Diritto di sciopero: interviste a Paolo Nerozzi e a Pier Paolo Baretta

Radio Radicale lo scorso ventisette febbraio il Consiglio dei Ministri ha dato il via libera alla riforma degli scioperi nei trasporti
Nuove regole che di fatto rendono più difficile la possibilità di incrociare le braccia hanno ottenuto l'ok dal Consiglio dei Ministri con l'approvazione all'unanimità del disegno di legge delega
Un percorso molto cauto ha sottolineato il ministro del lavoro Sacconi che ha lasciato spazio ad ulteriore coinvolgimento delle parti sociali unanime invece non è stata l'Aris lo Stato il fronte sindacale con le sigle di base che bocciano senza appello il provvedimento e le confederazioni ancora una volta divise tra loro l'accise la UIL anche confida da e anche da Confindustria è arrivato un giudizio sostanzialmente positivo mentre la CGIL con il leader Guglielmo Epifani è tornata a lanciare un avvertimento ad evitare
Rapporti di forza svolta autoritaria
Non c'è stato alcun autoritarismo ha replicato Sacconi tutte le critiche pregiudiziali sono assolutamente fuori luogo ha detto chiedendo tuttavia di continuare il dialogo la riforma che comunque prima di essere operativa dovrà vedere il compimento della delega
E dei successivi decreti delegati con i passaggi in Parlamento senza l'esclusione del recepimento di eventuali avvisi comuni tra le parti fisse una serie di paletti hai conflitti il fine è quello di garantire una più efficace conciliazione
Tra il sacrosanto e tutelato il diritto di sciopero il diritto alla libera circolazione delle persone ha sottolineato Sacconi spiegando
Di esserci limitati al settore del trasporto perché in tale ambito si sono manifestate le Christie cita maggiori
Di qui dunque le nuove regole che vanno dalla soglia del cinquanta per cento di rappresentatività dei sindacati per poter programmare un uno sciopero all'obbligo di referendum preventivo per le sigle che invece hanno almeno il venti per cento di rappresentatività e che per scendere in piazza devono tenere almeno il trenta per cento
Dei consensi
Allo stop o tra i lavoratori le norme mirano a mettere fine anche all'effetto annuncio affidano la riscossione delle sanzioni ad Equitalia rendendole finalmente effettiva ha sottolineato il titolare del lavoro il giro di vite contro le proteste selvagge con multe sia cinque mila euro i blocchi della circolazione con il divieto per chiunque di bloccare strade e aeroporti e i fermi dei TIR con la garanzia di servizi minimi è un limite alla durata del dell'astensione allo stesso tempo si è puntato mentale il ricorso a conciliazione ed arbitrato nei poteri della rinnovata Commissione per le relazioni di lavoro arrivano anche l'adesione preventiva individuale lo sciopero virtuale che potrà essere obbligatorio se il servizio
è necessario che saranno disciplinati per via contrattuale proprio su questi due ultimi punti ci sono
Più divisi i pareri tra consegno sì perplessità noi abbiamo voluto ascoltare due parlamentari su questo
Su questa riforma nel dello sciopero del degli scioperi nel settore dei
Trasporti lo abbiamo fatto con
Tra l'altro due ex sindacalisti di diversa estrazione abbiamo interpellato il senatore Paolo Nerozzi del
Del partito
Democratico con un passato nella CGIL l'onorevole Pier Paolo varietà che invece è stato un sindacalista della CISL ascoltiamo che cosa
Ci hanno detto i due esponenti politici a partire dal dal senatore Paolo Nerozzi ascoltiamo che cosa ci ha detto
Cosa ne pensa di questo disegno di di questo disegno di legge de de de del Governo
Pensa che la delega di ampie rassicurazioni I sindacati c'è circa la
L'obiettivo che si vuole raggiungere una una buona regolamentazione del
Del diritto di sciopero e la salvaguardia del del diritto di sciopero nei servizi pubblici essenziali
Pare che le armi
Riproporli capito bene stizziti certi garante
Ma e ho detto quello che il Governo di metodo generale quindi o riguarda Bono quel valore che
Io penso che prima di
Decretare su materia il Governo diritto di sciopero
E penso che
Avrebbe citarlo perché appare utile verbale un accordo come Barbie valutarli
Poi mi pare il disegno di legge
Dopo
E poi mette bento che il disegno di legge dovrebbe essere appunto il disegno di legge poterlo discutere Ruperto e materie varerà dei regali a un Governo qualunque ergo riga
Insomma
A governare e delicata ballando Carlo come il Parlamento
Sesto il qui aspetto cardiaco a quelle foto
Parrebbe velleitario credibile le piste l'accordo che proprie gli RP guidano compagnie greco
Oggi che a regime il ramo abbandonando convoglio allargarle in Calabria
Che riguardava a farli bancale perché
Chi può conservatore come Governo non faremo un accordo che definisca i termini per inviolabile basa sindacale
Lei lei crede che
Che non ci siano perché non ci siano con commi come si può dire delle garanzie per per per i sindacati di intervenire
Adeguatamente e il Governo non crede che abbia tenuto conto anche del del del fatto che
In questo periodo le cose per la le principali organizzazioni sindacali non vanno poi tanto bene
Io credo che tutto questo però ero come covava brevettata deporrà parola proprio un accordo unitario
Quindi e il proprio Governo sarebbe per fare di tutto per farlo
Per noi sarebbe un fatto ideologico da parte del Governo di muovervi vi perverrà grave io penso che le condizioni per farlo Codacons al TAR per Roberta materia disciplinata
E quindi io penso richiesto Scarpa perché
Tempo
Terzi
Poi penso che lo strumento che il disegno di legge eroga dei regali ma questo anche per la verità debba costituzionale che alla materia però qui stiamo entrando in un albergo per il ramo parlamentare nomi
Però riguardare in RAI
Per le parti riprovano riguardo a verbale
Oggi Bonanni ha fatto l'invito all'unità va rivolta Guglielmo a Guglielmo Epifani con invitandolo in qualche modo va diciamo a ritrovare quel
Corco quell'unità cos'è quell'unità che i tre principali sindacali non hanno trovato in questo in questo periodo c'è qualcosa che Roma ne atteggiamento deve fare il secondo secondo le lei
Che che in qualche modo ha creato qualche qualche polemica di di troppo
No io ritardo preoccupammo previo comporta otterrebbe liquidarli PRG adottato per quarant'anni brillio
Assoluta avente per
Sono d'accordo workshop della filiera
Predetto questo io presto che unitario valore importante offrono del mercato ma per il Paese e eppure e che ovviamente
Quando ciò non avviene non avviene per
Motivi diciamo così di tipo per favorirli norma viene perversioni di contenuto
E quindi perché se è un'opinione il contenuto di verde ora poi io penso che sul terreno come quello
Comunque questo
Volevo
Cui stiamo discutendo unità riporta e ed è importante provarla ero sulle regole bisogna
Bisogna fare tutti porre due domande
Ecco
Per quanto riguarda i rapporti tra l'altro il Partito Democratico e i sindacati lei crede che il Partito Democratico sia carente da questo punto di vista
Io penso l'abbandono davvero un partito
Grazie volto otto gran vecchio da vari anni e che quindi è giusto che abbia ora poco corrette dal mondo sindacale
E credo e
In modo del confronto
Mi auguro di carattere generale la ricerca dell'unità sindacale
Ha detto l'altra di più e mi
Ritengo preparatorie proprio tempi dal Partito Democratico ed è otto il punto per interpretare il rogo Gruppi quelli bene
Poi prevosto e il confronto Weber percorrere per parlo sul merito
Nella reciproca autonomia
E credo che le parole da segretario Franceschini a Rambouillet membro quando criteri propri proroghe poca roba lo guardo i lavoratori
E vera che nella reciproca autonomia
Io da cattolico però trovi pulita comune ed ancora più forte
Probatorio combinino
Ma queste sono queste sono le intenzioni ma nei fatti l'esperienza di questi mesi che cosa c'ha dei ovvio io guardo trovarli primi
Apparve
Guardando avanti io dico che
Percorribile anche perché abbiamo una crisi gravissima è un Governo che
Nota dandoli ho therapy volutamente adempiuto al lavoro dipendente alle persone più deboli quelli più a partire dalle condivido dell'albergo
E poco anche ottimista guarda presentata a firma Carlo dovremmo teoricamente
Provare
Fra lei pensa che perché che che che Epifani sia sia SIGM possa
Ritirare intorno a sé uno un'unità un'unità sindacale uno vede ancora isolato e per colpa di chi
No io penso che unanimità CDR favola
Organo Volare caparbietà la elaborerà come
Ha detto mi pare che oggi del parmense per avermi
Sulla base dei contenuti per la propria famiglia rapportare ad unità del mondo del lavoro hanno lui di partito che vuole ridurre il cattivo non mi interessa poco le cito un bravo dai l'evangelico dai partiti riconoscerli più governare le cose che notevole appare quindi anche per dalla CGIL
Francamente questo vi partito per esempio
Che vede una categoria naturalmente unitaria come la Burgo Repubblica vivo per esempio che conosco bene con me
Come radicale non vi
Va bene
Mobile molto
è un dibattito che lo metterebbe il partito
Dicono le cose importanti di Charlie contenuti e i contenuti dei premi
Io per la CGIL si è unita comunitario circo commenta la UIL
Tutto il Governo ad opera del demonio dobbiamo solo
Senta ma lei pensa che che il partito
Che chi che insomma su su su su questi
Su questi temi il Partito Democratico sia stato
Sensini mille per i beni e come me e come mai insomma esponenti come Bersani trovano trovano difficoltà in qualche modo nuova
Di ad esprimere una leadership che sono più vicini al mondo sindacale trovano difficoltà ad esprimere una leadership all'interno al Partito Democratico
In questo momento noi abbiamo
Segretario pianta perduto
Guarguaglini probabilità
E dobbiamo dare risposte
Al Paese in particolare per la parte del mondo popolo
E per il lavoratore imperdonabili orientando male daranno ancora peggiore probabilmente
Questo e concludo poi quando avevamo preparato ombra di dubbio voteremo
Operanti spetta il compito e io credo
Proprio in quel
Ore mi pare molto unito attuare con un'idea ben precisa le cose da fare quindi pensa che in me in Parlamento si faranno le barricate su questo non ho letto che partono operato
Roma cosa bisogna fare un disegno di legge e però e non avere Beretta Mocavero una vera e grande negli anni
Una una delega il divieto di legge non ritenga opportuno andare d'accordo perché ricerca raccordo con i sindacati e l'accordo si può fare
Si discuterà o del merito quindi non
Io vedo il merito ma un modello dichiarato barricate ho dichiarato e vedere i cadaveri Carlo papere e ho dichiarato che vogliamo
E vogliamo l'accordo
Si va a casa il posto che tre dopo esibire prova
Rompo sì sì certa ecco dove poi il tempo proprio
Quindi Davigo credo che in merito certa
Ecco cerchio ecco però noi il tempo il tempo per l'agricoltura locale Torricelle totalmente quello che
E in queste ore per interrompere il Governo perché abbiamo preso sì pigiare partendo dalla lettura delle auto accetto
Certo però ecco la la tempistica di discussione consente comunque di dare spazio a tutti dei
Empirica
Patto che COMU
In cui mi impegno riflette
Permette perdete riparte chi vuole
Dottrinale appare
Permette rituale la riscossione prospettabili
D'accordo con la poter tarda e pare
Osservare
Allora il dubbio che il Parlamento in modo da avere
Perentoriamente togliendo la delega togliendo la relega perché la verifica
Cui diritti costituzionali è
Mano tutto questo Governo
Puerto tutti i Governi è un partito
Aderente è un'utopia in giro per l'ARPA è meglio
Pronto sì sì certo su quel tavolo verde non è un il piano
Ovviamente Perben verbo che il Governo ancora di più però voglio dire ma ancora di più però il liberale certo perdonatemi
Va bene va bene
Senta la la ringrazio tantissimo ma è riuscito a farmi litigare no no ma io non volevo litigare non era l'uomo o lei
Pare no no no non ci ha pensato ma veramente io non non era l'obiettivo che manca io
Paolo per provare a fare una sola domanda termini biocarburanti cioè a correre ore dopo concerto certa certe ma io credo e spero verrà operato ORIM
Tutta
Che verrebbe labile pulsione
Almeno tutto immancabile pratica qualche volta liberi parta
Molto mondo accusò non l'ho letta e il comma
O molto anche per partiti previe però gli emendamenti per il rinnovo certo certo riguardo alla realtà
Cento ciò
Poi non vi pare Jorge le barricate ed abbia toccato nessuno mi domando allora se più a Padova
E ho detto dal collega Ristich riportano pare concerto all'avvocato Enrico Prampolini conducenti ora
Acqua l'intero
Coppa revoca abbattendo quante altre materie vive avvampa diciamo con il contributo al Parlamento perché non so quanti certo ce n'è concorde ritardare
Eludere
Centro storico
Ecco questo è qui ciò che ci ha detto il senatore Paolo Nerozzi del Partito Democratico con un passato nella CGIL mentre l'onorevole Pier Paolo Baretta che è stato un esponente sindacale della della CISL a un'opinione e leggermente diversa anche se non nasconde le sue critiche a questo provvedimento del Governo sulla riforma degli e divieti del degli scioperi nel settore e dei trasportiamo ascoltiamo che cosa ci ha detto l'onorevole
Baretta intervistato da Radio Radicale
Ma penso che il Governo avrebbe fatto meglio ad aspettare
E a favorire un un confronto diretto tra le parti sociali
Semmai chiedendo addirittura un avviso comune antiche una intervento legislativo a priori
Io penso che in generale l'intervento di legge da destra a posteriori e debba raccogliere indicazioni
Formali che vengono dalle parti sociali rispettando l'autonomia ma anche perché questo e più e più efficace questa è la prima cosa che penso la seconda è che probabilmente
Anzi senza probabilmente il bisogno di completare il una regolamentazione si è sentito e si sente avvertito dei cittadini e quindi non ci si deve sottrarre
Il sindacato fa bene al credo quella parte del sindacato che vuol discutere ne fa bene a non sottrarsi anche e
Negli ultimi anni di regolamentazione sono state fatte molte e
La loro scarsa efficacia non dipende
Da dalle norme ma dipende dalla
Dalla rappresentatività ci sono troppe sigle sindacali nei in questi settori
Pronto si lamenta la semina bene ci sono troppe sigle sindacali in questi settori alcune molto piccole poco rappresentative né quali condizionano il dibattito generale
E quindi
Una discussione sulle regole è utile ma tenendo conto che il problema non è il diritto di sciopero mai la rappresentatività delle idee
Le organizzazioni di rappresentanza
Il diritto di sciopero esecutiva guardarlo ed è un diritto individuale senta per quanto riguarda per quanto riguarda la la sulla situazione del
Del del del sindacato il Governo non credo che abbia pensato al fatto che
I principali sindacati non non riescono più a prendere una posizione comune esultante su tante
Questioni e che abbia fatto questa scelta anche considerando
I rapporti pessimi rapporti che ci sono tra le organizzazioni sindacali che non riescono più a mettersi d'accordo su molti
Se avete pensato come ho detto avrebbero sbagliato perché è vero che c'è una difficoltà a forte tra i sindacati e anche una delle difficoltà
Tra le più serie degli ultimi degli ultimi anni però è anche vero che riassunti sul tema su un tema delicato come quello della rappresentanza
La discussione tra i sindacati era aperta e anche abbastanza diciamo
Avanzata in ogni caso bisogna provare a forzare il sindacato decidere non decidere per conto suo per conto
Sindacato il prodotto ma la delega non taglia fuori attratto talmente il sindacato che può dare il suo contributo del resto Sacconi lo ha detto
Di d'accordo però
Una delega resta sempre un intervento diciamo ex ante non intervento
Diciamo anticipatore
Quindi
I timidi il mio le mie perplessità il mio dubbio è
E sull'efficacia e l'utilità di lungo periodo su cui di questi di questo lo diciamo questa modalità e che poi il sindacato non si è tagliato fuori
è chiaro perché cercherà di discutere in parte già questa delega è risultato di un'azione di una parte del sindacato le cifre in testa che ha
Come dire ridotto il danno no nel senso che lo stesso Bonanni stamattina
Allora su un giornale afferma che l'intenzione del Governo era molto più ampia no
Ed è stato invece contenuta da un'azione di confronto di dialogo del sindacato
Io devo dire non è una questione diciamo di metodo o di forma quella che che che sto ponendo io penso che siano tempi sostanza e cioè
Favorire il tempo
Il CCD c'è troppa legislazione in generale si sta precipitando troppo
Il Governo ha una notte decisionale tra l'altro non mi pare non coerente con nella l'importazione di liberale che dovrebbe caratterizzarlo
E sta producendo legge tutto andare su tutto su tutto su tutto mi sembra francamente un indebitamento complessivo della società che ci sia bisogno di regole non c'è dubbio
Ha bisogna anche favorire una autorganizzazione sociale altrimenti si rischia
Ci interessa è chiaro che uno può dire ma Eastern gli scioperi sono provano sono stati tanti eccetera no quindi io non metto in discussione la bontà di una regolamentazione però penso che bisogna costringere i soggetti interessati a
Ad a prendere delle decisioni perché in questo modo si del responsabilizzano
Senta pensa che Epifani abbia creato dei grossi problemi al sindacato e i sindacati nel suo complesso consulte ma ha detto che la CDL ottocentouno orrore
Di fondo dato da troppo tempo che è quello di non binomio essere protagonista di proposte
Non basta dire di no bisogna anche
Proporre soluzioni alternativi ai problemi non si può dire il problema esiste ma non si può decidere quindi
Il quello che mi aspetto e tenterei di un
Dal bel dalla CGIL
E che ci fosse un contributo di di di proposte e se ci fosse questo il quadro di riferimento potrebbe anche essere più o diciamo
Meno meno pesante nei rapporti tra
Tra i sindacati sarebbe delle barricate sul provvedimento
Non dobbiamo vederlo nel merito io penso che
Io personalmente ho qualche dubbio sulla sul sul sul cinquantuno per cento
Perché in decisioni e cinquantuno per cento su temi come questi sono troppo congiunturali oggi il vento tira da una parte o domani file potrebbe tirare da un'altra
Che quindi non credo che sia un principio di maggioranza quello che risolve il problema penso che invece
Bisogna forse bisognava essere più
Più rigorosi su altre norme come quella della possibilità per tutti di prenotare diciotto richieste quello che poi determinano sembra assoluta Tura nel senso che anche i dati che sono emersi oggi dimostrano che c'è
Un altissimo numero di prenotazioni è poi un numero
Più contenuto di di che applicazioni di realizzazione gli scioperi non c'è uno scarto tra quelli richiesti e quelli realizzati no
Penso che
Forse bisognava intervenire con più efficacia su questo elemento regolatore e su questo forse si potrebbe addirittura trovare
Una strada
Diciamo che rispetti il diritto di sciopero individuale ma rispetti anche il immobili le regole che consentono all'utente di poter usufruire del servizio identificando ad esempio quelli che sono
I servizi essenziali faccio nella chimica nella siderurgia
Ci sono
Zone nelle quali non si sciopera dal data sempre non si hanno scioperato perché non si può fermare un alto forno
Non si può fermare una un ciclo chimico o no se così si può dire che non si può fermare un treno di una certa
Tratta di una certa no importanza sociale
Quindi ho l'impressione che ci sia uno impieghi vivi vieta sperato
è un po'di ideologico che andrebbe tolto per poter fare un lavoro necessario di merito che è necessario statali Partito Democratico cosa ne pensa del nuovo corso del Partito Democratico pensa che
In questa prima fase ci sia stata una disattenzione verso alcuni temi sindacali che ci sia stata un po'di confusione
No
Per l'uomo pratico
A dentro di sé queste esperienze così diverte no vittoria sociale e sindacale
Che testo che noi ci siamo abbiamo rispettato le diverse posizioni ma forse è necessario invece coraggiosamente discutere più di merito
Penso che il nuovo corso io non non avevo indiciamo non è uno
Particolarmente critico sulla gestione di Veltroni stallo alcune cose di merito perché penso che abbia dato un contributo alla nasce per un pratico
Però visto che Franceschini ci ha messo una marcia in più
E mi auguro che questo consenta che su alcuni argomenti come questi deriva della crisi soprattutto perché anche la questione sociale sindacale andrebbe riletto all'interno
E della grande problema della crisi che ci occuperà per tutto quest'anno e temo anche per il prossimo
Ha detto questa cosa su Franceschini perché
A una avete diciamo una una formazione
Un simile oppure perché no no perché ho visto perché ho visto la la la
Diciamolo del le prime scelte fatte dall'intervento in certo c'è una
C'è una diciamolo empatia
Culturale storica con il CONAI con Franceschini questo è chiaro no ma non è sufficiente un giudizio su questa padre novit peraltro dicevo un giudizio molto condiviso che
A ha fatto un intervento molto chiaro
E poi anche le prime decisioni penso a quella sulla formazione della Segreteria l'ho trovata fortemente innovativa terza è una sfida molto forte che però
Io penso bisogna aiutare a
E bisogna aiutarla va bene la la ringrazio tantissimo ringrazio lei arrivederci
E con questa intervista al all'onorevole bar Pier Paolo Baretta del partito dei democratico terminiamo qui il nostro servizio sul disegno si legge delega sullo sciopero nei trasporti vi ringraziamo per l'ascolto