Conversazione settimanale con Emma Bonino

Dieci e trenta sei minuti eccoci di nuovo in diretta da Radio radicale con minimo ogni lunedì a quest'ora dopo la replica di stampa e regime in studio con noi il nostro direttore Massimo Bordin per l'Inter vi la settimana le con Emma Bonino che è collegata telefonicamente che salutiamo buongiorno buongiorno voglio nascoste buongiorno allora cominciamo forse dal tema dell'immigrazione
Da sul quale anche questa settimana si arrivi per quel che riguarda l'informazione della carta stampata insomma
Qui
Che mi viene da dire quell'articoliamo ma
Nettamente a me pare col quello a cui stiamo assistendo per quanto riguarda
Immigrazione eccetera eccetera il fallimento totale della linea politica seguita da questa maggioranza e in particolare dalla lega
Perché ha ragione dico questo dico perché sembra un ma insomma questa
Ora maggioranza che
E la lega in particolare è uno slogan ma dietro l'altro francamente razzista per noi non dire altro
E e che ha promosso la politica insostenibile inverosimile irragionevole cioè non vogliamo gli immigrati
E quindi tutto quello che c'è da dire leggi strampalate strati a tradizioni centenaria ma persino sul
Sul Codice del mare sul soccorso in mare eccetera eccetera
Poiché ritrova ad essere però perché la realtà è più forte delle delle degli slogan che magari hanno
Una
Buone entrature abitiamo dal punto di vista elettorale ma poi la realtà è più forte dell'isolamento è il Governo anche
Farà e sta facendo tra virgolette la più grossa dovuta peraltro sanatoria
Cento perché i dati dicono che molto probabilmente per Polfer vada che
Chi si aspetta una richiesta di legalizzazione
Tale cinquecentotre settecentocinquanta mila sempre ammesso che
Appunto siano un po'indisponibili moduli da cinquecento euro per il datore di lavoro per fare questa richiesta però insomma queste reti fra verso le quali che si è avviato
E effettuano qualcuno avesse un po'di memoria
Potremmo riprendere le dichiarazione di non più di quattro settimane fa di fine luglio quando segnalammo questo
Problema alla vigilia dell'entrata in vigore della approvazione da parte del Senato della della legge ci CUD sicurezza quella che contiene appunto il reato di di clandestinità
E e proponemmo appunto la la
Legalizzazione insomma dei lavoratori stranieri in possesso dei dei requisiti o che avessero fatto già la fila nel due mila cinque
E che ci siamo sentiti rispondere invece con grande
Sicurezza dai vari Calderoli e poi Gasparri e poi chi per esso non o non se ne parla
La legge è quella la legge va bene per tutti punto e basta partano pochi giorni
Un operato ci siamo fatti carico e ragionevolmente abbiamo presentato una proposta di legge by parti tanti alla camorra al Senato per richiamare perlomeno al senso di realtà il Governo
E fatta dopo che gli ordini e appunto arriva il decreto correttivo con
La le modalità per la legalizzazione di colf e badanti
Io poi sono sicura che adesso passerà qualche mese e poi giustamente che andrà alla legalizzazione
Di degli altri lavoratori stranieri che hanno gli stessi requirenti cioè ci hanno un lavoro a non datore di lavoro eccetera chiaramente a dare
Che però sono impegnati in altri settori dell'agricoltura piuttosto che l'edilizia piuttosto
Che altri settori è che invasivo a com'è formulata la legge adesso pure corretta dal decreto non sarebbero regolarizzabili mai ci sono dei veri e propri
Criminali chieda il lavoro vecchi leale dipendente è un favore già attore e cioè quindi un fallimento totale da questo punto di vista
Senza che ci si sia fermati un attimo solo a pensare ad una politica rigorosa di integrazione perché il presupposto è
Niente immigrati in la realtà invece è diverso e quindi evidentemente non c'è spazio proprio per pensare ad una politica rigorosa di integrazione
E poi passiamo al secondo aspetto quello della lotta ai clandestini anzi credo che gli episodi di questi giorni e non abbiano bisogno di molti
Approfondimenti ma anche lì veramente uno strappo di una cultura centenaria dei soccorso in mare oltre che una vera e propria violazione dei trattati arrivando poi a a delle cose che io trovo francamente incomprensibili quindi
è che non sono alcune dichiarazioni non so Alfano dopo la la visita alle carceri e chiamerà che dice tale Europa ci deve aiutare
Ma
In base a quali competenze quale norma del Trattato e logica però l'Europa ci deve aiutare
Se il fine vite andare in Europa solo parole ci ha lasciati soli ma premesso che fra il tema è stato lui stesso commissario all'immigrazione fino a un anno fa e
Non si ricordano grandi iniziative o proposte in questo senso perché ha finito perfettamente
Che per quanto riguarda i flussi di immigrazione all'estero in Europa non ha nessuna competenza
Perché gli Stati membri Italia compresa pure della firma del Trattato di Lisbona che forse entrerà in vigore
Tra un mese o due palme si sono appena rifiutati ridare una qualunque competenza qualunque disegno comunitario si sono limitati
A porre alcuni elementi enti armonizzazione per come devono essere
è tra parti diciamo all'interno dell'Unione europea ma senza dare a Bruxelles sia esso il Consiglio e sia esso
Meno ancora là la Commissione nessuna competenza è ben altro
è veramente del ternano tutte fragile slogan per il consumo immediato
Di di di non so DD di rassicurare non so con o di trovare un capro espiatorio di una politica che invecchia quella struttura
Seguita dal Governo che
Eh fallita da tutti i punti di vista
Nonostante accordi corde personaggi non proprio presenta bellissimi eccetera eccetera io credo che il passo ormai un punto che va detto con una grande con grande forza
Ora io non ricordo non sa qual è la proposta
Di Frattini tantomeno quella di Alfano non le conosco quindi glielo chiederò con uno strumento parlamentare cioè quale sia
Intanto che cosa si rimprovera all'Europa
Solo parole dura quale sia l'iniziativa che intende prendere l'Italia una modifica dei trattati
Una comunitarizzazione del tema dell'immigrazione da penalista magari
Ma mettendo anche in guardia che se si dovesse come è stato fatto notare più volte
Da altri Stati membri e se si dovesse appunto
Mettere in comune il flusso degli immigrati per una cosiddetta equa ripartizione
Sul territorio dell'Unione non è detto anzi è sicuro che l'Italia tra virgolette non ci guadagnerebbe della Spagna
Spesso ci ha detto e ha risposto B e allora vi prendete un bel po'di marocchini perché dipende dalla quantità dei flussi essendo poi ha inteso che
Questi flussi che ha riguardato il Mediterraneo Capo dei più notifiche avvenire diciamo così e perché il più
è drammaticamente spettacolari sono neanche sono forse dieci quindici per cento neppure
Della flusso complessivo
Di arrivo di stranieri o di clandestini e da dall'est europeo
Non comunitario ma anche
La la via di terra è quella che spesso viene seguita da chi parte da regioni più lontani Afghanistan né eccetera eccetera mentre la parte mediterranea e quella
Che appunto di punti di partenza in Africa quindi
Insomma una
Baraonda di dichiarazioni
Comanda il ritrovato capro espiatorio di cui peraltro ripeto
Le Ministro Frattini nemmeno
Stupisce perché
Pertanto comunitario appunto all'immigrazione quel poco di competenze che ha la Commissione europea fino a un anno fa
E non ricordo
Iniziative o proposte ma comunque al di là dei
Quattro anni trascorsi
E è utile adesso chiedere che cosa ha in mente il Ministro Frattini e o che cosa ha in mente il Ministro Alfano s'
Pensi che aspetti in qualche modo che
Il prossimo incontro tra Berlusconi e Gheddafi con
Tam do di contorno di frecce Tricolori a Tripoli possa migliorare rendere più efficace l'intesa con la Libia
Ma guarda su questo credo che non radicale dall'opposizione durissima che abbiamo fatto è questo trattato ai contenuti di questo trattato sto bastardi virgolette forse
Facili profeti che Mussi
Non non solo non c'era da da fidarsi o da da farci contro e che quindi credo che veramente ci sia poco poco da da aspettarsi
Tanto più che il problema è ben più più di fondo e se non usciranno dalla Libia usciranno dall'Egitto e se non dall'Egitto
Da qualche altra parte ma il problema che noi dobbiamo porci il problema di come affrontare questo siccome non millenario e non semplicemente andare avanti a dire no noi questo fenomeno non ci piace non lo vogliamo non
Da noi non vengono essendo poi costretti nel giro di due giorni a fare ripeto la più ampia sanatorio dovuta giustissima che sia stata fatta in tempi recenti a cui tutte le Regioni
Evidenti perché l'economia nostra poi
La realtà alla realtà e produttivo ed economico del nostro Paese che ci impone probabilmente arrivando a ottobre e novembre
Avendo attraversato poi un periodo
Le entrambe magari personali perché questa gente che oggi sta qua criminale
è sottoposta ovviamente all'arresto all'espulsione eh insomma e poi ci si riprenderà perché l'economia le ragioni economiche saranno più forti della demagogia
Ma nel e a alla sanatoria anche virgolette degli altri mestieri nel frattempo sarà stata fatta inutilmente ma forse demagogicamente con ritorno elettorale appunto la solita voce grossa alcol
Facile capro espiatorio in tutto questo che il governo del fenomeno però ma veramente zero
Rivisitato per un attimo l'Afghanistan
C'è stato un lavoro di Non c'è pace senza giustizia ci sono il tuo proposte sull'utilizzazione alternativa dell'oppio in un nel Paese ma la situazione che si sta delineando nel nuovo scontro fra le due attività principali
è un po'quella che forse già il Paese ha visto subito dopo la liberazione dell'Unione Sovietica tutto questo
Sembra quasi una sorta di qui è anche vero che ecco dal Paese occidentale diciamo così la nostra attenzione è stata perlomeno intermittente
Nel senso che è
Dopo la caduta dei talebani a anni a fine due mila e uno già all'inizio del due mila e tre
Per esempio l'Amministrazione Bush è stata completamente
Distratta diciamo dall'avventura irachena che non siamo riusciti nonostante Iraq libero l'esilio forzato approdammo Senna a a bloccare e
Questa distrazione che è stata anche una distrazione di risorse umane oltre che di risorse militari e finanziaria è durata fino a tutto il due mila sei due mila e due mila sette e nel frattempo
Lo spirito diciamo e e limiti nel
Anche
Le aspettative le speranze della prima elezione presidenziale del due mila e quattro poi delle politiche del due mila e cinque
Certamente avvenuto un po'meno ma in realtà sono poi entrati in gioco gli interessi di dei Paesi perché tra il tra i vari drammi del dall'Afghanistan è che anche circondato da vicini poco benevolente insomma quindi
E il Pakistan ad esempio che continua la sua guerra di posizione di potere
Contro rinvia giocando la su un territorio afgano c'è una
Situazione iraniana ad esempio per ora che per ora tiene ma certamente piuttosto fragile e c'è appunto tutte le i Paesi del Nord Tagikistan Uzbekistan anche
Per ora giocano un gioco e che ma hanno espresso la candidatura e il voto Abdullah Abdullah
Ora
Gramigna pressione ha detto vediamo come tesi mettono le cose è che e probabilmente non escludo buongoverno diciamo di coalizione tra i due
Maggiori fra sulla appunto e Karzai ma insisto a dire che nella ripresa di un processo che
Qualche segnale da per esempio
Per la prima volta dopo tanto tempo l'Amministrazione Obama affronta il problema Afghanistan con una
Attenzione regionale il perché
è una buona notizia Vogel credo di esserci Pietro virgola nata nel due mila e cinque perlomeno a dire
Che il processo afgano non può essere gestito solo dall'interno non è un Paese dove tu ente chiudi porte finestre e lo costruisce dall'interno non è così
E che al tavolo di una soluzione politica dovevano dovevamo fare in modo che si sedessero non solo Pakistan
India ma anche Cina eccetera eccetera
E il mandato di Holbrooke già perlomeno un mandato Afghanistan-Pakistan così come
L'inviato dall'Unione Europea Ettore seguirà da poco tempo ha avuto il mandato punto anche quello un po'più regionale
Però la mia
Preoccupazione più forte è che nell'ansia di di stabilizzare tra virgolette il Paese a qualunque costo ora ammesso che i costi vi debba non pagare gli altri come sempre
Che sia una politicanti
Beh ricompensa della violento o meglio che quindi vengano nominati i sindaci governatori o ministri o quello che è imposte di alta responsabilità
Pure i signori della guerra o coloro Carcasi tribali anche pashtun
Che si sono
Macchiati di di reati più gravi in termini di violazione di marcia dei diritti umani perché questo sarebbe veramente
Il messaggio più sconfortante per il popolo afgano che il messaggio che appunto
Ucciderebbe quello che rimane ancora dalla speranza
E in una accolto messaggio molto semplice e qui non cambia mai niente la violenza e quella che è la fa la fa da padrone
Questo io credo che sia al di là di un Governo di coalizione che non è escluso il pericolo più grave del del prossime settimane nei prossimi mesi e ma oggi
In un'intervista il Ministro per il welfare a Sacconi torna a parlare di testamento biologico anche in un contesto giornalisticamente un po'salari e allora
Però
Fra l'altro domani è attesa una sua presenza in che sarà sicuramente importante al Meeting di Rimini parlerà del caso Englaro e e quant'altro però e c'è anche la segnalare quanto riporta il quotidiano nazionale sulle ipotesi che Fini possa addirittura
Venir meno alla
Imparzialità del non voto della o del Presidente della Camera e prendere parte invece alla votazione sulla testamento biologico per segnalare la propria contrarietà
Ma
A parte tutte queste contorsioni io ho trovato l'intervista
Cioè l'abbinamento dei due temi diciamo quello testamento biologico perché deve fare riferimento a una cultura della persona mettendo insieme AREU quattro otto sei testamento biologico
Salari differenziati a non so quale altro veramente una costruzione dalla logica imperscrutabile cioè non non si capisce
E veramente tirato per i capelli penso che
Sacconi è una parte del Governo insomma anche
è per esempio ai ferri corti con le gerarchie ecclesiastiche nessuno alcuni altri temi dall'immigrazione ad altri volesse cogliere l'occasione di sottolineare che però poi per quanto riguarda altri aspetti di di interesse vaticano questa maggioranza tra virgolette compatto
Insomma indetto questo secolo che stupisce però di fronte a tutto questo perché
Dall'altra parte con l'esclusione di Marino nelle feste o nelle controfferte PD nella ricerca di primarie nei sondaggi eccetera eccetera
A
Trova non venga in mente nessuna mobilitazione nessuna
Niente niente come se
La questione testamento biologico
Ci si appella fine sostanzialmente ma come se
Impopolare finito il popolo del PPE o il leader del PPI soprattutto
Non avverto era effettivamente non hanno niente da dire il che e ancora più preoccupante perché
Abbiamo già avuto tutta la traversia del Senato in una situazione illeggibile contorta contraddittoria senza un voto chiaro a
Da un dal siamo passati dall'opinione prevalente a tentativi di compromessi in Aula anche più fastidiosi
E non lo so se inutili si appresta alla stessa manfrina diciamo alla Camera
Delegando tutto a gioco parlamentare dove è evidente che si perde tipo legge quaranta perché
I numeri poi sono i numeri e se non c'è una grossa mobilitazione nel Paese sul tutto laicità in generale ma insomma
In particolare su su questo tema ma non solo
è chiaro che ci sia votati alla sconfitta ma perché civile avrà voluto programmato e probabilmente di sta anche bene per ragioni di
Scontri interni che non vogliono che non vogliono aprire così come il silenzio sulla RV quattro otto sei alcune
Dichiarazioni fuori dalle righe degli esponenti del Governo non ha visto reazione alcuna ma
Io di tutto questo
Non mi pare non sia oggetto degli interventi pubblici di nessuno dei leader del PD ma comunque
è sicuro che non c'è una chiamata alcuna alcuna ad una
Mobilitazione ed io quindi ho
Ne pubblica che siano i loro elettori o che siano mi come dire l'opinione pubblica laica in in generale
Magari credente
Matteo appunto per quello più laica ancora e questo vi visto prima per cui appunto alla fine su questa a vicenda
Con la chiusura dei radicali perché questo ça va sans dire chiede banco l'ipotesi di Fini piuttosto che appunto questa intervista dalla razionalità piuttosto imperscrutabile di di Sacconi
Sa bene ed allora veramente patetico ancora lo devo dire davvero patetico sta avvenendo quello che avevi previsto poche settimane fa cioè il PD
Ci sarà D'Alì detto sì temo si ci
Guarderà un po'l'ombelico Congresso e quello sta succedendo mai l'acqua le repliche verranno tolte
Cose ombelicali cose interne con qualche deputato regionale che esce
Qualche altra fra e nel frattempo la politica fa per dire a va avanti o indietro che dir si voglia ma niente viene proposto come iniziativa politica se non
Una delega I numeri parlamentari Cuernavaca il punto ce lo dice sono prima che voglio perdere tutto sì
Ok come vice Presidenti del Senato quindi diciamo carica istituzionale più forte fra hai radicali presenti nella il gruppo dei gruppi parlamentari del PD qualcuno ti ha contattato per le feste del prestito
Ma io ho avuto qualche richiesta
Che non potevo per ragioni né
Però tutte molto chiare insomma innanzitutto al no totale a Pannella proprio quello pronto ne parlano
E dopodiché il volto umano del partito insomma credo lo avesse invitato per mano
E Torino con una strana formula perché io prima ma avevano invitato aggiornarci Aratari intervista con un giornalista poi
Invece ma hanno fatto sapere che questa formula riservata solo ai leader
E gli altri invece da un mio serie di di dibattiti
E me ne vogliano far dibattere adesso non so più neanche con chi ha detto va beh grazie non importa peraltro io non ho avuto richieste e le proprie piovute però conta avevano questa
Pregiudiziale molto chiare e francamente commediante per chi la faceva
E per chi la proponeva e questo è tutto
L'agenda della settimana per quanto ancora diciamo il Parlamento chiuso in altri centri presa che cosa contempla la tua agenda pulito
Innanzitutto stiamo continuando a lavorare diciamo un po'in questa che è stato il fa di andar via agosto rivolta in particolare i temi europei ma non solo
E ieri stavamo appunto discutendo con Rita Bernardini che con Antonella caso stanno definendo e e collazione dando
I dati della grande iniziativa di Ferragosto divide tale carcere che prenderanno pubbliche nei prossimi giorni
E spero stavamo ragionando ieri di vedere di organizzare una cosa simile
Di visita agli ai centri di identificazione immigrati ai centri di prima accoglienza quindi dovremmo vedere se riusciamo
Ad organizzare questo magari nei prossimi giorni e di di questa settimana e ripeto stavamo danno Amantia in questo lavoro di
Unità mobili di di ricerca
Su sui temi sul
Europei sicuramente ma anche
Sulle vicende o sulla peste italiana che che dir si voglia e che ha impegnato molti dei compagni tutto questo questo agosto
Comunque vediamo se è corretta ed altre che magari ci stanno ascoltare altri deputati che se si vogliono prendere contatto con noi riusciamo anche a a fare una visita
Ai centri di di prima accoglienza i centri di di identificazione per avere o un panorama diciamo questo punto davvero completo di di tutta la situazione
Molto bene
Allora
Grazie e all'assessore