Cortina InConTra Estate 2008 - Obama o Mccain? Che America sarà quella del dopo Bush

Grazie ecco
Buongiorno benvenuti buongiorno anche a chi ci segue dal Canale otto sette due discariche dal sito www Cortina incontra punto it intanto un grazie a chi li ha panifici intrattiene finta ma vilmente
Come di consueto vi racconto cosa ci sarà questa sera e domani questa sera alle ventuno e trenta processi in piazza dopo aver processato e assolto D'Annunzio e Garibaldi vedremo che fine farà Robin Hood e come i nostri post di giudicheranno questo personaggio infatti è stato riscoperta da Tremonti e stato un mariuolo un guitto o il primo comunista della storia vedremo come lo giudicherà ancora al nostro pubblico in Tribunale ci saranno ovviamente Robin Hood e va interpretata da Federico darò da Freddie nostra vignettista il pubblico ministero invece sarà interpretato da Franco De Benedetti editorialista
E l'avvocato difensore sarà Piero Sansonetti direttore di Liberazione e ovviamente il Presidente del Club nati come sempre Enrico Cisnetto mentre domani ci rivediamo alle diciotto ter un importante incontro incontro con Vittorio Feltri dialogo tra Vittorio Feltri direttore di Libero e il suo pubblico a moderare sarà Gigi Moncalvo autori
Dottore di confronti direi due pari dice nave ci spostiamo all'hotel Miramonti per un altro importanti appuntamento laici minoranza ma indispensabile in anteprima un libro sul ruolo di chi è stata estraneo alle due chiede italiane info i primi presenteremo il libro di Massimo Teodori editorialista e autore del volume Storia dei laici dell'Italia credi care comunista di Mao Silvia insieme colui che ha dialogherà chiedere De Michelis Presidente ed era Marsilio alle ventuno e trenta invece rito è una musica Cortina incontra con i ritmi di Salvator de Bahia e ritorna G importo e il suo Gruppo accompagnato da Barbara palazzi Direttore di Radio club centotre e adesso veniamo all'appuntamento di questo pomeriggio parliamo di elezioni miri americane cosa succederà a novembre Obama o McCain è il titolo che America sarà quella del dopo Bush e chiamo sul palco innanzitutto Gianni De Michelis europarlamentari che anche i dati
Dovevo mettermi aggiorna Gianni qui fastidiosi Massimo TIA Dari docente di storia americana dell'Università di Perugia e autore del volume agita inventiamo varia negli Stati Uniti e il sistema politico americano diventa un fatto Breno guadagni
Dovrebbe era già in essere indiretta telefonica da Washington Giovanni Castellaneta ambasciatori Italia Washington
Pronto
Buonasera grandi viene meno ad accordi rincontrata in meno se indiretta telefonica da chiediamo anche il corrispondente de La Stampa che autore del volume cowboy democratica in house di Maurizio Molinari buongiorno
Bene a condurre l'incontro sarà Pino Buongiorno vicedirettore di Panorama
Io ovviamente nel posto devi niente sarà Federico danaro vada il nostro trenta moratoria
Allora buonasera
A tutti non farò come
Barack Obama che quando comincia
Fa almeno settantadue ringraziamenti
Perché riceve settantadue applausi già questo
La dice lunga sulla popolarità del personaggio che andremo esaminare questa sera assieme alzata Alzetta non è né repubblicano John McCain ora mancano soltanto ottanta giorni ottanta giorni precisi da questo momento
Per le elezioni americane lezioni che
Vedono un'America come al solito spaccata in due
Tra i due candidati il quarantasettenne Barack Obama democratico senatore dell'Illinois alla prima esperienza nel Congresso americano invece
Un veterano contro di lui il senatore dell'Arizona già McKenzie
Chi vincerà questa sfida sfida epocale
Per guidare la superpotenza americana in un quadro geopolitico che è radicalmente cambiato l'America non domina più da sola altre potenze si sono affacciate la sfilano l'impero russo come si è detto in questi giorni
Il colosso cinese la titubante Unione europea la democrazia indiana lo stesso Brasile tutti aspirano a ritagliarsi un ruolo nel vuoto lasciato
In questi otto anni dall'Amministrazione Bush
Otto anni non proprio gloriosi
Appunto di tutto questo parleremo questa sera aggiustarsi o scrisse una per una discussione che io credo
Sarà molto interessante spero soprattutto che possa fornire informazioni
E orientamenti a tutti voi
Allora cominciamo Obama o McCain
Onorevole De Michelis ma io a dire il vero non sono un esperto come tenne meno come massimo a meno che mai di come il nostro ambasciatore Maurizio Molinari nonno sono un po'
Autor tax con la stazione americana rispetto al passato io proverei a fare un ragionamento un po'diverso la ragione per la quale credo ci sia quindi ma credo in tutta Italia in tutta Europa in tutto il mondo
Un così grande interesse per queste elezioni è perché capiamo tutti
Che la campagna elettorale americana a
Come al cuore il tema del futuro non dell'America e il tema del futuro del mondo e la scelta che verrà fatta tra i due candidati
Sarà una scelta destinata a pesare sul futuro di ciascuno di noi
E per di più a seconda di chi verrà scelto perché nonostante tutto il personalmente ho la sensazione che la partita si è ancora aperta anche se
I democratici sono in vantaggio come partito sui repubblicani in maniera abbastanza
Vistosa
E soprattutto capiremo come la penso agli americani che sono un pezzo del mondo un pezzetto anche piccolo però è un pezzo che conta e che con le cose buone che potrebbero fare o indurre nella loro Presidente a fare un po'le cose cattive potrebbero diventare Zanus ma con i quali anche per noi ecco allora io proverei a ragionare
Nel giudicare queste due candidati per come posso vederlo io da da cittadino informato dai giornali nulla di più e nulla di meno di quello
Rispetto a quella che è la scelta siamo di fronte in America ma che ha di fronte il mondo come scopriamo ogni giorno la Georgia la crisi economica la crisi dei subprime eccetera eccetera
Si tratta dopo un lungo periodo di transizione durato fin troppo rispetto alla fine del mondo precedente di quello della guerra fredda di tentare di ridefinire le regole
Che governeranno il mondo per il medio e lungo periodo nel corso di questo secolo che si deve
Recentemente aperto e la di con maniera molto molto sintetica ci sono tre
Tre scelte di fronte a noi
Una è quella di non riuscire a creare questo ordine
Ed avere un periodo più turbolente
Di conflitti di disastri
Fino al limite di conflitti militari di dimensioni di quelli che pensavamo di avere messi alle spalle per sempre questa è un va tenuto presente va tenuta presente se non ci saranno i provvedimenti militari possono avvenire come capiamo tutte delle crisi economiche il ventinove di questo o quell'altro eccetera eccetera
Ma se vogliamo evitare questo occorra che credo la stragrande maggioranza degli umani credo veramente quasi tutti vorrebbero evitare
Le altre le altre due possibili scelte sono solo due e dipendono in buona parte proprio da chi diventerà Presidente degli Stati Uniti d'America
La seconda scelta è quella
Che è meglio del disordine del conflitto che quella di ricostruire un ordine basato sulla contrapposizione
Mi permetto di vivere in un sinistro che attorno meglio la guerra fredda della guerra mondiale meglio un ordine
Come sicure instabile basato sul braccio di ferro che il disordine del casino
E la terza scelta ovviamente io quelli come vecchio dalla maggioranza preferirebbero è quella
Di un ordine basato sulla convivenza
Non sul conflitto ma sul compromesso sul negoziato ovviamente questa per la scelta presuppone
L'acconto l'ARPA di fissare regole del gioco comuni negoziate non imposte
Bene
Per come la vedo io
Ovviamente nessuno dei due candidati alla Presidenza degli Stati Uniti e per la prima scelta però gli Stati Uniti possono essere la sorgente principale del disastro in questa direzione
McCain e chiaramente per la seconda scelta così medesimo ne tenne per
L'alleanza delle democrazie anche in Italia Capezzone per l'alleanza democratica è questo gli ho ritengo una sciocchezza ma è un è un modo di organizzare il mondo che è quello che sostiene Brooks bande e quello di
Cioè una visione
Meglio il manicheismo ma il manicheismo in cui ci si tenta di controllare McCain è per questo mette in
Carlo abbiamo trafori dal G otto ha dimostrato subito quando si è creata l'occasione della chiamata alle tre di notte come diceva Hilary Clinton qualche mese fa della della situazione in Georgia mettendo all'esodo subito dicendo
Fuori dal G otto Ford davvero Pio contrapposizione forte se insistono usiamo il bastone Confort Pastore
Quindi mettendo in questo è chiaro
Ecco Obama che chiaramente non è per la seconda ma è per la terza è meno chiaro cioè non si spiega come farà
Non ha spiegato nemmeno con la chiamata alle tre di notte come ottenere il risultato per il quale è andato in giro per il mondo delle questure il punto di domanda maggiore il punto allora gli ho paura che come lo percepisco io lo percepiscono anche molti americani ed è la ragione per cui
Come si può dire
La partita rimarrà aperta e la regoleranno alla fine gli elettori e però alla fine ripeto essendo io per la soluzione che sarebbe in personificata da Obama
Meglio un mettendo
Con le idee chiare che UNEBA ma con le idee confuse perché naturalmente un Obama con le idee confuse alla guida del Paese più importante del mondo non riuscirebbe
Ottenere quel risultato non saprebbe neanche gestire la soluzione numero due rischierebbe di portarselo sul punto numero uno acché grazie onorevole Michele
Io vorrei fare un po'di informazione
Poco fa mi sono collegato con il sito della Gallup che è la più grande agenzia di sondaggi in America e viene fuori una quadro praticamente sono alla pari
A livello nazionale
Spiegano tutti gli esperti che quello che conta non sono le i risultati a livello nazionale ma i risultati che vengono fuori dai principali Stati mobili cioè dagli Stati
Dove non c'è certezza di vittoria quindi sono stati come l'onorario nel Michigan Virginia Colorado e qui risultato anche qui il risultato è sostanzialmente alla pari
Questo deriva anche un po'dal fatto che in questa settimana passata Obama non è
Stato presente perché era in vacanza alle Hawaii
Ne deriva anche da quello che diceva De Michelis del fatto che c'è stata questa grande crisi con la Georgia pelli o McCain ha potuto giocare un ruolo da protagonista perché aveva le idee chiare perché aveva lede
Molto precise a
Atti odori per iniziare vorrei chiedere questo da storico in che periodo siamo della storia dagli Stati Uniti
L'attuale di voci che cosa hanno lasciato non se non è più diciamo alla l'unica superpotenza non mi fai la domanda
Che è fatta da enoteca a Gianni navigazione ancora secolo che arriverà il ecco atto stesso alla risposta ma dunque noi ad attraversiamo un periodo
Un paio di profonda depressione gli Stati Uniti
C'è stato un periodo analogo a questo il periodo è stato dopo la sconfitta del Vietnam e la faremo poter gay
In quel periodo e gli Stati Uniti hanno subito una profonda depressione questa volta da cosa dipende la depressione che misurata dal consenso bassissimo di Bush sotto al trenta per cento
Derivata dal fatto che dopo una partenza di grande consenso nazionale vale a dire all'indomani dell'undici settembre quando in realtà gran parte del Paese era dietro a voce
Nella guerra al terrorismo nella reazione forte all'attacco dell'undici settembre
Dopo quel periodo in realtà all'Inpa al mutamento in Iraq ha creato una fortissima depressione a questo si è aggiunto sostanzialmente alla fine di un ciclo positivo e la crisi dei subprime che va avanti da un anno a questa parte
E quindi l'America l'America condizioni che più ha favorito allora allora in queste condizioni io non so chi è il più favorito ma quello che io sono solito rispondevano rispondo da
Ormai da quattro cinque mesi negli arredi partitica che che vado facendo
Si tenga presente che io a gennaio scritto due articoli mettendo nero su bianco
Che Obama aveva notevoli possibilità di farcela di fronte allo scetticismo di tutti di fronte allo scetticismo anche che potesse diventare il candidato democratico scrissi ma guardate che la situazione è tale per cui a mio avviso Obama ce la può fare
Però quello che io sono solito rispondere e voglio seguitare a rispondere anche qui
Che chi ha vinto è stato il sistema politico istituzionale America
Perché il grande miracolo che è avvenuto i grandi miracolati avvenuto che in una situazione di grande depressione
In realtà c'è stato un ricambio politico sia sul lato repubblicana sia sul lato democratico che nessuno si sarebbe aspettata spettato cioè questo dimostra voi pensate l'Italia un Paese
E in cui i parlamentari vengono nominati da alcuni comitati di poche decine di persone
Che gli stessi leader vanno avanti da dieci anni di quest'anno riesce a inviare inerisce preghiera che entrano
Quale qua quaranta anzi sono dal comitati di decidono ad una domanda però è da due e io ero per niente a nessuno
Da variegati
Poi pensate che in che sistema emiliano Sistema Siena cerca il sistema democratica eccetera però se a democratico chiave dei limiti di cui tutti quanti sono consapevole per gli Stati Uniti sono arrivati due personaggi
Che ero degli outsider che erano fortemente ostacolati dal dai gruppi dirigenti del premio democratico e dal Partito repubblicano perché non solo
Obama un outsider che era ostacolato dal Partito Democratico che teneva per la Clinton
Ma anche McCain era molto malvisto dal gruppo dirigente repubblicano perché è stato quello che in questi anni ha presentato una serie di iniziative sul limite del finanziamento privato alla politica cosa che ha destato dei gruppi che sorreggono il Partito Repubblicano voi pensate
Che in base esclusivamente a un processo democratico delle primarie un processo vero democratico sono venuti fuori due due candidati che nessuno si aspettava che che venissero fuori questo dimostra una grande vitalità del sistema politico americano pensate
Che non ci sono due luoghi comuni che sicuramente voi avete sentito non so se avete condiviso o non condiviso ma che vede sentito ripetere a iosa Helios primo
Che in realtà chi c'ha i soldi in realtà vince legare presidenziali è le elezioni americani ebbene
Che cos'è accaduto è accaduto
Che Obama all'inizio non ha avuto un solo finanziamento privato di rilievo pensate che la la Clinton aveva dietro disse Soro ossei tutti quanti i gruppi che appoggio i democratici
Con grande finanziamenti ed ha raccolto ed ha raccolto ascoltate bene
Oltre il GRA rapporti i contributi di oltre due milioni di americani con contributi inferiori ai duecento dollari attraverso internet e questa una grande rivoluzione e alla fine si è trovato con una massa di danaro tale che adesso deve ripianare a anche
Anche gli altri anche i debiti della crisi quindi
Dove sta questo danaro che decide quei dove sta questo è un la la secondo luogo comune che voi avete sentenze
Sentito ripetere eccetera sono le lodi quelli che fanno i Presidenti
Che dirigono la politica americana tutto questo è stato clamorosamente smentito non era vero prima ma non e
Pochissimo ovvero oggi anzi non è per nulla vero oggi quindi quando mi si chiede
Obama o McCain io direi che il sistema politico-istituzionale americano a mostrato una grande capacità di rinnovamento e una grande capacità di trasformazione soprattutto
Dopo un periodo nel quale c'è stata una grande
Depressione una grande discesa di consenso per voce per la sua politica durante la seconda presidenza quindi
Quello che io non so quali politiche faranno McCain Obama
So però che negli Stati Uniti un problema eh sempre essenziale anche per giudicare la politica estera Gelli dei Presidenti ed è il rapporto fra il consenso dell'opinione pubblica
E la politica e la capacità di fare una politica non solo interna ma anche esterna
Bush ha fatto quello che ha fatto perché dopo l'undici settembre aveva un'enorme consenso
Sia popolare sia nella classe dirigente pensate che il Congresso ha votato all'unanimità la guerra al terrorismo allora quello che oggi si dimostra e che sia che vinca perché sia che vinca Obama e probabilmente se la batteranno fino alla fine in maniera molto simile dietro hanno il consenso degli americani hanno recuperato il consenso degli omega
E questo permetterà loro di fare
Delle politiche non solo interne ma anche le politiche estere di grande consenso e questo è importantissimo per di in quale fase
Siamo e qui intorno laddove siamo partiti da una fase di estrema depressione che è stato gli ultimi dodici mesi sono state una fase di estrema repressione dal punto di vista
Del rapporto fra fra cittadini e istituzioni dal punto di vista economico come voi sapete dal punto di vista deve
Del rapporto fra i mass media e la la classe dirigente noi passeremo
Da una situazione di questo genere a una situazione nella quale invece
Questo Paese si rimette in moto
Come del resto si rimise in moto
Nel mille novecentosessanta quando fu eletto Kennedy perché anche allora il Paese era molto stanco molto era
L'età di Eisenhower veniva chiamata l'età del conformismo c'era un problema di gara con l'Unione Sovietica eccetera eccetera e che medi e che ne di che fu Cuccu un protagonista
Fu il primo protagonista serio della guerra fredda perché si ritiene che il medico un un
Un brave sono internazionalmente moderata ma fu un grande protagonista nella guerra fredda che si è opposto
Radicalmente al radicalmente al mondo comunista cubano a Berlino edili sì io credo che sia l'uno che l'ha l'prodi saranno in grado per questo consenso di avere un'ottima politica e siamo a reca vorrei sentire
Un attimo l'ambasciatore
Castellaneta
Proprio sulla questione dei temi da lei chance
Ambasciatore Castellaneta buonasera
L'ambasciatore ha incontrato nelle scorse settimane
Sia gli staff di Obama sia
Gli staff gli esperti consulenti consiglieri di John McCain
Allora a questo punto lei ci può dire ambasciatore
Quali sono le questioni
Soprattutto per quanto riguarda noi Europa che accomunano i due candidati invece quelli che li dividono dividono profondamente i due candidati
Si tanto una cosa ovvia che per i prossimi cinque mesi il presente riuniti Giorgio Del Debbio Bush e quindi delle prossime speriamo non
Deflagranti crisi verranno decise fino al venti gennaio del due mila e nove dall'attuale Presidente che analitici di che i pieni poteri detto questo l'altra
Ero d'accordo con delatore c'è una disattenzione perso la politica degli americani che tocca un po'tutti però tocca
Presidente congresso addirittura il Congresso ha una rete una unità un tasso di
Riapprovazione ancora più basso di quello dell'assistente del presidente Bush rende un po'
E i due candidati come dicevate prima rappresento noi il il nuovo quindi in effetti sono due nuovi anche se visti da
Angolature angolature diverse
Le loro squadre però sono molto più a diciamo tradizionali NN nel senso che io Silvio conosco un po'tutti dalla
Squadra di McCain e ricca di Obama sono però succede spesso qui nel lista Uniti
Provengono dalla da quel grande bacino dei tinta anch'esso delle passate amministrazioni avendo quindi una un'esperienza di Governo importante sia da una parte
Che dall'altra e quindi affrontano le i vari temi con una
Preparazione
Approfondita ed è una trappola un'altra cosa poiché in effetti
All'elezione avverranno oppone
Quando a cominciare veramente il terzo millennio dopo la prima si possa della
L'attentato alle Torri Gemelle adesso alla seconda scossa sono i grandi temi internazionali è questo infatti etichettina a sono e in prima linea al di là della
Ripeto è che nei tre che è sempre un po'
Ancillare inoltre presento no a ai grandi temi economici sono quelli della appunto della
Non direi depressione ma SOSE lodano di questa economia che rallenta e che tocca soprattutto le famiglie della della minor tasso di pelle che hanno fatto punto hanno preso nella
Stapane che adesso devo riconsegnare le carte perché non riescono a pagare le rate ma che tocco gli studenti che si sono indebitati perciò di pare che si ritrovano con sessanta settanta mila cento mila dollari debito che non riescono a pagare tocca adesso anche i titolari delle carte di credito che giocano sulle sei sette carte di credito il giovedì americano
Arrivare alla fine del mese e pagare la rata perché sono un po'Oria i temi che poco ha rettorato insieme a quei temi transnazionali che dicevo prima che sono quelli dell'ambiente dell'Energia del commercio
Della trasparenza della della finanza su questo si gioca un po'la la campagna elettorale entrate esso nel vivo come dicono gli esperti e primarie sono una cosa la
Le le il duello diretto con un completamente un'altra cosa il duello diretto inizierà settembre PATI primi sondaggi veri
Anche nel per quello che
Per mano nel passato sono quelle che cominciano dopo il all'evolversi dopo le
Inizio di di settembre e dopo che vengono e verranno scelti due vicepresidenti e ci sarà questo grande spin-off della
Delle due
Due convenzioni e anche lì direi che sarà importante la scelta del vice Presidente soprattutto per quanto riguarda meccanismi perché McCain ha già detto che non vorrà chiedere un secondo mandato quindi il il vice Presidente
Eventualmente letto come che in sarà una figura importante in un eventuale amministrazione McCain tende si sta consumando adesso in questi giorni il duello ieri Obama
Con questa
Concessione diciamo con questa
Riconoscimento che nel ballottaggio che ci farà nella comprensione
Democratica Hillary apparirà quindi conterà ai suoi
I suoi grandi
Elettori ed comporre la la cioè che nel nel frattempo la campagna elettorale sta andando avanti perché
Va bene che Obama nella white però i suoi spot che
Pubblicitaria appagamento che bisogna ricordare
Che appaiono sulle varie televisioni addirittura interrompendo i i programmi sportivi siano
Mette n che Obama naturalmente
Continuano a
Essere presente anche il proprio
In momenti di
Di prime
Quindi via auto di alto ascolto e quindi non adesso cerchiamo questa
Questa lunga rincorsa un po'come una preparazione allora infettano due anni dei candidati si confrontano sappiamo tutto su di loro temo le loro
E collaboratori dei del
Le loro preferenze di quello che hanno detto che quello che non hanno fatto cose adesso proprio in queste ultime adesso si parte per rush finale Maurizio Molinari
Buonasera
Allora Maurizio c'è un grande dilemma Obama piace alle opinioni pubbliche soprattutto europea
Ma anche Giappone anche ho visto in Israele io stesso ho constatato che Israele è piaciuto molto il suo viaggio ma non piace agli elettori o comunque non piace tanto gli elettori questo è un bel problema per lui ovvero
Questa è la chiave politica e di lettura di quello che sta avvenendo in queste settimane
Le primarie
Nuovo
Raccontato un americane che vuole un po'evidente democratico
L'affluenza alle urne nelle primarie democratiche è stata di gran lunga maggiore di quella dei repubblicani anche negli Stati tradizionalmente repubblicani
La popolarità batta del Presidente e la somma con la crisi irachena e la crisi economica disegnato un Paese nella cui pancia vuole eleggere un democratico alla Casa Bianca
Il punto è che alla fine di queste primarie
Obama e appare otto indebolito vulnerabile e oggi come prima ha ricordato e pari nel sondaggio Gallup la conferma di un dato
Che oramai e consolidato perlomeno da quindici venti giorni ora perché questo perché questa contraddizione competente che vuole un po'precedente democratico
è un dramma che non decolla non convince non riferirlo allorché Maurizio correo chi
Dare un'ulteriore informazione anche nostre
Ascoltatori quindi nostri oltre presenti che sono numerosi avvio e vi ascoltano da Washington da New York con grande interesse
Se si va a vedere invece lavoriamo cioè anziché il consenso che hanno il Congresso i deputati e senatori americani si vede per esempio che
C'è una
Grandissima maggioranza di americani che vogliono votare per i democratici sia alla Camera sia al Senato addirittura si parla di dieci undici punti di differenza tutto questo invece non gioca per Obama
Quindi c'è un problema che riguarda il carattere di Obama
Esatto io credo che Obama e la la debolezza di Obama triplicazione
La prima è l'Iraq
La seconda Hillary Eritrea tutto il suo curriculum
Incominciamo dall'Iraq
Obama è una dettagliata la guerra in Iraq attempato ottenuto che la guerra è stata sbagliata
Io ho posto l'invio dei rinforzi ovvero alla strategia guidato dal generale Petraeus perché negli ultimi quindici metri ha migliorato che intuibile mentre l'attenzione sul territorio
Obama negli ultimi metri durante le primarie più volte detto che la guerra in Iraq è una guerra perfetta
Oggi la grande maggioranza degli americani
è convinto che la guerra può essere vinta
Grazie al fatto che il numero delle vittime americane diminuisce grazie al Patto per la portabilità del PRIT aumenta grazie al fatto che Al Qaeda in Iraq di fatto è stato sconfitto
Quindi l'impressione che Obama ha dato sull'Iraq di una vera fiducia nelle Forze armate
Proprio nella capacità del sistema di sicurezza nazionale di approntare una partita che è considerata e completa e vissuta dagli americani comunque conto della guerra al terrorismo
Questo sicuramente lo indebolito lui pensava che fosse il punto di forza
Lo ha usato la l'opposizione alla guerra all'Iraq chilogrammo battere il Hippo e tentando siccome il candidato della sinistra della
Della della galassia democratica
Ma questa posizione TEP formata oggi in un boomerang
E paradossalmente invece aiuta McCain gettato città favorevole all'invio degli importi delle truppe in Iraq prima ancora del Presidente Bush
Noi su questo si opponeva dall'allora Segretario alla Difesa Rumsfeld invece non voleva aumentare perdute mila
Il secondo motivo dell'indebolimento di Obama sicuramente il
Gli elettori di Pileri non amano Obama
Non amano Obama innanzitutto perché sono donna in gran parte che hanno vissuto con grande passione la scommessa di che Hillary Clinton
Hillary ha iniziato le primarie sbagliando a mio avviso presentando ti fondamentalmente con la moglie di brilla
E aperti ma quando dopo il cinque febbraio il tubo e martedì ammetto da parte il marito ed è diventata Pileri ha vinto quattrini inesorabilmente tutte leggi importanti battaglie
Questo ha galvanizzato la sua barca
Senta le donne i democratici non vincono tetti sappiamo che gli uomini bianchi compongono la maggioranza dell'elettorato repubblicano mentre le donne bianche la maggioranza dell'elettorato
Democratici
Non solo ma durante le lunga campagna delle primarie
Mille Pileri da una parte che Obama titolo scambiati colpi durissimi Obama è arrivato ad accusare i coniugi Clinton di razzismo soprattutto Billè il marito sono corretti lasciano il segno
E che hanno allontanato da Obama le simpatie della classe media operaia bianca
In quegli ettari e dove ha portato il
L'Ohio in tre tratta il web Jinyan la pensino remi attente quali lui non può vincere
Il terzo punto debole di Obama sicuramente il tuo curricolo
Obama pretende la tua storia ormai dal due mila e quattro da quando fecero il famoso discorso alla convention democratica di Boston come un riassunto del sogno americano
E in parte questo è il motivo della sua grande Portaluri rappresenta il cambiamento vero e l'inizio di una politica porta laziale dove il bianchetto Nisrine lituano Bianchi l'America è uno ecco contrarie
Con nuova porta qua rinvigorito coraggio tutti sfide del ventunesimo secolo c'è molto di vero in questo tetti molto di meno che nasce da Chicago affittato quel politicamente Obama colmato
E che da tempo e tenta di risolvere la questione razziale in parte
Pittura trova economia interna il Ponte Arche nel racconto di questa epopea personale
Obama lascia dei buchi neri
Che ha detto la campagna repubblicana sta riempiendo
Raccontando e titoli imbarazzanti
La poligamia del padre
Il carattere molto disinvolto della madre il fatto che lui abbia sostenuto di candidati di estrema sinistra durante le elezioni in Kenya negli ultimi anni
Posizioni di estrema sinistra su temi come l'aborto il porto d'armi
Tutto questo questa serie di attacchi molto dure stanno
Descrivendo Obama al grande pubblico americano con un personaggio sostanzialmente di estrema sinistra sulle idee politiche soprattutto chi non ha detto la verità
Fino in fondo un po'più bassa
Non mettendo assieme questi tre elementi uno riesce a comprendere perché McCain dato per favorito sta tornando
Si è
Peraltro McCain ha fatto anche numerosi errori in campagna elettorale contro una macchina organizzativa come quelle di Obama che davvero una macchina da guerra ed è apparsa una macchina da guerra
Io vorrei chiedere a Teodori Teodorico uno degli errori che si attribuisce Obama è quello di
Che
Queste elezioni alla fine si trasformano in un referendum su di lui più che in un verdetto sugli anni di Bush
E questo l'errore principale che stanno facendo i democratici
Ma Molinari ammesso ben a fuoco una serie di
Io credo che in queste elezioni già con una serie di segmenti molto difficile ricondurre a un solo segmento
Per esempio
Che cosa faranno gli evangelici fondamentalisti
Che sono stati quelli determinanti nel votare
Bush soprattutto nel nel sud nel secondo mandato
Voi direte questo che cosa c'entrano c'entra moltissimo
Perché se egli evangelici fondamentalisti che sono sessanta milioni di abitanti quindi grossomodo trenta milioni di di elettori
Se vanno a votare è questa è una spinta molto forte per i repubblicani se non danno a votare come spesso hanno fatto in passato prima di Bush questo rappresenta un un vantaggio per i democratici
Seconda questione
Che cosa faranno i latinos i latinos oggi rappresentano forse avete letto nei giorni scorsi è uscito un un una tabellina su alcuni giornali italiani su come sta cambiando la composizione
Etnica America oggi i latinos rappresentano il sedici per cento
Di tutti i cittadini i cittadini americani e non compresi quelli che sono illegali il sedici per cento significa grosso modo cinquanta milioni di latinos
Ora io i latinos che tradizionalmente votavano come tutte le minoranze etniche più marginali democratiche voteranno per un afro americano visto che c'è stata sempre una diciamo in un certo conflitto diciamo fra l'ultimo gruppo etnico e il penultimo gruppo etnico
Questi sono elementi molto importanti così come sono elementi molto importanti quelli che ha sottolineato perché le avremmo Molinari cioè
Cioè le donne e cioè la la classe lavoratrice bianche vi risiede ricondurre tutte queste cose
A un unico elemento cioè l'elemento referendum pro o contro Obama mi pare che non sia un'analisi che ci porta che capire qualcosa quindi a mio avviso tutto dipende il risultato dipende dai seguenti fattori primo
Quanti andranno a votare
Se le il trend seguirà il trend delle primarie in cui per la prima volta hanno votato un numero straordinario
Di di elettori americani che sono andati a registrare che sono andati a votare alle primarie mi pare che le ho primarie democratiche hanno votato una qualcosa di enorme come quaranta milioni di persone che è una enormità per le elezioni primarie America
Cioè andranno a votare in molti o in pochi
Si registreranno ancora o non si DG sta nell'anno che cosa faranno gli evangelici che sono il nucleo forte dei repubblicani che cosa vuol fare faranno il i latinos pensate che il voto
Oscilla tra il sessanta per cento il cinquanta per cento grosso modo in tutte le le ultime elezioni
Se voteranno il sessanta per cento o giù di lì a mio avviso
Comunque quale che siano i i settori che hanno ostilità rispetto Obama Obama ce la farà perché vanno a votare soprattutto quelli che che vogliono un cambiamento più radicale sei invece
Andando a votare molto meno allora la la sfida sarà molto molto sostitutiva ecco non riconduciamo le cose
Diciamo abbia anche vero Obama McCain referendum a favore o contro gli altri le analisi ma hanno fatto in maniera molto dettagliata
De Michelis ha conosciuto tantissimi leader nella sua carriera lunga carriera politica
La sua impressione Obama è un leader o un piacione
Rubavano proprio visto quindi non posso sbagliarmi non vogliono e voglio giudicarlo no io posso dire raccontare un aneddoto tanti anni fa quando appunto ero un ruolo più attivo fu invitato una volta una riunione dell'accordo che siamo il verbale che
Nel marzo del novantuno questa riunione ero Ministro degli esteri italiano quindi contavo un po'insomma però tra i presenti c'era un ragazzotto americano che io ovviamente non conoscevo che conobbi vivente verrà governatore dell'Arkansas che venni invitato in questa riunione fece un'impressione relativa e così via
Poi divenne un anno e mezzo dopo era Presidente degli Stati Uniti oggi credo di poter dire di aver capito nei mesi successivi che non fu scelto
Fu scelto dalle stanze meritano perché ha ragione
Massimo grandissima democrazia eccetera ma in pochi Paesi come l'America contano destabilizzante
Fu scelto con cura perché il restante americano ritenne che il mondo stava cambiando era cambiato era finita la guerra fredda perché nonostante che Busto l'avesse fatto Bush padre l'avesse fatto così in tale non fosse così inadeguato anche dal punto di vista l'esperienza era adeguati stimo molto più di me che in rispetto a Obama non andava bene per affrontare questa fase nuova
Clinton vinse Governo otto anni
Che naturalmente svolse quella funzione per cui era stato scelto e per
Interpretare un cambio io personalmente credo meno alla versione calato Massimo
Di Obama inventato da elettore medio che da cento dollari sul miglio visto i soldi che ha raccolto e credo che Obama abbia dietro le stabile del finanziario che conta oggi non quello che non conta più non i petrolieri nomi
Non miei i banchieri di banche che stanno fallendo ma semmai quelli che si incontrano ogni anno non so bene se nel Nebraska o nell'Ohio Ming sono i grandi i grandi temi Kundera information technology e così via
Che hanno scelto in Obama una persona capace cosa che ovvie evidentemente me che non sarebbe di interpretare l'America che deve affrontare un mondo nuovo un mondo in cui
Se ne sono accorti anche gli americani media in Italia un po'meno in cui è avvenuto un salto di paradigma in cui devono cambiare le regole del gioco in cui bisogna o rinegoziare le regole del gioco o usare come si può dirimere di punti di forza militari o d'economia ICI per imporre la propria visione un mondo in cui Washington Consensus esiste più e si parlò mai di Beijing consenso il mondo dobbiamo fare i conti con la Russia con nella Cina con linea col Brasile perfino mondo totalmente diverso e io penso da questo punto di vista ripeto non conoscendo Bava se l'hanno scelto
Come non si sbagliano su plinto non si pagherà non è che a suo padre non è quello che mi fa paura quello che mi fa paura è che può diventare decisivo ai fini di una battaglia che per le ragioni che sono state dette
Mimmo ridare è stato molto preciso e molto puntuale a lascio alla partita ancora aperta altrimenti non ci sarebbe storia vincerebbe Obama a mani basse sul piano come si può dire
Se la contrapposizione politica repubblicani e democratici quello che mi fa paura è che non so se non solo Obama ma neanche io
I trecento esperti di politica estera o quelli di politiche economiche che segue il settore abbiano le idee chiare abbia le idee chiare
Capiscono che bisogna fare il salto di qualità cambiare le regole che tra il salto di paradigma black list non basta questo cioè non basta massimo il consenso
Occorre sapere dove andare
Che io ho letto un articolo i toni lei cercherei credo il principale dei deserti di politica estera che ha tentato sul Corriere mi pare oggi o ieri deriva di ditta rappezzare l'impressione che Obama ha dato rispetto all'attività già già
Ma non ha non mi ha convinto molto di
Non è che torni lei dimostra di avere le idee più chiare di Obama dalle Hawaii nella sua
Reazione a caldo alla telefonata alle tre di notte da da Tbilisi e così via ecco questo mi pare problema maggiore e siccome sono convinto questo sì lo dico credo di non sbagliarmi gli americani questa volta per questo mi preoccupa o meno delle donne degli evangelici
Di quelli che vota no questa volta americani tutti gli americani voteranno pensando al loro futuro con una preparazione enorme consapevoli per la prima ho tutti quanti assieme
Non solo degli esperti intende eccetera
Del come si può dire del futuro del futuro buio che hanno di fronte del salto che devono fare il terrore che sia un salto nel buio deroghe per non c'è solo la politica estera all'Iraq l'Al Qaeda e così via c'è la questione
Del loro benessere l'ha descritto bene ambasciate scritto bene Castellaneta prima cioè non è solo i mutui subprime le carte l'America scoperta di colpo che da vent'anni vive al di sopra
Ovviamente dei provvedimenti per vent'anni ha potuto farlo perché avendo bastone più grosso tutti gli altri gli hanno portato i soldi che loro producevano
E hanno permesso al mese queste finito stop finito per sempre
Finito per sempre e a questo punto ritorniamo alle tre
Alternativi dicevo prima e credo che l'americano di quello l'America profonda che ha poi sempre deciso al voto questa volta questa volta è consapevole di questo
Coro sceglierà questo non lo so vedi prevedono lo sappia nessuno lo sappia nemmeno l'americano che tra due mesi è chiamato a votare credo che decideranno le cose che verranno nei prossimi giorni e se posso fare un'ipotesi
Dipenderà dalla Convenzione democratica e dipenderà dalla possibilità di Obama di fare un patto con Hillary
Se alla fine voi vedrete che dalla commento non dico il vice Presidente i dati perché non ci credo ma uscirà una cosa in cui il il marito e così via per una scelta di politica di interesse di parte con Livia
Decideranno davvero di buttare un come si può dire il peso della loro parte sul piatto della bilancia credo che alla fine vincerà Obama se non riuscisse a fare questo
Credo che invece vincerà McCain abbia cioè
Calma sul già su Gianni perché una battona non soltanto una battuta esercitiamo poneva prima il primato prima cosa
Basta con questa storia piacione bello Ser
E i presidenti americani contano per gli staff che si mettono intorno abbiamo una una serie di Presidenti che a cui nessuno dava una lira e poi stati dei grandi Presidenti perché hanno scelto le squadre quindi
Entrambi questi questi candidati e ci si sceglieranno delle
Delle buone squadre e quindi il problema del loro carattere così non non conta niente secondo non è più vero in questo sono reciso
Che è l'establishment che sceglie i Presidenti l'establishment può dopo cavalcare il Presidente ma da quando
Le primarie sono delle primarie vere vere in cui vanno a votare milioni Veltroni verso no no no no ti sbagli più visivamente pizzaiolo che nasceva io l'ho mai revoche no però non aveva parlato per esempio alla fine ci sono delle strade provinciali che è hanno fatto parlare hanno fatto parlare è chi lascia a Toyota perché rischio nella nella relazione Iannarilli per la prima delle già in programma dal compenso del due mila quattro scelgo io l'ho già anche Massimo dovrò Gianesello agli americani Danieli qualcuno establishment aveva scelto il lesta
Che democratico aveva una precisa vigilino ancor più dopo una o Obama è stato democratico ha fatto una guerra per ammazzare King idonei l'aria punto questo
Chiedeva che la Castellaneta inermi
Mise al mio abbia una grande voglia c'è un'anomalia presto del made by nucleo informatico ragionando a cena con un funzionario dell'ambasciata noi consideriamo un certo punto abbiamo incontrato
John Kerry
John Kerry ha detto perché
Nascondere sconfitta Hillary che aveva il partito aveva la macchina
Perché c'è stato un grande complotto del Partito Democratico controlla rinvenute non volevano più dal marito tra le scatole questo per quello che ha detto John Kerry e io non credo che già in carico la sera volesse mentire però volevo sentire un attimo l'ambasciatore
Greta buonasera ma centralismi senza era paga spetterebbe la cosa intanto che Obama non è poi così inesperto perché sono vent'anni che fa politica una persona che si prepara la politica e ha cominciato dal basso come dicevamo prima
Facendo comitati se avessero Chicago il Co.Re.Com così via pervenuti all'ambasciata qualche volta lo abbiamo incontrato una persona punto che
Sul piano personale di grande livello grande preparazione
E ha detto che ama molto l'Italia è stata Firenze nei suoi anni giovanili un mese mi ha raccontato è una persona sicuramente di
E spesso di di grande preparazione in un anno come dicevate prima democratico perché tutti i sondaggi danno il congresso che verrà eletto e un terzo del senatore che verrà eletto
A maggioranza Congresso e questa volta anche il Senato
Totalmente democratico quindi in caso di
A vittoria repubblicana i ripresenterà quella quella contrapposizione che porgo qualche volta anche ha giovato agli Stati Uniti tra con congresso dicono di un colore e presidente della
E l'altro
E invece per quanto riguarda
Io credo anch'io come diceva credo Maurizio primaria tutti i miei contati i dicono che Ilary aveva la macchina è partito ma non aveva i dirigenti del partito perché
Qualcuno ha parlato di regicidio qui dicendo che ilare aveva vinto con i suoi diciotto milioni di di preferenze anche se poi si è contestato alla Florida il Michigan e che poi non appunto hanno avuto paura di una una dinastia che si ripercuote per altri otto anni quindi non
In effetti non Obama è stato fin dall'inizio appoggiato come diceva Gianni da un'altra serie di di Ciccoli persone e Bond ella è il grande
Se voi valore dell'azione della degli sono unite che via via emergono i due candidati migliori e come diceva magari a quell'ora commentatore dell'azione un
Gli elettori vogliono il il prodotto migliore
Tanto in tanto si c'è un Presidente che poco a poco rappresenta quello che porterà il Paese a vincere le sfide future come dicevo prima questo e questa volta le sfide sono
Certe ma non sono certe le soluzioni perché sull'ambiente sul
Sulla finanza internazionale sulla trasparenza sulle leggi che esso leggono sull'economia non ci sono o non ci sono risposte
è chiaro ed ecco quindi che tutti sono un po'più
Aspetto a vedere l'evoluzione come diceva prima anche Gianni con questi nuovi attori internazionali e che è ovvio conosciamo turbe ibridi la in varie leggi quattro ed è un mondo sconosciuto
Io in quali ci stiamo avventurando grazie ambasciatore intanto io vorrei proporre un breve stacco musicale della nostra
Silvia pagati
Maurizio a un'altra constatazione che ho potuto fare in America e che se si vede il livello diciamo di mobilitazione di gadget anche
Obama batte
McCain e dieci a zero
Questo conta secondo il pay giovani come si comporteranno
Ma i giovani hanno votato in massa per lui durante le primarie i giovani sono la Bafile del tema di raccolta fondi che prima Massimo Teodori ha ben descritto attraverso internet
I giovani sono un lettere cito dico lontani valutato in circa un milione duecento mila persone
Che puntare a ripetere a favore dei democratici quello peccato rompa riuscito fare quattro anni fa
Ovvero un porta a porta mirato sui potenziali elettori democratici per portare
Tutti innaturale workshop digitale
Far votare delittuose candidato tutti quelli che
Finalmente possono farlo e poi come dicevamo prima in America c'è un vento democratico la strategia di David lucro questo genio della sua campagna elettorale il manager
Che affiancherà il guru David Axelrod
E quello di Rivette noi portiamo Amicone tutti quegli e qui in qualche maniera anche un minimo piace Obama vinciamo di sicuro
E questo perché il vantaggio che Obama a rispetto a McCain Etterbeek nell'anticipare prima De Michelis d'e che dà l'idea di tre l'uomo giusto per affrontare le sfide nuove
Cioè quelle in questo momento non prevedibili se non altro perché il suo metodo di approccio ai problemi diverso rispetto ai politici tradizionali facciamo un esempio concreto
Io credo che Obama dia il meglio di me che quando parla aiuti afroamericani dei loro problemi bene ogni volta che lui prima va fatta termina la barca ma ma poi l'ho fatto in un'altra occasione in Georgia potentato più templari è stato il discorso del padre de il Giorno del Papa
Quando nel discorso di firma si è rivolto ai padri delle famiglie afroamericane io ho detto basta di perdere tempo batta dimostrare in piazza
Dovete dedicarvi alle famiglie dovete invettive i vorrei i soldi non investiti Marini educazione per i propri figli della famiglia afferma il cane quelli disastrati è colpa vostra e colpa degli uomini neri
E questo è un discorso molto forte molto coraggioso che riattivato le ire di Geppi gettone esponente invece della Del Vecchio stabilisce in un momento politico a forme di grano che punta a rigenerare la comunità rammaricato
Punta
Sanare i suoi problemi sociali interni Cattaneo un protagonista positivo
Della vita politica americana ora noi solamente per un attimo
Immaginiamo che cosa significa tradurre questo approccio dalla politica interna la politica estera
O immaginiamo un po'incidente afroamericano che parlando con il piano reale di finché in Iran capaci di tirare il terzo mondo per portare in giro metà di questo tipo
Chiaramente può essere davvero rivoluzionaria come lo può fare dell'America il motore di un nuovo Terzo Mondo rigenerare il terzo mondo porlo di fronte alle sue contraddizioni
Chiede di mettere da parte il proprio vittimismo e invece di partecipare alla crescita globale
Immaginiamo sul piano economico contro tutto questo può significare partiamo solamente dal dagli Stati Uniti sappiamo che questo è un Paese dove ci sono circa quaranta milioni di poveri
Alla maggioranza di loro sono
A americani immettere nel sistema produttivo queste persone solamente facendole votati ad esempio con molto di loro negli ultimi anni non hanno fatto significa creare nuovi consumatori
E quindi portare nuova linfa un che il tema di in questo momento è in difficoltà proprio perché l'entità del risparmio
Insomma questi ragionamenti che possono essere molto avanzati ma in realtà spiegano quali sono le attente che circondano Obama e perché i giovani sentono di poter scommettere su di loro grazie Maurizio ambasciatore
Perché
Così importante queste elezioni sono così importanti proprio per l'aspetto geopolitico cioè
Il mondo sta cambiando abbiamo sentito prima questa settimana stiamo vivendo questa gravissima crisi
Nel
Dal
Guerra tra Georgia e Russia non si sa nemmeno come va a finire oggi Bush alzato ulteriormente il livello come dire della retorica intimando illustri di lasciare immediatamente la Georgia e comunque
Dicendo che le due province appartengono sempre la Georgia
Allora in un mondo così difficile c'è anche la minaccia iraniana queste elezioni sono a questo punto importantissime l'Europa contro non conta
All'Europa contare come diciamo sempre se se è unita come è successo adesso con una la crisi georgiana c'è stata una
Una reazione rapida e tutto sommato univoca e conta forte insieme con il equipe che e questa questo aria di un i valori e di civiltà che
Dalle due sponde dell'Atlantico si ricongiunge quindi il mondo unipolare non esiste più non agli allievi agli ospiti sono ben consapevole di questo anzi si al si chiedono spesso se la fine dell'intero che si sta avvicinando molti libri parlano della pompa dalla la dell'impero romano fanno che ti parallele rispetto a alla romantica quindi chiedono conto di di dover
A
Ma avvicinarsi a
Formare nuove alleanze e devo dire che hai tutte e due candidati lo pensano il magari nel termine più tradizionali e né che ENI che parla di questa lega delle democrazie e teoricamente è una tabella sentano pratica completamente irrealizzabile è che Obama patti come diceva prima Maurizio dare risposte diverso e voterò un mondo in cui
Americani che io contorno sono preoccupati per la prima volta dalla famosa ottimismo degli americani cioè di meno
Opere questo onere economico ma abbiamo detto prima va anche perché
Si rendono conto che in questo mondo globale che con questi temi transnazionali
Non non hanno più quella posizione di forza il forte della quale hanno goduto dal dalla seconda dalla fino alla seconda guerra mondiale fino fino ad adesso quindi potete dei due Presidenti dovrà comunque adottare una nuova politica estera e dovrà parlo in stretto coordinamento con con loro
Sia Obama Asia McCain ha la stessa posizione sull'Europa o c'è una maggiore attenzione da parte di Obama o da parte di me che
Ma come sapete perché nelle posizioni molto forte riguardo alla Russia e riguardo alla Cina c'era una rispetto all'Europa e come invece ha una
Sezione diversa Obama Obama parla dell'Europa come in maniera molto molto convinta anche se in questo momento dalla priorità ad altri temi appelli a quelli interni
Onorevole De Michelis
Allora
In Italia invece di queste cose si parla abbastanza poco in questo momento soprattutto per esempio
Non c'è una politica chiara e del confronto e la Russia se non forse che ci stiamo legando il
Legando troppo mani e piedi alla Russia e poi pagheremo le conseguenze di quella che viene del
Ha la disavventura ledere Energia diciamo magari della CIA egiziano né per l'Italia e la sua classe dirigente il sei novembre credo che sia quadro ma il giorno cinque novembre
Sarà un giorno di grande sciocca
Perché sarà un mondo nuovo che superava di colpo io suggerisco da tempo al mio amico ambasciatore a Washington prepararsi per riceverà molte telefonate il cinque novembre chiunque dei due vinca
L'Italia rimarrà per un attimo cieca priva di riferimenti priva di contatti forse nemmeno capendo bene quello che sarà successo però non conta molto l'Italia conta l'Europa l'Europa molto più importante quello che mi
Penso di poter dire molto semplice
Dal punto di vista dell'OPA centrerà meno problemi tende anche se McCain sarà meno filo europeo della Rizzola guarderà al Pacifico e così via avrà una linea che per certi versi di entrare in conflitto con interesse l'Opel però
è più prevedibile un certo senso ciascuno dei leader europei che abbia le idee chiare sa cosa dovrà fare come crede
Come ama sarà molto più complicato e sarà molto più complicato sia in ambedue le possibilità che con Obama rimangono aperte cioè sia che sia bravo sia che non sia bravo perché c'è anche questo rischio perché
Se sarà bravo bene
Come diceva prima Molinari o Castellaneta
Là c'era una sfida molto alte di colpo per l'Europa bisognerà correre molto per stare all'altezza diciamo così delle nuove linee che Obama dagli Stati Uniti che sarà per il mondo
E se non fosse bravo ancora di più perché l'argomento a questo punto ci sarà un problema di supplenza dell'Europa e non è detto che l'Europa sia pronta appare da voi questo allora il voto si sono nel vuoto ci sono collocati in Russia Cina India
Ma noi
Se ho mai collocati in questo momento come Europa dicevo belle devo dire onestamente io l'ho detto l'altro giorno dopo un dibattito sulla Georgia la mia tesi un po'diversa da quella prevalente in Italia io credo che San così siamo sono molto
Bene molto bene e abbia in parte come segue opportuna compensato gli errori americani di errori di Saccà svilire e così via e quindi se continuasse l'Europa in questa direzione probabilmente però
Come Obama ci sarà se fosse Obama ci sarà un salto in cambio di passo un cambio di passo importante sul terreno geopolitico un cambio di passo importante sul terreno della gestione dell'economia mondiale
E si porranno grossi problemi perché
Io sono tra quelli che sostiene che un'Europa consapevole di essere avrebbe grande carte da giocare in questo contesto perché in quella famosa terza ipotesi che dicevo all'inizio di un mondo che riesce a rinegoziare delle regole per ottenere un funzionamento multipolare l'Europa una carta che nessun altro ma alla carta dell'esperienza di cinque
Danni di processo di integrazione che la tecnologia che dovrà prevalere se si vuole andare avanti in quella direzione di uscire dalla logica del della guerra fredda o peggio ancora del conflitto dichiarato aperto quindi ha una carta forte se
Però occorre una leadership
Capace di usarla capace di parlare a nome dell'intera Europa capace di trasferire questa esperienza cinquantennale in proposte concrete sul terreno dei negoziati che si apriranno sapendo come dicevi tu che ovviamente dovremo fare i conti
Noi soprattutto noi ancora più degli Stati Uniti con la Cina cauling con la Russia del Brasile che ovviamente non staranno Howard dare gli faranno pesare e come si può dire il vantaggio che hanno recuperato sul terreno economico nel breve ma soprattutto il vantaggio di fondo
Voi alla fine
Nella storia è sempre così lì si deve andare a finire che quello demografico quando si è di più si conta di più
Ulteriori
In America in questo momento si dice che la principale preoccupazione sia l'economia
Quindi voteranno per l'economia ma anche qui non bisogna ridurre le cose ad unità
Sicuramente l'elemento della crisi economica
Ha giocato dall'autunno passato fino ad oggi è andata in crescendo cioè se si vedono i temi che nei sondaggi sono ai primi posti mentre fino all'estate due mila e sette la sicurezza e il terrorismo
Erano ai primi posti dall'autunno in voi i problemi economici e sociali sono quelli che occupa al primo posto quindi sicuramente questo sarà decisivo nel voto
Però qui non è stato non è stato ancora pronunziata la parola che sarà il il futuro del problema americano neppure essere un grande esperto
Come già detto di politica internazionale equilibri internazionali e c'è il problema America non sarà più nell'Iraq
Nell'Afghanistan ma sarà unita
Perché questo è il problema è questo è lo scontro futuro sia e sia che si ricorra a al bastone sia che si ricorre alla carota e anche tutto il problema rispetto all'Europa che è stato qui evocato
Non parliamo di tale che non conta nulla e si vedrà non contare nulla sia chiaro conterà sette
Se sarà capace di contare anche come uno dei partner importanti in Europa non soltanto con le pacche sulle spalle ma facendo una politica adeguata all'interno del quadro europeo
Ma il problema dell'Europa ancora una volta sarà se l'Europa sarà capace di avere iniziative di contare di muovere qualcosa rispetto all'Iran per questo questo è il problema
Che scatterà domani mattina dopo la la la la dopo che il nuovo Presidente si insedierà il venti gennaio due mila nove che presto saranno tutte cose abbastanza secondaria perché sull'Iraq
Praticamente tutte e due
Sono d'accordo nel fatto che occorre un
Un ritiro ma che sia un ritiro o modellato sul tempo dopo che è che i locali sono capaci di tenere la situazione via visive e non c'è grande differenza
Sull'Afghanistan Obama ha detto delle cose la occorre la mano forte occorre rafforzare
Il fronte dell'Afghanistan è che il fronte vero del terrorismo così come McCain che per sua natura eccetera ma laddove tutto quanto si giocherà su che cosa si faranno rispetto
Rispetto all'Iran e che cosa gli Stati Uniti faranno
Rispetto a a Israele daranno via libera Israele non daranno via libera Israele lo tratteranno
è questo questo è il e il vero problema e rispetto a questa situazione ci sono state per una soltanto delle dichiarazioni verbali sia dal candidato democratico
Dal candidato repubblicano ma su questo se gli Stati Uniti intendiamoci l'elettorato americano non vota sulla politica estera sulla politica internazionale
Vota sull'economia fa ma vota su un'altra questione che la sicurezza che non la sicurezza non è identificata con la politica internazionale qualcosa di diverso cioè e la sicurezza degli Stati Uniti di fronte
Al nuovo aggressore che il il terrorismo islamista internazionale che si manifesta come se manifestato l'undici settembre su quello è estremamente sensibile come è stato estremamente sensibile nella seconda
La seconda elezione di George Bush e quindi e sul oggi l'elettorato americano percepisce l'Iran
Come il problema cruciale per la sicurezza stessa degli Stati Uniti perché percepisce come problema cruciale perché il problema dell'Iran non è
Tanto la bomba atomica perché poi non ce l'hanno magari missili per mandarla al di là di un raggio ristretto ma perché la diffusione della tecnologia atomica
Che oggi può essere mini autorizzata e può essere sporca
è qualcosa che dal dall'Iran va in mano
Alle carte ai Gruppi terroristici internazionali cioè questo è è il problema vero che che mette molto in ansia gli americani e quindi chi saprà toccare questo tasto potrai dire quel tipo di consenso che basso che non si muove sui problemi economici ma si muove sui problemi non della politica internazionale ma della politica di sicurezza ambasciatore Castellaneta
C'è un io ho visto le posizioni di McCain e di
Obama su questa questione dell'Iran sono abbastanza diversa nel senso che per esempio Obama favorisce il dialogo diretto sia con eran sia con la Siria
Mentre McCain e su posizioni più tradizionali
è così
Esattamente
E
Viene fatta in quest'ultimo libro non so se avete il DDT corsi che mo'attacca molto la base Obama Obama Nation uno dei punti al di là di quel e possono essere le cattiverie o sulla sua vita privata e proprio il problema della sicurezza almeno io lo metterei addirittura un livello più alto d'appello della non proliferazione
Il nuovo presidente e colleghi appena insediato nel nei mesi successivi dovranno i
Rinegoziare una serie di trattative sulla non proliferazione che sono di estrema importanza ed riapre tutto il tema
Della anche dell'armamento nucleare che altri Paesi potrebbero vere dal
Dal paese del Golfo all'India e così via ed è ed è il grande problema questo e non ed è Obama avuto delle in passato
Delle posizioni che vengono viste qui dalla
In un'ottica diciamo di conservazione in un'ottica della più
Siamo di destra come molto pericolose quello sarà uno dei temi dei tetti che era fuori nella nella campagna nei prossimi due mesi campagna punto mi aspetto dopo questo libro anche dei corsi
A con colpi molto bassi ma affascinante perché tutto poi viene s'appare sulla stampa sulla sui media è una campagna in piena trasparenza questi
Come vengono visti qui gli americani due lottatore in cui
La fine ci cederà il Commander in Chief perché poi al
Il Presidente viene identificato al al commander in chief quello che è quello che comanda e quello che dovrà difendere i valori degli studi il
Maurizio siccome questa campagna questi gioca come abbiamo detto sul pochi voti perché poi bisogna andare a conquistare pochi voti in una alcuni citati l'elettorato
Ebraico e anche quello israeliano che al doppio passaporto all'inizio della campagna sembrava più orientato verso McCain che verso Obama dopo il viaggio di Obama in Israele c'è stato un
Qualcosa è cambiato almeno da quello che percepisco io non solo dal tuo punto di osservazione New Yorker se ai la mia stessa impressione nel senso che qualcosa si è mosso a favore di Obama
Le trappole Braico in America i tradizionalmente violentemente o democratico
In genere parquet tant'è l'ottanta per cento durante le primarie democratiche tirato compattamente progrediti la rete
In ragione del patto di Liebig il sono considerati due Paladini della difesa di Israele e dei valori dell'integrazione
In America questo ha fatto il ticket quando Hillary aperto le primarie
Di fronte all'incognita di Barack Obama che durante le primarie aveva preso posizioni discusse e discutibili come quella di un dialogo con tutti i Paesi nemici dell'America
A cominciare dall'Iran ma di ma in coda Badin ai club naturalmente la reazione
Tagliata di guardare sull'atto Creonte tanto più che a me che in e un repubblicano e tipico cioè liberarla su molte questioni di valore come ad esempio
L'immigrazione come me per impedirle
Le le cellule staminali Toma questioni che stanno a cuore agli ebrei americani che credono molto in un modello liberarla
Di di società il viaggio di Obama in Israele puntava a recuperare questa questa fuga di contenti
Perché è importante questo per Obama
Eterna chiaramente perché
Le comunità ebraiche
Anche perché sono in gran parte concentrati
A New York in California più due tanti che votano democratico e quindi sono fuori realmente adito al momento sono fuori dalla competizione invece sono decisive introitati indico ovvero in Trentino geniale in Florida in Ohio
In particolare nelle città di Cleveland di Philadelphia e di Miami
Da come voteranno gli ebrei in queste tre città dove sono presenti in centinaia di migliaia di persone
Potrebbe anche influenzare elettrico da qui il grande recupero di Obama che andrà accanto è andato in Israele ha detto delle parti molto duro e sull'Iran hai evocato anche l'opzione militare
Il punto però
E che Obama
Detto di fare tutto il contrario di tutto come ha fatto ad esempio su Gerusalemme unità indivisibile capitale dello Stato ebraico
Nessun candidato in genere attinto Pino dire questa parte così impegnativa semplicemente perché ogni Presidente americano sta che Gerusalemme poi di fatto diventa oggetto delle trattative con i parigini pilota lungo appalto per dimostrare
Di più filo israeliano di me tema il giorno dopo perché praticamente tornati indietro ha detto di effettivi maglia perché il futuro di Gerusalemme in terra
Oggetto di trattative incartato a più riprese dai media americani questa contraddizione lui a tua volta detto che in entrambe le occasioni arriva lucchetto usato un linguaggio politico molto povero
Toma tono quei punti oscillazioni di Obama che lo fanno apparire vulnerabile poco credibile
All'elettorato ebraico anche qui
Il Collegio continuano a dire che comunque liberi moderno democratico un'altra domanda che qui interessa molto al la moglie di Obama Michel
Sarà un punto di forza di ESA prossima campagna elettorale o no quale ruolo invece per la moglie di me che
Il punto di Michelle Han
Obama e che il sue il suo DNA politico e opposto a quello del marito
Mentre
Barack Obama
Ha vissuto tua prima da studente poi da abboccato poi i dati di fatto politico poi quindi eletto a dire in Illinois insomma la sua militanza politica nel tema dell'integrazione
Tra bianchi e neri
Nel né nell'idea di un obiettivo spaccare dalla vecchia politica afroamericana potenzialmente erede delle battaglie per i movimenti femminili
Per i diritti civili ribaltato i presupposti Bianchi non ci vogliono dobbiamo battere la morte per
Vedere riconosciuti i nostri diritti Obama vuole chiudere questa parte aprire una nuova parte di politica americani in America
Dottor praticamente non c'è più differenza tra bianchi e neri quel prodotto è il nei suoi
Davvero rivoluzionario all'interno della comunità americana
E a molti temo viene dal governatore del Massachusetts al Sindaco di Newark è un nuovo fenomeno questo dei quarantenni afroamericani politici che si comportano e parlano con i bianchi trattavamo gliele patto posto
La moglie che è la realtà prima torno con una tesi su preparati fumo nero è una che ha studiato sui tetti delle Pantere nere
Tra
E una che ha vissuto la sua identità può americana in maniera completamente opposta quindi dalla preparazione dai bianchi non dell'integrazione con i bianchi
Che una che è cresciuta nei quartieri sud di Chicago
Più alieni e più aggettivi nei confronti della maggioranza bianca dalla città e lei che ha portato il marito
Nella vecchie tardi Chicago sud della reverendo Germania raid le cui prediche duramente anti di anche hanno creato così tanti imbarazzo al marito
E lei che ha spinto a battezzare entrambi figli nell'artista chiesta trova il problema
Michel
Che il suo
La sua identità americana che da un lato
Aiuta Obama e quindi più credibili nei confronti dello zoccolo duro
Della comunità nera dall'alta lo indebolisce molto nei confronti dei bianchi quindi mettendo invece tutt'altra cosa viene dall'UE per l'ereditiera di un imprenditore del mondo della birra rappresenta la donna tipo molto Kinder Laura Bush era delle famiglie del Loveth tutta capofamiglia il lavoro
è tempo è stato al fianco della marito eroi di guerra in maniera impeccabile anche il fatto che vi è proiettata dipendente da Parma ci avete avuto più volte delle critiche molto gravi
Lascia un punto interrogativo su quella che è davvero la sua identità grazie Maurizio Molinari
Per letto queste nazioni aderenti adesso un attimo soltanto all'ambasciatore Castellaneta ambasciatore lei si accinge a vivere questi ottanta giorni
In maniera molto intensa come segue la campagna elettorale e soprattutto che campagna elettorale prevede
Ma appunto una campagna in cui non sono esclusi colpi speriamo non passi sotto sotto la cintola per una campagna molto
Molto forte e come diceva prima Maurizio tra per esempio alla Michelle Obama e Annunziata partecipare alla Convenzione fare un discorso come farà il discorso anche la
La sorella di di miscela crederò pensando
E neanche lei punto l'elemento africano sarà molto
Sarà molto forte e buona battaglia colpiti e di spot pubblicitari bisogna anche questo dirlo che non gli spot sono a pagamento chi ha più soldi nelle
Li Fallica trasmettere con una maggiore con maggiore frequenza
Da settembre in poi saremo inondati di spot nel tutte le
Catene televisive televisive e interrompono continuamente programmi
E lì c'è questo un problema dei finanziamenti mentre McCain a rinunciarci dettato al finanziamento pubblico andarci Antonella ottantaquattro milioni di dollari visti e dal quattro settembre non potrà più a fare Fund raising personale
Obama non l'ho accettato quindi potrà continuare a fare prenderei in fino all'ultimo momento questo per dire ad esempio nel mese di luglio e tutto è trasparente per la splendida cosa McCain a un ha ottenuto più fondi otto da oltre venti milioni di dollari e Obama un po'di meno e che qui si dice la strategia che poi arriveranno a settembre il le pensioni più forte per Obama per ottenere maggiori finanziamenti
Su questo tema devo dire che è impressionante punto anche nell'insieme
Lei i finanziamenti necessari per un'elezione si calcola qui un miliardo di dollari saranno stati spesi dai candidati da quando è iniziato a farlo apposta fino alla
Fino al quattro novembre quindi elemento denaro in questo caso non economia finanziamento Fund raising è un elemento importante che poi
E anche positivo nel senso che dimostra anche l'affido c'era del dell'elettore perché è vero che sono
L'elemento denaro importante padre dimostra che se questi soldi arrivano c'è un consenso da parte del dell'elettorato
Grazie ambasciatore buon lavoro e buona estate anzi buona inizio di campagna elettorale grazie a Brescia grazie lievitato
Onorevole De Michelis lei prima diceva che in ogni caso vinca l'uno vinca l'altro l'America cambierà
Ma questo mi pare evidente non cambierà solo l'America cambierà il mondo sui capiremo tutti speriamo per il meglio non per il peggio ma quello che non dobbiamo rendere intenzione conto lo stiamo scoprendo in queste ore sì ma siamo veramente come si vive nel vivo non non alle soglie nel vivo di una trasformazione veramente epocale dovevo imparare a conviverci a fare i conti con essa insisto torno a quello che ho detto all'inizio non me lo vedeva tre tre sono le ipotesi la terza è la più conveniente ma è la più difficile perché significa entrare nell'ordine di idee di rinegoziare
Le regole del gioco ora
Prima Massimo parlava dell'Iran come un problema mediato
Abbiamo visto in queste ore la questione della Russia e tutta questa gioco di retorica parole e così via
Vediamo la Cina i diritti umani dell'in piedi e due cioè qui bisognerà avere chiaro
Che io ho riusciremo kora complicatissima rimetterci attorno a un tavolo riusciranno quindi contrarietà sull'onda e a rinegoziare delle regole del gioco perché vedete come sta abbiamo scoperto in queste ore sulla Georgia
Le regole del gioco del Governo mondiale
Del governo sovranazionale sono sempre regole pattizie
Sì dove concordi non valgono inutile come si può dire richiamarsi alla legalità internazionale a questa o quell'altro che poi tutte le vie vanno gli Stati Uniti vogliono legalità internazionale ma sul Kosovo la viola parlo da questo punto la Russia
La violenza e oggi è dice però e così via adesso assisteremo a questa cosa
Veramente singolare perché i serbi non se ne sono accorto nessuno l'altro giorno approfittando racchiuso in Georgia hanno ricorso alla Corte dell'Aia e la Corte dell'Aja dovrà dare un verde tu circa la legittimità dell'indipendenza del Kosovo che automaticamente in qualsiasi direzione influenzerà la questione in Georgia e così via prima parlavamo o giustamente Massimo diceva all'Iran ma più di l'Iran la proliferazione e così via per esempio nel non ci siamo accorti in Italia non si è accorto nessuno e forse neanche in America che a febbraio non non quindi cento anni fa ma sei mesi fa il Governo Bush arte ha fatto un track dato bilaterale con l'Unione con la Russia esattamente sulla questione dell'energia nucleare lo scopo ci vive ancora con la Corea del Nord Est Ciments quella quella era una no ma qui è un mentre qui è un accordo col cioè hanno fatto un pezzetto di questa qua il generale che in un certo senso è davanti la come si può dire
La nel la via d'uscita che risolverà al premier Miano ecco perché io personalmente non sono così convinto che l'Iran sia un problema se posso fare
Cercando di evitare quello che uno fa ancora un po'sia pure da pensionato fa politica dovrebbe evitare che quello di per sembrare meno Agrama stiamo attenti al Pakistan perché se qualcosa nel due mila e nove diventerà come si gode di una tensione che potrebbe scappare di mano sarà in Pakistan non in Iran e così via e il questo negoziato che valga sul problema della non proliferazione che riguardi le questioni di come regolare i rapporti geopolitici
Che riguardi le questioni monetarie e finanziarie sarà una un un negoziato difficilissimo e ripeto l'alternativa al negoziare a mettersi d'accordo
è inevitabilmente quella o del conflitto o dico accettare di convivere di nuovo in un mondo diviso in due ripeto meglio il mondo diviso in due del conflitto naturalmente
De Michelis ha parlato
Le cambiamenti epocali a livello geopolitico e ora entra ritornare un attimo agli negli Stati Uniti perché per esempio ci sono dei cambiamenti in corso che non vengono notati per
Tanto per fare andare sul concreto la famosa Sele con balletti si è trasformato nella sandali cioè nei in America si stanno scoprendo nuove tecnologie
E soprattutto nuove idee
Che Tundo
Trasformeranno ancora di più il mondo tu che cosa hai visto in concreto in questo in questa ricerca di nuove linee di nuovi spazi di nuove c'è una
Di un nuovo software una
Ma per riprendere anche per riagganciarmi anche quello che diceva ragione Gianni quando dice ci troviamo di fronte alla nuova situazione internazionale che che tuttora
Da riordinare se vogliamo porre uh uno schema semplice possiamo dire mille novecentoquarantasette
Nasce la guerra fede bipolarismo
Mille novecentottantanove e gli Stati Uniti diventano l'unica
Superpotenza esistente probabilmente due mila
E otto due mila e nove nasce un nuovo ordine mondiale che non sappiamo ancora quale ma che è un ordine mondiale
Nato che che avrà nuovi protagonisti di sappiamo che sono quelli del medio quel che dell'estremo oriente soprattutto Cina e anche in via e che a anche con un elemento importantissimo quello della proliferazione nucleare
Con annesse i rapporti con le reti internazionali terrorismo perché questo è il problema
La proliferazione nucleare non è quello del dell'Iran o del Pakistan ma i in quali mani può andare a finire la bomba atomica in tutto questo tomi dice gli Stati Uniti che fanno
Io credo credo che sicuramente gli Stati Uniti giocheranno un ruolo diverso da quello che hanno giocato come superpotenza unica
Dal mille novecentottantanove fino ad oggi in questi questi quanti anni sono passati dieci anni vent'anni no sedici
Sento dei costosi se fosse dipintore otto sentenze un ruolo diverso i in questi sedici anni un ruolo quindi
Minore
Però in questo ruolo minore l'America si metterà a giocare una grande supremazia proprio sul tema della tecnologia e del cambiamento
Perché se
Probabilmente da un punto di vista
Globalmente economico gli Stati Uniti saranno superati dalla Cina
Saranno equiparati dall'Unione europea sia riesce a mettersi insieme e andare avanti se anche sul piano militare potrà
Non può essere ridimensionata
Certamente non sarà sul piano della tecnologia perché questo
E diciamo è la la nuova frontiera americana e queste quindi io prevedo
Non sappiamo quello che accadrà un mondo
Che sarà di nuovo pluri forme
Con con potenze superpotenze o medie potenze che si bilance danno che dovranno negoziare tra loro ma all'interno di questa costellazione sicuramente la questione
Tecnologica e della innovazione
Nell'aria comunicazione delle leggi eccetera sarà continua a esserci una grande una grande supremazia americana anche nel ventunesimo secolo Galanda anche per lo meno per la prima metà del ventunesimo Segrate che odori adesso
Dovrei chiamare in campo
Vedere Daloui sapere da lui come ha visto ha visto tutto questo nostro dibattito si ecco va beh benefico allora secondo me Obama non è molto popolare molto popolare però chi lo sa poi come reagirà l'America profonde infatti c'è un omino che dice OPA mai sostenuto da tutti gli attori di Hollywood e l'altro farà la fine di Veltroni perché
In attenti anche perché ero nel
Ecco il secondo me è la situazione è un po'quei sta in America in America ecco qua un omino che ferma Obama dice Obama meno fa un autografo e Obama si certe o e quindi Obama di chiede lei voterà per me no Persico quel tempo
Quindi però in ogni caso ci libereremo di Bush e delle sue gaffe e questo è un buon segno eccolo qui push che dice adesso basta con questa storia delegato top era il cioccolatino fare i primi errori è un collaboratore Presidente le ricordo che è collegato con la radio della comunità afroamericana
E come
Grazie grazie
E come reagiremo in Italia e ipotetici ipoteticamente diventasse Presidente Obama come reagiremo pezzi Berlusconi e il più sarà il più breve l'atto di tutti perché arriverà un collaboratore a dirgli un presidente nero e Berlusconi con Apicella para Ponzi ponti poco
Il più preparato in assoluto mentre invece mentre invece se verrà in visita qui da noi Obama verrà a trovarci eccolo qua Obama arriva incontrerà Bossi che diranno compro niente
Grazie
Io spero che questo austriaca un'altra conversazione sia stata noi utile
E soprattutto io credo che tutti dovrebbe
Va bene la pazienza e deve continuare a seguire queste elezioni perché sono davvero un
Punto di svolta
Tra
Ieri
Il futuro
Buonasera a tutti è buona vacanza ancorati attenti