Processo d'appello bis per la strage di Via D'Amelio

Allora buongiorno iniziamo
Tutto pronto
Non possiamo fare l'appello Riina Salvatore detenuta da Ascoli Piceno
Torre Ascoli cinque do atto che è presente l'imputato Riina Salvatore
Difeso dagli avvocati la Brasca tessile cerchi abbiamo presente
Hamas
Anche in sostituzione l'avvocato Dinacci
Ai ieri Pietro detenuto a Rebibbia
Buongiorno signor Presidente presente lieve Pietro classe cinquantanove sì
Avvocato Di Gregorio Vianello Di Gregorio
Vianello assente
Proseguiamo
Va bene Greco Carlo detenuto a Viterbo
Buongiorno signor Presidente buongiorno doveva proprio senza più per l'imputato Greco Carlo sì
Poca trova qui
Presente
Avvocato veneto non c'è nessun sostituto ma
Calascibetta Giuseppe detenuto peraltro a Novara
Buongiorno signor Presidente da Novara Buongiorno è presente l'imputato
è presente l'imputato Calascibetta Giuseppe signor Presidente come CIPE The Giuseppe intendo fare una dichiarazione spontanea alla corte quanto si va muovendo opportuno sì
Avvocato da qui presenti
Graviano Giuseppe detenuto a Secondigliano
Buongiorno signor presidente onorevoli Secondigliano si dà atto della presenza di Graviano Giuseppe classe sessantatré sì
Avvocato Accardi presente
Tagliavia Francesco detenuto presente a Secondigliano
Sempre da Napoli Secondigliano si dà atto della presenza in Italia via Francesco classe cinquantaquattro sì
Poca stima mamme Turrisi presente l'avvocato Porceddu in sostituzione dell'avvocato Mammana giusta delega depositata in atti
Non la a ecco no avvocato porcello
Biondina Salvatore un attimo sostituisce Mammana solo no l'avvocato Prisco
Prego violino
Mio Dio Salvatore detenuto a Rebibbia
Sempre da Roma si conferma la presenza del biondino Salvatore classe cinquantatré
Sì grazie
Petronio Petronio Accardi
Accardi
Vernengo Cosimo libero
Presente senta
Di Gregori Vianello
Gambino a Natale detenuto a Spoleto
Buongiorno signor Presidente Geraci sede Spoleto do atto per la presenza dei Gambino naturale sì grazie
Da qui presente
Gambino Antonino libero
Presente dove
Di Gregorio
La mattina Giuseppe detenuto Abba Ascoli Piceno
Già ora signor Presidente da Ascoli Piceno tanto della presenza dell'imputato la mattina Giuseppe sì grazie Di Gregorio
Chiminello Lorenzo detenuto a Spoleto
Ho letto sì dove la presenza dei Pinarello Lorenzo sì
Avvocato zitto presente nel presente
Sconto metano latitante
Avvocato scorso
Sì diamo sembra essere
Cioè l'avvocato Porceddu
Tomasello Salvatore detenuto assente per rinuncia
Assente per il detenuto assente
Il
Accardi
Romano Giuseppe libero
Presente signor Presidente
Avvocato piazze
Non c'è quindi lei ha bisogno del difensore chi può assumere la difesa prego
Chiunque
All'avvocato Scott
Ex articolo novantasette avvocato Scott sono medio
Sì le parti civili Agnese Piraino Borsellino
Lucia Borsellino Manfredi Borsellino Fiammetta Borsellino Mariapia Lepanto Borsellino Adele Borsellino Rita Borsellino e Salvatore Borsellino
Sì lei assente avvocato Crescimanno assistenza cresceranno si risorge da Giuseppe cresceranno come da delega che deposita
Ippolito Emilia inganni vela Emanuele catalano Tommaso catalano Salvatore Catalano Giulia catalano rosa catalano
Tutti in proprio nella qualità nella cosa gli anni Edna cosina
Sì hanno colonia trainano Giuseppe Traina Luciano tra Ina Maria Petrucci a Dos Santos tutti in proprio nella qualità i Grazia asta tutti assenti avvocato Tamburello il presidente
Poi Provincia Regionale di Palermo scusate anche in sostituzione dell'avvocato Galasso sì
Calasso
Provincia Regionale di Palermo in persone suo presidente pro tempore
Sì
Dolfo volle sostituito dal dottor l'avvocato volle
Comune di Palermo è un attimo un attimo dobbiamo dare atto della presenza sostituto sostituito da Alberto volle grazie
Comune di Palermo in persona del suo sindaco pro tempore
Avvocato la marca non c'è nessuna
Va bene ministeri la Regione Esterhazy giustizia impersonale ministro pro tempore il ministro dell'interno al personale misto pro tempore Regione Siciliana in persona del presidente in carica presente il Consiglio dei ministri in persona del presidente pro tempore va bene l'avvocato dello Stato non è presente
Il Antonio Vullo Marianna limoni mulini provvidenza Melia Alessandro Li muli Tiziana limoni Angelelli immuni Emilia Catalano
Giuseppa tra Ina Albertina lie Maria Claudia Losi Marcello noi Oriana cosina
Va bene avvocato Galasso difensore sostituito dall'avvocato Tamburello
Va bene cosa voleva dire Calascibetta
Dichiarazione spontanea alla Corto signor presidente prego Marcelo posso far comodo a renderlo sezione sì prego prego
Non c'è l'audio
Vuole comunicare che non lo sentiamo
Pronto signor Presidente sia adesso la sentiamo tenta adesso si sentiamo d'ogni giorno buongiorno
Può dare la parola al dottor al all'imputato
Allora l'ascoltiamo cala ci sia il presente
Prego chiedo di essere giudicato con rito abbreviato Seeley credo che l'avesse già chiesto comunque va bene lo conferma d'accordo grazie va bene va bene la ringrazio grazie alle
Va bene
Noi abbiamo l'elenco di coloro che hanno prima chiesto e poi revocato
Dobbiamo guarda non ce l'abbiamo l'abbiamo preparato va bene comunque io ricordo più o meno a memoria
Allora non ci sono altri che chiedono degli imputati vorrei invocano la richiesta già fatta perché dal presidente scusi che viene dalla legge non revocano
In realtà era stata dichiarata inammissibile quindi si tratteneva vediamo richieste l'abbiamo dichiarato inammissibile questo non me lo riassumo dentro si arriva a dichiarare inammissibili perché intempestiva e formulata prima
A Bellaria allora quindi è tutto nacquero allora chi chiede e chi chiede di perché siccome per c'erano stati alcuni che avevano revocato
Così va bene
Ripeto signor Presidente prego
Robert
C'è l'imputato greco-calabro che rilascia la deposizione prego
Più più approderebbe buongiorno sono avevo proprio chiudesse il reato con rito abbreviato bene
Allora razionalizzare laterali almeno lì sì è un presidente da Spoleto sì
L'imputato in tinello e Gambino vorrebbero rendere dichiarazioni spontanee prego
Ti Mirella Gambino
Allora
Buongiorno presente sono Lorenzo tenere chiedo di essere giudicato con il rito abbreviato va bene grazie buongiorno
Buongiorno signor Presidente buongiorno sono davvero la data sì chiedo di essere giudicato con rito abbreviato va bene grazie grazie
E da Ascoli signor Presidente sì
Prego è l'imputata la mattina vorrebbe rilasciare delle dichiarazioni prego
Buongiorno signor Presidente io alla corte di essere giudicato con il rito abbreviato raccordo grazie
Buongiorno signor Presidente ancora Ascoli C cinque sì prego
Imputate Rina vorrebbe rilasciare spuntare Ezio spontanee dichiarazioni si raccordo tra
Sono Cina Salvatore chiedo di essere giudicato con il rito ordinario
Va bene questo era scontato certo Rina ordinario va bene va bene no solo chi deve chiedere il giudizio abbreviato
Non ci sono altri video collegamento
Non c'è nessuna buongiorno sono Vernengo chiedo di essere giudicato con rito abbreviato sì
Vernengo l'abbiamo Sco sentito
Buongiorno sono cambino Antonino chiedo di essere giudicato con rito abbreviato
Senta
Un giorno solo allora Gaetano chiedo di essere giudicato con il rito abbreviato bene
Buongiorno Giuseppe Russo credo di essere giudicato con rito abbreviato Giuseppe uscì Urso
Abbreviato anche a me
Va bene presente avvocato scorso la deposito procura speciale con firma autenticata del signor Scotto Gaetano con la quale si chiede di procedere con il rito alternativo con giudizio immediato
L'esercito
Siglienti facciamo procura speciale di finzione
Va bene allora questa una richiesta preliminare a tutte le altre attività che avevamo in programma per oggi
Ci sono riduzioni dell'altro le parti pubblico ministero le parti civili sì Presidente una prima immediata deduzione capisco che ormai la procedura penale diventato un'opzionale però fino a quando istante in vigore la legge credo che lo sia ancora mi pare che il rito abbreviato in appello possa essere ammesso solo ed esclusivamente per le persone per le quali è prevista è stata fatta la pena del test sono stati condannati alla pena dell'ergastolo
Quelli che non sono stati condannati ritengo che non abbiano diritto a chiedere l'abbreviato anche se sono stati sottoposti ad appello da parte del pubblico ministero e questa la prima situazione per quanto riguarda le richieste in generale noi abbiamo alcune richieste di rito abbreviato che sono state formulate nella all'inizio di questa udienza proprio appena entrò in vigore questa famigerata legge sull'abbreviato in appello
E famigerata avvocati perché effettivamente noi abbiamo iniziato questo processo il tre maggio del mille novecento
Nel del Duemila siamo al sette marzo del due mila e uno Lacorte affatto una ordinanza ammissiva delle prove dopo richieste di prove che hanno impiegato qualcosa come sei o sette udienze se non ricordo male
E adesso ricominciamo e rimettiamo tutto in discussione senza mai iniziare e credo che questo sia un diritto degli imputati di chiedere ma sicuramente proviene da una legge che assolutamente dissennata mi permetto di dire che è una legge dissennata la dobbiamo applicare ma
Purtroppo
Queste no come come situazione in realtà comunque io credo che bisognerebbe fare anche un po'di ordine sulla tempestività o intempestività in ogni caso deve essere richiesta alla prima udienza utile
In questa udienza in cui noi ci troviamo non è sicuramente la prima udienza utile di questo nuovo diciamo tra virgolette giudizio o meglio del giudizio che è stato del processo che è stato rinnovato
A seguito del mutamento del del della modifica dei giudici togati
Della modifica che ha riguardato i giudici togati il processo è ricominciato
Con la il con il recupero di tutti gli atti precedentemente svolti le parti il i difensori degli imputati hanno svolto tutti le loro le loro conclusioni hanno continuato le loro richieste istruttorie
Alcune di queste richieste sono state accolte dalla Corte con l'ordinanza
E che è stata emessa la volta scorsa e si tratta di riapertura del dibattimento
Che in alcuni casi la corte ha fatto in maniera autonoma ma soprattutto si è trattato se ora non ho qui l'ordinanza ma si è trattato soprattutto di accoglimento di richiesta il fatte dalle parti
Il ricorso al rito abbreviato che si può fare ancora in appello e che è previsto appunto per l'appello
La legge se non ricordo male lo stabilisce alla prima udienza utile la prima udienza utile era quella in cui una volta che si rinnovavano
Tutti gli atti che erano stati compiuti sotto la presidenza con l'altra composizione collegiale
Doveva essere era quello la prima udienza utile prima di reiterare le richieste di di prova così come è stato fatto
E prima che la Corte
E decidesse sulle richieste stesse tra l'altro oggi come oggi ci troviamo in una situazione un po'anomala
Costituita dal fatto che c'è una riapertura dell'istruzione fatta anche a richiesta della procuratore generale
E quindi non vedo come possa aversi un rito abbreviato e posso comunque accendersi al beneficio per il rito abbreviato
Comporta nel caso in cui ci sia una istruzione sollecitata dalla parte dell'accusa accolta dalla Corte
E che rinuncia e qual è il beneficio processuale in una situazione del genere quindi io chiedo credo che tutte le richieste e debbano essere rigettate per queste brevissime
Conclusioni che sono state fatte adesso
Presidente io mi associo ai rilievi della procura generale anche riguarda la tempestività delle richieste
Signor Presidente mi scusi da Napoli Secondigliano
Chi chiede la parola
Da Napoli Secondigliano esitate intervenuto Tagliavia
Ritenuto Tagliavia vuole fare una dichiarazione spontanea concerne la richiesta di rito abbreviato non l'ha fatta mi pare o o altro perché se richiede se la la richiesta va bene altrimenti non è il momento
è la richiesta allora gliela pensa signor Presidente
Mi dia la parola sì o giorno Stratos prego sopra gli aveva Francesco e si è chiedo di essere giudicato con rito abbreviato va bene
Prego canta voto cresceranno
Io mi rimetto alla corte dichiaro comunque accettare il rito abbreviato quello stesso ha ammesso va bene
Altri difensore di parte civile
Si rimette alla decisione della Corte senza
Voi non avete d'accordo tra la Corte si ritira
Rientrato in udienza alla Corte da lettura della seguendo ordinanza che viene allegata al verbale va bene
La Corte d'Assise decidendo sulle richieste di definizione immediate del giudizio e senza l'articolo quattro ter della legge centoquarantaquattro due mila avanzate dagli imputati Calascibetta Giuseppe Greco carrozzine Lorenzo che mirano sale la mattina Giuseppe Vernengo Cosimo Gambino Antonino Morana Gaetano Russo Giuseppe Scotto Gaetana Tagliavia Francesco osserva
La richiesta è lo speciale giudizio previsto l'articolo quattro ter della legge per centoquarantaquattro mila può essere ammessa se presentata la prima udienza utile successiva alla data di entrata in vigore della legge di conversione ma solo in due processi in cui alla suddetta udienza l'istruzione dibattimentale
Fosse stata disposta e non era ancora conclusa
Tenuto conto del testo al tenore della norma la quale fa appunto riferimento alla rinnovazione dell'istruzione ai sensi dell'articolo seicentotré Codice procedura penale che sia stata disposta e relazionava qualora richiesta di definizione intervenga prima della conclusione dell'istruzione Venezia
Il che implica l'evidenza che il provvedimento di renne quattro di rinnovazione debba essere precedente rispetto alla prima udienza utile successiva all'entrata in vigore della legge
Nel presente procedimento nella prima udienza utile successivo all'entrata in vigore della legge l'istruzione dibattimentale non era in corso né era stata riaperta stante l'avvenuta adozione del relativo provvedimento la scorsa udienza del quattordici febbraio due mila
Ne consegue che l'odierna richiesta deve ritenersi inammissibile per difetto del presupposto legittimante previsto al comma tre lettera d del citato articolo quattro terre in relazione al comma due detta disposizioni
Dichiaro tenore letterale della norma corrisponde con una precisa ragione sostanziale legislatore infatti ritenuto di consentire il rito abbreviato atipico in appello solo in quei casi in cui l'imputato potesse rinunciare a un beneficio già acquisito sulla base di provvedimenti
E valutazioni non condizionate da scelte concernenti
Possibili benefici sul trattamento sanzionatorio ad un diritto già acquisito
In quella situazione solo in quelle rito abbreviato poteva avere una qualche giustificazione nella prospettiva dell'economia processuale che costituisce il corrispettivo del trattamento sanzionatorio più mite
Nel caso in esame evidente l'incompatibilità della richiesta con lei sente con l'esigenza di deflazione posto che le parti hanno avanzato anche in tempi successivi all'entrata in vigore la legge centoquarantaquattro mila
Complesse richieste di apertura e l'istruzione dibattimentale sono state sostenute sino alla scorsa udienza sul presupposto che l'assoluta necessità
E che sono state parzialmente accolte
L'odierna rinunce non sono non sortirebbe affatto dunque quell'effetto deflattivo previsto legislatore legge centoquarantaquattro del Mila lo scopo della quale era appunto di definire immediatamente i processi in appello con riapertura
Già disposta la data dell'otto giugno due mila in quanto mentre in quel caso il dato è la riapertura distruzione era oggettivamente acquisito al processo rispetto a tale dato poteva ritenersi coerente attribuire una facoltà di rinunce a chi diritto avesse già maturato
Nel presente caso invece tutta l'attività volta a ottenere la riapertura dell'istruzione dibattimentale avremmo tutto rivestire un carattere solo strumentale a creare le condizioni in ipotesi insussistenti perché per il giudizio abbreviato
Tutto ciò con gli effetti perversi di provocare un allungamento anziché una riduzione dei tempi processuali e altresì di determinare la sovrapposizione
Per sostanziale abito della delle parti nell'integrazione di un presupposto di ammissibilità
Così attività istruttorie già dir deliberate non ancora conclusa presupposti ammissibilità che compete al legislatore e che questi ha infatti inteso costruire come oggettivo
E in quel e in quanto tale non discriminatorio e non suscettibile di devoluzione a scelte contingenti degli interessati
Si tratta in definitiva di interpretazione costituzionalmente necessaria
Posto che a cedere la tesi difensiva presupposto dalle richieste odierni odierne violerebbe il principio di razionalità della legge articolo tre dalla Costituzione è altresì il nuovo principio costituzionale della ragionevole durata del processo
Introdotto dalla legge costituzionale due novantanove
Cioè quando la disciplina non escluderebbe la possibilità di svolgerà comunque una lunga attività istruttoria posto che l'articolo seicentotré
Codice procedura si applicherebbero rito abbreviato in appello e dall'altro lato aprirebbe il varco una serie di richieste istruttorie strumentali con inutile allungamento delle attività preliminari del giudizio di secondo grado
Non va trascurato inoltre un possibile profilo di incostituzionalità ex articolo venticinque comma primo della costituzione di un'interpretazione del sistema normativo che volesse ritenere ammissibile l'eterna richiesta
Per questi motivi dichiara inammissibile richiesti definizione media del giudizio senza l'articolo quattro ter
Della legge centoquarantaquattro mila vanta degli imputati Calascibetta Gregotti Mirello Gandino Natale una mattina Giuseppe Vernengo Cosimo cambino Antonino Murano a Urso Scotto Gaetano Tagliavia Francesco
Va detto che l'ordinanza la Corte dispone procedersi oltre allora prima di andare avanti
Vorrei conferire l'incarico ai periti che avevamo
Nominato la scorsa udienza
Allora la corte a questo punto richiamata l'ordinanza del quattordici febbraio due mila confermativa del provvedimento di nomina in qualità di periti resinose Basile è uno due mila uno sì procedura due mila e uno ho detto ogni la scusa
Confermativa del provvedimento di nomina in qualità di periti ai signori Gianfranco vada Santa micologia Sortino dei qual è stata disposta la citazione l'udienza odierna questo lo deve scrivere però a va bene chiedo scusa allora la corte richiamata l'ordinanza del quattordici febbraio due mila uno
Confermativa del provvedimento di nomina
In qualità di periti
Dei signori
Gianfranco falda Santo amico e Calogero Sortino
Sì certo
Santo amico e Calogero Sortino
Dei quali è stata disposta la citazione all'udienza odierna
Invita i suddetti periti
Nominati a prestare giuramento di rito
Va bene accomodati
Sì uno alla volta la formula ricordate si
Accendere
Allora via le sue generalità Sortino Calogero
Nato a Santo Stefano Quisquina Agrigento
Due giugno sessantaquattro
No non è aria maresciallo dei carabinieri
Non ci sono cause di astensione incompatibilità
In questo processo
Ecco consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno ad adempiere al mio ufficio senz'altro scopo che quello di far conoscere la verità e a mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali va bene
Successivamente per
Finalità Gianfranco
Nato a Torino
Il quindici marzo del mille novecentocinquantadue
Presidente non è necessario la sua professione
Informa libera professionista nel settore informatico
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno ad adempiere al mio ufficio senz'altro scopo cioè quello di far conoscere la verità
Il mantenersi se mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali va bene anche per le imprese ci sono cause di incompatibilità o astensione no inciso
Santo amico nato stando a Toldo ventiquattro sette sessanta
Sette sessanta
Presidente consapevole responsabilità giuridica che assumo nello svolgimento all'incarico m'impegno adempie al mio ufficio senz'altro scopo che quello di far conoscere la verità e a mantenere il segreto e tutta l'operazione verità male
Allora a questo punto dopo il giuramento la corte
Conferisce
Ai periti il seguente incarico
Predispongano i nominati periti
Apposito archivio
Su supporto informatico
A fini di documentazione
Ed agevole consultazione
Del materiale processuale
Acquisito nel processo di primo grado e che verrà raccolto nel presente procedimento
Nel processo di primo grado
E che verrà raccolto
Nel prossimo nel presente giudizio
Ci sono richieste
Approvo richiedere l'uso del mezzo aereo del mezzo proprio se necessita
Interisti chiede di essere utilizzati disporre
Del in caso di necessità
Del mezzo proprio e del mezzo aereo per quanto concerne Walder Moggi o items era o se capirà se necessario
Un collaboratore secondo se la mole del
De necessità è in caso di necessità di un ausiliario
Va beh questo è un vostro diritto
Con la parola sì presidente una sintesi per hanno concernente rincari si presenti
Sì
Presente prego sì presente io non ho capito una cosa i periti su supporto informatico oltre alle trascrizione delle udienze
Faranno oppure la documentazione acquisita prodotta dalla parte di acquisita e questo è un è problema oppure faranno solo le trascrizioni d'udienza
Non allo stato l'incarico in questi termini Cellini perché rimane il cioè lei dice i verbali acquisiti
Rimane la difficoltà di di di farlo mi pare presente ma i verbali acquisiti scusi Presidente oltre verbale acquisiti e mi riferisco anche all'altra documentazione ma i verbali acquisiti ad esempio del borsellino
Uno appello
Già sono in quel processo su supporto informatico nel processo Borsellino depresso Borsellino uno giallo questo sì Giason supporto informatico può informalmente allora a
Allora questo però è un lavoro che richiede un un contadino della cancelleria perché si tratta di vedere quali atti del Borsellino uno appello
O anche Borsellino uno primo grande non so se per caso
Sono stati acquisiti al processo nostro
E trovandosi in su su supporto informatico possono entrare a far parte del materiale informatizzato il processo Borsellino bis
La sul sul borsellino soltanto i verbali d'udienza
Sì però diceva l'avvocato nel borsellino uno appello questo lavoro è stato fatto di versa versare non è stato no presidente scusa non è stato fatto
Il unico cd però le singole udienze la cooperativa allorquando metà scriveva consegnava alla cancelleria anche i troppi il flotta sì frotte di iscritti
Per cui se perché nel caso in cui è ed è possibile versare questi troppi nel nostro programma e ma naturalmente separati perché se no quando si fa una ricerca è chiaro c'ha udienza per lei e va be cioè Bagarella ottenere si occupa quello sì quello che investono l'arresto benissimo ho presente mi ha mi riferivo oltre alle trascrizione de procede il delle udienze di altri procedimenti
Mi riferivo anche all'eventuale documentazione che non è copiosa ma che c'è che è stata prodotta da via via nel corso delle udienze
Dalle parti voi dal Pubblico ministero voi anche dalla difesa questa documentazione verrà informatizzata
O se non è su floppy se non è non è su Klose non espella supporto informatico non si può fare perché richiederebbe l'uso di un cancelliere di un dattilografo che trasferisca il materiale non si potrebbe acquisire come foto con lo scanner
Fare un cd a parte presidente farlo con una foto allora alle stalle sentendo la richiesta l'avvocato è un lavoro che si può fare o no
Cioè in teoria si può fare il problema che ci vogliono dieci venti persone che si mettono a spendere tutto questo ed è più a tutte le varie attrezzature in teoria si può fare però io non le posso garantire che al fino al processo siamo recita scannerizzare tutto questo presso mettendo a disposizione dieci venti persone
Ho capito ma per
Sì l'avvocato scorso la sulla formalizziamo
No no normalizza all'anno a me interessa poter avere la cosa è avere anziano certezze all'incarico anche hanno l'incarico è limitato s'è limitata a quello presumere che posso fare altro se allora hanno queste necessità anche noi farebbe fare presenta un altro tipo di
Tra virgolette seduto sente proposta vedere quante la documentazione prima di dire che c'ho il ci vuole tempo tutto questo tempo e tante persone produzione perché non credo che sia eccessiva ecco
Non credo ora al momento l'incarico limitiamo così dopo avere chiesto appunto a questo punto su sollecitazione dell'avvocato Scott sola
La corte
Anzi del Presidente si riserva
Di verificare la possibilità di allargare l'incarico
Fino ad includere
Nel costituendo archivio informatico
Gli altri atti e i documenti prodotti dalle parti
Che attualmente trova anzi
Su supporto meramente carta nasce
A tale proposito invita la cancelleria
A verificare con
Il perito Sortino
L'effettiva mole di tale materiale
E i tempi e i mezzi necessari
Conseguentemente
Per
Farli confusa far confluire detto materiale nell'unico supporto
Fermati principio adesso la vediamo questa cosa se si può fare nell'interesse di tutti
Va bene
Questo punto voi potete andare grazie
Naturalmente il dischetto lo metterete a disposizione alta alla fine alla fine del del del dibattimento diciamo o meglio della fase istruttori modo degli avvocati prima della
Prima della discussione possono averlo a disposizione
Ho potete farlo Mammano e allora una mano lo fate chi ne ha bisogno ma mano lo può chiedere
Di autorità
La Corte autorizza il perito presidente mi ad avvalersi un attimo del mezzo aereo e del mezzo proprio secondo le necessità
Prego e anche dell'ausiliari mi scusi da Napoli Secondigliano prego
Dica il detenuto Tagliavia Francesco sì chiede di rinunciare parzialmente all'udienza per fare una visita specialistica
Diciamo che si può allontanare quando al momento lo diamo assente quando vuole rientrare mano comunicherà quando rientrerà va bene
Grazie signor presidente bene
Prendiamo atto che si allontana il detenuto Tagliavia Francesco
Va bene grazie arrivederci e buon lavoro
Va bene allora presidente comunica le parti che sono pervenute
Comunicazioni
Con le quali i dottori Mario Bo e Arnaldo la Barbera la Barbera
Giustificano la l'impedimento a comparire all'odierno
All'odierna udienza
Va bene
Signor presidente Ascoli cinque sì
Prego volevo comunicare che il l'imputato Riina Salvatore intende rinunciare all'udienza va bene d'accordo ne prendiamo atto
Regia da questa saletta chiedo la sconnessione d'Accord è autorizzata
Va bene allora come vogliamo procedere abbiamo le da sentire Calogero Pulci iniziamo subito voglia fare pausa e Riccia richieste cosa vogliamo fare
Una breve e
E va bene allora alle tre in punto ricominciano a Trento secondo interrogo tardi
No prendiamo
Alle presunzioni onorevole a Roma
Prego
Come anche a nome signor Presidente prego
Gli imputati ad ieri biondino chiedono rinunciare al prosieguo dell'udienza ne prendiamo atto e se non ci sono altri imputati collegati disponiamo la disconnessione
Grazie se va bene scusi Presidente ho provato a basculante novanta potremmo cominciare con l'esame dell'Antola controesame successivamente così vediamo balla male quanto tempo si può impiegare per l'escussione dottoressa se alcol
Va be vogliamo iniziare le Farrell a mangiare
No va bene facciamo una cosa e se dobbiamo se se cominciamo andiamo a oltranza no il disegno no
Non sono
Allora il riprendere l'udienza è sospesa e riprende puntualmente alle ore quindici e senza ritardo sigilla ritardo prego all'interno sia se l'ascolto Viterbo Viterbo
Allora lei abbonato
Imputato credo che hanno denunciato sei avevo silenzio un attimo per piacere tutto signora l'udienza non l'ho ancora interrotta eccetera lo so allora Viterbo dica
L'imputato che revocarlo che Adele non c'era il proseguo dell'udienza va bene ne prendiamo atto Lorenza e se non ci sono altri imputati non possiamo spediscono lettere collegamenti l'udienza è sospesa e riprenderà alle quindici
Dai siti in video conferenza ci sono variazioni rispetto alla situazione che avevamo lasciato al momento la sospensione intendo dire al di là degli imputati che hanno formalmente rinunciato a proseguire manca qualcuno
Ricordo che hanno rinunciato ad alta un attimo hanno rinunciato mutati Rina
Aglieri taglie
Di andina Greco Carlo tutti gli altri dovrebbero essere presenti se non ci sono comunicazioni prego
Allora volevo dare sì presente decrescente da Novara è presente Calascibetta benissimo se non ci se non sento comunicazione ad hoc per scontato che siano tutti presenti quelli per i quali non abbiamo disposto nell'interruzione del collegamento va bene
Signor presidente sia granelle da Secondigliano da Ascoli
Se a Secondigliano signor preside medica Secondigliano
Cosa c'è niente volevo allegarli qua alle quattordici e zero cinque il detenuto dagli avieri entrato nella saletta benissimo diamo per presente beni bene
è accaduto qualche cosa
Va bene
In aula imputati presenti ci sono tutti nato qualcuno quattro son tutti presenti gli avvocati non è
Scomparsi non sono ancora rientrati
E lo so attivavano però io ora ho lavorato ci vuole non c'è c'è un avvocato almeno uno
Sono parte civile
Parti civili ci sono almeno l'avvocato ombrello
Ecco Crescimanno credo che stia per venire
Sì
Loro ma giornalisti
Ecco ne arriva uno che
Prego l'importante che ne arrivi almeno uno allora si dà atto che al momento in cui il la corte rientra inaugura sono presenti gli avvocati Accardo
Accardi l'avvocato la vasca che assumono anche d'ufficio a difesa di tutti gli altri imputati
E noi possiamo cominciare però mi dispiacerebbe iniziare senza neanche evoca
Ah ci si
Va bene e allora devo aspettare qualche secondo
Ho trovato
L'avvocato il difensore che dovrebbe assistere il collaboratore collaboratori dichiarando l'imputato connesso l'avvocato la paglia mi dicono imprese e lei bene
Cosa c'era sano parcheggiando le le macchine
Nel quarto d'ora accademico si capisce però già oltre un quarto d'ora
Sì capisco che a volte dipende anche
Grazie ad essa non fosse già allora entrando non possiamo far entrare
Fu ucciso
Va bene possiamo no magari tanto non posso iniziare se gli avvocati mi dite che arrivano
Avvocato Torrisi se i colleghi sono in arrivo
Sì man mano che arrivano i difensori
Cancelliere prenda nota
Adesso è arrivato l'avvocato Torrisi
L'avvocato Crescimanno tempi
Possiamo iniziare
Allora ci vuole dire le sue generalità
Diciamo unici Calogero nato a Sommatino il diciannove agosto mille novecentosessanta sì
Lei è imputato di reati connessi a quello per cui chi si procede pertanto non è testimone appunti Bureau connessi ha facoltà di non rispondere i suoi difensori sono stati regolarmente avvisati non sono presenti
E il presente il difensore d'ufficio avvocato La Palma avvocato la paglia si chiama è stato il difensore d'ufficio di turno dica se intende rispondere andando rispondo
Va bene allora i pubblici ministeri e poi i difensori avranno delle domande da porre presidente vorrei se possibile o restare seduta perché non arrivo bene al microfono sorso
Pulci lei in questo processo è stato chiamato perché ha reso delle dichiarazioni nel corso di altri dibattimenti al procuratore della Repubblica di Caltanissetta Tinebra
Prima di parlare di questa specifica dichiarazione che erano interessati sapere quello che appunto lei
Abrate a dire
Io vorrei sapere
è difficile che oggi fosse mi possa risponde in maniera chiarissima però lei ha fatto parte di associazioni mafiose dico prescinda e lo sappiamo tutti prescinda in questo momento
Da quello che lei è stato addebitato con un'ordinanza di custodia cautelare c'è bisogno oddio il Pubblico ministero o fuori tema per può fare domanda ma non farà commenti faccia il presidente leghista quindi nuovi contattata adoperare il verbo italiano fa reparto aver fatto parte perenne isolotti presidente facciamo perché il periodo nel quale il Pulci al quale il pool ci deve riferirsi è un periodo che va fino ad una certa data fino diciamo alla fine degli anni Novanta
Ecco
La prego punto it tutto ciò che sta dietro non facciamo entrare in diventava cercando dice a fare le domande voi cercando di far capire al pubblicità e quello che non cambia e i tre che è successa nei giorni scorsi
E che gli è stato contestato e che è stato oggetto di notizia giornalistica offre no deve far parte di questo interrogatorio questo questo non è vero perché può anche adesso che la contestazione in quel processo sia dal novantaquattro
In poi vogliamo procedere all'esame è evidente
Volevo sapere lei ha fatto parte di associazioni e criminali che hanno un qualche nome
Io ho fatto parte sin dal mille novecentottantaquattro
All'associazione criminale denominata Cosa Nostra che operava repellente membri in Sicilia
Dico oltre a a ad altri luoghi
Sì lei nell'associazione criminale aveva un qualche ruolo specifico io avevo nel ruolo era molto delicato e particolare cioè quello di
Essere il portavoce di Madonia e di trasportarlo ospitare un nome i pareri muove i membri che lui faceva durante la sua vita di latitanza
Che è durata dalle dall'ottobre dello l'ottantatré fino al sei
Settembre del novantadue quando uscì è stato catturato a in provincia di Vicenza e io per un pelo malata vai perché io ero anche io ero là nella zona
Quando lei si riferisce a Madonia acqua animata da migliaia di di quale ma Giuseppe Madonia detto Pedro nato a Vallelunga trattamento
Questo è un pittore Madonia aveva un ruolo particolare nell'associazione mafiosa era il rappresentante provinciale le di Caltanissetta della provincia di Caltanissetta io in questa veste lo conobbi quando lo conobbe nel prima dell'ottantaquattro perché nell'ottantaquattro fui fatto uomo d'onore ma prima di arrivare a esserlo l'uomo d'onore lo conobbi come diciamo avvicinato no faccia capire bene la corte chiare avvicinato a lei era una io ero un avvicinato a Madonia tramite a un certo solo c'è Salvatore di Mussomeli che era lui che aveva agganciato mai
E portato in questa associazione trenta per quanto riguarda questo nessuno al ruolo che lei ha detto è interessata di uomo d'onore dalla mille novecento ottantaquattro
Questa suo a qualificati uomo d'onore di vicinanza come ci ha fatto capire nei confronti di Madonia
Avvenne immediatamente a cioè lei sul subito vicino a a Madonia oppure inizialmente ci fu qualche scherzo mi spiego io Sinni e dalle settantotto settantanove fui avvicinato da solo c'è Salvatore
Che all'epoca era aveva una doppia carica
Era il rappresentante della famiglia di Cosa Nostra di Mussomeli
E il capo mandamento di Mussomeli quel mandamento comprendeva i paesi di Mussomeli Acquaviva Platani su un terra Tambo Franco
Milena Montedoro e Serradifalco
Sì questo stava ha parlato di difatti un po'più antiche andiamo
Io volevo capire il suo ruolo di vicinanza con Madonia inizia immediatamente la sua visino comma Damiano no le ho detto la mia vicinanza inizia dal settantotto settantanove con Sorce
Poiché sorci aveva esigenze di incontrare a Madonia per rifatti i loro e poiché esordisce
Non aveva la patente di guida
E non sapeva guidare la macchina perché io conoscevo uomini d'onore che non avevano la patente di guida perché gli era stata ritirate per ovvi motivi ma che conducevano a macchina mentre Sorce
La ma anche una propria non la conduceva e di volta in volta
Veniva accompagnato nei vari suoi spostamenti da persone che lui riteneva di fiducia tenga presente che Io ballo e settembre ottantatré
Al novembre del novanta solo è stato titolare di porto di pistola per difesa personale praticamente quando avvenne il fermavano le autorità e gli davo la patente il porto d'armi avevo il lasciapassare poteva avere davanti l'altare cadi tripolare Kimi doveva perquisire
Senta lei che attività svolgeva in questo periodo in cui aveva appunto al porto d'armi di cui ha parlato io ero un neo un membro & dove vive di medie dimensioni non medico Ross se dimensione e neanche un piccolo artigiano e svolgevo anche attività politica e anch'io ho rivestito anche se per un breve periodo cariche istituzionale
All'interno dell'amministrazione comunale di Sommatino
E parlando di questo periodo che lei ha detto dall'ottantaquattro al novanta avviciniamoci di più ai momenti diciamo che interessano il presente processo quindi cominciamo a parlare degli anni novanta lei negli anni novanta
Che tipo di rapporto personale aveva condannato niente Giuseppe ma io con Madonia Giuseppe avevo un rapporto più personale
Negli anni il rapporto è diventato familiare
Perché io conosco la moglie i figli i nipoti le suoceri i vizi i vicini di casa i vicini dei vicini di casa liste Savova moglie li facevo in buon dare ci facevamo le feste di Natale e Capodanno insieme andavamo a mare a Forte dei Marmi insieme che le ville le andava affittare io sotto falso nome cioè digestivo Madonia
Come uno gestisce il figlio appena Amato
Cioè hanno perderà vende mandava solo che ci mettevo il pannolino poi e Madonia pannolino ne aveva bisogno altre band gliela avrei pure emesso va bene
Quindi lei sostanzialmente
E avvicina anche fisicamente quindi negli spostamenti come lui ha detto in tutto io conosco gli spostamenti finanziari economici gli acquisti che ho segnalato alla G di prestanomi
I movimenti di capitale all'estero
Su tutti Madonia conosco un voto contro perché come le ho detto le le lo chiamavo anche visivo come nome tanto era diventata
Stretta diciamo amicizia oltre all'appartenenza mafiosa ecco ritorniamo al discorso appartenente a mafiosa lei dov'era collocato normalmente in quanto infernale allora io sono stato fatto ritualmente in un senso irrituale un uomo d'onore due volte
E le spiego anche perché la prima volta fui fatto uomo d'onore in presenza di pochissime persone ma che avevano un valore Altissimo all'interno della struttura di Cosa Nostra nel mille novecentottantaquattro a Bagheria in la presenza di quella riunione era formata dai signori Salvatore Sorce che era il capo mandamento che poc'anzi ho menzionato e Gaetano Pacino che era di Vallelunga e che era capo mandamento che comprendeva Vallelonga
Villalba Santa Caterina risultava San Cataldo Mariano Poli altro gruppo di Paesi che è più c'erano due persone pale dell'accento chiaro palermitano che io se avrei una una una ricognizione fotografica sarei nelle condizioni di riconoscerle
Perché anche se mi hanno sparato in testa il cervello non me l'hanno guastato
Certe cose ancora mi sono rimaste impresse però non ricordo che mi furono presentati dopo la mia affiliazione non ricordo il nome
Però dall'accento era chiaro che erano palermitani S. io avrei avuto qualche altro Comune fotografico sarei nelle condizioni di riconoscerli
Passando a questi dopo questo
Per rituale tra affiliati affilia mentre dopo affiliazione mi fu detto che di quello che era successo in quella casa che io sono tra l'altro anche
Trovarla dove la casa perché in quella casa poi lo andava a trovare per altri fatti
Mi disse che le quello che era successo lì dentro lo volevamo sapere solo le persone che eravamo lì dentro e che io non dovevo fare conto a nessuno tranne che a quelle persone
Perché comunque io per tutti gli amici perché mi fu spiegato che ero entrato in Cosa Nostra che struttura tra che che io a tutti gli amici ero presentabile
Come amico personale di Madonia che gli curava gli interessi Besta è la prima fase e questo glielo disse chi glielo disse questa de de tutti da dico
Portare così Madonia Pisanelli nel solamente perché nell'il rito di affiliazione
Il l'affiliato si deve scegliere un padrino e io in quel caso mi sono scelto a Madonia anche nel secondo caso ma lo sono scelto che era presente pure il secondo vaso quando si verifica il secondo caso si verifica dopo il venticinque luglio del mille novecentottantanove cosa avvenne il venticinque luglio del mille novecentottantanove il venticinque luglio del mille novecentottantanove avvenne che Ardenzi alcuni Riesi Dini di Cosa Nostra atti arrivarono alla vita di Pino Cammarata che all'epoca era il reggente di quella famiglia praticamente ci fu la spaccatura
Cammarata se ne accorse rispose al fuoco essi salvo e ci fu una spaccatura
Curare
Quella spaccatura quegli incontri perché poi sì cerco di farle io risanare
E in un certo qual modo ci fu un breve periodo che si è ricongiunto alla famiglia Madonia aveva bisogno una persona di sua fiducia die
Di estrema fiducia perché poi si facevano anche delle tragedie da mettere uno contro l'altro o di fare ricadere la colpa a magari a chi aveva ragione
Cosa fece
Prese la famiglia riso matinée
Che nel frattempo era cambiato il rappresentante perché prima il rappresentante era gli anni Francesco poi che nel marzo dell'ottantotto con il bensì Calderone è andata a finire in carcere
Fu rimpiazzato da Pasquale Mastrosimone
Cioè la figura di Serianni Francesco fu diminuita dimezzata quasi annullata
Mentre Mastrosimone che era un un un abbiate vale per cure e poteva solo ragionare con le pecore Madonia glielo mise perché faceva tutto quello che gli diceva lunghi
Allora che feci lo convinse
M. fecero ritualmente di nuovo nella casa di la quadra Francesco anche per darle soddisfazione alla quadra poi che il mio padre lo aveva denunciato quanto lui gli sparo
Va be'non si allarghi troppo dico la casa di la quadra dov'era assolti Pubblico ministero lasci stavamo ascoltando con imprese sì volevo sapere dov'era la casa di la quadra pistolata curando l'acqua saliva quadro e al suo bottino inizia l'opportunità non è certamente interessante
Allora diceva stavo leggendo fruirne per lui ritualmente rifatto i in presenza di più persone questa volta del luogo
Però furia affiliato alla famiglia di Caltanissetta norme di Sommatino per non mettere in imbarazzo sia la quadra e sì a me perché io alla quadra lo odiavo che aveva cercato di ammazzare a mio padre il nel settantacinque
Cioè avevamo rapporti come si suol dire diplomatici ma freddi nomi c'era un rapporto caldo questi tanghi sta per completare questo quadro
I problemi fra suo padre la quadreria hanno problemi derivanti da appartenenza sempre a Cosa nostra o riguardavano altre visite non riguardavano che mio padre però comunista e ancora non lo crede
Lovere
Ed è ed è riguardata una vicenda di consiglio comunale che dovevano varare no no era una cosa importante dovevano varare il piano regolatore siccome i numeri erano contati avevano minacciato Cosa Nostra
A un certo dei fare la Vincenzo cugino di una quadra di non presentarsi così che era di sinistra così venendo meno uno di sinistra
Se erano trenta denari davano quattordici con quindici e passava il progetto poi chi è questo beffare la loro riferì al partito mio padre inglese stai tranquillo che ti difenderemo noi
Quello ha fatto il doppio gioco lo ha raccontato Hallo al cugino la sera del consiglio comunale la quadra spara quindici il conto a mio padre
Mio padre resta ADV prende il telefono telefonò ai carabinieri ero denuncia l'ho arrestano e si costituisce parte civile cioè non è che è una cosa una vicenda così che poi si è chiusa fra amici
Quanto il primo grado si costituisce parte civile come l'avvocato Emanuele lì Muti che era compagno di partito di mio padre
Quando in primo grado a quadrati era assolto ENPI Giselle appella mio padre continuava costituzione di parte civile
Pensi che fu minacciato per ritirare la parte civile e non c'è dubbio che tiene non la ritiro
Va bene questo allora non per queste anomalie che cela
Giustamente era imbarazzante che Pulci Calogero figlio di Marco avendo avuto queste vicende già era strano ero in Cosa Nostra poi si immagina lei sedermi nello stesso tavolo della stessa famiglia dove apparteneva la quadra e due dei suoi figli cioè sarebbe veramente Holbrooke come si suol dire imbarazzante da ambo le parti
Va bene quindi lei fu affiliato abbiamo detto dopo il venticinque luglio dell'ottantanove
Nella famiglia di Caltanissetta perfetto la famiglia di Caltanissetta signora metri mi scusi se la interrompo
Non esiste ma non genera in famiglia era solo un né uno scatolone vuoto
Che gli venivano inseriti tutti i gli uomini di Cosa Nostra dei vari Paesi che per ragioni di lavoro opportunità
O altro venivano ad abitare a Caltanissetta allora si chiamava in gergo mafioso venivano aggregati ma di fatto Caltanissetta la gestiva Madonia l'unico uomo d'onore
Vero
Reale di Caltanissetta era un macellaio che alla macelleria di carne di cavallo in via Palermo che si chiama Angelo Palermo ma più ragionava il cavallo che Lusi cioè senza cervello completamente
Va bene senta
Quindi andiamo poi al a momenti che sono più vicini a quelli al momento appunto della mille novecentonovantadue parliamo lei ha detto che nel settembre del novantadue Madonia Giuseppe venne arrestato dopo una lunga latitanza
Nene Norditalia nel dei meglio in un paesino non ricordo esattamente il paesino ma era nella provincia di vicenza credo dove abitava il cognato Rosario
Rosario aspetti perché ne vengono delle piccola mini sia comunque l'ISU Santoro si chiama
Fratello della moglie perché a Madonia c'ha la moglie che si chiama Giovanna Santoro e due figlie una che si chiama Mariastella la grande e la piccola che si chiama Francesca Martins
Quindi lei nel novantadue nel settembre del novantadue ha detto che si trovava con Madonia sostanzialmente e per poco non venne arrestato anche lei stesso che così c'avevo un appuntamento che voleva veniva apprendere San Polo
Per discutere sì e invece Santoro non mi venne a prendere proprio perché lo arrestarono
Ma in quel periodo e cioè nel mille novecentonovantadue lei normalmente dove stava dove abitava dove svolgeva la sua attività io ho trovai nuova dunque
Non ricordo con precisione la data perché il contratto di lavoro lo fece il nome di mio fratello per questioni fiscali perché io avevo più di un'impresa
Per questione fiscale perché se hai solo un'impresa tutto il carico su un'impresa poi uno va a pagare una metà dei soldi dallo Stato siccome solo dallo Stato il libero professionista
Meno scene da più intelligente e e allora ho cercato io di fare una Rete di impresa che tale da pagare meno possibile dallo Stato e sono anche un evasore fiscale M. elevando di noi comunque
Non ricordo esatto il periodo perché il contratto non era intestato a me io mi sono spostato con una delle mie imprese nell'hinterland milanese con precisione ad Arese
Che ho costruito venticinque villette quella costruzione di quella villette non era a caso
Noia a Milano dovevamo fare un complesso residenziale
Che comprendeva nove palazzine più ipermercati garage uffici eccetera eccetera sempre per conto di Cosa Nostra io presi quel lavoro anche per saggiare come come fornitori come
Comunque le sceglie le boutique comunque il
Trovo no troppa gente cinque
Sì la situazione a posto sì prego continui
Il pubblico cominciamo il disco quindi lei stava dicendo che si trovava ad Arese e stava costruendo verso la fine del novantuno se non ho ben capito ci il signor giudice io posso produrre i documenti perché non era un lavoro uccisi
Ci sono con regolari contratti fatture tutt'
Tu e quindi per questo periodo a cavallo tra il novantuno e il novantadue stava dicendo poco fa che lei si trovava ad Arese
A fare quello esaminano meno intensi non se ne accorge lei che da Milano passava aretino capito
E queste lo suonavo Rolla portava stare costantemente a Milano oppure le capitava di starci non so alcuni giorni nuovo spieghi ci stavo saltuariamente perché in Sicilia
Nello stesso tempo avevo due cantieri a Gela ed tua Porto Empedocle poiché e noi siamo quattro fratelli ogni cantiere ce n'era uno che curava
La questione dei gli operai mentre io curavo la questione di clienti fornitori e l'amministrazione riscuota rimandati prendere le misure cioè ognuno dei nostri fratelli aveva un compito quello che stava effettivamente nel cantiere era uno dei miei fratelli che avevo un cantiere assegnato perseguirlo dall'inizio alla fine mentre io Licci lardo
Questa sua attività di vigilanza sia in Sicilia che saltuariamente ad Arese come ha detto a Milano come ha detto poco fa
Lei consentiva di avere di continuare a curare gli interessi di Madonia o no
Io e prima di curare i miei interessi accostò anche di tralasciarle i un bravo gli interessi dei Madonia le faccio un esempio che oggi sarei solo una bestia la no o potevano fare quello che ho fatto io è nata mia figlia Pamela nel dicembre del novantacinque
Nelle ore novanta e mi scusi dell'ottantacinque nell'ottantaquattro cioè l'anno precedente era nata mia figlia Grazia con un parto cesario dopo un anno nasce l'altra bambina di nuovo col patto Cesario
Poiché la mattina ero stata all'ospedale i medici mi avevano detto che verso mezzogiorno la mettevano in uscita
E io avevo un appuntamento con Madonia tanto sono stato bestia che ho lasciato la mia moglie latino alla sera alle cinque perché poi è uscita dal reparto e stava in panchina seduta ad aspettare me fuori con la bambina terre
Non perdere l'appuntamento con me Madonia Tambo eroi di Hopa
Senta e stavamo parlando proprio della di questo periodo novantuno novantadue quindi lei ci sta dicendo che nel novantuno novantadue anche se aveva tutti questi da fari di cantieri
Non trascurava Madonia minimamente Madonia era per me era il il Trio per il prete
Ma Madonia continuava vogliamo sapere questo continuava a lei ad accompagnarlo qui in Sicilia mentre era latitante o no
Madonia breve Land e mentre lo spostavo io specialmente quando usciva la Sicilia
Perché ormai può poi ci vuole una certa Falciano Agrigento sangue freddo perché se hai un fermo derisa per avere un comportamento opale danno onde fare
Attrarre il sospetto cioè ci vogliono delle caratteristiche che io e Madonia già avevamo con il tempo diciamo col tempo avevamo ma abbinato sì tra l'altro pensi che Madonia aveva i documenti del dottore russo di Sommatino che gli ho fatto io
E non erano a caso
Quei documenti perché egli è lei avevo fatto e a nome del dottore russo perché il dottore Russo era un mio amico
Era un consigliere comunale del mio stesso partito e qualora vero avessimo avuto dei fermi
E ci fosse stato un controllo non era strano che punisce il russo erano insieme quel giorno perché punisce russo erano insieme giornalmente in paese c'era una cosa nota
Ecco perché prevalentemente lo spostavo io specialmente quando uscivamo a Sicilia
Dentro la Sicilia è diverso perché dentro la Sicilia lui faceva piccoli spostamenti per rincontrare vizio paio perché ero dove Luigi alloggiavate viva materialmente
Non riceveva mai nessuno cioè doveva ricevere qualcuno non riceveva per esempio nella fattoria
A un chilometro di distanza
Ma non e dove dormiva cui Mendès dove dormiva lunghi o dove abitava lui e la moglie quando se la portava nella latitanza spero eravamo in tre
Autorizzate a raccontarci senza nessun permesso di niente ed ero io Francesco ottusa
è Salvatore Ferraro di Caltanissetta
Francesco ottusa e Salvatore Ferraro hanno qualche vincolo di parentela con Madonia o no Francesco ottuso e il figlio della sorella Clemente Riva richiamo alla soglia minima perché ne ha tre sorelle una Clementina uno pari al premio
è una che io non so come si chiama perché vive negli Stati Uniti sindrome da quand'era piccolina
E Salvatore Ferraro era pure mi portano no Salvatore Ferraro era quello che gli ho curava gli interessi a Caltanissetta prima dell'avvento Grimaldi
Senta il la latitanza ADP domato mia in questo periodo sto parlando novantuno novantadue in Sicilia lei si ricorda dove quella trascorreva la trascorreva appare grigia più appeal la rosa
A Bagheria era ospite di qualcuno
Appaia Ria urlava dico curava perché per regola di Cosa Nostra quando uno di specialmente di quello spessore va a finire in un paio di essere c'è una persona che titolari usata anche come grado perché noi nella nostra e fa nella nostra organizzazione avevamo uno una scala gerarchica c'era la l'il soldato chiamato l'affiliato c'era il leggende che sarebbe il capo della famiglia c'era il vice capo c'era il cassiere c'era il Consigliere cioè è una struttura articolata quando Madonia era a Bagheria di curava la sua latitanza certi il responsabile era Antonino Carcano si chiama lo pare meno lo chiamavamo che fumava il sigaro
E Madonia era ospite di questo Vergano di una cioè Lupu abatino Galgano Perrotti non è che dormiva Balivo Galgani c'è
Cambiava io lo trovavo per esempio da oggetto legge che tutti salvo da oggetto Scianna cioè campi di volta in volta cambia non era sempre nello stesso posto
Però se io non lo sapevo povera e avevo bisogno andava a trovare a me pare meno Cambareri e nome decida di regali che né ne esce Anna per fare un nome io ci andavo oppure vice accompagnava Lulli oppure mi fermava perché in quel momento Madonia era in una riunione o o dai sonetti e io non potevo intervenire
Cioè dei spuntava la mia presenza
Senta lei è in condizioni di ricordare se nel periodo di poco precedente
Illy avvenimenti di strage che nel novantadue vennero compiuti cioè la strage di Capaci e la strage di via D'Amelio lei ebbe uno o più incontri con Madonia e se essi dove li ebbe questi incontri
Io per quanto riguarda le stragi già ho parlato con l'autorità giudiziaria e ne ho parlato
Non non mi scusi signor Presidente ho sbagliato io termine o ne ho parlato onde la Procura della Repubblica di Palermo e di Caltanissetta in termini di mandanti
Non mandanti quelli che si conoscono quelle che non si conoscono cioè coperture politiche cioè il piano articolata ora non so se io in questa sede
Perché non è un esame ho detto mi scusi scusatemi perché poi se se voi volete io vado avanti io sono qua a disposizione della giustizia se poi il presidente mi dice no lei me lo deve raccontare io perché non glielo devo racconta ma si augura o prima o poi lo racconta ero
Io l'ho raccontato alla Procura di Caltanissetta ed è Palermo e mi è stato detto
Di limitarmi ingente racconti perché ci sono indagine istruttoria iniziale entra presente
Che in questa cosa ci sono ministri e qualche ministro in carica
Io intendo dire che lei deve parlare della strage Borsellino per quanto riguarda le persone che sono implicate in questo proceda io non lo so le persone che sono andato io sono stato chiamato qua
Con una con una avvenute grangia dove dice Reina più sedici se non sbaglio
Esatto emergerà nel corso finte lesene ora se lei mi dice chi sono le persone io di quello che io fossi io gli dirò che ruolo hanno avuto se lo hanno avuto
Adesso pulcino discorso è questo lei ha reso una dichiarazione riguardante questi fatti di cui oggi ci stiamo occupando
Peraltro una piccola parte dei fatti di cui oggi ci stiamo occupando in questo processo
In un interrogatorio che è avvenuto il sette novembre del due mila col procuratore Tinebra
E di questo noi dobbiamo parlare qui io lunedì quando l'ho ringraziato quello interrogatorio Ciccolini remora il procuratore Tinebra ne abbiamo fatto
Credo una settantina
Interrogatori Pucci ma mi faccia finire deve dirlo
A noi in questa sede non solo non può interessare ma non ci possiamo inserire indicatori stasera o domani ore nel faccia da Roma domande specifiche così il problema è risolto e ma devo un po'inquadrare il il fatto
Quindi io le stavo chiedendo la mia domanda era questa lei ricorda di essere andato a trovare Madonia quando era latitante in Sicilia nella zona di Bagheria a questo punto chiudiamo a cerchiamo di circoscrivere ancora di più l'indagine in un periodo diciamo vicino alla primavera quindi alle stragi sia di capacità e di via D'Amelio c'andavo quasi sempre io dottore sì
Tanto lui si trovava a Bagheria non gli dico ma c'erano settimane che ci andavo giornalmente perché in quel periodo c'erano problemi nella provincia di Caltanissetta nella provincia
Orientale
Gela Niscemi Mazzarino Riesi e siccome io curavo materialmente i rapporti di rottura che c'erano con questa gente
C'erano esigenze quasi giornaliere di riferire per poi io sapere quello che dovevo fare o dovevo fare fare agli altri
Ecco che ci andavo quasi c'erano settimane che ci andavo una volta in un giorno ci sono andato tre volte
Senta lei li in questi incontri che di cui ha parlato e cioè in questi incontri che faceva con Madonia quando l'andava a trovare
Le capitava di incontrare a parte colui che curava la latitanza in quel momento
Ma capitava di incontrare anche altre persone vicine ne ho incontrato di gente di tutti i colori ho incontrato a Pietro Aglieri e mi è stato presentato un ritualmente
Poi ha incontrato a Gaeta Romulano che era un ragazzo che lo accompagnava Pietro Aglieri praticamente gli guidava la macchina ho incontrato a Totò Piombino o voi ho incontrato alla
Come si chiama questo qua
E
Leonardo Greco ho incontrato a uno che avevamo a fasce tagliata a me pare si chiamava eu e Luca Lippi su una cosa del gioco comunque aveva la faccia gagliarda cioè neo incontrano di tutti i colori sia nel gente
E organica Cosa nostra sia di imprenditori di politici ne ho incontrato di tutti i colori diventa riguarda
Queste persone che hanno minato adesso e che sono state Pietro Aglieri Gaetano Mura Anna detto biondino Totò
Poi che ha detto Eucalyptus
Queste persone Leonardo occorre Leonardo Greco queste persone erano persone d'onore o meglio erano le sono state presentate come persone d'onore o no alcuni soci e chi in
Il come comincia non è chiedere mi è stato presentato quando
E né non la data non lo so perché siccome ci andavo sempre
Ma io credo che alla prima occasione che c'è stata me rappresentano al meglio le fu presentata in questa contesta cioè quando lei lo incontra certa una nei grandi tavole quando io andavo a Bagheria e trovava Madonia che stava dialogando che ne so io
Con me agli Henry
E chi è chi è che arriva io sono un po'a a Madonia che ne so chi è quello nel nero presente
Siccome il la presentazione tra uomini di Cosa Nostra Aurum il rito che si forma con due parole ma o in con duelli vinti
S e dice ossia Heather la stessa cosa possiamo osarono fra o siete usano un film Rambo è uno diceva alla mano un Baggio alla proporrei Ina è tutto a posto
Va bene quindi queste persone e in quell'occasione in queste occasioni diciamo di incontri a Bagheria questi che abbiamo nominato quindi ha ieri Muriana
E Biondino Salvatore
Mali o incrementare il ragioniere pure in quella villa
E chi è il ragioniere Bernardo Provenzano cioè noi il nome non lo nominava a Mumbai anche Totò Riina dottor Reina da quando ci sono i progetti lo noi lo chiamavamo Luzzi you nel nostro gergo anche per non dire il nome per non farlo sentire a qualche orecchio indiscreto
Senta tenga presente un'altra cosa che i documenti atto Torresin e a Provenzano glielo fate pure io come quelle che ho fatto a Madonia
E ho riferito all'Authority cioè all'apre alle procure di Palermo e Caltanissetta le caratteristiche dei documenti perché siccome al Reina i documenti gli sono state trovate
è facile dire indigente uno legge però ci sono delle caratteristiche dove sono state manomesse così come lei o manomessi se io con le mie mani io ho indicato quale la manomissione
Aspetti che cosa intende Leon manomesso io cioè mi prima di tutto di quale documenti parla documenti carta d'identità perfetto
Di Riina e di Provenzano resta primo fattrici si oltre a quella dei Madonia no io fatti voglio sapere la carta d'identità e il modello è stato stampato no erano corte dei vendeva gruppo altri negli uffici
Negli uffici comunali siccome le carte d'identità escono già con un numero progressivo stampato
Uno può mettere la foto di un altro e cioè farla gemella la foto anche lo stesso timbro ma lande Capri dove resta nel numero perché una a un numero già prestampato all'origine
Diverso dall'altro allora io che cosa ho escogitato può annullare serre cancellavo il numero è come una macchina da scrivere con lei
Con i caratteri uguale quassù
Quasi perché uguale precisi non potevano essere rimettevo in numeri dell'Atalanta in originale difatti di quelle carte ce n'erano due entrambe con gli stessi numeri cambiava solo la foto
Ecco come è che ho fatto ho buttato un riscontro alla procura che io ero che io avevo fatto la e carte d'identità quando ha fatto questo lavoro che lei dice è aver fatto in favore di Riina
Pelle carte vedendo età arriva gli hanno fatto due volte perché come bene lei sa ogni cinque anni scadranno
Lo stesso a Madonia a Provenzano gli ho fatto solo una volta
Sì ma quando più o meno in che periodo
Allora
L'ultima gliel'ho fatta tra il novanta e il novantuno
è vera il nome non lo ricordo però era de uno di Mazara del Vallo
Che come qualifica che sulla carta di identità c'è scritto professione era contadino per danno coltivatore diretto abbracciando agricoli cioè un Medan ma come qualifica
Senta quindi abbiamo detto che queste persone di cui abbiamo parlato un momento fa decadute collegabili nuova
Prego
Sì Presidente possiamo riprendere allora stavamo dicendo queste persone che abbiamo nominato momento faccio è ai ieri Moore Anna biondino Greco Leonardo ha detto e quest'altro dal nome forse ho capito si sa
Erano persone che lei ha conosciuto nel novantadue
No nel novantadue anziché e non si none no nel periodo che io andava a Bagheria Bagheria è stato il nuovo che dall'ottantaquattro fino al novantadue
Frequentava nonne assiduamente Madonia
Ma che comunque prevalentemente V frequentano petto la mia domanda iniziale allora c'è stato un po'di equivoco perché la mia domanda che incontriamo quasi può ad aprire l'ampia area era circoscritta al mille novecentonovantadue cioè il periodo dell'estratto va bene perché a riconoscere che ho capito ma lei già lì
Con gli avanzi può darsi che mi ero espresso male io dottore esaminerà bene quello che le volevo avere non è caduta non anche per chiarire
Quindi allora lei nel ritorniamo quindi al mille novecentonovantadue al periodo poco di poco precedente le strade cioè diciamo così la primavera del novantadue lei ha detto che andava nonostante mosse impegnato nei cantieri a Milano eccetera andava sempre a trovare Madonia molto spesso a trovarlo eccetera
Io vorrei sapere una cosa in questo periodo specifico quindi circoscriviamo al novantadue primavera del novantadue ha avuto occasione di incontrare queste persone che hanno minato un momento fa e cioè Aglieri dogana e biondino
Durante appunto le sue visite a Madonia
Sì
Si ricorda se le ha incontrate tutte insieme tutte in una volta o più volte
Se lei mi permette io gli posso fare invece in due minuti una piccola ricostruzioni se lei mi permette
Posso allora io
Prima sui prima di succedere la strage di via di di capaci
Fui avvisato da Madonia di non frequentare la zona di Palermo perché io la frequentavo oltre perché andava a Bagheria trovarlo
Come le ripetevo poiché lavoravo io con unico un'impresa seria o più imprese campava Banco di Sicilia riscuotere i mandati di pagamento nei vari assessorati regionali a sollecitare i decreti di di finanziamento cioè era un nuovo io frequentavo funi avvisato di non frequentarlo
Perché doveva succedere l'attentato come lo chiamavamo cioè danno grosso e questa è la prima fase
Poi mentre che eravamo a Enna e con precisione a villa Rosa dopo l'attentato
Stavamo pranzando o cenando non ricordo se eravamo a mezzogiorno o a cena e se non sbaglio sul TG tre
Guardavamo voi tutti telegiornale ci fu una conferenza stampa congiunta fatta dall'allora ministro degli Interni Vincenzo Scotti M. ministro di Grazia e Giustizia Claudio Martelli dove dissero testualmente
Che era opportuno che il Consiglio superiore della magistratura riaprisse i termini
Per potere dare l'opportunità al dottor Paolo Borsellino
Di potere fare domanda per partecipare al concorso di procuratore nazionale antimafia pelle e Madonia esclamò dicendo è amore borse alle
Successivamente io vado per trovarlo cannoni Gea Villarosa
M. dicono che a Bagheria arriva a Bagheria è troppo quando entro nella villetta di Giacinto Di Salvo detto Gino c'era una villetta con un cancello con telecomando c'avevamo una convenzione si suonava prima conclamati sonnecchia avevamo una convenzione per lui riconoscerci
Arrivò lì è trova Totò biondino qui sotto Cuccolo su che parlavano con cose ok sarebbe e Giacinto disavanzo
Che dialogavano
Poiché c'aveva questo dei capannoni perché c'avevo un'impresa di autotrasporti dove sotto i capannoni ci tenevo i camion e al fianco c'aveva piano terra delle stalle con i cavalli quelli di razza
Sopra tre stanzette che fungevano di ufficio
In quelle tre stanzette c'erano persone
Più persone perché ci Areva sa quelle tende tipo di plastica che si aprono quattro così no a a a a a aziendali quelle che quali sono quasi girevole come si dice
Non il termine non lo non riteniamo capita importante che l'avete capito
Poi entra visto più persone
Dopo che le posso dire secondi arriva la macchina onde guidata da Murano con né Pietro Aglieri
Scendono li saluto
Pietro Aglieri sale su eh io resto giù io umano è tutto biondino
Il proprietario di casa che sarebbe il Giacinto Di Salvo
Ginobili Giacinto Scianna perché a volte io faccio confusione ma comunque stiamo parlando di P salvo l'autotrasportatore mentre Jean era un imprenditore edile
Dopo che ci posso dire un quarto d'ora venti minuti non è che uno guarda l'orario perché noi cacceremo amo del più e del meno
Dico semmai dare show che o del momento e sopra c'erano almeno più di cinque persone perché si nutre si notava dall'ombra di quella specie di tendaggi era di colore panna
Ad un tratto scende Madonie me dice a me
Che fatica materne che c'ha centrati
Anzi premetto prima scende Aglieri essi se ne va poi scende Madonia M. Manta questo è il passaggio che io le ho raccontato al dottore tiene e me ne sono andato
Lei è avvenuto con qualcuno a Bagheria no quando io andavo a Bagheria da solo ci andavo non era autorizzato almeno che preventiva mente
Accordando mi con Madonia medesime lavava Bamba prenderà tizio e me lo porti qua siccome io come le ho ripetuto poc'anzi ero uno dei tre che poteva andare da Madonia senza chiedere il permesso
Ma avevo di riferirci qualcosa e ci sono andato e tasso ammende ho incontrato quella scena non è che io lo sapevo che c'era quell'incontro
Senta volevo chiarire una cosa primo questa macchina con cui era che era guidata da Burana dove c'era ieri che macchina da solo ed era una panchina piccola se non erro però o
Una Peugeot duecentocinque o un appiglio perché io Panda assai alle macchine non ci sto attento lei pensi che io ne avevo sei sette SM ricerche macchine avevo io mica me le ricordo
Un alpino
Un'alternanza delle sportive sa quelle sedici valvole quelle veloci fino a quando
è un'altra cosa a proposito di di qualche momento precedente cioè quello della strage di Capaci quando lei dice Madonia le disse di stare lontano da Palermo io vorrei
Adesso Ratti ha detto dove si trovavano queste
Allora il Banco di Sicilia domandavo io si trovava nel corso che poi non si chiamava più iniziava via Libertà perché la via Libertà finisce inizia in via Libertà e finisce in via Maqueda
Nel mezzo si trovava con questo qua e solo gli uffici
Centrali non ci sono sportelli bancari alla sede centrale del Banco perché Anniano Johan a discutere i sui mandati di pagamento lo hanno riscuotere perché poi l'ho riscoperto dove io c'avevo il conto corrente
Trattandolo con loro loro ovvia pacchetti ovvia eletti sui mero accreditavano nel mio conto e il suo conto era pure a Palermo noi non c'avevo i conti a Sommatino Caltanissetta
A Palermo non giova Putumayo quindi per il Banco di Sicilia andava in centro cioè alla ce lo dirà le del Banco di Sicilia che proibivano Ruggero Settimo insomma
Sì che c'è un poi c'è l'Aversa via Cavour dove si va alla Prefettura là vicino fino all'esito del Banco di Sicilia trenta niente quale assessorati frequentando io quello che frequentavo dei più era a l'assessorato alla cooperazione e l'assessorato ai lavori pubblici che erano gli enti che finanziavano i lavori che facevo in dove si trovavano negli uffici dell'autore e lavori pubblici si trovava dove c'è lo svincolo
E ce ne sono due uno dove c'era una volta il motel Agip
E appresso ce n'era un altro che c'è il viale Lazio lì si trovava il i lavori pubblici
Mentre l'assessorato alla cooperazione dietro io non nel giro di quattro cinque anni sei anni ha cambiato tre quattro movimenti io non glielo so indicare e il nome però su le
Se facciamo una ricognizione voglio sapere soltanto se erano in centro città oppure un po'fuori del centro città perché il Banco di Sicilia
E c'è indica chiaramente innocente voi c'era un assessorato Agra alla cooperazione che era il centro oppure poi l'ultimo che io ho conosciuto proprio l'ultimo piena nuovissimo era vicino
Allora dove per avere le idee l'idea non so se conosce poi Palermo mi scusi
Dove e lei è che se molte l Agip Zini prima di arrivare c'è una traversa
In quella traversa un due trecento metri prima di arrivare proveniendo da Trotta mi è stato detto al calesse cantando verso timba RAI sì sì sì ho capito
Senta aveva cantieri anche nella zona verso Trapani lei in quel periodo io ho avuto quanti Henry a Massaua no in quel periodo cioè nella primavera del novantadue non è la prima o ambedue hanno
Senta lei era o un imprenditore ed era assolutamente liberò circolava tranquillamente non aveva nessun problema io io io non l'ho non sono stato mai sotto inchiesta supremo che ne posso dire
E e misura di prevenzione mai
Va bene
Un'altra cosa nelle ma quando Lele venne detto poi successivamente le venne fatto il successivo avvertimento da Madonia
Lei disse come poco fa ha riferito le disse stai lontano da Palermo
Messo in onda decimale nella zona di Palermo perché ama fare un un travaglio pesante
Che ha poi eravate D'Antoni e poi dopo si commento non Marysthell abbiamo ammazzare al falco no io stavo tornando nelle secondo avvertimento di cui lei ha parlato di Mercalli all'evento non ne ha parlato il presidente
No no ha detto no parla prima noradrenalina è l'Abs o comunque di non facciamo le cose per ordine va bene prego io qua sono scusate se mi sono i hanno no
Allora
Aveva parlato io avevo capito pure del l'avvertimento si riferisse al cosiddetto tentato no io ho sentito poco fa e forse potremmo risentire la registrazione pur ci ha detto che quando sente Madonia dopo quella riunione che si tenne a Bagheria
Vicino Tiziano il primo è che ci vai tu a Palermo vattene notificare qua sì cioè cioè cioè c'è la cioè cioè al concorso Floris io ho capito che questo secondo questa questo avvertimento fatto a Bagheria
Si riferiva a un momento successivo ossia lo facciamo chiarire
Quando mi disse che c'era traffico mi disse pure che ci doveva essere danno e avanzate e quando te lo dico io bienni
Ma questo quando glielo disse prima lo scende Madonia sì ma voglio capire in quale momento da del Periodo
Prima della strage di Capaci prima dell'attentato alle due quando fu la strage di Capaci e mi atteso M. risse Cacciari a essere una tenda pone è tenere Vamba non Ramba Harappa avremmo perché puoi avere problemi
Ed è la prima quando scese invece parla scala dove c'era quella famosa riunione e io mi trovai la casualmente mi disse che fa capo eccetera la Fed Cup
Va tenne cerca di non vendere e qua Anna Benedetti stavolta devo mandare a chiamare i io c'è non venire più detestato uguale
Che c'è traffico carriere fanno
Chiuso argomenti e io voglio capire perfettamente quietanze comandava alta che le disse c'è traffico erra astratti quando glielo disse prima della strage di Capaci o dopo la strage di Capaci
Mi scusi ma così mi fa sballare la strage di Capaci avviene a marzo e quello avviene a luglio mi scusi come organo poteva dire a marzo quello che doveva avvenire a luglio o viceversa
Quello memorizzava marzo quello nell'Orissa luglio
Quando scende dalla scala e nelle idee e mese ma tenne calci attratto in cui così mi fa sballare a parte che mi sembra male l'ho avuto l'intervento del medico e vodka Amato di nuovo ma così ora mi fa mi fa svenire
C'è stato un equivoco un fraintendimento va be mi scusi dottoressa ma no prego nonché io avrei viene ora deve fare al fortepiano prima avevano separando a renderti perché già sono confuso
Io comprava offensivo lei riposa esige nemmeno mi scusi io sono stato travolto in auto da da dall'alta Italia perché non c'è un certo ed evapora e riempiamo non siano posso viaggiare neanche con l'aereo dalle patologie che ho e sono distrutto
è cercate io io va bene non esclude la legge deve fare il suo corso la Malesia castrato parmensi stia per intavolare via tranquillo vi ringrazio scusatemi del nostro mo'se se non si sa se non si sente mai e non possiamo lamentare assieme a decine però io intendo proseguire non voglio sorvolare neanche per un istante la la la strada della giuristi in mente
Va bene allora abbiamo capito pur abbiamo capitale
Dare diagnosi la porta che abbiano la destra se qualcuno può se qualcuno le sia per favore allora lo dica agli addetti va bene procediamo
Pubblico ministero allora andiamo adesso ad un momento successivo
Lei a un certo punto venne arrestato
E venne portato
Prima Rezzato all'estero se non ricordo male
Polemica gliela faccio io la multa è realmente esistito di questa sua io il diciassette novembre del novantadue con la operazione cosiddetta leopardo vengo arrestato ammirano poiché avevo il cantiere a me l'hanno e quel giorno mi trovai la siccome i giorni precedente ero seguito M. nero Anguea corto
Mi hanno localizzato a Milano e arrestato poiché non mi hanno fatto l'interrogatorio di garanzia perché io ho attuato una strategia e lì o per fatti egiziano sono è stato scarcerato perché non ne interrogato nel momento in cui mi hanno scarcerato me ne sono andato all'estero
Il tre giugno del novantaquattro vengo arrestato in Francia il ventisette febbraio del novantasette vengo estradato dalla Francia e appoggiato cinque giorni al carcere delle Vallette di Torino
Dopo di ciò del tre quattro aprile vengo trasferito a Caltanissetta il quindici maggio da Caltanissetta vengo trasferito perché c'è stavo organizzando e se n'erano accorte
Stavo organizzando i detenuti perché ogni carcere c'è uno di Cosa Nostra che fa riferimento a tutti gli altri detenuti
E in quell'occasione ero io per volontà di Madonia che si trovava lì al quarantuno bis
Fu lui classe l'amministrazione se n'è accorta o qualcuno gli Alan la condanna Ethernet trasferirono il quindici maggio del novantasette al carcere di Termini Imerese
Terrei ritornare di nuovo a Caltanissetta per motivi processuale poiché quelle patologie che mi impediscono i viaggi
Per ritornare di nuovo a Caltanissetta fino al ventisette marzo
Quando beh viene va del novantotto ora parliamo che mi viene data la condanna all'ergastolo in primo grado sull'omicidio Cianci successivamente il rientro a Termini Imerese
Poi poiché avevo in corso un processo per associazione di stampo mafioso
Furia appoggiato al carcere Vienna perché a Caltanissetta non mi voleva che io ho organizzato le detenute a fare sciopero della fame affare diciamo
Ostruzionismo unendo il carcere
Siccome lo sapevamo che ero io che non realizzando e allora mia appoggiava Emma poi a Enna ebbe un incontro con l'allora sostituto procuratore della DNA dottor Grasso
Che oggi è procuratore di Palermo Cornet accompagnato all'epoca era quella di della BNA accompagnata da due agende dell'Appia il dottor un fallo è il maggiore a Saronni
Che cercavano in quella circostanza di sapere se io gli potevo fare una battuta per il ragionieri e io gli chiusi la porta Ceres io non so niente
Questo non è molto rilevante portano di nuovo al il venticinque luglio mi portano di nuovo a Termini Imerese
Ne vengano a trovare di nuovo il dottor Razzi Serrone e il maggiore
C'è al contrario il dottor Cuffaro e il Maggio Lazzarone lieto una mezza apertura a una condizione che mi dovevano riportare di nuovo a Caltanissetta e contro la volontà dell'avversione fui trasferito a Caltanissetta
Nell'ottobre del novantotto fino a al tre alture ottobre del mille novecentonovantanove questa è la cronistoria della vita che ho fatto io dal novantadue a oggi
Sì
Poi c'è il raduno di colore e ho iniziato a collaborare trenta in questi che in questo il suo suoi per esperimenti nelle carceri siciliane
Dopo il suo arresto ha avuto modo di incontrare un ominide onore
è di tutti i colori di tutti i tipi di tutte le razze e di tutti i Paesi anche no anche vicende di della sfida cioè quelli avversi ha votato no occasione di incontrare uomini d'onore
Della zona del palermitano
Molti
Di queste persone del palermitano di che lei ha detto di avere incontrato avuto occasione di incontrare quelle persone che ha incontrato a Bagheria o nel corso del sue visite a Madonia
Non ne tutte ma alcune chi sono queste alcune di Giacinto Scianna ho incontrato e Gaetano Murano che ricordo in questo momento posso omettere di ricordare qualche altro
Dice lei può sollecitare meno a me la linea lì
Gaetano Moriana lei lo incontrava in quale carcere nel carcere di Caltanissetta che lui proveniva da Roma
Dal G sette il G7 è un nel reparto dove c'è agende con quarantuno e pizzi poi che gli era stato revocato o quanto meno non nel rinnovato perché il decreto e sia semestrale
Venne a Caltanissetta perché proprio aveva il processo dove era imputato per la strage di via D'Amelio
Senta lei riesce a collocare nel tempo questo vostro incontro di Cobo Orana
Ma io lo colloco tra la fine dell'ottantotto agli inizi dell'ottantanove e e c'è novantotto novantanove mi scusi
Cioè quando lei sostanzialmente ricorda che era rientrato a Caltanissetta e ama sì da Termini nonostante storia sia difficoltà di cui ha parlato inserito spesso ignoro sì
Senta e cornamuse Annabeth ha avuto occasione di discutere delle balaustre delle rispettive posizioni processuali la prima cosa che feci quando incontrai il muro ama come mio cara
Ferré uffizio come si può definire poi ognuno definisce come meglio crede
Io quando incontro una persona che conosceva uova fuori dentro il carcere faccio finta di non incontra di nonne conoscerla per vedere la reazione che fa
Cosa che feci Cornish Anna è cosa che fece con muro Anna quando lo fece COMU Anna nolana si spaventò
E ha vinto da Scianna decima che c'ho fatto io a Pucci che non mi saluta che non mi ha salutato Shame ci ma che ne so io può essere che magari non si ricorderete siccome non si ricorda di me
Ci siamo viste tante volte tra l'altro una volta e non rimasto in panne sull'autostrada proprio mentre andavo da Madonia e fui soccorso dallo stesso Mulan
Cioè ne conosce conoscevamo bene
E allora sì chiari ciò detto ciò ed è di scusarmi io non sai con la testa ma quando mi hanno sparato pampas stando bene non giusto
Ed è finita là il la prima discussione io volevo vedere la reazione la reazione che aveva lui era spaventata
Poi chiacchierando chiacchierando perché se siamo in un carcere di quattrocentosedici bis si chiacchiera di come taglieggiati Tizio a Caio o di come abbiamo paglia Japan l'altro di come abbiamo ammazzato a questa quello se siamo in un carcere di collaboratori nome ora io mi trovo si parla quello accusata quello cioè ogni status che ha detenuto parla dell'oggetto perché detenuto
Come di che senso tutto precedendo non avevo sentito veramente
Comunque qua ambulante a Chiara andò chiacchierando vorremmo operaio chiese ma Carrazza leggende siete
Dico come vi fidate di un Scarantino del genere pentirà fare un travaglio Busi delicato barbaramente sci monete siete dunque a Palermo
E lui mi disse leggi ma Scarantino legge non c'entra niente Scarantino solo ci ha procurato la macchina quello che addetto Scarantino gliel'hanno fatto dire gli sbirri
Io non c'ho voluto dire niente per non mi litigare ma mi fece mi pose la domanda poi che io vidi OPA non ci sono o almeno non mi ci sento posso anche esserci ma io non me ne accorgo ma scusa agli sbirri non è che possono raccontare una cosa che non lo sanno perché lo Scarantino gliela racconta dettagliatamente gli sbirri possono avere l'idea di chi l'ha fatto madonne del racconto di come sono avvenute le cose comunque io ho tagliato
è lo ha allontanato lo salutavamo ed è finita lì la storia comunanza
Senta lei ha detto momento fa che vi trovavate al carcere insieme Comune Ana e con Scianna detto c'era anche Jean
Questo suonò questo suo far finta di di non ricordarselo è stata una finta insomma così incerto io fece fin da antialcol Scianna fece fin dove poco conduttrici faccio così
è uno Hume come si dice un mio metodo sia vedere la reazione che fa l'altro
Tra l'altro Scianna parlo anche a mio compare e intervenne mio comparabile maestro compare una bustarella Giuseppino legittimo motel urgentemente soccorso che io anche a mio compare facciamo finta che non ricordavo
Norvegia restammo uno l'autostrada lattea tenere aggiornati un passaggio occupati io un anno in una macchinetta dei quelle piccoli ma veloci
Devo Combal raramente non mi ricordo Massimo Ustari ci è venuto cioè facendo l'indiano
Poi entrando in confidenza parlando ti ricorderemo vale meno terreno pur de qua non avete monco a a scusa a me mi deve scusare sai ho avuto il comprende ci siamo abbracciati immaginate la storia è finita lì
Poi nasce il discorso d'accesso ma che razza reggendo esenti cometa fare un travaglio del genere ebbe portata lo Scarantino di punti
Senta lei cantino che ne sapeva né di Scarantino e l'abbiamo sentito nelle cronache che aveva ritrattato che veniva da morire dalle risate che neanche sapeva parlare in italiano
Checché ne è stato fatto uomo d'onore dalle dalle dall'allora dirigendo della devozione della Criminalpol e dottor la Barbera all'epoca a dichiarare questo idioma
Ah Scarantino
Dice la dottoressa e gilet di Scarantino come e lo sentivo nelle cronache che era una cosa inutile difatti eccelse
Sì disse a murare amarlo ma vi siete portati un idiota del genere a fare un lavoro di una delicatezza di questo LIPU dopo e dice giustamente dal dottore seggi ma come lei lo conosceva Scarantino dalle cronache perché in quel periodo aveva ritrattato sei vivendolo ritrattare alla televisione che venisse che forse se facevano se facevano un film
Frey davanti a Totò da dalla pubblicità che faceva Scarantino comicità quando quando Ritanna li trattava
E semplice che lo fa un uomo d'onore il dottore La Barbera
Di Palermo quindi la comicità era nella versione che dalla signora Angela Nava Scarantino nelle giustificare la ritrattazione allora ciò detto cioè intendevo dire Balmelli Meridione altruismo che non sa neanche ritrattare
Tanto è idiota lui ma siete più idiota voi che lo avete coinvolto ve lo siete portati questo era il senso delle rimprovero che io feci e Luigi come si giustificò con me
Che non usano portarono a fare la strage ma che è solo l'inizio gli fecero procurare ramanzina perché era ma era cognato di un uomo d'onore teme disse il nome ma non valore costose si chiama profeta un altro era non mi ricordo il nome Orofino con l'ombrello il nome ne ho viste ma non me lo ricordo
Che era il cognato cioè il cognato gli fece rubare la macchina
Però della strage non sanno niente
Magia stima confeziona ricostruzioni questo ha fatto una ricostruttivi gli sbirri vegliava fecero fare io mister non c'è un parlando un più perché noi dovevamo litigare scusami gli sbirri e che ti fanno ricostruire una cosa che non sanno
Va be'queste
Senta volevo invece capire è un'altra cosa questi discorsi con Morana
Che lei adesso ha riferito
Si sono sono stati oggetto di discussioni in una sola giornata in varie giornate come ci spieghi come sono avvenute quello il fatto che ciò detto credo l'alzava agende siete che vi siete messe cosca rendez-vous è durato una mezz'oretta allora varia
Ma poi in generale ci vedevamo tutti i giorni novellato popolata
Un paio di mesi Cretu ci spieghi come erano situate come come potevano avvenire vostri incontri a parte è l'aria che ha detto che la faceva Caltanissetta ci sono quattro quadri
Dove si va a passeggio
Quattro aree che che che le posso dire ognuno può essere all'incirca la metà di questo
Così può essere cioè d'acqua arrivare quattro aree dei Guelfi ogni Area C o hanno mediamente dai dieci ai quindici persone ma ci sono giornate che ce ne vanno due tre
Perché c'è chi va a scuola c'è chi lavora e allora chi non fa niente va all'aria cioè non è che ha detto che all'aria ogni giorno ci sono venti persone ci sono giornate che all'aria non c'è neanche uno perché ci sono i giorni dei colloqui e la gente non va all'aria che si preparavano roba per andare al collo
Senta e oltre a questi incontri nel periodo dell'aria avevate altre occasioni per chiacchierare con Burana no non avevamo perché murata era piazzato in una cella da solo
E cercava tramite e-mail perché io mi sapevo destre Giare dentro il carcere e in un certo qual modo avevo una certa responsabilità nei confronti dei detenuti annoia appartenente di poterlo fare mettere in compagnia
Feci modelli tentativi con domandine
Che la signoria vostra Asio presidente può acquisire perché sono documenti che l'amministrazione non buttarci l'archivio
Può acquisire agli atti per farlo mettere insieme a palermitani prima però prima provammo conduce alla fine magari in una BenQ chiamiamo noi sarebbero eccellente insieme a un altro e non gli fu accordato è rimasto solo un'immagine mi sono interessato anche io niente da fare perché aveva un ordine del del tappe che doveva stare solo
Però avevamo due ore di aria la mattina che lui li sfruttava perché essendo solo in cella
Se siamo in due in tre ma dare dice oggi Piovà l'aria non ci vado facciamoci la briscola ma essendo solo anche che pioveva all'aria qualche de sgraziato per parlare lo troverò assemblee
Senta e queste altre persone di cui ha parlato un momento fa che erano in in questo stato di detenzione in quello stesso momento e cioè ha detto Scianna e Tanzarella suo il suo compare dove si trovavano erano in isolamento erano dove sono o è una nuova con noi per l'aria e li incontrava anche questi all'aria sì o puoi Burana che su
C'è nei carceri succede questo che anche lei può accertarlo tramite relazione della Direzione nelle carceri succedono che si formano dei gruppi in un carcere dove ci sono duecento persone troverà
Dieci e quindici trapanesi de o del Trapanese non trapanese sì di Trapani e allora formano un gruppo si fanno la loro loro passeggio la loro vita
E ritroveranno altre leggi quindici del palermitano idealmente come i trapanesi però quando c'è un problema collettivo allora sì si riuniscono quattro cinque i più rappresentati di ogni gruppo è si cerca di discutere che Tripodi
Di protesta attuare lo sciopero della fame non scenderà all'aria e vice è diciamo le cose che uno o decidere di scrivere al ministero firmando tutti cioè o si decide un tipo di protesta
Per esempio per i palermitani decideva Scianna
Per i trapanesi decideva uno che si chiamava
Spetta
In questo momento non non ricordo come si chiama ciò c'ho scritto che ciò anche l'indirizzo ove citeremo la corrispondenza
Comunque va be'così i funzionari chiamati e questo questo fatto che io le raccomando lei lo può avere relazionato va al carcere perché il calice nel carcere mica c'è agende cerca queste cose le guarda
Senta quindi stavamo il discorso iniziale era questo Panzarella e Gargano
Allargarono e Sanna e Chanel
Erano detenuti insieme a lei però non era non è la cella con lei in quel periodo non ero Russian ma eravamo e siamo state d'o detenuti un bel periodo nella stessa cella nella stessa Cina
Ed era ed eravate ecco detenuti in questo periodo in cui c'era pure Panzarella in cui c'era pure Burana Tanzarella era era detenuto boxing metalliche l'undici gennaio del novantaquattro e credo che fino a oggi ancora a Caltanissetta
Perciò io lo trovai appalti sorella mentre Scianna viene arrestato con l'operazione Mafia e appalti dove arrestarono a Leone a quelli di ed a Cava
E all'altro Negrelli
è un altro dei Mussomeli e in tutto erano quattro quindi mafia appalti Ezia Maccora razionalmente
Oltre a questi contatti con morene queste relazioni diciamo questi discorsi non avete avuto altri discorsi Oboldi utilità Chiara avo del più e del meno le ho chiesto comunale loro Comune faranno
Sotto questo profilo l'ho rimproverato poi parlavamo del record Longobardo Pavia V sei meno un anno cede infatti che una volta che ci incontravamo spesso e il Milwaukee DiVersi si parlava di questi incontri e di questi luoghi
Mi ha mi ha raccontato come stavano no
A a Roma dove era allocato che si incontrava con Madonia che facevano aria insieme perché aveva il G sette aveva il quarantuno bis pure che Madonia nella stessa cella era abbondino Gargano con quarantuno bis a Roma
Cioè mi ha portato i saluti cioè del più e del meno non è che siamo tra l'altro noi siamo dello stesso paese che abbiamo mai chiarire fatti M. sfatti anche a livello di tagliare già mento o di spartizioni di denaro proveniente illecito
Niente continua il il collega con presidente le terre
Sì ecco le deve concedere o con poche pausa pulci per farlo riposare utili pausa ma più che altrove per prenderne le medicine non so se sono arrivate va cinque minuti di sospensione grazie
Va bene possiamo riprendere
Il dottor Favi s'impone inizierà l'esame
Signor pulci Storm prosegue che ora il suo esame
Senta vorrei che lei tornasse
Con la mente nuovamente al colloquio
Al diciamo al discorso colloco che lei ebbe comunque Anna perché vorrei qualche maggiore dettaglio su questo colloquio
In sostanza Morana che ruolo attribuiva a Scarantino
In sostanza murata beve disse giustificandosi perché io l'ho aggredito offendendolo
Perché nel nostro gergo dirci a uno ma che razza di gente siete e come dire cheese Pirri
E dire Spirou a un uomo di Cosa Nostra è la peggiore parolacce uno ci può dire io invece di dirglielo così chiaro sbirro gliela girai in un altro modo che lui locati
Che razza di gente siete che risiede poi esportate a Scarantino
All'Oscar andino di turno
E e lui cercò di giustificare il ruolo marginale che ebbe l'Oscar andino in sostanza lui non è che l'Ohio escluso che ma Scarantino abbia avuto un ruolo lui lo esclude luogo della strage materiale ma Luigi giustificava dicendo che era il cognato che aveva partecipato alla stragi e che lui gli aveva procurato l'auto
Perché lo Scarantino era diciamo l'altro va auto c'è un ladro dei pollai non era un uomo d'onore
Paparesta a Rho risposta io gli ho detto domandai ma scusi Scarantino che ha da un anno o due che aveva ora in questo momento con la testa quando bene non ci sono
Parlava e tutti si intervenuti seguiamo altro un'alta tra i giornali e la televisione
Che raccontava minimizzò sa mente i luoghi la riunione la casa di quello la casa dell'altro scusami gli sbirri come gli alla potevano fare una ricostruzione del genere se non sapevano neanche
Che doveva succedere l'omicidio Borsellino
Cioè questo io voglio Loris al tremende non lo volevo salutare più voi cioè entravamo in USA discussione che poi ci dovevamo litigare va bene
Signor Paul ci senta ma in definitiva l'atteggiamento di Morana era un atteggiamento di persona che si dichiarava il giornale ha quasi a questo fatto tempo era si persona che sostanza
Posso formulare l'opposizione per il verbale sono l'avvocato Di Gregorio ritengo che come sa domanda si stiano chiedendo chiedendo l'atteggiamento al
Al pool C del impressioni sull'atteggiamento e su comporta quindi l'interpretazione del comportamento ritengo che questo sia vietato
Mi scusi e questo è un attimo se il presidente mi permette aspetti ponete altrimenti noi dobbiamo ricordare Lalla Romano e il Pubblico ministero dovrebbe riformulare la domanda
Benissimo signor pulci che discorso esattamente vernice Morana c'è Murano a me disse che il lavoro lo avevamo fatto noi
Dell'Aula Magna noi lui Louie della guadagna pure non l'avevamo fatto loro l'avevamo fatto noi e Scarantino aveva avuto solo il ruolo tramite il cognato di fornire la direttrice andò ventisei quella che era l'autovettura rapidamente
Se l'OPA il ruolo Muhammad bene dicendomi l'abbiamo fatto noi dell'Aula Magna benissimo signor Pucci un momento ancora
Quando in sostanza Purana
Sosteneva che le dichiarazioni di Scarantino erano state suggerite dagli sbirri
Ma dava giudizi sul contenuto di queste derive di queste dichiarazioni diceva che gli sbirri avevano fatto dire cose false o cose vere
Cioè il di a me e mi disse che gli sbirri gli fecero fare la ricostruzione del racconto di di Dini Scarantino ma ne mise a ridere è tagliai ma scusa e le sberle U-Boote pungolo e costruire una cosa che non sanno
Cioè lui come si giustificò quello che dice Scarantino è vero ma però glielo hanno suggerito gli sbirri benissimo era quello che volevo sentire
Simenon dice Scarantino mente
Scarantino dice il vero però gli hanno suggerito gli sbirri vince Numana ammette benissimo Morana Mehmet dice il lavoro lo abbiamo fatto noi dell'Aula Magna si senta una domanda su un punto specifico
Morana dichiarava che Scarantino era un uomo d'onore o no
No su questo termine non ci siamo arrivati non gli avevo chiesto perché ciò detto Carrazza leggenda riportate poiché fagli Chievo è un uomo d'onore quando lui tra l'altro dice che e ha fatto il favore al cognato ma che è il cognato un uomo d'onore
Benissimo ora sembra cambiamo argomento prego
Vorrei riportare la sua attenzione sui suoi colloqui con non Madonia simmetrico all'attentato di via D'Amelio avete avuto occasione di parlarne con Madonia
Oltre all'occasione che ha già riferito quando uso l'espressione morì Borsellino
Ne abbiamo più volte parlato e c'ho detto io non so se qua sono nelle condizione di poter approfondire perché il discorso non Pinilla perché il discorso poi dopo la morte di Borsellino
Ci furono furono presi
E o furono presi
Aspetti sto andando un po'più svelti scusate né date né due minuti di perché vado in tilt e tra l'altro le medicine non prese adesso quando due minuti che fanno nascere furono presi dei provvedimenti legislativi di cui anche di il governo cioè decreti leggi
E li sentissero beffati da quelle che legare decidono ora più avanti nel qua io non vado Avenue Ambra Jovinelli avrei nominato
Non glielo chiediamo in questa sede a Curci in questa sede ci dobbiamo fermare ai fatti che interessano questo procede scope ma o Madonia ne parlammo
E questo io l'ho riferito come ho detto prima alla Procura di Caltanissetta e a quella di Palermo
Senta pulci Madonia ebbe a dirle che la soppressione del dottor Borsellino era programmata da molto tempo era stata decisa da molto tempo
Io sono per tetto di Madonia e anche da altri che Borsellino si voleva ammazzare già nel mille novecentottantasei che lo volevano morto i trapanesi
Successivamente cambiarono gli equilibri a Trapani e il dottor Borsellino si sposto e trapanesi solo ottenendo Icaro
Quando si decise di fare la strage di Falcone Borsellino era messo nel calderone ma Norne in quella circostanza fatta così in fretta fu affrettata per una imprudenza del dottor Borsellino che si confidò con un uomo delle istituzioni di allora
Dire io la persona sbagliata gli aveva confidato qualcosa che quello lo spavento
Avviso e si affrettò la morte di Borsellino perché pensi che per ammazzare il dottore Falcone si sono mobilitate in una cinquantina di persone direi lei migliore che ci aveva Cosa Nostra nella zona
Mentre in un momento calmo nonni di allarme sociale mentre per ammazzare il dottore Borsellino
Sì adoperarono quattro persone aggruppa ATI così trovati sulla strada se così si può dire
Presenta sino a quel momento l'allarme sociale che appaiono io io quelli Bavo Palermo e per attraversare la circonvallazione
Quando meno se ne andava buona venivo perché esito quattro cinque volte l'alle forze dell'ordine
C'è stato questa fretta Nembo perché c'è stato questo fatto che io ho detto poc'anzi e che non intendo approfondire serissima qui non è la sede per approfondirlo siamo assolutamente d'accordo su questo punto
Non è affatto scontato non istruire
Che cosa intende
Curci queste cose che lei adesso ha riferito è che noi non vogliamo sentire perché non è dei mandanti occulti della strage non ci vogliamo occupare in questa sede perché ci sono delle indagini in corso e glielo ripeto per la terza volta
Io voglio sapere solo questo queste case lei vennero dette da Madonia o furono assume
Deduzioni ora capita a lei mi furono letto da Madonia e altri siccome ci furono anche nelle riunioni e dove si tesi siero in in ce ne furono due riunioni
Due in Sicilia e due a Roma perché è il dottore Falcone prima si doveva ammazzare a Roma
Successe nel mese di marzo del novantadue si doveva ammazzare a Roma
Poi in un cinema dove era solito andarci senza una scorta lui e la moglie poi in un menu ristorante dove era solito andarci lui e la moglie arrivato a un certo punto
Torniamo indietro si sospende l'operazione io dai infatti non lo so solleva Madonia lo so anche perché c'ero presente in certi argomenti
Senta lei dice che ha saputo
No in certi argomenti di di di di organizzare anche
Senta lei dice che ha saputo ma ci dobbiamo occupare qui specificamente dalla strage di via D'Amelio perché lei dice che di questo discorso questi discorsi li ebbe con Madonia ma anche ebbe informazione di altre persone
Ci può dire il nome di queste altre persone
Che le diedero questa informazione con le quali ebbe a discutere
Cadavere informazione appunto sulla strage di via D'Amelio e gliel'ho detto ci sono state delle riunioni tutto
Riunione di Cosa Nostra residente
Riunione alla quale ha partecipato non è io partecipai come componente di quella riunioni ho accompagnato il Madonia
Va bene ma comunque anche a persone dalle quali lei ha ricevuto informazione ma non ce ne sono solo Madonia e la sua fonte d'informazione la la fonte principale si
Poi nell'ambiente tra di noi la tra di noi accompagnatori
Ma la mia fonte Madonia la fonte di per dire di de di Totò e e Reina tra di noi che aspettavamo al loro che parlavano dai c'eravamo sia prima e sia negli altri incontri
Sì è azzecca dichiarato quando hanno fatto i primi provvedimenti legislativi con decreti perché si è deciso oppure di fare ritorsioni e di ammazzare una serie di onorevoli e ministri che ci avevano tradito che erano quelli che ci avevano gare invito Changeling uno c'è un ma istruzione un poco articolata in corso tra la procura di Caltanissetta e va bene non mi fa sembrava andare in queste
Altre domande presidente abbiamo esaurito l'esame
Va bene
Difensori
Al vento poteva uscire cioè il difensore parti civili
Signor Curci allora vuole dire il suo nome sia concederci ma avvocato Crescimanno la particelle ma civili famiglia le eccellenze
Signor Pulcini è stato arrestato recentemente
Non ho capito l'arrestato recentemente io presenti se io sono stato arrestato nel novantaquattro e fino ad oggi non sono mai riuscito varca insorse nigeriana diresse ha ricevuto una misura cautelare etica l'ordinanza di custodia cautelare in questi giorni si il ventisei di questi
Torno di questo mese il ventisei febbraio ho ricevuto un'ordinanza di custodia cautelare
Per il quattrocentosedici bis il saldo è già stata emessa quest'ordinanza alle giudice dell'udienza preliminare dottor leopoldo De Gregorio della Tribunale di Caltanissetta sì lei l'ha letto l'ordinanza
è certo che non sono stato anche interrogato e mi sono dice discolpa nato ho chiarito quantomeno a mia posizione
Vuole riferire sinteticamente alla corte che cosa c'è scritto nell'ordinanza
Come che cosa c'è scritto
Quindi cosa è accusato di quattro per avere organizzato un'associazione a Sommatino e in altri luoghi e averla capeggiato di quattrocentosedici bis dal novantaquattro ad oggi cioè da quando sono in carcere
Ad oggi tenga presente che dal novantaquattro al novantasette ero in carcere in Francia e operavo come capo l'organizzazione siciliana cioè sommati mese perché così dice l'ordinanza
Siamo quasi al volo dalla mostro
Non la posso mostrare suo presidente né per noi per il momento non è necessario e ma a parte la il discorso generale di avere organizzato questo clan in concreto di cosa la si accusa
Nell'ottetto di associazione assegnazione che questa situazione cosa ha fatto
E l'associazione di stampo mafioso che cosa fa
Rapine estorsioni e questa roba di associazione io in questo momento non barare cordoglio ciò più copie
Che posso produrre pertanto veniva benevola io avevo immagino che sarà interesse di tutti leggere questa ordinanza credo ci sarà consenso universale di Medio Oriente
Il procuratore generale in possesso dell'ordinanza ci confermava eventualmente richiederne l'aggressore credo se dovesse essere la necessaria di giorno quindi possiamo andare avanti signor Presidente io non non c'è l'ordinanza naturalmente quindi
Valuti la corte secco mentre armi in possesso va bene anche a San Macuto comunque ufficialmente entrato nel processo questa cosa della recente ordinanze evidentemente ne ne ne ne terremo va bene
Sì
Lei
Quando ha incontrato ingrana in carcere nel novantotto novantanove per sei sette sapeva che il Murano era accusato di strage
Come tale eravate e per il processo la mattina usciva che andava a fare il processo qua all'aula bunker si
So che hanno lo anche lo hanno condannato quando è uscito che ne ha salutato mi ha detto che c'è finita bene perché è stato assolto dalla strage lo hanno condannato a dieci anni per associazione poiché aveva fatto più di sei anni
E gli erano scaduti i termini di custodia cautelare è massima era uscito anche con la condanna di dieci anni
Questo me lo disse stavo parlando mentre prima di andarsene
Perché da noi si usa così prima che uno se ne va dal carcere se ha l'occasione saluta il compagno ho capito e lei sapeva a parte il discorso va prima Morana lei sapeva che se era in qualche modo
Organizzatore o esecutore della strage
Io poc'anzi ho riferito forse lei avvocato sa era un po'o distratto qui possibili
E no siccome io l'ho detto e
Mi ripeta la domanda che era il murale disse sono processato per strage mi sono scaduti i termini me ne sto andando ma lei prima che il muraglione dicesse sapeva se il murale ero meno implicato nella strage
Quando il Muro Ana parlammo con il Morana parlammo di Scarantino mi disse che l'ONU ha fecero la strage
E che Scarantino aveva solo procurato la macchina cioè significa
Traducendo in italiano che anche lui aveva partecipato alla strage sì nella lingua italiana si allora sono io che non mi spiego a parte e allora mettiamo che si gliela rifaccio lo dico a parte le confessioni fatte da Murano
Quando lei dice a Muraglia che scemi siete visite porta di Scarantino glielo dice perché sa già che murare una è responsabile della strage o glielo dice
Così senza avere questa conoscenza pregressa
Signor presidente ma la prego
Di le domande che fa questa avvocato poiché io non li capisco se si può fare interpretare lei nelle sottopone lei perché onestamente a parte che sono un fuso non è per discriminare
Io rispetto il lavoro degli altri
E in particolar modo per l'avvocato perché l'avvocato un operatore rilegge
Manovre allora signor sul ci vuole pazienza Brusca da piramidali a bordo non ci si capisce con un po'di calma di Serre si può fare in Italia non vorrei io allora una proroga dobbiamo fare some schiere del grado di porre io vorrei che espose Menuhin aspettiamo al riguardo avvocato collabora riformulare modo per renderla comprensibile del faccio una brevissima premessa io immagino
Che se lei parlava col Murano a di Scarantino è perché sa che murare Scarantino hanno qualcosa in comune cioè non vada qualunque gli altri detenuti e gli parla di Scarantino è giusto
Ma questa volta ho capito neanche io
Ma forse neanche lui laccati no no no ci vengono messi in regola siamo siamo nessuno si deve la prego stia zitto rispondeva così non lo capisce nessuno che fanno deragliare resa inserire giacché spiegano i monitoraggi per favore
Avvocato propriamente anche un problema di audio perché si sente molto male quindi
E quindi saltano alcune parole provo la comprensione delle del delle parole
E allora ci lasci stare la premessa ma dal fatto che io l'avevo capita una domanda insomma lei incontra il murale in carcere nel novantotto novantanove
I libri chiede conto e ragione dell'essersi rivolti a Scarantino perché sa già che muraglia eh autore della strage
Allora domande che ha chiarito siano quando lei parla di Scarantino a Morana chi parla sul presupposto
Che saggia anche Murano a partecipare alla stampa io gli dico AST a Murano Kern Lazzari gente siepi ma quindi lei già sa che voglia Scarantino terrazza vigente siete che vi siete fai sarà il fratello
Quella riunione fatta a Bagheria dove io mi trovavo casualmente lì decisero di ammazzare il povero dottor Borsellino
Perché è Madonia meme risse non da fare recarci a Bam arriverà
è insomma che questo valore otto io al Signore Picci
Se poi è un orrore vorrebbe ed eleggendo io fino a cento volte signor Presidente mi scusi
Lo posso ripetere marcendo uno che scatta la mucca Carolina io comunque andare ordinano ne voglio perché sono detenuto e non ho dove metterla d'accordo Pulci abbiam capito va be'però visto che abbiamo acquisito una cosa no
Allora prego Roma io lo avevo letto non non era stata lì
Intesa in modo molto chiaro
Prego continui avvocato sì presidente Rozzi
Lei aveva sentito parlare di Scarantino prima che Scarantino ritratta asse Como nel settembre novantotto se perché se come le ho detto poc'anzi a no alle
Domande che mi ha sottoposto il procuratore generale io seguivo la cronaca già Sinni prima di essere arrestato tramite giornale e televisione
Signor pulci se non ho capito male io poco fa lei poco fa ha detto che senza e Pescara Antino perché la faceva più ridere di Totò al momento della ritrattazione benevola neutralità Ergife che Stefania creando parlare prima
Io non ricordo delle radio del dialetto
Mi scusi la domanda che mi fece poc'anzi il le procuratore generale o mi pare il presidente non ricordo in questo momento è stata quella del fatto del delle dello Scarantino che il dello dell'oggetto dell'argomento di Scarantino che mi faceva ridere perché è ritratta Ava
Meglio ritocco per le per le cose che riceva
Questo non è che significa che io di Scarantino non avevo mai sentito parlare come c'era la strage dei capaci di via D'Amelio che ne parlavano tutti i telegiornali di tutti
Le televisione anche quelle private dei di tutta Europa io temi sono in carcere mi perdo il primo telegiornale che mi vedo io è è un Ronnie Ussi la mattina alle sei
è un ruolo Jussi la mattina alle sei dalle sei alle sei e trenta cioè ci sono quindici i telegiornali io me ne avevo diciassette
Signor Poncelet questo sto dicendo ora prima non l'aveva detto comunque era l'ha detto e quindi non c'è problema
Sì sto mi risponde che l'ha già detto che sto dicendo del Barbera non so abitate tutti i commenti anche lei Pucci per favore prego sì
Perché c'è lei sa perché il Madonia le disse prima della strage di Capaci di non frequentare Palermo
Prima della strage di Capaci
Fuma mappe fragore sentita nel cinquanta è una cosa seria rispetto da lei è una cosa seria va be lungo per il rispetto per la Corte la prego di di risponda alla domanda lo sa se lo sa se la domanda è questa se non ho capito male mi corregga sì lo usasse prima della strage Madonia gli disse no perché è inoltre perché Madonia le disse di non venire a Palermo proprio perché volevano fare una strage succedeva poi un casino e potevo essere coinvolto involontariamente dai dalle forze dell'ordine
è una Rover deve rispondere a quel tavolo che faceva appena venerdì scorso questo che possiamo immaginare siccome io al ero autorizzato di mia iniziativa Lampard a Bagheria da Madonia
Siamo a immaginare il giorno della strage mi fanno un verme Abbado Amado a Bagheria
Che qua i carabinieri io che ci sono andata a fare a Bagheria insiste per andare a paghe Ria sì sì vado in proposito anche se l'autostrada passano avanti ma nel Paese si ciba di proposito non è un paese di passaggio
Che sia dovevo direi
Ecco perché quello mi avvisa allo non Venere nella zona Davide cacciava essere bandito
Va bene
Va bene
Chiedo scusa che per la parte civile questa volta avvocato Luciana Gennari interessa queste osservazioni ovvie passerà all'esame riferibile per favore
Tira calmo non vada fuori dal non non sono non non posso sapere l'avvocato per renderlo guardie gli hanno già detto dell'avvocato piscina anche la parte civile perfetto
La ringrazio prego le può dire alla Corte in quali partiti lei ha militato
In quali partiti sì partiti di Polinice imponibili politici io ho militato nel Partito liberale italiano
Ma se è basso
Pensi quando quando il Madonia le fece riferimento agli onorevoli Scotti e Martelli Vernole sanno che non ero interessa sapere di quello che è oggetto di altre indagini
Le fece non deduzioni sue infatti le fece riferimento agli onorevoli Scotti e Martelli come dire come coinvolti nelle stragi su questa domanda mi avvalgo della facoltà di non rispondere
Va bene va bene e allora ci sarebbe stata una posizione capannone lei cerca tra cui avvocato pittorici pulci per famiglie del mio mestiere lo so fare Fulci non beve con presidente e io
La prego non commenti perché se no devo sospendere l'esame a me secca a fare quello che si offende perché non Midazolam vocalmente indifferente questa cosa io per per Pucci
No sempre ben altri non nessun'altra domanda grazie
Parti civili no io nessuna domanda
Va bene
Posso Presidente vogliamo iniziare del controllo sei il programma è diverso no non lo so ci spinge io direi che non possiamo ultimarlo comunque perché ormai io penso di sì Presidente perché io non generale la non credo che lo finiremo controesame oggi va bene rosso prego
Allora per il verbale sono l'avvocato Di Gregorio
Signor Russi lei ha parlato nel corso del suo esame da parte del signor Procuratore generale del reparto G sette di Roma Rebibbia
Quanto meno diciamo l'hanno minato io desidero sapere questo lei è mai stato detenuto al G7 sì per pochi per pochi periodi sì
Un'altra cosa
Sa se al momento in cui lei si incontra con le mura una questa cosa che lei ci ha riferito adesso no al carcere di Caltanissetta
La procura della Repubblica di Caltanissetta con riferimento agli imputati della strage Borsellino è quindi anche a Murano aveva già formulato le richieste intendo richieste Lina requisitoria ecco
No non non non non me lo ricordo le direi una bugia
Cioè io io mi scusi ripensando alla prima domanda io sono stato alle C sette detenuto ma isolato perché appoggiato che stavo collaborando non mettete detenuto in comunità insieme agli altri detenuti cioè c'è stato già da collaboratore questa mole di sì quindi al pianterreno Grande-Terre inerisce dove tengo i collaborando e non solo va bene grazie
Prego possiamo tornare invece alla domanda che le stavo facendo prima che era la seguente
E ancora nel riferimento alla richiesto quindi alla requisitoria persino al fattore non so ricorda si ricorda se ha per caso Morana
Le ha riferito che su di lui erano già state formulate le richieste appunto in requisitoria da parte del procuratore di Caltanissetta
Dottoressa le dico che non mi ricordo perché l'oggetto dell'argomento era le ritrattazioni e spettacolare ridicoli alla Totò ti
Di mandare dalla risposta e non sono a rischio aperti all'obolo ricoperto le direi perché devo dire una cosa io non io voglio che si ricordi presta il forza dico mi sono ricordata valori borghesi senta si ricorda invece se al G7 quello di Rebibbia con dove c'era detenuto a lei sotto al piano di sotto c'era Pietro Alighieri
E come me volevo ricordare che ne so io dico si ricorda se io ero isolato no non verranno rimossi uno isolato non può fare bene a nessuno
Si ricorda presuppone che ci fossero le condizioni ma condizione per sapere ha avuto possibilità di sapere le è capitato di sentirlo chiamare si ricorda in questo senso cioè a memoria di
Di questa circostanza questo qui era il senso della domanda presidente io nel G7 ero appoggiato come collaboratore di giustizia a piano terra c'è una sezione distaccata dove isolato pupale tra l'altro c'era la camera dove dormivo io la diciamo la cella con due telecamere e una nel bagno sì non c'ero guardato a vista e non potevo comunicare con nessuno
Quando dovevo uscire per parlare con l'avvocato e altro sparivano tutti i corridoi chiudevano tutte le celle i blindati cioè non avevo un'idea di chi ci poteva essere ed è
Ho capito va be'anche un'altra cosa
Nomine ripercorriamo le fasi del restauro questo avvocato siamo alle novembre dicembre del novantanove
Questo non gliel'ho chiesto comunque gran colloquio di preciso quando serie troppo alti che si possono riscontrare dalle dalle varie amministrazioni appunto per questo chiedo senta un'altra cosa
Non ripetiamo assolutamente tutto il discorso dimora nel lei al carcere quindi la pregherei di rispondere
Nello specifico alle mie domande lei ha riferito alla corte rispondendo alle domande del procuratore che Murano a un certo punto si era spaccata spaventato per questo suo non riconoscerla diciamo
Più che infine ecco perché spaventato si preoccupò decima che ci feci cioè come dette siciliano perché in italiano non mi viene la parola nonché numero in questo momento non vede CDMA se maledetti ma perché non mi saluta criceti
Che c'ho fatto qualche dispetto cioè e quei su questo senso sarà prese non sul fatto che che eravamo litigati o altro e dei fatti lo quanto Chiarini moglie disse scusami non mi ricordavo perché era al da tre quattro anni cinque anni quello che era che non deve avevo più
Come fece anche con lo stesso Scianna proprio uguale fece poi la vicenda mi consenta non me ne importa niente passiamo a un'altra domanda rende diciamo il termine spaventato è usato in modo improprio ecco questo sta spiegando Jones è un preoccupato messo a disagio
Ora passiamo allora a un'altra domanda
Io desidero sapere l'enfasi lei modalità le parole come dire tutto il percorso
è la ritrattazione di Vincenzo Scarantino quello di cui lei poco fa ha fatto quella quelle semplificazione comica diciamo così queste fasi della ritrattazione ci può dire su quale televisione lei le ha viste
Ma non me lo ricordo aspetti scusi un attimo signor pulci così la specifico ma io la domanda non la notizia che Scarantino stava ritrattando
Ma le singole fasi comprese quelle discorso di Gallo l'aveva fatto come doveva lavare bene e quant'altro ma più che altro se non ricordo male le leggi dopo sul giornale e l'ho fatto dopo diceva Barber
Era un uomo riservato che lui diceva bruciato che non lo sapeva dire riservato non è più una un'altra notizia di cronaca televisiva ma più che altro se non ricordo male era giornalistica
Ho
Va bene è invece lei fasi diciamo di Scarantino che non ritratta quindi che racconta tutta la dinamica lei ha detto poco fa e tutte le modalità della strage che quelle per le quali diciamo ha rimproverato Murano e altri del dell'apporto di Scarantino tutte queste fasi lei le ha prese
Sempre dal giornale sì io c'ho l'abbonamento al giornale Lupu controllare sono abbonato con il giornale la Sicilia di Pale di Catania mi scuso
Quindi diciamo via via nel tempo lei ha ritenuto di mattina ma rimasero male Mellone e lei seguiva tutte le fasi cogliendone le fasi di quel processo io seguo tutto ancora un'altra si deve mamme dell'essere la cronaca ovviamente non mi interessa dico
A seguito sempre con nel contesto di tutta la cronaca che lei legge a seguito anche le fasi
Di Scarantino non il ritrattazione evidentemente per il borsellino uno chiamiamolo per il processo via D'Amelio uno
Non io non so distinguere uno due cioè ho letto io qualche cosa su Scarantino e lo vedevo che era un pagliaccio no quello non si siamo nelle letture
Cioè leggendolo capivo che non era uno di di portata perché io conosco il linguaggio dell'uomo di Cosa Nostra
Sì per avere o sul sito di linguaggio di uomo e scusi se non la volevo interrompere sia finito io le faremo Tremonti a proposito di linguaggio e quindi diciamo di regole in qualche modo di Cosa Nostra
Corrisponde a una regola di Cosa Nostra a quella di incontrando un con un detenuto diciamo quindi un un soggetto imputato col processo in corso
Quella di affermare non di chiedere attenzione di affermare che lui è responsabile del reato mi spiego meglio tra di voi incontrandolo in carcere siete soliti accusare di di avere commesso il reato per cui siete detenuti
Ma hanno espresso il presidente ma che domanda se vuole la spiego ma dicono l'elezione a segretario via avvocato non è
Pertinente perché non ha parlato di di di di alcuni allora anche a mentire è il soggetto che c'è di fronte dicendogli ma che cretini siete e quant'altro non lo ripeto perché già verbalizzato trenta volte diventano
Da questo è una relazione nella sostanza voglio dire l'avvocato è una regola di Cosa Nostra parlare o sulla scienza nei guai se uno degli interlocutori o insieme a Los Angeles dove
Non è questo il senso era questo il senso rosso travisando non ordinarie storie leggermente diverso perché mi rendo conto che parla dei processi è normale dico questo lo capisco
La mia domanda specifica è rientra in una regola di Cosa Nostra o Luís stava ipoteticamente se così non fosse violando la regola a accusare il soggetto che ha di fronte del reato per cui quello detenuto ma avvocato non ha parlato di accusa criticato ma nell'indicato l'operato evidentemente dando per scontato che la strage regola l'aveva già fatta e cioè di non è un caso ancora Presidente chiedo scusa se vuole che la situazione è accusato però non era perché non era una era in accuse un proprio ma credo che nella sostanza scosso ci ha chiamati io le posso dare una risposta Selleri presidente CEO per un certo
Avvocato De Gregorio lo sa perché Cosa nostra si è distrutta proprio perché sono venute meno tutte le regole sono cadute tutte le reti
E la regola che ha fatto cadere la regola una delle più grande estro abusate delle regole di Cosa Nostra hanno ed è qui presente
Che io non potevo essere uomo d'onore di Cosa Nostra per trentatré mila motivi
Trentatré Milano uno non viene mosso Allendale tutta trentatré mille perché ci vorrebbero venticinque udienze perché io fisicamente non sono capaci di resistere neanche Navas
E allora andiamo a un'altra ordini se ho capito bene dice contraria alle regole ma tanto regole non ce n'è questo il senso della sua risposero alla violazione arrivano appunto
Ora invece io vorrei capire un'altra cosa sempre su questo argomento e poi passiamo a davanti a voi lei ha fatto mi scusi avvocato che poi di fatto
Il minuto non è che mi dice abbiamo partecipato io Tizio Caio e Sandrone mi scusi che abbiamo fatto noi ma lui non c'entra lui ci ha procurato la macchina tramite il cognato cioè non non è che l'argomento si è articolato anche nelle fasi
Mi ha capito signor Presidente
Ho capito voleva dire mi sono spiegato scelte andiamo avanti allora un'altra cosa che mi è rimasto scura dalle sue risposte di poco fa
I c'è lei quella considerazione che ha fatto non appena mura ma gli avrebbe detto il fatto degli sbirri suggeritori diciamo di Scarantino
La sua considerazione se l'è tenuta per sette quindi non hanno risposto per non litiga perché se lo doveva litigare
Perché doveva litigare io questo nome scusi Sardegna dove non è dell'Agenzia ma non la capisco senza perché dovevo litigare no ingenti che vuole glielo spiego e anch'io a Murano lo conosco non so se lei lo conosce
Siccome Burhanuddin pronta a me è un in un pubblico un idiota
Uno Idiota di come a Murano che si perdono ed è io sino ad affermare la penale personale interno interno di offendere la mia intelligenza Civita davamo allora io tramutando il discorso per non le tentare
Perché lui di dandomi in quella risposta offendendo la mia intelligenza ecco perché io ho troncato e non ne ho ho mandato a più avanti senta lei dà la mia risposta è questa assai grazie le devo chiedere un'altra cosa lei invece facendo quel discorso sul garanzia di gente che si è che no
Riferito ritengo non ha mura una mappa con tutto il gruppo è giusto o lei invece dico però rispetto a tutto il gruppo e quindi ecco sì sì specifichiamolo che così il verbale del gruppo che ha fatto l'azione criminosa
Il gruppo pareri in convenzione poche affatto azione creme rosa è stata capeggiata da Pietro Aglieri perché a Luís l'incarico è stato dato
Poi materialmente non lo so chi l'ha fatto va bene
Quindi diciamo il suo apprezzamento in termini di cretina generale rivolto da Pietro Aglieri in giù questo il sì ma facile Pietro Aglieri compreso compresa anzi il primo esatto o o ai le voglio chiedere un'altra cosa con riferimento a
A questa sua frase diciamo da quel momento il comportamento di Morana nei suoi confronti cioè dopo questo insulto diciamo da Palma andamento dall'inizio alla fine se così si può dire
è stato lei è sicuro che è stato quello di venirla pure a salutare nel momento in cui lei al visto uscire dal carcere di siamo nel momento in cui è stato scarcerato
Ne è venuto a salutare perché eravamo all'aria questo si può controllare sì e non buona salute farne dieci meno uno anche sia uno lo è lo ha indigesto prima
Se con la kamikaze aspetto inedito are completare secondo in quel momento io nel carcere di Caltanissetta ed è lui il direttore dei detenuti perché tra di noi
In un carcere si nomina un irresponsabile del luogo e io come avevo detto all'inizio quando parte l'interrogatorio
Nel mille novecentonovantasette quando arrivai a Caltanissetta fui nominato da Madonia
Blu Brocchieri Vincenzo e termini oca palco quale responsabile di Cosa Nostra in quel carcere
Tant'è che poi lo scoprì la direzione
E andata a vedere le carte
E mi spinge e ne fece trasferire senza rapporti disciplinari perché io va quando sono in carcere fino a oggi non ho avuto mai un rapporto disciplina ne esige trasferire proprio perché era uno che poteva organizzare senza parlare perché uno può fare danno senza badare il classico detenuto che cosa ha fatto quando vuole ottenere qualcosa
Fa lo sciopero dalla fame fare rumore nelle finestre e si fa fare il rapporto disciplinato invece io cosa feci per risulta agli atti
Cioè c'è una bella lettera al dipartimento al sindaco di Caltanissetta alla Procura alla autorità lamentando le anche e secondo Bonomi quello che non cibavano e che ci Paolo fece firmare a tutti è particolarmente quando il direttore si accorse che l'avevo fatta io l'organizzazione pacchia nelle della sterile perché perché così mantenendo non ci poteva punire e noi otteniamo Avant molto ottenevamo quello che a noi
Secondo voi ci spetta presente posso andare avanti prego proseguire
Grazie presidente
Senta lei ha riferito poco fa anche una precisazione con riferimento a quest'ultimo discorso di del saluto diciamo uscendo dal carcere al di là delle sue mansioni
La allora tagliava in quella in quella sezione come si sa che la faceva di mattina disegna il pomeriggio ne avevamo dunque S siccome avvocato ho cambiato negli ultimi
Anni
Aspetto i cinque sei carceri ora ogni carcere a il suo ragiona sa ricordano gli altri insetti comunque tra le nove e le undici
O le otto e mezzo le dieci e mezzo come la mattina si e poi l'una o l'una e mezzo fino alle tre le tre e mezzo o dell'uno alle tre il pomeriggio
Lei non sa ovviamente mi questa è la domanda che io faccio giusto perché mi devo farla diciamo ma mi rendo conto che impossibile lei si ricorda che la sua non è stato scarcerato pura parlano avvocato va be presidente la devo ripassare abbia un attimo di Roma possibili non sono domande
Va be'io ricordavo esplosione del territorio presume si può accertare allora abbiamo un'altra cosa signor Poe si passa a un altro argomento lei ha riferito che Morando avrebbe detto che Gargano e Madonia però qua non sono sicura quindi se ho capito male che mi corregge
Che Gargano e Madonia a Roma Rebibbia erano nella stessa cella ho capito bene sì in una stanza in quattro
Mi disse mi riferì poi si è risaliti muratura lei è certa dicono della bontà delle dichiarazioni fatte da Murano a lei su questo argomento voglio dire è sicuro che io ce l'avevo conosci Calogero non sono il mago Silvan
No per carità Vargas Llosa queste metaforica macchina pesata
E tutto questo discorso dell'eventuale ecco detenzione nella stessa cella a che periodo si dovrebbe riferire grosso modo non HinterReggio prima che Eluana veniva Caltanissetta che gli tolsero il quarantuno bis perché Moana
Viene a Caltanissetta quanto gli tolsero il quarantuno e di questo ne sono certa
è un'anima dei togliergli il quarantuno bis si era arte
Tenuto alle G7 a Roma
Così mi racconto Eleonora oppure autorità può accertarlo seguo questa regola dico male racconta oppure che Louise Luís Murano antico al G7 a Roma andava a fare socialità e l'ora d'aria con Madonia con
Questo gliel'ha raccontato oggi sembra non siamo andate Boine particolare che si vedevano che Susan rubava accampare nervoso fuma valutarlo cioè chiacchiere rivalere
Cioè non è che mi mi ha detto guarda mi mi ha detto Madonia TIR riferisce questo e allora uno approfondisce sette chiacchiere
Perché non Madonia non mi mandò un mass un messaggio tra l'altro quando uno viene trasferito da un carcere mica lo avvisano dove lo porteranno lui salvo ve lo portano quando arriva nell'altro carcere nel presto RV accetto queste è successo anche a me che ne del carcere ne ho cambiato
Tredici quattordici se non erro
Sì senta un'altra cosa invece è passiamo al discorso del messaggio che lederebbe le avrebbe dato Madonia ascoltando in televisione
Quella notizia diciamo che secondo cui il ministro Scotti allora proponeva la candidatura la riapertura dei termini per la direzione nazionale antimafia per il dottore Borsellino
Io de se lo ricorda giusto questo l'ha detto le poco fa io desidero sapere si ricorda qual è il Periodo in cui
è stata avete visto
Questa trasmissione qui ne è stata fatta il commento di Madonia intanto avvocato violerebbe contestare se così si può dire che è un termine improprio precisamente perché lei mi disse
Sì e iniziando cosa cosa mi disse Madonia Madonia a me non mi disse niente noi stavamo guardando la televisione nei insieme caso al mente come guardavamo tutti i telegiornali
E mentre pranzavamo oggi eravamo abbiamo ha preso quella conferenza stampa congiunta sì alla fine della conferenza stampa Madonia esclamò secco
Termoli borse alle chiuso
Ah quindi la contestazione sul fatto che non lo disse a lei ma lo disse così all'aria per carità però abbiamo agli atti per i media ci possono
Prego Dio dire io nel fece ma diceva l'avevamo già lavorando a spasso sì la donna entrambe queste si ricorda in che periodo siamo
Non me lo ricordo con riferimento vediamo se possiamo fare un piccolo sforzo con riferimento alle stragi che vanno diciamo sono in un periodo abbastanza limitato
Siamo dopo ovviamente la strage di del dovere anche il nome è siamo più vicini alla strage dottore Falcone vicine alla strage al dottore Borsellino non me lo ricordo avvocato
Col fatto che lei si trova se non mi ricordo male a Enna e non c'è che Madonia si trova in non a Bagheria questo le può acqua in qualche modo fare circoscrivere meglio ricordo
No perché Maroni alternava spessissimo Enna Honneur Bagheria era una noi Enna citate sì sì va be'miliardi alla mia età mangiare Shambala con
Mai era quindi per la villa rossonera ha detto sì invece l'incontro di Bagheria quello per essere sintetici quello col secondo avviso
Questo rispetto alla alla speranze del dottore Borsellino quanto tempo prima si colloca
Che fa avvocato ne prende in giro no allora prima mi dice se io mi ricordo guardi che io scemo non ci sono se ero scemo
Se invece il monumento a Giordano Alghisi un ausilio all'interno di una scusa se non vado errato andrebbero eliminati al primo giro da ultimo la migrazione giovanile è una domanda che no ci starà a Genova
Che anche a noi è andata e non si può girare ma io ho una domanda alla domanda si ricorda se se lo ricorda nessuno dice Nola prego quando è stata fatta per riunioni i ballerini
Tutto qui non l'impoverimento al quanto tempo prima rispetto alla strada quando però prima di me lo ricordo ma insomma b
No allora desidero sapere quest'altra cosa lei conosce dei soggetti che si chiamano tour via Jacobazzi D'Amico
Siamo stati quote tenuti insieme da Benito Paolone salirà vorrei finire la domanda
Prego Elian è Clementi Alberto gioca Giuseppe
Facciamo opposizione presidente vorrei sapere qual è la rilevanza di questi soggetti in questo presente procede allora io da questo momento presidente ho cessato con le domande relative alle
Circostanze riferite dal signor Pucci su richieste su domande del procuratore sto facendo solo ed esclusivamente ritengo di averne diritto domande in tema di attendibilità perché è stato presentato credo come collaboratore un soggetto di cui alla fine si dovrà dire penso in sentenza anche qualcosa sull'attendibilità intrinseca
Va bene compongono a Roma do già chiedevo lui stava rispondenza di queste persone che io non lo nomina la ripeta per piacere perché il verbale allora sette
Ha conosciuto non ho chiesto perché ho chiesto solo se ha conosciuto se conosce queste persone Trubia Giuseppe Iacobazzi Paolo
Da amico Massimo leone Clementi Alberto gioca Giuseppe
Li ho conosciuti
Conoscendo conosciuta conosce una un'altra persona che si chiama Tedesco Giuseppe l'ho conosciuto queste persone sono collaboratori di giustizia
No perché non hanno il programma di protezione salomonico che già il programma di protezione di quelle persone e tubi a Giuseppe lei ha il programma di protezione io c'ho la proposta di programma
Dico in atto è contro non ce l'ha quindi aderente cosa in atto ha solo la proposta questo dico sì noi o il programma senta lei ha ricevuto richiesta di rinvio a giudizio per calunnia da parte dell'autorità giudiziaria di Catania
Io ho ricevuto uno una richiesta del rinvio a giudizio per calunnia nei confronti del dottor Bruno Contrada formulava in questa in questo modo
C'è stato giunga Giuseppe che ha tetto una che ha calunniato il dottor Contrada perché lui stesso poi dichiara di averlo calunniato
E poi di aver letto abbia avere retto che io gli avevo suggerito praticamente io sono denunciato per avere suggerito una calunnia
Così è questo il punto e giorno sedici ciò l'udienza preliminare sì
Questo discorso viene dall'autorità giudiziaria di Catania questo era il senso all'asilo disegni piene di Al Pacino allora un'altra cosa lei ha mai formulato accusa false ovviamente nei confronti di imputati
Per ottenere vantaggi per sé per i propri congiunti
O quanto meno è stato mai accusato di questo
Ciò che è stato mostrato alle domande se lo ha fatto di io sono esausta è stato accusato io non ho mai calunniato a nessuno
Il
Nella mia ditta e non intendo calunnia
Non venne mai sei stato accusato per questo se sono stato accusato di calunnia sì e e l'abbiamo detto adesso militante no era possa intervenire
A questo punto no me mi consenta perché se no non finiremo mai questo punto è un punto
Riguardante il Pucci che è contenuto
Nell'ordinanza ed esclusione questo è un'alternanza è un'annotazione Presidente chiedo scusa l'interruzione io no nel corso del mio controesame che ha il diritto di essere
Anche suggestivo con riferimento lei ha sicuramente ragione però credo che il Pubblico Ministero ci voglio sollecitare a
Valutare secondo una certa ottica le domande che lei fa ai fini dell'ammissione o no
E quindi io direi di dargli un attimo la parola dopodiché allora quindi è un'antologia usa per capirlo io è un'opposizione alle mie future è una dimostrazione preventiva
Esattamente io vorrei dire solo questo per quanto riguarda il provvedimento la richiesta di rinvio a giudizio per calunnia Catania io lo apprendo in questo momento va be'non è
Non è una novità che si possono apprendere anche all'ultimo momento determinate cose
Per quanto riguarda la posizione la domanda specifica dell'avvocato il pool C era destinatario di un'ordinanza di applicazione di custodia cautelare in carcere che io in copia
E che mi riservo di fornire alla corte serrata corte riterrà di acquisirla
Dove sono nominate le persone alla quale ha fatto riferimento all'avvocato nella sua domanda precedente e cioè quel tale Tobia Giacobazzi Iacobazzi ecceda
Abbandona l'alluminio e cioè no quando ha chiesto se dunque c'è una famiglia no la domanda presidente conosceva Iacobazzi Tobia tedesco eccetera
Si tratta tutto di argomenti che sono sviluppati e in un'ottica belle giudice delle indagini preliminari di Caltanissetta che ha omesso che ha emesso l'ordinanza di custodia
Cautelare in carcere che io posso anche produrre alla corte perché a me pare che sia una cosa alquanto anomala chiedere al collabora alla pardon alla persona che stiamo interrogando
Destinataria di un'ordinanza di custodia cautelare emesse Luís ha reso dichiarazioni false ossia fatto determina questo è oggetto della contestazione di quattrocentosedici DDR l'ordinanza di custodia cautelare boss opere su un atto che non può essere vero almeno senza l'accordo non poteva processo allora ammessi
No e allora termini chiedo perdono sono no proprio lui in questo momento dovrebbe Cadalora nella guerra onesto di Padova sembra aver avrà la parola cifre dirà quello che deve presidente posso prego grazie
Il mio problema è questo io sono d'accordissimo sul fatto che mi sembra estremamente anomalo che la difesa si debba
Come dire è in qualche modo arrabattare o arrampicare sugli specchi per cercare di portare a conoscenza della corte
Il fatto che stiamo sentendo un collaboratore richiesto dalla Procura di Caltanissetta su richiesta ovviamente fatta poi propria dalla procura generale un collaboratore perché la stessa Procura di Caltanissetta oggi
Ma prima di esso tutto questo compito mio caso continuare posso esprimerla punta all'interno mi dicono cosa semplicemente le sigle che lo scusate ma soltanto fare delle discussioni anche sul sul come dire degli apprezzamenti sui provvedimenti normativi prosegua il suo esame ecco grazie
Allora io volevo sapere questo se ha mai continua la domande sì presente sull'ordinanza anzi ammette intanto di indurre questi collaboratori o qualcuno dei collaboratori che io ho nominato prima
A screditare a suo vantaggio a vantaggio dei familiari altri collaboratori di giustizia
Presidente il contenuto continuamente globale è stata oggetto dell'esame dei pubblici da parte del CIPE ieri questa cosa come voi io non c'ero e quindi già ero ma c'è un'ordinanza di custodia cautelare di venti pagine che parla di tutti questi fattori essa chiedo scusa ma nella querela di produrla prima chiedevate all'accordo hanno esattamente sono abbastanza al momento in cui la pongo in controesame mi si blocca il signor Dell'Olio ce l'avevano con Acciona depositando abbiamo dato il consenso come alla quale avevamo due
Presidente faceva avremmo dato questa guerra dentro scusa posso qual è la ragione dell'opposizione parte presidente per ragioni di opportunità
O di ammissibilità lo comanda
Dico non è che pur ci non abbia anche lui un nuovo come dire una presunzione costituzionale di Innocenzo sull'accusa a Mantova presidente scusa ma non credo che cosa pretende l'avvocato decollo confessare qui
Tale okay allora la posizione respinga com'è inammissibile
Può proseguire
Lei dovrei avere la risposta presente se la domanda è ammessa l'ora della risposta
La riformulo la riforma la rifondete sfuggito un allora vogliamo in questi termini lei è stato accusato e quindi oggi si trova indagato per avere indotto altri collaboratori di giustizia a cambiare a screditare
Collaboratori di giustizia ammessi al programma assumo vantaggio va a vantaggio di persone alle vicine
Su questo su questa domanda che lei mi ha fatto c'è un'indagine in corso e e ho già risposto altri pubblici per l'indagine preliminare
Dottor leopoldo De Gregorio che ha firmato il provvedimento
Può mentre che ho la parola volevo precisare per quanto riguarda la calunnia
Alle dottor Contrada questa taluni a risale al mille novecentonovantotto io collaborò al quattro novembre
Del mille novecentonovantanove è giusto che la corte lo sappia va be'valanga Bova
Pulci non lo deve dire lei perché allora prende le mosse da sé
Lei non può fare Funari al Gratosoglio l'uno all'altra cosa non allora nella stessa identica ottica precedente desidero chiedere se vuole rispondere naturalmente se ha mai avvicinato altri collaboratori di giustizia per chiedere loro notizie
Sui loro interrogatorio oppure sul vari fatti criminosi e anche ex minore interrogato su tutto quello che c'è sull'ordinanza
Di custodia cautelare io sono stato interrogato il ventidue risponde Marzotto al CIPE
Dottor leopoldo De Gregorio e successivamente dalla procura di Caltanissetta per eventuali chiarimenti e per eventuale indagini
Di accertamento ai miei chiarimenti aromatico prima lei non ci vuole rispondere su questo piano usi civici arrivo
C'è un'indagine a Berta
Se l'avere Lapo uno tu io la domanda giudice di Caltanissetta loro avvocato mi par di capire che su questo tema sulla sua rischio vorrei sapere non voglia e vorrei messo un'altra domanda assenso porre allora io adesso devo fare un'altra domanda che queste un attimo diverse Acciona S.A.
Lei ha mai accusato Scotti Martelli Ayala cardinale Andreotti Gava Mannino Dell'Utri è magistrati sia della procura che non dalla procura dell'autorità giudiziaria di Caltanissetta Enna non lo ammetto per una ragione semplice mi pare da quel che risente non vedo che la corda salga se così ho portato fin qui a chiaramente manifestato la sua volontà di non rispondere su processi che non l'ho ci sono indagini copresidente scusi io non ho detto questo discorso che sto chiedendo adesso è un discorso a parte
Sì certo no no mi spiego meglio se lui dice questo mi è stato contestato nell'ordinanza resta implicherebbe non lo so io non sono l'ordinanza
Resta implicito evidentemente le su questo non è ci sentiamo dire ancora non rispondo non so se è chiaro sì siccome io non so da ordinanza non so se
L'accusa di questi vengono fuori da questo provvedimento da una concausa lo ammetto la domanda perché o interpretato e se pulci però non è di questo avviso se ho interpretato male la sua volontà di non rispondere su persone in relazione a questi fatti non coinvolti nel processo
Da esatto non intendo rispondere in India è inutile a personaggi istituzionali che non ne entrano in questo progetto quindi non risponderà sempre così quindi allungheremo soltanto come un rituale che può alla fine diventerà stucchevole e quindi è inutile proseguire
Non lo so
E Illusion sapere un'ultima cosa allora prego alla domandavo che le è stata rivolta che è stata rivolta al signor Pulsi dal dal collega della parte civile
Cioè circa le contestazioni dell'ordine riportata appunto nell'ordinanza di custodia dei è stata notificata ad essa febbraio ma come abbiamo appreso anche dall'UE
La risposta è stata associazione mafiosa i contenuti e non lo metto in dubbio i contenuti specificamente richiesti dal collega sono stati per avere fatto cosa la risposta è stata l'associazione fa le rapine fa l'estorsione eccetera la mia domanda a questo punto è perché è poco fa ha è stato quanto meno reticente nei confronti della corte perché la risposta andava ma data la Corte evidentemente nel rispondere alla domanda del collega la parte civile perché questi contenuti sono venuti fuori attraverso le mie domande alla
Alla risposta di Pulsi rispetto al collega era venuto fuori tutt'altro la riformulo presidente non è una domanda perché allora sì dicendo che è un ambiente
No no io sto chiedendo per quale motivo che è stato reticente fuori discussione dico per quale motivo alla domanda precedente rispondendo dinanzi riceve una corte come queste evidentemente ha ritenuto di poter essere reticente questa è la mia domanda
Signor Presidente da medesime opposizione porterà il pubblico ministero domanda ammissibile
Signor presidente poiché io allora quinta elementare e non capisco che cosa significa essere reticente vicenda di significa non lo e lo sa bene così sono profonde sono
No io no io la mela legge mi dava facoltà di avvalermi di non rispondere anche su singole domande
La reticenza secondo me significa tutt'altra cosa io dove sono stato insieme al e le adesso sapere d'accordo allora un commento dall'avvocato segue un commento di pulci siamo Paribas
Non ho altre domande va bene grazie presenta avvocato scocciano suppergiù quanto tempo abbiamo perché se
Andiamo ancora un po'avanti quindi
Le pulci in grado di continuare io sarei se lei localmente in ogni caso le domande la corte del deve fare delle domande provengono gliele facciamo stasera in ogni caso io sarei se lei lo permette per completare che io devo rientrare perché a me devono fare esami clinici perché sono tendenzialmente
A paralizzare dal lato sinistro
Ora sì ma lei va bene deve tornare comunque io vado avanti ancora un po'a un certo punto i valori sono pronto a fare qualsiasi sacrificio
Pur definirla stasera se poi ritiene che non può essere va bene ma io andiamo ancora avanti vediamo dove andiamo a finire e allora si senta una cosa signor Pucci
Io rosa per una cosa lei ha detto che ha fatto parte di Cosa Nostra dal mille novecentottantaquattro
In poi è giusto ho segnato beh non segnato lei è l'avvocato non le interessa l'America non so davvero di non glielo deve glielo devo dire semmai o meglio lo devo dire io per la verbalizzazione darebbe la verbalizzazione sì va be'l'avvocato scorso l'auto
Per la verbalizzazione
Mi ripeto la domanda avvocato scorretta quanto tempo fa parte di Cosa Nostra
Da lì entrambe a quattro fino all'ottantanove facevo parte come si suol dire riservato dall'ottantanove fina al novantanove alla vincita
Ho capito ecco riservato le è stato spiegato che si all'epoca le regole derivano
Osservate nell'ottantaquattro il giusto le regole mai sono state osservate da quello che io visto durante la mia vita svolta all'interno di Cosa
Quindi sin dall'inizio alla sua affiliazione già nel regolamento di affiliare me a era la prima violazione dei doveri ma a parte questo l'altra Gergolet
Ma sembra lei sembra Land affiliare il figlio di un infame che aveva fatto arrestare un gatto a sia per tentato omicidio
Ha presente se noi togliamo quest'arresto Sinesi Chiappucci largo e dentro e non ho finito signor pulcino commenterà voglio voglio che le risponda alle mie domande equo oppresso dicendo questo a parte la sua affiliazione che è una filiazione contro regola secondo di lei
Lei è le altre regole di Cosa Nostra
All'epoca
Nel mille novecentottantaquattro venivano osservate o no
Presidente c'è opposizione perché anch'io l'opposizione va all'opposizione ha colto insomma non non è una domanda l'opposizione della eludendo manovale luogo la domanda e generi a quali regole bisogna dire no in genere primo esempio sì d'accordo su quali sono le regole
Poi stabiliamo quale regole osservatorio regionale qualche osservazione io la vedo in generale le regole di Cosa Nostra la domanda non è ammessa regola sulla riservatezza di Cosa Nostra veniva osservata
Dall'uomo d'onore
Qual è la regola sulla riservatezza di cosa non sia Pucci qual è la regola della riservatezza lei ha c'è una regola sia violato mandava deve fare lei qual è la rete lei con lei ha detto che era uomo d'onore riserva per l'offesa significa riservato il riservato significa che non lo potevamo sapere
Tutte le persone
Perché è un uomo d'onore
Può essere presentato altri uomini d'onore nel mio caso lo sapevano solo quelle quattro persone
Veramente eravamo in sei io compreso però sapeva più nessuno
Tutti gli altri per giustificare la la mia vicinanza Madonia e girare per sbrigare discutere sarebbero avanzate ora che io ero un suo amico di fiducia c'era un attimo
Sì Novara
E Novara vorrei ricordare che l'imputato cala CIPE l'imputato Calascibetta rinuncia a proseguire l'udienza e chiarisco legamento avete conferenza sì va bene
Prendiamo atto grazie alla sera buona sera quindi lesive delle dagli squali sì
Dica
Venduto a domani mattina rinuncia proseguo dell'utilizzo del consiglio dove escono avviamento va bene
E così via sì quindi lei sino al mille novecentottantanove
Viene presentato come vicino come amico ecco che nei termini in cui ha detto
Successivamente viene invece viene presentato come uomo d'onore agli altri uomini d'onore del vero no perché venne rifatto procura ritualmente in presenza di più persone
Di più persone della di Ritella profitti più persone di persone di spicco della provincia di Caltanissetta c'è etile andata ufficializzata la curiosa
Ho capito senta una cosa è la prima volta quando è stato fatto abbiamo otto uomo d'onore che è stato il suo padrino Madonia sempre Madonia è la seconda volta Madonia Madonia
Ho lei ha detto pure che aveva questo porto d'armi
Per motivi di di difesa personale e che lo presentava al caso quando veniva fermato
Io voglio sapere questo questo porto d'armi lei si Nakky anni l'ha avuto io l'ho avuto un revocato il intende tre ottobre del mille novecentonovanta
E il motivo per cui l'ha avuto revocato presidente rilevante questa domanda
Credo di sì
Il motivo per cui l'autore
L'ha avuto revocato perché avevo avuto un'ordinanza di custodia cautelare in carcere
E poi mi hanno revocato sia il porto d'armi mentre che ero in carcere e sia la custodia di cautelare
E poi fui assolto in primo grado su richiesta del pm che non usa e l'appello nessuno e fondi diciamo definitivo
E che il reato era un mete andato duplice omicidio ai danni dei fratelli Chiarelli si chiamavano
Ho poi questi incontri invece in quel di Bagheria
Lei da quando li inizia
A collocare grosso modo gliel'ho detto io verso ottantaquattro ottanta fino a ottantatré
I primi incontri si facevano in un autosalone che si chiamava primavera
Di chi era questo autosalone e era una persona anziana e grossa solo per il nome non me lo ricordo sarei nelle condizione di
Portarvi nei luoghi che tra l'altro Bava su due strade sì e e e e riconoscere la persona ho capito sembrava lei ha detto che in questi incontri che aveva con Madonia in quel di Bagheria
A incontrato alcune persone io volevo sapere se l'è in grado di precisarne
Quante volte ha incontrato queste persone di cui ha parlato inizia lei a Totò Riina lo ha mai incontrato lì
Dove a Bagheria quando c'era Madonia due volte l'ho visto lo ha visto che oltre a riesce a collocarlo temporalmente
Quello che un tempo oralmente nuova la distanza dall'una all'altra non era distante cioè nell'arco di un anno lo posso collocare siamo negli anni Ottanta negli anni novanta direi né verso la fine del a cavallo alla fine degli anni nuovo otto ottanta e novanta
Quindi a cavallo tra lotta agli anni Ottanta innocenza
Pietro Aglieri
Pietro Aglieri l'ho visto più più volte
Giro Giroud i Salvo
Sì
Per non lo eroina sembra accompagnato dalla membrana ma era accompagnato ma altri ragazzi che sarei sempre disponibile arrivano a riconoscere le mani anche a me mi ricordo i nomi
Quante volte lo ha visto su Pietro Aglieri ha detto diverse molto diverse volte e quindi quante riesce a colpi di cannone o no non non sono in grado non è in grado di come Periodo
Periodo ogni lungo comunque è più lungo del periodo lì
Di
Vorrei periodo iniziale quando me ne periodo finale
Se è in grado di specificare un periodo un finale l'ultima volta fu nelle novantadue dopo la strage di Capaci poi non
Quando ci fu
Su cui torneremo no dico aveva questo credo che il teste io non avevo visto che le posso dire io ho tre quattro anni prima
Quindi grosso modo ottantotto ottantanove Colasio all'iniziale sano così
Evoca l'ictus
è uguale in Pelusio fu un periodo che era in carcere e non lo e non glielo posso collocare perché io in queste tra un po'la bocca non sono mai dire mai cancelletti Eucalyptus
E io voglio sapere quando lei l'ha visto e non me lo ricordo
Non la e neanche mi azzardo perché se Ernest
Caso mi confondo e vada a sbagliare e poi lei presente ha interpretato ripetendo vivacemente all'anagrafe desiderata pezzi poiché è l'Expo dicendo che io a queste trappole non ci casco Cambiago manda chiudo ala l'esilio non cambia e così sono residuali allora
No cui lei non
Vuole dare risposte approssimative perfetto vendiamo l'endurance preferisco erano indica l'avvocato cambi domanda perché perché ora ma è una vera e propria per Leonardo Greco che è la stessa cosa perché è stato un periodo in carcere nella farà termine materiale e con lei sono queste junior sono inutili puntigliosi riunione del CIPE mentre posso ricordare tutti avevate delle agende che vai rilancio dei locali e ne ho avuto il Requiem però lei è qui per
Risponde rimanere come non accelera ahimè non si azzarda a quello che vuole però deve avere la pazienza di rispondere Nanni ha problema rimane utile nella precedente arriveranno altre date non abbia di questi problemi
Non se le Tonga
Biondino quando l'ha incontrato quanta volto l'acconto che va incontro presidente le chiedo scusa
D'intervento all'avvocato sono sempre mirati io ammiro la sua tecnica ma l'avvocato che difende in questo processo l'imputato che difendo lavora non ammesso ma presidente non ha nessun interesse processuale a questo compresa
Finché ci dedichiamo ai temi generale sono d'accordo ma l'approfondimento dell'interrogatorio supposizione di alto imputabile secondo me non è ammissibile non posso essere d'accordo con lei
Molte ragioni quindi prosegue dico presentano che esso di Totuccio biondino come lo chiama lui
Toto Bondi tondo Kyoto dice non lo chiama e tappeto dobbiamo dello dobbiamo vero ma voltavo incontrai che aveva un'officina McCrea ad un'autocarrozzeria no io guardo sempre incontrerebbe che Ria no prima a Palermo anche a Palermo in gonna mi interessa Palermo io sto perdendo domandava che io lo incontrai l'ultima volta quando ci fu sempre quella famosa riunione di cui ho parlato precedentemente
è un'altra volta quando c'era l'uso di Totò che lo accompagnò Lulli e io gli batte io la strada facendo no nella strada dell'autostrada ma la strada parallela caro afferisce a Villabate
La strada parallela che cosa ha Bagheria perché fa samba Flavia mi pare che si chiama i barattoli va a finire a un incrocio Kevin L'Abate ho capito non so se lei e dell'uovo
No lasci perdere
Leonardo Greco la prima è l'ultima volta
L'ultima onestamente c'è opposizione ripeto lasciamo gli spazi tutti gli spazi possibili difesa persona estranea al processo per il quale c'è stato già all'esame ce ne sono state date i riferimenti va questo mi pare veramente fuori tema
Con
Comunque signor presidente
Come vale per è un quali Pintus siccome malto Grecu fu arrestato pure io alla trappola non cita scomparve comunque nel novantadue lo incontrai
Nel novantadue aveva incontrato all'alta così
Chiaramente prima dalle stragi o o dopo le stragi
Numero non me lo ricordo di preciso ma nel novantadue che lo incontrai sicuri
Ho capito ma quando c'è perché perché tra l'altro il nipote di Madonia Tusa Francesco ha sposato la figlia e mi se non sbaglio si chiama Silvana Grandi
Ma questo Leonardo previ questo Leonardo Greco
Fratello di Nicolò Greco che conosco anch'io
Cede Bagheria ne conosco padre solo che non di non mi vengono i nomi va bene consiglia parlando parlando l'avvocato magari mi fa ricordare qualche nome
No veramente
C'è chi la ringrazia
E allora
Ma lei in grado di descrivere Leonardo Greco
Come è in grado di descrivere Leonardo che io non sono in grado neanche ridescrivere migliore però io sono in grado di riconoscerlo fotograficamente fotograficamente non è in grado di descriverlo ho capito
No di destinazione cos'è l'ENI Enichem i destini mamme alle parlare a noi come a Los Angeles o non non c'è bisogna in Galles che Leonardo ma in questo momento sotto basta basta sul punto non non andiamo
Madonia
Quand'è che è andato via
Dalla Sicilia
Madonia andava via dalla Sicilia e io l'ho dimostrato all'autorità giudiziaria mi scusi la la parola perché anche questa è un'autorità giudiziarie io mi riferisco alla alla procura di Palermo e di Caltanissetta
Dandogli come appoggio tabulati telefonici sia del mio telefono che del suo carte di credito estratti di carattere credo perché quando io trasportava Madonia dalla Sicilia
Al l'Italia a Roma Milano per non viaggiare con la mia macchina o comunque una macchina nei nove
Che cosa facevo Meran Bava all'aeroporto di Catania
Parcheggiavo la mia auto e c'è un parcheggio capannoni
Con la mia carta di urlarono ricordavo affittavo uno Anicia tema di colore blu targata Roma che son bravo con la macchina di rappresentanza per ingannare
Mi vestivo vestito e cravatta che me li comprava Madonia e mi diceva Bompani mettete quel vestito per le scarpe a me lo diceva lui come me
è partito hanno
E e tutto questo è riscontrabile perché ci sono ora io ho prodotto copia delle carte di credito ed estratti
Che io non ce l'ho qua perché quando mi hanno fatto quella ordinanza di custodia cautelare io avevo chiesto a questa Corte di essere di presenziare perché dovevo produrre documenti si ricorda
Il documenti non le posso produrre più lo sa perché perché quando mi hanno fatto l'ordinanza di custodia cautelare il ventisei mi hanno sequestrato tutto avaro qua che avevo dentro la cella per vedere che tipo di corrispondenza avevo in quella roba ci sono anche i tabulati telefonici dove i ci ci sono gli incontri telefonici tra i miei telefoni
E i suoi e gli estratti conto della carta di credito dove lei vede giorno ventitré luglio del novanta perse capanni a lire un milione e mezzo
Poi rilasciata la macchina a me vanno perché poi a Milano ne affittavo un'altra perché la macchina affittata i la può lasciare in qualsiasi città d'Italia dove c'è la stessa sede
Ecco perché io oggi sono handicappato avevo chiesto di di presenziare proprio per rappresentare e e produrre queste carte che purtroppo oggi nono ma ma mi mi riserbo non appena l'autorità giudiziaria di Caltanissetta meritava al lei glieli farò pervenire tramite modello tredici
Non abbiamo conoscenza di questa lettera che ha fatto pervenire
Non si sente sempre presenta
Un essendo una semplice comune richiesta di essere segno di persone non invidio conferma e quindi non si parla di perché deve produrre documentale o l'ho detto io nella richiesta senior le cose
E signor Pucci ma lei questi tabulati telefonici erano suoi e di Madonia
Sì
Più che arriva al telefono di Madonia al cellulare di Madonia Madonia mica potevo avere cellulare intestati che era latitante sono immaginava io se vai vai vai sanitarie
Ma chiacchierano intesa erano intestate a prestanomi a prestanome e lei è riuscito ad avere da questi prestanomi
Questi tabulati telefonici io non li ho avuti io tramite il numero telefonico Wallace IP allora si IP oggi Tele con me dandoci il numero ti dai tabulati
Cioè non è non è che è un mistero tre per tre fa nove scusi lei nel novantadue perché non stiamo parlando al periodo novantadue sì
Del suo cellulare sì le spediva nel tabulato
A me non mi spedivano niente me li sono procurati in tv illegalmente tramite un funzionario della SIP infedele glielo cioè il perché ho detto
Ne puoi fare avere i tabulati di questi due numero di telefono me le ha fatte avere è molo prodotto all'Agi
Di Palermo e di Caltanissetta dalle vasche per dimostrare i periodi combatti dell'estasi scusi quando li ha chiesti questi tabulati
E di e penso nel novantadue comunque ci sono quelle che si è perché i tabulati sono numerati Ecce e ci sono i mesi
Loro ha i minuti che ha parlato il numero che ha fatto cioè non è una cosa generica e meno minuziosa ho capito
Ma lei nel novantadue e quindi ha chiesto questi tabulati alla Telecom e sia pure legittimamente per come riferisce attraverso un funzionario chiunque esso sia sì ci siamo ogni
Il motivo per cui la che se nel novantadue lei nel novantadue non era detenuto
E posso anche crescendo in queste in modo il motivo per cui cerchi di farmi capire chi osa chiedendo a lei perché lei ha chiesti
Perché ha chiesto i tabulati nel novantadue perché io ho chiesto se approvati Belvedere
I contratti che avevamo abominio
Perché io lo controllavo pure a Madonia
Ho capito ecco perché la controllava aveva paura di qualcosa su di Madonia nei suoi confronti SS tradendo a Cosa Nostra non lo so no e alla perché lo controlla l'ho controllato a Madonia
Perché a me nel novantuno ma avevano sparato
Ha capito
E dal novantuno in poi mi controllavo anche io stesso mi scrivevo tutto misero mi conservavo biglietto aerei e oggi
è oggi quel tutta questa roba
E Lombardi è un prodotto alla Procura di Caltanissetta e di Palermo
Cioè una cosa che non era impensabile perché fino a un a un anno fa era impensabile che io oggi sarei qua in questa veste sei Poggi sei ho capito
Ma lei come faceva dai tabulati a stabilire i contatti che aveva Madonia cioè rettangolari cosa c'era non
E anche all'attendibilità arrivando tende da presidente stiamo indagando i rapporti di pulci con Madonia
Infine sono rilevante è la sua fonte riconosceva sorreggevano Evan proprietario renale ritengo che siano domande rilevanti
Altrimenti dobbiamo l'interprete non sanitario allora decisione
Prego di coccole faceva leggendo i tabulati a conoscere con chi avesse rapporto Madonia cioè
Siccome io angora c'è uno forte alla mente ma prima ce l'avevo di ferro
Praticamente nei tabulati ci sono i numeri che chiama se il giorno che lo chiama
I minuti inchieste che fa è quando Palanca io vedevo così a chi chiamava quando minuti parlava perché chiamando il mio numero io non lo vedevo che era il mio numero
E mi sapevo un regolare
I nuovi membri che faceva Madonia quanto era fuori la Sicilia quando era in siciliano quale ho bisogno perché io ci andavo giornalmente
Perché io a volte lo lasciava amilasi una settimana dieci giocosi signor Pucciarelli domande differente faremo che dal tabulato di Madonia si vedesse che chiamava lei
Questo il Parma e non interessa anche perché lei lo sapeva perché Madonia lo chiamava lei rispondeva e quindi sapeva il minuto il giorno l'ora e così via di seguito
Ma lei come faceva a sapere i contatti che Madonia Rappo gli atti soggetti come a volte c'è l'accompagnavo io con i numeri da attraverso i numeri telefonici ad hoc
L'acquirente il microfono e perché erano persone che io anch'io conoscevo
Tutti noi perché io mica sotto un tv meriti tutti i numeri che ci sono ora laggiù li sta controllando chi sono
Ho capito ha capito io mica che che c'ero veramente un un computer io vedevo per esempio sono time potevamo fare la concorrenza a me perché tra di noi avevamo delle concorrenze
Che poteva essere Totò Ferrara se per esempio ha tolto Ferrara lo faceva andare a me l'hanno e a me non mi ci faceva andare io come me ne accorgevo dalle telefonate fatte
Ho capito siccome all'epoca il CSM non esistevano esistevano ville CIA come si chiama TAC io
C'era il tabulato ora non lo so perché è dal novantadue che io ma ancora non so come funzionano i telefoni
Ok va be o
Poi lei è stato detenuto in Francia
Potrebbe ripetermi il periodo di detenzione in Francia che non l'ho annotato e quindi mi interessa vocato beh avete capito la sua nove dell'intero risulterà dal verbale seriamente se ne succedono le docce sia avanti Pucci
Dal tredici giugno novantaquattro al ventisette febbraio novantasei
Novantasette ho capito
Senta una cosa l'abbonamento al giornale la Sicilia di Catania
Da quanto tempo lei c'era da quando sono andato io fuori la Sicilia cioè dal mese
Io sono andato forati gli da ottobre a novembre del novantanove credo
Dal novantanove sì poco quindi nel periodo precedente lei non aveva e ed ero in Sicilia lo compravo in carcere
Lo comprava in in carcere in un carcere o vendono tutti i giorni e così si sia voluto ma quando lei era detenuto fuori Sicilia invece
Che tipo di giornale ha comperato aziende comprando io mi sono abbonato con la Sicilia di Catania stop
Questo nel novantanove ha detto dopo il novantanove novantanove sì da dove ma dico prima nel novantasette lei era detenuto all'inizio anche fuori Sicilia e giusto ma severo Albania era in Francia perfetto e quando rientra dalla Francia non viene subito a Caltanissetta perché sto in cinque giorni a Torino cinque giorni ho capito
Poi il tre o il quattro aprile venga appoggiato a Caltanissetta il quindici luglio di quell'anno mi trasferisco a Termini Imerese
Ho capito sì fatto una ricostruzione sì sì che neanche un buon blu forse un conduttore con un marker Sbai ed era entrato e io lo farei così leggendo
Lei ha detto che Madonia il gli avrebbe fatto sparare
Io non l'ho detto mai chiamato Onia mi avrebbe fatto sparare questo lo state dicendo lei
Presidente è seria sia evocata nei comuni insomma idee che lo possono avere la Toyota evitava Radeon ai quesiti Napoleon ma ma io devo ci siamo presenti a Carlo non è saggio prese in esame racconta un aggressioni ed è una cosa che io non lo devo fermarmi così grande
Silenzio pesato l'imprecisione avvocata presidente scusi io sono ho capito male lui poc'anzi rispondendo alle domande sui cellulari sul motivo per cui controllava non ha detto quell'avvocato e verbali d'autore a sei euro e non allo quello vada avanti
Io non intendo essere calunniato ma nessuno
Oppure calmo pulci se non dobbiamo sospesi in aria prevengono le devo far fare un altro neo ministro so dire una cosa così grave avere punti abbiamo dato
Tombe Varese Gallarate tale del dubitavano paura che armatori emersa fatto sparare non ha detto niente tutto questo avvocato la prego anche dal presenta eventualmente poi regalare controllarne l'AVEPA Maroni francese
Se risulterà diversamente gliene daremo atto e si no Presidente io ritengo di avere capito in questo modo peraltro dichiariamo in buona fede non ce l'ho io ci mancherebbe anche i colleghi i colleghi mi mi dicono
Io non so che età consistente meglio e quindi no ma se mi non anche indubbio presente dico abbiamo capito male vedremo cosa vedrete igiene in maniera
In maniera particolare
Ho io voglio sapere un'altra cosa rispetto quella riunione in Bagheria di cui lei ha parlato dove avrebbe visto e ha riferito che ha visto che i taglieri Murano e altri cinque persone e così via di sì
Rispetto alla strage Borsellino
Lei è la colloca quanto tempo prima all'incirca
Allora c'ho scritto Jo conto trovando e no è uno strano aveva già detto aveva già dei nostri neo presidente non possiamo andare a non volatile
Se io c'ho scritto Giocondo me lo dite che Maometto qua per iscritto e andiamo avanti io ha risposto a questa domanda poc'anzi dall'avvocatessa
Che non mi non mi ricordo lana
Va be è così avvocato su aveva già detto quest'idea è lamentata Carolina io non lavoro residente
L'avevo già io però a favore però Presidente alla difesa vuole difesa povero un interesse a sapere la data e quindi certo ritornano esaltanti ai motti quest'interesse ecco anche sotto diversi diversi diverse cose
Ho lei voi ha riferito che Borsellino si sarebbe dovuto ammazzare nel novantasei nell'ottantasei scusi sì
Da chi lo ha preso questo sembra dal Madonia in che periodo no presso l'ho preso nel periodo in cui si discuteva che si dovevano eliminare entrambi cioè siamo intorno al novanta alleva quasi la fine del novantuno
Dopo che ebbe l'incarico
Di direttore generale degli affari penali del Ministero di Grazia e Giustizia il dottore Falcone
Ecco dopo che il dottor Falcone quindi è da questi incarichi iniziano questi discorsi tra lei e Madonia ora no non mi faccia approfondire perché lì ci sono indagini il negli affari non dover rilevare voi lei
Poi lei eventualmente mi dirà che non vuole rispondere e poi ne trarremo le dovute conseguenze perché ricordo
Che siamo in presenza anche di mandante di accelerazione e così via di accelerazione della strage per come ci riferisce
Avrebbe riferito questo non Orsoline Santa kW riferita
Annota il presidente no avvocato e presidente non reggerebbe dolore punto veri tutti questi considerazione sono forno non non ho capito esattamente la stessa cosa no ora va be'ma vediamo un pochettino presidente
Ecco quando avete ricevuto questi discorsi con Madonia dove eravate
Presidente anche questo domanda è stata fatta soprattutto tutto è stata reiterata dal quando esso che stasera alle mia obiezione non hanno fortuna tuttavia il mio governo
Questa crisi è stata fatta non me lo ricordo onestamente
Presidente che si è stata fatta la domanda quando hanno fatto il discorso che va bene potrebbero esserci Sasà vadano a sei mi sembra che non sia stato affatto va be'io non ricordo dove erano a me può darsi abbia ragione il Pubblico ministero ma la nostra mente non me lo ricordo presso
Detto sicuro e possibile e possibile non secondo per non suggerire ma che l'arrestato ha fatto tutto un certo discorso da un posto all'altro incontro con un altro posto
Come facciamo prima ripeterle bus se fosse così ci riferiamo all'ottantasei al fatto che a da avrebbero dovuto ucciderlo nel mille novecentottantasei or ora detto che questo discorso è stato fatto tra lui e Madonia
Verso la fine del novanta e così Pucci
Cioè già nello novantuno c'è lei nell'ottantasei io appresi che dovevano ma i pattini
Trapanesi e avevano interessi di ammazzare il dottor Borsellino perché le dava fastidio chiuso poi cambio la gestione trapanese successi chiuse l'argomento
Chiusura questo io appresi da Madonia vanno poi stragi cioè dopo che no dopo le stragi dopo che si parlava di ammazzarmi di nuovo
Essa e siamo ho detto e ripeto per l'ennesima volta quando il dottore Falcone viene nominato direttore degli Uffizi delle
Degli affari delibere da fare penale del ministero di Grazia indiveri chiarire con assoluta sicurezza lei sa che volevano ammazzarlo nell'ottantasei nel novantuno sì già
Quando già si parla poi vediamo che è un suo dice e ora sto chiedendo questo
Dopo ha saputo nel novantuno questo fatto da Madonia in dov'erano dov'era con Madonia quando ma dovrei a questo clima raccontava queste cose non me lo ricordo signor Presidente
Lei ha detto che in quest'occasione non si sarebbe dovuto fare così in fretta come in effetti sì è fatto con Borsellino
Per quale motivo non si sarebbe dovuto fare in fretta
Gli hanno detto c'era un programma da portare avanti nel tempo poi le cose invece sono cambiate perché sono precipitate
Per via motivi che non posso rivelare in questo in quest'autunno quando
Quand'è che si decise e qual era il tempo
E i fatti che conti fare questi delitti e quale delitti erano
Lei ha detto che si deciso un programma sì di uccidere determinate persone tra cui anche
Falcone e Borsellino dice però Borsellino peraltro non così in fretta erano fermi eravamo alla fine del novantuno e la riunione si fece in un casolare delle immense
Chi era presente
Presente anche qua debbo intervenire dello abbiamo fatto la premessa Cassano temi al di fuori del processo coperti da indagini faccio un'obiezione formale
Presidente io faccio un'altra obiezione formale ricorda il procuratore generale cosa sul punto ha detto altro collaboratore di giustizia che si chiama Brusca Giovanni
Cosa sul punto ha detto Brusca Giovanni
Era il processo è mi sembra che fosse guardiate su questa cosa dell'interferenza io so che c'è un segreto investigativo
L'imputato e tenuto a rispettarla dopodiché noi abbiamo anche il compito di verificare le nostre cose allora quello che il segreto investigativo i temi coperti da segreto investigativo la corte non lo sa
Il tema e importante per il nostro processo il collaboratore di giustizia sa fin dove può arrivare coprendo il sei credo investigativo e dove può dire cose che concerne il processo riguarda Rina più sedici quindi in questi limiti e lei può rispondere quindi alla domanda chi c'era presente
In quanto si tratti di persone
Di questo processo lei ce lo può dire se ci sono altri soggetti per i quali si invita indagando altrove in fase preliminare se lei intende rievocare il segreto investigativo molo di allora medica le e l'elenco delle persone che sono in questo processo no
Mi scusi Lorenzo espressione l allora è una sorta di vero io segreto buffet trarremo l'avvocato se vuole fare la domanda la deve fare dicendo che c'era a tal dei tali
Non può dire chi c'era cercherò imponenti della commissione provinciale di Palermo di Cosa Nostra e chi sono per lei componente della commissione provinciale dell'ENI Cosa Nostra non io se lei mi sono io sono di Cosa Nostra della provincia di Caltanissetta
E lei cercava parlando dell'abitazione a Novara
C'erano componenti della Commissione di Cosa Nostra di Caltanissetta no Presidente opposizione la domanda non può essere formulata in questi termini deve prima chiedere se è a conoscenza dell'esistenza di una commissione provinciale
Reggiana quello che ed eventualmente di fare i nomi fatti arrivare a dire chi sono i componenti
Ha ragione scusi scusa raggio signor Bucci può parlare dalla struttura di Cosa Nostra in Sicilia e nel singoli
Fra nelle singole famiglie né singola mandamenti nelle singole province nella regione
Io posso esserle preciso fino al pelo come si suol dire nell'uovo della provincia di Caltanissetta perché io l'ho gestita la provincia di Caltanissetta è formata da ventidue comuni
Ogni Comune ha una famiglia
Escluso alcuni comuni
Perché non avendo uomini d'onore superiore a tre persone o un cinque non possono costituire famiglia
E allora questi due o tre persone che sono in quel Paese vengono aggregati al paese vicino se lo scelgono loro comunque il Paese perché vicino ce ne può essere più di un
Questo in generale poi abbiamo i mandamenti nella provincia di Caltanissetta ne abbiamo quattro il mandamento prende il nome
Del capo che lo presiede per esempio se il mandamento lo presiedo io e io sono di samba Caterina Villar Mosa viene chiamato mandamento dei sandali da Berlino a Villanuova
Test tasse poi c'è un consiglio provinciale
Formato Oba i capi mandamento per qualche rappresentante di grosso spessore Hermann Orne PRI grosso qualità personale perché può essere anche senza cervello
Ma di un grosso centro
Più c'è il rappresentante
è uno più infelice rappresentanti nella nostra provincia il rappresentante eravamo agonia vince uno dei vinti uno era Francesco Busa l'altro era Domenico Wakarua
Va beh lei famiglie sono composte direi che il livello di approfondimento è sufficiente per comunque interessanti così pretendere però a questo punto io devo ritornare alla precedente domande
Chi era presente a quella riunione schiera i soggetti presenta quello Junior presidente io torno alla stessa obiezione
Allora detta così avvocato non gliela posso ammette se lei chiede specificamente
Perché avvocato hanno noi dobbiamo farli poi a un certo un dobbiamo i da questo collaboratore chiedere informazioni è l'ora glieli chiederemo nominativamente quindi se lo vuole fare lei lo faccia se non lo vuole fare lei lo
Faremo una così ma io non lo voglio fare lo farà la borsa per meritato Brenno non posso porre limiti alla corte non è nel mio interesse fine c'erano Resende proprio perché potrei c'era esserci state persone che sono sotto indagine lo sa Luís e lo sanno i pubblici ministeri non lo sappiamo noi
No credevo generale sia così e io mi dice che se sa chi sono gli imputati di questo processo sui quali è disposto invece a parlare
E siamo in un impasto russo
Certo io io la domanda mia era queste dopodiché la corte non l'ammette per carità no non è che non dalla voglia mettere in riga dell'atto dell'UE che mi dice questo perché se poi uno vuole violare il segreto investigativo son fatti suoi insomma
Presente bisogni regia o guai errori altri motivi ha menato a mettere nei guai a violare il segreto investigativo con due procure ma stiamo scherzando va bene
Già c'ho i guai che ho ci aggiungo gli altri per fare il piacere all'avvocato
No non è piacevole ma il Consiglio Ruoppolo di Acerra ne fa nessuno da venti MM proseguiamo sì Presidente e allora l'accelerazione di questa strage lei quando la presso
Della strage Borsellino chiaramente quando abbiamo visto il la riunione congiunta mentre stavamo Oprandi santo oggi a Nando con nel modo migliore
Nando c'è stata quella riunione congiunta del Ministro degli Interni e Scotti e Martelli ministro della giustizia Reggio quel discussione che era opportuno riaprire i termini eccetera eccetera
La B l'ho detto quasi qualcosa dicendo sì sì e quanto tempo è passato da Piero Capetta alla sua collega non me lo ricordo l'ottetto a lei poc'anzi agli errori di continuo non dalla riunione che di cui parla lei
D'Alema è sancita questa
Comunicazione che era data Madonia di accelerazione raggi a quanto tempo è passato non lo ricordo perfetto gliel'ho detto cento volte
Ok tema ovvero perché è quasi un gioco a fare mi scusi notabili hanno capito il mio carattere e cercano di farmi saltare i nervi
Tanti nota hanno capito che sono anche ammalato e sono io pervenire qua abbiamo avuto due interventi nei grigi prima di entrare
Per loro giocano con la pelle di un essere umano
Qualcuno ci deve capire Jaselli canonici sia pur consapevole nome multipla prego questo è il gioco del processo stasi a tutti ma se non c'è occasione è ormai chiara cioè non c'è il Presidente ci saremo noi vive però ci siamo noi per questo
Ne mi scusi i fili della capacità e io me la fece il liceo Galimberti Luigi reggere questo rialzo della glicemia causare qua
Quindi la prego di non di di di avere pazienza di rispondere quando la domanda è irrilevante inammissibile ci penseranno le obiezioni e le altre parti gestire penserà il presidente
Proseguiamo avvocato si presenta
In relazione ai primi provvedimenti che sono state prese dopo
Le stragi
Lei con chi ne ha parlato
Ci sono indagini in corso su questi fatti non posso neanche aprire può
Senta una cosa lei ha detto che Madonia le avrebbe confidato che Borsellino aveva parlato con la nuova del istituzioni e che praticamente queste qua avrebbe fatto uscire alla notizia e così via di seguito io voglio sapere questo da chi lo ha preso nome di questo da Maroni da da Madonia la risposta nella domande avvocato Madonia le ha detto che Borsellino allora io non è che faceva le domande premio ma io oggi lei ha detto che che qualcuno avrebbe confidato Hyskaj critico ma chi l'ha detta Madonia scusi possono posso da chi lo ha detto Amato di
Sei c'ho detto che ci sono indagine io no su questi sono alcuni non risponde armeria petto Madonia questo Kilar tetto a Madonia ammesso che io lo sappia stia tranquillo che in questa sede io non lo vinco
Ho capito ha capito sì sì sì precarietà chi l'ha detto Lallo lo valorizza lei non lo vuole
Lei non lo vuole no non lo voglio non lo possono meno differente non lo vuole dire insomma non non posso dire perché io chiamo ottetto e ci sono verbali sei sette mesi fa
Che quando uscirà ora lei si insegna lavata quando quei verbali e tre tre diventeranno pubblici lettera anche io l'ottetto
Ho capito
Senta un'altra cosa
Lei è stato Conde tenuto anche porno un contorno con Di Natale con autonoma
Sì alle siamo stati d'con detenuti fino a poco
Fino al quindici o sedici febbraio dalle dal trenta novembre al sedici febbraio
E mentre c'erano questa codetenzione con i soggetti detti
C'erano pure a quei soggetti di cui al quella persona di cui lei ha fatto di il nome la collega Di Gregorio poc'anzi eravate con detenuti tutti
Tutti in quella sede eravamo trentasette lo sa perché io lo so perché facevo io la spesa per tutti i detenuti ho capito eravamo trentasette sino collaboratore di giustizia per lei è una struttura per collaboratori
Ma più della metà e senza programma
Cioè come me
Ho capito ho capito senta una cosa ma lei
Ho visto che è appassionato di giornale e così via di seguito perché le ambasce maggiorato orologi Sonego in legge i giornali ma lei era solito nella sua detenzione
Oltre che leggere il giornale rifare dei ritagli degli articoli conservarsi in maniera da poter leggere e così via di seguito tutti gli articoli che è resa ribalta
Come si richiede coinvolgono me ce l'ho qua nella borsa se il presidente me lo permette glieli posso fare vedere
No io volevo Jagger ogni qualvolta c'è un giornale con un articolo che riguarda pulci o fatti di pulci prendo il giornale M la foglia M. la conservo cioè la ritaglio lo confermo
Quindi in relazione reali che riguardano sono quelli che riguardano pulci ma vecchie Pucci che riguardano lei diciamo ecco che riguardano le gli articoli che riguardano lei e con lei è solito conservarsi gli altri in genere no
Lei ha mai chiesto no e lei sa se è un compagno di detenzione
Dico detenzione
Avesse un libro che si chiamava
Anche se io ho letto nell'ordinanza di custodia cautelare c'è un presidente guardando in questo depauperare il cielo mi scusi signor procuratore generale
Dell'ordinanza di custodia cautelare c'è un'indagine in corso sono stato interrogato dal Ciprì sono stato interrogato opachi
Abilitato a fare l'indagine alle mie domande chiudano al convento e chiude il capitolo voci
Un'altra nobile ad esaminare avvocato avevamo detto all'avvocato Di Gregorio si era adeguata si che domande su questo siano sollecitiamo questo tipo di di intervento insomma rompono prevalente non si esercita procuratore generale aveva proposto sulla corda da parte e acquisire l'opera sì ma infatti l'avvocato De Gregorio merletto ampi stralci facendo finta che non aveva aveva giocato non lo sta facendo l'avvocato ha scosso la fa per noi la conosciamo lasciarglielo fare allora c'era la ora un binario morto avvocato presidente perché l'ha voluto riprendere anzi Presidente per un semplice fatto perché dopo l'esame di pubblici e dopo le risposte efficaci darà Pucci
Se ci consentiti
Se ci consentite
Chiedo la difesa anche per verificare l'attendibilità del signor Ragusa Cipollini potrebbe fare ulteriore richiesta alla corte poi chiaramente la volante mi sembra ovvio deciderà ma intanto queste richieste che la difesa senza dubbio andrà a fare ed è inutile si capisce benissimo contenuto controesame
Queste richieste certamente non riguarderanno Scotti e Martelli e così via di seguito reale di cui ha parlato ampiamente perché qua non ha risposto su questi soggetti ma sul nei punti dove ha risposto
Se la Corte ci consente Presidente
Può anche darsi che a difesa della Padania nelle iracheni napoletana che Scott sola adesso dobbiamo anche parlare del RIS io le ho chiesto la cortesia lei può fare dieci mila domande allora sembra questa risposta si presenti
Beh no è la risposta è questo libro per lui non esiste ma no avvocato
Lei ha detto che non vuole rispondere su questi temi perché sono coperti da dal segreto investigativo siderale sembra avere capito ad esempio c'era anche senza consente c'è anche una ragione deontologica
Pulci e intervento se in questa sede non ha il suo difensore di fiducia non è un uomo non so nemmeno se ci si ebbe non solo d'ufficio lancia SC e non è intervenuto novanta
Per bloccare le domande che potrebbero portare ad un ceffone dichiarazione veloce al difensore di fiducia di pulcino è che non va bene volle allora avvocato scosso la l'accordo da sé non verranno no mese altre domande che hanno questo tema perché le riteniamo a questo punto lire i superflue perché già a risposta
Però danza
Sì sì penso che devo contro l'avvocato scorso ha finito
No al controllo Landon sei sostenuto dall'anno prossimo ferito meno quindi credo che siamo chiederei una cosa Presidente posto che ha ribadito nuovamente adesso chiamandomi tra l'altro direttamente in causa il procuratore generale che anche nel merito il mio controesame
Era stata formulata la domanda su The formulata avvalendo essi non capisco per quale motivo è bella ordinanza che io possiedo allora il difensore com'è noto a tutti può svolgere indagini
Mi risulta chiaramente che la stampa abbia pubblicato perché la stampa leggo in questo non voglio essere assegnata Pussy per carità come adesso invece mi è stato eletto né a Poussin a nessun altro non sto prendendo le distanze da nessuno ma ritengo di avere una mia indicati individualità e anche il diritto di legge i giornali in più come difensore nel momento in cui vedo che su un articolo di stampa vengono virgolettate frasi per devo presupporre evidentemente potete dall'ordinanza posso anche attivarmi credo di averne il potere come difensore per capire di che cosa si tratta e avere anche qualche spunto però orale purtroppo in più da Kind esce Alletto le ordinanze mi ha fatto i pezzi
Il punto dico per dirimere un attimo la questione a mio modesto avviso questo posto che invece la procura generale giustamente detiene la l'ordinanza di custodia
Per due volte al decollo sentita adesso per la seconda volta dice avevamo chiesto di poterle introdurre ed è notorio che sull'accordo le parti si può introdurre quello che si crede naturalmente se l'accordo c'è
Mi chiedo e quindi chiedo per quale motivo dico non viene depositata ai difensori l'ordinanza finché la Lega non abbiano contezza eventualmente possano esprimere il loro parere sull'eventuale acquisizione che salterebbe tutta questa fase vedendo avvocato prendo atto
Non era il momento di fare questo intervento e dobbiamo finirà emanati direi che c'aveva la volevo depositare non è stata una gara vera loro prima a Serranova facciale dice come nascono avvocato Scozzesi presidente signor Puccini una cosa ma
Il Madonia
In questo periodo di latitanza che lui ha avuto sapeva i suoi conosceva quale lavori lei faceva via via non è non è non è chiara la domanda avvocato quali lavori collimare amori lavori leciti mi faceva lo aveva lo ha detto che aveva dei cantieri
Ed in genere ritengo ritengo cantieri edili il Madonia sapeva dove lui avesse queste aveva questi cantieri dove esercitarlo cantieri quando più più specifico e così via presente nel Periodo della latitanza del Madonia
Perché lo impone il suo contatto con Madonia anche in questo periodo della vacanza Madonia certe dice Madonia si fidava dura così invece che a questo punto io chiedo Madonia sapeva il posto dei dove lui lavorava materialmente dovesse cantieri
Presidente se questa domanda rilevanza o stava corte attraverso lo al chiarimento del difensore capito qual è il romanzo non mi oppongo se la corte come me non lo avesse capito allora mi oppongo
Pubblico ministero molte volte culturale la rilevanza non si può stabilire a priori io allora nel dubbio meglio metterlo secondo l'orientamento questa
Meglio chiarire per accertato infatti secondo me Presidente siamo non processo d'appello abbiamo temi limitate tanto ma per la compongono ovunque
Sì siamo fermi a determinate posizioni
La collaborazione diciamo meglio le dichiarazione di pulci serva una determinata posizione allargare l'indagine oltre una certa misura dipana Lever Capracea solamente rilevanza sì Pubblico mi pare di aver capito che sono tutte domande per sondare
L'attendibilità e allora
Questo è un una una cosa importante che va valutata molto attentamente e allora ben vengono anche domande molto periferico pena presidente se dall'ala facciano periferica
No tu faccia una periferica che è meglio scusi
L'ha detto ieri
Prego stesse Madonia sapesse se Madonia era a conoscenza del posto dove i cantieri
Allora la domanda è questa picchia sapeva Madonia dove lei aveva i cantieri
La risposta è molto articolate anche terre eventuale future domande
Poiché io facevo l'imprenditore edile e prevalentemente costruivo case per l'edilizia popolare
Nelle il nostro gergo mafioso si usa che quando uno va a costruire una palazzina di dieci alloggi in un paese ITIS
Lo deve fare sapere agli omini mafiosi di quel Paese
Per mettersi in regola si dice la messe in regola significa pagare in base a quante l'appalto
Allora io di volta in volta terre avere anche uno sconto sul prezzo lo diceva Madonia diretta fare ombra valido a Gela
E Madonia mista amava la partita parvenu non risolve avevo lo sconto sul prezzo ma era un rispettabilissimo in quell'ambiente perché è per la gente io ero il nipote di Madonia
Non so se la mia risposta è stata e esauriente
Quindi Madonia lo sapete a me
Mi interessava questa questa risposta lei rispondendo al Pubblico ministero ha detto che nel novantadue non aveva cantiere nel trapanese in genere
Ne non aveva cantieri e nel Trapanese io questa affermazione non glielo sentiva bene ha detto al Trap nel tra ha detto nel Trapanese e l'ha detto pure che lo aveva avuto precedentemente al novantadue ammazzano a Marsala qui potrei sbagliarmi sulla città Presidente però dico siamo una città comunque inizia con la m
Va bene collega mi conferma dal ma non non ricordo con precisione quale cittadino a Fossa o e non l'appuntato perché non mi interessa questo voglio sapere questo nel novantadue lei aveva cantiere
A me Palermo nel novantadue a Palermo Palermo o nel palermitano no qui a Palermo ha avuto un cambierei che ha l'ho iniziato il cinque settembre dell'ottantatré
E l'ho finito quasi nel novantuno non hanno interesse nel nel novanta io gli ho detto tutti quegli elementi Camera interessava una parte e io gli ho detto anche la parte che non gli interessa un'altra cosa
Se ne vorrei rimproverare perché gli hanno detto in più accetto il Remo Croci
Appunto la mandiamo cari
Presidente nessun'altra domanda bene però presenterà la rilettura eventualmente certamente Turato ecco sarà consentito chi ha altre domande da fare al presidente io che e prego avvocato
Avvocato Laplace sì avvocato presidente
Sentite signor Pucci lei ha detto di aver incontrato due volte asina Salvatore può dire alla Corte che ruolo aveva Riina Salvatore noi lo chiama lo chiamavamo Luzzati e You
E per noi era come si suol dire il Presidente della Repubblica
O o il primo presidente di un tribunale per undici undici
Eccole ebbe mai modo di parlare con lui di avere contatti con lui
Può pochissime parole e qualche volta delle due o tre volte che l'ho visto gli ho dato la mano e l'ho baciato che era un senso rituale nono intrattenuto discorsi
Eccole vuol riferire alla corte Igina Salvatore insieme chi fosse nelle occasioni in cui lei l'ha incontrato allora una volta e che sarebbe l'ultima che l'ho incontrato ceramiche
Provenzano
E c'era una festa una tavola imbandita qua ci sono anche punto oppure dormire ma ci sono anche delle indagini in corso perché c'era un agire un bel pranzo era e c'erano tanta gente anche agende incensurata che è indagata tra l'altro c'erano anche imprenditori ed era il luogo era a Bagheria
Se volete che vada avanti e posso anche andare
Per me sì presidente proprio nessuno quando non è più no non è più nel Venezia il caso veramente non è più prepararmi imprenditori tra l'altro non ce ne sono indagati o imputati in questo imputati né in questo né nel penne
E nemmeno nella nel primo troncone di questo processo quindi nominativi no
Imprenditori questo processo ce ne sono poi forse non proprio vendiamo no io o creda di avere identità imprenditori di altro tipo forse è una deformazione professionale va bene
Presidente vorrei sapere se possibile debitamente sì rispetto a quello quello che chiedevo chi erano i soggetti presenti specialmente a Antonio il discorso è sempre lo stesso pulci abbia lei ha il segreto investigativo noi abbiamo sedici imputati
Io al momento solo gli Imam avvocato frammento novellato io l'esame quando farò
L'Ulivo esame le dirò
Chiederò informazioni sui singoli imputati adesso chi deve limitarsi a risolvere so chi sono gli imputati Bossolasco non gli hanno chiesto e allora decisi non posso andare avanti
Queste o progetti va bene ecco quindi perché l'ex Presidente l'unico soggetto che allo stato il Pucci ritiene di potere riferire è il Provenzano perché tutti gli altri sono incensurati questo il punto
Chi va detto quella in parte presidente mi stavo ponendo ripresero sono domande sbagliato e allora ripeto mi pare di aver capito da quello che ha detto il Pucci che ha riferito il nome di Provenzano
Tutti i nuovi può riferire perché c'erano anche soggetti incensurati anche anche certe indicazioni tutti perché c'era anche a Madonia che regge misurato dall'allora rispetto a questi soggetti lei può riferire alla corte chi fossero
Lasciando da parte quelli presentati sul province inagibilità guardi Presidente facciamoci un discorso molto franco
Pulci può anche prenderà vengo dalla buona per fare l'elenco un elenco di nome come lo controlliamo entra nella tendenza così lavorare me faccia finire pomolo controlliamo come controlleremo l'attendibilità della sua risposta se ci sono indagini in corso
Questo è il punto a che serve che ci facciamo fare una sfilza di nomi che poi noi non siamo in grado di controllare che facciamo la Corte li convoca per chiedere loro se hanno pranzato con Provenzano con Riva
Elemento che è in re ipsa cioè che a un certo momento il riscontro cessa
Posso il difensore fa il suo lavoro per farvi un esempio una Presidente faccio l'obiezione non vi erano ancora è compresero decollare veramente dicesse Brusca Giovanni Brusca Giovanni è un collaboratore lo andiamo a controllare se per esempio dicesse
Allora l'anello segnalare allora sanitari controllarlo vale lo stesso discorso Pulci lei Verona che nel fare un grande nominati fa
Se non viene mai il dubbio che possono essere coperti da segreto e quindi in questo momento non è il momento di farli non li faccio si avvalga del suo diritto non non le posso fare secondo secondo me va bene questa è la risposta
La seconda incontro questo è il primo che lei ricorda lei abbia una volta abbaia DR credo che ero credo che sarà
Credo che sarà l'ultimo comunque ora c'è qua ora con la mente ci arrivo mi mi faccia la domanda
Ecco nell'India otto incontri ordinanza del posto del primo secondo l'ultimo insieme chi era Dino Salvatore
Ci sono altri due incontri perché ci sono stati due incontri uno nell'inverno del novantuno è uno
Verso marzo del novantadue tutte e due nella provincia a Vienna mai luoghi diversi
Con riferite alla corte del in quali luoghi
Ci sono indagini in corso perché lì i proprietari non sono neanche imputati i proprietari delle case può riferire alla corte chi erano i soggetti presenti in questa riunione di Enna
Il Fernando nei sempre né in quelli medi presidente in quei limiti cioè ci sono persone Giannotte come imputate
Non non le posso riferire benissimo
Sì Presidente sul punto è chiaro però una cosa solo vorrei capire da questa risposta Pucci se l'unico soggetto che si conoscesse soggetto imputato indagato condannato e tutto il resto sia lì presenta questo di Orione sia solo Riina Salvatore a questo punto
Che deve andare in onda mentale io io c'ero compagna bambina seminando Maggiolina l'avvocato la fa Martino ma inoltrare dell'IVA questa notte della dogana Provenzano Murdoch man mano io ci ho portato io perfette e quindi danese vadano residuali o meno sei con l'ambiente chiedo scusa gli imputati sono che non possiamo c'è una cosa vale la domanda così ci scriviamo prima signor Pucci
Rispetto alle due riunione ad Enna
Lei ha detto che Gina per lei ha incontrato il Gina in questa due riunione del quindi presumo che c'era lei lira Salvatore
Dicendo io e lei non Salvatore non eravamo insieme io ho accompagnato a Madonia
E ho visto a un uomo che accompagnava Totò Riina e immesso nei conti io riunione non ne ho fatto che non avevo neanche il titolo pilotare in mezzo a quella gente
Io visto vincerà la
Perché siamo arrivati quasi tutti contemporaneamente
Ognuno lasciava il suo che aveva in macchina
E ci siamo allontanati con le macchine per le norme attirare l'attenzione visto che eravamo in campagna secca su Al mentre un elicottero della polizia o dei carabinieri per un fatto fu
Fu come si richiede casuale
Passava il diadema quell'abbassamento di Maglie Lecce arrestava tutti e fin qui ci siamo un'analoga rendo la mia domanda è questo oltre sei non ci vado perché in quella riunione c'è gente che non è ancora indagata di queste stragi
Sì si include il il sipario passi all'altro
E allora questo
L'abbiamo capito la mia domanda specifica e questo Presidente
Oltre a un a un Rina al Madonia lei e colui che ha accompagnato il Rina c'erano altre persone notoriamente imputati per reati di mafia domicili
Avvocato Sado sa dove lei vuole fregare me
Poi a chiederci e voglio avrà una sola presenza la prego Dio per lei lei io muoio rileva che la risposta che è una delle diversità lei vaga pelle lei non Watteau amante colti sei l'avvocato fa quello che dice lei lei
Risponda ed evidentemente non cadendo nel cosiddetto Trabucchi evidente noi crediamo poiché siamo in una botte d'assise d'appello della Repubblica italiana e ognuno qui dentro a un ruolo anche istituzionale
Trabocchetti
Terre des ontologica
Che ricopre non ero avrebbe appaiono ne è un esempio che non ha gelato aereo pulite sapeva e voleva fare il mestiere nel rilevare prego che intervenire per legge che non genera Santapaola presente
E Air lei vorrebbe che io dica che è presente guarda che Abruzzo delle nostre Unione gliel'hanno raccontato io invece ci sono andato alla compagna Ramadori Zancar ridono cambi canale
Presidente e a questo punto forse mi sembra più corretto come appena siamo proprio perché ed è in fondo la bocca in controesame può fare anche domande suggestive
Forse non mi e chieda
Alla persona in queste ore sembra ricordare chiedo scusa ma perché nazionale ero presente a quella riunione e non mi pare che la Procura generale se la ride veramente infuriare la sua curiosità no Presidente io non so assolutamente chi fosse presente a quella riunione planetario ai Los Angeles
Calma
L'avvocato le ha detto mille volte
Che l'UE nel dubbio se si tratta di persone con nei un potere qua ci sono investigazioni in corso non le dice ma io non ne voglio fare vogliamo approfondire i temi del nostro processo dobbiamo dire
Tizio o c'era una ricerca presidente vorrei fare così se non la vuole fare così veramente va avanti posso presenta a me non interessano i soggetti incensurati che lui non vuole dire
Però per esempio io questa questione che riferisce il cucciolo apprendiamo direttamente da Cucci su questi contrasti è quello ad esempio Santapaola nuova Paolo Vallesi non sto parlando con lei
E Santapaola certamente non è un soggetto incensurato vico Santa pause per esempio non so Provenzano Bernardo pesano Bernardo non è un soggetto incensurato per cui io chiedo alla riunione di Enea
Se vi fosse Provenzano Bernardo che ce lo dica se ci fossero altri soggetti alla commissione regionale abbiamo galleggiare lavori italiana che c'era un verso va bene c'erano e e
Se lei sempre scritti era di poterlo dire persone notoriamente appartenente alla sua organizzazione
Che sono stati processati sono stati condannati che sono apparsi sui giornali
Come che sono stati condannati anche in altri processi per per le stragi sempre G7 questi nomi ritiene di poterle dire io ritengo che si possono dire non mi sembrano coperti da segreto a meno che non ci sia altre indagini super se siete signor presidente mi semi per mentre poi rispondo alla sua domanda
Io ritorno e dico qua siamo in uno a uno di Corte d'Assise d'appello della Repubblica italiana dove c'è gente che ricopre un ruolo istituzionale e l'avvocato fa parte di questa gente che ricopre il ruolo poc'anzi l'avvocato che vuole fare il furbo con me presidente un accanto a deteneva il genoma centri che anni fa
Pulci se lei dice queste cose io devo sospendere l'udienza perché l'avvocato ha ragione talora mi scuso e le R M. il re prendo il discorso che un moderato
Poi Daniela vocato ha detto che io tetto che Brusca per tocco è stato l'avvocato che ha detto che Brusca è stato sentito in pace ed ha parlato nelle riunioni
Non sono stato io succede è lei non rispondeva alle trascrizioni successivamente io parlai di Brusca questo per chiarire
Va bene
Perché io tranelli non è voglio quanti bambini voglio fatto domande e io non esco Gucci gli avvocati sono qui per fare anche tranelli il ruolo istituzionale quelli a parte fa parte
Barrichello che avevano aderito cosa pensa che devono verificare se lei dice la verità non ho all'estero e allora io non lo sapevo eh chiedo scusa la forte hai presente e agli avvocati innanzitutto
Nel nelle faccia la domanda segno pretende che lo vendeva allora la domanda era questa in questa riunione c'erano persone che risultano era ormai per fatto notorio appartenenti USA un fattore anche per sentenze definitive parziali
Appartenente all'associazione che sono stati processati e condannati per le stragi o per una delle due
Se vuole rispondere Tullio poco anzi ho detto e orario ripeto
Che ho visto a Totò Reina
Che l'accompagnava Totò biondino io accompagnai a ad ogni Madonia
A Bernardo Provenzano ha un ragioniere l'accompagnò Giacomino Sollami cioè io non è un quadro ho non ho betoniere va be Gianni ed egiziani ottetto tre
Tenga presente che io non ero alla riunione seduto là
Io accompagna Hajj
Certamente optato lo sguardo mica era un cliente mena andai
Per ritornare a riprendermelo
Il in questi anni ritrovi vieni io vede le persone siccome io conosco chi solitamente per esempio accompagna lei per non fare altri nomi
Le imprese solitamente so chi è il suo autista se io incontro perché non è che ci siamo voi tolti viva e ci siamo raggruppati in un bar ci siamo spersi che ha preso per Capanna di Betlemme sembra per nove decimi al gruppo
In hanno ritorno o all'andata o io andavo e Lunigiana ritornava perché l'aveva lasciato
Incontro autista nel convinco a chi ha lasciato mi ha capito come il discorso presto il discorso di alcuni si di alcuni no perché ci sono in pagine
Microfono presidente
Dica secondo quella che era mi pare di capire la richiesta del difensore i nomi che ritiene di poter dire
E ci devo riflettere un poco perché chi cito chi è che indagato e chi è che già è processato poiché
Tenga presente che io non so chi sono i i componenti sarebbe più opportuno se lei invece mi farebbe la domanda c'era questo
Va bene
Perché così io capisco che è indagato e allora se è indagato a me non mi non mi costa niente dirle se c'era
Orologeria nel dubbio no sa qual è il fa premio sommando avendo lei visto tre televisioni venda i giornali lei probabilmente ha alcuni nomi di persone che sono ormai imputati dicitura condannati o assolti li dovrebbe conoscere
Ora capisco la sua attenzione a non voler sbagliare e perché mi rendo conto che le sì ma ci sono siccome ci sono segnò per
Rende persone che non sono state mai intagliati dice e nessun giornale nessun dure dunale né se abitano a televisione avverto
E io non lo so e l'ottetto
Perciò non è che l'ho letto sul giornale
Capito cosa esploratori lamenta ecco perché mi trovo in imbarazzo va be va bene niente la risposta è questa eventualmente vedremo di di di ottenere informazioni per altra via
Prego
Senta signor Tucci senza differire chi siano i ministri incarico non incarico
Lei ha riferito che ci sono altri mandanti rispetto a questa strage vuol riferire alla corte se questi altri mandanti ripeto senza specificare chi fossero eccetera eccetera avessero avuti tra l'apporto contatti con Riina Salvatore
Avesse avuto qua
Contatti o da Paul punizione dei silenzi sottoposizione assoluta
Alla Presidente spiego va bene palestra sia perché abbiamo sentito la risposta che non vi conosco presidente spiego meglio la domanda perché forse non sono stato chiaro a me non interessa chi siano che voli hanno questi soggetti non mi dite i soggetti non mi interamente adesso il fatto
Su fatto mi pare che non si può opporre un segreto investigativo si può opporre il segreto investigativo sui soggetti che hanno dato ardito ad illeciti penali ma sul fatto in sé oggettivamente considerato non mi pare che si posso porre questo segreto investigativo la mia domanda è questi soggetti di cui non mi interessa non è nome né cariche né nessun elemento che possa far sì che anche minimamente vizi possa arrivare
Hanno avuto contatti diretti ho rapporti con Riina Salvatore questa la domanda sempre questa domanda che è assolutamente inammissibile
E non mi gradevole almeno ad erogazione accorta vada avanti
Prego Presidente non vada avanti non gliela posso me non è appunto per fare anche perché aveva detto che non intendeva rispetto
Ma sui nomineremo nanismo in questo presidente lei generose se la cosa significa voi io ovvero se devo rispondere a lei aveva gravi sì ma serve senza essere autorizzato senza ancora l'intervento della Benelli
Va be'ora se lei si decide se io posso rispondere Polito decidono ammesse le domande non la andiamo avanti anche per chiarire
Può spiegare il meccanismo Dellas e so che lei ha adoperato per fare la carta d'identità per legge per Riina Salvatore per favore
Il procedimento delle adoperato il il procedimento io non lo facevo materialmente con le mia mamma io mi rivolgevo a una signora una vedova Calabrese che ha un bar e ci sono purtroppo indagini in corso pure ma comunque su un punto
Nelle vicinanze di Torino può riferire alla corte chi è questa persona
Non lo posso riferire
Il nome
Senta lei ha parlato più volte di otto Biondini no
Può riferire alla corte chi è che funziona vera Toto biondino all'interno di Cosa Nostra
Io sto a lotte Totogol azienda questa domanda ha già risposto no per la verità no se penso che se io invece no
Proprio presidente
No Presidente specifico
Giunge rispetto a quello che ha già detto allora signor Presidente io a Totò Biondi non lo conosco perché sono anche prove applica Abete in fondo viale Strasburgo piazza se non sbaglio si chiama Piazza Re Sottana o fa del genere
Comunque in fondo al viale Strasburgo si cibava di appelli dicevo cioè dalla circonvallazione via tempio
Io ci sono arrivati a lui c'aveva un'autocarrozzeria abita in quelle vicinanze
Il le grato che è un un ricopre in Cosa Nostra è difficile saperlo sa perché ora glielo spiego lo si può sapere confidenzialmente c'è
Che io continua un altro il bravo che a lei ma lei mica si può vantare a dire io sono che ne so capomandamento e che figura ci fa che ce l'hanno riservatezza nelle regole quando vengono rispettati
Allora quando c'è la presentazione di un uomo d'onore
Quello che lo presentai le ho detto poc'anzi lo presenta in due modi con tre parole possiede la stessa cosa o siete posava vostra chiuso
Poi che io sono che il capo dei capi Erato poverina guidava bento proporrei di mamme Buckland nuovo Cavallini
Io lo so che Madonia e il rappresentante provinciale lo so perché perché è il miglior rappresentante provinciale cioè teoricamente lo abbiamo eletto noi
Ma il rappresentante provinciale o troppo tangenti per fare un nome che era capo mandamento di acqua santa San Gesù come si chiamano eh chi lo sa
Che sono vivaio che ero dello stesso mandamento
Lei pensi erano in in una famiglia li possiamo conoscere solo ed esclusivamente tutti i componenti chi ne fa parte di quella famiglia
Un estraneo lontano conoscerà la famiglia completa è una violazione allarme mantenendo
Ha capito che ottobre un Dino era una persona di primo piano questi Polo sono norme perché accompagnava madonita mi scusi a Reina perché se ne è parlato
Nel nel nostro ambiente il nostro ambiente è un ambiente io frequentavo Madonia Madonia frequentava il palermitano
Oltre le mense il catanese
Alla domanda
Il vero il più amato
Che aveva Totò biondino io non lo so sera rappresentante o capo mandamento
Ma che comunque era un grado elevato però la domanda era molto generale non mi sembra proprio questa forse espressa Marana questo Montepulciano da Intesa Private case perfettamente allora non andiamo
E durante queste incontri che c'erano il biondino partecipava mai alle riunioni o rimaneva sempre insieme a lei e agli altri accompagnatori
Quando c'è stata la riunione no no
Quella di come si chiama
De di Salvo è rimasto insieme a noi qui sotto mentre sopra c'erano cinque sei persone
Scusi Presidente mi sono distratto la ha detto che quando dalla sala la la riunione da Di Salvo è rimasto sordo mentre sopra c'erano quattro cinque
Intanto va avanti il presidente del
Lei facendo l'esame
L'esame del riprendo in sede di esami ha riferito che mi scusi avvocato la prego siccome io quando mi hanno sparato in testa si è rotto
Si è lesionato il Nervo acustico dell'orecchio sinistro se gentilmente può parlare più vicino al microfono perché non lo capisco quello che dice esattamente così va bene grave meglio
Ma grazie prego lei in sede di esame ha riferito che lei era stato indeterminati era stato parte ha partecipato direttamente nell'organizzazione di determinati argomenti in relazione alle stragi se ne io non avessi capito è scritto male ma ritengo di no
Può spiegare esattamente in che cosa lei è stato organizzato sotto il profilo a che cosa lei ha partecipato sotto il profilo organizzativo
Non lo posso spiegare perché ci sono indagine in corso una avrei il piacere punti di spiegarlo purtroppo non lo posso
Almeno che mi consulto con la Procura di Caltanissetta il presidente mi richiamo a un'altra volta ve lo spiego
Lei verrà probabilmente richiamato Pucci quindi signor Presidente io sono qua a disposizione certi eccessi certo
L'ho chiesto io di divenire personalmente perché io quando parlo ma se ne sottolinea le qualità pace allora se lei ha finito avvocato no presidente avrei ancora qualche altra domanda l'ha manifestato il suo controesame poiché vediamo il da farsi
Va bene
Senta io vorrei che lei spiegasse alla corte se possibile ne ha appena riferito che nel novantadue a con l'ausilio di un suo amico
è riuscito ad Arese entrare in possesso dei tabulati telefonici del Madonia a meno di due numero di telefono per controllare il Madonia ecco però ha anche riferito che questi glielo dico io che questi tabulati avvocato perché non sente cerchi di essere più chiusure più vicino Cosimo Maggio desideri voce e meno e la stanchezza presidente grazie
Lei ha riferito si mi sente così sì sì grazie a Auburn sì prego lei ha riferito che nel novantadue ha acquisito i tabulati relativa al cellulare da Madonia per controllare tutti movimento ha anche riferito alla corte questa sera che questi tabulati gli sono stati sequestrati
Nove sequestrate li ho contati io di mia spontanea volontà alla GT Palermo e di Caltanissetta
Per dimostrare gli incontri che avevo io con voi
Con il Madonia telefonici e le telefonate che avevano Madonia ancor migliori delle istituzioni bene ho fornito anche numero di telefono di segreteria politici anche di ministri
Non posso parlare più per favore
Per favore per favore abbiamo Piero
Non mi non mi valore fango cadono no l'ha già giocato una pallottola che abbiam fatto ordinanza di custodia chiamerà dopo il verbale e fare un altro
Nobile la faccia e il signor Puecher era già noto alle segrete l'infelice come facciamo ad amare amare un'altra ditemelo chiaro che io altro a trecentosessanta gradi signor Puccio lei sa che ne facciamo domande rifacciamo l'epoca dell'ordinanza non li mettiamo noi
Io la ringrazio di questo e ne sono sicuro e convinto che il suo mestiere quello di farle revocare
Senta ecco in che data ecco con precisione perché mi pare che emergerebbe che lei li avrebbe diverso
Avevo capito io erano state sequestrate nei cento nel avvocato i tabulati ha detto non gli sono stati sequestrati non se la signora in arte aveva questa ahimè è stato chiedo scusa Presidente la cambi presidente ha detto che due aveva fatto questa lettera
Alla corte perché voleva essere sentito perché doveva depositare degli atti
Questi atti non gli sono stati non ha non è stato possibile produrre perché gli sono stati sequestrati in sede di ammissione di ordinanze di custodia cautelare pensionati se questo mi è sembrata capiva quindi
No non a non è cosa di non mi pare che sia necessariamente differente adesso ce lo chiarisce
Ecco la la domanda era intanto lui quando acquisisce Due
La data in cui l'acquisito è chiaro nel novantadue quand'è che fornisce questi tabulati all'autorità giudiziaria la prima o iniziò a collaborare mi sembra
Il nel no quando inizio perché si inizia il quattro ottobre Itapúa delirio forniti
Se non erro nel novembre del due mila alto torti Matteo e al dottor Tinebra se non erro comunque ci sono i verbali di acquisizione
Spontanei c'è non gliene vengono sequestrati con l'ordinanza di custodia cautelare vi sequestrarono anche Ida guarda come sono vestito
è grande lava metal ciò che mi hanno tolto Angela lamenta la barba
Presidente dalla Sicilia i tabulati che io ora volevo produrre presidente invita il nuovo prodotto allora solo che una pergamena ero tenuta per me
Ok oggi lavora poco o nulla adesso di fare che io avevo chiesto norme alla videoconferenza ma di presenziare va bene
Quindi già una copia di questi sono state acquisite dalla procura dalla burocrazia abbia causato Alesi secretamente avvocato reale
E e
Presenta allo stato non vi sono altre domande va be'li fa leva riserve perché dove più di caso una li deve restare altre domande
Non ci sono altre domande in controesame anch'io chiedo perché la corte finiscono a Padova otto di potere vanno contromano dentro perché sia visto e considerato che dovrà essere riconvocato il l'avvocato Zito
Va bene
Allora facciamo così Pucci noi dobbiamo sospendere l'esame perché tardi e dobbiamo anche preparare delle domande
La riascolto lei cosa lari vuole sembra essere senza gradisce essere seguito qui ci son problemi dal punto di Sassari dell'ala o
Si può fare in videoconferenza noi io gradisco essere in presenza perché a me mi piace vedere la gente in faccia quando parli va bene essere Anderlini stanche andarmene comunque valuteremo noi come abbiamo valutato per questa se nel frattempo che io credo apprezzi fare ora il fatto mi disse queste verranno quegli atti
Se lei lo riterrà opportuno io intanto riproporrò spoiler Lele riterrà opportuno allora Siram io direi che il l'esame di pulci può proseguire alla prossima udienza va bene
La settimana prossima
Sono purtroppo facciamo solo voci allora questo presidente in modo in modo da da da completare questo questo argomento vede molte imprese invece deve essere il tempo per la trascrizione del verbale credo che ci due tre giorni
Per mercoledì presidente noi avemmo delle richieste per mercoledì quattordici marzo
Due o tre giorni
Presidente prima di chiudere questo pungolo a coloro tardo alcuna presidente prima di chiudere io avrei delle richieste se permette
E le richieste di sanare seguono un attimo Pubblico ministero allora pulci per adesso si può accomodare Herbie comparirà rimane debbo dire una cosa prima se ne va di che io per motivi tecnici
Devo quindi ora vado in carcere Baba il matricola e rinuncio a presenziare il quattordici altrimenti io non posso farti perché io c'ho una visita neurologa perché sono tendenzialmente l'altra volta ci sta pure ma Nendo paralizzato
Ho capito e via taglia il quattordici non sono veri mi faccio la visita quando arrivo a mi metto a matricola e chiedo di essere di nuovo presente di presenziare
E lei nelle ricerche e ci può essere che il quattordici tutto perché gli impegni perché ciò il calendario
Io inventrice al cielo il quindici e il sedici va bene
Però io
Da oggi appalto ottici se io non rinuncio ora il ministero non mi far rientrare che sono in atto i pali pro capite Eva quelle quelle radiografie ultrasuoni nel bilancio non me ne possono fare saltare impegno
Che da sei mesi che si può allora reso tecnicamente ora che cosa faccio rivolta al meglio nel modo arrivo in Lazio nemmeno dicevo alquanto oggi appena arrivo dove sono
Tiengo moderno previsioni presidenziale a scapito magari anche farglielo presente va bene o va nell'Atlantico andava pubblico va bene domande no no
Pianeta Angelini sì sì ho capito perfettamente compatibili ho capito perfettamente la ringrazio il dottor cioè mi scusi se sono amici ma anche nomi scusi sa perché pure che non capisco al volo il meccanismo è la prima un festival
Non capisco il meccanismo del del fatti saltare va bene sin troppo quattro cioè attesa nel settembre è la prima volta credo che in quattordici e lei Velardi che sarà diverso la la saltati in aria
Va bene grazie può andare grazie a lei e a tutta la corte a tutti i presenti avvocati compreso scusatemi avvocatesse
Mi sono comportato poco
Poco poco educato
Allora Presidente il procuratore generale aveva delle piccolissime richiesto buona sera
Allora una riguardava una richiesta di produzione che era stata fatta alla udienza non quella del quattordici di febbraio ma quella precedente
E si trattava di erano state depositate sono in cancelleria depositate
Una fotografia che riguarda Panzarella Giuseppino che sarebbe il compare di pulci che lui sosteneva appunto avere una particolare fisionomia può essere rilevante può non essere rilevante
E poi soprattutto noi avevamo fatto delle richieste alla direzione distrettuale antimafia di Caltanissetta per cercare di avere un minimo di gli scontri fra virgolette ma molto minima
Su quelle dichiarazioni di pulci che erano state hanno i depositate
Una notai riguardava i periodi di detenzione comune di pulci e di mura Anna di cui oggi ha parlato siccome si tratta di documenti che provengono dal carcere sia pure che sono stati acquisiti tramite la Direzione distrettuale antimafia
Invece di chiedere alla corte di fare questo accertamento noi avevamo ritenuto più Breve per tutti quanti fare una richiesta di produzione di questi accertamenti ovviamente se la corte riterrà d a metterla come produzione non vorrà reiterare formalmente la richiesta alla al carcere di Caltanissetta
Sono i documenti depositati all'udienza precedente a quella del quattordici Iap febbraio
No non sono prodotti sono stati depositati all'udienza precedente
Presidente Negro Sernaglia presidente microfono per voi li avete visti questi documenti viene avevamo fatine silenzio insiste
Erano la detenzione comune di Murano e pulci al carcere non realtà Nissen talora foto di pranzare allora il Pubblico ministero insiste perché la corte in Puglia acquisire
Al riscontro
Foglia acquisire a riscontro delle dichiarazioni del pubblici
I documenti
No
I documenti che aveva già messo a disposizione della corte e delle e dei difensori
Nelle precedenti Hood udienze
I difensori
Presidente su questa nasce nessuna opposizione ovviamente perché sono stati oggetto di o se ci rimettiamo alla Corte c'è invece una richiesta e questa dico una cosa lavora
Non si oppone la Corte dispone l'acquisizione dei documenti
Già messi a disposizione dalla
Procura generale avvocato la prima assente la difesa chiede che la procura generale se vuole depositare la copia l'ordinanza di custodia cautelare nei confronti del Pulci Calogero in modo tale che da qui alla prossima udienza anche una possiamo avere contezza e possiamo renderci conto se ci fosse una pentola ulteriore domanda se avessimo fatto bene avessimo fatto male così per avere una completezza su
Su tutta la posizione luce Sessa de prontamente scrive anche parete per l'acquisizione dell'ordinanza stress
Io l'ordinanza di custodia cautelare ripeto per la quarta volta ce l'ho qui fra l'altro ne ha una seconda copia in ufficio questa è un po'pasticciata dicevano che accentua il mistero proprio verbalizzato
L'avvocato la vasca chiede che il Pubblico ministero voglia mettere a disposizione dei difensori servizio dei difensori ovviamente presente anche la parte civile nella richiesta prego anche la parte civile analoga richiesta infatti allora l'avvocato la vasca a nome dei difensore degli imputati e l'avvocato Crescimanno per la parte civile
Chiedono che il Pubblico ministero
Voglia mettere a disposizione
L'ordinanza una recente ordinanza di custodia cautelare
Emessa nei confronti del pool cinque con quale scopo avvocato
Con quale finalità
Presidente valutare innanzitutto sulla possibilità di esprime il proprio parere positivo per il il depose l'ordinanza di custodia cautelare di al fine di potere concordare
Sulla produzione e la repressione concorda sulla produzione e acquisti richiesta di acquisizione
Ma se la richiesta di acquisizione del suddetto documento
Presidente io credo che in questa situazione ci troviamo in un ANPAS perché l'ordinanza di custodia cautelare è sicuramente un documento
Non è niente di più che un documento proveniente da un'utilità giudiziaria non si tratta di un verbale di prova di altri procedimenti io non ritengo di doverne fare deposito con relativa richiesta ai difensori io la posso mettere a disposizione
In modo che i documento chiedo di produrle chiedo che passi alla corte a stabilire se vuole acquisirla come documento importante agli atti o meno
Faccio rilevare che le considerazioni che non le considerazioni l'imputazione che riguarda Pucci e riguarda appunto quattrocentosedici bis
Riguardano sono volte al depistaggio delle indagini relative verso la cellula sommati mese di Cosa Nostra quindi non credo che ci possano ad ogni modo io la metto a disposizione della della corte la vorrei produrre non non ritengo che ci sia una necessità di consenso da parte dei difensori si tratta di un documento che proviene dall'autorità giudiziaria ovviamente la faccio vedere all'acqua a ai dopo RAI ai difensori
Ma non è una produzione diciamo che dipende dal consenso dei difensori vorrei far finire
Sempre al fine sempre al fine di agevolare un minimo di accorcia
Chiede
Devo verbalizzare la sua risposto Pubblico ministero
Dichiara di mettere a disposizione della corte
E anche dei difensori naturali richiede ed è anche a disposizione anche dei difensori
L'ordinanza in questione
E ne chiede la formale acquisizione in quanto documento
A livello
Ancora stava l'avevo l'aveva interrotta prego
Altro
Pubblico ministero prego
Poi sempre nell'ottica di agevolare di accorciare un po'i tempi
Mi sono permessa quando ha avuto le dichiarazioni di pulci di fare alla Direzione distrettuale antimafia di Caltanissetta una piccolissima richiesta
Che avuto risposta sia nella trasmissione della fotografia che nella trasmissione di quelli di quei documenti dal carcere relative alla detenzione e successivamente ad un altro breve quesito si trattava in sostanza di conoscere
Se nel periodo tra il ventitré maggio del novantadue il diciannove luglio del novantadue vi fossero state trasmissioni televisive in cui c'erano queste interviste congiunte di ministri o comunque di personaggi delle istituzioni pubbliche riguardanti il posto di Procuratore antimafia
La direzione distrettuale di antimafia mi ha risposto trasmettendo mi delle note della via che sono una riguardante gli accertamenti fatti presso gli archivi i miei anzi le richieste alla media sette è un altro riguardante le richieste che sono state fatte alla RAI
La media sette ha risposto ok non erano in condizioni di dare una risposta se c'erano state trasmissioni che avevano mandato in onda varie le interviste congiunte la RAI invece ha risposto dicendo che
Nel periodo indicato dalla dalla richiesta non c'erano state delle trasmissioni dove c'erano state delle dichiarazioni congiunte di conferenze stampa
Ma hanno individuato una trasmissione che è quella di Samarcanda del ventotto maggio mille novecentonovantadue in cui il ministro Martelli
Ministro allora della giustizia pur non avendo fatto belle
Specifiche indicazioni su Borsellino come candidato naturale alla DNA alla direzione nazionale antimafia aveva comunque fatto questa proposta di riapertura dei termini per il concorso e mi ha anche mandato una cassetta che io ovviamente non ho avverto e non ho visto
Quindi si tratta anche questa di una sorta di documentazione video della cassetta ma delle note che riguardano queste cose quindi chiedo di produrre queste note che provengono dalla procura
Della repubblica della della Direzione distrettuale antimafia
E che sostanzialmente accompagnano le note e della RAI e di Mediaset su questo specifico argomento
Va be'è una verbalizzazione sì però certo dei presenti le note allora della Direzione distrettuale antimafia di Caltanissetta
In risposta
A richiesta di accertamenti su
Dichiarazioni dei ministri Scotti e Martelli
Con riferimento a quanto
A quanto possiamo mettere di più la propulsione anche questi sono documenti sostanzialmente poi se la corte ammettendo il documento lo riterrà necessario visionare la cassetta o sentire il dirigente degli Affari legali
Che si è che poi ha visionato materialmente le cassette questo sarà poi un compito successivo della corte ma questi sono documenti su brevissimo piccoli accertamenti fra
C'è altro
No Presidente ci riserviamo eventualmente se legale ma necessaria di chiedere questo però è ci vuole il consenso dei dei difensori di chiedere l'acquisizione delle verbale di dichiarazioni rese dall'allora ministro degli Interni Scotti Vincenzo che però sono state rese nel corso del dibattimento tenne ma qui è ovvio che e per l'utilizzazione ci vuole il consenso dei difensori
Va be'le riserve lasciano il tempo che trovano quando la folla formalizzerei persi la metteremo residente in ordine alla produzione del Pubblico ministero avvocato Scott sono per quanto riguarda l'ordinanza di custodia cautelare nei confronti di Pucci
Chiedo che chiaramente venga concesso un termine anche al fine di estrarre copia esaminare eh descrivere il parere è un documento mi rendo conto ma
Quanto meno tutto il duello qui vicino presidente io voglio precisare che si tratta di documentino acerba gioventù glielo di notte aveva stasera ore Denver ho letto come la io no promette alla sua disposizione Bernabeu avevo io allora come attività immigrati dall'India pagava così
Io ho detto quello che ha detto è registrato non replico o per quanto riguarda la cassetta invece è l'ulteriore e dove le ulteriori lettere prodotta dalla pubblica accusa quanto riguarda la lettera come l'ordinanza di custodia cautelare le devo prendere visione quindi sotto questo aspetto che note Vito avevano tantino differente si pone per la cassetta
Perché vedete io non credo che la cancelleria della corte d'assise di appello abbia un videoregistratore per qui vado in cancelleria e mi vado a vedere la cassetta
Beh lei sigillata e a malavoglia sigillate ora voglio vedere prima di esprimere il mio parere se mi consente se poi non mi consente Eva Braun cambiamo il codice
E allora presente io chiedo
Formalmente che la cancelliera la corte d'assise mi faccia la copia della cassetta non appena avrò la coppa la cassetta potrò esprimere interloquire sulla utilità o meno dalla cassetta
Io chiedo sin da oggi espressamente non gli andava istanza
Io faccia nove mila se ne attende come regalo che associano
L'avvocato scorso la si riserva di esprimere parere sui documenti di cui è chiesta la produzione all'esito dell'esame degli stessi presente e altri difensori sia esso spetta ecco una cosa alla volta aspettate fatemi finire
Certo
Di cui è chiesta l'acquisizione all'esito dell'esame degli stessi
Presidente mi permetta una coronarografia siamo presidente dello sgombero all'Adamello Ski completando il verbale dopo venti copresidente bambini ammessi torri ricordare a me stessa avvocato Pubblico ministero allora quei nuovo io non sono nato dall'articolo due soli compresa troppo intervenire in questo momento
Allora l'avvocato Scozzoli inoltre
Chiede
Di essere autorizzato ad estrarre copia della cassetta
Per
Esprimere anche in questo caso il suo pare
Gli altri difensori si associa adesso la parola al Pubblico ministero
Vorrei ribadire col permesso dei difensori
E poiché si tratta di documenti l'articolo duecentotrentaquattro prevede che è ammessa l'acquisizione di documenti il giudizio se lei era anche dei documenti non è negare il difensore io non ha un ambito di depositano
E e di avviso ai difensori di queste di queste attività Maccabi dolenti che io chieda di produrre Benessere Lacorte Accademia la rilevanza ma grazie
Pubblico ministero
Insiste
Ci sono altre richieste
Bene allora la corte si riserva di provvedere sulle richieste odierne delle parti
In limine della prossima alla prossima udienza
Prima del e prima della prosecuzione dell'istruzione dibattimentale alla prossima udienza
La prossima udienza è fissata per il quattordici marzo alle ore nove e trenta
L'udienza di oggi Ettore