Processo Solimene Carlo ed altri

Esatto
Fra un attimo signori del computer nell'attesa cioè facendo l'appello troppo lungo perché si sa come sono i rischi riparare Aldo Grasso dimenticarlo già contumace
Chi è è
Allora revochiamo la contumacia Eugenio punitivi di fiducia
Che sono entrambi presenti Ciccimarra fabbrica contumace alcuno fronde Raffaele Monaco presente quest'ultimo anche in sostituzione bandiera Pietro
Assente avvocato Sergio Rastrelli
Sì eccola buongiorno Pellegrino assente balene del mattino assente Rastrelli presente incalza
Rastrelli e Di Martino adesso
Pisani
Presente e Francesco moderna di arricchirlo assente Chianese assente Rastrelli e Carmine voluto quest'ultimo assente Petrone
Avvocato Rastrelli e Valerio De Martino assente Manna assente Gaetano larghi
Che non è presente e Filipponi
Va bene e Filippo Liguria assente medie
Assente affetto Rastrelli presente Avallone
Avvocato Alagna benissimo Avallone assente Rastrelli Roberto Pellegrino quest'ultima assente tedesco assente Francesco Piccirillo
Per delega già in atti
Ma matite puntiglio Iavarone assente Rastrelli Carmine Ippolito assente contento assente cambierà Falcone assente di tale
Già contumace Rastrelli Sebastiano Giaquinto
Benissimo allora perché è legato all'avvocato di appunto l'avvocato Rastrelli quindi le difese per caso di all'uso già contumace per morale su Giuseppe è già contumace posta Antonio Vincenzo già contumace avvocato Giuseppe Stellato
è una sciagura
Avellino assente Rastrelli Capaldo assente Rastrelli fossimo
Assente
Presente Cosimo Rastrelli presente esposto Rosanna
Assente Rastrelli lì non si Emanuele già contumace Gabriele Esposito e fogna Mazzillo assenti Bioparco assente Rastrelli paventato Gassen Rastrelli dissente già contumace Gianluca Buzzi ero presente Bianchini assente Rastrelli e Roberto Pellegrino assente Castellano
Asset già contumace Rastrelli Rossi assente Rastrelli Albano
Già contumace anziani
Esposito Vincenzo già contumace Sergio Cusani Presidente Fulvio Pellegrino assente
Per le parti civili è presente l'avvocato
Sì PEC sunti perché Anna Pizzo Intini e basta qualche delega
Niente va bene
Allora
Domani
Nominiamo gli uffici non hanno
Prende tutti i difensori che non sono presenti
Volevo
Adesso ad eliminare assistente procediamo
Allora oggi avevamo detto che procedevamo all'esame dei primi cinque imputati ove gli stessi si volessero si volessero sottoporre
Non è
Presidente
Avvocato nuove prove Ciccimarra
Voleva rappresentare l'impedimento nel dell'imputato
Per l'odierna udienza ribadendo però la volontà di sottoporsi ad esame dello stesso
Va bene prendiamone atto
Con
All'atto del grande perché è evidente
Di
Allora quindi
Pubblicamente si credo che sia presente vedo tutti ridotto Solimene vero
Utile
Si accomodi allora lei vuole essere sentito
Prego
Poi per gli altri imputati bandiera Pietro Pellegrino Michele incalza Francesco sono presenti
E si sottoporranno all'esame
Non in questa parte
Infine
Vado
Va bene
Allora il Pubblico Ministero decidiamo computometrico cioè facciamo il che non pensavo che lei volesse dare qualche comunicazione non dolore auguri Salemi però
Questo
Finalmente
Esame del Pubblico Ministero tutto Solimene
Buongiorno a lei buongiorno in via preliminare desidero chiederle dove prestasse attività lavorativa nella marzo del due mila uno
Ma sono un funzionario mi chiamo Carlo Solimene innanzitutto sono un funzionario all'epoca dei fatti e un funzionario della squadra mobile
Avevo avuto diversi incarichi di responsabilità all'interno di quella struttura e da ultimo quindi nel due mila e uno ero dirigente della Sezione narcotici
Della squadra mobile sì
Prendiamo le mosse da quello che è accaduto il giorno prima della manifestazione no-global e quindi
Da quello di
Da ciò che è accaduto il sedici marzo del due mila uno prego
Ma diciamo ivi ovviamente
Il mio impegno nella giornata del sedici marzo due mila uno impegno assolutamente residuale nel senso che ha fatto il mio lavoro d'ufficio sono rientrato a casa
Tardi come ogni sera
Che intorno alle ventidue e trenta ventidue ventidue trenta vengo contattato telefonicamente
Dal mio dirigente che all'epoca dei fatti era il dottor Fiore il dirigente della squadra mobile di Napoli
Il dottor Fiore mi disse che il giorno successivo ci sarebbe stata una grossa manifestazione ce n'era parlato per la verità anche sui giornali abbiamo seguito questa cosa
Ma
Ovviamente non era una sostanza che assolutamente né avvisati ne era stato dichiarato il nostro impegno in questa
Manifestazione del diciassette marzo due mila euro come ordine pubblico
No no nessun impegno nell'ordine pubblico né in altre best attività
Per cui la telefonata non fu neanche molto lunga perché
Io c'è da dire che io fui scelto per un semplice motivo sia io immagino anche il collega successivamente perché eravamo i funzionari di turno
Di quel sabato e poiché il collega più avanti e per il sabato e domenica del diciassette marzo del diciotto marzo due mila uno
La Sezione incaricata era la sezione di turno quindi la sezione individuate era quella di turno quindi quella della nasconderci ecco per il quale motivo vengono prescelti funzionari della Sezione
Ovviamente questo fatto me lo spiego fiore nel corso della telefonata
Telefonata che ho detto non fu neanche molto lunga perché mi fu detto che mi furono illustrati genericamente gli obiettivi del nostro impegno
Mi viene detto mi fu detto che bisognava recarsi il giorno successivo alla caserma Raniero
è che lì avremmo dovuto dare
Insieme acquisti pochi uomini che erano quelli di turno insomma
Un supporto a tutti gli equipaggi anzi un supporto agli eventuali equipaggi che sarebbero arrivati presso la caserma Raniero
E che avessero richiesto il nostro contributo
Era palese secondo Fiore
Ma tutto sommato anche secondo me che se la pattuglia che arrivava presso la caserma Raniero era dotata di grossa professionalità oggetto di di media professionalità non avrebbe richiesto
A fine a ufficiali di polizia giudiziaria agenti di Polizia giudiziaria della squadra mobile un contributo professionale
Devo ancora dire che ci fu anche detto che in quella circostanza c'erano duemila aggregati a Napoli una grossa manifestazione
Per cui erano arrivati da varie parti d'Italia duemila poliziotti aggregati
Per cui il nostro contributo poteva essere anche un contributo molto più semplice e non soltanto a supporto di queste pattuglie per un contributo chiamiamolo tecnico-giuridico se ovviamente questi non fossero stati in grado di proseguire nei loro atti
E contestualmente poteva essere anche più semplice una pattuglia che magari veniva aveva fermato delle persone
Facciamo l'esempio in prossimità di piazza Bobbio avrebbe potuto richiedere annui anche elementi più semplice la toponomastica cose che somma
Per noi napoletani magari sono più semplice per loro che venivano da fuori ma completezza chiedo scusa di questa cosa volevo soltanto dire che
Il
Le pattuglie
Era ovvio
Questo ve lo riferisce ore ma lo valuta che anche il figlio che era loro che avrebbero dovuto fare materialmente questi atti quelle che venivano da fuori perché erano erano loro che avevano assistito a condotte
Diciamo penalmente rilevanti quindi erano loro che dovevano contribuire non la nostra attività era un'attività a supporto
Questa attività a supporto del personale
Un po'pari o che avrebbe portato di soggetti presso la Raniero
Le venne detto anche in quel colloquio della sera prima lei ha parlato le dieci di sera dopo essere ritornato a casa anche che Tippolotti soggetto sarebbe stato condotto presso la Raniero
No mi fu detto ma guardi innanzitutto cominciamo da quello la prima cosa che mi disse Fiore così diamo un quadro ancora più completo propriamente l ricordo ormai lontana
Il quadro ancora più completo prevede che questa decisione di mandare la squadra mobile di Napoli la sezione di turno e di mandarla alla caserma Raniero mi disse Fiore una decisione dell'ultima ora
è una decisione che è stata apprezza
A seguito di una dell'ennesima riunione che c'era stata tra i dirigenti
Il questo il nostro Questore il Capo di Gabinetto il vicario eccetera eccetera soggetti che al termine avevano deciso
Per motivi credo legati al fatto che non era preferibile tenere degli uffici magari nel corso della manifestazione spostate fidandosi un attimo eccetera eccetera
La decisione dell'ultima ora mandiamo la squadra mobile la sezione di turno della squadra mobile
Alla caserma Raniero c'è da dire che
La va va anche detto che fondamentalmente
E che questa decisione ci dice Fiore veramente maturata nell'ultimo ora tant'è che mi dice
Che nella ordinanza peraltro molto cospicua del questore il questore fa l'ordinanza di ordine sicurezza pubblica in questi casi è un'ordinanza che è un libro in quella circostanza era credo fosse più di cento pagine provvista successivamente perché
Non mi fune data Nemi furono trovate altre disposizioni ma guardare questa dissequestra ordinanza molto dopo e vidi che nell'ordinanza
Comprendeva constava di più di cento pagine c'erano grafici su cui si spiegavano i contingenti come venivano dislocati eccetera già ma nostro impiego
Non era previsto
Ritorno alla domanda riformulando lo diversamente per sollecitare la sua memoria venne fatto una qualche menzione su chi sarebbe stato condotto dalle singole pattuglie territoriali presso
La caserma Raniero
Allora
Quello che mi fu mi fu detto e che sarebbero arrivati i soggetti che si erano distinti ovviamente negativamente nel corso della manifestazione negli scontri
Soggetti che avrebbero magari anche prima della manifestazione mi fu anche fatto l'esempio del soggetto che è arrivata con magari
Il treno la mattina prima della manifestazione magari era bloccato
Da poliziotti della Polizia ferroviaria portato magari presso la caserma Raniero perché aveva con sé in magari oggetti contundenti non so altre situazioni questo su questo il e il né in cielo
Delle persone che
Sotto forma di contestazione ma per aiutare la sua memoria aggiunse nel verbale di interrogatorio reso il trenta aprile del due mila due innanzi al G.I.P.
Delle ulteriori brevi specifiche
Si era concordato che io mi portassi lì per coordinare l'attività di supporto al personale che aveva preso parte alla manifestazione
E che eventualmente avrebbe potuto arrestare o fermare soggetti che avessero commesso qualche reato nel corso della manifestazione
E sostanzialmente è questo il contenuto di quel colloquio
Sì
E questa attività di supporto alle pattuglie che avrebbero condotto soggetti arrestati o fermati per qualche condotta
Diciamo antigiuridica
In che cosa doveva consistere proprio materialmente perché poi
Vi sarà una specifica dopo
Ma materialmente io penso di Afragola o perlomeno cercato di spiegarlo precedentemente
Il problema è esattamente questo né ci troviamo di fronte a
Centinaia e centinaia di aggregati presso la questura di Napoli
Mentre per noi è più semplice conoscere la valenza di ogni reparto ci sono le parti un po'più deboli le parti un po'meglio attrezzati reparti che fanno polizia giudiziaria
Sempre reparti che fanno ordine pubblico sempre
Con riferimento scantinato Dina Anna
Ovviamente per me
E immagino per il Questore a maggior ragione visto che Luigi ha tenuto questa riunione
Valutare prevede
Precede diciamo in linea preventivamente
Il reparto che proveniva da Lotito
Da lecco da Mantova le dobbiamo valutare questo che li arrivare o no
La polizia fu aiutata come d'altra parte in questi casi succede
Non abbiamo tutto non c'era tutto questo personale che bisognava farlo confluire da altre parti d'Italia e quindi il nostro contributo
Poteva essere un contributo
Che ex-ante poteva essere anche non esserci ovviamente validissimi Gottardi che successe proprio materialmente ricordo del personale
Di una dico sì importante italiana
E quando il mio personale si avvicinò perché avete bisogno di qualcosa siamo in grado
Assolutamente rivederci allora quindi era un contributo assolutamente generico sotto forma di contestazione sempre per aiutare la sua memoria nello stesso verbale lei aggiunse anche questa circostanza
E che quindi doveva compiere i relativi atti di P.G.T. con riferimento alle pattuglie che avrebbero portato i soggetti arrestato fermati
E noi avevamo il compito di dare un sostegno cartaceo nel senso di supportarle nella relazione di quei verbali è sostanzialmente questo il contenuto di quel colloquio
Notte diciamo e questa è una terminologia che solitamente viene adoperata ma così del diciamo delle
Nei colloqui fra noi poliziotti mi meraviglio che adopera in quella
Quella terminologia con il magistrato perché è una cosa che viene adoperata solitamente nel diciamo rientra nel normale deve vivere
Quotidiano nostro
è così è così e in effetti il nostro contributo non poteva essere quello di materialmente scrivere gli atti avremmo mancato veramente
Voglio dire anche nei confronti di questi altri poliziotti
Proprio di no
Dopo un minimo di Acerra non eravamo
Dei pretoriani nei confronti di quei inseriamo dei colleghi che dovevano dare un contributo ove richiesto
L'ho detto addirittura poteva limitarsi
Molte volte al contributo dello sherpa no quello che magari
Conosce la meglio la città e può dare dei riferimenti Northern ordine
Altra cosa che erano accadute
Per concludere su questo colloquio precedente la giornata del diciassette si discusse anche chi
Restava responsabile dell'arrestato del fermato per comprendersi la pattuglia territoriale un era la squadra mobile che poi avrebbe dovuto condurre gli eventuali arrestate fermati a Poggioreale
No no
No qui non è nordiche effettivamente i bambini dall'io devo dare un'ulteriore chiarificazione se siamo qua assistiamo
Il problema e quello che io ho soltanto detto prima cercherò di spiegarlo meglio noi siamo inattività di supporto tutti gli atti di Polizia giudiziaria
Diciamo
Antecedenti
Centrali e susseguenti quindi anche l'eventuale accompagnamento alla la casa circondariale caccia eccetera eccetera erano della pattuglia ma da non poteva altrimenti essere
Perché quel personale avrebbe dovuto redigere quegli atti cioè domani mattina la direttissima faccio un esempio sembra banale erano gli operanti che dovevano andare la discuto certo non poteva andarci personale che non abbia assistito i fatti
Questo è quello che ho voluto dire in questa
Veniamo alla mattina del diciassette marzo a che ora le ha preso servizio e dove è andato
Manca ancora qualcosa per il sì adesso mai visto adesso lo vediamo ma
Procediamo con l'esame poi avrà la possibilità di completare quello che riterrà
Ci saranno le domande del suo difensore a cui lei sta guardando adesso
In sé però ne ho io
Dunque giungiamo alla mattina del diciassette marzo le ricorda che ora ha preso servizio
Sì devo Pubblico Ministero comunque e dire che poiché per me fu una sorpresa questa
Diciamo questo comando
Io dovetti attrezzata
Perché
Sul personale sapevo per certo che c'era ovviamente la mattina perché era la sezione di turno
Però c'è un problema
Io materialmente dovevo arrivarci alla caserma Raniero
Io ho bisogno di un autista di un soggetto che mi collaborasse e che non c'era quella mattina quindi ho dovuto chiedere
A questa persona di spostare il suo turno di servizio dalle quattordici venti che inizialmente ha voluto fare il sabato pomeriggio portarlo anticipava la mattina fare un cambio turno far tutto però che la parte burocratica e portarlo
La mattina del sabato mi sono solo permesso di dire ma sono anche per lei poi
E fondamentale devo arrivare in caserma in qualche modo quindi
Arrivo alla carta in questura non molto presto per la verità la squadra mobile fa lavorare i disgraziati Simi quindi diciamo
Le serate sono lunghe e complicata per arrivato un po'più tardi
Incontro qualche collega incontro Fiore che come dicevo il dirigente della della divisione
Mi fermo con lui nella speranza di aride delle delucidazioni maggiori
Perché per me queste sono delle situazioni importanti in ogni operazione di polizia giudiziaria ma di ordine pubblico e di manifestazione ognuno deve avere dei compiti definiti
Per la verità anche in questo secondo incontro gli obiettivi rimasero molto generici
Tutto sommato però benefici una ragione
Nelle feci una ragione perché dissi
Come fanno questi a prevedeva
Che cosa sarebbe successo prima nel corso durante e al termine della manifestazione questa manifestazione del due mila uno è una manifestazione che si è conclusa almeno quello che ovviamente
Patologicamente ma se tutte le manifestazioni si concludessero così
Diciamo la polizia avrebbe grossi problemi ma anche è un po'eccezionale la manifestazione allora fusione o volevo dire il novantanove per cento delle manifestazioni italiane ma anche quelle svolte da cui non si concludono
Nel corso di menti anticipati né con incidenti altrimenti non ci sarebbe il primo maggio non ci sarebbero tutte le manifestazioni
Il diciassette marzo a che ora arriva la caserma
No mi permettevo di spero Presidente perché
Mi fece una ragione sul fatto che non fosse previsto con un
Con obiettivi più
Più precisi
Quello che
Quello che mi fu detto la mattina quindi gli obiettivi che mi furono raccontati erano gli stessi obiettivi della sera
Con una differenza però mi fu detto che gli orari di servizio erano
Ecco misura date queste disposizioni gli uomini a disposizione
Circa dodici
Quelli della mattina
E gli orari di servizio il personale
Aveva
L'orario normale di servizi personale funzionario otto quattordici concambio sul posto quindi al nostro posto sarebbero poi arrivati successivamente
Il collega successivo e anche il personale
Per cui
Giungiamo alla caserma Raniero suppergiù qualche ora scusi Pubblico Ministero ma questo secondo colloquio che ebbe con il Führer dove antenna all'interno del suo ufficio al terzo piano della squadra mobile si
Limando in Questura si
Sì signor Presidente
Sì la sfilano allocato discussione è il mio dirigente no e il mio dirigente e l'uomo che ha partecipato peraltro alle riunioni tecnico-operative con le varie riunioni con il questore va bene
Dopo questo colloquio in via Medina immagino le si trasferisca alla caserma Raniero
Suppergiù a che ora giunge in caserma Raniero ma allora innanzitutto che quella mattina arrivo come al solito con una sola mia Vespa in ufficio arrivo decido divi di indossare abiti assolutamente sportivi perché
Normalmente io adopero quando eravamo impegnati raramente manifestazioni l'unica manifestazione che la squadra mobile
Veniva un po'più spesso fatta era quella della domenica lo stadio quando siamo impegnati in attività assolutamente generiche che sono magari Bellanti bagarinaggio c'è traccia quindi mi ero vestito con un pullover è un e un pantalone
E mi ero preso ma resta era arrivato giù vero presso l'autista era motivata la caserma Raniero la caserma Raniero
Sarò arrivato non non le so dire esattamente ma insomma nel corso la mattina alle dieci
Dieci e mezza non non saprei essere più preciso per la verità e andato nella sala benissimo che poi non sa laddove
Giunsero i giovani portati dalle pattuglie
Sia pubblico ministero non non subito non subito perché
Ero arrivato diciamo l'aria era assolutamente va bene può immaginare aspramente calma tranquille una caserma dove si lavora di sabato il personale tutto all'esterno
E incontro un collega in conto il collega che era il responsabile di quella caserma
Che esprimiamo tutto spento
Lo vedo lui l'uniforme io no e e d'altra parte ci vediamo quindi cominciamo a parlare di più del meno anche della stessa manifestazione lui è quasi diciamoci chiede buona eravamo arrivati sul posto anche per lui non era una cosa che aveva potuto sedimentare perché nessuno gliel'aveva detto insomma ci chiese
Anche quali erano i nostri compiti insomma era una per tutti più o meno fu una cosa proprio dell'ultima ora una decisione dell'ultima ora
Quindi colui sono stato un bel po'siamo stati un po'in giro abbiamo visto questa tenga presente che una caserma dove io sono stato tantissimi anni fa appena arrivato a Napoli
Dove partono tutte le volanti ce la siamo un po'girata un po'un ricordo insomma e ci siamo fatti un giro di questa caserma dopodiché con una spina
Abbiamo fatto brucio Facci decidenti lo chiamiamoli sopralluoghi o che non erano sopralluogo dei Giletti all'interno di questa grandissima struttura questa è la struttura diversi ettari
Molto grande si accetta che abbia dato Panucci richiesti
Siamo stati sul luogo
Insomma
Siamo andati sul
Lo stato dei luoghi sebbene mutato non conosciamo
Quindi
Poi
Quando è che l'EBA all'interno della sala benessere per comprendere gli spazi luoghi dove sarebbero giunti poi i i giovani allo innanzitutto la prima cosa che facciamo saliamo Daloui in palazzina la palazzina comando
Che il suo ufficio quindici amo per la parte relativa proprio
A una possibilità di poterci materialmente severa di poter fare magari una telefonata eccetera eccetera dopodiché stesso colui scendiamo
Da questa palazzina comando
Insomma che posizionata
Alle spalle l'abbiamo alle spalle della della sala del piazzale che dove si accede alla sala benessere e entriamo in questa
Sala benessere
La sala benessere aveva una porta soffietto che viene fatta Presidente molto grande di quelle porte a soffietto di tipo industriale quello che veniva adoperata per fare tra gli automezzi i camion i mezzi commerciali
Poi successivamente c'era un passetto e una porta diciamo
Apribili do una doppia porta apribile a compasso
Entriamo in questa sala benessere e
Spina la prima cosa che mi dice mi dice guarda che queste tutto sommato quello che vi diamo che vi offriamo oggi uno scatolone vuoto in effetti noi vi diamo una struttura
Che e soltanto materialmente
Per un evento eccezionale
Non era vanno Conoco mia sorpresa non c'era all'interno nulla c'erano delle belle serie grandi con un poggiolo se messe
Su diversi file quasi consistono in sé non attendere atti di Polizia giudiziaria ma una riunione un briefing
E ecco c'erano queste serie
Bado in fondo alla stanza nella speranza di trovare qualche posto dove poi poter far sistemare i ragazzi ma soprattutto
Posizionare qualche strumento tipo tecnologico colgo proposi informatico
Col nostro con stupore non c'erano né computer non c'erano fax non c'erano fotocopiatrici
Non c'era telefono soprattutto la cosa più importante questo non c'era la linea telefonica senta fogli e quindi
Non c'era niente
Che cosa ha fatto quando ho visto questa questo scenario chiamiamolo così
Ma per la verità diciamo
C'era poco da fare bisognava gli ordini sebbene generici c'erano la permanenza in caserma doveva essere assicurata
Cercai di trovare una
Diciamo un accomodamento un sistema
Quindi la prima cosa che feci insieme a spina ma anche a qualche collega
Anche al mio autista capo per la verità mi collaboro tutta la giornata questo ragazzo anche perché era ovvio abbastanza esperto di informatica vetri invece nero sotto all'epoca di giugno
Cercammo degli attacchi delle prese per poter sistemare o di computer
E anche di doppi ivi magari per vedere di sistemare un paio di computer in rete vedere insomma di creare una struttura almeno elementare che potesse consentire lo di lavorare come così come lavoravamo alla squadra mobile
Tant'è che mi viene anche mente quasi quasi mando nuovamente l'autista in questura
Abbiamo un paio di computer diciamo
In più riportiamo e vediamo ma questo non fu possibile non fu possibile perché materialmente non vi era la vostra dista allarme
Ha avuto modo di
Contattare l'Ufficio di Gabinetto per rappresentare guardate la caserma Virgilio non attende non accatta non ha fax dona fotocopiatrici e non ha compiute
Guardi io ritengo di aver fatto una telefonata non ho l'Ufficio di Gabinetto BA ovviamente alla Scala di comando superiore alla mia
Quindi alla squadra mobile dottor Fiore o a luglio la Segreteria perché tenga presente nel frattempo
Immagino che i vari dirigenti come ogni mattina facessero la riunione poi dal questore quindi primeggia telefonare parlare con il mio dirigente
Era abbastanza complicato c'era
Quanto meno una sua segreteria tecnica poi una sua segreteria
E poi c'era lui quindi diciamo io non sempre riusciamo in quella circostanza credo di non esserci riuscito ma rappresentati quelle che erano le difficoltà
Non avendo risposta comunque mi dovetti attrezzare per fare qualcosa e per consentire al tribunale di comprendere che significa questo attrezzare con i pochi mezzi che c'era lo vuole descrivere
Allora
Con il numero di uomini che non avevamo a disposizione
Noi insieme dodici dodici uomini
Con questi uomini avremmo potuto dare supporto ove richiesto a un certo numero di pattuglie certamente non numerose
Per cui che cosa pensai di fare di sistemare diciamo
Ecco adesso lo ripeto magari lo ripeto in maniera diversa allora
Si specifici tematici portare materialmente un po'di carta delle pene propri di primi appunti quelli diciamo che possono essere redatti anche
Appena ovviamente Nicola ma
Mentre invece io
Grazie anche all'accoglienza l'ospitalità del collega vi trasferì nell'unica stanza che era possibile in cui era possibile trasmettere le nostre esigenze
Alla Questura che
Era distante qualche chilometro quindi me ne andai al primo piano di questa palazzina comando lì c'era tutto era piccola stanza ma c'era fotocopiatrici c'era fax c'era computer c'era telefono quindi effetti io pensai
Riusciamo magari a fare le prime attività sul posto e poco se vi saranno
Ufficiali di polizia giudiziaria che vorranno provenienti da altre parti d'Italia che vorranno proseguire la loro attività
Mi farò carico di farle venire in palazzina comando individua gli anche c'erano due tre stanze dove c'era un dei computer quindi la mia stanza rimaneva per le esigenze diciamo di raccordo con via Medina
E c'erano individua i due tre stanzette vicino dove c'erano computer c'erano fax e quindi anche il personale poteva materialmente venire per redigere gli atti evento ventidue arresto di un fermo per noi già degli atti appunto di un arresto chiaro magari comunicare al pubblico ministero ghiaccio e magari senz'altro comunicare al pubblico ministero
Tutto quello che era accaduto e dare atto dell'arresto del fermo o di quant'altro
Nella palazzina comando sino a Chiuro aggiunse e
E chiedo scusa sino a che un arresto e in particolare a che ora incominciarono arrivare i primi giovani portati dalle pattuglie territoriali
Signor Pubblico Ministero io diciamo innanzitutto volevo dire che
Siamo rimasti un bel po'di tempo ancora con il collega Spina sia in primo piano
Sia sul piazzale perché nel frattempo stava arrivando via via tutto il personale che mi era stato affidato
Diciamo noi normalmente io ma queste proprio una diciamo
Quello che si fa normalmente in ufficio di polizia
Che fa la giudiziaria prima di iniziare ogni attività così come fiore detti ambiti questi obiettivi tutto sommato generici
Io ogni volta per proprio per tutte per prassi comunemente adoperata ho sempre fatto una riunione con tutto il personale presente devo ancora dire prima ancora di questo che all'interno della caserma trovando tredici finanzieri
Tredici finanzieri in uniforme
E che io credevo fossero destinati a me a mio supporto e tutto sommato fece anche un calcolo dodici più tredici calcola che c'era un certo numero di persone
E invece dopo un primo colloquio con Spina Spina mi fece capire dato l'ok presi a livelli più alti dei nostri ovviamente che questi finanzieri erano a sua disposizione etere sarebbero stati adoperati per la vigilanza esterna la caserma quindi officina di unione
Una riunione abbastanza lunga
Perché questa riunione era una riunione che classicamente solitamente veniva fatta prima di ogni operazione la riunione
Verteva su gli obiettivi
è una riunione che riproduce praticamente quello che Fiore ci dice
Quindi l'attività di supporto eletti diciamo di supporto alle pattuglie che via via sarebbero arrivate patti spiegai anche loro pattuglie che potrebbero essere
Sarebbero potute arrivare da
Nato riuscita quindi fatture pattuglie napoletane della questura di Napoli e pattuglie magari aggregate provenienti da altre parti d'Italia
A queste pattuglie se richiesto bisognava dare un contributo spiega e anche loro perché il se richiesto dello era assolutamente normale
Spiega anche a loro che era assolutamente necessario che gli altri facessero gli operanti
Ne potevamo andare per Mattia il supporto per atti magari per richiedere ulteriori attività investigative feci un esempio magari se bisogna fare delle perquisizioni successive arriva una persona fermata da altri con
Diciamo oggetti atti a offendere o magari si
Si fa slancio assieme bene detto questo spiegai anche loro che
Come dobbiamo organizzarci
Non avevamo una diciamo normalmente l'Ufficio veniva adoperato certamente io non sono più adesso la squadra mobile sono in un altro incarico
Ma all'epoca dei fatti quando ero lì spiegai
Che bisognava che dire il solito sistema cioè i carichi di lavoro
Cioè ogni ispettore
Degli ispettori erano divisi secondo Gruppi investigativi che collaborano quindi con i funzionari con i magistrati che sono impegnati nelle indagini
Gruppi investigativi che sono divisi per territorio per materia quindi io precisi presi questi vari gruppi non so un ispettore che la una gente che lavorava con un ispettore
Vuoi per la maggiore conoscenza cui per la famiglia Rita cui perché hanno un'intesa che certamente non si può dare a gruppi diversi dimisi insieme
Quindi Gruppi investigativi che lavoravano insieme questi Gruppi investigativi aveva un carico di funzioni il carico di funzioni era quello di dare un'attività di supporto se ne fa richiesta quando arrivavano
Questa riunione avvenne nella palazzina messe a disposizione dal dottor Spina o nella sala benessere no non avvenne nel lì e nel
Avvenne sul piazzale
Denunziato il grosso piazzale che poi conduce
Addivenendo snodo praticamente della caserma
Ah bene lì fu lunga e anche perché tenete presenti adesso lo dico in poche battute ma ovviamente
Potete immaginare come gira il collegio che ovviamente questi ragazzi chiesero anche a me
Diciamo delle delucidazioni maggiori
Io mi permessi prego recepito chiedo scusa i delle dodici persone della squadra mobile che facevano parte di questo gruppo ricorda qualche nome pare da quasi tutti perché fra io ho lavorato molti anni
Diciamo questi sono
Ragazzi innanzitutto che hanno una grossa esperienza professionale
Non si arriva la squadra mobile di Napoli per un caso sono ragazzi che si sono distinti in attività di indagini assolutamente brillanti
Brillanti e quindi diciamo sono persone che hanno una forte professionalità una grossa azienda di servizio
Per cui le ricordo ricordo gli agenti qualche agente che era con me il ricordo incalza ricordo l'ispettore Maddaloni ricordo il mio autista l'asse l'assistente Cardone
Ricordo un ispettore il più alto in grado di tutti che poi diciamo
Allora al barile rimo poi a quello che furono anche i suoi compiti e che l'ispettore magari
Ricordo un sovrintendente che si chiamava bandiera insomma erano ragazzi che lavoravano come quindi magari non li ricordo tutti in questo momento ma alcuni lavoravano anche presso la sezione anti narcotici che lei all'epoca dirigeva
Tutti benissimo erano tutti quanti sostanzialmente del suo gruppo di quei dodici della mattina erano tutti del mio negozio quindi tutti quanti nel gruppo di lavoro
Erano tutti in borghese o erano in divisa questi dodici no sia pubblico ministero la squadra mobile
Diciamo un ufficio che non si muove in uniforme dell'uniforme viene non non viene quasi mai adoperata se non in attività di cerimoniale bene magari non sono festa della polizia e ritiro dei premi lei era l'unico in pullover e maglietta come ha detto pocanzi pullover tutta no erano tutti così
Quindi erano tutti quanti in pullover e jeans nazisti
E anche lei non usava la giacca e cravatta di quanto quando facevo servizio esterno nell'era una cosa ma perché era era molto più comodo non avevo il rapporto con il magistrato magari dove andare in Procura quella mattina perché
Non dovevo anche col dottor Fiore nel corso del colloquio di via Medina non c'era un disagio che lei stesse diciamo un pullover dottor Fiorello giacca e cravatta mi pare che anche lui dal secolo e per l'arte perfetto abbiamo chiarito anche
Forse sono
è va bene che
Chiedo scusa
Giunge
Sono più attento Presidente sapete
Mi dispiace
Però forse quasi tutto
Ma
Che cos'è accaduto verso le ore dodici e trenta è un orario che lei ha riferito all'epoca con molto precisione per cui le farò la domanda diretta
Volevo soltanto terminare sulla riunione perché
C'è un secondo passaggio importante
Di di cui io parlo di magistrati subito non appena vengo sentito la prima volta e ne parlo anche al mio dirigente subito cioè
Io dico ragazzi guardate che qui
Arrivano presso la Cassa si arriverà
Abbiamo anche questo problema sei arriveranno arriveranno ragazzi
Saranno agitati
Tesi nervosi per i motivi che ovviamente durante la manifestazione sono stati fermati durante la manifestazione magari sono stati tratti in arresto durante la manifestazione sono stati controllati
O addirittura questi non hanno neanche preso parte alla manifestazione vengono fermati prima quindi sono parti magari ho sostenuto un viatico sono agitatissimi quindi dissi loro guardate il tipo di atteggiamento
Datemi dire e un atteggiamento prudente serio rigoroso attento dissi loro
Guardate non dovete assolutamente cadere nessuna provocazione
Chiusi la mia riunione che durò non pochi minuti ma sul lungo ne parlammo proprio
Un contrasto direi continuo si guardate che
Vi voglio avvisare
Io non accetterò nessun tipo di colpo di testa di attività anche di nervosismo magari che le posso dire un'attività
Di
Insomma come devo dire
Ecco di nervosismo un colpo di e non lo è anche l'avrei consentito non l'avrei consentito
Quindi poi io Fini così la mia idea
Poi mi ha detto che
Sì ritornato nella palazzina comando dove aveva un minimo di struttura logistica per poter
Parlare con via vitina
Se aggiungiamo appunto alle ore dodici e trenta dove si trovava e che cosa è successo
Allora alle dodici e trenta sicuramente mi trovavo
Della palazzina comando
La palazzina comando al primo piano
Situazione era tranquilla
Nessuno vi era venuto a chiamare
Personale credo che stessi ancora in giro anche loro per
La caserma
Ci stavamo vedendo ogni tanto ci vedevamo Spina magari ritornava dalla via Bernardo tale Ucci
Ci incontravamo magari ci scambiamo qualche chiacchiera
La cosa cambia
Intorno all'una
Circa intorno al lupo questo può essere l'orario
Sì riformulo la domanda così entriamo più nel dettaglio le ricorda che ora giunsero i primi giovani alla caserma Virgilio noi Pipino ibridi no perché io non ero all'interno della della sala benessere io ero all'interno dalla palazzina comanda
Quindi diciamo che io ho due ricordi
Il primo ricordo e quello che ha un certo punto mi arriva uno o due poliziotti al primo piano dell'ufficio e mi dicono
Dottore stanno con i colleghi con i miei dipendenti dai miei dipendenti anche indicare sì
Sì i conti
Vi ricordo il mio autista
Che venne
Un altro che non non ricordo in questo momento
Eccomi qui BG prima lui Previti l'altro
Il quale mi dissero che
Per la verità ministro due cose la prima che mi dissero che erano c'era già stato un un un certo afflusso di persone
Ma la seconda cosa più importante per meno per lo meno per me
Chiedo il dirigente di quel reparto
è che
C'era
Una novità
Non c'era la pattuglia di Lodi di Mantova di lecco che portava il fermato l'arrestato il denunciato il soggetto da controllare ma c'erano delle volanti
Dei commissariati delle parti prevenzioni prima insomma macchine colori di istituto con colori di istituto della Polizia di Stato
Che
Giungevano presso la caserma Raniero
Sicché semplici per lasciavano questi fermati
Li accompagnavano all'interno della caserma
E non facevano finta di andarsene UDC dicono parlottava se ne andava
Questo lo colloca verso che ora io credo intorno all'orario e prima di questo momento sono le tredici lei ricorda anche di altri soggetti che erano giunti presso la Raniero
Ma non lo posso ricordare perché d'accordo ero esattamente al primo piano della palazzina comando
Sotto forma di contestazioni in aiuto alla sua memoria nel corso del verbale del trenta aprile due mila due ha risposto a questa domanda in modo diverso e gliene do lettura
Verso le dodici e trenta io mi trovavo nella palazzina comando
Cominciarono ad arrivare i primi fermati sentirli Sirene
I fermati arrivavano con le pattuglie provenienti da diversi uffici quindi mi recai presso la sala e vi trovai circa otto nove persone
All'epoca ricostruì questa scansione temporale indicando che alle dodici e trenta sentite la prima volta delle sirene della polizia e credo abbastanza ovviamente dalla palazzina comando si sarebbe recato presso la Sala benessere dove
Vide questi primi arrivi in particolare un numero di otto o nove persone
Signor Pubblico Ministero la domanda uguale nella formulo allo stesso modo anche chiedo scusa la Sissa domanda mi fu formulata inizialmente dal G.I.P. e successivamente anche dal pubblico ministero
Io ricordo che in quella circostanza dissi
Mi dicono e sento anche io delle Sirene
Mi dicono una formula breve per dire vengo avvisato
Vengo avvisato
Di
Una novità novità che io non mi attendevo che non si attendeva secondo vi nessuno peraltro le sirene
Io dissi nel per la verità ne abbiamo sentite anche prima ma Piazza Carlo terzo era uno snodo cruciale della dei ticket cioè quasi fascicolo percorsi averne nell'ordinanza famoso del questore venivano dati percorsi alternativi
A tutti gli equipaggi ovviamente non fate di
I percorsi tenuti dalla manifestazione fatene di alternativi quando la pattuglia si muove si muove in sirena
Tutto sommato non detti una grande importanza le sirene
Che io poi dico di sentite sono associati acquisto mi dicono quindi io sento le sirene che arrivano in via Bernardo Panucci
E a quel punto insieme all'informazione portata dal poliziotto mi accingo a scegliere sostanzialmente
Oggi
Scorretti è questa l'indicazione che le ripeto per poter
Porre un punto sul sulla circostanza perché lei all'epoca vede dice che alle dodici e trenta
Mentre si trovava nella palazzina comando cominciarono ad arrivare i primi fermati sentirli Sirene i fermati arrivavano con le pattuglie provenienti dagli uffici territoriali e quindi mi recai presso la sala
Ha indicato all'epoca una scansione temporale alle dodici e trenta i primi arrivi
E lei che si reca presso la Sala bene se no no sia pubblico ministero ci devono essere più punti sì sì non lo scriva una contestazione cos'altro no volevo dire questa cosa sia sul pubblico ministero
Volevo solo dire questo ci sono più punti in cui io parlo di questa
Di questo arrivo e non colloco alle dodici e trenta questa situazione ma la colloco intorno all'una calura ma non
Per dare un orario preciso perché ovviamente non posso averlo ma
Lo colloco perché vengo informato da ecco questo è il mio punto di passaggio e si ricorda la palazzina comando alla sala benessere
Allora la lo sviluppo fu questo io scesi dal primo piano della palazzina comando
Con meringa questo un mio collaboratore
Feci per scendere
Inizi presi il primo vialetto ce ne sono due del settimo vialetto mi incrocio un'altra pattuglia un altro l'altro mio dipendenti ma altri due dipendenti
I quali mi avvisarono che quella cosa che mi era stata detta inizialmente su al primo piano andava avanti cioè le palle per le le volanti sempre più velocemente arrivavano lasciava musiche semplici per
Il fermato
E se ne andavano senza neanche voler procedere all'identificazione quindi ne avevamo lì un soggetto
Che
Che che non sappiamo chi era non sappiamo di cosa era responsabile
Quindi il la prima cosa che mi
Mi mi lascia assolutamente sorpreso rispetta neutrali agli obiettivi che mi erano stati dati c'è una novità mondo novità che cambia completamente il servizio
Non abbiamo il personale che si ferma che cristallizza la situazione che fa degli atti relativi a susseguenti Anna ma del personale che adduce degli ordini precisi essere vuole andare
Le ripeto la domanda dalla palazzina comando lei è sceso per andare poi nella sala benessere
Sì certamente
Entrato nella sala benessere UE è rimasto nel piazzale antistante aperta ed io avevamo questo voglio dire cioè le fecce quando arriva vengo fermato da questi enti a questi equipaggi quindi ecco noto anche dei ragazzi un po'di preoccupazione questa volta
E
Noto questa scena una o due volanti
Era a casa loro quindi queste e la RAI la caserma delle volanti
Uno o due volanti prendono
E vanno via si imboccano per inviare privato riconcialiati concessionario o stanno per andare di adesso non ricordo perfettamente
Quindi noto quest'altra circostanza entro all'interno della caserma le dico c'è questa porta c'è un questo piccolo passetto faccio per entrare nella porta cioè entro direttamente alla porta
è la prima cosa che noto ma
A questo punto noto anche una discussione forte e serrata perché quanto personale si rende conto che viene
Lasciato
Senza ai i verbalizzanti
Quindi noto una discussione tra
Un ispettore o un dipendente se non ricordo e qualcuno in uniforme i quali
Anche loro
Prendono
Prendo le poteva andare via era personale appartenente alle volanti
E fanno per andare via
Fra colleghi qua e non è che ci sono diciamo grossi modi
Di
Discussione
Qua c'era bisogno di qualcuno che intervenisse chiarisse l'autorità l'autorevolezza per poter intervenire avesse dichiarato
Quindi qua c'era bisogno di uno che si chiamasse questi signori
E cioè l'unico presente
L'unico presente era o il loro dirigente
Cioè l'unico per cui dovrà fare ora lordi di gente PD dirigente Ufficio pensione generale e non c'era e uno esterno ovviamente allora rinvio nei
Nell'interno della caserma benessere ricorda quanti giovani erano stati nel frattempo portati
Allora la caserma la sala benessere così svilupparlo spazzole abbastanza grande
Diciamo allo sviluppo per regolare
Perché più a un certo punto è molto regolare rettangolare voi da un certo punto i bocciamo data dopo la metà della stanza si sviluppa
Irregolarmente sulla sinistra ed è sembra quasi una stanza divisa in due cioè se in uno stanzone grande è una pertinenza affianco
è una
Stanza che tutto sommato perché avete la prima volta e io a volte mi fu così visto che non ho i numeri sta ristrutturata
Sembrò qualcosa di aggiunto una pertinenza aggiunto
Quindi entro all'interno della sala benessere
Davanti a me vedo
Una un gruppo di scrivania enti arruffato posizionare
In fondo alla sala in prossimità dei bagni
C'era già questo gruppo di lavoro perché il gruppo di lavoro che si era seduto era quello che materialmente attraverso una meccanica d'ufficio nel dovevo parlare la riunione ma
Ed è utile farne cenno là c'erano questi ragazzi che materialmente avrebbero fatto da snodo da raccordo fra i poliziotti che materialmente intervenivano dottor Lotito interrompe sempre
Ricorda quanti ragazzi all'interno della sala benessere ha visto per la prima volta sì
Quanto riscosso quelli che ho visto io sulla base della mia visuale poche questa stanzetta come dicevo
Egli nasca quasi nascosta diciamo un po'nascosta
Da due pilastri uno piccole un abbastanza grande
Della mia visuale di una porzione di stanza in questa porzione di stanza
Avrò visto una decina di ragazzi
Al
Prego vediamo allora questi giovani che sono all'interno della sala lei ha indicato che sono sostanzialmente nella parte sinistra della sala in fondo ricorda se c'erano donne
Allora
Dove c'erano sicuramente non c'erano in quella io non ricordo in quella parte della stanza cioè in quella porzione di stanza
E quindi in prossimità dei bagni io ricordo di ragazzi in piedi altri seduti soprattutto quelli in piedi che erano vicino ai bagni
Le donne le ho viste molto prima ben entrando
Appena entro dopo il passetto sulla destra
C'è un tavolo tipo Maenza in cui si sono accomodati
Tre poliziotti e due donne
Si è informato su che cosa avessero fatto quei ragazzi i motivi per i quali erano stati portati lì
Sì l'ho fatto sicuramente la prima però emergenza che avevo
Perché le macchine stavano continuando ad arrivare regolanti continuavano a trasportare persone
In caserma
Era
Disciplinare diversamente il
Trasporto di queste persone
Questi non sapevano dirci per quale motivo le stavano portando da dove venivano chi li aveva firmati
Quindi per me la prima cosa più importante era
Disciplinare diversamente l'accompagnamento voglio rendere partecipe però
Il Collegio che questa discussione non fu una cosa semplice perché da una parte le volanti mi obietta con una cosa se
Per loro assolutamente normale abbiamo ricevuto un ordine via radio dalla sala operativa della questura di Napoli di andare a trasportare
Soggetti da alcuni punti in altri soggetti da alcuni drappelli
Presso la caserma Raniero quando io inizialmente ho provato chiudere loro a questi che cosa veniva scritto mi fu detto ci saranno dei riconoscimenti mi fu anche detto per la verità anche se non subito
Guardi dottore ci sono decine e decine di feriti tra il le forze dell'ordine per cui questi una volta dimessi
Sicuramente faranno eventuali riconoscimenti in caserma e per la verità mi fu detto anche
Che una volta terminata la manifestazione non era ancora terminata evidentemente il personale di ordine pubblico impegnato in quella manifestazione sarebbe poi giunto presso la caserma Raniero
Per fare delle
Individuazione quindi io mi trovo con questo ordine dato alle volanti e io che non solo di quella struttura a doverlo parzialmente modificativo parzialmente reticolo spiegano parzialmente
Modificare in tutti i modi con tutte le mie forze e chiedere il supporto anche di personale che stava con me nella speranza di andare a verificare anzitutto di andare a recuperare quanti ce n'erano andati via l'avevamo questa situazione
Battute che avevano lasciato lì
I diversi fermati legge erano arrivati e se ne erano
E altri che via via arrivando
Vediamo a questi giovani lei ha detto che c'erano delle ragazze ricorda in particolare la le persone di Albano l'UE Rossi Elisa
Allora che si chiamasse roba
Rossi anche per la villa preso successivamente ovviamente accolto successiva bloccaprocessi insieme e ho avuto modo di focalizzare perlomeno i culti assolutamente no
Questo fatto storico
Ma solitamente non le spiego perché quando arrivo in questa sala benessere io vedo diverse cose che non vanno
La prima
Noto che va be'c'è un disordine complessivo ci sono delle serie
Che fa leggevo insomma non allargate parte tanto una serie di cose poi
Sulla destra
Noto un movimento enorme di poliziotti non in borghese non gente della mobile noi della Moby eravamo dodici
No poliziotti in uniforme ordinaria noto moltissime uniformi verdi utilizzati diverse noto un motociclista noto motociclisti ridicolo Scola gli stivali gente che stava appoggiata magari il pilastro gente che camminare avanti divenga seppur gente che stava così stesa o seduta
Quindi io mi trovo di fronte a già osservatori e da un'altra parte è niente invece mi pongono delle emergenze
Quindi io la prima cosa che faccio oltre che poi successivamente parlo in questione costituiranno le cose che faccio cerco di modificare l'ordine l'ordine che via dalla sala operativa e non ci fu verso
Ci fu una trattativa lunga estenuante adesso ci arriviamo
Ritorno alla domanda
E ben modo di sapere per quale motivo
Vi fossero delle ragazze fermate che cosa avessero fatto che cosa era accaduto
Ma devo dire la verità questa fu una delle poche cose che tutto sommato
Mi sembrava tra le più regolarità più tranquillizzante
Nel senso che io vedevo del personale
Della DIGOS e poi dopo venni a sapere che erano della DIGOS di Milano personale di un ufficio politico di Milano
Che aveva assistito mi fu raccontato a dei fatti penalmente rilevanti mi pare che
Assistettero a queste ragazze
Mentre insieme ad altri rompevano un bancomat della zona di piazza Nicola Moore Diaz ancor meno non saprei essere più preciso
Materialmente le prese ero
Le le fermarono e le portavano mi fu raccontato dopo prima in questura voi alla caserma Raniero dove materialmente erano loro i soggetti che se ne sta
Trattando guardando l'acqua so che hanno fatto loro
Agli atti questo ovviamente lo scudo giorni dopo
Perché so che questa ragazze sono state denunciate
Furono anche foto segnalate furono denunciate va fatto quindi l'informazione su questi ragazzi c'è stata
Il cui riferimento alle altre sette otto persone perché lei ha indicato genericamente una decina di persone nel primo contatto con la sala benessere si informato che cosa
Fosse accaduto a quest'altri giovani visto che è stato fatto per le due ragazze
No non è stato fatto sono ancora più preciso dove è stato fatto successivamente per le ragazze perché
Quando io ho provato a dire ai dati supporto a questa pattuglia di Milano IMI mi hanno riferito dottore l'alcun supporto non lo vogliono perché sono assolutamente indipendenti venisse li hanno fermati loro in flagranza di reato e quindi è una posizione
Ovviamente alla da polizia la Polizia
Cristallizzata delineata
Vediamo gli altri
Dimmi ad esempio ho chiesto se questi giovani si fossero rifiutati di identificare di farsi identificare
Allora
Signor Pubblico Ministero il il primo problema che io arrivo per risolvere il
L'accompagnamento no se io non risolviamo questo problema la sala si sarebbe riunita nel giro di un'ora un'ora e dieci cosa che è successa
Perché non ho raccolto con il collega successivamente si sarebbe riempia Itta di manifestanti va bene e con questi manifesta e non avremmo avuto nessun riferimento con
Tra quelli che materialmente trasportavano
I fermati
E
I fermati stessi si concentrano ragionevole ancora dire questa cosa perché la
Diciamo
Quindi importantissimo intervenire subito c'è la bisognava incidere immediatamente
E le spiego perché perché mentre alcuni equipaggi la gran parte nasce con un turno tredici diciannove
E quindi queste volanti che trasportavano infernali tutto sommato avrebbero proseguito fino alle ore diciannove
C'erano le cosiddette volantini ridotte del commissariato magari il commissario di Bagnoli che partecipava magari al trasporti a Radio avevano chiamato recati all'ospedale faccio un esempio
Vecchio Pellegrini e trasporta queste persone qui
Le quali alle quattordici avrebbero terminato il turno di servizio e sei alle quattordici termino il turno di servizio conoscendo
I poliziotti i poliziotti in genere ovviamente sulla sovente ordinati per raggiungere Bagnoli considerano anche la mezz'ora per garantire alle tredici e trenta alle quattordici e andarsene
Quindi sostanzialmente
Venne detto ai suoi uomini di verificare se questi giovani non avessero i documenti di identità venne dato una qualche
Indicazione per la identificazione di questi ragazzi e per l'eventuale
Successivi atti come poi è accaduto la perquisizione siamo in questa prima fase allora e il sull'identificazione
Ne ha
Noi di questo discorso ne abbiamo parlato durante la riunione che abbiamo fatto rione tecnica abbiamo fatto durante la mattinata del corso dalla terribili questo piazzale
Ora
Sull'identificazione era ovvio che era un problema che materialmente doveva andare a trattare la battuta gli atti e portare a queste persone che magari
Non li aveva ancora identificati e lo avrebbe fatto in caserma e che quello che feci fare materialmente cioè chiesi loro Bondi adesso non ve ne andate più di quindi recuperati anche gli altri un'opera
Pesante
Recuperare anche gli altri e dissi guardate che pur perché dissi l'ordine viene cambiato parzialmente perché non mi accontentarlo pienamente io volevo che quelle battute che trasportavano rimanessero in caserma non se ne andasse
Facessero gli atti con noi anzi facessero loro gli atti e noi a supporto quindi ha detto di identificarli compiutamente le persone trasportate dalle pattuglie qualcos'altro
Anche ad esempio se avessero fatto delle perquisizioni prima di arrivare alla Raniero venne data questa richiesta le pattuglie
Ma chiedo scusa
Il nostro contributo un contributo a supporto sì poiché un contributo a supporto le battute che sono impegnati in questa sede e polizia giudiziaria sono le battute Ricci portoghese
Quindi di attività di delegificazione di perquisizione e estendere se del caso di denuncia eccetera e cioè il sequestro
In sequenza le fatturato
La Paullese parecchio per fare complesso
Quindi sostanzialmente
Occorre fare un falso cioè oggi
Sostanzialmente l'attività di perquisizione personale l'attività di sequestro di un qualcosa e l'attività di identificazione era di competenza dalla pattuglia territoriale si sia pubblico era sostanzialmente un loro compito
E quando lei ha avuto modo di vedere chi invece le pattuglie territoriali accompagnavano questi sette otto dieci ragazzi e andavano via
Che cosa ha richiesto di far fare alle pattuglie territoriali questa seconda attività ossia di precisare se avessero proceduto a una perquisizione a una identificazione a un sequestro
Allora
Queste pattuglie mi obiettano una cosa
Semplice per loro semplice
Chi di loro origine
Non viene dato Garato di andarli a prendere presso magari
Un punto di raccordo
Fu così magari mi raccontarono anche perquisiti Milano e per le ragazze di latina che ovviamente non sa di promuovere queste pattuglie in città quindi furono agganciate da una nostra pattuglia e portate
Prima di questo poi
Anche vede questo ordine di portare prima in questo evidentemente anche le stesse battute non l'avevano compreso pienamente prima la portarono
La via Medina poi
Insieme a questo quindi queste battute che arrivavano qui queste della squadra volante
All'inizio
Andarono
Successivamente quindi passo un po'di tempo occhi
Io dovetti andare a recuperare prima quelli davanti nel piazzale che volevano dagli
Qui arrivano degli ordini precisi occhio
Quell'ordine
Signor Pubblico Ministero e un ordine della sala operativa l'ordine dalla sala operativa Gabinetto i luoghi del cattolica stile abbiamo compreso il dottor Marangoni colombiane scaffe Gabinetto della nostra struttura lo può soltanto tagliare il cui studio questo
Il programma che alla fine non diamo stress volumi solo modificare quell'ordine ma abbiamo appreso
Tra le persone questi sette otto dieci ragazzi c'era qualcuno ferito che aveva delle band io medicazioni malate crea credo di sì
Riavere le liste
Ah ma anche forse non tra quelli ma
Tra quelli che sono arrivati anche doppio visto gente ferita con cerotti ho visto gente
Già medicata ii Chissi unipd riferito se questi giovani erano transitati in ospedale per aprire quelle mitigazioni
Mo'devo dire la verità alcune pattuglie dissero di provenire dagli ospedali
Non tutte quella di Latina presa quello di Milano non proveniva dall'ospedale
Quella di Milano proveniva da piazza podio io comincio a vedere arriva quando chiedo dico scusatemi si mette in relazione
I feriti che arrivano lì con i feriti che abbiamo avuto anche noi per strada quindi tutto sommato
Nella mia
Nel mio sviluppo di carriera che ha avuto sulla prassi su quella che è la mia esperienza ritengo che ci sono stati anche magari degli scontri ci saranno dei fermati insieme ai fermati magari alcuni tra i soggetti che hanno partecipato a qualche spunto
Giustamente sono andati a refertare devo dire di più quando si fa comunali dovrebbero dirigente la sezione estorsione quando si fa
Un l'attacco estorsiva un'azienda e magari Slas licenzia la prima cosa che il personale anche andando sperare a vedere se ci sono ustionanti
Quindi sostanzialmente c'erano alcuni giovani che erano transitati in ospedali ed erano stati portati dal cappello alla Raniero
Lei ha avuto modo di chiedere o comunque lo apprezzo dal gruppo dei dodici uomini che lavoravano con lei se queste persone prese dal trapela e portata alla Raniero
Avevano queste ferite perché coinvolti negli scontri o erano persone che erano ferite anche per ferite più più varie ferite di casa sui temi di incidenti stradali è una domanda che ovviamente non feci subito
Perché le ho detto il primo problema e poi di altri due il secondo ovviamente importante quasi quanto questo ma il primo questo problema cioè disciplinare
E organizzare
Una completamente compiutamente il trasporto anche a costo di prendermi un rimbrotto degni superiori
Perché gli ordini che arrivano erano diversi allora la dopo venni a sapere dopo un po'di tempo con un continuo afflusso perché la
Praticamente l'afflusso non era
La pattuglia che arrivava alle tredici
Un altro che per arrivare alle tredici e venticinque
Perché noi
Resto eravamo preparati
Il nostro compito con dodici persone
In forza era di dare una mano ai colleghi che magari
Con cadenza fossero arrivati per denunciare per controllare
La Cera purtroppo un flusso continuo di volanti che arrivavano in questo quindi o dopo venni a sapere
Che c'erano anche sorgenti che venivano dagli ospedali ma non potevo ovviamente sapete tutti venduto gli ospedali non l'avrebbe potuto sapere per due ordini di motivi
Il primo perché l'ultime volessero il secondo ordine di motivo perché io alla fine del periodo di servizi andai negli anni
Quindi non potrei mai sapere l'ottantotto lei settantatré esiguo dei fermati che cos'è accaduto sotto forma di contestazione per aiutare la sua memoria lei aggiunse o con un ricordo più lucido e rispose a questa domanda come segue
Le pattuglie la mia richiesta di fermarsi per redigere gli atti di loro competenza cominciano a riferirmi che avevano avuto un ordine dalla sala operativa di prendere quelle persone dall'ospedale e trasportarli presso la caserma Raniero
Mi facevano intendere che proprio quelle persone che dovevano essere trasportate dagli ospedali alla caserma
Non tutte le persone che si tratta che si trovavano presso gli ospedali sostanzialmente le pattuglie l'avrebbe fatto capire che erano le persone coinvolte negli scontri così guardi l'APAT qua stiamo parlando sempre del relatore
Perché anche la stessa pattuglia che mi dice questa come io mi rendo conto un certo punto di trovarmi anche di fronte a dei ragazzi a dei poliziotti
I quali
Ne sapevano tutto sommato
Poco più di me
Perché anche loro erano depositari di ordini che altre dita arrivava il funzionario del resto è sponsor del drappello Pellegrini grazie no chiedo scusa siamo ancora più chiaro Mercedes funzionale spezzatino tra quello che non c'è nessuno c'è esattamente
Indicatore
Che rimane lì e fatti suoi effetti
Ora in quella circostanza mi fu detto e lo apprezzo dopo che presso di drappelli furono rinforzati nel corso della manifestazione al termine della manifestazione puro rinforzati contenuti e mi pare in qualche caso anche di funzionari per verificare un po'meglio la situazione
Quindi quando io andavo a chiedere a questi poliziotti o pubblico ministero
Che cosa chi cosa si fa presto Consalvi quelli gli dicevano esattamente dottore noli stiamo portando qui sono soggette probabilmente coinvolti negli scontri arriveranno da qui a poco daccapo
Nel corso della alla fine della manifestazione o il personale che ancora impegnato in manifestazione o quelli feriti
O quelle che magari il poliziotto che sta per perdere notti che magari è stato nel frattempo refertato
Riuscirà ad arrivare magari lungo incontra
E può procedere alla individuazione Ranza perfetto individuazione di persone
Lei ha detto ai suoi uomini di effettuare la perquisizione di questa di Cina di ragazzi che erano arrivati siamo verso l'una
Era gli uomini della squadra mobile che dovevano fare la perquisizione
Allora
Il la prima cosa importante era cristallizzare la situazione cambiare l'ordine fare affluire personale
Personale che si trasportata a quei soggetti perché indica avrebbero dovuto fare la perquisizione senza che in assenza di questi che materialmente li trasportano
Che poi i anche i miei gli abbiano collaborato a fare le attività di identificazione di perquisizione e dei fatti perché sono degli ufficiali agenti di polizia giudiziaria e spetti esperto
In forza alla squadra mobile di Napoli per cui
Avranno sicuramente partecipato
Era per chiederle questo perché poc'anzi lei ha chiarito in maniera
Credo anche condivisibile che l'attività di perquisizione sequestro identificazione riteneva che fosse stata fatta dalle pattuglie territoriali
No io l'ho detto questo io ho detto che le pattuglie
Deve essere fatto
Anni
Come avvenne nelle nei fatti signor Presidente io qui sto chiesi di rettificare io volevo che il loro materia perciò io ero contraria col fatto che loro andassero via perciò io mi impressiona di questa cosa non vedevo più il personale
E su questo che ho dovuto incidere
Ho dovuto farli ritornare e ho preteso che loro facessero le perquisizioni non so ovviamente quante ne hanno fatte loro e quante ne ha fatte la squadra mobile ma solo se uno che loro hanno collaborato alla timida perquisiti IVA
Enti identificazione cosa che invece inizialmente non volevano fare volevano andare lì a fare l'attrice trasporto e basta
Ma per i rifiuti lei mi scusi Pubblico Ministero perché se no poi rimane allora tutte queste
Dà risposte a domande inevase ma qui lei ha dato un ordine prefisso di fare
Recuperare le pattuglie che si erano già allontanati e portando
Niente quindi finite ematiche erano attiene all'Iran
Tonina sarnese sì signor Presidente io mio fermate io più di una
Sono andato anche in fondo fino alla via Bernardo tanti dove c'è il corpo di guardia perché lì praticamente si possono fermare prima di uscire
Quindi quindi quando lei dice è andato d'ordine in realtà si è trattata di una cosa limitata alla struttura cioè non è che c'è stato un ordine per esempio dico da assolutamente da profana avviato
Tutte le pattuglie
E che hanno condotto qui le zone
Devono ritornare
No signor Presidente normalmente
Anzi
Così
Con quelli che erano alcune emittenti con il porta a porta sia presente io non potevo dare questo utile perché un'opzione che non ero abili
Io l'avrei dato
Sulle competenze venissi anch'io non potevo dare valore quante pattuglie fu possibile diciamo così bloccare e chiedere che tornasse l'invito per precisare questi tre aspetti ossia
Per quale motivo erano lì e lo abbiamo compreso se erano stati identificati i giovani se avevano avuto già una perquisizione sul posto essa era stato se tratto la relazione anche far fare una relazione
Quante pattuglie fu possibile far rientrare
Alla sala benessere per far fare questo tre
Quattro non glielo so dire però
Quante esattamente perché poi fatto questo io lasciai affinché questa regola cambiasse insomma la disciplina allora il non pagamento
Dovetti lasciare di un collaboratore dei collaboratori perché
Altrimenti la seconda emergenza che io avevo
Che diventava quel punto lì assolutamente esposte
Non riuscivo a evadere la
Io ho ritrovato un dodici persone
Dodici agenti
Con invece manifestanti
Che continuano ad arrivare ma che io tutto sommato non avrei mai potuto immaginare se ne fossero le potessero arrivare
Cinquanta sessanta settanta cento centocinquanta io non lo potevo sapere quindi la prima cosa che decida da buon pratico une proprio da funzionario
Diciamo che cerca di
Fare qualcosa per i bebè quindi per i suoi uomini dovetti andare a chiedere un incremento sensibile di persona e questo volevo fare soltanto presso gli uffici
La palazzina
Non avevo personale
Chiuso il suo ufficio cioè e via Medina però no no no
No chiedo scusa io anzi la palazzina
Primordiale la palazzina
Benissimo adesso arriviamo a quest'ultima parte quando le rientra nella palazzina comando
Possiamo concludere
E che non ha dato una precisa indicazione di fare delle perquisizioni a questi ragazzi anche perché lei non sapeva se erano già stati perquisiti
Esattamente così io non sapevo se erano stati
Questi che arrivasse erano già stati perquisiti se erano stati identificati senno erano già stati e facciamo anche un altresì
Se erano già stati perquisiti e magari
A costoro erano state trovate nelle loro tasche anche oggetti contundenti
Qua c'era bisogno della pattuglia non in quelli che noto asportavano per farli prima del sequestro non solo
Denunciati ottimo all'informativa cedere secondo legge secondo noi
E sostanzialmente non lei non ha dato un'indicazione di procedere ad una identificazione di questi giovani sì perché gli stessi si erano rifiutati di dare un documento di identità perché gli stessi non erano stati già identificati altra appello sono tutti dati che non lei però non ho proprio date
Forniti in questa fase
Era impossibile Capizzi arrivavano soggetti perquisiti hanno perquisito ci arrivano soggetti identificati notificati lo poteva dire soltanto la pattuglia della compagnia ecco perché io faccio rientrare questa fatto senza questa io non posso procedere e mi si fermi si riempie la stanza di soggetti
Grazie ai quali noi non sappiamo se ci sono tratti in arresto denunciare abbiano capito
Di fronte a questo
Diciamo a questo quadro lei che cosa fa dove va
Quale padre e questo quadro che emerge dalla sala benessere questo problema organizzativo questo suo comando di cambiare parzialmente l'ordine dato dalla sala radio dove si reca ritorna nella palazzina lo stava dicendo
Io
Devo a questo punto gridare allora vivo raccordarmi
Con
Le divisioni della costa soprattutto con la mia con quella che era impegnata nell'ordine pubblico quindi con quella del capo di gabinetto ma soprattutto alla mia alla quale devo chiedere rinforzi
Noi abbiamo bisogno di personale personale anche femminile
Abbiamo bisogno di un certo non so quanti mandatemele quanti potete perché nel momento in cui io telefono in tutto questo ovviamente
Siamo al cambio del turno quindi anche la mobile che quindi si trova su via Medina
A questa difficoltà di i vari colleghi che contatto magari contatto il dottor Iezzi a contatto qualche altro collega mi dicono
Guarda che io con in più omini che ho oggi devo fare delle attività di istituto
Guarda che i miei ancora devono tornare guarda che già sono andati via ci troviamo
In una fase storica
Che la fase del cambio del turismo quindi per mail recuperare questi uomini che poi dopo un po'venni a sapere erano partiti alla volta della caserma Ranieri
Anche questa fuga nove era
Lunga farraginosa comincia a trovare i colleghi disponibili a concedere persone che loro tutto sommato nella loro mente perdevano con la non potevano fare per polizia giudiziaria i loro servizi ma avrebbero dovuto darle
Hanno un grande contributo penoso servizi tutto sommato nella loro pensione avrebbero perso unità per poter procedere a tredici
E alla questura ossia al dottor fiori all'Ufficio di Gabinetto venne rappresentata questo scenario nuovo questa situazione nuova che si era creata davanti a lei
Riassumendo la il fatto che le pattuglie portavano dei giovani per i quali non si sapeva per usare le sue parole c'erano stati fermati e arrestati identificati perquisiti
Sì io lo rappresentai
Ovviamente agli uffici con i
Io cerco di non farlo per
Allora
Allora io
Riso presepio provai al a contattare diciamo diversi uffici su questo problema non solo la squadra mobile degli all'Ufficio di Gabinetto
La squadra mobile anzi per la verità alla squadra mobile ti anche un suggerimento di mettersi in contatto
E di trovare Darfur un rapporto di duraturo con la polizia scientifica e contro quelli che erano impegnati delle prime
Nelle prime parti dell'ordine pubblico in modo da poter portare danno utili alla caserma Raniero persone che erano in grado di conoscere quindi
Questa mia diciamo questa novità che è emersa io la resi partecipi tutti per la verità sia le pattuglie che via via venivano
E sia anche quelli delle scelte la centrale diciamo
Mi dissero che da qui a poco sarebbero arrivati diciamo proprio finita la manifestazione refertare sarebbe arrivato gente per riconoscerlo
Il pericolo c'è per la verità devo dire
Questo ho saputo ovviamente dopo dal dal mio collega il collega del tutto nel pomeriggio che nel pomeriggio vengano qua persone a fare dei riconoscimenti vengano persone a guardare la caserma rallegra perché di firmare
Nella speranza di poter procedere a dei riconoscimenti e devo ancora dire no a questa memoria proprio
Che grazie al fotografo lamento che fu fatto all'interno sembra ritiro nel corso del pomeriggio dal collega che ci stanno collega dopo di me
Addirittura l'anno dopo non qualche giorno dopo l'anno dopo furono denunciati dura stringersi erano particolarmente distinti negli scontri
E invece poi erano presenti in caserma e furono così individuati riconosciute perfetto
Questo colloquio telefonico
Con
Il la squadra mobile e l'ufficio di gabinetto che esito ebbe
Allora in quella fase
Ovviamente anche quando parlai con chiusure anche Fiore prese tempo perché
Tenete presente che normalmente la mia telefonata le telefonate le diverse telefonata di gabinetto alla DIGOS
Erano telefonate che molte volte rimanevano fermi a un punto io ho dato una notizia
Le dovevo attendere una risposta perché io non parlavo con i diretti interessati e tutto sommato mi sembrò anche verosimile che venissero
Persone effettuare dei riconoscimenti perché non ricevono ma è un po'tutti
Questo fosso il colloquio avvenuto presso la palazzina è ritornato coi una seconda volta presso la Sala benessere
Allora alla palazzi alla Palazzina giusto per terminare
Ed il problema della carenza del personale
Carenza del personale eletti
Problemi proprio ad approvvigionati persone soprattutto personale femminile perché la mobile non aveva allego adesso non so
Come ho detto non faccio più servizio lì
All'epoca non aveva molte poliziotti quindi che potessero venire a dare una mano i colleghi quindi la cosa più complicata proprio questa tra le difficoltà sulla carenza del personale
Individuare banali colleghi che mi potessero gentilmente
Dare
Diciamo noi presso di me
Una
Un ausilio femminino
è ovvio che le chieda
Come mai non ben non si penso in mattinata di fare questo perché è verosimile che nell'ambito delle persone portate vi sono poi delle donne della verità
Come d'altra parte ho detto inizialmente la sezione prescelta era la sezione di tutti
Non andava a rinforzo di altra sezione di turno era la sezione narcotici se con l'orario otto quattordici macchina si portava l'azienda tra questi mi pare che ci fosse una
Devo però dire che chi ha valutato questo servizio quindi certamente non io che non ho preso parte alla riunione
E invece sono stato interessato alle ce l'ho preso degli ordini credo che chi ci abbia mandato lì
Questo numero
Dopo diventato un congruo successivamente diventato incongruo non abbia pensato che la manifestazione finisse
In maniera così grave
In maniera patologica torniamo sempre alla Palazzina come l'ho chiesto poc'anzi
Lei dopo aver avuto questi colloqui telefonici con
La squadra mobile l'ufficio di gabinetto ci ha detto con esito o parziale perché non è riuscito a contattare né il dottor Fiore nel capo ufficio Gabinetto
E ritornato presso lo Stato avvenisse evoca una seconda volta allora nel frattempo mentre mi trovavo sopra le cose continuano andare avanti non è che si fermavano e
Noi le spingevamo queste persone
Sulla via tanti quindi questi entrano lasciavano all'interno e procedevano
Delle loro attività la novità del momento per me il foulard ricordi determinati foglietti di carta e poi successivamente degli eventi delle prime persone fermate
Quindi cominciamo a dire è stato fermato
Tizio caso Sempronio e io cominciai a dare questi nominativi essendo purtroppo tra l'altro forniti di terminali che ci consentono io non ho capito che significa è stato fermato
Che significa è stato firmato le mandiamo distinti allora quando mi trovo in palazzina comando cominciavano riguarda i poliziotti i quali
Abbiamo presente possono ho sbagliato io a dire
Mi sono
Ho lasciato un equivoco aperto
In effetti c'era soltanto quindi portare una serie di elenchi delle quali dunque che il corso di questi elenchi c'erano i nominativi dei soggetti che venivano trasportati alla caserma
Tra i trasporti trasportati tra scuole per cui sulla base di questi elenchi io
Vigila
Bisognava capire
Bisognava capire se questi soggetti erano soggetti da ricercare
Se c'erano sottoposti a misure di prevenzione se c'era voce il provvedimento del questore l'avviso del questore qui di Udine le in cui nasconde ovvero il normale
Ma se lei avesse avuto uno studi all'interno delle caserme ritiro avrebbe potuto fare impose mi amava
Grazie i cosiddetti pattuglioni
Questo elenco di quanti non mi erano una decina di nomi dieci quindici
Al di Harvard questi nomi sono arrivati
Un po'in maniera strana nel senso che prima
è arrivato qualcuno ha portato qualcuno poi ritornato indietro e via
I primi nomi che sono saranno se derivati saranno stati lo so cinque impegni li abbiamo passati
E questi nomi non indicavano il motivo per il quale erano stati portati presso la Raniero erano scritti a penna proprio a penna
Dall'altra parte non c'era niente
E non indicava neppure se
Fosse stato sequestrato qualche cosa a carico di questi soggetti infine dell'elettrico
Non era
Quello di passare
Diciamo per farlo diventare un atto di polizia giudiziaria il fine di quell'elenco era soltanto aumentare gli altri
Le questure diciamo la questura centrale dire guarda qui abbiamo questi soggetti
Voi avete già identificati sono soggetti che voi sapete cercando balcaniche andate cercando biologico per la città sono già giunti alla caserma Raniero
Nemica riconoscerli e soprattutto
Anche per una cautela miglia io devo capire disciolto interno se sono soggetti facciamo punto che domani questi giudicanti
Un pregiudicato il guaio io lato
A ulteriori problemi e corretto indicare e che pertanto avevamo un elenco di quindici venti venticinque soggetti ormai identificati che avevano un nome un cognome
Certo non vi fu portato all'identificazione
Chiedo scusa io l'identificazione
Se vogliamo rifarci a quella diciamo classica non era un'identificazione classi era proprio il nome il cognome e la data di nascita d'accordo
Quanto tempo si è trattenuto ritorna la domanda di un po'di tempo fa dalla palazzina comando e poi ritornato una seconda volta presso la Sala benessere sì
Riesce a collocarlo anche come orario o almeno quanto tempo dopo di essere andato la prima volta
Ma guardi di orari non saprei colloqui non saprei in questa fase ma neanche prima per la verità collocarlo degli orari particolari sono entrato più volte all'interno della caserma Raniero
Qualche volta con un collega qualche volta con collaboratore ho notato
Diciamo l'attività diciamo che che di chi si svolgeva all'interno queste ragazze erano sempre sulla destra sulla sinistra cominciavano a spostarsi una serie di serie
Che ovviamente con chiudevano ancora di più questa stanzetta sulla sinistra davanti c'era questo posto di lavoro con ispettori e sovrintendenti che praticamente collazionato hanno
Gli atti divari del bar di notificazione
E soprattutto ecco nota in questo clima di confusione
Questo clima di confusione cieco notai all'interno
Del tavolo di lavoro
Questo gli ispettori più alto in grado più o meno che era
Al centro del della della postazione di lavoro e che da questo
Toremar
Peraltro bravissimo un un soggetto dotato di grande professionalità che peraltro ha fatto queste attività hanno solo quella giornata ma ogni qualvolta che abbiamo fatto attività di polizia giudiziaria
Quindi a squadra mobile se ne fa
Giornalmente questo ispettore veniva dove questo e altri ispettori anziani
Venivano adoperati per centralizzare il lavoro delle varie parti
Dopo le orrende chiamiamola quindi sostanzialmente come risposta alla domanda che le ho fatto le tornato un altro paio di volte due tre volte all'interno della sala benessere sì
E
Nell'ambito di queste due tre volte che entrato
Dopo la prima volta dopo il primo contatto
Può anche indicare quanti giovani c'erano all'interno della sala quanti ne erano arrivati lei ha parlato di un elenco di una ventina di persone erano suppergiù venti venticinque persone guardi quando sono andato via
Potranno essere stati
Ma ecco anche qui potranno essere salva io li vedo
Una certa parte cioè non vado in questa stanza non entrò sulla sinistra vada così a vedere materialmente quanto solo perché
Questo non è
Diciamo in quel momento la mia prioritario emergenza quando perché andai ricordo che forse saranno state una quarantina
Benissimo
Prima di giungere all'orario in cui se n'è andato vediamo sì in questa seconda e terza fase nell'occasione della seconda terza volta se ha dato delle indicazioni sullo svolgeremo attività di perquisizione
Allora le indicazioni sono diciamo funzionari dirigente dell'ufficio le medicazioni le mie indicazioni chiede una razionale solo sugli sviluppi investigativi
Io quando relazionavo con i magistrati della DDA
Per attività d'istituto io con loro parlavo delle attività indagini da intraprendere in quella circostanza se loro avessero posto i vari ispettori venuti anche
Quelli che materialmente accompagnavano
I fermati mi avessero detto
Dottore lei che ne pensa su questa questione estendiamo la perquisizione magari a casa abbiamo una pattuglia che può arrivarci
Io ci insensatezza vero sarebbe tenuto ma la perquisizione in sei
L'identificazione essi
Io c'ho ufficiale Polizia giudiziaria della professionalità alcun tipo di indicazione possiamo dire che ha dato lei sul sì
Fare però non è quindi chiesto se avessero chiesta certamente
Ma peraltro
Sarebbero venuti senza come son venuti per la carenza del personale non potevo quindi come son venuti a dirmi che lavora anche se ne andava sarebbero venuti da
Tutto il resto hanno fatto in modo autonomo compreso e
Lei ricorda se viene fatta attività di perquisizione personale
A questi ragazzi penso proprio di sì
Ricorda dove veniva svolta questa attività si
In che Lu allora ho detto prima ci sono c'è questa stanza che uno sviluppo regolare questo la sinistra c'è questa stanzetta più piccola
Di fronte questa stanzetta quindi a di fronte proprio l'ingresso della Cassa e nella sala benessere posto sul subito sulla sinistra c'è una porta
Dietro questa porta c'è credo una piccola salette poi due bagni l'all'interno di questi locali sono si sono svolte le perquisizioni pacchetti
Lei ricorda o poi che Lupu abbiamo appreso
Dallo svolgimento del dibattimento sebbene avvertito il pubblico ministero dell'attività di perquisizione personale
Ma certamente in quella fase nella fase in cui stanno continuando ad arrivare
Stringi gli elenchi vanno avanti le persone continuano ad essere trasportati all'interno le ho detto io cerco di un come o di farvi vedere un film in questo momento cioè
Immaginate che io mi trovo magari sul piazzale continua a vedere pattuglie che arrivano
Macchine che arrivano che per adesso sono trenta quaranta potrebbero diventare duecento offre e io che facevo materialmente prendeva ogni volta il nominativo ove magari altri dieci quindi non viene fatto per un motivo organizzativa sarà
Fatto
Atteso che peraltro
Mi pare che tutta questa attività diciamo dei verbali di perquisizione
Fosse poi demandata all'ufficio politico questo lo presi dopo
Al termine della manifesta al termine di questo servizio
Ma da me
Che andrei alle quattordici sicuramente
Disse di far di avvertire il pubblico ministero qualche ispettore di queste sette otto pattuglie di questi sette otto piccoli gruppetti che erano stati
E organizzati molto spesso la
Il colloquio la telefonata viene fatta anche dall'ispettore non necessariamente dal funzionario a maggior gioca indicato agli ispettori di farlo loro questa attività di colloquio col PM ma non glielo dovevo indicare io se avessero trovato era un problema loro
è un fatto che io ho chiesto chi fa la perquisizione sono pagati con la polizia Capo degli ispettori della
Sì
Me l'avrebbero detto però parecchia saggia sicuramente avere tuttora abbiamo avvertito il pubblico ministero
Senta e potere avvertire e i ragazzi che avrebbero potuto avvertire un difensore un familiare per poter assistere all'attività di perquisizione lo ricorda questo fatto ha dato qualche indicazione
Ma
Scusa signor queste attività sono proprio
Diciamo demandate normalmente io non ho mai fatto perquisizioni lo dico per la verità
Gli ho fatto quando ero ragazzo e all'inizio della mia carica poco per imparare il mestiere
In quella fase
Sicuramente non ho fatto perquisizioni
Non ho trovato oggetti contundenti
Ma avrei messo tutto sommato le sotto il mio profilo il profilo mio professionale
Avrei perso il filo per quelle altre emergenze che invece arriva che mi avrebbero da lì a pochi minuti definitivamente bloccato il servizio era la domanda solo per chiedere se lei ha dato qualche indicazione più il tipo di non avvisare
I ragazzi della facoltà di poter avvertire un difensore o un familiare per essere presente all'attività di
Perquisizione nella riunione che ne facevo nel corso della mattina polveroni riunione non avrebbe potuto dare un ordine del giorno
Sostanzialmente le contrario all'anno
Duecentoquarantanove
è sostanzialmente e
Anche in questo caso come accade anche per le perquisizioni e e l'ispettore ufficiale ha già e di PG che deve avvertire la parte della possibilità di poter farsi assistere da un difensore lei non ha dato alcun tipo di indicazione al riguardo
No assolutamente ha dato delle indicazioni in ordine alla posizione che dovevano assumere questi ragazzi in attesa della perquisizione
Intendendo dire non so lo ammanettati seduti impieghi faccia contro il muro inginocchiati ma dubito maschi le la testa
Capito sia dato delle indicazioni se lei particolare ha dato indicazioni tra implicazione la realtà dare quando già l'eterna ce n'erano venti sostanzialmente nella prima fase poi ci ha spiegato in Cina e poi nella seconda terza volta che è rientrato io ho detto di avere visti una decina
Perché quella porzione di stanza gli era consentito guardarla ritengo
Che ve ne fossero senz'altro altri perché poiché
Erano particolarmente addensate quella porzione di stanza ritengo che avevo fatto logico nonché gli abbia ce ne fossero altri
Comunque dottor Ezio copiosa non detti questa indicazione
Particolari modalità anche per
Preservare
L'incolumità dei verbalizzanti alcuni indicazioni sul modo con il quale i giovani avrebbero dovuto attendere il proprio turno nella stanza per la perquisizione o per attività di indagine
Delle indicazioni tipo
Le ripeto anche ammanettarli perché qualcuno poteva essere un po'più nervoso più esagitato ha dato delle indicazioni a suo personale guardi se erano in stato di arresto
Allora lì la pattuglia non può perdere tempo non può pertanto includere ammanettarlo
Perché se un soggetto che sa di arresti magari dà in escandescenze ma
In quel caso
Non era così peraltro io devo dire che quando lei mi dice che tipo di
Configurazione arrivano all'interno e all'interno
Questo tavolo questi tavoli di lavoro
Comunque l'ispettore più alto in grado la maggiore professionalità nove ripetiamo però sempre tutto quello che abbiamo già detto cioè se lei può essere
Preciso precoce delle risposte al Pubblico Ministero mi pare di aver capito che lei non diede degli spot riduzioni né in ordine al modo di
Dovendo posizionare questi ragazzi
Né avviare la perquisizione mette dovessero essere ammanettati ovviamente dice queste sono norme generali
Capito bene signor Presidente Milano ammanettamento di persone arrestate
Ma lei sapeva che c'erano arrestati all'interno della sala no
No strapiena denunciano o sapeva
Non sapeva la circostanza non erano io circa o comunicavo con la questura poco gradite per farmi di eliminare le posizioni giuridiche le posizioni singole di questi soggetti toccati
Non lo sapevo signor Presidente in quel momento
Venne data delle indicazioni al personale sul fatto che i soggetti ad esempio non dovessero utilizzare il telefono oppure
Potessero parlare tra di loro o anche dovessero tono so bene a mangiare andare in bagno durante
La fase di attesa ha dato delle indicazioni delle disposizioni sì predisposizioni ricordate le date nel corso della riunione
Le disposizioni sono quelle solo in Italia è una tesi antecedentemente al verificarsi poiché la situazione concreta certo meno appena arrivati sul posto nella riunione in piazza va bene quindi quali segni di un atteggiamento attento
Prudente
Rigoroso
Tenersi il raccordo fra loro soprattutto lo dei tutte le nel disavanzo e siano ragazzi che venivo da una manifestazione ematoma
La contrario se erano state date delle indicazioni e come posso dire per i soggetti portate ad esempio che non potessero usare il telefono
Che non dovevano muoversi liberamente all'interno della sala oppure ad esempio non dovessero mangiare fumare andare in bagno da soli
Assolutamente no non questo tipo di indicazione assolutamente no ha dato delle indicazioni sul fatto che dovesse essere ritirato del materiale e macchine fotografiche videocamere ha dato delle disposizioni al riguardo
No no assolutamente come ho detto non ho preso parte le perquisizioni
Non sono stato all'interno né i locali dove sono svolte le perquisizioni non ho assolutamente ordinato di sequestrare come dice fotocamere videocamere e altro
E peraltro se l'avessi fatto avrei immediatamente richiesto al soggetto che mi proponeva questa idea
Investigativa immagino
Di fare
Il relativo verbale di sequestri estraneo fatti tanta nel nord Italia li ho visti tanti colistina era previsto la presenza della polizia scientifica per fare
Io sto tanto i termini poi le dirò perché perché il fotosegnalamento
Allora nel corso della riunione con Fiore
Non mi è stato assolutamente fatto andava lei ha già riferito peraltro
Nel corso della mattinata quindi diciamo nel corso dell'ultimo spiccio della mattinata non esiste nessuno ha posto questa idea
Mi è stato riferito questo nei giorni successivi però per la verità
Che è venuta la polizia scientifica e ha fatto nostrano fotosegnalamento non è proprio il fotosegnalamento mi hanno detto che fecero una cosa
Proprio per le finalità investigativo
Sostanzialmente il foto segnalamento significa anche prendere le impronte
Dattilo scoprì che e anche l'altezza del giovane oltre la foto che lei sappia poi la polizia scientifica che cosa si è limitata a fare
Non lo
Allora è una cosa che ho saputo ovviamente d'accordo non è necessario che non è adesso al dottor Borrelli
Abbiamo chiesto al dottor Borrelli vengono fatte delle fotografie
Giungiamo quindi dopo che buona primo contatto collocato aveva indicato dodici e trenta l'una può indicato verso le tredici e altri due-tre volte in cui lei è andato nella sala benessere stava indicando che poiché lei è andato via suppergiù a che ora
No qua c'è poco da la situazione è semplice
Qua ci sono delle disposizioni date dal Capo di Gabinetto come vi ho detto il Capo di Gabinetto per non
è
Il Presidente il vice Presidente della società
è
Un
Funzionario importante dà delle disposizioni hanno i funzionari per la verità le disposizioni a tutti lei dette nella nel corso della Cina dell'ordinanza del questore hanno un po'di Funari situazioni come scrisse chiude dell'ultimo ora
Quindi un'emergenza un'esigenza che accade la sera prima
Allora noi furono dati oralmente però
Marangoni da buon capo di gabinetto queste disposizioni poi riprodotte sia al suo interno e sia per i pubblici ministeri che poi
Hanno condotto l'indagine
Ed è che sia le disposizioni l'oggetto della disposizione per i due funzionari Solimene
Ciccimarra Insiel loro orario otto quattordici e quattordici venti peraltro fissando anche gli stessi orari per il personale
Otto quattordici e quattordici in questi casi se anche Marangoni ci sono possibile diarie diverse disposizioni cioè
Sei il Capo di Gabinetto del dirigente della struttura richiede per funzionare debba permanente
L'ho chiamato al telefono
E dice guarda che tu Perugini ordini superiori stai qua e collabori con il collega più alto in grado di Rovato in grado
è una questione che non riguarda più
Quel giorno h
Questo fatto
No non accade questo fatto anzi tutto sommato quando me ne andai mi incrociai con la spina
A questo sul piazzale e Spina che veniva continuare affluire queste macchine benissimo e lavoro le chiedo come mai veri eccetera eccetera gli ordini che ho ricevuto solo questo il personale che o commenti smontare peraltro
Diciamola tutta
Se io non avessi fatto la mattina ma avessi fatto il pomeriggio
Quattordici sarei comunque dovuto andare in ufficio perché in quella circostanza quel periodo storico avevamo delle indagini particolarmente importanti con la DDA
Dirige volano accorgevamo attività sotto copertura cose abbastanza importante per produssero negli anni successivi grossi grosse grosse attività di indagine dei grossi arresto tutto numero di arresti notevole
Per cui se fossi andato il pomeriggio alla caserma Raniero mi sarei senz'altro trattenuto la mattina in questura essendoci andato la mattina io comunque dovete tornare in Questura perché avevamo la sala ascolto
Mezzi di Galileo sorveglianza elettronica diffusi in mezzo a Napoli telecamere Brandecic è altro che lei quindi ovviamente conosce sintetizzabile sintetizzando allo allo scadere del suo turno che ha detto alle quattordici lei è andato via
Allora il turno termina alle quattordici io non ho detto che sono tagli alle quattordici ho detto soltanto che ovviamente lì finisce il mio turno di servizio
Dopodiché
Mi fermo ancora parlo con Spina c'è il cambio del turno con il personale Ciccimarra vi pare che arriva con un po'di ritardo non arriva poco alle quattordici ma pare che hanno un popolo
Quando incontra Ciccimarra che cosa gli dice
Ma intanto ci salutiamo siamo delusi sufficiente la fai
Ha detto è la verità è questa oltre quelli che questa parte ci salutiamo e
Ci diciamo due tre cose c'è una novità dico guarda c'è una novità
Non abbiamo
Quello che ci hanno detto quando siamo partiti questa mattina che hanno detto a me alle nove e al tema della relatrice e mezza
Ma c'è personale che ci non ha non abbiamo più persone di Lucca Mantova gastrite portavano è stato denunciato il fermato il controllato
Ma abbiamo invece
Delle volanti che ci trasportano dei fermati e vogliono andare via
Tu che hai fatto quindi quindici Civati va degli o disciplinato diversamente
Consiglio arte
Di fare la stessa cosa altrimenti perde il controllo della situazione perché poi
Il furbacchione di turno si trova sempre io
Dato che a sua disposizione la facevo anche controllare ogni tanto ma quello che cercava di sghignazza lascia che portava il fermato e se ne andava l'abbiamo sempre trovato
Quindi dicevo non stai attento
Guardati bene questa posizione verifiche sebbene i riconoscimenti
Guarda anzi abbiamo detto che verranno
Quindi anche lui per lui questa cosa era un fatto importante bisognava attende il riconoscimento di per la verità anche se poi
Nel corso dei prossimi giorni
Che ci furono delle individuazioni all'interno della sembra cioè ci furono delle persone individuazioni un termine tecnico
Ci furono dei passeggi all'interno della caserma Raniero da parte di personale gettiamo del degli ingressi
In modo per vedere se vi erano
Perso tempo adesso riconosce qualcuno mi pare che non ve ne furono ma comunque io lo sconcio Gerini quindi di fare questa cosa Dukakis mentre lo chiedo scusa prego
Completi così le faccio allora
Dissi inoltre di che l'unico non avevamo compiuto che lavorano Fazzone Adamo mezzi informatici non era una fotocopia
Felici manto per fare la fotocopia del documento bisognava fare prendere la fotocopia alla caserma Raniero allora chiedo scusa benessere
Fassino duecento metri per arrivare in palazzina comando
Salito al primo piano
Fare l'avvocato ritornare
Anche i verbali di perquisizione dovevano essere fotocopiati in questo
Dopo qualche al di là di questo poi a un certo punto mi
Ovviamente si cominciano ad esserci Cibali signor Giorgio
Che si spostarono anche un po'nella palazzina comando per fare anche loro Russia
Dove avvenne questo colloquio conto tutti ci ma sul piazzale dove incontrai Spina dove incontra i Spinnato il dottor Spina beni su un piazzale ci fermammo lì è un'altra cosa che dissi guarda che poiché noi non abbiamo
Strumenti tecnologici l'unico posto dove tutti potrebbe già appoggiare per avere
Tu come funzionario
Svolge la retroattività di ufficio e anche il personale per poter materialmente
Arrivare a un computer o fare i controlli di rito ci devi spostare alla Palazzina comando al primo piano nell'ufficio del dottor Spina o nelle stanze
Atti adiacente
Ora
Sostanzialmente
La sua
Partenza dalla caserma Raniero è collocabile verso le ore quattordici e venti quattordici trenta mi corregga è probabile che sia questo l'orario quattordici e trenta al fine di poter chiarire un punto che è emerso moto cartaceo
è stata acquisita nella prima udienza una richiesta di pagamento di cinque ore di straordinario ma il modo di chiarire questa circostanza certamente
Semplicissimo
E meno necessariamente fa domande accusatoria compreso almeno prego
Va bene senza
Prego prego prego
Hanno signor Presidente il
Per capire lo straordinario come funzione all'interno del nostro ufficio funzioni in questi termini la squadra mobile di Napoli è un ufficio che ovviamente viene impegnato dalla mattina alla sera fa straordinario continuamente
In quella fase storica ci troviamo nel due mila uno avevamo grossissime attività di indagine ho già detto prima e quindi termino qui
Durante i primi tre quattro cinque mesi dell'anno
E questo è riscontrabile io tutti i sabati pomeriggio tutti saperne orario ovviamente finiva alle tredici di ogni sabato ma tutti i sabati pomeriggio e molte volte anche la domenica
Mi recavo
In questura squadra mobile perché chi ha più bisogni di confrontarmi sia con i volenterosi ispettori che venivano magari liberi dal servizio e sia con la sala ascolto e la scuola sale Elettronica degli uffici
Per tale motivo
Anche in quella circostanza e l'ho detto prima prima ancora che le facesse questa domanda io ho detto guardate che se io fossi andato ma io sono convinto che l'abbia fatta legittima
Cioè
Se io fossi stato comandato di quattordici venti o la mattina la RAI trascorso in ufficio
Per fare tutto quello che dovevo far prendere il mio compito d'istituto nuova caserma Raniero
Il mio compagno di sedute nell'attività di contrasto nazionale e internazionale
Non per maltese stiamo andando avanti da oltre due ore anche nel suo interesse il proprio di
Per lei vuol dire che dopo lasciata a casa in maniera si recò in questura per le attività in cui ha detto prima in relazione all'attività di indagine sì nove siamo senz'altro i
La domanda era acquisti
Mi rendo conto però se no però
Però
Ricorda si
In occasione della primo accesso chiamiamolo così in modo tecnico all'Artsana benessere in occasione degli altri due-tre volte in cui lei ha indicato che è entrato nella sala benessere
C'era un ragazzo che aveva un occhio particolarmente tumefatto al punto che fu necessario riportarlo nuovamente in ospedale
Allora
Sicuramente nel corso
Non so di quale accesso
Notai questo ragazzo mandando notaio me lo fecero notare ecco perciò dico quando
Quando dico che vede le cose che il personale poiché ha voluto far
Fare apprendere
Io immediatamente
Ho saputo di questa cosa l'ho visto
Ed è una cosa che avviene temporalmente verso la fine del turno perché lui ne parlai penso prima con Spina
E poi con Ciccimarra al cambio del tipo
Sì secondo me
Sarebbe utile
Che lo riporti arte
Alla
Esterna all'ospedale ricorda anche il nome anche per averlo saputo in seguito per dare una linea questa sua risposta
è possibile che si tratti di Orazi Vincenzi anche per averlo saputo in seguito mi rendo conto che all'epoca potrebbe non averlo saputo il cognome questo è possibile che si tratti di questo giovane sia pubblico che sarebbe
Probabile ma non
Va bene d'accordo
Ricorda inoltre di un colloquio con un ragazzo che era il figlio di un'auto generale dalla Guardia di Finanza
E si tratta di Mariani Diaco politico il cognome perché forse dal cognome potrebbe agganciare un cognome conosciuto ricorda di aver avuto un colloquio con questo ragazzo
E toscano e toscano quindi pure come accento sì
Guardi sul pubblico ministero io questo ragazzo allora ovviamente ho letto gli atti
Ho letto gli atti
Il io questo ragazzo non non so chi sia non c'ho mai parlato e
Mi posso permettere di dire una cosa proprio veramente
In un momento di sconforto questo è successo questa lettura di questo verbale perché se voi leggete la descrizione che questo ragazzo del funzionario
è qualcosa che i non corrisponde ma neanche a me quando avevo quindici chi li fa forse venti e
Non ero ancora completamente cresciuto sono alto un metro e ottantacinque
E non ero vestito in quel modo di non avere una stempiatura di nessun tipo
Non sono alto un metro e settanta se il Pubblico Ministero
Lei ricorda di un
Fotoreporter le dico anche il cognome perché potrebbe averlo appreso in seguito è fatto mente locale Nicoletti Giuseppe a cui venne sequestrata
La videocamera nel corso della perquisizione ricorda se è stato effettuato un verbale di sequestro che l sia stato sottoposto in visione o anche che lei sia stato raccontato dottore
C'era un fotoreporter e c'erano delle immagini registrate di interesse investigativo l'abbiamo sequestrato
Allora
Lei giustamente prima detto
Già qualcuno le ha fatto capire che c'era un ragazzo con occhio tumefatto io gli ho risposto di sì l'hanno fatto capire ho cercato di intervenire per luglio l'ho detto a Ciccimarra ho detto Spina all'uomo loro trasportato nel corso del pomeriggio
Allo stesso modo le dico che nessuno mi ha detto di un sequestro o di una telecamera o di una videocamera altrimenti delle due l'una o c'era un verbale di sequestro o andava restituita al soggetto quindi delle due abbiamo due possibilità la terza
Così come accaduto per Nicoletti Giuseppe il nome di fili che R.
E siccome un cognome particolare può darsi che lo ricorda spelling era però
Ci spiegò che la
Dalla vi era la F iniziale fisiche R. comunque scritto billing R.
Ed è un fiorentino e un un giornalista di una
Testata diciamo liberale ha un ricordo
Se qualcuno le ha rappresentato che è stato compiuto un atto di indagine del tipo del sequestro di una videocamera telecamera una macchina fotografica c'è pubblico
Zero assolutamente no non l'avrei consentito non se c'è un sequestro avrei firmato gli atti del sabato trasmissioni se non c'è un sapessero non ma non mi avrebbero portato nulla non
Ha avuto modo anche per averlo appreso successivamente come facendo mente locale di un di un avvocato Cioffi Andrea che
Ma ha riferito di aver avuto tre perquisizioni
Le le la domanda lo spoil alla pongono allo stesso modo le è stato riferito se per caso taluno di giovani necessitava di avere più di una perquisizione perché magari era accaduto qualche cosa in particolare vi era stato qualche cosa che gli era stato trovato addosso che avrebbe giustificato il fatto di ripetere due volte o tre volte la perquisizione
è un nome è un avvocato a qualche ricordo di questo fatto
No non non solo non ricordo ma Ande nessuno ha detto che hanno fatto a qualcuno due perquisizioni
Nessuno velati insieme l'avessero detto io sarei a sarei intervenuto per disciplinare meglio il servizio
Senta con particolare riferimento un giovane che si chiama Mancinelli Mancinelli Stefano e un cognome che le ricorda di una particolare e perquisizione più intensa perché aveva
Una cinghia
Tanto per comprenderci in modo che la domanda ha un senso ed una cinghia un po'particolare per cui poteva essere utile chiedere un suggerimento a lei sul se sequestra la perché era una cinghia che poteva essere o di un pantalone normale un oggetto atto offendere le è stato rappresentato questa voce pubblico che serva i ragazzi della squadra mobile
Non sarebbero mai venuti da me con la cinta in mano alle linee
No ma questi sono come esperto cioè sono ragazzi che
O
Ho
E con riferimento a Sabatino Aldo e un altro ragazzo che ha avuto una perquisizione
Ha un ricordo per le se le state riferite qualcosa con riferimento a questo giovane e un cognome che comunque anche successivamente nulli dice assolutamente nulla
Guardi ho molti di questi ragazzi
Ma devo dire innanzitutto che non è di conoscere il suo
D'accordo nessuno cioè io
Io posso dire Mariano adesso del sono passati sette sei anni sette ma io il pomeriggio non avrei riconosciuto nessuno di questi ragazzi e questo signore questi siti io adesso questi nomi mi sono congeniali perché
Dal lavoro sbagliata qui leggo gli atti era solo perché
E possibile che in seguito si fa mente locale a questi tre-quattro colloqui che potevano avere l'articolo chiedo scusa a queste tre quattro accessi alla sala benessere dove
Immagino abbia avuto modo di colloquiare con i suoi uomini un ultime due domande
Con riferimento a un giovane che si chiama Rebecca Filippo che aveva particolari lesioni le è stato rappresentato o lei ha avuto modo di idee la natura di queste elezioni anche per comprendere se fossero lezioni da collegarsi con incidenti di piazza
Quindi lei mi chiede se io sono andato nella sala se mi sono fermato con replica Filippo ce l'ho riconosciuto socio nono no no
Le le così come ho fatto poc'anzi il se e
Lei personalmente o comunque seguo Minelli hanno rappresentato un fatto un po'diverso dagli altri la presenza di un giovane che aveva delle lesioni né particolari
E che potevano essere collegata agli scontri di piazza oppure potevano essere collegate diversamente non le è stato rappresentato un nulla di signor Pubblico Ministero no
Un'ultima domanda
Lei ha indicato che è andato una prima volta nella sala benessere in questura intorno alle tredici e lo ha collocato oggi in fase di indagine aveva leggermente anticipato ma non è
Importante e poi ha indicato che dalla palazzina la sala benessere
Che ci sono circa duecento metri dialetti
L'abbiamo imparato a conoscerlo dicevo sia lei ha avuto modo di andarci altre per due tre volte e
Fuori in questo piazzale
Ricorda se c'era
Due ali di polizia che facessero entrare i giovani portati dalle pattuglie
Allora il piazzale
Lo chiamiamo piazzale perché siamo molto molto generosi ma il piccolino è molto più così molto piccolo e e praticamente quando già le ma sensate devono essere investiti cominciamo da questo la macchina carico in velocità
Sì tante
Che nel corso degli anni è cambiato è stato messo se voi ci avete fatto caso un parapetto sulla sinistra per sulla destra pene entrate che non c'era già Intini
Perché qualcosa sarà successo nel frattempo quindi le macchine arrivano lasciano questi non ci può essere se non qualche disordinato poliziotto che se non si leva da mezzo secondo me rischia pure
Perché se la macchina deve in velocità lo vota io comunque non ne ho viste non ha mai visto in occasione di questi tre quattro accessi la presenza di una sorta di cordone
Dove far passare questi giovani per entrare poi dopo all'interno della Raniero io gli avrei chiesto appena avremo una cosa del responsabile che cosa fate questo cordone
Che cos'è questo cordone che cosa state facendo
Guardi che io sono stato chiarissimo nella riunione
Insomma nessuno faccia ogni volta nessun'altra domanda sospendiamo qualche minuto però proprio qualche minuto nel senza non vi allontanate anche per dare a
Dottore
Va beh insomma spettante ai dieci minuti
Si aprono
Alcune
Meno
Però
Si è
No
Agli utenti
Grazie
Così
Bene così
Allora diamo atto che riprendiamo l'esame del dottor soli viene
Sì
Prego prego avvocato
Ha chiesto
No no ha ragione
Se non è obbligatorio
Buongiorno avvocato ne sta per la registrazione no due brevissime domande
Solo
Siamo
Senza signorina almeno credo
Prego
Avvocato ne sta per la registrazione due brevissime domande lei ci ha già fatto presente insomma che le delle perquisizioni non se ne intende mi ha fatto qualcuna diciamo momento inizia la carriera verrà ma le risulta che
In casi diciamo normali le perquisizioni vengano effettuate mediante
Chiedendo diciamo alle parti e per di essere di denudarsi non vengano fatte pressioni è una domanda alla quale allora
Momento la completi aziendale
Volevo sapere se
A lei risulta che nel Gelli in genere laddove debbano essere effettuate le perquisizioni i soggetti da perquisire de vengono fatti deputati avvengono invitati a a fare delle flessioni prassi cioè si è una richiesta generale
L'ordine
Caccia
Poi ci si sente male anzi allora volevo innanzitutto dire preliminarmente che non è vero che non me ne intendo di perquisizioni sono il capo di quell'ufficio segnale no che non era ancora più chiaro il perché se no altrimenti non diamo un senso a quello che stiamo dicendo
Sono il capo dell'ufficio le rispondo di questo ufficio
Do delle indicazioni se mi vengono richieste materialmente che un funzionario faccia anche le perquisizioni onestamente io non le ho viste queste cose recentemente
In passato neanche deve successo veramente di tutto si richiede magari ecco all'Accademia di polizia insegnano anche quello che il lavoro di un agente della gente ispettori uso di internet
Per quanto invece concerne alle perquisizioni fatti come prassi diciamo in questo modo in cui lei mi racconta io dico che la passione
Non è questa che ci fanno normalmente positivo
Poi magari
Ci può essere il collega che sta effettuando non è
Non è una novità no no no io non è
E
Ultima domanda lei ha appena appunto più volte ribadito che nel momento in cui ha fatto questo incontro questa riunione con i suoi uomini come se sottoposti
Sulle modalità di relazione
Con i manifestanti pertanto di mantenere la Carmen accettare provocazioni di essere rispettosi
Quando poi il giorno dopo sui giornali e comincia a Cuccia dell'emergere che le modalità di quello che era accaduto era successo qualcosa assolutamente
Contrari a quelli che erano i suoi ordini lei ha provveduto a
Chiedere contezza ai suoi sottoposti su quello che era accaduto nella caserma Raniero in quei giorni
Presidente intanto c'è opposizione perché la domanda parte da una premessa che invece dovrebbe essere poi oggetto di
Una preliminare domanda cioè se è vero
E questo non credo che sia per la verità che il giorno dopo sui giornali fu scritto
Quello aveva il diritto ad essere stato scritto la
Se non il giorno dopo giorno lunedì umane sei a conoscenza nel momento in cui lei e ha realizzato avendolo appreso dai giornali nell'immediatezza di quello che era accaduto residenze opposizione dove non ha realizzato che fosse accaduto qui
Se non sappiamo ma siamo qui per accertare se siamo non era chiamata qual era la domanda è questa nel momento in cui il dottor Zoli menar esso queste cose non ha ha chiamato i suoi uomini sottoposti per chiedere che cosa era accaduto essere accaduto perché l'avevano fatto punto
Allora poi rispondere a questa domanda fa lei ha chiesto contezza alle persone che erano le sue dipendenze
Su quello
Dice
Poi non so chi non ha dato quello che si diceva sui giornali insomma voglio dire non la veduto chiederei gli uomini o tutti quelli che hanno preso parte con l'operazione
No no ben particolare seguo omini visto che voglio dire non ne erano le persone che di cui lei appunto detto e qui voglio dire per altri procedimenti persone che ne sia a questo riguardo collocati o su
Che avrebbe dovuto chiedere se era vero la notizia del giornale
Questo
No questo non lo Tizio giustamente Presidente non ho altre domande
Avvocato no altre va affrontato prego difensore
Sì Presidente solo una precisazione
Avvocato ricoprire
Lucio
Una precisazione su un
Circostanza che ha già riferito in sede in sede di esame del Pubblico Ministero lei ha parlato dell'ispettore superiore magari
Ci vuole chiarire quali quali furono i compiti affidatigli quella mattina se ci furono nel corso del briefing e successivamente poi e dove si trasferì rispetto le mani
Allora nella riunione Lovanio di cui ho parlato prima quando ho parlato dei carichi di lavoro ho detto anche che normalmente l'ufficio quindi solitamente
La squadra mobile fa in questi termini cioè
A fronte di diversi gruppi di ispettori magari competenti per materia nel territorio nel corso dell'operazione questi ispettori riferiscono
A un ispettore che normalmente il più precauzionalmente attrezzato
O magari anche quello più anziano che magari tutto sommato non prende neanche più parte alle operazioni quindi ha maturato una sua esperienza
E riesce quindi a governare anche i vari Gruppi investigativi acquisto ispettore viene normalmente data la centralizzazione del lavoro cioè per intenderci
Vengono di viene chiesto alla collazione la trattazione degli atti la verifica formale e materiale degli stessi e
Successivamente vengono poi facendo un esempio magari banale ma che accade normalmente arrivano metà la mobile
Questo stesso ispettori più alto in grado
Fa un elenco magari dei soggetti arrestati o magari di provvedimenti di custodia cautelare eseguiti magari su disposizioni di magistrati
Fa una trattazione completa e la porta poi alla firma del dirigente o del dirigente della struttura proprio in quella circostanza in quella circostanza
All'ispettore mari fu chiesto di posizionarsi all'interno di questa sala benessere in questi banchetti che erano stati predisposti in prossimità della stanza della della parete opposto all'ingresso quindi prossimità dei bagni
E gli fu chiesto esattamente la collazione la trattazione delle valli vari atti che eventualmente sarebbero arrivati e questo avrebbe poi riferito a me avrebbe ovviamente ripieni parla comuni moltissimo impietrito
Niente
Perciò in ordine e cioè gli fu chiesto e parla disse in termini personali nascenti andato appunto l'ordine in quanto superiore a dispetto per
Al buio perché artigianale a catena se
E lui ovviamente
Il collega perché effettivamente molto bravo cioè quindi a una fortissima professione da peraltro anche un suo carisma col personale quindi
è un soggetto tenuto in buona considerazione
Normalmente i più anziani erano un po'il pomeriggio c'era leopardo ma insomma la mattina c'era questo ispettore manca
Ebbene a questo e del mare per lo fa la colazione trattazione dei fermati degli atti chiedo scusa perché gli portavano i vari spettatori dopodiché mi doveva via vigliacco sicuramente facevamo al terzo piano di via Medina
Doveva riferirmi sulle singole posizioni ci guardi dottore su questa ci sono sviluppi investigativi su quest'altra è necessario che facciamo una perquisizione a casa su quest'altra ancora io ho dei dubbi vediamo di chiarirci bene questa questione parliamone con un magistrato
Ecco allora
Amati detti questo compito infatti il personale qualcosa preposto sono entrato visto che si rivolgeva normalmente
A questo collega che era in questi banchetti al termine della stanza quindi loro parlavano gli avranno detto guardiamo fatta la perquisizione qua abbiamo fatto l'identificazione
Guardi abbiamo fatto non so un sequestro ecco c'erano qualcuno che aveva trovato delle
Dei piccoli oggetti contundenti delle non pulire mi pare
Cioè quando abbiamo fatto questi
Quindi diciamo
Nel lasso
Di tempo più o meno individuato tra l'uno e due
Cioè tra i primi arrivi e poi il cambio turno ispettore magari era posizionato all'interno della sala benessere al al tavolo di lavoro ma se io fosse andato dichiara
Me l'avrebbe dopo cioè se avesse devo andare a prendere un caffè
Va beh è un sì
O ma
Si di doveva assolutamente a pensare di questo obiettivo come scusi come di altre cose io non ho altre domande ma scusi allora continuando e lei fu allertato dall'ispettore mari di qualcosa che
Non andava
No non è mancato contattato sono stato contattato in ordine ad altre questioni che ho prima ho fatto riferimento prima la ecco le persone la le le volanti che lasciano lì questi ragazzi e andavano via
Magari del della carenza del personale il fatto che mancassero ragazze per effettuare queste perquisizioni
Luigi ed altri perché qua non era da solo in effetti
A questo tavolo c'è non mi pare altri due agenti che lo collaboravano in questa attività ma perché le ho detto veramente aveva una grande professionalità il pomeriggio peraltro
Cioè voglio
Io avevo anche altri ispettori anziani bravi ma
Quella giornata luglio al più anziano fibra senta una cosa ma a volte in cui lei si è recato all'interno della sala deve essere sebbene con le difficoltà di avere ma nessuno è completa di cui ci ha già detto
Che
Affisso fai
Che
Tutti l'INAIL Sistina in cui state che noi abbiamo avuto lei lo avrà saputo dai per i suoi legali una descrizione
Molto allarmante da parte dei partecipanti delle persone che erano lì persone inginocchiati persone facendo
Penso
Ma
Tutto questo non non l'ha visto
Ma guardi non le chiedo precarietà insomma pessima residente a muoverlo visto e averlo interpretato stilistiche esso si dica
Ma non potevo interpretarlo differentemente se Presidente perché ero stato chiaro nel corso della mattinata io
Un ordine che viene dato no osservano un'altra cosa dico quando lei chi entra nella sala benessere deleghe che sono inginocchiare assolutamente non c'è il Presidente no
Delle persone faccio ognuno con le mani dietro la nuca no sopravviene persone
Venite siamo ferite no alta ferite non va a medicare Zoff persone che sanno di che anno cose di questo genere ad eccezione di quel caso che ha già riferito quello quello
Viene
è questo vede se persone vengono perquisite nella sala no supponente Anibaldi questo ce l'ha già detto non ho mai non entra assolutamente
Viene
Investito da qualcuno dei giovani che erano all'interno della sala
Con una richiesta voglio telefonare perché mi tenete qui voglio che ma un avvocato voglio bene non lo so e insomma tutto sommato
Nel momento in cui lei entra ed è evidente dal
Fatto dell'Einaudi brutti
Che era una persona
Capo diciamo probabilmente anche gli utenti si rendevano conto che anche lei avrebbero potuto fare delle richieste
Così non è stato Presidente così non è stato sale se non eccezion fatta di qualche ragazzo che chiedeva appunto come le
Prima anticipatamente stava dicendo
Chiedeva libere non ovviamente io detta disposizioni per far dare qualcosa ma soprattutto c'erano ragazzi che chiedevano
Ma quando ce ne andiamo
Quindi quando sono passato mi sono fermato ma ho incrociato diversi ragazzi
Ma dirò di più
Come quel personale mi poneva tante di questi problemi non è un'unione anticipati tre o quattro ma erano molti di più
Ma di fronte a una tendenza diversa del servizio a mi avrebbero chiamato chiunque di loro magari anche non del mio ufficio di un altro ufficio sarebbero venuti da me
In palazzi dovrebbe guardi dottore che qui le cose diciamo stanno assumendo una piega particolare io quando sono entrato sì ho visto un gran clima di confusione questo di qua c'erano decine e decine di persone addette
Tra manifestanti e poliziotti reparti mobili reparti prevenzione crimine motociclisti lei non ha visto violenze in danno dei fermati
Violenza all'interno della Sava c'è la
No non sia presente sarei intervenuto aver sentito ingiurie offese modi sgarbata
Guardi modi sterrati non glielo so dire Manciuria offese senz'altro nomade ma per un semplice motivo chilowatt non l'avrei consentito
Io non dovrei ma non avevamo fatto fare cioè e Spagna
Mi sarei dovuto rimangiare tutto quello che avevo detto la mattina e quello che dicevo ogni mattina prima di ogni operazione
A questa era una situazione che si stava in itinere diventava sempre più gestibile a quello che lei stessa ha detto perché c'era tanta gente c'era tanta confusione c'erano questi poliziotti delle volanti che volevano andare via e cioè adempiere alle loro
Se io qual sia assistito materialmente
Ma anche le dirò di più non solo materialmente ma se qualcuno mi avesse rappresentato
Ma anche un ragazzo non un poliziotto un ragazzo qual sia si avesse detto magari con un
Diciamo con mezze cose ammiccamenti controllare una smorfia di compiacimento o di dissenso e avesse richiamato la mia attenzione
I poi faccio il poliziotto quindi
Mi sarei organizzato se n'è andato vicino a questi reati gravi
Che cosa è se ci guardiamo per esempio queste questi ragazzi questi giovanili chiedevano quando andiamo via lei ha potuto dare indicazioni perché molti si sono lamentate
Del fatto che non gli veniva neppure detto il perché nella loro del loro trasporto nella caserma atteso che si trattava alcuni di assolutamente estranei persone prese per strada che non avevano neppure partecipato alla manifestazione quindi erano assolutamente capaci di di comprendere la loro presenza agli
Queste attività di rassicurazione lei sa
Se l'ha fatta lei e si istanza è stata fatta da altri io io non ci tutto non sapevo questi ragazzi diciamo
Da dove rimanessero
Bensì lei non lo sapeste
E e e peraltro
Quindi quando questi ragazzi qualcuno che me l'ha chiesto
Io potevo soltanto rispondere sulla base della mia esperienza e dire
Prendiamo tutti i contatti affinché prova provata volti a che il dipendente che è stato in ordine pubblico venga a fare il riconoscimento se dovesse essere negativo
Ovviamente per il grano altra piega la vita la vita pomeridiana di questo ragazzo ma tenga presente signor presidente sostanzialmente lei
Per tradurre sì ho capito bene
Ma li rassicurava dicendo che la loro presenza era dovuta ad un eventuale riconoscimento da parte di differiti i della della polizia nel mio bar ho parlato con un paio di loro
E con un paio di loro detto guardate che ci saranno da qui a a breve degli sviluppi tenga presente che nel frattempo si erano fatte gli orari per i quali hanno previsti cambi questo tutto sommato per me sarebbe stato più semplice se fossi ma se fino alle venti avuto essere più chiaro su tutta la situazione mandando di alle quattordici ovviamente
Non potevo essere chiaro con i ragazzi
Con questi due ragazzi
La
Hanno all'anno per caso informata che i trainare tra le varie persone portate c'erano dei minorenni nostro
Fa sul retro questa
Lei è stato tre o quattro volte all'interno della sala credo di sì sia presente quanto tempo cioè quanto si è trattenuto nominativo pochi secondi
Pochi minuti enormi non voglio dare
Regge perché sembra che
Non voglio
Quando entro vedo quello che mi viene detto cerchiamo di risolvere il problema
E io lo trasporto Versini superiori
Se quattro
Della mattinata ordine due due e mezza quando è arrivato il suo collega che la con cui lei si è incrociato sul piazzale c'è stato lo smonto anche di tutta di tutto il personale
Sì signor quindi unitamente a lei sono andati via tutti i suoi colleghi della mobilità spicciolata ovviamente non abbiamo era un
Oggi con macchine diciamo singole io avevo il mio autista coloniale fa magari il collega aveva un'altra autovettura andavano via in tre in quattro
C'è stato un po'di tempo il tempo necessario di raccogliere le cose prenderà le auto e andare via ma perché non può esserci coincidenza fra il due mila ci deve essere lei come lei sa silente completa
Lei è stato informato che all'esterno della caserma era sopraggiunta era un sopraggiunte persone avvocati Jane tuoi amici che volevano notizie allora non solo non ero stato informato niente
Ma
Proprio perché a questo punto solo testimone dei fatti
Quando sono andato a migliaia quindi l'Amministrazione da poco secondo me era terminata in maniera patologica allestendo non c'era nessuno cioè ai finanzieri quindi lei intorno ai due metà dei ciechi e degli enti non c'erano i finanzieri
Ho capito quindi non ha visto nessuno non ho avuto ma se me l'avessero chiesto ma perché non potevano entrare di aboliamole dovevano intra io le avrei fatte tra le
Sì
Senta
Poiché
Alla sala benessere
Affluivano varie persone cioè vario personale di polizia oltre ai suoi colleghi che vi erano impianta stanno vi diciamo lei che disposizioni aveva dato in relazione ad eventuali problemi come poi ci sono verificati con riferimento per esempio
A questi delle volanti che volevano trattenersi appaiati eccetera
Come aveva pensato di organizzare
Non l'avevo pensato ovviamente perché
Perché il fatto non era successo
Purtroppo io però trovo in corso d'opera
Quindi diciamo trovo un lavoro in movimento trovo diciamo già queste volanti che erano arrivate altre che stavano arrivando
E io devo dare questa disposizione che come ho detto prima è una disposizione contraria a quella che loro hanno ricevuto
Perché dico che una disposizione che riesco a dare ma parziale perché avrei voluto che questo personale non se ne fosse più andato kamikaze ma fin quando i ragazzi andavano via faccio l'esempio di tre poliziotti della volante Bagnoli che portano due fermati rimangono con i due fermati
Fino alle diciassette ci al termine dei controllati dalle sedici alle quindici quello che si chiama
Purtroppo invece parziale la modifica che riuscì a dare perché sinti riuscirono soltanto a fare gli atti di Polizia giudiziaria immediato o magari erano già fatti l'ospedale non glielo so dire ma soprattutto la relazione per legare
Il momento in cui vanno a prendere i fermati
Il nome dei fermati il l'orario in cui riportano e chi la deve affidati materialmente per quale motivo che l'avevano affidato questo il
E il momento che voglio assoluto poi voglio cristallizzare questa posizione perché agevolare anche il compito collegherebbe lordo
Ma lei ha che ha detto ha interpellato varie volte sia la sala radio che il suo collega più alto in grado Fiore eccetera
Ha poi avuto un mito uno da queste sue interrogazioni cioè le hanno l'esito a mettersi in contatto con loro che cosa mi hanno detto lei ha rappresentato questa situazione che rende evoluzione tra l'altro ingravescente perché arrivano sempre più persone
Ho avuto risposte da colleghi che sul uscito quindi in un certo modo ad ottenere un rinforzo di persona rinforzo quanto mai necessaria
Anche di tipo politico e poi
Ho avuto una
Un ritorno nel senso che quello che mi veniva
Poi rappresentato
Dice qua
Nel concorso della teoria più avanti una volta che i feriti i nostri o magari chimica perché ci vado la manifestazione vuole anche non solo l'elicottero della polizia che cioè i filmati
Ha visto materialmente riconosce i soggetti che particolarmente sono distinti in negativo in questa manifestazione
Siamo pronti per via di uno su questo il senso che mi veniva rappresentato
Riconoscimenti in corso d'opera ma quindi teoricamente finché non si fosse addivenuti a queste forme di riconoscimento queste persone sarebbero rimaste bloccate nella caserma Raniero
Non riesco a comprenderlo alcune di queste persone non rimangono bloccata l'intervento che sembra vero queste persone fanno atti di Polizia giudiziaria
Vi si viene detto
Guarda che arrivata sotto il punto di raccordo eccetera eccetera
Chi si fa un'identificazione chi si fa una perquisizione se del caso veniva fatta nel frattempo non c'era un momento in cui
Fino alle diciassette si tengono fermi dal diciassette in poi vanno via
Si fanno gli atti di Polizia giudiziaria dopodiché se nel frattempo vi saranno i lo conosce lettiera ecco perché io credo che sia stato poiché nel pomeriggio disposto il fotosegnalamento perché certamente non si poteva lasciare questi ragazzi
Va bene ho capito
Stiamo
Prego
Relazione domando informale della presidente l'avvocato Pizzul di costituito parte civile cioè di prendere la parola e sottoporre alla teste all'imputato
Queste domande se ho capito bene un elemento di raccordo tra i ragazzi fermati all'eventuale
Telefonata alla Procura della Repubblica era
Era lei questo elemento di raccordo
Identici opposizione alla domanda intanto perché non si riferisce a un capitolato di prova introdotto come domande del tribunale e quindi evidentemente non consentita perché diciamo intempestiva
E poi perché si riferisce una circostanza ormai c'è il raccordo tra la Procura della Repubblica i ragazzi che fosse lui è una circostanza che gli
Difensore introduce com'è stato riferito
Non ho capito bene la domanda per la verità riformulo la domanda cosicché il tribunale potrà valutare l'ammissibilità
Nel momento in cui fossero realmente emersi indizi di reità carico di ragazzi trasportati il cui status giuridico ancora dovrà essere accertato
L'eventuale
Comunicazione alla Procura della Repubblica era di competenza dei
Gli agenti della volante l'ispettore Marie o erano tutti RAI pur dati che poi avrebbe fatto un'unica telefonata io il dottor Borrelli dottore Solimene beh mi pare che su questo lei abbia già risposto se vuole signor Presidente
Io ho risposto in questi termini il nostro in quel momento in quella fascia quindici a chiamiamo la fascia tredici quattordici in quella fascia le avevamo l'afflusso l'afflusso del personale dei ragazzi all'interno
Si fanno gli atti di Polizia giudiziaria e l'abbiamo già parlato
E soprattutto di fronte a singole posizioni sebbene fosse stato il caso c'erano ufficiali di polizia giudiziaria che avrebbero dovuto riferire
A pubblico ministero sebbene fosse stato il caso
In quel momento quello non era il mio
Nel momento in cui lei si è allontanato il personale della Guardia di Finanza era già predisposto all'esterno della caserma Raniero quando ho finito il mio turno sì sì
E lei quando uscito quindi non ha visto afflusso di persone larghissimo sabotaggio che spero che non c'è nessuno dal dottor Ciani me ne ricordo il mio volto all'esterno della caserma Raniero
Onestamente no ci sono altri scusa l'afflusso
Debba
Io ricordo un afflusso
L'afflusso delle volanti con i fermati un afflusso continuo che vogliono addirittura sul nostro stranamente si faceva riferimento a persone fisiche che volevano entrare all'interno qualificando sì o come genitore o familiari
Occorre convocare di altre perché lei non l'ha chiesto di entrare un accesso del dirigente d'ufficio le domani in questa sede le formulo un'antenna grazie
Bene allora Pubblico Ministero presente
è d'accordo possiamo liberare posso
No
Sì
Cosa surplus
Grazie presidente posso chiedere soltanto un minuto del vostro tempo volevo fare una considerazione che
Umane
Fare delle dichiarazioni sposi guarda proprio la mia vita professionale in quello che ho speso sinora per l'Amministrazione
E anche in collaborazione con la magistratura
Io sono stato otto anni in servizio la squadra mobile di Napoli ho ricoperto diversi incarichi alto alcuni anche molto importanti
Fatto indagini delicate e diciamo ho goduto della fiducia di tutti i magistrati con i quali ho lavorato
Stato rapporto leale duraturo onesto fondato proprio sull'onestà sull'apporto di trasparenza
Da loro ricevuto si deve superiori ma anche da molti magistrati ho ricevuto attestati di stima moltissimi di fiducia e io credo che la motivazione che abbia negato invariati di stima di fiducia di compiacimento che ci sono stati
Un polo chiesto per la vita opportuno
è un popolo sono fatto da solo come esami di coscienza sia proposta dalla trasparenza
Il modo il senso del dovere e la correttezza che ho sempre usato nel rispetto delle regole con le stesse regole che io ho dato i miei ragazzi quella mattina del diciassette marzo due mila uno per me le regole sono assolutamente fondamentali facciamo questo lavoro dell'osservarle queste
Come non essere d'accordo con quello che lei faceva ringrazio
Grazie a lei allora
Adesso oscillante si può accomodare grazie
Non vedo
Improvvisamente tutti si alzano invece dobbiamo ancora
FS avvocato ma
Quindi
Arrivederci avvocato
Allora
Sì
Sì allora a continuando con il decreto vediamo chi oggi per Ciccimarra abbiamo l'ha detto che costiamo in relazione all'impedimento chiariti bandiera Pietro è presente
Non è presente e hanno reso dichiarazioni scompensi signor Presidente
Con riferimento alla posizione di bandire Pietro attesa l'assenza si chiede di acquisire il verbale dichiarazioni rese in fase di indagine in sede di interrogatorio
Davanti al G.I.P. in data ventinove aprile due mila due alla presenza dei difensori di fiducia bene
Sì
Interloquiscono
Avvocato Rastrelli Presidente come il Tribunale può verificare
Io difendo i tre
Ulteriori mancate minima incamminati per l'interrogatorio di oggi
E quindi la
Replica rispetto la richiesta del Pubblico Ministero e naturalmente unitaria del tutto disposizioni
E per trasparenza nei confronti del Tribunale anche da quelle che verranno almeno per quanto attiene alla difesa esclusiva di questo difensore sulle posizioni
Rappresentate
Anche il difensore come il Tribunale sa ha chiesto l'esame degli imputati
E quindi
L'intendimento del difensore in questo avallato anche da
Un'ordinanza del Tribunale era quella di evitare duplicazioni di mezzo istruttorio
Rispetto alla richiesta quindi del pubblico ministero
Di acquisire in questa fase ex articolo cinquecentotredici i verbali resi all'epoca in fase di interrogatori di garanzia il difensore ritiene che non ricorrano i presupposti
Previsti dalla norma quindi il rifiuto di rendere dichiarazioni
Almeno allo stato addirittura cioè
Una richiesta
Opposto a
Questo avviso il difensore una doppia incidenza considerando che il cinquecentotredici e una sorta di eccezione alla norma ordinaria che disciplina l'assunzione delle prove sempre a fronte di contraddittorio e di oralità
E tesa a disciplinare delle acquisizioni nel caso in cui diversamente non potrebbe accadere
Allora
Righe il difensore che questa richiesta del Pubblico Ministero al più
Andrebbe valutata all'estero Ventura dibattimentale
Qualora in quella fase cioè esaurita l'assunzione delle prove a discarico gli imputati non rendano come difensore ha richiesto l'esame innanzi al Tribunale la seconda incidenza che ha
Questa opposizione alla richiesta del Pubblico Ministero eccome evidenti gli imputati all'epoca reso non soltanto
Dichiarazioni utilizzabili potenzialmente contrasti ma anche il contrario e quindi anche
Ai sensi della riforma del cinquecentotredici il tribunale si troverebbe con degli acquisizioni documentali utilizzabili soltanto in parte qua perché dovrebbero essere comunque il contrario ossia
Sottoposti al consenso dei difensori delle rispettive posizioni
Indicate nelle dichiarazioni in sintesi e in termini credo anche di
Buonsenso processuale
La difesa ritiene che questa richiesta del Pubblico Ministero debba essere valutata dal Tribunale all'esito
Del dibattimento su un ultimo dato che però è quello di sintesi
L'esame dell'imputato che
Forse il più sacro dei mezzi di prova perché e la parola del persona sottoposta a procedimento e nella disponibilità di entrambe le parti processuali
Ritenere che diversamente opinando il Pubblico Ministero abbia titolo ora per fare accedere i verbali di interrogatorio al Tribunale significa menomare
Le facoltà della difesa
Perché la diffida di troverebbe nel paradosso di poter raffronti delle proprie posizioni rappresentate operare soltanto il controesame
Operare un nuovo esame fittizio su buona parte le circostanze di un esame già condotto dal pubblico ministero e questo è doppiamente più vero perché è un mezzo di prova sul quale
Entrambe le parti non devono circostanziare il capitolato qui le circostanze su cui deve vertere Sandro perché
Il codice non lo prevede
Allora ritenere che adesso possano essere veicolati
Dichiarazioni
In termini puramente strumentale il difensore che non
Appaia opportuno in questo senso si oppone in questa fase l'acquisizione dei verbali di interrogatorio
Questa richiesta che lei aveva fatta dal Pubblico Ministero
Riguardava anche gli altri imputati Pellegrino incardinarsi senz'altro anche con riferimento agli imputati Pellegrino Michele in causa Francesco atteso l'assenza
Si chiede acquisirsi verbali
Di interrogatorio che si dagli stessi in sede di indagine preliminare in particolare con riferimento a Pellegrino Michele
In data ventinove aprile due mila due
Innanzi al G.I.P.
E con riferimento ad Incalza Francesco
In data ventinove aprile due mila due sempre innanzi
Al CIPE l'acquisizione e fatta
E richiesta chiedo scusa e senza l'articolo cinquecentotredici comma primo ossia appunto come imputato che ha reso dichiarazioni in fase di indagine e che allo Stato non intende sottoporsi all'esame
è solamente una Giunta se il tribunale lo consente altrimenti no
Anzi e allora mondo in maniera molto sintetica
è ovvio che in questa fase il Pubblico Ministero chiede l'acquisizione di verbale di interrogatorio e così come
Strade lei ha presentato al tribunale di qui a poco effettivamente sarà poi necessario per quello che riguarda imputati diversi da coloro che hanno reso dichiarazioni
Dovrà accertasse esistesse prestano il consenso ad ogni buon conto subordinare l'acquisizione di questo verbale
Ad un atto che sarebbe l'esame dell'imputato richiesto dalla Difesa e qualcosa di assolutamente futuribile si insiste pertanto nella richiesta di acquisizione di tre verbali di interrogatori sopra indicati e i sensi dell'articolo cinquecentotredici
Allora il tribunale sulla richiesta del Pubblico Ministero
Si riserva la decisione alla prossima udienza
Peraltro che avanzata nelle uguale dovrebbe essere previsto oltre che l'esame
Ben Ciccimarra
Anche nei successivi imputati adesso Chianese
Dette nomine ma
Pertanto cinque
E Manna
Sì
Ecco
Il servizio abbiamo seduta va bene allora immediatamente
Immediatamente allora
Nuovo di un anno lievemente Marina
Ove dirigisti stessi si vogliano sottoporre
Der tra gli imputati presenti oggi qualcuno può anticipare la volontà di essere esaminato
Va bene anzi è capito che per qua anche se li lei
E codifensore mi pareva
A no io avevo capito che lei faceva questa questione solo per quelli di cui era difensore unico
Bassi sostanzialmente diversi allora
Ora
Ore undici vorrei soltanto però adesso io riguardare un attimo la questioni di Orazi Vincenzo perché
La
Forse nell'arco
Sebbene insomma fossero tutti presenti abbiamo dato conto informazioni che ci sono pervenute
Dall'altro la competente alla quale avevamo insiste
Quindi vorrei chiedere solo di dire lei sa Minas però unicamente al Pubblico Ministero
Onde definire la posizione di quest'ultimo teste
De acquisita
Parlamentare una
Professori
Va bene quando si chiamava
Su
Presidente su questo il Pubblico Ministero voleva indicare
Perché va tutto bene il venti per dottor Del Gaudio va benissimo l'udienza del venti tutto conferma
Un paio di chi un paio di banca
Non
Magari
Allarme si è posto
E
Te lo fa fare lo sa che io non so
Mettere due prime
Allora
Si dà atto che le parti hanno preso visione della documentazione inviata ad andarmene tramite i carabinieri gli aspetti in seno
Dalla
A
Tre
Immediatamente
In relazione alla vicenda sanitaria del
Orazi Vincenzo
Il Pubblico Ministero riterrà l'istanza di acquisizione del verbale delle dichiarazioni di se in fase di indagine sensi dell'articolo cinquecentododici Codice procedura penale
Senta le parti civili si associano appunto facendo rilevare che nella
D'invalidità determinate da un trauma occorso nel maggio del due mila cinque per cui pertanto assolutamente ininfluente per quanto riguarda i fatti di quel causa
Avvocato Rastrelli della difesa Presidente la certificazione prodotta evidenzia
Una doppia incidenza
Di ordine sanitario sull'Orazi una di ordine traumatico con un attimo è un'altra di natura
Come dire psicologica di disturbo della personalità ricordo la vinse reporter line
Se in una è certamente frutto del trauma del maggio del due mila e cinque certamente il trauma non è l'origine disturbo della personalità borderline
Di talché
Il difensore si rimette
Al tribunale per la valutazione della capacità di intendere di volere del teste come l'unica richiesta
Che ove mai il teste sia ritenuto
Capace di intendere di volere
Lo era allora lo è tuttora e quindi si richiede la discussione in contraddittorio in udienza
Ovvero qualora sia incapace di intendere di volere che vengano espunti dal fascicolo del dibattimento tutti gli estratti dell'incidente probatorio relativi alla sua deposizione
Anche in ordine a tale richiesta del Pubblico Ministero
Il tribunale si riserva alla prossima udienza
L'udienza è conclusa
Io ma la prossima udienza nega ore undici Ciccimarra e i successivi quattro
Imputati
Convenzioni meglio
Allora
Ma
Lo invitiamo a verbale quindi Ciccimarra Fabio adesso
Francesco
Chianese Paolo Petrone Luigi mille Marina
E
Va bene
Va