Consiglio Superiore della Magistratura

Commissione riforma relativa alle piante organiche dei
Della Calabria e della Sicilia
Comunicazioni della presidenza
Il comitato di presidenza
Nella seduta del venti aprile ottantotto in ordine i preventivi per l'acquisto di un impianto cerca persone propone l'acquisto alle condizioni che vengono indicate al punto uno e al punto due
Il rinnovo delle uniformi per
Il
Autisti addetti al consiglio vi è una proposta di acquisto se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Viene comunicata alla esigenza di sostituzione di un coordinatore nell'incontro di studi che si svolgerà nei prossimi giorni
Ad Alghero
E se non o una informazione inesatta avvia un impedimento del collega Maddalena essere presente in una disponibilità della collega Paciotti a farsi carico della presenza se ritenete possiamo prendere atto e deliberare in ordine uguale a questa sostituzione
Dice
Dell'ordine del giorno di ieri
La discussione conclusione
La richiesta della Commissione riforma vi è una richiesta alla Commissione informati trattazione urgente dei problemi relativa agli organici della Calabria e della Sicilia credo sia distribuite sia sui tavoli dei componenti
Al punto due dell'ordine del giorno di ieri Commissione riforma di alla richiesta di parere il ministro di Giustizia sulle nuove norme in materia di libertà personale di garanzie difensive dell'imputato
Vi era stata una vivere ancora
Delle
Consigliere Maddalena in ordine alla proposizione di alcuni emendamenti
Che risultano ora
Presenta qui teme emendamenti a firma Maddalena cariche che sono stati distribuiti
Dare il tempo alla allevatore componenti in corso di seduta ai dare una lettura al testo di questi emendamenti in modo da per rendere più rapida poi la loro valutazione eventuale inserimento e approvazione ai fini delle deliberazioni conseguenti
Vieira
Anche all'ordine del giorno e con la discussione iniziata alla richiesta di barriere sulla nuova disciplina per l'applicazione di magistrati
Per la quale da relatore papà erano state fatte diverse osservazioni
Potremmo conoscere dal relatore quali sono le osservazioni per le quali viene accoglimento eventualmente se sono formalizzate con emendamenti
Le altre proposte possiamo deliberare ci sono emendamenti presentati in via di presentazione gliele presentazione e allora S in corso di seduta accantoniamo un attimo le componenti che desiderano presentare emendamenti seri fanno aprire alla presidenza Imola consentirne la distribuzione
Possiamo scorrere le altre pratiche che residuano segnalando tra l'altro che in via d'urgenza e in ordine alla circolare per la nomina dei vice pretori
Bono rari circolare che deve essere diramata seguendo comunque l'ordine vediamo da dove non c'è esigenza di discussione al punto quattro ipotesi di incentivi per assedi normalmente non richieste
Vi è esigenza di presidente Franca però proseguiamo un attimo e vediamo quelle che sono le pratiche per le quali non vi è l'esigenza di l'epilogo e discussione o modificazioni
L'istituzione della corte d'appello Sassari oppure l'istituzione di una sezione distaccata della corte di appello di Cagliari a Sassari
Su questo vi è una relazione scritta una proposta di espressione di valutazioni del consiglio in ordine a questo
Veramente vi è mostrano qual è l'asso brasiliano propone l'esecuzione mancata sezione distaccata se ciò voglio
Vogliamo anche su questo dare
Credo che non ho sentito vigila discussione per lo meno ce n'era una però siccome
Tunicati della corte sono tutti e due contrari forse anche per riguardo bene un momento dare qualche spiegazione colleghi
Possiamo sempre che liquidiamo le obiezioni così possiamo allora procedere un attimo è anche questa la tratteremo il nostro in corso di seduta
Commissione speciale per la l'indicazione e l'inserimento di piatti nei fascicoli può essere
Forze deliberata assenza
Esigenza di discussione la pratica che indicata a pagina sessanta la proposta della commissione
Di esprimere il parere favorevole al rilascio di copia dell'indice del fascicolo personale al dottor De Luca che ne ha fatto richiesta
Possiamo approvare
Commissione uditori
Nuova disciplina per il tirocinio degli uditori giudiziari quello del giocoliere dall'odierno
Su questo punto
La prima proposta e di interpretazione della circolare che è stata diramata in ordine alla data di inizio aprile anche diverse io d'emblée evitare l'insorgere di eventuali come dire raffinate interpretazioni giuridiche non abbia dato la più rotta che però proponiamo al Consiglio che sia quell'autentica se non vi sono osservazioni il punto uno a pagina uno
Può essere approvato il punto due la commissione propone i nomi luogo provvederei in ordine alla nota del presidente della corte d'appello relativo alle idoneità del dottor Merlo le
Esercitare le funzioni giurisdizionali se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto tre idoneità al conferimento delle funzioni del dottor Amato
Punto quattro trasferimento e la dottoressa se la il punto cinque trasferimento del dottor De Carlo
Punto sei
Piano di tirocinio punto sette nomina a magistrato collaboratore
Punto otto parete del consiglio
Giudiziario di Catanzaro relativa Edoardo rigatteria Grazia punto nove parere del consiglio giudiziario di Firenze
In relazione agli editori indicati apparire quattro cinque
Un punto
Se presa d'atto della nota della Commissione riforma
Ordine del giorno aggiunto
Criteri per la nomina dei componenti delle commissioni esaminatrici probabilmente su questo avviene esigenza di
Chiarimento in discussione
L'accantoniamo momentaneamente punto due
Conferimento delle funzioni dottor Vitiello richiesta di Taveri punto tre idoneità alle funzioni del dottor Cannata
Idoneità alle funzioni giurisdizionali dottoressa Marzullo idoneità alle funzioni
Delle funzioni giurisdizionali dottoressa ieri ieri ego Capitta Pintori
De dottoressa Di Paolantonio dottoressa Rizzo torce il ruolo Montrone
L'urgente Matteini
Idoneità al conferimento delle funzioni otto adesso al Consiglio trasferimento otto resta amplierei trasferimento presa campanile
Piano di tirocinio uditori Jenova punto dieci chiamò il tirocinio dottor Fornace punto undici piano di tirocinio dottoressa Antonini punto dodici piano il tirocinio
Catania punto tredici
Magistrato nel magistrato collaboratore piano il tirocinio punto quattordici piano il tirocinio Torino punto quindici piano di tirocinio Perugia
Punto sedici piano il tirocinio Venezia
Punto diciassette
Presa d'atto del parere del consiglio giudiziario in ordine al tirocinio degli uditori
Be Salerno punto diciotto presa d'atto del parere del consiglio giudiziario tirocinio dottoressa osservino
Parere del consiglio giudiziario di Roma tirocinio mirato editoria indicati a pagina ove e del consiglio giudiziario di Catania
Uditori
E indica pagine nove dieci al punto ventuno presa d'atto della revoca dell'istanza del dottor Salazar di retrodatazione della propria anzianità
Seconda commissione
Adesso ci arriviamo all'ultima del secondo ordine del giorno supporre
A pagina sette dell'ordine del giorno aggiunto
La anni del secondo ordine del giorno aggiunto l'ammissione all'incontro di studi degli uditori del dottor Di Fazio
Guccini a Pescara che non appare potuto partecipare precedenti incontri se non vi sono osservazioni possiamo approvare anche una proposta
Pagina diciassette dell'ordine del giorno dottoressa Corradini
Autorizzazione assumerà l'incarico a cessare l'impaccio e dall'inclusione in una delle terne per gli esami di Stato prevede diceva professione di dottore commercialista punto due
Autorizzazione dottor Carlo Alboni a comporre la commissione per gli esami per l'abilitazione alla professione di dottore commercialista in Verona
Punto tre autorizzazione al dottor talmente a comporre la Commissione tributaria di primo grado di Roma punto quattro autorizzazione al dottor Corradini a comporre la commissione esaminatrice per l'abilitazione all'esercizio della professione di dottore commercialista punto cinque dottor Russo va da sé assumere l'incarico di attività didattiche l'istituto di diritto processuale civile di Palermo se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Quarta commissione referente
La quarta commissione
Propone la circolare relativa ai criteri per la nomina e la conferma dei vice pretori onorari per il triennio ottantanove novantuno
In ordine a questa proposta
Se non si danno particolari osservazioni potremmo approvare per parte mia segnalerei l'esigenza della quale ho ho parlato con il presidente della commissione di anticipare la data entro la quale le domande dovranno pervenire per consentire la predisposizione lavoro e alla commissione di iniziare a deliberare a a settembre tenuto conto che non uscita proroga io per gli attuali investiti e perciò se al punto due
Si può indicare come data nella quale devono inviate al consiglio le domande il dieci luglio
Sei d'accordo precedente questa partecipazione
Bisogna
E quindi generare devo dire che è la circolare
Si colloca
Cioè riafferma la validità diciamo alla circolare vi sono alcune
Diciamo piccole modifiche che sono state suggerite diciamo dall'applicazione pratica dalla circolare da cui utilità è stata riconosciuta diciamo così nella concreta esperienza del lavoro dalla commissione e e da segnalare soltanto una modifica diciamo di sostanza che si appoggia un parere dell'ufficio studi in precedenza cioè fino diciamo ad oggi
Sì richiedeva tra i requisiti per essere nominati vice Pretori anche la dichiarazione di astensione dal trattare cause presso la pretura alla quale si riferiva la domanda l'ufficio studi ha osservato che questo requisito posto in via assoluta non sarebbe conforme Anna mia al a alla lettera e allo spirito della legge in particolare all'articolo trentadue capoverso dell'ordinamento giudiziario
Dove questo requisito così di non trattare cause innanzi alla pretura questo requisito e richiesto esplicitamente solo nell'ipotesi di supplenze ora il jazz
Conseguentemente dalla commissione ha ritenuto di di di di introdurrà di uniformarsi a questo parere dell'ufficio studi per rendere conforme appunto la procedura
Applicativa conforme diciamo ad Arezzo
Trattandosi appunto di una di riesame una ragione di conformità danneggia la commissione ha ritenuto anche di modificare immediatamente anche la circolare degenze tenuto conto che vi sono ancora delle istanze o proposte di nomina di dice il pretore che dovranno essere né esaminate e decise in particolare come si vedrà tra breve
Allorché di arriveremo
Ci sono alcune domande che non possono ciò che finora non potevano essere accolte in quanto mancava la dichiarazione di astensione dal trattare cause
Da parte dei professionisti cioè degli avvocati mettere le avevano proposto e
Questa modifica diciamo così modifica che
E giustificata dalla necessità di uniformare la circolare alla legge rende possibile
La valutazione e credo anche all'approvazione di queste proposte di nomina ma di questa appunto parleremo tra breve definitiva queste e la modifica diciamo più rilevante la modifica di sostanza che appare nella circolare per il resto e pressoché integralmente confermato l'impianto e la validità bella circolare con la quale abbiamo finora lavorato in questo settore conduttori c'è anche presente una un errore materiale a pagina ventinove o meglio a pagina dieci della circolare
Pagina ventinove dell'ordine del giorno che viene ora dell'orario alle dieci dalla circolare cerca medal pagina dove si dice farai vice pretore onorario in servizio presso la medesima pretura o la medesima sezione di pretura
Va tolta
Al secondo capoverso seguendo che inizia con le reggenze esatto in fondo alla frase impronta infondata al capoverso lamentele
Il villaggio presso la Reverse così ferma con la parola la medesima dà lettura viene stralciato la medesima sezione iniziale dura è un errore materiale ecco la la data quindi viene modificata entro il dieci luglio dieci luglio e poi contatti
L'impianto sulla circolare niente era sulle prime oltretutto infine dovrà modificare alcune top procedurale non ho nulla da aggiungere
Ma ci tengo a volerne sui Motori allegato
Sui moduli ci potrà essere qualche rettifico aggiustamento in ragione della circolare perciò è una disposizione di massima ad esempio vedere al punto sei a pagina dodici da indicazione dichiarazione di astensione dall'esercito la professione forense nel corso del triennio
Degli altri mobili dichiarazione l'astensione del Polo dalle cause davanti alla pretura presso la quale professore la conferma senza dove disordine unicamente alla rete alla allora va bene al problema della sede Peugeot va modificato tutte le circolari e vanno adeguate allora
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare la circolare Bira Marla e approvazione di massima dei moduli che possono essere replicati modificabili in ragione delle esigenze operative del coordinamento
Le successive invece Presidente a margine del valore quaranta sull'era già stata una pagina trentanove
Segafredo alberghiere farebbe vedere un di un errore di immagino che almeno nell'immaginazione viene viene indicata come proposta numero due quella contenuta a pagina Baran
Intanto la commissione in conformità al parere all'ufficio studi propone di modificare la circolare ventuno giugno ottantacinque relativa alla nomina la conferma di vice pretore onorario
Sostituendo il bel quel paragrafo numero tre
Con il seguente testo undici dichiarazione con la quale l'interessato solo nel caso in cui aspiri alla reggenza hanno ormai gli articoli dell'ordinamento giudiziario si impegna a non trattare per la durata di queste cause procedimenti alcun genere innanzi alla pretura presso la quale chiede di essere nominato infetto dopodiché menta prende il numero tre la proposta di pagina trentanove
Pagina trentanove che peraltro va modificata nella parte conclusiva
Tutta intera va bene va bene da propone in avanti il dovere rilievo della Conte dei Conti relativa alla mancata da dichiarazioni non esercente la professione forense al bar per otto ore intense ed età corpo
Qual è il punto su punto adesso una parte conclusiva da propone in poi cancellare di insistere perché si provveda alla registrazione dei decreti di nomina sostituire con di nominare di nominare il dottor rimane così Mario d'accordo
E di confermare non conferma per riconfermare il dottor Anpav Vitelli
Piergiorgio tenterà dice pretori onorari di Mann impero del mandamento di Rovereto Breitling ottantasei ottantotto punto a punto
Relatore Calogero sopperiva verificazione va bene possiamo allora approvare queste altre due
Proposta e con le precisazioni che sono state fatte punto quattro dottor Fazio la commissione propone il non luogo a provvedere in ordine all'esposto che vi si riferisce appunto
Uno punto due non conferma il dottor Fazio punto tre trasmissione alla commissione e così al punto quattro
Tra il trasmessi anche il collega azione disciplinare alla procura e la repubblica di Savona
Punto cinque sulla proposta e documentazione relativa alla nomina del vice pretore di Orvieto la commissione propone di nominare il dottor mercato pagina quarantatré
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Secondo ordine del giorno aggiunto terza commissione informazione detta del tribunale di Milano al punto uno
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Punto due
La commissione propone la formazione tabelle la pretura di Milano con l'enunciazione che sono indicate a pagine due e tre Paciotti
Presidente io vorrei far costare che per quanto riguarda i sfuggito
Di questa seconda proposta che riguarda la multa ambientato unanimità in Commissione e vi sono state due astensioni una delle quali la mia
Che desidererei che è qui accennare per il problema generale chieste non so e che dovrà venire una più adeguata sistemazione
Il
E corretta la soluzione secondo i principi generali di ritenere che il la legittimazione i requisiti per il concorso ad un posto è sufficiente che sussistano entro in termini fissati per la presentazione delle domande
Sì non che vi è anche nella circolare una disposizione che in ordine alla legittimazione dei candidati per questi tra mutamenti interni
Fa riferimento alla data di scopertura della vacanza e non a quella della pubblicazione del posto
Per che siccome questa è ampiamente discrezionale
Può giustamente il dirigente dell'ufficio soprassedere alla copertura di una vacanza in terra per esigenze di buon funzionamento del servizio se non ama distratti in numero sufficiente e però questa totale
Diciamo discrezionalità nello scegliere il momento della copertura influisce poi sulla apposte assurda esistenza dei requisiti per concorrere di in altre parole se noi stabiliamo che i requisiti per concorrere ad un posto devono esistere
Nel momento in cui scade il termine per la presentazione delle domande e consentiamo al dirigente dell'ufficio di pubblicare
La vacanza in qualsiasi momento non solo nell'arco dell'anno ma anche negli anni successivi ecco che la scelta del dirigente dell'ufficio essa determina la nel momento in cui debbono sussistere questi requisiti di più in questo caso specifico si trattava
Di un posto già pubblicato l'anno scorso che per ragioni di di regolarità vale a dire la mancata comunicazione a tutti i i magistrati interessati venne annullata viene rimproveri pubblicata un anno e mezzo dopo
Dandosi oltretutto non un termine fisso per la presentazione delle domande ma un termine ambulatorio e cioè dal momento che ciascuno l'abbia ricevuta avviene con ciò che il candidato poi prescelto
è un soggetto che non solo non c'era in occasione della prima pubblicazione non solo non c'era in occasione della seconda pubblicazione mai sopravvenuto successivamente alla pubblicazione spessa e aprendosi essendosi ricevuto la la comunicazione
In nel momento in cui è arrivato da quel momento scusa decorrevano i termini per la presentazione della domande in conseguenza per la accertamento della sussistenza dei requisiti
E questo chiaramente un sistema che non può essere approvato proprio perché fa dipendere
La sussistenza dei requisiti soltanto da una scelta discrezionale del dirigente dell'ufficio
Io riconosco che non essendo si preveduto nella circolare se non per il caso della legittimazione il acqua nel momento fare riferimento è impossibile
Convenire che si possa fare riferimento alla scadenza del termine fissato dal dirigente dell'ufficio credo che un'interpretazione più corrette rigorosa avrebbe potuto fa ritenere che la sussistenza dei requisiti così come per la legittimazione dovesse essere riferita al momento della scopertura della vacanza e non della decisione di pubblicarla
Tuttavia questa rimane un'interpretazione ammissibile ed è per questo che non hanno ragioni di radicale contrarietà soprattutto in un caso concreto che non presenta ma particolari problemi dico che invece in via generale
La questione è seria e va risolta in termini generali in modo diverso da come viene risolto questo caso concreto perché altrimenti diciamo che è radicalmente vanificata la ragione stessa per la quale si stabiliscono
Regole per le pubblicazioni delle vacanze
Perché queste regole intanto hanno senso in quanto non quanto si voglia istituire una sorta di concorso
Regolato anziché affidare alla mera scelta del dirigente chi destinare ad un posto tabella
Preso atto possiamo conferma quindi la mia è raro su questo punto con una dichiarazione di astensione
Della collega faccio commissione per il conferimento degli uffici direttivi pagina cinque dichiarazione di idoneità ai fini della nomina alle funzioni direttive superiori dei dottori covasse IPA Latella Fiorio i banchieri e torrenti
Punto numero due presa d'atto della nota della dottor Bambara
Commissione vittoria abbiamo già deliberato punto nove e pagina nove Commissione speciale referente per la riforma giudiziaria e l'amministrazione della giustizia è una proposta relativa
Alla pianta organica dei magistrati in ragione delle
Soppressioni e modifica dei posti di cui al DPR sessanta e sessantuno dell'ottantotto Agnolin
Se io solo per cordoni veniva degna di un di massima del resto lo avevo quello stabile spesso forse Galan per caso però non vorrei impediscono al punto potrete vantaggi
Che indicazione generica piccoli e piccoli curare potesse daziari margine per dei dubbi perché cosa si intende per per il piccolo del piccolo tribunale io prendete esempio sono convinto che in il tribunale di Parma che è fra quelli interessati e dico perché all'incirca della grandezza di quello di Ravenna dove so
Cosa significhi in quanto manca tra
Secondo fa manca un collega
Nunzia considerato piccolo per cui eredi
Può inseriamo una specificazione perché mi sembra che i tribunali interessati da quei
Decreti fossero quasi tutti in realtà piccoli
Oppure aggiungerei Gelli non so se era se erano un po'tutti uno soltanto alcuni mi sembra ci fosse anche potenza comunque credo che il senatore la pensione può precisare meglio c'era lunga alcuni tribunali per i quali in tanta reggente ed ispezioni ministro per Vialli avevano grave vanno in
Il gatto per la nel necessità più momenti
Io venti più organico no
E allora io no un allora io direi che forse sarebbe meglio in qualche modo precisare nel senso quindi detti indicare che tutti i tribunali che sono stati risultati presenti in realtà su tutti i piccoli che non sembri tempi riferisco proprio a una stesso Chavez handicappato il nostro vincere c'è un precedente in maniera informale
Niente blanditi sita che e nostri indica stazioni al ministero sia il mondo molto precise
Per evitare che il ministero poi che chiaramente anche tutte noi all'interno di quei tribunali distinguiamo fra piccole grandi sarebbe opportuno precisare che su tutti piccole isole quelli
è una osservazione formale pregherei un attimo il relatori precisa l'attenzione se sono dal punto di vista lessicale Leonte ultime righe a pagina nove
Possono trovare espressione eventualmente in questa forma ritenuto anche alla luce dei rilievi provenienti dagli uffici giudiziari di segnalare nuovamente o significare nuovamente le proprie riserve in ordine alle corrispondenti a sì allora ritenuto viste ritenute parte motiva in un certo senso della della proposta successiva e se questa ipotesi
è completiamola ritenuto benvenuto anche alla luce dei rilievi provenienti dagli uffici giudiziari di segnala momento significare nuovamente le proprie riserve
E
Per il punto tre non so se viene incontro all'esigenza Angiolino
Se possa essere indicato in questo senso tre dei piccoli tribunali venti dei piccoli tribunali o di quelli che comunque vedrebbero ridotta grandemente la propria capacità o meno di Rinaldini meno ai tribunali che vedrebbero volevo mettere io
No
Ed è dei tribunali e mi consenti ecco
Vorrei che magari fra parente di si dice S fra i quali rientrando esprime il concetto è tra i quali il rientro tutti quelli che inizia che in questo caso Silone sopportati presidente perché lì ci son solo piccoli tribunali sa che io di grandi tribunali se ben mi ricordo mi posso sbagliare non c'era nessuno
Signor vigile
Si può
Di quei di quegli uffici
Subito
Se non mi sbaglio sono molti sono tutti sono il balzo possiamo Masina
Guardi quelli tra i tribunali e individuati che vedrebbero ridotta grandemente l'Anaao ridotto al minimo la capacità operativa
Grazie quasi sarà
Il silenzio
Conservare settimane
Avevo già
Sì chiedo scusa se venisse la indicazione la totalità significherebbe devitalizzato i punti uno e due perché e totalmente
Inutile indicare
Alcuni
Pur offrendo pure rendendomi incubo prendendomi conto che i colleghi di Bologna nomi saranno curati però per esempio che per istituire composto di giudice i sorveglianti più a Bologna lo si prenda come si è fatto a Parma invece che a Bologna a me sembra abbastanza abbastanza assurdo perché Polo integrante
E barbe piccolina ecco magari può venire incontro a questa esigenza questa formulazione dei tribunali che privati di un'unità lavorativa vedono ridotta gravemente la propria capacità opera relativa fino alle al limite della inefficienza
Di nuovi inviterei alla togliendo fino al limite quindi vigente allora
Tornerei sia il picconi sia aggiungere
Parliamo anche ad un metodo di lotta gravemente enormemente gravemente la loro per la propria capacità alla operativa o essere soddisfacente questa formulazione ne do lettura
De tribunali che privati di una unità lavorativa vedono ridotta gravemente la propria capacità operativa ove affondano in data malgrado dedicata e si è ridotta e inevitabile che la ma la mancanza di una unità provoca una riduzione a meno assieme a ritenere che si trattava di un magistrato insieme con cura e cosa che non era non è che ogni misura ignoranti
E in misura rilevante meno di gravemente però partendo spesso anzi l'America
Pena ridotta in misura rilevante abbia una capacità anche in misura rilevante sei apparsa apparsa la misura arrivava
Va bene accettiamo avvertiva dei colleghi debordi Maddalena ne è al corrente che tutto questo serva affermare per intero delle la rilevanza rileviamo decreti ci sono un fenomeno di percentuali d'azione sulle resta e vassoi preferenze azioni varie tenda bloccarlo per intero se ci riusciamo va bene altrimenti
Allora dei tribunali che privati di un'unità lavorativa vedono ridotta gravemente ingiuste accettate gravemente ad Atene gravemente
La propria capacità operativa
Notevolmente allargato notevolmente raramente significa che non può funzionare più a guardare Mario caso notevole presto prenderemo comunque sembra davvero ma davvero pensate che riesamina queste cose sta attento a vedere se gravemente notevolmente
Hanno significato
Segnalate uno lo stesso Martino attacca entrano porre gradevolmente ha già più logico in misura rilevante ritorniamo all'obiezione
Attualmente la quadra comunque rilevante
Va be'ma aumenta notevolmente notevolmente la logica accettabile allora note punto tre dei tribunali che privati di un'unità lavorativa vedono ridotta notevolmente la propria capacità operativa
Devo fare un'altra un parziale profondo due sul punto due cunei sulla recessione sapeva così bene
Per quanto riguarda il numero due si dice del tribunale di Sassari e si pone in evidenza che questa esigenza deriva dal fatto che c'è in itinere quella proposta di
Istituire nella sezione di Corte d'Appello
Sarebbe opportuno se si dicesse pure oltre a questo e anche le le condizioni proprie dell'ufficio lavorato è deficitario impongono che non so magistrato la zanzara per cui avrei aggiunto due del tribunale di San sia perché io sono le particolari difficoltà il
Le particolare difficoltà chiedo in cui riversa detto ufficio sia perché è stata prospettata l'esigenza della istituzione
Allora Suraci prego sia perché
Sia perché gli ostacoli particolare difficoltà in cui versa dell'ufficio
Favorevole
Ora
Se muraglia riserve verificarlo perché non mi pare ci sia se scusate General costoso cioè non mi pare che sia uno degli uffici più disastrate
Ah ecco accendersi come si diceva ribatte telefoniche proteste de titolari del Duce gamberetto quella motivazione non vorrei ci va bene la proposta del tenore però quella maturazione non va bene perché non mi sa qua siamo in uno stato di completo
Si comprende l'efficienza io ho preso per buone le parole del presidente del tribunale che valgono tra l'altro che lo riceve del papero se da parte di persone che conoscono meglio di quella situazione Simulator
Chiedo scusa adesso andrebbe andrebbe del ricatto parlava quando penso alla Sardegna aiutarci non penso Maritan come uno dei peggiori e allora lasciamolo stare quasi forniti a meno che non riteniate una formula di questo tipo in ragione in ragione la situazione dell'ufficio nella prospettata esigenza no niente presenta lasciava come volete lasciare loro nella formulazione attuale
Con la queste variazioni forse non si poteva emettere per venire incontro a questo governo anche nella prospettata esige c'è anche nella prospettata esigenza ci sta dentro di tutto e del allora punto due del tribunale di Sassari anche nella prospettata esigenza
Per la istituzione con queste correzioni possiamo
Approvare
Ordine dei lavori se ritenete possiamo trattare la Proposta urgente presentata in relazione alle piante organiche della Calabria e della Sicilia e poi le
Importazioni di valutazione votazione sugli emendamenti in ordine alle ai due fare ieri per i quali la discussione iniziata e l'altra pratica residua aveva Commissione riforma
La
Se ho ben inteso fa proposta viene con urgenza nella prospettiva rilievi contro un incontro con il ministro che era stato già deliberato dal consiglio all'esito della discussione sulla visita in una Calabria e in Sicilia
E nella prospettiva di quell'incontro tenuto conto che la prossima settimana non vi è seduta va commissione ha ritenuto di portare all'attenzione del Consiglio le esigenze da rappresentare in quella occasione con urgenza
Progetti presidenze posto dovrebbe essere solo urtato una piccola correzione figure materiale
Nel senso questa proposta proviene dal comitato antimafia attraverso la Commissione riforma l'alto commissario per la pausa contro fatto dal comitato antimafia siccome però il discorso si inserisce anche discorso agli organi
Dove si dice individua ed ammanettato si potrebbe dire dando mandato al Comitato antimafia
D'intesa con la Commissione riforma che rende evidente cosicché voi troveranno i due organismi in modo di comporre una delegazione eventualmente ma che non è solo questo problema ma si inserisce in un discorso più ampio
Se il a pagina due il penultimo capoverso dopo individuate sì nella misura sotto indicata il terzultimo rigo di quel capoverso comitato antimafia di intesa con la sì sì o se il tavolo del Presidente alla commissione vorrei sì presidente sono d'accordo perché il provvedimento così come attualmente certamente riguarda alcune ragioni per le quali si è
Fatti del modo specifico
Interessato in comitato antimafia
Inutile la mia prospettiva però questi interventi squadre cornice seriamente più vasta che su tutto il territorio nazionale sarà scorso sciocchezze prosegue e in questo senso quel intesa di rappresenta una una presenza almeno potenziale della rete perché quindi non simbolica ecco dalla Commissione riforma nel suo complesso
Presidente quindi sull'accordo sulla modifica proposta che la modifica
In questo senso alla comitato antimafia d'intesa con la Commissione riforma ovvero potremmo indicarli due entità di intesa
Son cose formali solamente Agnoli varesino desideravo solo chiedere un chiarimento cioè sulle intenzioni della come missione
E del completato se questi porti sul quale io sono linea di principio d'accordo
E come e dove potrebbero essere reperiti cioè
Vorrei avere la certezza che non ci sia proponga Vittorio Italtel porterebbero solo
Un chiarimento che ti strappo Favero probabilmente Ravenna Parma e Bologna che son presenti delle quali ho sentito parlare dal collega Agnoli va be'consolava dell'ammontare dell'epoca era una come l'insediamento proprio al di là della battuta serie
Chiarimento può trovare risposta
E Ziccone anche ha chiesto di intervenire se un'operazione amministrativa o una richiesta di un intervento legislativo ma prima di avere queste tuo dovute è una è chiaramente un intervento del ma credo credo che anche numerica da si vede che non si tratta di avere un si innesta in una procedura si tratta di avere un incontro per una valutazione del problema
E ne può nascere anche la valutazione di strumenti con i quali si può trovare eventualmente soluzione Ziccone e ha chiesto a intervenire
Io vorrei chiedere una una modifica alla distribuzione diciamo alla richiesta che riguarda i posti
Che riguarda Palermo e Catania
Voglio dire subito qual è la RAI la il ragionamento che mi portasse a chiedere questa modifica si tratta di inserire tra le richieste
Al posto di due giudici Palermo
E considerando che uno di questi tre giudici sulla base delle esigenze riscontrato durante l'audizione dovrebbe molto probabilmente poi essere assegnato giudicato istruzione
E per quanto riguarda Catania alla richiesta di cinque posti di sostituto procuratore della Repubblica
Operare questa variazione che riguarda Palermo un giudice e dunque musichiere istruttorie giù
E per quanto riguarda Catania aggiungere ai cinque sostituti
Un procuratore della Repubblica
E voglio precisare qual è il motivo per il quale suggerisco questa moto
Come già annunziato in plenum a conclusione del dibattito sulla visite in Sicilia
C'è anche una richiesta che fu Annunziata in sede di nostra audizione a Palermo del presidente del tribunale
Appena nominato Palmeri
Di una proposta
Al ministro ma qui bisogna farlo per legge ed è per questo che colgo questa occasione lì un posto di consigliere istruttore aggiunge e nella impostazione che dava Palmieri devo dire si trattava forse più di una sorta di riconoscimento ad personam
Che non ad una che illustrata e sostenuta esigenza dell'ufficio
Io mi sono permesso già in quell'occasione che lo rifaccio oggi di raccogliere non tanto l'indicazione a livello diciamo di opportunità di un posto all'interno quanto ben insignificante o con credo che questo posto tutto come in una logica che riguarda i cosiddetti punti
Io credo
Penso a me ne darà atto il collega Smuraglia che è stato il più attento diciamo interprete delle esigenze giurisdizionali nelle zone di alta alto rischio di delinquenza organizzata
Piccolo particolare forse sfugge ad una lettura come dire Esterna ed esperienze che ha dei problemi Magister delle fittizie ma nella realtà delle cose molti problemi vengono risolti con un colpo di telefono
C'è una autorità personale che prescinde e che trascende quella e la collocazione gerarchica interni negli uffici per cui si potrà scrivere cento lettere
Ma fin quando non arriva la telefonata giusta fatta l'uomo giusto dalla persona giusta
Cioè forse la sicurezza indica la possibilità che certi problemi anche di ordine minuto particolare materiale
La fotocopiatrice la macchina da scrivere al chilometro l'autista non vengono riconosciuti ora certamente il fatto che si sia matura da parte del collega Falcone età persona quale penso quando parlo
Della istituzione questo posti consigliere istruttore una esperienza ed una interrelazione personale con altri rappresentanti di istituzioni di organi di uffici e certamente lo abilita ad avere un tipo di autorità o meglio dire di autorevolezza di tal segno mi fa convinto della necessità anche proprio per quel momento di sintesi che deve presiedere alla conduzione dei lavori del punto d'ufficio istruzione che d'altronde si tratta soltanto di codificare ufficialmente perché nei fatti già esistesse
Difatti convinto della opportunità anzi della necessità che si istituisca questo posto di Consigliere istruttore aggiunto
In questo senso nulla aggiunga quella che condivido soltanto essere stata la proposta del collega kickoff
Ma queste modificazioni in ordine alla valutazione alla mappa delle esigenze possono provare
Accorgimenti trovano concorde nella motivazione la capisco l'avevo percepito anche questa richiesta fatta durante la vita
Non ho percepito altrettanto chiaramente la motivazione per quanto riguarda l'operazione a Catania per cui per giungere del tutto nuova mentre l'altra l'avevo sentito a formulare quindi su questa cifra quindi i chiarimenti con le stesse esigenze sul piano funzionale e strutturale meno evidentemente alla determinazione dalla persona perché attualmente da devo dire anche a Catania ci sono due o tre sostituti che si stanno nel tempo specializzando e stanno conducendo un'attività di grande importanza del grande rilievo di grande capacità è chiaro che non abbiamo ancora qualcosa cara però la ragioneria impone evidentemente struttura dicevo non è soltanto per Falcone lì c'è anche la persona speriamo a Catania la persona penso ci potrà essere
Surace il
A quei tempi presidente e uso questa espressione per dare un significato maggiormente il remoto di quanto in realtà non sia
Il legislatore
Dopo aver osservato dall'aver preso atto di determinati fenomeni sociali che si manifestavano nella realtà
Il suo assumeva si diceva in un provvedimento di legge cioè la legge aveva lo scopo irregolare
Fenomeni di ordine generale era una regola generale
E ci stava bene attenti ad evitare che potesse riguardare singole persone perché si diceva diventano privilegi non sono più leggi
Ora questo fatto
Che mi pare di cogliere degli interventi odierni nonostante il mio favore per uno dei due casi per Palermo e il mio disfavore invece per quello di Catania
Mi rende in un certo senso ecco più attento più prudente
Nell'esprimere il mio parere a favore della proposta di Zingonia e per questo non lo esprimo a favore di quella proposta
E preferisco che sia il ministro noi li facciamo la proposta dei cinque sostituti
Dei dei Maggi due magistrati dei due giudici a a Palermo sarà il ministro abbagliare poi se è più opportuno che ci sia un altro consigliere dirigente oppure aggiunto oppure se è meglio che ci siano dei giudici peraltro questa mia posizione che avremmo avuto molti in questo consiglio ma ne possiamo dare atto
Risponde a un principio che porta il mio porsi anche gli altri non lo so ma che io ho sempre seguito i giudici lavorano più dei prezzi dei dei presidenti cioè più utile un giudice istruttore di un presidente di un consigliere Covi istruttore aggiunto e più d'un sostituto ai fini del lavoro di un libro
Procuratore della Repubblica in vista di queste direttive che io ho sempre seguito non intendo Pizzimenti io mi pronuncio contro la proposta di modifica
Del collega Ziccone peraltro pronto a di dal ministro ad affidare all'inizio il compito di vagliare meglio quale soluzione più grande
Mi pare che è questa tanto papà comunque volevo precisare questo mi pare sia una momento di ricognizione delle esigenze non già dei specifica allocazione dei posti esistenti cacio e pepe
Rilevazioni enunciazioni possono trovare poi ulteriore spazio di riflessione laddove come auspichiamo viola operativa opportunità di se non ho percepito mare il lavoro fatto dal gruppo che si è occupato di questo tema dalla commissione poi si è trattato di valutare con concretezza e al di là della sensazione quelle che verrà erano le esigenze analizzando le sulla base dei dati che emergevano e perciò un lavoro in qualche misura anche preparatorio
Laddove ci sia un'iniziativa un provvedimento di tipo legislativo probabilmente è difficile prefigurare che abbia una indicazione di allocazioni specifiche Forte le difficoltà sarebbero maggiori in ragione delle diversità di valutazioni che in altre più complete ampia assemblee
Si porrebbero il momento di allocazione potrebbe in ipotesi est proprio un momento in cui si lede sviluppato questo dialogo consiglio ministero ai fini dell'assegnazione in via amministrativa dei dei posti che risultassero utilizzabile novanta
L'intervento di Suraci credo che non spianò la strada e non devo ripetere quell'ordine e gli ha detto io voglio affermare così
Perché ne sono convinto di essere assolutamente contrario alla legge fotografico secondo me la legge fotografia istinto modi decadimento della vita democratica e quando stiamo auspicando una legge fotografia ne abbiamo avute in passato chiediamo che si faccia questa e fra breve qualcuno ne proporrà un'altra
Io sono nettamente contrario a questo tipo di soluzione c'è però una ragione più specifica in questo momento che mi spinge ad essere contrari a questa soluzione noi stiamo facendo una mappa delle necessità in vista di che cosa
In vista di un ampliamento limitato venne diramato degli organici di relazioni assedi particolarmente gravate dalla criminalità organizzata
A questo ampliamento
Mirato e diciamo di prima necessità dovrà fatalmente nega elementi seguire un riordino degli uffici giudiziari
In vista dell'entrata in vigore del Codice di procedura penale e questo mi pare pacifico non credo che non ci possiamo occupare solo dalla Sicilia e solo dalla Calabria
Ignorando il resto dell'Italia cosa che non faremo mai
Stiamo solamente sottoponendo al ministro così come risulta da un'intensa attività del comitato anti ma anche del Consiglio questa prima mappa di necessità urgenti ovviamente residua coi un necessità di valutare un piano più organica e più in generale che dovrà accompagnarsi
Al codice di procedura penale ecco credo che in questo momento in via d'urgenza servono i soldati mantengono i generali colonnelli Capitani dei quali certamente ci sarà necessità in una visione complessiva in una ristrutturazione degli uffici che però deve delle realtà diciamo su tutto il territorio nazionale io ho avuto modo di segnalare in occasione della pratica riguardava l'aumento di posto di di procuratore aggiunto alla Procura di Palermo che attualmente non vi è alcun criterio desumibile dall'atto alla giunta di fatto nella distribuzione di procuratore aggiunto in Italia vi sono segni come Salerno che hanno uno dei sostituti non aggiunto vi sono sedi come Venezia che hanno sette sostituti hanno raggiunto vi sono sedi con un altissimo numero di sostituti gli accordi raggiunti altri che ne hanno quattro insomma è qualcosa che non è abbiamo avuto nessuna per è una vita e che certamente va razionalizzata non credo quindi che noi possiamo peggiorare questa situazione facendo oggi due provvedimenti
Specifici per due realtà particolare quando invece oggi nostro intervento che dovrebbe essere appunto prestante nei confronti del ministro in vista della urgenza della necessità che hanno queste fedi di rafforzare le unità lavorative
E come di apertura lavoro apertamente piuttosto duro che non ha aggiunto lavoro certamente di più il giudice che non un procura un un consigliere aggiunto
Vorrei anche aggiungere questo io come ho già detto in commissione non sono per niente soddisfatto del lavoro che io patto per conto della Commissione assieme ai colleghi
Del gruppo di lavoro e non solo contestato non perché non abbiamo lavorato male abbiamo lavorato bene con tutto quello che potevamo fare col massimo impegno
Sono insoddisfatto perché non abbiamo tutti gli strumenti e tutti i mezzi di informazione tutti i dati di cui avevamo bisogno noi non abbiamo il quando del rendimento dei magistrati in Italia e non abbiamo nemmeno quando il rendimento dei magistrati degli uffici per il quale noi chiediamo la lento porta ho detto diverse volte in altre circostanze secondo me è scandaloso che si predica delle situazioni dove si lavora poco
E situazioni dove si lavora poco ve ne sono tante quindi io non vorrei che si corra il pericolo non vuole dare dei premi a livello numerico ma anche dare dei Super tre ENI con l'attribuzione di un determinato numero di posti adozione certo rilievo ovviamente voglio dirlo subito non è questo il diciamo il capo dell'ufficio istruzione di Palermo dove si lavora moltissimo e si lavora anche bene vi è anche all'individuo che stimoli viene ovviamente non è il caso di Palermo ma dicevo se ci deve essere così una razionalità nelle nostre proposte
Questa raccomanda non può prescindere perché sarebbe sommamente ingiusto dalla valutazione del rendimento dei magistrati
Io debbo dire che siamo quasi al mese di maggio ed al mese di dicembre che andiamo parlando di quella proposta pratica sul nulla metodologia di accertamento e cerca di questa pratica non ne parla più nessuno io spesso galoppo che vada me la vedo sul tavolo fa acqua fianchi ma mica ma sono convinto che nessuno all'inverno da quando egli ha voglia di saperne quando lavorano i magistrati io invece mi modifiche sono molto curioso perché da qui paninaro che si riescono a raccogliere occasionalmente psicosi dove ci sono realtà di Massa neghittosità
Vi sono però dove si prende altri sorta di limiti accettabili è questo no non la possiamo tollerare
E e tollerarlo per mancanza di niente non credo che ci giustifica forse aggrava la nostra Buttiglione e mi fa piacere di non essere il solo contaminati andiamo in due set di piangere sembra siamo grazie e allora in pista nel dire in questo in questo momento in cui noi
Dobbiamo solamente ottenere un parziale miracolosamente degli organici
Il film giusta è quella di chiedere i soldati pare passeremo ai sottufficiali e ufficiali e generali quando sarà il momento è il momento deve venire perché non ci dobbiamo limitare a chiedere questo momento no penso chiederemo uno riordino delle piante organiche quando entra in vigore i codici e per
RAI sarà un lavoro molto grosso molto serio molto delicato io spero che non arriveremo non so se ci arriveremo noi come consiglio a valutare questa situazione senza cadere
A nostra disposizione tutti i dati necessari che sono arrivati del rendimento dei magistrati in questa proposta vi sono appunto delle indicazioni vorrei dire minimali per situazioni che così con i dati che abbiamo appaiono larghissimamente deficitaria e necessitano quindi di una boccata di ossigeno questa è una boccata d'ossigeno per offrire stanno soffrendo
Debbo dire è così non non ritornò in un secondo giro di interventi che io non ero favorevole ad un sostituto procuratore generale un per la procura generale di Palermo che avendo e sostenuti secondo me poteva benissimo soddisfa anche in quelle esigenze anche se rendo conto che la procura generale di Palermo sarà aggravate comincia adesso ma adesso da particolari impegni che sono il maxiprocessi in appello però numero dieci sostenuti è uno dei più alti pubblico il pubblico regionale in Italia
E credo che se non-essere certamente come dire motivo di di lavorare tranquillamente certamente una situazione in cui si può lavorare
Anche come dire stringendo le spalle sopportando un un peso notevole peraltro abbiamo noi e contestualmente proprio oggi la legge l'eparina sulla legge delle applicazioni che se come sembra essendo un disegno governativo
Dove insomma ha la possibilità di andare in porto in tempi rapidi e poi messa che deve sopperire a questa lista particolare nelle sedi in cui ieri particolare impegno
Per un certo numero di anni dovuto a specifiche richiede proprio quelle dei maxiprocessi sarà l'istituto dell'applicazione che dovrà supplire per far fronte a queste realtà
Che per quanto non premi sono certamente circoscritte in un ambito
Di tempo limitare
Per gli oneri vorrei telegraficamente replicare era di tutto credevo di essere stato chiaro ma la frase di Renato mi fa pensare che forse non sono stato ben capito io non l'ha proposto nessuna modifica fu grafia
E nessun e e quindi nessun tipo di atto di poi sul decadimento
Democratico come hai detto tu io ha detto un'altra cosa che l'esperienza concreta pali italiana ed è un'esperienza che ci fa capire come in astratto
Questo è un fatto utile per la gestione degli uffici inquirenti quindi il richiamo all'esperienza palermitana enti affatto espressamente la differenza rispetto alla proposta Palmeri mentre la proposta Palmieri
Conteneva anche un indicazioni di tipo fotografico la mia indicazione invalidi tipo tu fotografico e di tipo di esigenza di un ufficio e di esigenza di modo di condurre gli accertamenti nei confronti alla criminalità organizzata
Tanto è vero tant'è vero che la mia proposta non è il solo per Palermo ma è anche per Catania questa è la dimostrazione che non mi muovo sul Piano della fotografia ma del discorso riguardante una città in cui fotografie in questo momento non gliela possono e tanto in seconda chiarimento
E i soldati lavorano di più dei caporali detergenti ma permettimi di dire che questo è un esperienza secondo me concreta che va fatta caso per caso
Ecco adesso torna la fotografia io credo che assieme al ruolo concretamente avvenuto di coordinatore di tutto il pool antimafia
Falcone non si sia limitato a fare il coordinatore mai interrogato fino a mezzanotte allusione c'era nato il da tutte le parti del mondo e così via quindi non è vero che l'attività di coordinamento deve comportare anche un minor lavoro questo che risulta perfettamente ad esempio anche per Catania
Dopo il signor Consigliere istruttore di più sito del procuratore della Repubblica aggiunto hanno sempre svolto attività di indagini e non soltanto attività sostitutive del capo quindi diciamo un'esperienza da valutare concretamente ma in ogni caso qui il problema non è preoccuparsi se si lavora di più o di meno problema capire che cosa serve realmente di più per far andare bene in ufficio
E io questo l'ho detto secondo me nei grandi uffici giudiziari
In cui la tematica della lotta alla delinquenza organizzata vanno Blair oggi non essere affrontata con sistemi più dinamici più moderni più efficaci la proposta di avere una persona che anche alla qualifica
Assumono sotto certi aspetti la responsabilità di un settore ed è un fatto secondo me sicuramente positivo così corner poniamo avviene in certe però non pendant c'è un valore aggiunto che si occupa del centrocampo ed ha raggiunto che si occupa del Tanaro
Poi conosciamo tutte e due le realtà virtuali ci sono città in cui i procuratori aggiunti e non fanno nulla se non lo spirito unitario qua segnali precisi ci sono città in cui io giunte invece completamente nuova tende lancia una vasta solamente astratta istituzionale che poi concretamente a trovare qualche riferimento questo è un altro discorso
Per questa ragione Presidente non ha una indicazione di esigenza ma io chiedo che su questa proposta emendativa Simo
Non ci sono altri interventi violazione Tripodi parlare Gerace
Il discorso del consigliere istruttore giunto secondo inciviltà perduto non aggiungo nulla
Sempre che ripeto la mia esperienza l'attitudine ad esserci soldato e qui mi sintonizzo perfettamente con quella che è la raccomandazione di Renato proprio perché ho visto che c'è un piano di aumento per quanto riguarda l'ha situazione di Trapani ecco vorrei essere informato prima di formulare la proposta circa reale necessità che questo posto che viene prevista in aumento
Tocchi la Procura piuttosto del tribunale perché i dati io io Cetto dico per carità se mandiamo un secondo un terzo un quarto sostituto in più
A caratteri avremo soltanto ringraziamenti a braccia aperte però dico in una situazione che deve fare i conti con una comparazione fondatore relativistico le notizie che ho io sono più drammatiche oggi per il tribunale di Trapani che non per la procura dove tra l'altro si è ricaricato dello scorso anno già l'aumento di un altro portiere bianco per cui sostituto un quattro rispetto ai tre erano previsti e quindi su questo vorrei dire se possibile introdurlo magari modificare per quanto riguarda invece il discorso su cui debbo insistere per una condizione personale non soltanto ufficiale che ne ho del procuratore generale di Palermo del sostituto procuratore generale di Palermo
Io mi permetto di dissentire nell'invocare invece che venga mantenuto l'aumento previsto
Di un posto di sostituto procuratore generale semmai avrei il piacere che venisse rivisto se nel caso non prevedendone l'aumento il posto di sostituto procuratore a Palermo
Perché stiamo assistendo e già una operazione di smottamento Ina piuttosto ad uno spostamento del carico di lavoro dalla Procura della Repubblica di Palermo alla procura generale non è un dato soltanto generale
è un dato che con riferimento a Palermo si colora di una specificità tutta sua particolare per cui dato che sarebbe giusto altrove e che io condivido presente con riferimento a Caltanissetta laddove c'è un momento in cui si avverte la necessità di potenziare quegli uffici perché il quarantuno bis perché tutto quello che è successo ha determinato la necessità di intervenire ecco era parente di ma con una parentesi si chiuderà per quanto riguarda Palermo l'impressione che il dato sia strutturale e non soltanto congiunturale
Perché proprio per quella funzione che proviene dall'ufficio istruzione di Palermo dalla Procura delle Repubblica di Palermo che funzionano bene a pieno ritmo e a tempo pieno
Evidentemente l'attività dei maxiprocessi o dei processi complicati non è destinata ad esaurirsi essere liquidate in termini proprio di congiuntura Rita diventato un dato strutturale
E allora se vogliamo fare un discorso realistico anche se non so se sono stato imbeccato dal collega Suraci al riguardo dobbiamo anche tener conto in deroga otto purtroppo un dato reale anagrafico dalla procura generale di Padova
E d'altronde non è specifico stavolta soltanto di Palermo ma dall'audizione abbiamo preso infine commissione direttivi l'altra volta anche per esempio di Catania dove sullo sulla carta ecco documentalmente la forza lavoro è i cinque unità Catania di quattro unità e di dieci a Palermo poi concretamente si concedono dei dati anagrafici e sono reali incombenti e ineludibili questa forza lavoro in effetti si riduce morale l'afa
Facevo metempsicosi processi più gravi e inquietanti degli ultimi tempi il processo Basile si ha avuto difficoltà a trovare un sostituto adeguato tra virgolette
Per potere sostenere l'accusa in questo dibattito ecco il perché dico mi permetterei di insistere per il sostituto procuratore generale di Palermo e conseguentemente e correlativamente per l'aumento alla Corte d'appello
E se proprio un sacrificio si deve fare questo io lo subire i per la Procura Repubblica piuttosto che per la Procura generale
Smuraglia
Si è parlato solo di Sicilia sia lasciato in ombra la Calabria per la quale c'era una relazione del collega Suraci che l'ha predisposta anche scritta
Per la quale era doveroso anche dare atto che c'è stato
Un apporto particolare anche al di fuori del dei componenti del comitato antimafia perché si è cortesemente aggregate in questo lavoro la collega Paciotti che ha dato un contributo determinante pur non essendo membro del Comitato quindi mi pare che sia giusto intanto illustrare gli aspetti anche dal Pd alla calata e dare atto anche di questo aspetto contributo volontario e preziosi
Suraci
Formula dare indicazione del contenuto del sulla redazione del voluta credo in Commissione
Oppure al più presto
Precisando proprio che
La collega Paciotti non si non solo ha dato il suo contributo
Nella ricerca
Dei criteri
Per individuare le sedi maggiormente efficaci ma materialmente steso poi la relazione che io sto per leggere sia pure poi so sto ponendo l'argento e chiedendo il mio forse superflua senza
A seguito della prima visita del comitato antimafia in Calabria questo Consiglio Superiore nella seduta del diciannove novembre ottantasei c'è se atto della gravissima situazione degli uffici giudiziari della regione sollecitando i provvedimenti conseguenti da parte sua lo stesso consiglio ha adottato con la massima possibile tempestività molti provvedimenti rientranti nella propria competenza copertura dei posti vacanti
Previa scongelamento di alcuni posti da tempo non coperti giustificate dal carico di lavoro dell'ufficio Italia utili iniziative del gatto
Il Consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Catanzaro nella seduta del ventotto febbraio ottantasette sollecitando peraltro ulteriore provvidenze tra le quali congelamento di tutti i posti tuttora congelare dell'aumento dello slancio dette venti uffici qui celle le indicazioni degli uffici che hanno fatto richiesta di aumento di organici
Segue poi
Seguono poi tutti i dati raccolti dal comitato antimafia in occasione della sua visita in relazione a ciascun ufficio
Deve il perché sono stati ascoltati i rappresentanti di tutti gli uffici ed infine dopo lo studio attento delle richieste formulate in relazione anche alle pendenze negli uffici alle lavoro sopravvenuta quello espletato dai magistrati
Siamo arrivati a formulare queste proposte che sono qui in calce e che io non vi leggo perché le vetture sono inutili
Quello che intendo dire io è un'altra cosa
Nel Polo volare queste proposte
Sia io e ancor più di me la collega Paciotti ci siamo attenuti alle risultanze di un attento esame dei dati statistici ecco do una spiegazione del fatto del perché e i posti sono stati individuati per come sono stati individuati e anche le esigenze di ciascuno di essi
Quindi ci siamo attenuti alle risultanze di un attento esame dei dati statistici numero dei processi pendenti di pelli che annualmente sopravvengono del lavoro di cui ciascun magistrato incavato perché riesce a rispettare abbiamo poi determinato numericamente le esigenze minime dell'ufficio richiedenti
Ma io vorrei più fare un'altra considerazione non è con i numeri e per di più col criterio della vittima da noi stessi adottato che si risolve il problema della giustizia in Calabria
Ciò che occorre e un modo nuovo di affrontare i problemi della regione per troppo tempo abbandonato a se stessa costretta ad arrangiarsi ad affidarsi alla buona volontà di alcuni non si tratta solo di assegnare qualche giudice in più
Ma di creare direi quasi ex novo una struttura efficiente
Che sia manifestazione sicura ed evidente della presenza dello Stato che la sua capacità di assolvere al dovere di assicurare la propria giustizia che la sola alla quale i cittadini aspirano
Una struttura che per la prontezza della situazione dia fiducia agli onesti e scoraggi anche con la rapidità del proprio intervento repressivo ripristinatorie del diritto violato i disonesti
Possiamo dare atto di questa relazione
Parla dell'Islanda per quanto riguarda Trapani stiamo vedendo l'accertamento urgente perché Geraci mi dice che sarebbe stato pubblicato l'anno scorso un vostro sostenuto cosa che a me non risultava nel qual caso questo posto di Trapani si potrebbe eliminare e un'altra osservò della vorrei fare con l'occasione avendola dimenticata poco fa e mi sembra fondamentale
Se parliamo di di distruzione non ci dobbiamo dimenticare che hanno un anno e mezzo di vita
Ora un altare un posto
Semidirettivo per così dire rubriche soluzione sapendo che fra un anno e mezzo il giudice sotto non esiste più non credo che abbia grande senza poi ci creerebbe ci creerà come avverrà per tutti gli uffici un maggiore problema di convocazione di chi nelle more ottenuto quel posto chiedendo ovviamente diritto
A essere collocato a guardia del distretto in un posto di pari livello credo che non farebbe altro che creare maggiore difficoltà per la sistemazione di questi magistrati il giudice istruttore è destinata a finire fra un anno e mezzo
E mai oggi aumentiamo i posti semidirettive la necessità mi sembra un non senso
Se non rock percepito in modo inesatto vi è una richiesta Geraci e queste acque la alla quale fa riferimento
Dei
Aumentare di un posto da indicazione delle esigenze che emergono per il tribunale di Trapani perciò un posto di giudice
E aumentare di un posto quanto è stato valutato come esigenza della corte d'appello di Palermo con un posto di consigliere
E la
Esclusione eventualmente di un posto dei sosta di sostituto procuratore della Repubblica a Palermo
E a Trapani
Ha già è già indicato al Trapani nel
è confermato da Trapani è già qualcosa o seduti mentre il nostro il nostro nostra proposta partiva dal fatto che concordemente il presidente della il procuratore dalla Repubblica e il Presidente del Tribunale del tempo chiedevo Roma istituzionale del quarto posto il sostituto che nel frattempo è stato perciò pagina tre dove si dice Procura della Repubblica di papà di un sostituto accadrebbe questa indicazione essendo già Trapani un posto convocato un posto di sostituto in più rispetto a quanto non veniva ritenuto e andrebbe allora al tribunale di Trapani
Può trovare consenso a questa richiesta
E cioè quei dischi rigidi
Potremmo fare una piccola verifica lo vado a prendere
Dei dati statistici se volete oppure lo facciamo così
Se ritenete allora parte un attimo questa verifica tenete conto che si tratta di esigenza che
Si manifesta no non è un atto conclusivo di allocazione di allocazione di di posti forze anche queste riflessioni e anche queste proposte che sono emersi e possono essere proprio oggetto di una indicazione non si tratta di assegnazione di posti a queste sedi ma di indicazione di una esigenza quale risulta da questa ricognizione diventa il sequestro diciamo una e insomma canale chiarimento che dai Ceccherini per dare la caccia a volte significa che non c'è bisogno di moderno insomma ecco non so se tu lo dici perché trattandosi indica chiama abbisogna di moto ti devo dire che secondo me pur trattandosi di indicazioni ha bisogno di una se vi è una richiesta in questo senso provvederemo a deliberare formalmente
Ma se è possibile sede farei quanto certamente mi viene in mente adesso che c'era c'era stato un tutto una questione a proposito delle istituzioni e della seconda Corte d'Assise di Caltanissetta
Nel senso che sia restituito alla Corte d'Assise servito il posto di presidente di sezione stato designato anche un magistrato ma c'erano tante osservazioni perché non si è restituito un posto in più
Come macchietta il magistrato componente della Corte d'Assise
Che infatti si pensava a ricomporre ricorrendo a un giro di applicazioni eccetera
Questo questo problema se n'è tenuto conto no non vorrei che ci fossero obiettato che c'era una lacuna già l'altra volta non andiamo in forma
No mai abbiamo ritenuto che la totale dal pianista detta si deve ritenere soddisfatta secondo gli ultimi provvedimenti non ultimo quello dello scongelamento dalla procura di Santa Caterina leader mostra che non si giustifica se non in vista
Della destinazione in supplenza del pretore presso il tribunale di Caltanissetta
Brutte
Mi sembra che il collega Ziccone consista nella proposta di mettere ai voti
Quella duplice proposta da lui prima avanzata immotivata in ordine
Anna opportunità necessità che noi ravvisiamo dell'istituzione di un posto di consigliere istruttore aggiunto e di un posto di procuratore aggiunto rispettivamente a Palermo che a Catania
Io non vorrei che la difformità di pareti che pure si è manifestata da parte di taluno
Debbo Ulisse questa proposta ove essa venisse accolta la maggioranza del plenum otto pure anche l'insieme della proposta quindi vorrei insieme pensassimo come definire l'atto che ci apprestiamo a a compiere la deliberazione ci apprestiamo ad approvare perché sia il più forte possibile dovendosi poi concorre ad un interlocutore al quale sono rimesse le decisioni ultime se si ritiene di comunque di andare ad un voto su questa proposta io vorrei che conclusivamente prima del voto essa venisse motivate formulata nei termini che siano più oggettivi possibile davvero non si tratta qui
Di venire incontro alla opportunità ravvisata da taluno Dinoi
Di dare un riconoscimento all'uno o all'altro magistrato di in questi anni si sia formato abbia lavorato si tratta eventualmente riconoscere le esigenze organizzative connesse alla attività istruttoria che è molto difficile e complessa inseriti nelle quali da una parte c'è una giustizia
Disorganizzata polverizzata puntiforme e dall'altra vi sono poteri illegali nemici che la giustizia che sono invece super organizzati e quindi di qui l'esigenza di contribuire ad un'organizzazione che sia più efficiente ad un'organizzazione della giustizia ed in particolare le attività istruttoria che sia più efficiente ecco in questi termini oggettivi vorrei che fosse motivata la proposta
E vorrei che fosse motivata distintamente diciamo per la situazione di Palermo va rispetto alla quale noi già abbiamo una serie di dati
E per la situazione di Catania se ad un voto si deve arrivare suggerirei che fosse un voto separato per dei due proposte perché ciascuna delle due ha una sua specifica motivazione
Sono state fatte quelle valutazioni in ordine a Trapani ne possiamo dare atto se per Trapani non vi sono problemi cioè la
Esclusione da questo elenco a pagina tre della procura di come ricognizione procura di Trapani posto indicazione invece al tribunale di Trapani
Un costo
Le proposte formali o da ritenere formali quali sono
Io avevo queste proposte
Geraci che sono posto di giudice a Trapani un posto alla Corte d'appello di Palermo
La esclusione di una sosta posto di sostituto a Palermo e a Trapani
Su questa proposta formale
Trovò consenso
Ovvero
Provvedere a un momento di deliberazione secondo la rete un posto alla Corte d'appello di Palermo
In questo vorrei ancora che Geraci indicasse espressamente quella che la proposta e ne prendesse atto anche il relatore vediamo che il proprio presente mi pare e dalle esigenze da cui muove l'aumento di un posto alla procura generale
Mi pare inevitabile è correlato l'aumento di un posto alla Corte d'appello di Palermo queste
Su questa
Proposta
Ma io sono nettamente sfavorevole perché la corte d'appello di Palermo a quarantasei magistrati
E se l'unico dato che io possiedo cioè quello di cui vi sono fornito perché se vogliamo fare un accertamento più approfondito
Ci vorrà del tempo e quello delle statistiche da ottantasette
Riguardante il civile alla Corte d'appello di Palermo con quarantasei giudici ha prodotto mille trentadue sentenze
La Corte d'appello di Bari con trentaquattro il giudice ne ha prodotte mille centotrentaquattro la Corte d'Appello di Catania con trenta giudice ne ha prodotte mille centotrenta
è ora mi pare che siamo in presenza di Baghdad e vi dicevo manca il
Così il dato relativo alla resa qua sembra facendo un paragone che la cortesia palesemente al di sotto dell'arrestato e altre coppie che hanno un un grave disabilità enormemente inferiore e alla Montanina basa che cosa avevo vendiamo una unità
D'Ambrosio
Che il presidente del Coordinamento
Sembra un attimo che stia imboccando una strada che non è quella migliore ma più razionale mi sembra proprio
Che la proposta di Zeccone abbia riaperto una specie di
Piccolo contenzioso che superando l'ambito del di quel minimo di approfondimento che era stata fatta in Commissione tenta di la solita politica dei capponi di Renzo
Che non mi sembra un modo molto razionale di procedere perché qui c'abbiamo alcuni che rappresentano quindi tre
Che che diranno sicuramente che sono poche cercherà di strappare il posto in piuttosto almeno a me sembra che invece nell'ambito di una proposta dalla Commissione
Il discorso di Guido Ziccone forse pienamente accettabile nel per quanto riguardava il consigliere istruttore aggiunto di Palermo che mi sembra un posto
Necessario
E sono fortemente perplesso della per l'importazione militaresca di Renato perché io spero che i generali devono più un esercito di soli generali già e non tale guerra però altrettanto vero che ci vogliono anche nei gradi intermedi che coordinino le tutte le sappiano far muovere e e si pongono allora pensare se proprio vogliamo dirlo così ma al di là di questi aggiustamenti minimi che sono condivisi da quasi tutti gli ho da tutti
Avrei qualche dubbio a mettere le mani perché se no potremmo scoprire che la corte più scoperta d'Italia è una né magari non c'è acqua dentro un rappresentante ecco io di questo discorso mi taccio molto cari
E quindi tanto più che sappiamo benissimo che tutte le Corti si trovano nell'uguale difficoltà in seguito alla alla modifica delle competenze che è intervenuta la legge dell'ottantaquattro ma allora come si fa difficoltà le corti progredire e dovrei dire
Lanciare un grido di dolore altissimo perché le preture di dare stanno affondando il consiglio senza avvisi interessando quasi totalmente
Mentre invece una volta che sia fondata anche la giustizia pretorile avremo un livellamento per fortuna verso l'altissimo dei tempi e verso il bassissimo del tipo di lavoro di tutti gli uffici giudiziari quindi anche quella felice isola verrebbe ad essere santa
Ora mi sembra poco serio un discorso che strappi il posto
Una procura generale poi dopo allora
Il pendant alla Corte d'Appello e allora le cose così ci sono alcune situazioni nelle quali tutti siamo d'accordo e quelle possiamo fare tranquillamente
Ma non arricchire questo treno di vagoni che volta a volta qualcuno una specie di bricolage ferroviario si costruisce ci inserisce solo quindi la mia proposta è quella di approvare sicura mi sembra che ci sia un un un discreto
Un discretamente maggioritario consenso sulla proposta di Zico alle porte consigliere istruttore aggiunto di Palermo e per il resto mi atterrei abbastanza le cose e la Commissione e magari un approfondimento potrebbe anche essere
Come dire previsto a tempi brevi per vedere un po'se veramente ci sia questi riti di dolore siano basati su effettive comparativamente esigenze degli uffici
Smuraglia infatti volevo solo insistere per un attimo sulla questione a cui ho accennato di Caltanissetta
Nel senso che la risposta che dà Renato Papa e appagante
Solo in parte
Cioè se si istituisce la seconda Corte d'Assise la buona regola vorrebbe che si pensasse anche ai magistrati che devono con porla
In quella occasione si penso al minimo necessario cioè al Presidente Della Corte dicendo coi arresto provvediamo in qualche modo con le applicazioni io un giro di giudice terrà nel momento in cui chiediamo un provvedimento deliberativo vi chiedo se è coerente pensare ancora
Di far andare avanti la Corte d'Assise rilevando un giudice poi sostituendo di volta in volta con i pretori intorno o se non sarebbe logico invece visto che c'è una notevole massa di lavoro sulla Corte d'Assise prevedere un posto
Di tribunale che vada a completare questa cosa che noi stessi abbiamo chiesto che fosse istituita lo è stata con decreto
Come coerenza con le stesse
Però sul
Terreno una serie di valutazione
Delle quali in realtà potrebbe farsi carico la
Delegazione i componenti che avrà questo incontro per significare la molteplicità delle esigenze che sono a che ora
Se peraltro li proponenti ritengono di dover concretare queste loro indicazioni con una proposta che esige una deliberazione
Devo porre in votazione le singole proposte Geraci Ziccone
Ma francamente
Va forte
Iniziamo veramente motivata nulla in contrario a che cosa l'adesione per
Far in questo è indubbio in chiave di deliberazioni c'è una richiesta di deliberazione formale in ordine
Le richieste deliberazione formale sono in ordine a Palermo un posto di giudice istruttore aggiunto Catania un posto di giudice istruttore
Di sostituto di sostituto procuratore aggiunto no di procuratore aggiunto non sostiene il consigliere istruttore consigliere consigliere istruttore aggiunto e procuratore della Repubblica aggiunto
Sul posto di consigliere istruttore aggiunto di Palermo una richiesta Caltanissetta ha fatto a
Se se la l'accogliamo come raccomandazione in Olanda ci starei a fare tutto da oggetto di una raccomandazione
Se si vota su alcune cose votiamo anche Caltanissetta amico lo scrupolo
La raccomandazione sarebbe tutto terreno di presidente io ho accettato la riflessione di porcellana formalizzazione
Scusate come valutazione complessiva
Abate avendo seguito la discussione si nota per me lo è che dalla sua cortesia la lega chiede ai colleghi Abate cercare di capire quali sono le ragioni di fondo che capisco che ne avete chiarisce ma due parole formate quasi un'ora che discutiamo di quelle storie comunque Abate
Ed è ed egli non è non è una riserva che servono io torna la mano a parte economiche alle nove sono sempre presenti una volta mi sono dovuto assentare per fatto personale
Abate
Ecco perché io volevo capire intanto
Su Catania non ci sono problemi credo che abbiamo denunciato tantissime volte la necessità di un ampliamento d'organico e quindi necessariamente il Consiglio non pochi accendere ad una soluzione del genio
E supporti consigliere che aggiunta di Palermo indicano che le perplessità leggendo lo abbiamo fatto ultimamente con il collega Papa i dati di Palermo io credo che noi godiamo i ischio di sovraccaricare di di uomini di Palermo quando poi ci sono altre esigenze che non vengono diciamo rispettate tra virgolette
L'altra che l'abbiamo vista la situazione della Pretura di Palermo
Lo stesso discorso può essere fatto oggi per la procura dal momento in cui abbiamo aggiunto altri due posti i procuratori aggiunti a Palermo e lo stesso dice errore forse ripeteremo
Per il del l'Ufficio istruzione di Faletti ecco io credo che in questo momento nel momento in cui si vanno delineando delle nuove realtà e anche delle nuove possibilità che sono vede poi le cose
E che sono state dette alla Camera e l'altro giorno dal presidente del Consiglio incaricato poi abbiamo il dovere di muoverci con più razionalità senza seguire così ondate contingenti
Per arrivare a delineare una mappa di uffici giudiziari delicati
In quel posto di sostituto a Trapani perché come ha fatto notare Geraci era già stato aumentato nelle more quindi su quello forse
Cechov tessere consenso di tutti allora procura della Repubblica il Trapani un posto di sostituto cade dall'elenco se vi è consenso generale
Poi vorrei rispondere ancora una volta assicurando ascoltare setta dicendo che visto che pur non era stiamo facendo la legge lo dobbiamo rappresentare le esigenze l'esigenza di Caltanissetta le conosciamo tutte quante sono
Dal momento che contestualmente a questa a questa cosiddetta mappa noi nell'incontro con il ministro penso che parleremo e cercheremo anche alla legge sulle supplenze della quale dovremo varare il parere io per e proprio questa nuova possibilità che penso ci si potrebbe presumere che vada in porto decise a fare cadere ogni dubbio su Caltanissetta se c'è esigenza particolare ancora resi vorrebbe opere setta essendo certamente molto limitata nel tempo si può provvedere con applicazione addirittura con l'applicazione pur stretto i deputati rapallese provvederei risolto in maniera assoluta
Anche se oggi ci può essere no sì queste c'è quella piccola difficoltà che dica Smuraglia ma far prevalere Santa Caterina il cosa scongelato per questo motivo e la possibilità di applicazione che la legge dovrebbe dare e verosimilmente dovrebbe essere applicata potrebbe passare prima la legge sull'applicazione che non ricordi no del personale Caltanissetta non dovrebbe avere nessuna nessuna difficoltà
Possiamo passare alla deliberazione formale sempre che riteniate necessario
Arrivare a questo Bove
Ma può essere presa come una dichiarazione di voto avrei dovuto forse parlare anche prima come presidente della commissione del Formaper associarmi un'indicazione che mi pare sia ripetutamente venduta come tentativo da parte del vicepresidente
Io credo che sia mio dovere associate nel tentativo appunto del vicepresidente una sorta di difesa del significato del lavoro svolto che un lavoro modesto se vogliamo ma un lavoro che ha raggiunga un determinato livello che non ami di più o di meno di quello che voleva raggiungere quell'indicazione concerti margini anche di approssimazione di perfettibilità di una mappa di esigenze
Tutto qui
Quindi non porre il problema del pericolo che vi sia legge fotografia sul non faccio non li posso spetti non non faccio un discorso di questo tipo molto su una mente oggettivo diciamo di quelle che il tipo di lavoro svolto il significato il lavoro svolto e per i pare stia decisamente al di qua rischia prima
Di quel che può essere un problema consigliere istruttore essi consigliere istruttore no mentre magari avere sbagliato su Trapani per un dato di fatto può essere rilevante si corregge insomma quindi se noi siamo decisamente al di qua la problematica che sorte che sia forse eccessivamente prolungata stamane per cui sentì il bisogno di aggiungere la mia voce più debole ma tuttavia come perseguita riformabile ai laboratori storte ma voce certamente meno autorevoli tuttavia sento la necessità di far sentire nel senso di raccogliere con l'indicazione di trasferito ad una raccomandazione alla commissione di forme al Comitato utile anche perché portino quest'esigenza questa possibili varianti in sede di rapporto con il ministro senza che oggi diciamo così si altri quello che è lo spirito di un lavoro modesto un lavoro di mera ricognizione un lavoro che sta al di qua dei problemi dei quali sento parlare parlo
Non so se su questa lirica anche dall'eventuale indicazione
Dell'individuo di massima nella misura sotto indicata di massima da quella flessibilità anche quantitativa e di orientamento che emersa se po'soddisfare le esigenze ci una indicazione che questa è una
Per un orientamento
Ziccone
Probabilmente no perché io abbia particolarmente carte presti particolare attenzione lo faccio nei confronti di tutti
I componenti del Consiglio ma l'ulteriore diciamo il libro del consigliera Borrelli lei convincersi collega brutti gli aranci sono d'accordo a rinunziare a questa votazione ovviamente purché soprattutto in sede di colloquio con il ministro e insieme di verbalizzazione risulti chiaro diciamo che c'è stato nel Consiglio questo tipo di orientamento che non ripeto ancora una volta richiamando i concetti chiarissimi esposti da brutti che è un'esigenza che alcuni vivai considerano imprescindibile insomma va detto Suraci con parole che io non saprei ripeta non si tratta acqua di aumentare quel più o meno si tratta di dare delle indicazioni
Ristrutturazione globale dell'efficienza di alcuni uffici ed era edera ed è proprio in questo quadro che ove si dovesse realmente poi concretamente dal ministro affrontare questa tematica per dare la maggiore vicenza possibile a questo ufficio in questo tipo di proposte che oggi la mettiamo in votazione ma che risultano raccomandati dal dibattito diventa significa ieri importante se è questo il senso della invito del presidente vorrei per quanto mi riguarda intitolato aderisco a questa importanza io
Geraci
Senza
Gli interventi questa esigenza che riguarda consigliere istruttore giunto numero due e allora mi sta bene se dovesse invece rappresentare che qualche cosa potabile rimanga
Presso una preferenza in questo senso mi posso precisare il non senso ecco perché enucleare o in una in una eventuale indicazione dell'individuo di massima il che significa che e questa è elencazione e una prima ricognizione che fatta sulla base dell'armamentario che abbiamo che sono il vero sì anche in Consiglio delle indicazioni
Ulteriori di vero se e che questo proprio come attorno di allocazione immediata
Di posti ma di individuazione anche quantitativa
Di esigenze e rappresentate l'approfondimento evidentemente ci ci sarà ci potrà essere nel momento in cui ci saranno dei posti disponibili da assegnare per la di kibbutz situazione alle sedi in atto il Consiglio manifesta questa esigenza di rafforzamento
Sulla base di una ricognizione che ha un valore quantitativo non immaginato
Ma e verificato e in ordine a questo valore quantitativo ci sono anche delle osservazioni in ordine alla locazione e al dimensionamento non so se e questo può valere vorrei che e questo è il la linea di di di pensiero sì queste barriere il pensiero dei diritti
La il pericolo che possa apparire un indicazione così impatta per caso Minoli minoritaria mente può essere escluso anche attraverso la produzione per esempio il riferimento che da parte della delegazione del della commissione delle riforme come patenti Mark Chapman parlerà con il ministro il riferimento al resoconto sommario da cui si emergerà chi ha parlato le ragioni che sono state portate che tipo di di maggioranza ci sia su certe posizioni insomma d'altronde chi ha sostenuto questa tesi sarà probabilmente presente una delegazione potrà farle valere direttamente insomma quindi voglio dire queste cose possono essere portate comporta in quella sede sono già in qualche modo preannunziato è racchiuso in quel di massima che apre la via questo tipo di discorsi tutto resta aperto e d'altra parte le stanche sale con lo spirito del lavoro che voleva essere soltanto per questa indicazione appunto
Massima senza senza specifiche allocazioni come dice il presidente
Posso provare consenso in ordine al questa posizione possiamo allora approvare
Tra su Trapani mi pare che trattandosi di un'allegoria di una inesattezza e la consequenziale torniamo presidente c'era soltanto appunto che era quello relativo alla sottolinea Prodi ha fatto il collega per quanto riguarda un aspetto particolare relativo al rafforzamento delle forme organizzative
In determinate situazioni indeterminati procede
Sto bisognerebbe che non andasse perduto forse questo mettere secondo francese una considerazione particolare forse chi vuole riflettere un attimo anche sulla sul problema del sequestro non dovrebbe essere oggetto di per
Perché
Se contenuta nella raccomandazione indicazione specifica anche nel senso che possiamo rappresentare esigenze io a forzare organizzativamente nursery dove si pone questa esigenza di lavoro anche il gruppo eccetera Gordon scusate potrebbe anche questa essere soddisfatto da una enunciazione laddove si dice individua con la una precisazione del di massima in ordine alle valutazioni quantitative e si dà mandato alla comitati alla commissione di rappresentare dall'esigenza di sicurezza e giustizia rappresentando qual do emerso nel nel dibattito e implicito in un certo senso ma può valere a rafforzare e a soddisfare queste esigenze che vengono enunciate
Va
Be'e implicito ma può diciamo essere un per memoria in ordine e ha l'esistere di alcunché che emerso nella discussione lei non ma che non è condensato in una formulazione della del testo scritto e condensato ovviamente nel verbale nella nella discussione io su questo più forte del risultato eventualmente non unanime di una votazione insomma questo indica sì perché davvero sta rapporto nella misura più rappresentando quanto emergeva che nel dibattito che soddisfa l'esigenza che era stata segnalata
Muraglia lo sono sicuro presidente
Va va accantoniamo scusate al
Accantoniamo momentaneamente allora l'approvazione di tutto il la
Documento vediamo
Di poterlo comunque licenziare in mattinata con la presenza anche di tutti i componenti
Residuavano
Pratiche della con sì alla riforma vale a dire i pareri in ordine ai quali a disposizione si era già
Avviata la discussione
Parere relativo
Alle
Ordine del giorno della seduta pomeridiana di ieri a pagina nove nuove norme in materia di libertà personale di garanzie difensive dell'imputato nel processo penale
Erano stati preannunciati nella seduta Biglieri
Che sono stati presentati emendamenti Maddalena carichi che sono stati distribuiti
Aveva trovato già accoglibili
In tutto devo unanime consenso ma rettifica o emendamento che dir si voglia pagina venticinque Quintorigo la indicazione non soddisfa di
Con
Più talmente l'inserimento della parola compiutamente l'esigenza di un più rigoroso e imparziale ed chiederei al proponente Maddalena di da
Rinuncia azione Breve degli emendamenti al relatore di valutarne la accoglibilità fino
A pagina tredici riga sedici
La proposta Maddalena
Il suo figlio grazie
Cinque anni e
Quella proposta troverebbe piano accoglimento no verrà
Relatore con cui io faccio stesse d'accordo in la quale serbatoio voglio facciamo un po'a tutta allora la la ricca che almeno lei la parola nella domanda alle autorità per il riferimento è questo la proposta Maddalena e laddove si dice il giudice possa esprimere nei confronti dell'impresa imputato un giudizio di probabilità tra parentesi non di mera possibilità chiusa la parentesi di colpevolezza le richieste via escludere la espressione tra parentesi poi approvare accoglibile poi questa proposta dallo le applica deporre ovviamente approva punto due a pagina quattordici all'arringa undici alla dall'undici anche Boato Bressa un'apparente ovviamente noi bombole sorpresa chiedo scusa la parentesi
Una propone l'apparente dirà quando già il contenuto dentro forze avrebbero due virgola ma credo allora no
No ma debbono nel la penso apprestava parentesi il contenuto colgono dell'organo quanto Patente vino Barbarella la mia percezione era stata esatto da una segnalazione per precisione n dopo credito e appunto alla ai magistrati segreta aree perché non ci possono essere equivoci nella interpretazione è soppressa la espressione contenuta la parità previsione a pagina quattordici la riga undici
Temi ecco va bene ecco c'è un raccordo che ad analogo rilievo negativo
Ha dato luogo la previsione e la fuga o del pericolo di fuga sempre lunedì propongono di aggiungere dopo la parola negativo sempre secondo alcuni componenti la Commissione essendosi altri espressi in senso sfavorevole a un'autorevolezza è una cosa che la frase negoziata analogo rilievo negativa dato luogo virgola sempre secondo gli stessi componenti virgola
Secondo gli stessi non alcuni sempre secondo gli stessi componenti virgola che sono quelli di prevenzione e allora e non è che non è Epifani del resto Giordano adesso presente chiarito che la realtà esponente della commissione Pari e basta allora rimane in questo senso sempre secondo gli stessi componenti componenti della Commissione nella convinzione delle ripeterlo va be'allora tetti compone gli stessi componenti perché altrimenti potrebbe indurre in equivoco sulla totalità dei componenti quando poi l'amministrazione l'altro bisognerebbe sostituire ogni vuol Commissione Consiglio allora al punto due per questo possiamo dare mandato di rilettura laddove dell'essere indicato consiglio a seguito della proposta riferendosi invece la proposta a Commissione a me emendamento due approvato nel senso di sempre secondo gli stessi componenti del escluso il resto terzo emendamento pagina quindici terz'ultima riga dopo la parola cattura inserire la seguente frase parrebbe opportuno ancora precisare che oltre alla previsione di un premio mandato rimasto senza il petto debbano sussistere anche specifiche necessità istruttori ad esempio sottoposizione dell'imputata ricominciare personale e sopprimere l'ultimo periodo presente post detto c'è accordo che l'emendamento sia introdotte in questi termini e poi figure danno in una in un foglio che sarà tra breve restituito comunque ne posso anticipare il contenuto
Ecco dopo la parola cattura mi mi segue Presidente
No de segnalavano ad analogo rilievo negativo dato luogo
Sempre secondo gli stessi componenti umanizzazione di collocazione comprendendo
Lento per chiarezza letterale Calogero prego ecco il foglio che recepisce diciamo la sostanza di questo emendamento verrà distribuita tra breve vertice per contenuto quindi dopo la parola cattura
Seguire per questo periodo
Le può dare lettura parrebbe opportuno allora prevedere
Che il mandato di accompagnamento possa essere e messo
Per specifiche
Necessità istruttorie
Impara
Più lentamente Prescott
Prego per specifiche necessità istruttorie
In pareggio per esempio ricognizione personale chiusa parentesi
Il solo per far
Per i quali d'apertura è consentito
Ovvero virgola secondo dall'uno virgola
Per pre determinate categorie di reati
Contro
Quanto al di là poi c'è un raccordo l'embargo rimane la sosta in ogni modo io direi che questa sarebbe una modifica di sostanza
Il resto è tutto anche il raccordo figura nel foglio che sarà distribuito tra Brera quindi aveva invitato a fare gli aveva proposta del relatore sostitutiva del
L'emendamento tre proposto da vale la pena Galifi pregare Maddalena cari di siete soddisfatti di questa eventuale modificazione
Può trovare accoglimento questa formulazione la quale ha dato lettura Calogero poi appare poco ad approvare versione di consenso pagina quattro a pagina venticinque
A pagina venticinque qualificare l'ultimo periodo intervento c'era un emendamento di Gerace credo sia stato già Afragola venti cinque
Non soddisfece compiutamente suggeriva ed era un emendamento che viene accolto nell'
L'ultimo periodo poi indicato nell'emendamento quattro è stata inoltre opportuno segnalato l'anomalia di un sistema che mentre toglie al pm dal pretore il potere di cattura lasciamo sopravvivere tale potere in capo al giudice istruttore anche in assenza della richiesta o contro la richiesta del pm forti perplessità suscita oppure la facoltà concessa dal pretore
Di proporre appello avverso le pronunce del giudice istruttore che non accolgono le sue richieste di cattura tale facoltà infatti mal si concilia con la natura essenzialmente giudicante del pretore questo prima dell'ultimo per gli odori pagina venticinque opere imprese prima di una tesi diversa Maddalena prima del capoverso una tesi diversa destinata
Su questo punto della FIOM solo dunque siccome la parte in cui il parere discretivo sostanzialmente delle opinioni e dei
Varie componenti della commissione insomma non ci sono problemi perché sia registrata anche questa opinione mi permetterei solo di segnalare le sia a Marcello Maddalena sia Pietro Calogero
L'opportunità di inseguire in taluno non soltanto nel primo libro dell'emendamento ma anche dopo il punto forti perplessità suscita il danno pure la facoltà perché sia chiaro che descrittiva anche questa seconda
Maddalena
Familiari
Al confronto
Negli stessi
Va be nel porto di perplessità suscita negli stessi componenti no becera diversa rispetto al tavolo del premier
No perdevo potrebbero
Inquadramento come alcuni componenti perché Pregnolato da da alcuni componenti
Componente l'anomalia allora al primo rigo l'emendamento suonare il Papa ha un potere segnalata da alcuni componenti l'anomalia
A pagina componenti del consiglio
Il e forti perplessità suscita negli stessi componenti dell'onda giusta il secondo va bene veste o secondo gli stessi componenti ispettore console secondo gli stessi componenti
Al punto quattro sempre nel resto allora può trovare accoglimento
A pagina ventisei dopo la seconda riga
La proposta e inserire perplessità ha suscitato pure in alcuni componenti del Consiglio la modifica apportata al testo dall'dell'attuale articolo duecentocinquantuno Codice procedura penale dall'articolo undici del disegno di legge quale approvato dalla Commissione del Senato infatti da pur comprensibile esigenza di evitare il più possibile la permanenza i detenuti fuori del circuito carcerario rischia date le attuali strutture carcerarie che non consentono la libertà
Che non se sempre
Consentono la libertà del detenuto di auto determinare la propria condotta processuale introdursi in una normativa che firma
Esponenti
Che e potrebbe invece
Luogo
Convinto
Che potrebbe componimenti né il proponente modifica il testo in questo senso
Da pagina due della propria proposta di
Sesto rigo date le attuali strutture carcerarie che non sei
Mi pare aggiungere conosciamo ancora lane carcerarie perché c'è prima Carrara date le attuali induca che non sempre consentono
Togliere il carcerarie e aggiungere io sempre e due righe dopo di tradursi norma in una normativa che potrebbe comprimere ulteriormente sia che finisce con il comprimere ulteriormente tale libertà poco Napoli ho favorire è una maggiore concessione degli istituti degli arresti domiciliari endemico e di estrema pericolosità che tuttavia manifestino disponibilità a collaborare con la giustizia il relatore su questo punto ragione grazie alla denuncia Bersani propongono
Invece
Viene indicato
Per ragioni di raccordo di fare modifiche punta a pagina due sempre nella Pelillo Maddalena
Secondo rigo articolo undici del testo unificato sapendo cioè telefonicamente va bene d'accordo su questo è emenda mento aggiuntivo Maddalena carichi con alle rettifiche apportate ora in lettura
Posso trovare consenso presente queste un alloggio era un porto di grande rilievo equamente
No lo stesso vorrei far rilevare ai colleghi del Consiglio buonanotte era una regola la loro attenzione su questo punto che è di grande rilievo
In sostanza
La norma oggi vi
Perché oggi vigente quella dell'articolo cinquantuno
Due duecentocinquantuno primo comma Codice di procedura penale acconsente
Che con il mandato di cattura o di arresto l'imputato sia condotto in carcere o rimanga altrove in stato di arresto a disposizione dell'autorità giudiziaria
Ecco sulla base di questa possibilità prevista invita la norma
Di poter cioè condurre l'imputato anche altrove
Si sono avute una serie di casi in cui seppure giustificati da necessità istruttoria in quegli imputati e veniva condotta anziché in carcere presso le case caserme di polizia e caserme dei carabinieri
Ed è rimanevano diciamo così per un tempo non proprio limitatissimo e comunque sempre per il tempo richiesto esigenze istruttorie che in particolare i processi si prolungavano anche parecchie carte rilegge la la Luca questa facoltà a dal un luogo anche
A ad abusi questo bisogna dirlo che segnala credetemi legislatore eliminando questa possibilità con George imputa ciò altrove cioè soprattutto nelle caserme ma obbligando a condurre all'imputato in carcere o comunque negli altri luoghi in cui ed è prevista la detenzione ha ritenuto appunto di di di di togliere di eliminare questi questi accuse che in qualche caso sono stati anche grazie
Ora registrare puramente e semplicemente di alcuni componenti della commissione del del consiglio ritengo hanno che debba essere mantenuta questa norma e quindi esprimere in sostanza un parere negativo sulla norma del testo di legge unificato che invece si propone si si prefigge di a modificare una situazione che ha dato luogo in passato i non pochi casi ad abusi
Mi sembra che sia molto riduttivo ed è invece secondo il mio punto di vista necessario e nulla non non può tendo se non dovendosi impedire diciamo così la libera espressione a uno a più componente del Consiglio di un'opinione come questa e quindi anche l'inserimento di questa opinione del parere però e necessario credo data la rilevanza di questo punto che si si possa dire
Che una parte del Consiglio che può essere la maggioranza quindi se maggioranza c'è o ci sarà senz'stasera la votazione è bene dirlo che questa tesi e invece non ma non condivisa dalla maggioranza dei componenti del consiglio pecore giusto dalla puramente e semplicemente senza fare risultare eventuali
Se no non solo questo dico in questo caso mi pare mi parrebbe diciamo così poco anzi no non condividerei che risulti solo la mera registrazione dell'opinione di alcuni componenti del consiglio senza che il soggetto che si sappia
Se un'opinione minoritaria
Né la enunciazione in alcuni componenti in sé già ma darebbe come opinione che non è fatta propria dal consiglio se si ritiene di dover valutare questo segnalarlo sottolinearlo forse si potrebbe una collisione
Vorrei posto che mi pare non vi è opposizione all'inizio di alla ricognizione storica e Harlan inserimento di una valutazione di questo tipo nel testo del valere ma viene posta la esigenza di valutare se sia o meno minoritaria questa posizione potrebbe quotarsi in questo senso al succitato pure in una componente minoritaria del lacerto Marla sarebbe minoritaria significa che si pone in votazione che minoritario se bassa che viene enunciata come minoritaria se non
Sette io per essere sincero su questo conto preferendo la formulazione più pregnanti questa
Secondo le attese non condivisa dalla maggioranza in maggio maggioranza eccetera del contorno novemila una formula inversa versato che però posso
Sottolinea se maggioranza eccetera che la maggioranza non condivide poco può essere allora un emendamento aggiuntivo tale tesi non risulta condivisa dalla maggioranza del Consiglio si può porre in votazione specificamente si si raccoglie la opinione manifestata da alcuni si pone in votazione statali tesi
Non
Risulta non è condivisa non è secondi dietro contro la possibile
Io va al maggioranza dall'avvocato del consiglio
Dovrebbero perseguire ricordo Calogero occupata
Ma soddisfare l'esigenza che viene prospettate ritenere Calogero proponente di un emendamento aggiuntivo di questo tipo tale tesi non risulta condivisa dalla maggioranza del Consiglio nella
Possiamo Presidente chiedo scusa preannunzio a mia volta la presentazione di un emendamento aggiuntivo a quello di Maddalena chiariti verbale se vuole le do lettura anche se era una corsa sarebbe tele in maniera rapida Corriere raccogliere questo testo allora con riserva di modificare alcuni sedimenti del testo che stava appena elaborato
Alla fine dell'emendamento numero quattro Maddalena carica di aggiungerei capoverso seguente io capisco
Sembra pertanto opportuno
Passaggio chiedo scusa alla fine proprio la fine dell'emendamento numero quattro ma D'Alema carichi sì
Altro capoverso vicente sembra pertanto opportuno
Mantenere la possibilità di disporre
Per specifici e concreti motivi
E per il tempo strettamente necessario
La permanenza dell'arrestato comunque anche il luogo sono diverso da quelli indicati nell'articolo duecentocinquantaquattro bis
Demandando il relativo motivato provvedimento ad organi diversi da quello inquirente
E se mi è consentito due battute per spiegare Orsi abbiamo tutto credo che se riserviamo riserviamo allora due variabili molto lunghi perciò se quando rapidamente il testo per far fare con urgenza fotocopie già vissute perché è una
Prego Abate perché proprio la discussione su questo punto specifico coinvolge una serie di problemi non indifferenti io vorrei qui in questa sede buttare Anggun discute l'esperienza sulla base delle cose che per tanti anni sono indicativi in dibattimento
E che ricorda sì anticipo immediatamente a votare il testo nella formulazione del collega Carosi io apprezzo moltissimo gli emendamenti che sono stati emblematiche capisco le ragioni di fondo di questi emendamenti però voglio di nel momento in cui l'unica copia untori si muove in una certa direzione lo possiamo poi restringere subito quelli sopra villa queste sono problemi o passaggi delicati ho l'impressione che allora dobbiamo raccogliere queste proposte e poi dare in un definitiva deliberazione nella prossima seduta
Per quanto per consistendo inserendo nella nell'ordine del giorno anche gli emendamenti che sono stati proposti per una valutazione computer silente chiedo scusa se posso parlare per quanto personalmente mi riguarda ritengo così importante questo paniere anche così urgente esprimerlo che rinunzio alla formale presentato nel mio emendamento mi basta che sia agli atti questo mio intendimento
Può trovare
Deve non può non trovare accoglimento una enunciazione che soggettiva della proponente
Allora restiamo le terme Debray allora vi è la proposta è stato presentato è un emendamento Caselli il quale rinuncia a presentare quel testo come emendamento e sottoponga in votazione ma è una sua valutazione che lascia all'Aler come specificazione del proprio personale orientamento
Rimane allora se possiamo deliberare
L'emendamento
Calogero
Tale tesi non risulta condivisa dalla maggioranza del Consiglio in ragione della tesi di cui al emendamento cinque Maddalena Caretti
Sì dobbiamo votare partono da
Da
Torna credo basta uno
Lei di prendere posto
Questo incontro se ogni giorno
Bisogna grazie ma
Per lo zucchero per comune
Morire si è dato per acquisito un emendamento aggiuntivo Maddalena nazioni di cui al punto cinque non è il testo già distribuito
E vi è ai fini di valutare quale sia l'opinione del Consiglio anche in ordine a questa opinione enunciata da alcuni componenti un emendamento aggiuntivo Calogero
Nel quale si enuncia tale tesi cioè la tesi Maddalena non risulta condivisa dalla maggioranza del Consiglio
Devo porre in votazione questo emendamento aggiuntivo Calogero tendente a dare atto che la opinione le perplessità manifestate riguardano una parte ristretta
Del consiglio Maddalena
Io ritengo che con un un questa norma abbia una funzione quella possibilità sia pure con equa debbo farlo come dichiarazione cd voto sei moto chi sarà e spiego perché perché se si verifica e già c'è una maggioranza in un certo senso allora il parere lo lo esprime però io ritengo che in in un po'per vedere che una possibilità del genere di quella che oggi è consentita e che è stata utilizzata e nella lotta al terrorismo e nella lotta alla mafia e in tutte queste no cioè escluderla in ogni caso sia un qualche cosa che segna veramente la fine della possibilità di concretamente operare oppure il rischio di dispersione quale quelle sono state segnalate in questa battaglia ecco perché secondo me molto rilevante e tengo a dichiarare che secondo me questo punto è un punto con cui si e vigesse concretamente si vuole o non si vuole combatterla ma devo porlo in votazione la proposta Calogero maggio una semplicissima dichiarazione di voto pongo a favore della proposta Calogero non essendo d'accordo con il collega Magenta con ciò non si vuole combattere la mafia perché dai tempi in cui si riferisce in cui non esistevano possibilità nelle carceri custodia sufficiente per i tempi di ad oggi son passati per fortuna molti anni adesso vi sono strutture carcerarie del tutto idonei appositamente costruiti a questo ordine dove infatti sono custodite persone che e hanno bisogno di una particolare tutela e sicurezza e quindi si possono utilizzare nell'ambito delle stesse strutture carcerarie queste apposite le sottostrutture e quindi io credo che il problema possa essere così risolta
Possiamo passare alla deliberazione Casella lezione di voto di astensione motivi che sono chiaramente ricollegabili al orientamento manifestato in precedenza
Deliberiamo allora sul proposta Calogero tesa a far costare come minoritaria la proposta assorbito mantenuta nell'emendamento Maddalena tesa non non è un accertamento preventivo tale tesi non risulta condivisa dalla maggioranza del Consiglio che fa piste questa espressione perché favorevole a quel alla giungere questa espressione dalle tesi quella relativa all'emendamento Maddalena non è condivisa dalla maggioranza del Consiglio chi è favorevole all'emendamento Calogero alzi la mano
Uno due tre qua
Uno due tre quattro cinque sei sette quattro nove dieci signora importante quindici sedici
Vicino chi è contrario
All'emendamento Calogero presidente un emendamento ampie contrariamente chi è contrario all'emendamento Calogero
Purtroppo chi si è astenuto
Ora presenta un subemendamento orale tesi non è stata condivisa dalla quasi totalità dei casi allora con diciannove voti favorevoli uno
Orario tre astenuti ha approvato l'emendamento Calogero posso dare atto dell'approvazione complessiva del testo e dare mandato a Calogero bipede non sarebbe un
Cioè provvedesse alcuni componente un solo componente basta lo allora
Allora io non lo so chi aveva allora va bene chiedo scusa possiamo approvare
Restando ammanettato anche a Calogero delle revisioni formali del coordinamento restava secondo la sua proposta concomitanza con quella di porre e con le
Le ultime osservazioni anch'io l'ho fatto relativamente all'esigenza di prospettare anche ipotesi di rafforzamento laddove occorre formazione di gruppi organizzati Ciulla eccetera fosse copiato su
Considerazione in corso porre ieri trasfuso nel verbale prospettiamo tutto
Passiamo alla
Passiamo corse allora di scioglimento del
Consiglio c'era una una enunciazione autonome ogni anno alle otto estremamente va bene ok contrariamente al solito altre parole libere parole correlate comunicare e eventualmente se ne farebbe gli organi privata etichettato la farà fronte
Ad avere
Fare una sola facile pure va benissimo nei suoi comunico da tutti i colleghi che oggi la connessi nettezza ultimata la discussione sulla proposta di revisione della circolare sui trasferimenti che è stata elaborata dalla commissione che verrà quanto prima trasmessa l'ordine del giorno del plenum al più presto chiedo
Colgo l'occasione un altro pilota perché rappresenta la più tempestiva fu discussione del tutto
Chiudiamo la si allunga quello di grazie dicono Junior giusto no non una sorta di esordì marzo abbiamo puntato contro va bene non funziona ma diceva passa sopra lo zero o Carmen Martin sei ai primi di luglio
Il valore passato una cosa che ma adesso però mi sembra esattamente
Esaminano
Infatti organizzeremo casalinghe senza