozione barra IE ed il primo impegno che credo fortissimamente nei valori nei diritti e nei valori nella libertà nella libertà di scegliere anche di sbagliare possibilmente
Penso che l'essenza dell'Europa il progetto politico non è un progetto diciamo corre tra misure solo un progetto storico
E credo che sia questo che va rivitalizzato e certamente il nuovo trattato e un passo da questo punto di vista deludendo replica due ritenuti subiamo risulta quindi la prima volta che sento considerazioni teli gentili sul libro di televisione
Voglio dire esattamente quale del dibattito è quello non è quello che dice il protezionismo a quelle sono gente in mala fede che vuole fare il Lido e sui valori
Fondamentalmente dice declino demografico declino economico che via d'uscita non dall'altra economia dall'altra i valori sul lato dei valori e Bonino Lola messo giù benissimo
C'è una grande differenza ci sono
Valori di un tipo i valori dell'altro tipo per me l'Europa è un po'come l'Angelus Novus il quadro di Klee che un angelo che vale la pena pesca con la testa rivolta all'indietro io vedo profonda in Europa una crisi
Di denti TA
Le nostre cattedrali hanno più il turisti fuori che gente dentro eppure sono la storia pietrificata del nostro continente il malessere di fuso il nichilismo la solitudine la moltitudine Terna e i valori sono famiglia identità tradizione campanile storia
Se hai quelli forti puoi andare avanti
Se non hai quelle forti punto a capo e credo che invece su questo potremmo
Fermi valori e poi c'è un luogo dove una piattaforma su quei dieci o i valori a attuali valori bit
Nel libro ci sono alcune proposte una e poi dicono che sono contro elevata primo fare del Parlamento europeo un vero Parlamento il pagamento di adesso è una camera di consultazione
La struttura democratica dell'Europa ricorda un po'l'assolutismo del Settecento dell'Ottocento dove i Governi fanno le leggi la Commissione che ha un esecutivo fa le leggi e il Parlamento è chiamato graziosamente qualche volta
Un Parlamento che fa le leggi sale un debito pubblico europeo e cioè dire usare tra l'altro rafforzato
E non
Del europea raccogliere capitali investire sul futuro della è uguale insomma ci sono delle delle non è vero che le quando ho fatto e anche europei in cui gli indiani definito finisce col non è un'idea economica solo
Un bancario diventato statista può parlare di cose economiche il debito pubblico di Hamilton è la base su cui partono gli Stati Uniti d'America
C'è un discorso bellissimo in cui dice con una piccola quantità di denaro inizierà una grande storia
Allora io credo che noi dovremmo punto quando in un libro dirci che forse bisogna fare l'alzabandiera tutte le mattine nelle scuole la bandiera può essere
Quella dell'Europa della Spagna della Catalogna ma noi abbiamo bisogno di singoli di valori Dini
Non credo che tutto si economia quello è il libero allora è invece il tutto si è concentrato fino a sull'isola del protezionismo io volevo tornare però in parte perché non è che competente fuori dal discorso
Per tornare discorso Alitalia c'è questo della della
La crisi ha globalizzazione che appunto Tremonti vede Laura chiudiamo nell'area dei ma la politica non c'è niente mai anche aggravarsi c'è una crisi mondiale d'Italia aggravata dalla melma suoi diciamo la premialità e voi mondiale aggravata
Ha anche che ne so a Air France però essendo occulto politica un pochino meglio
Regge sopra meno a quel punto il problema è INAIL non c'è problema di strutturali che ci piovono addosso poi fanno i conti anche con i nostri problemi personali Galan magari è un una questione di un'Italia che non un sistema Paese e soprattutto Polito che non regge però vedo che si approvi in quella pubblicità e quindi aspetto
Qualche minuto che dà la parola Giannini e a Giannino mila
Promozione Giannini stiamo parlando un po'di di economia di Alitalia del libro di Tremonti c'è molto
Molto fair play studio fra due che sono comunque esponenti due i due partiti che si giocano le elezioni magari il fair play non c'è in questi ultimi giorni su altre
Su altre cose tra i tra i leader dei due principali
Partiti ma c'è comunque questa crisi che sta è sicuramente
Addensando esuli dai anzi frutti appunto indebito Montino dice cioè
C'è un superfluo che costa meno del del necessario c'è costa almeno andare a Londra con un volo costa che fa la spesa al supermercato
Questi sono problemi che
Come questa classe dirigente politica e in grado di risolvere c'è un deficit di
Di politica soprattutto in questo Paese
Ma non solo in questo Paese allora io sono d'accordo con quello che hanno detto sia il ministro Bonino che il professor Tremonti sul fatto che questo libro effettivamente è stata una
Occasione molto utile per elevare un pochino il dibattito è vero che non è stato fatto per la campagna elettorale però ha contribuito
A dare ad alimentare un filone dentro la campagna elettorale di discussione un po'più alta rispetto alle banalità che spesso si sentono
Alla vigilia di un voto pure importante come quello che ci aspetta io condivido devo dire io l'ho già detto al professor in un'altra occasione condivido molto la parte analitica perché libro colpisce è scritto in maniera molto semplice ma straordinariamente efficace
La critica a
Ad alcuni effetti perversi del cosiddetto mercatismo mi coglie anche molto d'accordo
Come ho già detto il professore secondo me il limite di questo libro e semmai nel fatto che a partire dal titolo la paura e la speranza
C'è un po'troppa enfasi sulla paura rispetto a quanto non ve ne sia sulla sulla speranza nel senso che
Persino un
Un giornale che dovrebbe essere vicino alle posizioni anche culturali non politiche
Benché poi lo sia anche sul piano della politica del professor Tremonti come il foglio lo ha definito il ventinove lista nel senso che c'è l'impressione
Di una enfasi eccessiva sugli sui fattori di crisi TLN così nove ma non si realizzino una grande impressione grande americana che poi si propongo tutto in tutto il mondo
Ecco ho la sensazione che l'analisi sia un po'troppo al servizio di una descrizione
Di quello che sta accadendo
Funzionale alla difesa di uomini spaventati diciamo così no
E non e dico questo non per
Sottovalutare quello che sta accadendo perché la crisi endemica a livello internazionale c'è la vediamo tutti e la tocchiamo con mano quasi ogni giorno quando andiamo a fare la spesa
Però vorrei precisare due punti il primo
E su questo secondo me nell'analisi del professor Tremonti
C'è un aspetto non approfondito il primo è che questa è una crisi finanziaria non era una lì una crisi legata
Alla globalizzazione in quanto tale perché la globalizzazione in quanto tale
Si può discutere quanto si vuole sul fatto che sia stata troppo rapida che poteva essere gestita meglio c'era
Però se la guardiamo sul piano planetario non possiamo non vedere che ha consentito a tre continenti e India
Cina e Asia di affacciarsi al mondo e di di poter poterlo fare in condizione di vita finalmente
Diciamo accettabili e che in inglobava no in quel caso si una forte speranza di miglioramento quindi da questo punto di vista sul piano macroeconomico la globalizzazione io credo ha portato solo benefici
C'è una crisi che nasce però sulla finanza e allora quello è il punto sul quale secondo me invece
Occorre accendere i riflettori e indagare perché poi fatalmente questa crisi finanziaria rischia di intaccare di colpire l'economia reale negli Stati Uniti sta già avvenendo
Però è su quel filone lì che occorre da questo punto di vista vengo al secondo aspetto
Sul quale mi sento di sollevare una critica
Pura mirata rispetto al libro di
Di Tremonti e che
Risolvere quel problema dicendo o dobbiamo ritrovare i nostri valori
è un punto anche quello però secondo me è un po'un modo di gettare la palla in calcio d'angolo cioè c'è una crisi finanziaria non la risolviamo riscoprendo secondo me
Le nostre radici giudaico-cristiane ripeto quello è un tema importante che andrà affrontato allora però io mediamente in un arrivare da da Giannino in tutto questo comunque c'è un caso Italia che a all'interno di questo mondo e ancora più specifico
In qualche modo domina la campagna elettorale perché insomma e la paura e la speranza c'hai voglia campagna elettorale no ma è indubbio eh voi andare almeno
Scusatemi ma non ho capito la domanda perché se si sovrappone onorevoli pratico c'è il rischio di un aspetto a questi discorsi e c'è una questione Italia che ancora forse più
Come dire drammatizzata da un
Da una crisi di sistema che è soprattutto politica quindi
Diciamo che lavoro e la speranza solo una componente di questa campagna elettorale
Ma insomma io temo che
Rispetto a chi dice che professor Tremonti questo libro che secondo me compie una trilogia sveglio i libri leggo tutti questi il professor Tremonti ma anche gli altri
Reputo che San improprio proprio associarlo alla campagna elettorale a questa è la mia opinione personale ma detto tutto questo
Credo che in Italia si deve parlare un linguaggio che in qualche misura è più vicino
Alla paura che alla speranza ne abbiamo dobbiamo passare per un'operazione verità dopo venti mesi
Trascorsi a raccontare che i conti pubblici
Stavano andando di bene in meglio che l'economia aveva preso a crescere più vicino al due per cento che non allo zero come gli anni precedenti e io penso che si va a parlare invece un linguaggio
Naturalmente che non deve disseminare il presente il futuro di terrore però un linguaggio di realismo cioè Governo Prodi che esce ha trovato un deficit che scendeva e ne lascia uno che sale
Ha trovato un'economia che a era in accelerazione dal due mila cinque e ne lascia una che si pianta
E così via cioè
è un Paese che per le sue caratteristiche che non sono certo prodotto solo degli degli ultimi venti mesi sono un prodotto di fenomeni economici di medio-lungo periodo purtroppo un Paese che tende a crescere meno gli degli altri a rallentare
Con più intensità degli altri e a ripartire molto più lentamente degli altri ecco e io temo che quello che è avvenuto
Nei venti ventidue mesi alle nostre spalle più recenti
Con una stangata fiscale ingiustificata nemmeno rivolta oltretutto a migliorare muovevo molto i saldi di bilancio e a fare entrare il debito manda alimentare spesa pubblica aggiuntiva per settanta miliardi di euro tutto questo a cui tremito purtroppo a far andare le cose ancora peggio perché come è noto quando si usa la mano pesante
Con l'imposizione fiscale certo l'economia non ne beneficia l'economia reale tanto più
Un'economia molto complessa
E già poco ricca di incentivi all'ottimismo come quella italiana quindi pronta a tenersi le mani in tasca per così dire le mani sul portafoglio mentre invece è l'esatto opposto che va alimentato nel nostro Paese cioè bisogna
Restituire agli attori economici alle famiglie
Tanto quanto ai piccoli e medi imprenditori che sono la spina dorsale di questo Paese
Presidiare istituire
Lo spazio vitale per così dire e la speranza che quello spazio vitale non venga più investito depredato da una concezione della politica economica che SCO e riprendo per lo Stato ciò che lo Stato non è in grado di amministrare cioè conosce la differenza amministrativa no no io non interrompo anziano perdono inserivamo perché voi avete parlato a lungo anzi finisco sito
La differenza dell'Italia che mentre la crisi finanziaria
Aggiungo però rispetto Gelmini che la la la finanziarizzazione e l'aspetto dominante poi della globalizzazione quindi è una crisi di sistema con la che sta avvenendo
Ecco
La differenza rispetto a quello che sta avvenendo negli Stati Uniti come in Gran Bretagna come in Germania su un meccanismo attraverso la quale gli intermediari finanziari
Aumentavano le leve facevano enormi profitti allontanavano da sé le responsabilità di quei debiti prodotti di debito che lì si lavano al mercato magari ai risparmiatori
La differenza è che lì si parla di fallimento e del mercato
Da noi un mercato che non ha mai funzionato molto bene soprattutto però vede si vede superato in peggio dei fallimenti dello Stato come di Alitalia ecco questa è la differenza per cui dico bisogna parlarne linguaggi di realismo
Non bisogna promettere miracoli però contemporaneamente un linguaggio di realismo che faccia piazza pulita delle grandi balle Racco
Parte negli ultimi due anni allora io però proprio per questo visto che si parla di realismo mi pare che questa roba elettorale
Dal punto di vista povertà sia molto più improntata al realismo rispetto
Al passato e siccome la situazione è quella che ci stava descrivendo
Giannino è quella che descrive anche lei insomma pare che lei non fosse poi così contento in caso di vittoria di tornare a fare il Ministro dell'economia anche se poi
Tutti lo indicano come tale e consumo quelli son pettegolezzi credo che voglia parlare Bonino poi parlare io no Corriere di elevare il livello torno a fare tranquillamente in caso di Torre mi sull'economia alle diamo dai quella mail senza ma no
No voglio dire a guarire con molto rispettoso Giannino lei ha dato delle cifre dei numeri
Ci sono come dire entità rispettate da tutti e di cui facciamo parte che vanno dalla Commissione europea al Fondo monetario che hanno dato una versione diversa di quello che lei dice
E di quanto è stato fatto il nuovo Comune scardinare un aggancio fallimentare viso dei venti mesi di Governo Prodi che hanno dato una versione come ricorda almeno dal punto di vista macroeconomico non così fallimentare come lei la descrive quindi con tutto rispetto
Voglio dire mi attengo a queste altre organismi di cui facciamo parte e che sono quelle che mi sembrano più titolate o le più credibili detto tutto questo l'Italia storicamente
Fragilità maggiori è una ora accumula ed è stato in cui può che liberalizza no io scusate questa storia per cui sui numeri in Italia e non si può demandare d'accordo BO
Va beh no no ma io c'ho lei non è che non si può andare d'accordo lei ha detto che sono enormi balle io le dico che il rapporto della Commissione europea nonché del Fondo monetario dicono l'inverso punto mi scusi adesso dare dovranno mi scusi lei non può accusarmi di minaccia
Io che allora parliamo risolutive in ultimo ma non riguarda ambaradan ma lei l'ha fatta lei parliamo di numeri ma facciamoli facciamola noi facciamo allora no gap no lasciamo mi scusi ma perché ogni volta chi ci ascolta deve pensare
Che i numeri siano diversi a seconda di chi parla
Ma io avevo pensato a nulla allora
Perché non abbiano a ricordare perché non l'abbiamo nel guardare i numeri che sono gli stessi dei documenti citati
Dal ministro noi abbiamo
Branson Governo venti mesi fa in infrazione per via del debito pubblico superiore al trenta infrazione è stata tolta giustappunto due mesi fa
A me nove un mese fa quindi se abbiamo riportato valide Fg sotto il tre per cento quindi non abbiamo come dire ri cominciato a
Ridurre il vertice da centosei a centoquattro quello stato altrettanto certificate
Abbiamo preso un paese ad avanzo primario zero non l'abbiamo portato a una ricostituzione del tre per cento quindi
Io non
Non inequivocabilmente in ognuna a tutto ciò premesso ritengo che
L'Italia ha a un Paese o una fragile c'è un abisso i numeri sono questi non è che si può se mi date la parola va beh benissimo Thurman delle fragilità maggior rien Paese molto corporativo molto aggregata con pochissima liberalizzazioni troppe bardature troppa burocrazia che non siamo riusciti
A scalfire molto poco a partire dalle municipalizzate ai servizi pubblici locali
Io non credo che è uno statale che è il Governo che aumenta i salari non è non mi pare ci sia questo il problema mi pare che piuttosto i salari vanno legata alla produttività ma quello che un Governo noi speravamo di poter fare
Con pura com'con con maggioranze piuttosto risicate sono queste che io credo debbano essere fatte adesso una chiunque queste riforme
A costo zero che possono tentare di dare aria un'economia che è ovviamente è un'economia affitti che in linea con i tagli che non ittica di altre però
Io ho avuto la fortuna di fare il Ministro del commercio internazionale e vi posso dire che c'è un settore del Paese che ha ormai ho conosciuto bene care
E il settore delle piccole e medie imprese fanno export in Svizzera piuttosto che ovunque e che sono dinamici insieme rispettate da tutti in assoluto bulimico
Cioè poteri senza la quale afferma che Emma Bonino al al ministro del del commercio estero un campanello vero che è unico mi pare che sostengo questa campagna si dica che le ricette due dell'altro non s'
Che lo tanto tanto di simile allora fuori onda il ministro Bonino ha detto una cosa che mi sono segnato mentalmente che userò ma detto in fondo la tua posizione politica culturale di Libero quel che lei eh
Fortezza Europa Dio patria famiglia onore bandiera esattamente
Uno può essere d'accordo o no ma la parte speranza deliberò è questa e io credo enormemente in questo come dire patrimonio di viali di o pazzia speranza e
Famiglia tradizione Campania egli almeno al plurale ma facciamo un'autostrada e mi avvio Agenzia un'auto
Voi se c'è no l'apertura
Navi
Voi siete per la famiglia orizzontale noi per quella naturali e detto questo ma e io come dire e amici eh giusta né cioè e la posizione del libro e uno Giannino può dire e debole la speranza secondo me è fortissima la speranza se stai su questo
Patrimonio di valori e di principio
Chi fa politica culturale politica politica deve avere secondo me due cose fondamentali una visione e il coraggio di
Poterla
I radicali canna corta devo dire io credo di aver risposto in quel libro che solo culturale non politico un con una visione e il coraggio di dire cose che magari non sono in linea poiché i topi la casta culturale contro tutti contro però è così allora
Oggettivamente eletti non Sonica tanto accordo come dire non è solo una questione allora io tre giorni fa uno legge sul giornale la rivolta del pane in Egitto
Stanno apparendo dei segni e dei simboli nel mondo che pensavamo passati e per sempre il pane loro vuol dire che qualcosa di intenso sta avvenendo da noi ma soprattutto intorno a noi estatica
Io la vedo molto semplicemente così nel ottantanove cadde il muro di Berlino nel novantaquattro si fa grande accordo sul WTO nel due mila uno si fa in tale l'Asia nel WTO
La mia idea è che non potevi tenerla fuori ma che dovevi avere una tempistica più lunga più più seria tempi e metodi più lunghi dal novantaquattro al due mila uno ha un processo che cambia la struttura e la velocità del mondo
è stata una pazzia farlo così veloce dove farlo più lungo più lento e più graduali nell'interesse dell'Asia e di noi quello che sta arrivando adesso è oggettivamente
Se fai politica deve avere il coraggio di guardare le cose l'avviso allora primo
La crisi non è solo finanziario è una crisi molto forte poi dice il fogli e fogli a stare cedo che l'economia andava benissimo l'economia americana non mi pare come sta andando benissimo
Ormai quasi tutti i grandi giornali americani parlano del ventinove quindi io lascerei stare queste cose un po'domestiche è un po'invidioso sette
Piccole
E la crisi è molto forti quasi uguale ventinove o no non lo so però una crisi fortissimo la crisi della finanza che ha inventato e moltiplicate dico noi su scale che vi do un numero sono tre milioni di dollari di valori di perdite perché con l'Europa non c'è trilioni di dollari
Fai poi dire che è invece ventinove il trentanove ma è una cosa
Tre milioni di dollari di perdite che verranno fuori
Poi la Mecca le assolve perché molto forte però
Passa attraverso una crisi molto forte quella crisi è stata causata da da una realtà molto semplice il mondo è stato diviso di fatto in due anni
L'Asia produttrice di merci a basso costo e l'America consumatrice addebito e il ponte è stato fatto dalla Tecnofin ANSA che ha inventato strumenti e tutti i tipi per tirare sulla domanda dei consumatori americani a partire dagli immobili IVA e alle assicurazioni atta a questo questo castello di carta sta venendo giù
Secondo fattori di crisi
Se tu metti di colpo un miliardo di persone sul mercato dovevi metterle non poi lasciarle fuori ma è stata una follia fare entrare di colpo sale tutto il carovita globale a noi non siamo noi che tiriamo immondizia tirare rifare un freno a mano suona
Anche quelli che entra in cornice voi considerarono Gaetano Alice Genova aggiungendo che siccome è un miliardo di cinesi c'era anche negli anni ho
Tanta e negli anni Novanta alla pazzia è stato a pile di colpo c'è uno che ha letto un libro di storia capisce che è stata una pazzia
Alcuni pazzi che governava dove il mondo e da ultimo nel due mila uno fu però di andare a firmare i voti o in Cina e in India è stato a parziale secondo me
Non poiché riteniamo di fuori grandezze fosse una interna attiva se non quella Demax proseguo vi ancorano Governo l'alibi dovevi chiama meno governata dovevi firmare nel due mila uno ma dire gli scatti sono graduali due mila
Cinque otto dieci venti io credo così fai del male anche a loro il carovita sta mangiando la vita in tutto il mondo perché è saltato tutto lo schema ci sarà una ragione se salgono i valori sul loro uno pensava che fosse finito con novecento hai detto son simboli come dire tremendi preoccupanti
Un altro aspetto è ora tutto questo a me pare molto esile anzi non lo condivido per niente che di fronte a tutto questo per lei sostanzialmente dice appunto Dio patria famiglia riscopriamo i valori io credo che di fronte a tutto questo invece
è più aperto la mia posizione la nostra storia tempio aperturista è invece globalizzazione dei diritti per tutti in libertà e democrazia per tutti progressivamente perché non ce la si fa
Quindi per esempio Tibet oggi io non sono affatto porrebbero boicottare alcunché sono più umilmente a sostegno del Dalai Lama vogliamo anche perché perché c'è un sentimento diffuso lo vediamo in Aula quando i sondaggi che quello non aiutiamo noi ma magari triennali regionali perché è sempre più facile dire boicottiamo soprattutto quando sono altri tendevano a boicottare i costi li pagano gli atti
Io su questo vorrei essere come dire solo una piuttosto cocciuta come Radicali sull'accompagnamento nella lotta per la libertà non finisce mai diceva
O poche ore e ci siamo
Nostri compagni erano in India insomma
Il problema però non mi pare questo mi pare che vanno
Portati avanti due settori quello di pressione è quello di interazione mi sembra
Che stamattina c'è un'apertura della Cina che dice il dialogo sia a condizione che cessino le violenze le loro si suppone
E che il Dalai Lama rinuncia all'indipendenza colei che non ha mai chiesto e ha sempre chiesto o un dato di autonomia quindi dico solo che però non dobbiamo mollare la pressione ma arrivare a dire basta boicottare quarantotto a volte che ci vogliamo un Paese
è la ricetta migliore per girare pagina dimenticarlo questo vale per la Birmania è valso per lo Zimbabwe vale per la Corea del Nord quindi io penso che è più complesso ma è complessa all'asta la vita al mondo c'è finisco solo per dire che mi sembra davvero professore che
Lei ovviamente valori servono al Circolo mia non è tutto però forse
Il valore della libertà come arma di attrazione di massa il valore
Ed è la globalizzazione Dellai delle democrazie ecco forse è più impegnativo forse o meno rassicurante diciamo
Più complessa non hai esente immediati però forse più avrà il suo abbiamo appena un paio di minuti il professor Tremonti alla gara fatta arancio Tibet e quindi qual è la sua posizione a questo riguardo le olimpiadi possono essere sicuramente uno strumento di pressione ma voi contarle è una
è una cosa secondo me è troppo presto per dirlo deve sentire cosa pensano i tibetani davvero cosa dice il Dalai Lama non puoi fare
E sei più tibetana dei tibetani no quindi io credo sia un tema talmente drammatico e serio il tema della libertà di un popolo per essere poi usato sui azioni di gente che ha la
A pancia piena e sta al caldo no
Certamente è una una delle grandi questioni che nella storia si si presentano e non non sarà la sola no
Cioè il mondo sta attendo sia conflitti nel mio libro c'è una parte sui consente geopolitici prossimi venturi ero convinto fosse un po'
Sono esattamente le stesse cose che ha appena scritto la Commissione europea nel rapporto di dieci Alagna e vane allora
Sul Tibet B decreto molto francamente e io come dire non non non non considero la Cina attuale la patria dei diritti non considero alla Cina attuale un modello da seguire credo che faccia
Repressione interna concorrenza sleale credo che abbia e non i problemi interni tra l'altro la Cina
Credo che sia giusto un equilibrio la mia proposta idea la cosa che veramente vorrei che si facesse può sembrare troppo ambizioso nel mille novecentoquarantaquattro durante la guerra Roosevelt inizia
Il grande
Trattato con mondiale sul commercio
Bretton Woods da lì derivano le istituzioni di Governo del
Io credo che sia arrivato il tempo per una nuova Bretton Woods anche con i cinesi e indiani ma non puoi pensare che il mercato è tutto e fa tutto non puoi pensare che banca vi siano degli statisti non puoi pensare che i tecnici sostituiscano la produzione
Allora dobbiamo chiudere qui grazie a Giulio Tremonti Emma Bonino
Massimo Giannini Oscar Giannino voi per averci seguito troppo voi mila