Processo per la strage di Piazza della Loggia a Brescia (28 maggio 1974)

Vincevano con le buone
è stato da parte di tutti non mi ha fatto il nome di alcuno degli autori dell'omicidio neppure quelli di tutti e Concutelli
Zucchi non mia detto nulla né io gli ho fatto domande circa le ragioni che stavano dietro la necessità assoluta ed urgente di eliminare Buzzi
Ricorda queste cose queste ultime getto alle nostre sentimentalismo
Poi lei venne sentito in Corte d'Assise il tredici marzo dell'ottantasette
Confermo le dichiarazioni del gennaio ottantacinque
E specifico io non lo farà quando venne Zucchi per testimoniare gli altri dormivano tutti gli fece quelle confidenze a tarda notte
Confermo tutto quanto dichiarato al giudice nel gennaio ottantacinque
E poi gli viene chiesto che ci fossero di mezzo i servizi segreti e l'opinione di zucchine lei rispose e l'opinione di tutti confermo su quello che lui aveva sentito in carcere
C'era una cosa che ciò che lo ha saputo date militari carcere in cui era stato poi le venne contestato Corte d'Assise
Che Zucchi
Aveva negato di avere fornito fatto le confidenze di cui lei aveva riferito
Così verbalizzato
Neanche il dibattimento a contestazione del fatto Tizio che ha negato di aver detto quelle cose che il teste dichiara
Le punti io non le ho segnate mi rispose questo
La domanda ancora Zucchi mi disse che era sicurissimo che sarebbe
Che sarebbe arrivato Buzzi andava perché doveva essere eliminato
E poi ancora dopo aver avuto lettura
Le dichiarazioni rese legge natante cento confermo tutto quello che ho dichiarato
Il
Questo è sostanzialmente quello che lei dichiarò nei due momenti fin qui viene sentito dal giudice prima e della Corte di Assise Cost
Di questi fatte quindi mantiene questo ricordo si
Nei dettagli non possono essere le manette
Essi emersi
Ecco poi lei ebbe occasione di incontrarci nuovamente con lo zucchero no visto in vita sua non è che se no no ma che non vedevo l'ora prima
Incresciose lascerò il mio problema credo che questo
Dello Stato come si è conclusa poi per la vicenda
Sia concluso positivamente
Non ho altre domande presenterà questa che non mi va
Sapendo che
Corrotto salvare il mio Paese erotico possa avere una certa risonanza c'è gente che dovrebbe aiutare a parlare invece
Vi lascio rumore
Va bene ci sono domande delle parti civili nella sentenza che hanno già fatta subito
Sì
E lui è parte civile ha domande le difese le domande
Roberto Sandri vi prego
C'è il patrocinio buongiorno signor padroncino sono qui avvocato Sabrina buongiorno
E chiedo soltanto alcuni chiarimenti di ribadire alcune cose che ho già detto
Ascolti lei di questo Zucchi Ugo anche facendo uno sforzo di memoria non riesce proprio inquadrarli chiedo questo perché dei resoconti e qui non riuscirei neanche riconosce
Ho rimosso tante cose voi la malattia qualche
Chi malattie ha scosso chiedo
Per la Giunta
Di memoria provvisorio discorso
Casson borse porterebbe essere aggravata dappertutto in origine
Che è intervenuto quando mi scusi venti di agosto il ventidue agosto
Ascolti quindi
Io ci provo nonostante questa premessa lei di quello che è stato letto il Pubblico Ministero ha confermato sostanzialmente tutto le chiedo psicosi nonostante questo deficit di memoria se riesce a concentrarsi su due cose
Sul racconto fatto relativo al ragazzo saltato in aria
Con la motoretta lei ha detto che è stato ricordato il Pubblico Ministero che disciplinerà parlato
Lei non ha
Al di là di questo
Lei riesce a dirmi qualcosa di più al di là del confermarmi che zucchina parlato
Vorrei sapere di più non sono assolutamente in grado anche
Al di fuori di quello che è la mia situazione
Oggi
Però
In linea generale sotto ha detto così tanto che
Posso dire sunto il tutto nel particolare anch'io però non sono uno che raccontano le barzellette
Non sto dicendo queste era giusto per capire il suo ricordo cattolica e quindi il ricordo è limitato al fatto che mi è stato
Ricordato a sua volta siccome sciocchi e non vado a raccontare portano in giro ascolti riguardo Buzzi chi era atteso invece annullare anche di questo lei non lo ricordo particolare al di là del consumatore poi
Lei diceva
Abilitante
Certo
Se non si ricorda neanche questo dettaglio del fatto che Zucchi secondo solo Bortoli avrebbe fatto e confidenza attaccano o ricordo quando ero detenuti dormivano già ho un ricordo di questo genere che lui dicevo che presto dovevano arrivare presto delle persone ho io
Ne sono anche andato che persone
Non lo so perché era lui menzionato
Senta ma anche riguardo al fatto che il
Strage con intervento dei servizi segreti
Lei ebbe modo di capire se Zucchi mi riferivo a questa cosa perché l'aveva preso oppure era un'opinione di Zucchi
Ma diciamo che secondo me
Parte qualcosa ad accelerare i tempi
Quindi una
Eritreo all'unica rete deve
Quindi che mi dica
Erano opinioni dello Zucchi mi sta dicendo oppure no sì qualcosa sicuramente opinioni
Ecco perché con lei quando è stato sentito dibattimento le venne posta la domanda anche perché a un certo momento ascolti o secondo patologico ma glielo può aiutare
In dibattimento in Corte d'Assise le venne chiesto dieci fossero di mezzo i servizi segreti che l'opinione di tutti e le risposte erano opinioni desunti confermo
Quindi sta dicendo questo nell'altro e lei accennava mettiamo la frase però erano opinioni Rizzotti confermo su quello che io non ho sentito in carcere e quindi
O
Ok allora
Ultima domanda quindi tutto quello che è contenuto tutto quello che è stato letto dal Pubblico Ministero lei non lo ricordo ma lo confermo in quanto
Era quello che
Era sua conoscenza è corretto se grazie a un'altra domanda
Ci sono altre domande
Sono presenti
Grazie può andare
La prova Alberto
E
Buongiorno si accomodi pure qui
Può prendere quella dichiarazione che davanti a lei
Congedo della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutto proprietaria a non nascondere nulla per quanto è a mia conoscenza grazie a lei si chiama
Non si chiama
La procura Alberto venne approvato
Miliardo
Dove
Miliardo
Tuttavia
Inutile
Cinque quattro quarantatré ed è residente a Brescia io
Sancendo duecentosei
Prego
Ispettore buongiorno dottor D'Antoni
Ripetere lei
Negli anni settanta in che periodo fece da quando diciamo che c'è servizio
Presto
Nel carcere di Canton Mombello alla cancelleria compreso
Data dal
Ho
Tutte settantuno
Dell'ipo e cito rimase in servizio a Brescia per quanti anni fino al
Novantasette novantasei
Lei venne sentito molti anni fa dal Giudice Enzo rigida all'otto luglio ottantacinque
E icona una data diversa gliela inedito specifica quale quella più corretta sono i servizi ininterrottamente persona locale Casa Circondariale da Giulio giugno-luglio settantadue
Sì giusto
Perché dovevo andare ad una certa Andujar premuta cioè esportare una possibili giusto giugno-luglio settantadue cioè ci furono poi assente se nei primi anni Pellicano interessa non sono gli anni ovviamente della no
Tranne i periodi in cui ho frequentato il quindici
I corsi
Pochi giorni di missioni e basta sino a scendere a Brescia particolare perché in questo verbale territori di una sua assenza per tre quattro mesi
Nel settantacinque reciproca ero a Cairo Montenotte
Da febbraio a giugno indico c'è
Lei
Era
A Brescia
Ha conosciuto sicuramente per mano Buzzi
Sia prima che dopo e la strage di Brescia insomma feci
Intanto richiedo come a quell'epoca era strutturato o il carcere di Canton Mombello
C'è sezioni con quante erano come erano due due citazioni più chiusa Cerciello femminile
Più un altro da parte del chiamavamo vacilla varchi di sicurezza e parte di sicurezza e quindi le due sezioni avevano un nome nord fascino nessuno deve perdere Sicurezza che era adibito a che cosa
Dovete eravamo tutti i detenuti temevano per la loro incolumità o per tipi di reato o per la tipologia
E c'era poi anche un reparto ex minori
Denominato così cioè
Ex minori dopo il mio è un quando ci è andato via e minorenni avevamo invitato tutto del reparto sicurezza
Quindi era un tutt'uno con il reparto sicurezza alla reparto ex minori ed adesso lasciando
Prego
E nessuno sovrastante mai da collegato sì
La che possibilità di contatto c'era un'opera i detenuti della sezioni no richieste nel sud
E quelli della reparto sicurezza ed ex inutile la possibilità di un conto quando andavano
Vederlo il reparto sicurezza signori andavano
Dal medico perché l'ambulatorio era dall'altro lato
Porta spostamenti voci
L'eccesso c'era una una rotonda una
Tra le due
Dando due eccezioni c'era una rotonda quindi una foto con un punto d'accesso comune che poiché c'è
Dava accesso al nord e alla Sezione subisce
Ecco invece sicurezza ed ex minore ripeterà meccaniche a destra appena dopo l'ingresso
Principale del Friuli non passava per nostra fortuna
E andare rotondo dove è andato soltanto negli ambulatori questo accesso sicurezza ed ex minori era era unico e poiché i due piani erano che era un un unico privato
Cioè
Era un unico testo verranno dal maresciallo collegassero
Uzzi lei lo ricorda nelle detenzioni antecedenti l'arresto qui era la strage cucina paga validamente allo ricordo ricevuto perché era poco tempo zero lire quindici
Immagino che non ricorda può ricordare
Le date ed i periodi di detenzione
Firmando due giorni l'aiuto io
Dicendole che lui rimase detenuto nella fascia temporale a cavallo del periodo per noi di interesse rete RAI meglio delle settantatré e l'aprile del settantaquattro
Quindi prima della della strage
Quindi io prendevo assaggio sicuramente c'era crocchio periodi c'è
Cessato non ricordo e poi venne invece arrestato a febbraio delle settantacinque si quando torno in carcere a febbraio settantacinque lei era presente o era al famoso corso e non aveva famoso conoscerà il corso quindi lettura ed avrà il corso formativo trova
Ricorda diciamo a questi due momenti quindi la detenzione antecedente e la ritenzione successiva di Buzzi presso il carcere di Canton Mombello ricorda in quale dei reparti era detenuto Buzzi
Nel primo periodo erano Ciaccio nel nord
E poi quando son tornato dall'accorso trovato gli Uffici minori agli ex dipendenti
Lei aveva conosciuto nella
Lei e lì fallita giugno-luglio settantadue e si ricorda i ragazzi che vennero arrestati qui l'attentato alla sede del PSI di Brescia delle settantadue
Dare il via Bellini fratelli Tadini guardando non l'avevo cioè ricordo che il giorno in cui essa tentando e ci fu un Minervini Fadini Bonfadini che ma Borromeo l'area
Esatto di ricorda insomma
Devo rimasero a lungo a Brescia
è necessario un certo
E quello dove erano collocati
Ero un po'sparpagliati per tutto si quindi non erano no no non lo dovevamo tenere tutto quanto insieme perché sono facevamo troppo
Ho capito
Lei ricorda un certo preveda Angelo
C'è il detenuto comune un certo prega
Prega Angelo
Una nato a Milano nelle trentasei
Per darvi un'idea della
Dell'età persone che aveva legato con agnellini
Ed era stato detenuto per qualche perire in cella con
Non se lo ricorda non lo ricordo non le dice niente questo nome
Certo Caruso lo ricorda come nome ACI
Come nome città gli orti e chi era questo Caruso
Regolato per che cosa era detenuto non lo stadio
Ricorda se agnellini svolse attività lavorativa all'interno di Canton Mombello
Sì
Ricordo Fadini mi ricordo che lavorava in ricordo mica conti correnti cose di contabilità
Lo storico
Non c'è nessun Uruguay minimi fu qualcosa ma preannuncio nessuno
Ecco questo questo preveda che lei non ricorda avrebbe anche lui lavorato sia in questo settore sia
Nella
Distribuzione dei tasti
Volevo del Novecento Locorotondo lavorava soprabito ecco coloro che faceva l'azione dei pasti accedevano
A tutti i reparti o solo ad alcuni di essi no soltanto se c'è nel nord pesce nord e sud vere dall'Iran nelle ore se minorile dogmi c'era altro certi era tenuto separato
Adesso che ha focalizzato questo preveda ci sa dire qualcosa di lunedì
No
E quelli intermedi invece dove si trovava infermeria
Infermeria come ambulatorio o come locale infermeria ciclicamente allora
Quelle che si chiamavano infermeria era terzo piano
è situato sopra Index minori quindi all'ultimo piano dello stabile
Mentre gli ambulatori erano il fondo perduto quindi se un detenuto era ricoverata in infermeria andava pacchetto pagano nell'intervenire non era ricoverato nessuno
Mai nessuno per sé non già da personale specializzato quindi nomino medico quindi il detenuto andava per le visite ma poi dobbiamo agire sul cinema qualche oppure quelli torno a vincerla
Nell'eventualità queste visite erano fatte al terzo piano o agli ambulatori agli ambulatori quindi a pianterreno piangere
E questo ossia che provenisse dalla Nord dalla Sud o dall'elevata sicuramente lodevole univoche Unione accedere soltanto loro
Quindi il i detenuti a detti alla risoluzione dei dei pasti
Provvedevano anche bene c'era bisogno perché comunque detenuto non sta Battistini per Meridiana strana c'è appena detto che non c'è
Reputo inutile o non c'erano due detenuti leggendo quindi quindi se il detenuto andare l'infermeria poi comunque a mangiare tornava nella sua cella Cioce
Quindi non c'era nessuna situazione di diciamo così ricovero presso interviene proprio c'era personale per la vigilanza niente ma c'erano dei locali
Dell'avvenuta credo non quattro c'è il quattrocento sia poi ultimamente sono state usate per i famosi i collaboratori di giustizia polizia andarmi semiliberi reale ma come interveniente negli anni hanno mai funzionato
Argomento a settantadue lembo sì precisi trentasei il primo caso l'ente
La condotta carceraria di Guzzi come quote scriverla
C'è una
Punto sempre buona condotta in carcere
Qui svolgevano attività anche
Ma
Prego una macchina da scrivere dicembre PC dicembre dici
E che ci faceva
C'è una scissione centosessantuno Saluzzi decente
Suggerirei scrivere aree
Cioè cilindrici rivisto però più cosa dire a chi
Ma faceva anche attività per conto di altri detenuti cioè si prestava
A redigere un ordine offrire agli ex minori qualche istanza da altri detenuti dove pacifico per tutti nessuno sapeva scrivere se vuoi fare il punto in cui si pensava
Quindi lei non era a Brescia quanto Uzzi rientrò in carcere a Canton Mombello
Non ci sa dire quindi se temi stupito misto agli ex ritorno glielo so dire perché non c'è
Io l'ho trovato niente
Ed ha cessato di fino al momento in cui è partito
Lei ricorda quando poi Guzzi venne trasferito al carcere di Nova ANCI ecco cosa ci può dire con riguardo
Quella fase
Fu una cosa
Ma l'assegnazione da parte del Ministero ed è arrivata da due o tre mesi noi avevamo chiesto
La traduzione i carabinieri
E
Per un motivo per l'altro veniva sempre rinviata una volta che i carabinieri avevano disponibili
Il detenuto era ammalato aveva la febbre quindi non potete partire
E qui si dice poi da un momento in cui dal momento
All'insaputa la mattina e sono arrivati i carabinieri ci dovete congegnare Bucci dobbiamo portarlo innovare
Ecco Pucci portato all'anno
Quelli reali da l'atteggiamento di Buzzi rispetta questa aveva vorrei questo glielo posso garantire avevano una paura matta di andare andava cosa si può dire al riguardo cosa dire qualche spiegazione di retorica
Non ci voleva andare ragionevole
Non ci voleva andare e aveva anche paura saprà spiegato paura di che cosa
Dice andando ad una parte trasferirlo perdesse significava far comparire
Ecco ma farlo morire volere dire tante cose vedo russi pedofili via se non riesce ad avere a cuore morire di male preghiera boccia leggi voi ogni tanto per le sue cose sarebbe andata a livello regionale
Allora solo questo ha fatto un semplice andando
Quindi a Brescia vado a morire ma rappresentò problemi di sicurezza
No dove non c'è mai rappresentato problemi sicurezza quindi andarsene mandate a morire che senza
Di dottore può anche darsi che vi dicevo mandandomi via da Brescia li mandate a morire perché poteva versati a Brescia
Sì sì da Brescia non voleva andare glielo che che che
Le chiedo quello che diceva insomma quello che
Rappresentava e lei sa per conoscenza diretta insomma no
Ma diceva che va anche problemi di salute
Cioè che problemi aveva di salute
Ma
Dando aveva codicistica
Siamo due dei pubblici liste
Poi
Altri malanni
Aveva già precedentemente interamente
Corso sorto all'ultimo periodo ma era sottoposto a terapie particolarmente
Tutta la vita normale tutto sbagliato cioè
Che potevano essere tranquillamente espletate in qualunque Lazio
E che intanto il terzo elemento avere disposto nell'aria per quale ragione
Da parte del ministero esatte dei ministri non sappiamo il motivo
Con che criteri fu assegnata innovare
Però all'epoca Scelli in corso Brigate Rosse numeri avverte rimandavano tutta questa gente che ha replicato inventano tutte supercarcere Andrea emergono
Supercarcere quand'erano reati politici li mangiavano è superata
E quindi la Anna
Dalla decisione il trasferimento non fu cosa che la stupri in alcun modo insomma cerca normale venisse trasferito in un supercarcere
Ecco
Però ci sono un po'appunto dei tempi che rivende condannato nel settantanove
E nell'ottanta era ancora era ancora a Brescia
Noi
Delle condannato facendo la segnalazione al Ministero
E
Ministero e non deciso nulla tutta d'un tratto deciso Vernola
Per quale motivo prima non ha deciso di non sappiamo
Perché quando lei viene sentito in Corte d'assise il nove di febbraio dell'ottantasette
Preciso che
Dal ministero era stato segnalate queste cure in corso lei disse venne chiesto perché Buzzi condannata nel settantanove nell'ottanta fosse ancora da Brescia e lei rispose era stato segnalato al Ministero che il Buzzi
Che stava seguendo delle cure per ragioni di salute
Età seriamente prima dell'ottanta non era stato stabilito
Ci può precisare riguarda innanzitutto che
Inizia il venti di fuga differimento della da tempo seriamente in funzione della di questa patologia usano non ricordo quindici euro
Non lo ricordo che prima ricordava che però una delle occasioni in cui sarebbe stato possibile trasferirlo
Sandro Bondi siamo a un problema di San Paolo
Ricorda se vi furono pressioni sollecitazioni datate a Roma per questo trasferimento
Che sappia io
No
Perché d'altronde voi all'epoca erano soltanto addetto all'ufficio matricola quindi di tutte le altre cose non ne sapevo niente oppure ci veniva a conoscenza dopo per sentito dire posto
E sul punto dice qualcosa di parzialmente diverso in in Corte d'assise nell'ottantasette disse avevamo
Alla domanda cosa ci può dire sulle circostanze in cui è avvenuto trasferimento lei riferì avevamo pressioni da Roma
Perché Buzzi fosse trasferito il Ministero
Ci sollecitava trasferire Buzzi annotata i solleciti erano il più delle volte Telephone
Vinci c'è questo c'è questo sì lo shopping insomma ce li questi solleciti ribadirle ogni volta il loro voto lo fa un altro sul mio conto
Io spendo a motivo per cui non vedere se la vuole subito la traduzione
E quindi il motivo lei lo ricorda legato a questi problemi che il Nucleo traduzioni che all'epoca era dei carabinieri
Ma questa determinano un ritardo di di di di anni o in realtà e l'ordine che arrivo poi a una certa distanza di tempo dalla contabilità loro piene arrivata nella sarà insomma dalla data dall'ordine all'Asia cucciolata traduzione ce l'hanno persa di tre o quattro vicino d'obbligo e poi ci furono invece anche dei ritardi legati a questi problemi di salute
Ecco questo è però come mai dato che ci dice che il le terapie erano poi tutto sommato e terapie che poteva effettuare quattro perché chi si assume una responsabilità a mettere su un blindato detenuto abbandonato
Il medico non ci faceva recessività dello poteva viaggiare e quindi eravamo
Che
Poi lei fece questo commenta diciamo sul quale vi chiedo di darci qualche spiegazione che mi dà parere spiegate in Corte di questi ritardi dovuti in parte alcune problematiche di lavoro del Nucleo traduzioni in parte
Alla malattia
Addotte dal Buzzi poi lei precisa nel frattempo arrivarono i solleciti dal Ministero per i passeggeri nel corso di questi dieci anni predetta inserisse non era tanto comune che ci fossero questi solleciti
Specie
Giudice cioè in altri casi di trasferimenti disposti venivano dormendo emendata attua anche con ritardo trovino mai nessuno sollecita
In questo caso
Gli ambientalisti solleciti
Ricorda Giordano il trasferimento sebbene qualcosa di particolare quale fu il comportamento di Buzzi
Comportamento bucce fu un comportamento
Ma
Solo atti
Qua insomma voleva partire manette opposto resistenza o altro sulla mandava non ci voglia andare non voglio partire perché mi volete mandare via e basta
Bene fatto una visita anche
Pubblicità perché io cospetto problemi di salute insomma anche in quell'occasione dice
In quel caso Palmeri così assunse la responsabilità di dire negli USA rilasciano il certificato e quindi per noi era idoneo a viaggiare
L'altra domanda
Non posso
Rispetto
Dove lei ha detto che il trasferimento è stato risposto circa tre mesi prima
Ce li gestiva tre o quattro mila euro e dodici pericoloso per il Buzzi è stato informato subito che avevamo fatto no
Quindi quando lo apprezzo
Il
Conservati i carabinieri
Come ieri abbiamo quindi all'ultimo momento dice Ruth come
Ma ma questo lo facevamo un po'in generale con tutti per motivi di sicurezza
Senta ma queste sue palude questo sua quanto la retta
Lo trasferimento quindi lungo espresse solo all'ultimo momento buongiorno sette ma non c'erano i carabinieri sono azioni non è
è una cosa che ho sempre donne non solo all'ultimo momento già espresse
Opposero vendervi gli nei termini poi basta
Quindi queste malattie questo questi problemi diciamo di salute
Che si sono manifestati e a noi ritardato in qualche modo il trasferimento
Si riferiscono al momento in cui Bootsy non sapeva impietoso produce non ci avevano neanche a livello di ipotesi non sono tutto dovesse andare guardano
Niente niente niente ho capito
Avvocato Vigani prego
Buongiorno buongiorno
Io avrei alcune domande
Molto rapide sul
Funzionamento diciamo dello smistamento della corrispondenza all'interno del carcere
Allora se lei ha un ricordo come avveniva questa operazione di smista mento relativa ovviamente alle lettere indirizzate a detenuti che provenivano dall'estero
L'elettrico dominatore sterminio prelevata la posta
All'ufficio postale
Portate seduta in seduta divisa per vari reparti arrivati da parte mia e poi un agente
La consegna al momento della consegna della posta avveniva alla busta veniva aperta
Visto che il contenuto piacere prendere in considerazione
Basta perché non erano sotto c'è non erano certo possa censure c'erano sottoposti a censura invece l'amore verso la censura delegata dall'abitazione o verrà riservata all'autorità giudiziaria
Ecco lei prima ha descritto le varie sezioni del carcere
E allora le chiedo questo nel momento in cui bisognava smistare la posta e
Provvedevate diciamo a
Indirizzare
Dette alle varie sezioni dice questa operazione materialmente come avveniva
La possa avvenire consegnata tutta al corpo di guardia sistemato all'alla cosiddetta dottor
Ieri il sottufficiale servizio coadiuvato da uno dei due agenti dipende dalla disponibilità che cerca
Proprio parlare di misure di piano per piano esserci una percezione
Materialmente sulla popstar svenimenti veniva scritto devono avere la cellula il numero che è un aspetto la signora
Mi sembra più velocemente
Ecco veniva scritta anche l'indicazione del reparto
Quindi nel caso ex minori veniva esplicito nei migliori nel caso di una rete di sicurezza cosa veniva svelto RSU emerse
Allo sminamento della proposta collaboravano i detenuti le risulta che collaborasse ripetenti ammenda riuscito perché la posta era esclusivamente il comma due sottufficiali in servizio perché essa
Se poi il sottufficiale servirci faceva aiutare vaglio Russo ecco io
Non è è una contestazione ma non ha un
La grande rilevanza
Nel verbale che lei rese davanti al dottor Zoli l'otto luglio tanta cinque lei preciso capita anche che allo smistamento della posta collabori anche un detenuto scriva
Che tuttavia si limita a controllare la dislocazione dei vari detenuti all'interno del carcere d'aria relative indicazioni senza materialmente scrivere nulla sulle buste
Questa è l'inizio
Che lei vorrebbe il compito suppletiva del servizio tipicità del servizio che si faceva aiutare da altre persone se ne assume una sua responsabilità ecco le chiedo lei ricorda se sulle imposte
Venisse indicata una sorta di
Testato di ricezione della lettera la data un orario da pagare il sottufficiale messo
Non veniva effettuata un'attestazione da questo
Come ci veniva consegnata nel giro di tre quarti d'ora un'ora per invece concerne l'altro giorno
Normalmente le dico questo normalmente
Per la celerità della concerne veniva largo la corrispondenza veniva consegnata dopo le undici e mezzo
Quindi lei esclude che ci fu una busta indirizzata a un detenuto potesse essere ci potesse essere un'attestazione di ricezione con una data un'ora firmata dal sottoscritto subemendato
Lei ha conosciuto il brigadiere Carmine bagaglio la
Civili
Può spiegare spiega se avete lavorato insieme
Quanto tempo interna
Allora circa un anno e mezzo
Però diciamo lui era addetta alla sorveglianza intermedia addetto all'ufficio matricola ci conoscevamo stavamo lì lavoravamo insieme però
Il modo con cui lavorava
Lei ricorda l'anno in cui brigadiere pagandola se ne andò da quantum
Non ricordo ovviamente
Giusto per dare una collocazione temporale
Lei è sempre in questo verbale l'ottantacinque
Parlando del credito del brigadiere pagate Leonardis ed è stato trasferito circa tre o quattro anni fa che dove dovrebbe prestare servizio tali sedi di Salerno ciò per mi ricordo che gouaches vero meglio
D'accordo
Io adesso signor Presidente chiedo a lei colleghi perché dove procedere
Dovesse ove oggetto documenta testimone non ho una scarpata del documento ma ce lo sul computer
Però se il Pubblico Ministero eccetera
Ne ha
Metterci intorno ad un documento acquisito nel fascicolo fascicolo
E acquisito prima cioè in allegato adatte a una perizia Conte che è già stata prodotta
Sì crea difficoltà trimestrale il testimone e quindi sotto io glielo rinuncia o quanto meno
Sì
Però
Questo è vero tempo le chiedo
Io le sottopongo quello che è l'allegato imprevisto alla perizia contributi agli atti
Si tratta di una missiva ricevute all'interno del carcere Canton Mombello le chiedo
Posto che su quella missiva c'è effettivamente un'attestazione di ricezione
Su quella prestazione del cosa mi può dire
Non le so dire proprio in virtù questa è una possiamo
E la prima volta io vedo una cosa del genere
Ascolti una cosa
Tranne che
Tre anni anche quelli di elevare agli vola
Questa sanzione non l'abbiamo fatta sui se esplicito del detenuto
Quindi c'è la possibilità del dice che sulla richiede una richiesta esplicita sempre tenuto la posso
Ascolti la domanda è questa guardando quell'attestazione sottoscritta dal brigadiere bagaglio
Lei riconosce o è in grado oggi di dirmi si riconosce la scrittura questo in maniera non non c'è niente da dire
Perché allora sempre con riferimento al verbale dell'otto luglio mille novecentottantacinque
Le venne sottoposta quella stessa busta dei venne sottoposta quella stessa prestazione
Che lei disse
Devo dire che non riconosco da riscritta come proveniente dalla mano di uno dei vari sottufficiali che hanno prestato prestano servizio nel nostro caso
Ringrazia dice era calligrafia di quell'organo poi è un esempio nell'ottantacinque era in servizio si consultava nel registro si vedevano manoscritti vendere a far più facile ricordarci
La calligrafia degli richiesti all'amicizia a distanza altre ventisette pubbliche a me questo è queste interessa cioè nell'ottantacinque con i servizi e quindi è evidente che sotto
La freschezza del ricordo anche con riferimento
Siamo al tratto grafico relativo sembrerebbe oggi come oggi ha invece sono lieto del dodici anni nessun fuori dall'istituto
Però controllante decisioni subito il tecnico aveva registrati detenuto
Ecco sempre con riferimento alla
Valutazione di quel tratto grafico lei poi
Seguito afferma ribadisco che di norma simili attestazioni non venivano non vengono mai apposte sulla corrispondenza
Io osservo comunque che la scrittura di cui a tale attestazione non mi pare proprio quella del predetto rinverdire bagaglio che ricordo come alquanto diverso
Ferma
Fonte
Non ho altre domande
Vedere
Consiglio
Le difese le domande
Non è sola precisando che ad oggi
Già l'ispettore tenta
Ho capito bene
Netto che a buon fine il trasferimento da una parte comunicato il giorno stesso nel quale sono arrivati i carabinieri
Ed era tassi utilizzata per tutti i trasferimenti per tutti i detenuti MySpace spesso per alcune categorie
Lei ha detto prima che Buzzi a
Manifestato contrarietà al trasferimento
Voi avete sollecitato il Ministero avete fatto presente al Ministero questo
Tributi
Che tutti non voleva andare a gara ma è mai fermato
Manca la VAS non sapeva che doveva andare al riguardo e quindi quando ha detto ho paura di andare a Novara la mattina abbiamo detto no perché in parte ad Assisi tener risposto una cosa leggermente diversa
Se avesse segnalato motivi di preoccupazione per la sua incolumità personale a Novara noi non l'avremmo fatto partire avremmo segnalato la cosa al Ministero nel corso di utile
Non voglio andare al novanta
Perché
Perché lì
Mi ammazzano
è una cosa e dire a Novara non ci voglio andare ho paura
Ecco perché gli ascolti tutti i detenuti
Boom civile all'ultimo all'ambito di galline quando venivano trasferiti non potevano essere trasferiti
E poi perché si allontanavano dalla famiglia o perché magari a Brescia Savona meglio non si sa questo
Quindi
La mattina stesse non è che ha detto non voglio andare Pistelli li fanno un
Ho paura basso cosa che fanno tutti i detenuti e quando devono essere trasferiti lei grazie non ho altre domande
Non la Battellino volevo dell'isolato delle precisazioni
Lei ha detto rispondendo al Pubblico Ministero che è l'unico luogo
Zona del carcere dove era possibile derivati si incontrassero fosse l'infermeria
Ci dopodiché sia distinto
Cioè meri attiene al terzo piano darla
Scusami non ha mai detto che l'unico luogo ridefiniti si potevano incontrare forse l'infermeria all'inizio del suo esame salvaguardiamo l'ha raccontato di ambulatori visite mediche
Non di intervenire ecco quindi io questo volevo chiederle il luogotenente vantarsi erano ancora tale nomina collocata al piano terra Grecia
Giusto per precisare che se il Pubblico Ministero se diversamente c'erano altri luoghi dove i detenuti potevano incontrarsi
Va beh nei cortili delle passeggio
E dei LEA nelle sue centosedici ci incontravano ecco ma
Tutti i detenuti
Potevano incontrarsi nel cortile cioè chi era detenuto nel reparto di sicurezza
A chiedere intervenuto nel reparto sicurezze sub deve incontrare con tutti i detenuti terroristi dettati da parte sicurezze agli acquisti minorenni costiero passeggeri
Quindi allora
Mila euro
Tutti i detenuti erano iscritti alla sezione al nord o all'eccezione sul
Dal primo al quarto piano secondo me incontrate benissimo a costruirlo passeggini
L'anziana orari
Viversi no del passetto
Un'ultima cosa
Ha già risposto in realtà ha detto che coloro i quali a cui distribuivano i pasti sei i detenuti che hanno compresi poi i pasti Arianna cessa quali zone del carcere
Ognuno ogni usarle percentuale sulla zona
Tutte e due luglio lavorando della Sezione annotarla Corrao non solo ed esclusivamente per nell'orto della Spagna ogni ora segnalati dall'ANAS e me ne scuso
Cari
Ci siano domande ancora per il teste
Grazie può andare
Buongiorno
Chi facciamo entrare Moretti Walter
Poi
Si accomodi pure grazie
Forse i metalli davanti al microfono con legge con la dichiarazione che ha davanti a lei
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si chiama Moretti Walter è nato a
Botticino
Il
Ventotto marzo quarantacinque ed è residente Brescia
Via
Indipendenza quarantasette
Prego
Dottor Moretti ci vuol parlare della sua esperienza politica sinteticamente almeno per quello che riguarda la sua parte iniziano insomma quando ero giovane
A
è una pesca nei ricordi giovinezza
La mia esperienza politica è
Stata
E tuttora
è un'esperienza
Di
Aderenti al Partito Liberale la gioventù liberale
Sono stati ero liberale a diciott'anni a ventotto lo sono stato
E mi reputo tuttora tale
Su
In quegli anni
Negli via io negli anni settanta
C'è un clima piuttosto pesante
Un climatica
Intimidatorio
Le parti
Non seguiva il diktat di pensiero marxista
La polizia doveva essere impegnata
Majakovskij poteva essere uno dei pochi puliti accettabili
L'arte il teatro dovevano essere impegnati e chiunque dissentiva
Oil reputato di poca intelligenza ONU da
Riformare
O
Nel caso
Fosse
Personaggio di spicco o di un qualche interesse anche da sopprimere
Ecco ciò premesso
Consapevolezza
Io lo devo
è molto interessante il discorso non non è che
Vogliamo
Offendere almeno io non vorrei che lei parlasse un po'del periodo in cui
Lei ha avuto qualcosa a che fare messo che abbiamo qualcosa a che fare con il gruppo di riscossa cialtrona garantire scalibrando di incontro successivo ora va bene si continui pure
Mi dilettato di fotografia
E in quel periodo ricco di lì manifestazioni scontri di piazza eccetera invece che andrà a fotografare i viali da autunno
Mi sono divertito percorre apre un pochino a fotografare le cose di piazza
Finché
Un
Un fratello di una mia amica mi disse ma queste
Fotografie sono anche interessanti portale avanti
A a quelli che erano
Alla manifestazione e mi indicò una sede di riscossa in contrada Santa Chiara e così via il contatto con questo gruppo
Ecco perché a me non era questo
E
Che amministriamo si annoverano settanta e primi settanta esso primissimi settanta
Senza
Nell'ambito di riscosse che io conosciuto che che cos'era il discorso al computer per quanto ne so che era è un giornale il giornale
Editto iscritto praticamente da Beppino Benedetti o con un certo punto
Questa persona
Più
Una altri altri ragazzi che frequentavano il
I locali ricordo a me Nardi
Mainardi l'ho conosciuto ma in quell'ambito lo conosce in quell'ambito
Ma questo giornale che considero alcunché capienze veniva pubblicato che veniva interessato non lo so forse era mensile
Come
Fossero mensile
Ma lei collaborava negli articoli
Se c'è un riferimento in pratica normale
Il giornale funzionava così declino Benedetti scriveva gli articoli
E poi
Scrivere apponeva la firma di questo di quest'altro di quest'altro dei giovani che
Frequentavano i locali di riscossa
Nel mio compito era Luini affermare di articoli e gli altri agli altri affermare certi con gli altri ma bisogna riconoscere o meglio lui firmava gli articoli hanno
Col con i nomi degli altri
Senza aver
Ma riscossa fino a quando è andato avanti questa esperienza
Discorso meglio riscosso quanto è andato avanti concernente
Non lo so sinceramente e disse
Questo verbale
Sette giugno settantaquattro o che chiuse dopo le elezioni del maggio settantadue
Possibile possibile
Senta il
Riscossa aveva dei rapporti con la finisce di Milano
Non ce l'ho non non conosco neanche la fruizione sane che adesso non so cosa sia
Il Gruppo dell'UDC Milano anche questo gravitante attorno
Giornali
Non ne so nulla non dice nulla
Senta dopo queste esperienze riscossa chi è che conosce può spiegare le dove lei è stato coinvolto nella vicenda del ma no
Si ricorda sì né io adesso non ho ben presente lei ha subito delle condanne interruzione dunque in quanto è stato condannato per che cosa stato condannato
Come
Era una formula che io ho giudicato di compromesso
Come
Forse ispiratore o suggeritori in un attentato a seguito del PSI non solo per quel fatto specifico per cui ha bisogno e non succede vivono solo perché il fatto specifico
E a quanto è stato condannato un anno e due mesi
Senza il vuole spiegare chi è conosciuto come comminate il rapporto con queste persone
Lei ha conosciuto spiedini Borromeo D'Amato saccente no schedine Borromeo no
Grazie
D'Amato
Angelini Fadini
E e qualche altro forse il giovane arrivare Tartaglia come lei l'ha conosciuto trattarsi niente come come salta fuori tolta
Che rapporti ha avuto un processo Natalia salta fuori perché
Io
E lo in amicizia condannato stremato lavorava presso
Negozi Tartaglia quindi
Quando andavo a far visita uno mi son trovato anche l'altro
Attorno a trattare a che cosa si era sviluppato che pericolosa l'avvenire era frequentato da chi
Vorrei spiegare ci ricordano mi ricordo benissimo
Mi sembra che l'ho detto anche trentacinque anni fa
Tutto da solo con il Comune Cervesato
Mi ero fatto l'idea che
Tartaglia fosse un pochino un
Si diletta sedi
Rodomonti date nei
Di
Come dire di vanterie
Senza senza
Substrato
Quindi
Era un personaggio di
No a cui non davamo nemmeno grande afferma appassionato e qualcosa in più che cosa in particolare totalmente armi Bernard Miccolis ma era un po'in questi termini collezionista penso di sì
Perché dice pensa non è mai viste
Nel suo ufficio Churchill qualcuna in bella vista
Correttezza che era frequentato da terzi
Questa le
C'erano questi beni tredici
Poco fa detto che
Tartaglia mila entravano sovente milanese ma in sostanza in concreto che cosa e cosa diceva che finalità con le parole aggiungere
Non so esattamente adesso cosa diceva
Senta lei ha detto tante cose addosso
Forse non
Non le ricordo era più
Però diciamo riempito pagine di verbale assessore rapporto quanto al taglio non ricordo più niente
Non
Non me li sono riletti Beppe estetica comunque
E non parlare insomma di questa frequentazione di questi giovani presso la sua abitazione si ricorda si rileva uno dei tanti
Che cosa faceva cosa diceva che proposti
Manifestare
Per questi due alle quali lei non
Non dava peso perché processi Maniero
Così vagamente ma non si era nessuna concretezza sì va bene ma erano cioè
Vagamente evidenti
Raggruppare
Qualcuno che fosse
In grado di fuggire in caso di
Avvento tini una
Di un
Status sociale politico marxista
Sul pugile trovavo Jabil ridicole allora ecco perché non storia ricordarle bene adesso ho capito scusi ritrovavo già ridicole allora quindi
Non fanno parte i miei ricordi
Sicuramente il medico mi è rimasta così però pagati senso la sensazione dei lei quelli questa frequentazione li Tartaglia
Fino a quanto dura
Non più solo esperienza di riscosso avevo detto riscossa si chiusa
Al Palazzo del settantadue
Maggio settantadue giovedì scorso esatto e quindi dopo e poi basta con comunque la chiusura di di Tartaglia poi non
Non non ho più saputo niente perché non non c'era più una
Per fare una frequentazione breve senza sbocchi insomma
Non aveva alcun senso
E penso che dopo non ci sia stato nient'altro da parte il ricordo di aver partecipato le esercitazioni viene sparato
Con delle armi durante questo periodo in cui
Seicentonovanta durante il periodo Tartaglia una volta un colpo
Lei ha parlato di due episodi
Sempre sette giugno settantaquattro
E per la precisione
Ha parlato di un episodio più modesto in cui è andato al caso di cartaria intorno
La sua fidanzata opposizione avverso
D'Angelo parla come una domanda diversa parlare esercitazione le ha risposto che ha partecipato a tramite esercitazioni e quello che ha detto sono due
Sono due
Adesso ha sparato un colpo in un'unica occasione in cui c'è scritto la cosa com'era minacciava emana forse non avrei capito cioè io gli ho chiesto lei ha mai partecipare durante questo periodo di frequentazione di Tartaglia
Ha mai partecipato esercitazioni storno delle armi
Ho detto sì si chiama processi azioni con delle armi
Una volta un colpo
Quindi ha ripetuto pieghevoli contesta considerazioni mafiosi
Ciò non si procede a mia firma senza accontentandosi renderemo conto che è diversa la casa non è recitazione quella di cui parla a catena taglia poi la beccaccia meglio alla cooperazione vediamo se c'è una se non ho detto attraverso un portale ve l'ho detto
Durante il periodo in cui una facoltà superata sono due cose completamente diverse
Beh vediamo che cosa significa dicevo lui ha riferito in questo verbale prima di un'operazione che potrebbe essere simile quell'arte
Che ha riferito cioè
Dice che era con la sua fidanzata vederli tenuto domenica
Capetta ed è per tali azioni finanziate derivi fece proprio fece provare ad entrambi una cabina una carabina calibro ventidue si faranno conto delle bottiglie sul retro della cascina
E qui parlo realmente aveva carta sette effettivi
Quattro cinque pistole eccetera
Poi andando più avanti e dice
Per la verità devo ammettere di aver partecipato una volta nella Valle del garza in ragione in Regione che non sapete nominare ma sotto le Poste di San Giuseppe ad un'esercitazione condurci credo un paio di Pistorio
Felice
Sia in grado per l'estero l'ha dichiarato lei
Sì
In effetti rimane una perché
Ma
Io
Due citazioni uno poi però c'era l'episodio a casa dei Tartaglia comunque va bene serva io possedevo
A casa mia un Flaubert
Quando io ho qualche amico io faccio provare faceva molti progressi Sagliocco scopre ma non è un'esercitazione e non sopra il tre marzo
Doppio senso sono dure almeno due tre cinque anni di storia non mi intendo di analisi
Parla anche del mia pistola calibro ventidue si inceppava non se lo ricorda questo assolutamente no la località toglie lo ricordiamo
Che sono una località nella Valle del garza sotto le grosse Saggese
Se la ricorda la perfettamente sapere qualcosa sì
Non era Tartaglia non era il signor Maifredi Conferenza che è un po'di questo centri di questo signore faccia voglio ricordare poi vediamo se c'è allora
Questo signor Maifredi che ho conosciuto in quell'occasione
Mi è stato detto da Tartaglia che è un frequentatore del Tartaglia spesso
E
Sì spazzava
Come come lo stesso Tartaglia di essere in possesso di molte armi eccetera io ricordo
Una
Deposizione gli agnellini al processo del settantacinque settantasei
In cui disse Rifredi era un'armeria ambulante
E
In pratica
Sì offrì di andare
In Valle del garza approvare
Qualcuna delle sue armi come uno
Poi ovviamente abbiamo preso come uno che avesse fuoristrada venite proviamo fogli stranamente
Curato alcune strane chi eravate
Io e
Due o tre ragazzi tra i giovani ex riscossa
Senta riesce che
Si ricorda chi era
Perché non non precisamente perché non so se non gli uni dagli altri per cui noi non lo ricordavo allora lo ricordo neanche adesso colleghi di essere sempre in questo verbale erano presenti
Lei
Mentre gli spiedini e Borromeo
Non ci giurerei più
Non lo so può darsi insomma dice così si
Diamo per buono insomma
E
De proprio da
Da quell'episodio che
E bisogna la stessa sensazione che avevo già dal Tartaglia che fosse un millantatore campagna mentre anche Mayfair ivi
Perché in quell'occasione
Dice
Disse riportò provare qualche arma così
Faccia conoscere
Se però
I proiettili costano spariamo sparato un colpo solo
E questo è stato
La cosa è finita lì
Veramente lei dice una cosa completamente diversa eccepisce che ognuno di noi sparò un caricatore per ogni anno nel protocollo completato non
Non mi sembra davvero detto io per tempo ce l'ha detto
Giudice
Scritto nel verbale ricordiamo etichettate verbale
Sempre al microfono
Indotto da sette giugno settantaquattro sette giugno settantaquattro remissione dove
Preso davanti al giudice istruttore di Brescia dottoressa
Sì
No non fu esattamente così
Cioè
In che senso come l'ho detta io adesso cioè
E
Un caricatore nessuno io lo sparo
Quindi
è iniziata quella verbalizzazioni sia inesatta
Nicola semmai vorrebbe convincerci a fare luce
Tartaglia quella presente come
Che rapporto c'è tra mentre il mio intento al termine cioè professionali materializza questo mi freghi chi dice di essere insomma
Tartaglia lo presenta come un suo amico un dipendente dell'azienda ditta bresciana appassionato di armi come lui
E in quell'occasione un semplice di di fa provare alcune delle sue armi punto h
Come vuole spiegare la finalità di tutto ciò
Non so saperlo io credo
Come Oberti te io era la finalità di
Esibire
Qualcosa a che scopo
O per
Mostrarle o per
Cercare di irretire qualche giovane
è una voce magari RTO che occorreva convincermi di che cosa
Ad aderire a progetti che
Io non non conosco e
Non conoscevo neanche allora
Ma come si fa convincere qualcuno abbia deriva un progetto sono amici spiega il progetto
Perché la cosa
E
Iniziata è finita lì
Preso il semplice motivo
Non ho avuto alcun seguito
Senta ma
Voglio dire spiegare qualcosa di più di questi progetti di Tartaglia non Cerreto e poter dire che non delle cose velleitario percorso senza fondamento delle cose diciamo fantasiose
Deve in qualche modo perplesso
Poi del Consiglio era contenuto perché se no a questo giudizio non si capisce siccome posso formulare l'anno
Abbiamo capito che erano cose
Dal suo punto di vista
Erano così inattuabili però erano però crede che si trattava cioè che c'entravano per queste esercitazioni va bene
Con i fucili
Qual era la finalità
Sì Tartaglia raccontava qualcosa non aveva niente a che fare con le cosiddette esercitazioni visto che open ha ripetuto che non sono state in esercitazioni e
Quindi non sono state il seguito di
Militante via del Tartaglia Tartaglia aveva lasciato in me
L'impressione Vieste uno che la contattava molto grossa per farsi
Credere
Più importante di quello che si che era un modesto commerciante con un passato
Di di tutta modestia un passato
Militare o qualcosa ma
Non
Non poteva entrare
Nello specifico perché non aveva nulla da dire
L'ordine all'ONU nulla da organizzare e da proporre a questo gruppo di giovani
Che
Ruotava attorno lui comunque o comunque lo conosceva senta va beh prescindiamo in quello che certamente sarà processato un processo sono state condanne quindi
Non è che dobbiamo chiede lo dirà lui dimostrare ciò che è già stato ritiene dimostrato ma
Il io voglio sapere qualcosa di più su questo
Su questo mi freghi LUISS limitato al taglio dire che era un suo amico un sogno
Chiedo se lui volesse avrei frenato faranno
Differenti
Cioè il più presto cioè io da lei ha detto che abbia un suo punto di vista ha interpretato questa sparatoria sono quello che
Chiamiamola in qualche modo lei dice che non è un'esercitazione comunque
Come qualcosa finalizzata a convincere insomma
Dei Giovannina ad aderire a qualunque ora uno di questi progetti questo la sua interpretazione ma io voglio sapere per Tania cosa disse perché
Sparare
L'unica cosa che non questo signore l'ho saputo disse
O questo amico che
Bene collezionista di armi come me
E un un giorno che porterà
Approvarne qualcuna punto no non disse nient'altro di questo
Almeno a me personalmente
Senta lire dovrebbero
Ossia quelli freddi
Che lo si fa ad un certo senso almeno
In quell'ambiente di nome nome che non mi risulta nuovo mano univoche
Allora sia mentre
All'epoca Manfredi poi viene deceduto sia solo soldi qui quando è stato sentito nel dibattimento che ha confermato alcune cose che aveva detto
Un po'di tempo fa
Hanno riferito in una certa opinione a casa di Tartaglia in cui di in qualche modo ci sono sarebbe stato affrontato allargamento di questi
L'argomento è costituito da questi progetti lei si ricorda qualcosa no
In sostanza il sia in mentre di
Non
Indoor verbale del venticinque gennaio settantacinque
Pagina quattrocentosessanta deriva undici sia il solo sotto in fa dichiarazioni che di cui non dispongo ancora perché non sono ancora stata
Trascritte sostanzialmente riferiscono dell'incontro al quale avrebbe partecipato le tutte e due fanno riferimento alla sua persona
Nel corso a casa l'ipertermia
Posso del quale D'Amato che lei ha detto il per come poco fa conosceva molto bene
A ha portato un dossier noi con una valigetta che conteneva molte parti fascicoli che i quali ci illustrava preso come organizzazione di tipo militare strutturata in cento un'udienza
Ogni cento mila euro di occupare determinate posizioni in particolare in Valcamonica Valtellina lei non si ricorda che questa
Di questa riunione alla quale lei ha dato presente
Su richiesta dello Stato presente o comunque il nelle vicinanze
Il nel periodo in cui
Frequentavo il TAR d'Italia tant'è vero che
Lo frequentavo anche con la mia fidanzata altro
Lo frequentavamo spesso invia di amicizia
Quindi erano solo visite amichevoli
Potrebbe essere
Che
Qualcuno se lo fa fa confusione sulle presenze io magari Ziero una volta e non siano questa volta specifica potrebbe essere questo
Perché a questa storia non mi qua non mi risulta setta sembra
Sentir Maerna i freni fare un qualche riferimento ai servizi segreti nella vita deve avere qualcosa a che fare con i servizi segreti
Lunedì quella volta invadere casa e non e non parla non disse niente di niente
Senta lei è dopo questo episodio
Vado perché
Ha più rivisto debba essere
No più
Lei e non verbale del dieci febbraio settantacinque
Al dottor Lionello rivisto
Qualche giorno prima del nove marzo settantaquattro
Noi non soltanto il
L'arresto di cittadini ebbero almeno quando vennero
Vennero arrestati e condannati
Non cospicuo quantitativo di esplosivo
Allora vincitori
Su
Ce lo ricordano
Lei capisce
Questo verbale
Verso la conclusione verbale preciso di non avere pieno io non avevo visto Gianni mi Fedi fin da quando eravamo stati approvare le sue amiche a valle del viaggiatore vedi soltanto qualche giorno prima del nove marzo
Quando egli capito nel negozio il Peter Cini raccontando in custodia che qualcuno dei ragazzi si era fatto rapinando bidonare una notevole somma di denaro
Se lo ricorda questo
Assolutamente no
Però se c'è scritto e se l'ho detto io può darsi
Voglio dire che
A quell'epoca poteva essere un ricordo fresco
Perché era passato poco tempo un mese due mesi avanti quando Concetto l'affermazione che poi ha ribadito il dibattimento ecco quanto resterà santi persone di avere visto
In queste due occasioni ma
Poiché
La questione non mi interessava più di più di tanto non mi riguardava
Non sono stato Lia a a tutt'a memorizzare le volte in cui sino a uno o due volte va bene posso dire che si esplicita tranquillo nel senso della mia domanda è onesto
Lei
Ha occasione di vederlo
Diciamo parecchio tempo dopo
E occasione in cui vengono in mente
Messa
Nei freddi almeno secondo quello che c'è scritto in questo verbale in qualche modo fa ancora riferimento a alle medesime situazioni cioè parla di
Capita nei dodici ripetere civili e quindi è un altro imputato di quell'al processo parla di questi dei ragazzi e si erano fatte visionare prima notevole somma di denaro
Ecco quindi questo fa pensare che lei avesse continuato ad avere rapporti con queste persone no una
No come ma in quanto a me i freni facemmo a un caso
Sì lo se l'ho rivisto perché è arrivato al negozio di Pedrazzini l'ho visto solo perché è il dato le Consip Versini percezione percettrici
Era il mio corniciaio tutte le cornici di casa con ha quindi un po'
Warning
In un caso il fatto che si è capitato e
Critici fossi anch'io tanto è vero che non
Non ricordo male assortita peggio il cinismo c'è ben poco anche lui nelle vicende Emma
Dicevo cominciare
So
Non lo so
Senta questo discorso è che le ho fatto prima sì delle cento delle cinture spedire mi disse addirittura che lei doveva essere a capo di una di queste Centurione ma lasciamo perdere questo questo discorso
Come ho riferito a lei
Consideriamo allo da un punto di vista diciamo astratto lei sentì questo discorso di cento c'è pure a livello diciamo di farneticazioni più o meno io vagamente talvolta drammatico D'Amato anticipatamente ma che vorrei spiegare che vuol dire dai cittadini né in questa sede
Non non sia molto da spiegare perché
Forse o forse non sono la persona più adatta però a me
Spesso non è stato spiegato molto
Quindi
D'Amato qualche una volta mi avrà detto guarda il Tartaglia stava mettendo giù
Delle degli organigrammi e così via dice e penso un po'
Utilizza tutti i nomi che conosce per riempire verifiche
Quindi sono cose
Che io
Posso aver sentito ma non avevano
Ne è un inizio né una fine in una consistenza
Questo progetto in cui
Per me rimanevano solo puri pettegolezzi scrive soltanto prospetti collare comunque la mia amata dai
Parlato dei costi da conseguire
Non c'entra niente
Ma non in grado di dire niente di più cioè Centurione a indenne l'espressione che richiama l'idea di cento persone diciamo gruppo di cento persone
E lei si ricorda
Era il fatto su cui
Quanto Damato mi riferì questa notizia
Il danno atto stesso il rideva il Tartaglia appunto dicendo sta mettendo delle
Degli organigrammi tipo legioni romane ma
Non avendo i nomi sotto mano tutti in fila i nomi che conosce pasta
E poi non non ne parlammo più anche perché
Poi
Tutto questo
Queste questa vita precedente la la lasciamo un pochino perdere perché non
Non
Non ci interessa entrate
Senta lei è stato arrestato quando
Boh nel settantaquattro
Non si ricorda il mese aggio a maggio
è stato scarcerato sul conto quando due anni dopo due anni dopo
Quindi
Lei ha detto di essere stato condannato a un anno sorvegliato del mio insediamento Lupi sono stato condannato a un anno e due mesi
Quindi non solo per se lei abbia precisi tranelli carcerazione preventiva senatrici sa che quando
Chiedevamo abbiamo chiesto ancora anche tramite il mio avvocato
Allora il giudice Arcai
Perché non
Nominato alla libertà provvisoria e così dice
Voi siete dentro a furor di popolo
Quindi a testimoniare l'aria non era buona compirà
Aria nell'ambito di questo farneticazioni
Ho sentito io le chiedo se ha mai sentito parlare di di un progetto di allora
Di un furgone attrezzato con una mi limiterei attrice ogni quale sparare sulla folla sta cosa aveva mai sentito ridicoli no
Grazie consigliere del piccolo odierno è servita neanche come il Milan come con le cinture ebbi anche come militanti seria neanche come si in anteprima
Va bene nient'altro
Solo una precisazione volevo capire problemi
La
C'è stata l'esperienza di riscossa nel maggio settantadue perché ne è di questo gruppo che comunque ruota intorno a questa realtà
Il gruppo
Penso si è si è sciolto
Un
Piccolo gruppetto
Residuo aveva fondato
Come si chiama poco
Un un'altra associazione data con la rete nazionale a è così con sede in piazza Tebaldo Busato era
Una una sola
Parte dei
Dei ragazzi che frequentavano riscossa
E invece gli altri
Gli altri
Penso sia stata una diaspora una diaspora misure il discorso connette attanaglia è un discorso in cui o riscossa sul discorso volevo riscossa e poi
Quindi anche dopo una lei mi rispose diciamo allora
Lei frequentazioni successive
Eventualmente non erano legate
A una continuità
Ma erano legate allora fatto che
Quando ci si conosce in un certo ambiente poi si può continuare a
Frequentare qualcun altro dello stesso ambiente come è capitato per esempio per il corniciaio
Grazie
C'è una domanda
Grazie può andare
Facciamo entrare la pezza tiraggio
Io procurarseli
Con legge crea ricchezza che davanti a lei
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama
La penso Piergiorgio è nato
Rovigo il
Venticinque nove eccetera cinquantaquattro
Ed è residente
Rovigo via
Ma stanno centodiciotto ci
Sì prego
Signor l'avessero buongiorno sono Pubblico Ministero sono qua buongiorno
Signor Rezza ci può dire quella che è stata data attività politica da lei svolta
Nella prima metà degli anni Settanta e Ottanta alla fine degli anni sessanta e la prima metà degli anni Settanta
Io fatto parte di ordinato di Rovigo e ho militato comune
Tanti altri ragazzi della mia età questa formazione politica
Facendo niente
I più niente di meno di quello che si faceva a quei tempi cioè facilitati dal volantinaggio
Alla
Anche semplicemente lo stare assieme reti scooter così parlare con altri assi come come
Dire argomenti che ci interessavano dare la nostra visuale
Ecco la sua esperienza inizia direttamente in ordine nuovo c'è una un passaggio non c'è un passaggio del precedente io ho fatto parte proprio agli inizi nella Giovane Italia
Quindi Fronte della Gioventù e quindi usciti uscito uscite impongono altri arenarsi e siamo entrati note di nuovo
Tra virgolette entrate nel senso quindi anche avevo Galasso va benissimo mocio una tessera ci fosse un mi scrisse un qualcosa di questo genere
Ecco quindi la genuinità anche più o meno perché anni inizia la sua attività politica sessantanove circa se non erro
E poi invece il passaggio uscite dal partito e sharing tanto alto due circa
Ama settantadue
Chi erano nelle quali gli altri giovani che
Così come lei provenendo datata Giovane Italia forse la gioventù voi sì ritrovo con intorno
Sì questa milioni per carità
Non ciociari ricordo tutti comunque di sicuro
Quello che era un po'il nostro diciamo check-up dal punto di riferimento e cioè Gianni negli ordini
E e quindi negli altri dati annunciatore mi sembra si chiamasse Andrea qualche e rotti poi
Certo Andrea Brancalion
Dopo chi ancora
Prima fama
Ci enti altri nomi amico
Non mi ricordo che un gap perché poi cantando coerente e tornato Caturelli e se mi sia consentito il documento genericamente qualche eravate grosso modo accidenti
Non sono una decina
Ad incidere su
Tutti in blocco ritenuto questa esperienza se subisce un processo inflattivo concordato in qualche modo questo piccolo tutto intorno alla figura di milioni
Beh convocate abbiamo deciso assieme adesso sulla spinta un po'più di questo propri quello francamente non me lo ricordo comunque se non siete tutti quanti assieme
Dall'allora Fronte della Gioventù e che ci fu anche un provvedimento di espulsione dall'ambito sociale se ben ricordo successivamente sì
Certo successivamente share ricordo bene al punto uno ci dissero che eravamo stati formalmente espulsi ecco
Come come mai con quali motivazioni ci può spiegare un po'
Le motivazioni che abbiamo assunto loro opere spenderci francamente questo non le conosco Mac ci sono mai interessato e più di tanto
Presumo che ragioni politiche della scelta insomma appare della scelta nostra parteciperebbe
Sotto il duplice profilo la scelta possa del perché uscire sì e lascia il caso e perché
Così sanzionare con un formali espulsione questa vostra scelta ecco come che ho appena detto io non conosco le motivazioni per cui l'allora Movimento Sociale ci abbia quattro di fatto espulsioni
Conosco le nostre però le loro francamente non lo so piacevole cosa
Le nostre perché non c'entra sembravano prima tutelati per tutte quelle attività che normalmente si faceva loro insomma era ancora una cosa abbastanza
Tra virgolette a rischio ecco l'attività siti piazza tanto per capirci comunque anche da un punto di vista neppure
E ideale
Propaganda in corrispondenza per quanto riguardava gli allora vertici terrorismo locali
Rodigino
Diciamo così del partito con quegli assegni c'erano le nostre visioni
Politica
Interramento alternando
Ecco dove sentivate più tutelati e c'era una situazione e di rischio vanno di rischio fisico di rischio giudiziario
Che senso basta meglio era un rischio finisce col prima che poteva diventare giudiziario dopo sicuramente visto con riferimento a scontri di piazza precisamente
Le attività Titti
Più radicali come dire di un appartamento non più radicali Pisanu Altinate vero scontro di piazza
Venivano in qualche modo che utilizzate all'interno di questo gruppo lei mi sentì parlare e ci sa dire qualcosa con riguardo alle posizioni di milioni in parti
Votare oppure no sicuramente ecco ad esempio io è questo l'ho già avuto modo di dirlo a di c'erano i carabinieri ed ha promosso quattro anni fa se non fatto cinque anni fa
Quando mi hanno interrogato a Padova profondamente Gianicolo mai sentito teorizzare scontri armati da un membro del Consiglio questo genere
Era molto per una cosa diciamo un punto di vista ideale
Era molto più una cosa detriti quasi tutela tra di voi il fatto di esserci così raggruppati in questo
Questa cessione diciamo così di coordinamento di Gino gli accessi al ritrovati dopo esperienza
Giovane Italia Fronte della Gioventù
Avevate una serie
Senza avere ancora un segno di un punto d'incontro era in un piccolo che scuola
E li ritrovate precisamente
Ascolti Sarezzo a livello
Fuori da Rovigo insomma c'erano i vostri referenti politici laico sei punti di riferimento i vostri pargoli nei fori europei corrono io ho avuto modo di ma
Non soltanto io cerco era un po'un punto di riferimento anche dal punto di vista culturale la
Librerie essere di notifica del Patriarcato a Padova definitiva la libreria di Freda Israele
E previa dei loro beni no normali conosciuto tecnico altro che i costi quello al dove ho conosciuto diverso a volte così perché in genere era lunedì nella libreria
Ecco
Che tipo di collegamenti vi erano con questa
Realtà padovana milioni aveva contatti con questa gente conosce era Crescini sicuramente almeno da quello che mi ricordo e ho avuto modo di conoscerlo anche
Anche oggi sembrano insieme uno contando in un'aula di tribunale non lo so per quale motivo ci fossero entrambe comunque lungo ha conosciuto
E che tipo di contratti a cena a casa
Pongo in questo ambiente che le riferì riservino continui incontri del condono edilizio di cui al punto noi ci riferivamo lì alla libreria perché tante delle nostre letture
Trovavamo tutta la diciamo le pubblicazioni così tra virgolette tagliare accusano interno insomma ecco
Troveranno primi nella libreria tesserino e qualche volta qualche limite stazioni Sam a Padova ce n'è stata una somma ricordo che hanno comunque appunto era un proprio di fermo un riferimento organizzativo ecco
E soprattutto per quanto mi riguarda per quello
So quanto riguardanti qualcuno dei miei allora appunto così come tali
Per Fini Arditti questa come dire disponibilità dal punto di vista calibrare univoco e quindi culturale
Prima che il tema
Posto della cosa uscita diciamo dalla dell'attività di partito avevate già contatti con l'aria il caotico vista o fu una cosa c'è un prima o dopo
Io di questo Comune sono a conoscenza solo per certo però questo che appunto Gianni e si riferiva alla libreria inserire per via appunto delle pubblicazioni di questi libri
Piano di una volta portato sedervi appunto a Rovigo riceve allora dal Movimento Sociale
Tutta una serie di tempi questi testi ecco
Pubblicazioni conseguiti sicuramente la conosceva trattata da prima di netta prima degli altri ragazzi
Quindi questi contatti precedo dollari settantadue insomma la data di uscita dal tasso di questi contatti
Allora è quello di di dimensioni è sempre avvenuto in questi ultimi accerto se
Ecco
Quali erano c'erano altre
Situazioni
Vicine o lontane poteri e le altre inseriti con le quali avevate contate previsto Padova c'erano anche città no io personalmente non mi
Frequentato altre né conosciuto o o meglio un frequentato sicuramente non su un'altra sede disappunto così
Della nostra di Rovigo e chiamiamola scelte così quella Liliana libreria Elserino
Poi conosciuto altre realtà
Meglio altre persone si
Perché appunto nella nostra sede mi ricordo una volta è venuto a presentare un suo libro altrimenti
Intensi
Quello di di di Parma se non è una prova ecco docente universitario
Pare all'Università di Bologna
Traduttore reti ibridi travestiti con tre anni
In quell'occasione all'esterno rompere
Conosciuto anche meglio Massagrande e Facchini questa gente così che che veniva data da fuori provincia
Ecco sorelle vasta Grande di Verona
Non credo proprio di sì forse di Verona
Queste frequentazioni per essere prevalente di culture a Rovigo c'erano due sì sì sì sì sì sono invece vuol fare il punto in occasione della presentazione di questo libro era accompagnato da queste persone ho capito
Se l'Arezzo ordine nuovo ha un suo percorso uno storico negli anni Cinquanta il gruppo esce dal partito nel sessantanove gruppo rientra
Nel partito il gruppo facente capo a auto insomma al vecchio c'è allo studio certo certo
E appunto nel sessantanove nasce questo movimento politico perché nel nuovo
Che invece non accetta rientro nel partito la presso la composizione e un po'particolare invece perché voi siete nel partito fino a settantadue voi né uscite appunto in quell'anno
Che cosa si può dire di questi di questa del vecchio centro studi insomma c'è queste realtà con le quali siete in contatto a Padova a Verona
Questo in realtà che fanno capo a che cosa le come le collocato a quello che dice personalmente il vecchio centro studi oltre nel nuovo pollo soltanto sentito num
Inviare io personalmente di quanti prima una cifra assolutamente nulla salvo appunto ovvia per
Ettore Consip su ecco
Formazione mia così personale
E io appunto le prime persone di appartamenti annualmente
Ritenevamo appartenenti a ordine Nuovo io sono stato appunto quelli che ho conosciuto alla libreria e poi intorno a voi provenivano appunto dal Fronte della Gioventù
Extra precedentemente può costruire un'azienda che politico che fa capo a delle persone insomma al di là di quelle che sono le stesse etichette precisamente che faceva capo per le persone nella fattispecie soprattutto principalmente a già
Ma già milioni già milioni preciso
Clemente Graziani la procedura
Non ho mai conosciuto implementerà stia Salvatore Francia
Vittorino Salvatore Francia forse una volta si mi sembra
Sempre perché era venuto lui ha
No mi pare di averlo conosciuto una volta a
Polonia assieme comunque Trinco
Un altro tricolore cominciano impropriamente
Poi c'erano due o tre persone ma francamente questo non me le ricordo
Assolutamente invitino Hume BO non lo so chi fossero
Immagino dell'ambiente
Con riguarda milioni cosa ci può dire ha detto non ha mai
Tutto così così
Museo come ho detto per qualche anno fa non ho mai sentito un uomo
Cioè ipotizzare facciamo azioni armate tanto per capirci
Era va riconosciuto come il nostro punto di riferimento il nostro Cappato un politico
O come lo si voglia chiamare anche perché era una persona che quando si esponeva
In prima persona pronto lo faceva
Come dire dall'inizio alla fine anche nei nostri confronti non si è mai come dire tirata indietro cioè non è che in qualche modo
Un po'chiusa s'è contrario capirci
Avete mai svolto attività di piazza spostandoli da una città all'altra
C'è convenuto in questa prima abbiamo mi ricordo partecipato non manifestazioni a Padova
Monteberico posso prendere gli anni
Settantadue settantatré e settantaquattro qualcosa del genere se non me lo ricordo insomma ecco ma credo sia stata precedentemente e allora allo scioglimento di ordine Nuovo
E quindi dei riminese come
è stato fatto nell'ottobre se non erro dal settantatré etnica sarà stato settantatré accettata oppure
Quegli ambiti
Altre manifestazioni nomina ricordo clinico riguarda i rapporti tra meglio o di sarei piacevole abbiamo già detto qualcosa c'era qualche
Differenziazione a livelli ideologico politico sarà il due
Che lei possa riferire da ad esempio io mi ricordo che per quanto riguardava la posizione come dire palestinese israeliana ebraica tanto per capirci
Beh Gianni Fratte e ha sempre sostenuto sosteneva sosteneva ed integrati dovessero esserci uno spazio un terra
Massimo mettergli unica e per gli altri
Questo non c'è polemica fredda faccia tanto d'accordo sul trattore soltanto questo era il pensiero di Gianni
Lei quando bene sentite ventinove gennaio due mila quattro delle miniere intatti
Dice esistenti sentiva certamente su alcuni punti rispetto alle Signorie discreta
Probabilmente sì su questo caso penso penso vi sia però poi per carità io lo ripeto un uso un fenomeno ormai conosciuto di persona intento con ciò quanto appunto ci diceva appoggiando insomma su certi argomenti
Disse in quel verbale per esempio dire antisemite io non ho mai sentito fare perlomeno
Ormai
Gli altri o in sé e con altre persone questo non so io non ho mai sentito fare discorsi appunto antisemiti
Ricorda
Prima di tutto uno Stato che era
Chiedo agli arabi e non c'è stato
Per risolvere Israele Ciummo perentorio sapendo dove si poneva rispetto
Appunto al mondo arabo o se se teorizzava qualche qualcosa di particolare attenzione qualche
Vicinanza ideologica e basta e sicuramente privati siamo così con simpatia all'Italia nazionale palestinese
E nello stesso tempo adesso mi fa venire in mente mi ricordo che anche per quanto riguarda la
Come che si chiama giammai sembra libica ma è comunque SMA induce definitiva
Il a regime di ed affini era abbastanza
Così come dire ci favorevole comma questo acquisto ultimo non ha più la cosiddetta
Arrigucci siccome Bertoncello circa basso o sociale di Gheddafi si tratta
Ecco ma c'erano contatti col mondo ATO e lei sa che anch'io in questo modo mai sentito parlare cioè uno schema così tra di voi come comunque sicuramente facemmo mai sentito parlare di contatti
Quindi queste persone ecco di contatti come le dicevo prima
A più alto livello tanto per capirci son quelli che mi ricordo che diceva molto in fretta ecco con questo approccio in alcune delle quali poi ho avuto modo di conoscere anch'io ma
Altre cose no
Universitari di Perugia basta cambiare perché suo dicastero per cui se non miopia mai conosciuti non è un atto assolutamente non mi ricordo avranno sentito parlare ecco sempre che riguarda la posizione di milioni
Hanno
Sia di una teorizzazione delle necessità di
Di di di DDA operativa di attività operativa comune con l'estremismo opposto di di sinistra
L'autonomia
Organizzata no però mi ricordo perfettamente che allora subito dopo lo scioglimento di ordine Nuovo avanguardia nazionale e nel nostro ambiente tra di noi si si va e anche a livello cioè per quanto anche senso o in altro tra virgolette estremismo cioè perlomeno le due minuti così un po'più acute
Non è che parità
Non si sa come si è speso perché ci hanno sciolto però sicuramente e non preso
Dentro questa cosa di scioglimento perché fosse del rinnovo la possibilità per magari con la stessa poco legge potessero lacerante aveva in qualche modo
Attivo c'è non messi al bando comunque in qualche modo
Disturbati iniziamo urgente
Ecco lei ricorda il momento poi dello dello scioglimento decreto del Ministero novembre settantatré
Novembre il decreto e del novembre del settantadue io mi ricordo eravamo verso fine ottobre questo perché in quel periodo lì a Rovigo giusto
Siccome oggi
C'è la Fiera e cioè era un atto nella sede ho trovato i sigilli alla sede poi che assieme agli altri abbiamo soprattutto
Che appunto
L'allora Ministro dell'interno c'è un errore Emilio Taviani aveva
Decretato lo scioglimento ossia di ordine nuovo che dia una barca nazionale
Quello è stato diciamo la la la larga banda
Penali in tempi successivi non è né contestuale mobili Mimmo alla professione dovrà così allora forse dicotomia comunque sicuramente insomma ecco fino a ottobre e primi di novembre copia delle giunte Illy
C'è stato appunto lo scioglimento non ci siamo ritrovate tracce insomma qual è il il il topo di questa
Personalmente oppure
Comunque per quanto ci riguardava è stato definitiva ritrovarci in piazza è stato un definitivo ritrovarci a causa di Gianni
Tiene più perché non c'era più posto contro diciamo così di ritrovo
Ciò nonostante appunto ci si procedeva accessibili
Trovava costi su come le dicevo appunto soprattutto principalmente appunto a causa dei giardini
Quindi l'attività privata avanti in una sede diversa in qualche modo sì è andato avanti inaccoglibile andata avanti camiceria
Dunque Tom corriamo
Io poi ho fatto il militare nel settantacinque e settantacinque da settantacinque dopodiché
Parlare di attività perlomeno come lo facevamo prima è stato un
Certe persone o nulle proprio più nemmeno riviste
Nicoli Brancalion ripartiamo opti questa gente odioso appunto più tardi e
Di quel che mi ha detto lei prima ha fatto toccato Zanforlin se non erro era era morto Scoma per cause naturali così
Lunghi l'ultimo l'unico con cui appunto così sia perché io abitavo Ivo punto Rovigo sia perché appunto o anche lui per lavoro
Quant'altro ma ogni tanto ci si vedeva
Credo l'ultima volta ad averlo visto dalle parti dei capi della stazione dei Carabinieri a Rovigo
E e poi successivamente mi ricordo consentito combinazioni proprio perché l'ho letto sul giornale della sua morte diciamo anche perché il padre di Gianni era stato un insegnante di educazione fisica
Poi Taranto motivi tra virgolette sanitari collegati lo stato di salute del padre
Così ogni tanto c'era molto di di di
Buongiorno come è stata saluti Ciani ecco questa come ma poi in pratica l'attività sia troppo diretti pulita era soltanto qualcosa di di di di occasionalità ripetersi
Ritrovarsi
Do decremento allora proprio a questo
Cedimento
Sperperate credito bene mai teorizzato in sua presenza teorizzata la necessità di costituirsi in uccello le in
In gruppo clandestino
No lo sfruttamento di clandestinità
Mai sentito parlare che c'era successivamente appunto un comitato
Forse votiamo usare questo termine
Tramite stampa come dire cioè il fatto
Che Gianni so che portava
Qui gioca ripetitivo ordini o quando errore questo tipo diciamo così di pubblicazioni
Dopo so francamente se andassero cercando faceva comodo
Dove che ce la facesse punto-punto tutto questo la procurarsi
Ecco questo però di costituire e
Che Moccia illude
Dice lei o qualcuno distruggendo Arrigo francamente cioè a meno come personalmente mi ha mai accennato vi è un ricordo di questa continuità sulla stessa
Piano sullo stesso livello
Del prima
Quindi l'attività che sono girate prima dello scioglimento sono solo che ritrovate più piccolo di scuola preciso alleanza dieci anni fa ed è si dopodiché col
Le dicevo appunto o anche perché
Ogni uno per un motivo uno pare un altro
Gente che probabilmente è andato a lavorare di quattro mila
Quindi il
Nutrimento quel proprio insomma i progetti uscissi si entra nonché il mito in pratica c'era in contatto come dire sia a livello i soli a morire ITEA alle
Moffa dei diritti passaggio dediti di fornitura di grigio alle ecco ecco lei ricorda questi
Questo Annozero questo nuovo periodico
E lo portarono a milioni sul SISMI precisamente e cane prendeva dove aprono abbia detto bravo forse a Roma immagino io comunque
E non sicuramente dire aveva fornito Maggio e Moro ma a parte per quello che non sono io appunto era un po'Roma perché c'era il vecchio nucleo storico
Delle dell'attività di ordine nero ha mai sentito parlare mai subito parlare la riunione di caccia però negli accenti documenti sì sì no metodica concernono sì
Le riunioni di Cattolica presa d'atto e già chiave un cattolica non ho mai sentito dalla quanto meno non sono nemmeno a conoscenza dell'orchestra
Ho letto poi sui giornali che post mortem è stato accusato di essere stato un weekend autore materiale della strage a cui si riferisce al punto quattro
La seduta però riunire extra non ho mai sentito parlare
Dell'ambiente veneziano ha mai sentito parlare dei sì ho sentito parlare ovviamente per aver letto o non tanto
Per così
Colloqui verbale
E anche perché io ho il piacere di lavorare anche a cui la sorella di uno degli imputati cioè signor Maggi sopra la un medico rianimatore nell'ospedale dove
Lavoro anche io
A Rovigo caro Picco lasciare le si chiama Maria Luisa Maria Luisa questa signora magico tre sta Maggi
Finali colloca politicamente già negli anni Settanta immaginano
Io il Louise Arbour vista a quel punto frequentata nei primi tempi cioè mi riferisco a tempo diciamo
Ci diretta alla Giovane Italia del Fronte della Gioventù poi francamente eletta
Centinaia precisamente precisi negli anni Settanta Ricci sì poi l'ho ritrovata mi ricordo una volta in tribunale
E ottavo all'approvato
E agli atti seri rapporti di conoscenza o altro tra la la sorella di magie mediocri si conosceva Consiglio accipicchia
Troppe eravamo più o meno tutti coetanei quindi sicuramente ci
Se i vantaggi conoscevano in quelle che erano rimanesse su posizioni di ripartito uno anche lei dipendono per quanto mi ricordo appunto i colleghi nel nostro ambiente non l'ho mai visto se nuovo assioma spinte così ci si ritrova in classe definitivo non è che fosse delimitato il nemico meno gli altri ecco
E invece le torna giro conobbe no non l'ho mai conosciuto recentemente si è chiaro no
Nemmeno io non l'ha mai visto personalmente né conosciuto personalmente sentite ventinove gennaio due mila quattro
Disse mai visto all'epoca
Materasso Maggi
Per loro patria anche delle fotoelettriche flettente ci ricordo che cerca un successo sì sì sì sì sì
Teverina dovendosi si sia venuto degli ambulatori lo pongo io lavoro è venuto a farci un esame sì sì sì adesso quello condotte ci sono pochi anni fa
Così intervista sapeva niente delle del
Sua collocazione politica Massimo Ranieri mi ricordo giacché era appunto uno degli indagati però appunto
Più di tanto assumono ma al di là delle scuole degli indagati voglio dire negli anni settanta è una figura a lei non nota insomma precisamente ormai nota fatto incentivo quello all'unisono avesse posto fra tre
E già anch'esso di Romani dopo dove sempre di Venezia no
Immaginazione minimale mai sentito nominare
Lei ricorda
L'occasione in cui migliori
Durante una scontri così insomma di queste azioni
Di particolare nel settantuno ha chiesto Bertinoro rimase ferito lo sbattere con la sua macchina
Durante una manifestazione insomma
Contro elementi del Partito comunista scusi nipote potranno porle una domanda è se ha notizie di un'occasione in cui nel settantuno milioni riporto delle ferite da incidente stradale
In occasione di una
Di scontri contrapposizioni di piazza in località Fiesta umbertino umbertiano forse c'erano i comparti avesse Convertino avvertiamo
Di tetto otto novembre settantuno gestiamo le correzioni signori incidentato ma vorrei che lei ha raggiunto o meno il nove di Maurizio Tramonte non lei non c'era e non le dice nulla l'effetto anche vedere delle foto
I carabinieri mi ricordo SIPEM fatto vedere un sacco di foto alcuni dei quali carte magari li avevo conosciuti gli altri i ripristini centrale televisione dati proprio sconosciuti
Napoli Gianluigi delle colombe etilista sì
Ecco di vista e come lo colloca l'IRAP titoli quanto rapporti con milioni so che si conoscevano mi ricordo parte era cronaca locale e che era
Figli un
Succede maresciallo ufficiali sono qualcosa del genere dei Carabinieri di Crespino sì e appunto ciò che si conosceva Gianni
Ciò e questo uccisioni appunto era stato quarto mondo atomo ciò dopo aver fatto manifestazioni opposta e cioè insomma comunque qualcosa per cui mi pare anche fosse stato incarcerato se non erro
E lei lo conobbe solo semplice ho visto una volta appunto maniera proprio femminucce ci siamo presentati proponente
E quel giorno dopo va bene civili come luogo collocate quando io sono entrato in Regione in Italia Giomo era Cianu
Gli attivisti insomma coerenza entro da un pezzo è stato uno di quelli che poi una
Uscito comuni dal Movimento Sociale ed è rimasto del Movimento Sociale
Va bene non ho altre domande
Senta
Mi novecentosettantaquattro
Il come alla sua frequentazione milioni
Legge superiore
Ben elevate spesso oppure chiamarsi aveva dato
Sicuramente
Settanta iniziamo parlando dopo lo scioglimento nel movimento politico
Come dicevo prima ci siamo
Ultimati in qualche modo a frequentare in maniera uso un po'più distribuita rispetto onda a prima
E quando questo succedeva al Consiglio occasionalmente in piazza oppure appunto a casa sua
E c'era questo
Questo un po'consente ritrovo Arce questo OMPI scooter questo
Questo appunto
Parlare definitiva ecco Santa prima lei ha parlato della Liberia Ezzelino si
Ma la frequentano anche lei si dice ecco
La libreria era configurato data nei locali in modo tale da consentire due riunioni c'era una saletta qualcuno se oppure localismo da
Più
Per quanto mi ricordo era un'unica stanza se non erro appunto perché io comunque mi ricordo che ha visto un'unica stanza c'era si entrava dentro e di c'era comunque insomma
Un po'ancora e poi c'erano tutte le sue regole
Ruba il fondo banale o non scrivania o qualcosa del genere e poi ovviamente tutte le scaffalature con con i libri
Quindi lei non è un ricordo di momenti di di riunione cioè di persone che
Sette riunioni mensili e in genere ci si può venire anche in ed vi è anche così sbirciando dicendo
Qualcosa di più ma nominano indico quando l'ho frequentata appunto consentiti ci si trovava Pecci chiacchierare
Tutto quanto
E io mi ricordo la manifestazione di Padova quello appunto che dicevo prima ho partecipato
Era partite in definitiva dal punto di di di raccolta tali perlomeno per quanto riguardava buchi di organico tanto ci siamo trovati in piazza
Piazza delle Erbe o se non erro
E altri ma
Tabù trova Episcopo probabilmente ad altri punti di Padova senta lei all'
Lei ha preso della disponibilità da parte di milioni per le chiavi della libreria insegnino no normali saputo loro
Non è una cosa che giunge nuova
Alla e ha preso avvio con una situazione in cui negli oneri nella ribellione del sellino rimase ferito comunque così un grave pericolo se il testo
Se si non mi ricordo di questo perché so come diceva che aveva concerne anche uno il primo probabilmente dei suoi due figli
E quella volta mi sembra abbiamo lanciato credo mi sembra
Molto probabilmente lo è stato così abbiamo lanciato una molotov euro
Con trovo contro due posti
Ai livelli siamo accipicchia apparve verbosa diritto civile
Senta della ma negli oli
Frequentazioni dei mia da parte di milioni del padovano
Un fatto diciamo frequente oppure no io credo un insigne io credo di sì
Di sicuro
Negli e diverso volte
Uno punto due frequenta sono andato alla Libreria alcune volte con lui altre volte anche per Antonio comunque non spesso contro attori alla Libreria inserito con tutte le volte
Ma oltre che Padova la zona circostante lei ha mai sentito
Dire D'Amelio lì che andava fatta Bontempi
A capanna interno dice niente abbiamo però
Come luogo declino
Dal punto di vista Capolicchio man mano ma guardando al ministro politico proprio Milosevic niente
Senta rimanendo nell'ambito del iberiche Zerlina mai sentito nominare da mediorientale Baldassarre Roberto
Io questo non è proprio vicino invece nulla
La sigla Fassa FS non nasce niente no
Senta ricorda di
Rapportini Miglioli pronunciare il dottor Palmieri
Mai sentito nominare anonima
A me sentendo parlare dei migliori da parte i migliori dei cosiddetti fogli di ordine Nuovo
Veloce qualcosa in questo concetto pura no
Formativo sin d'ora stanno accorgendo fare il inutile ingorghi ricordo appunto il giornale
E continuano periodico con un documento
Dodici
No
No mai sentito nominare non le dice niente dice niente
Senta
Aerobico che che genere di attività politica si svolgeva c'erano delle riunioni c'era qualche abitudine appartiene a casa e di medio livello centotto
Il ricordo di riunioni diciamo anche conto ideale politico conviviali
Tre ore di turisti nella zona dicendo io francamente a riunioni di tipo politico convenzionale non ho mai partecipato io mi ricordo
Quella volta che i convincerli con Trinco è che non lo so se c'era qualcun altro trattamento questo numeri come mi sembra facciamo mentre seconda altri Polonia e guardiamo
Conosciuto Francia
E dopo non lo so se c'era qualcun altro ma non mi ricordo i numeri
E cioè e quando sono andato a causa appunto tutti nei migliori Trinco arabi che avevano pranzato a casa
Caso dice ecco ma
L'altro modesto esercizio quartiere Bassolino
Appunto
Io mi sento lei quando è stato chiesto di Anno Zero eccetera
Dovesse procurasse eccetera ha parlato di
Viaggi di migliorie Roma
Finlandia cinque persone doverosamente sottostanti Michele Costa qualche cosa di più preciso no appunto è una deduzione che faccio io credo che le elezioni certezza
Lei corrente di rapporti di milioni con un attimo
Nemmeno nemmeno nemmeno
Senta sentito
Ho sentito che lei ha nominato il filosofo Cotoreanu benvenuto voce si sviluppa lo definisco così comunque dal fatto forse non è
La definizione giusta comunque
Lei ha mai sentito
Di una Sezione Codorean una sezione di ordine Nuovo nominato intitolata troveranno
Senta avvalere ha preso di
Iniziative da parte di meglio comunque delle persone
Gravitavano attorno a lui di deposito di
Di volantini cassette delle lettere
Del
Della zona vicenza
E aggiunge nuovo un fine giunge nuova questa cosa
Senta del ha mai visto la disponibilità da parte di milioni di non manuale
Relativo ad organizzazioni clandestine no anche questo
Non giungiamo mineralogico qualora
Quando c'è stato la strage di Piazza della Loggia se uno Stato in cui ci stiamo occupando
Lei ha mai sentito migliori fare dei commenti su questo
Assolutamente in una prima volta che ho sentito con riferimenti alla persona di Gianni
Per quanto riguarda la strage è stato parecchi anni dopo quando uno di quei giornali che vengono immessi così distribuiti gratuitamente per intendersi anche al distributore di benzina insomma ecco minuti quelli lì
Uno di questi giornali di Rovigo
E siccome ma colpito c'era la sua fotografia se non mi sbaglio e l'ho preso l'ho letto ho appreso da lì che questo pentito punto aveva
Citato aveva accusato insieme lasciamo perdere quello che hanno detto a gennaio si potrà
Io non dico da parte dalla bocca di non volere adesso valere anche così no unire e non mi ricordo di aver mai sentito
Non so evocare un qualche modo giustificare stragi di occuparsi di questo me lo dovete cosa giustifica a parlare
Ciò secondo me è andata così oppure cose di questo tipo una
Con momenti di qualunque genere non non me li ricordo approprino
Ci sono domande la difesa ha domande
Avvocato Bortoluzzi bene
Credo contestata partiamo da quest'ultima volta
Per una migliore di e la completezza
Nel più volte citato e questo è stato il verbale del ventinove gennaio due mila quattro
Alla domanda che lei ha appena fatto il Pubblico Ministero in ordine al fatto che lei abbia sentito commenti nell'ambito
Del gruppo di persone frequentare
E di meglio in particolare
Con riferimento alla strage di Brescia
Lei risponde
La domanda era milioni invece mai a lei con il vostro gruppo dichiarazioni inerenti le stragi Piazza della Loggia risposta no
Certamente l'evento fu commentato ma per quanto ricordi tali commenti furono sempre negativi per l'atto compiuto
Può essere
Siccome ci si appena adesso ha risposto che non l'avete commentato ricordava meglio allora o ricordo meglio
Parli nel microfono può essere che ricordarsi meglio allora adesso particolari
Aquino che cominci voleva
Come dire definire commenta cioè elaborazioni così questo genere fosse il convento consensus nulla nefandezza dall'atto
Va questo probabilmente sì
Però convinto una discussione
Come la si voglia chiamare questo un minore me lo ricordo
Aspetto della notizia di stampa ecco così qualunque cosa devi poi rielaborato presentato le conosciuto d'accordo no mai conosciuto
Cioè
Ci hanno verrò non solo all'epoca ognuno no azienda e lei sa se milioni da consorzi avessero rapporti non ho mai sentito con le
In questo momento isolarsi loro letto un mi sembra sul panorama qualcosa la gente ama Moffo non mi ricordo quando però sicuramente
Io non ho mai sentito parlare di risorse da parte di tredici anni
Lavorato proprio perché inizi serio non è un attimo chiarire questa questione relativa al gruppo chi siamo vigna crearsi dopo la possa poi deciderà Fronte della Gioventù
Mi pare che l'abbia detto che non dato un nome tra virgolette
Non c'era un novembre se non
Il fatto di riferirsi
A questo ordine nervo questo movimento ma non è che Arrigucci fosse non c'è
Un gruppo e si chiamasse Pinco Pallino euro ordinario con sezioni meraviglioso elevate
Lei ha detto adesso orecchini troppo a cosa in particolare in quel periodo da hanno nella ai movimento del politico di ordine nuovo come saranno appunto a
Per le posizioni da un punto di vista ideale tipici valutazioni diciamo della vita dell'uomo erano un po'le nostre
Quindi per intenderci al gruppo che non aveva aderito al rientro in ogni senso sociale principalmente
Che lei sappia meglio e le aveva rapporti con le persone che hanno al vertice del movimento politico ordine nuovo degli undici Camilluccia più si allunga
Scelti venete Graziani in particolare
No non credo abbia mai non ho mai sentito parlare Clemente Graziani così per il fatto era considerato uno dei capi di ogni c'è sicuramente questo perché nulla conosciuto anch'io il punto o Salvatore Francia massacrante molti
E questa gente poi c'è il fatto di Freda era un po'così si definire l'ordine Nuovo quaranta approvarla mediamente a quelli di corridoio
E io le contesto che nel verbale che le è già stato nell'intervento accendiamo
Gennaio due mila quattro lei alla domanda se milioni avesse contatti con i vertici del movimento politico il nuovo risposte
Oltre a Salvatore Francia dicendo sicuramente vi erano in quanto credo
Con me che me li aveva contatti con i vertici del movimento politico ordine nuovo come per esempio Salvatore Francia Clemente Graziani cioè ha parlato anche di Graziani determinato mi chiedo a lei
Censis
Infatti
Ma questo è un obbrobrio
Presumo migliore ma non è che Lucio spese con certezza so con certezza Compact per quanto riguarda Salvatore Francia massacrante questa gente perché l'ho vista anche io ma consapevoli abbia conosciuto
Posso per
La prossima volta esso Ciclope prodotta supero Sumerano nominare una certezza
Lei ha detto prima e per non aver avuto particolari contatti sempre in quel periodo con il
A parte esponenti ad Anagni della destra extraparlamentare diciamo
Cont personaggi di altre città le chiedo in particolare contatti con esponenti lombardi o Brescia
No
Senta lei Anna il colosso totalitaria del
Mai sentito nominare prima volta adesso
Quindi ne parlava quindi meglio
Non l'ho mai sentito nominare questo signore
Lei ha mai partecipato a campi paramilitari
Fase nelle aule di partecipare non avevo mai sentito riferire una cosa del genere su quello che ha fatto
Potrebbe escluderlo oppure no io non escludo nulla
Non la più pallida idea
Perché sempre allora rispose non credo a questa domanda si urbani sostituto allo Stendhal conoscenza diretta in sopra il cemento e
Almeno adesso dell'anno prossimo no
Lei è lei l'ha parlato del cinque febbraio
No non l'ho mai sentito parlare
Grazie altre domande prego
Ci sono altre domande per il teste
Grazie può andare grazie
Non più di dieci minuti Presidente
La facciamo entrare
Ricordo
Se
Articolo
Stragiudiziale
C'era
Ma potrei farne part-time grazie
A mezzogiorno
Sta
Se
Grazie
Si metta vicino al microfono
Può leggere la dichiarazione che lì davanti a lei
Consapevole dello sponsor responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia
Deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Grazie si accomodi pure lei si chiama Spigolon Marcello
Nasce
è nato a
Noventa vicentina
Il venticinque agosto mille novecentoquarantanove
E residente
A Noventa vicentina via
Via Europa trentadue sì prego
Signor spigolo buongiorno sono un pubblico ministero
Qua
Ci può spiegare quell'area che sta per andare all'inizio della sua carriera politica della sua attività politica negli anni
Seconda Che fine anni Sessanta miliziani settanta
All'età di sedici anni mi sono scritto allora regioni d'Italia
La quale sono stato anche previgente successivamente al Movimento Sociale Italiano questo lì a Noventa vicentina Noventa vicentina e Padova dettata dal quindi Giovane Italia di Noventa vicentina
E parlamentari vicenza Provincia di vicenza sono sufficiente provinciale
Giovanile scattare provinciale
Segretario provinciale Este anche ha svolto attività
E stessi concreti in California molti Movimento Sociale
La sua attività pedata avanti negli anni insomma sì
Attualmente faccio l'amministratore pubblico sono sindaco è anche Assessore si provinciale
Alle interessa il periodo fine anni Settanta inizio anni settanta cosa ci può dire della
Della della realtà di ordine nuovo diciamo in quegli anni è in grado di di di darci qualche indicazione a conoscenze di ordine Nuovo no non ha conoscenze dirette ha conosciuto persone
Gravitanti in quest'aria o nell'area della Guardia nazionale
Non so se ne vanno io comincio duttilità del Movimento Sociale dopo non so se erano aderito alla Guardia nazionale organismo lei Cristiano de Eccher ha conosciuto
Prego Cristiano de Eccher cristiano Bechelloni incontrato a destra Adeste
In che veste
A così a dare assieme ad altre persone mi hanno detto che era
Mi sembra di avanguardia vicenda non mi ricordo
L'ha avuto rapporti politici con assolutamente no
Lei ha conosciuto Turrini Giuseppe in che stato senatore
Ubicate nel centro sociale e la sorella lasciava relativi Maria ecco come di conobbe come dire allora la sorella Turrini Maria era
Mi sembra che fosse ex assistente sociale a Trieste ad essere stralciato il secolo conosciuto ad est
E dopo una volta sono mi ha invitato sono andato a trovarla in Toscana perché abitavano in Toscana nel Parma prima che fosse eletto senatore sei la sovranità della del
Di Giuseppe Tovini svolge l'attività politica no che lei sappia no assolutamente no anzi mi dicevano che era di sinistra Peppe questo può dire perché non soggettività politica di cooperazione
Non svolgeva attività politica comunque dalla svolgeva nella nella ambiente posto dove svolgeva neanche sinistra ecco era
Cioè
Allora nomine
Attività politica che io sappia non
Nel non ne faceva ne faceva però mi dicevano chi la conosceva di più realmente perché che era di sinistra dunque non è che
Le viene chiesto quando lei viene sentito nel novantotto serenità per indicare la vettura di questa Turrini Maria
Sette avesse
Allora io mi ricordo che nel novantotto qualcosa mi ricordavo adesso no Palermo ricorra e neanche che autorevoli
Viene chiesto se ricordarsela scalatori ne aveva un'autovettura Alfa Romeo e lei rispose che ho per me la fate presente credo che sia possibile ma non è un ricordo nitido quindi questo già nel novantotto quando venne sentito
Non
Poi giungere nulla sulla assoluta conferma quello che disse così esigere quello che mi ricordavo allora bisogna
Lei ha conosciuto Gian Gastone romani prego
Già stamane a Roma incerto
Che svolgeva attività di partito sì ecco che cosa ci sa dire di eventuali contatti piromani
Con poi di nuovo ho conosciuto mentre niente ecco assolutamente niente neanche a livello di correnti all'interno delle messe ivi corrente era un piano piuttosto che
E che altro c'è recupero conobbe domani Romania Padova perché svolgeva attività politica a Padova
Quindi in ambiente di partito si e tutti i suoi legami con la corrente anziana abbia questo succedono
Ce lo può confermare o no no su norme che non è in grado di collocarlo qui oppure all'interno del del partito non ho
Non mi ricordo assolutamente
Lei chi ha conosciuto e dell'ambiente dell'MSI di Lozzo Atestino cioè Mele ha conosciuto qualcuno ha detto che ci punti ecco da chi era composto
Da Zanchetta
Padre e figlio figlio di avvio storici Renzo sì
E chi altri
è Maurizio Tramonte sì
Basta
Riconosciamo tutti però facendomi non è che mi ricordo ma
Più o meno quante persone gravitavano in questo ambiente era era la la più grande sessione dal padovano ma penso anche forse in percentuale dei tagli alla norma
Quindi in percentuale ovverosia del piccolo però
Avevano anche revisione parecchie persone cecità
Eventuali legami di Zanchetta udite a monte con l'ambiente di ordine nuovo a qualche notizia o il due mila tredici
Allora di di Tremonti
Non lo so
Di Zanchetta
Io penso che me l'avrei saputo
Potrà escluderlo
Non ho capito che diciamo che non sa dire nulla invece di bacchetta Pisacreta non penso che abbia avuto legami coordina nuovo non penso non mi risulta non le risse l'avrebbero detto insomma
Siamo quindi non non lo sa dolci la loro collocazione vendita anche anche di Tramonte all'interno del partito era criticare o era c'è si collocava su posizioni critiche comunque nell'aria oppure del partito o era assolutamente e come dire il quale Zanchetta Ariosto Fiorenzo di tutti e due
Marino padre e figlio che c'era già una differenza enorme allora vi fa la differenza di portarvi un esempio di partito
Ecco però siccome
Accennava a una differenza tra padre in figlio se può sviluppare no no era che il padre era segretario del partito e il figlio allora avevamo vent'anni insomma
E quindi vantavamo diciotto lui a due anni meno di me e mi pare soddisfarli Fiorenzo capitali aveva sedici quando avevo diciotto
Ma
La domanda era mi scusi se si collocavano supposizioni
Critiche al partito oppure no
No non mi risulta che per quello che ne sa lei né il padre in figlio non avrebbe
Lei ha avuto notizia di soggiorni
Estivi giudicanti
Non so come definire gli ecco
Scuse perché non consente di soggiornare liberamente ragazzi organizzati con delle lezioni con dei corsi con delle attività
Ma io ho saputo
Che hanno fatto del qualche giornata non solo una settimana qualche giorno di scuola di partito su uno è andato Piano
Dell'alto dicendo Altopiano di Asiago ma ciò non mi ricordo più comunque
Non in pianura
Una mio non c'era o comunque non era presente l'ostilità lei ha notizia di una sola occasione in cui avete fatto
Una viene organizzata una cosa di questo tipo o era una cosa frequente in quegli anni parliamo della degli anni Settanta e io sappia è stata un'unica occasione
Che non era un campo comunque sabato in albergo
In albergo
Questa attività è quella che si sposa ad astrarsi dalla diciannove al ventitré settembre settanta e non lo so non lo sa delle vengono sottoposte quando lei viene sentito nel novantotto dai carabinieri le vengono sottoposte
E delle fotografie tesi
Vedete ragazzi dei soggetti che partecipano a quella attività si lei mi riconobbe diversità Tocci compriamo cioè quindi lei gli riconobbe perché li conosceva ma riconosce oggi perché da Noventa vicentina Lozzo Atestino
Sono sei chilometri in certi fino a un milione che uno Provincia di Padova Provincia di vicenza siamo
E confinante comune
Sì due ci conoscevamo tutti
Però ecco lei non non hanno mise piede insomma mi all'asta e basta no no assolutamente
Dei particolari e riconobbe Giuseppe Boselli lo ricorda CEI
Riconobbe Giuliano Parolo seri rozzo
L'eccellenza da checché ne pensi relato Giorgio lunari sei e Gianni si vince
Spicca sui anzi ricca sette quello svolgeva già Nispi già repliche è stato federale a vicenza cioè serio e allora si diceva che il Segretario provinciale tre mesi di vicenza che
E queste sono le le persone che riconobbe quindi non gliele posso insomma se le ricorda queste io ricordo che conosco succede faceva parte della dell'ambiente e della Giunta
Lei ricorda
Episodi
Che poi finirono finanzia l'autorità giudiziaria
Scontri di piazza insomma i disordini
Che coinvolsero anche atta a monte e altri
E lei anche in particolare
Allora neanche in campagna elettorale ci facevano parlare a dovevamo difendere i nostri Comuni sinodo della democrazia non ci facevo neanche parlare perché ci sta parlando di tv un episodio particolare generale Colasanto dove andavamo a fare i comizi
Non ce ne facevano fare ancora
E dunque eravamo sempre crediti
Quasi sempre da Este e Monselice a Lozzo Atestino a
A Rovigo quindi anche qui a Milano a Padova abbia veramente che servizio spacciasse poi
In una
Disordini insomma venivate in disordine comizi nostri
Venivamo attaccati ai nostri commessi io mi sono mai andato un comizio di un altro partito ovunque
Sì ho capito
E
Dica quindi era frequente che in occasione di Poste comizi
Ci fossero perquisì disorganico possa essere ritirata io penso che se uno ha più di quarant'anni si ricorda tutto sì ma di come funzionano i dati che cosa ricordare
Io signor spiegarono eleva a quello che ricorda lei che testimonia di quello che il suo vissuto somma poi ognuno sa quello che sa
Giansanti rilevante
In particolare ricorda un episodio la vicenda va collocata a Este cinema cristallo nella settantuno particolare il tre giugno settantuno
No
Cimino dove stanno cinema che stando di Este nei pressi del cinema passi presso il cinema che stando udienza
Una
Riunione sullo studio della Resistenza che poi scorcio in
Non sono hanno fatto diverse perché ci hanno attaccato anche la sede adesso non mi ricordo le date se fossi in quella occasione nazioni sono venute da Ferrara Bologna ma poi tutto cioè non salito la sede a est del ministro celeste
Lei primo ottobre novantotto quando viene sentito dai carabinieri le viene chiesto
Può illustrarci gli scontri che avvengono nei pressi del cinema che è stato chiesto se nell'anno settantuno ai quali parteciparono Zanchetta Firenze Dario Maurizio Tramonte parole Giuliani Benito Rocca
Lei rispose ricorda che all'interno del cinema proiettavano una pellicola sulla Resistenza
A altre al teatro sicuramente andarci questo cinema sionista
Se lo ricorda adesso mi ricordo sì che avevano fatto no volano proiettando era successa prego cosa era successa non so
Mi sembra
Ma non lo scontrino mi sembra che sia un successo sconto non mi ricordo hanno battuto i piedi robe così sul tavolato non mi ricordo
Lei disse nel novantotto le carte ce lo ricorda provarci venendo ma non potevano darci la parola quindi ci furono dei diverbi sfociati poi sconti verificatasi fuori dal locale
Successivamente intervenire i carabinieri della vicina compagnia
Si ricorda si ma non niente di grave sicuramente sono già stati scontri verbali non so cosa buona ma successo niente erano veri pensavo che fosse riferisce un altro altri episodi
Ma questa Regione sociale europeo perché Giulio settantuno a seguito del quale coi
Vi fu una denuncia da parte dei Carabinieri di estendere lesioni personali radunata servizio USA
Vennero denunciati viene denunciato lei Zanchetta Fiorenza Tramonte Maurizio parole Giuliano Zanchetta Arioste Rocca Benito io venivo incerto utenze ma io non ho mai sentito una voce quello lo so adesso sono stato denunciato
Quindi non non ha un ricordo di chi ha un ricordo di questi disordini come li possiamo definire ci fu questa attività fuori della del teatro poi questa ricorda corna in quell'occasione non mi ricordo se è successo niente di di grave di scontri che
Degni di tale nome insomma
Ecco nel novantotto dissequestri appena letto ci furono diversi all'interno siccome non vi darò la parola sfociati poi gli scontri verificatisi fuori dal locale
E con l'intervento dei carabinieri questo che viste le note che ormai scontri non sono le dice niente di particolarmente non so non so se no parole non solo qualche spintone ma
In quell'occasione no
Lei ha denunciato per lesioni personali radunata se vizioso poi
Lei ricorda potere ed è in viaggio che io sono stato denunciato adesso quale che non lo so adesso non sono mai stato né sentito meningite dunque va bene
Lei ha mai conosciuto Giovanni milioni di Rovigo Giovanni ben Piovani
Anche lui era
Basato Giovane Italia voi
No non lo escludo però non ha frequentato sicuramente mi sembra il nome di di averlo sentito ancora
Da otto non ritiro quello bensì
Come la convoca
Allora erano emerse dopo compito venti lo so Pino Cozzo quindi anche lui era
Dove corre in contatto contro a monte con Fiorenzo anch'esse
C'era amicizia se appare un Paese che ha pare tre mila abitanti rosso
Quasi genera cosa ci può dire di tutto
Ne è andato via poi non era e non è rimasto molto non so dove sia andato a Padova eccetera
Che hanno più o meno siliconiche segrete neanche
Con riguardo a ciò che non è rimasto insomma così come Zanchetta che c'è tuttora incerto
Con riguardo al prodotto e a a monte
Quando le viene sentita nel novantotto dire delle indicazioni un po'caratterizzanti due ragazzi dell'epoca ci può dire qualcosa a riguardo si ricorda perché cosa si caratterizzavano
Voti io diciamo che erano un po'straniere con
Ciò è un po'però c'è una cosa significa diciamo un po'agitarti
Tipo agitati si
Detto e più in chiaro significa anche questo agita
Diciamo che accettare un subire provocazioni
Ci dicono poco facile dire agissero
L'ENEL nel novantotto disse rammento riguardano ottantotto
Rammento forse era iscritto alla Federazione insieme al Tramonte diluire amico li riteneva che fra poco affidabili perché esagitati erano capaci di per espropriare una rissa senza motivo ci può spiegare
Senza motivo diciamo che in presenza dopo le parole botta che non piacevano attaccare manifesti che hanno
Ti lasciavano parlare eccetera magari ecco lì bastava anche meno tre reti RAI qualcun altro invece più
Diciamo moderato
Tra
Portava più pazienza loro non portavano meno
Questo questo discorso del poco affidabili
è poco affidabili nel senso
Dice se erano facili a al contrasto eccetera se c'eri assieme
C'è di mezzo anche tu allora era meglio casomai evitare ho capito
Ecco noi questo senso Massimiliano Facchini di Padova sei
Cosa ci può dire di lui
Interrogazione l'ho conosciuto non ho frequentato non ha una conoscenza personale
Cito sono all'attenzione di bere il caffè Ruspoli strano
Francesconi Sartor Pertusola conosciuto prego
Francesconi Sartori Arturo
Sì
Francesconi soprattutto uno masturbazione Arturo Sartori sì Francesconi in un altro no sempre le stesse persone su nessuna osservazione allora tratturo sì celere conosce come Sartori Arturo sì
Che che che che esperienza politica avuto Sartorio avevano l'ho conosciuto sempre
Federazione
Ambiente una federazione di ma dovrei parlare Padova recita alla città come si collocava se lo Stato piegare numero no non lo ricordo
Si ricorda non ricorriamo andava bene ma poi nella previsto dopo tanti anni una volta mi sembra
Che gestisce un tiro a volo
E quando si è lontano dalla politica circa Santoro hanno
Consumi non il secondo canale
Non ho mai saputo è comune
Si sistema
Con riguardo a questi da questo campo diceva non era definito in campo perché stavano in albergo piuttosto che sotto le tende in quel senso lì allora ripeto che io non c'ero sicuro che il punto dopo quel sono tornati
Erano in albergo
Ecco ma ci sa dire quale fosse lo scopo di questa attività insomma dove
Dovrebbe essere state qualche corso politico
Cioè di formazione ed informazione politica sì
Formazione politica comprendeva anche una una formazione sotto il profilo fisico per quello che ne sa lei sa è in grado di darci una risposta non so proprio capisco che senso scusi
La domanda è chiara voi stessi deciderà in che senso in seno meno
Profilo fisico non
Sulla destra menti di troppi
Se aprire fisico e morale perché volutamente generico se lei ne sa qualcosa no l'autonomia non so non so che hanno fatto hanno fatto un concorso politico
A scuola azione politica notizia di una presenza a quel campo di
Personalità provenienti dall'estero in particolare Spagna effetto associati operando non ammessa
No
Non ho altre domande
Ci sono domande delle parti civili
Prego
E la difesa va interna consenta di
Non essere
In anche
Enzo Bianco Sciuto
Giangaspero Magni contaminati accanto
Perfetto
Ogni sarebbe perché
Presso la stratificazione
No
Ci sono altre domande
Grazie può andare grazie
Buongiorno
Facciamo entrare
Gennaro
Zennaro Federico
Prego si accomodi
O leggere quella dichiarazione che lì davanti a lei grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lei si chiama
Gennaro Federico
è nato a
Sia
Il
Sette due cinquanta ed è residente
A Malamocco strada della Marina ventuno anni
Sì
Prego buongiorno sono Gennaro
Buongiorno sono il pubblico ministero
Senta dovevano tornare brevemente su un argomento danneggiare affrontato più volte in precedenti
Presidente scusi cioè quello di estivo
Figura di Roberto Rotelli c'è
Qualcosa si può dire in questa persona per quanto
Tutto ciò dal consultorio come ho detto l'altra volta hanno conosciuto un motivo
Fortunato poco ma voglio dire perché me lo ricordo che avevamo macchina a GPL
Mi invece di fare il pieno dal distributore quindi incassa riaprono abbondano da venticinque chili di propano la metteva ritorna Matteo siccome abitava vicino a casa mia che ha detto sarà mandato tutto qua
Io viveva pericolosamente a dicembre
Ma senta quando in che anni lo ha conosciuto
Io l'ho conosciuto allo vice sposato sulla totalità degli Alberoni nel mille novecentosettantasette mi pare ce l'hanno che
Dopo è morto sia del
Ciò che è morto in quel periodo la cui Padova
Non so la data esatta
Senta che perché a parte questo diciamo questo testo
Verso questa
Dicemmo
Questa simpatica abitudine
Di fatto al cibo obolo dietro ma
Rilevato che altre attività ufficiale questo signore che è cosa facile vinta da quello che mi ricordo aveva un'attività di ricerca nonché ricerca di recupero subacqueo di recupero subacqueo
E e che cosa recuperata
Eroiche attrezzatura aveva innanzitutto per quanto cioè quello che ricordo
Un Pontone un peschereccio che poi hanno anche bruciato aveva un conto un è con una gru per sollevare pesi i peschereccio che poi hanno bruciato per una storia di contrabbando di sigarette era anche sul giornale attuate
Per il nostro è un altro bando oggetto ma perché risulterà al di là di quello che ho letto poter ho letto sui giornali le risulta anche in questo signore svolgesse effettivamente un'attività di quel tipo
Non era uno stinco di santo verso qualcosa
Diciamo se vanno nella stessa direzione ma non sovrapponibili
Le risulta che fosse un contrabbandiere io non fumo quindi lo compravo sigarette però
Parlavano di capire aveva dei rapporti con
La corsa diciamo che costava sempre riguardo sigarette
Ho capito
Allora senta che cos'è recuperare al costo dello studio con il peschereccio sott'acqua recuperata tutto quello che c'era da da vendere quindi poteva recuperare bronzo ferro rame
C'è una riandata soltanto cioè manuali sott'acqua
Il suo obiettivo erano imbarcazioni occorsi si trovano spesso sul fondo per quello che c'è l'imbarcazione vacazioni sotto diciamo affondate Galati davanti al porto del Lido
Da noi
Al Porto Viro Malamocco
Senta riguarda in particolare le fa un atto di
Nato in particolare non so se era una nave un sommergibile il Quintino Shell e che non se la sia esatta sia regionale no era cacciatorpediniere cioè perseguibile
Che uscito mi pare intorno dopo l'otto settembre del quarantatré
Pieno di
Carico dall'Arsenale di Venezia
Che è stato assicurato e quindi dentro questo cacciatore per inviare
C'era munizioni
C'erano munizioni e lui recuperava queste munizioni sicuramente da per recuperare qualcosa sotto perché
Diciamo che questo Quintino Sella era
Segnalato
Mi pare include nautici
Perché facevano istruzione per i ragazzi che abbiamo sott'acqua con le bombole
Era una profondità di
Venti trenta metri
C'è gente che ci andava anche in apnea
Mentre uno che andava con le bombole poteva stare sotto di più giusto
Immagino nove senta ma in positivo in questi relitti lei insomma
Visto qualche cosa di particolare tarato cioè no lei ha fatto riferimento a queste
Una queste munizioni lei sa se il
Ordini o cose di questo genere rientrasse nottata
Oggetti diciamo contenenti oggetto e non sono oggetto insomma
Il involucri contenenti esclusivo se fossero tra
Gli obiettivi sul
Attività
Non non l'ho frequentato quindi non potevo sapere cosa recuperato
Oltretutto erano andato ad abitare degli Alberoni da poco mi ero sposato nel settantasette
In un verbale
Dieci gennaio novantasei a riguardo si limita a dire
Ho sentito dire che egli recuperasse anche esplosivi
Ma questa sono una voce o non so
Non è mai capitato viene parlarsi direttamente Sicilia no no
Sa dove abita
Signore
Quello che mi ricorda buttava allibito però aveva
Questa casetta
Vicino Carmine all'entrata dalla strada dove abito io quindi in linea d'aria sono stati
Cinquanta metri
Cinquanta metri perché da casa mia aperta su sua questa località quattro fontane
No quattro Fontane c'entra qualcosa valutazione successivamente quattro Fontane
Una via di entità ma non c'entra
Ne ha quattro Fontane mi ricorda però dove abitava un altro signore che mi avevano chiesto a suo tempo
Mi hanno chiesto se lo conoscevo
Vi dico che non era Gianni decollo
Abitavo in via quattro Fontane visto che ha parlato Stoppani questo concordo con le opere comunque chiesto ai conti dello Stato di acqua un imprenditore del Lido che tutti conosciamo
Non so veloce è un imprenditore
Venti giorni lo conosciamo tutti quali avervi da una piccola isola è come chiedere un torinese se conosce Gianni Agnelli insomma all'idolo conoscono tutti quanti
In questo settore l'aveva qualche rapporto con
Erano amici rosse
Mi ricordo se siamo stati coinvolti Assisi necessario è che voi stessi risultante
Giace
Per non incidere sul giornale che sembrava avessero fatto esplodere
Monumento
Partigiana realizzati già fatto hanno fatto saltare qualcosa messo dall'esplosiva in giro
Sì lei disse si rimettono birre in Corte d'Assise correva voce sempre per sentito dire che avevano messo non bomba di stare sul ponte
Al momento alla partigiana già
Tanti anni pensarci però una cosa che essa sì prenda no è una cosa che è pressoché eccetera non occorre anche sul gas serra sul giornale sul quotidiano
Ha
Era una notizia giornalistica insomma
Presso
Senta lei sa se questo signore esce allea una qualche conoscenza gli esclusi
Io ho fatto l'ufficiale di complemento qualcosina insomma c'abbiamo insegnato Madaro
Egli un qualche conoscenza c'era
O no poco insomma
Poco poco ma
Io che ti dice minimo indispensabile no il minimo insomma per non raccomanda toccare un'esplosione del minimo se c'era da fare diciamoci dice
Noi non lo facevamo da ieri però quando si andava ritiri sia dalla possibilità che rimaneva qualche proiettile inesplosa andavano gli artificieri appello Sassari
Insomma
Allora riapriamo gli ho chiesto se questo signore recuperasse esclusivo
Adesso le chiedo se le risulta che questo signore utilizzasse invece esclusivo per compiere queste attività di recupero
Bisogna andare a fare filiera
Gian quello che li ricordo recuperavano sicuramente dei proiettili calcio non so come siano decade
Respinge tutte le situazioni limite
Sono lasciando poco c'è limite si respinge l'intero il proprio storiche
è genuinità diciamo un esplosivo quindi
è il signore io ho sentito solo c'è l'invito a non ho capito la frase
Siamo per le cariche di lancio diciamo pienamente i proiettili
Navali domande mi scusi non non ho capito lei
Genitore
A che proposito allora pronunciata tipo di servizio quando me l'hanno
Per me l'hanno chiesto l'altra volta hanno chiesto
Se
Si usavano Russo il regime giuridico non lo so usare non lo sa non so cosa recupera sono sott'acqua
Io non ci andavo quindi non potevo neanche
Autonomo non avrei mai sott'acqua
No
La mia domanda era un po'diverso cioè
Parliamo di Gelli visto che l'emendamento il dottore
Io non le chiedo professor Rotelli abbassa il recupero dei figli risposto in maniera
Per i rapporti
Adesso perché
Aspetti
Che poi viene
Adesso io le chiedo se quest'oggi
Per quanto dice lei
Lui lo utilizzasse
Per andare recuperare cioè aprire relitti cose di questo genere non le risulta niente
Non so che mi
Si andava a fare dei recuperi la faceva della doveva essere autorizzato a poche nessuno ma questo è un altro discorso di forse faceva recuperata dopo non so cosa denunciasse quello che recuperava
Quindi poteva recuperare dieci chi riceve tre mila cinque per eccessiva beh queste sono sue ipotesi in sé ma facciamo una domanda di chiusura sul punto lei non è in grado di
Individuare alcun legame tra questo signore infinite per averlo appreso positivamente Shennan per quello che possano essere ipotesi supermercati non sono in grado di
Cioè non lasciamo sotto il Signore abbia mai trattato non lo so esclusivo di questo tipo
Avuto nella sua attività ho recuperato avrà recuperato forse però fare delle ipotesi retorica crea
Posso solo pensare delle ipotesi
Ho capito
Senta nel
L'occasione di altre interrogatorio gli hanno chiesto un po'di il
Lei annuncia o suo padre vennero disponibili parte cento cinque allora situato dove
Situato all'inizio periodica degli Alberoni è una concessione demaniale che mio padre ha avuto emersi settantuno
Che cosa è stato chiesto da allora non si graficamente le richiedono oggi ventisei punto questa
Questo edificio questo quest'anno ci siamo adesso
Ad esse fosse dotato di bunker certo
Cioce questo perché non questo diciamo
Questa concessione è un'isola dentro il merito quindi circondata da un fosso un canale
Dall'undici metri profondo tre quattro
Due tre quattro metri viene perché ci sono delle costruzioni militari
Però vi vada presa nel settantuno ma queste costruzioni militari sono a contatto con l'acqua no no no no non sono sopra sopra delle Montagnola e delle
Detterà Pini
Invece
E possibilmente era possibile stiamo parlando che allora da cinque San Donato allora era possibile tenerli dentro
Poi certamente grande come abbiamo detto un'altra voce che potrebbero entrare due persone rientro dal cancello una personalità e dall'altra parte ci giriamo intorno ci troviamo a mani perché è molto grande la proprietà
Poi c'è da considerare perché da sessantasette sessantasette sessantotto è stato abbandonato la mia ma parla presa nel settantuno quindi per tre quattro anni è stato tutto abbandonato
C'era
Non c'erano anche dei cancelli cancelli le avevano portate via esercitazione durata da quanto tempo
Fino a quando
Fino a circa ventuno settantadue che la prima pagina in concessione dopo mi appaga chiudere il cancello proprio appare un anziano
Ci andava tutti i giorni ho portato anche alla Mega linea farlo ora talmente grande da questo posso come averlo detto prima
Che uno poteva entrare io ritrovo da una parte un entrava dall'altra lì non ci si trova e non ci si trova
Quindi la domanda sarebbe questo questi boom
Sarebbe possibile sarebbe stato possibile astrattamente
In quegli anni depositare qualcosa
Senza che nessuno se ne accorgesse centouno poteva un terzo somministrati un estraneo poteva entrare magari testate
Andava annacquato sul come facendo vanno poteva nascondere qualcosa andava prendessero quando voleva
Andando delle ore che uno
Bastava controllare l'orario che ne fa pendant quindi andava negli orari che l'Europa non c'ero
Senta lei mai sentito conosciuto Delfo Zorzi
No ho letto il giornale per
Solo sui giornali
Che vive in Giappone sfuggito
Carlo Digilio
Carlo Digilio tra quello che ho letto il giornale sempre solo conoscono
Non lo conosco
Non è così mai conosciuto vantaggi però forse
Forse l'ho conosciuto
Poligono del Lido forse perciò non mi ricordo quella volta cosa ho scritto
So che aveva responsabile del poligono del tiro a segno al Lido di Venezia
Sono qui non stiamo più parlando di giornale no no
Qui stiamo parlando di un fatto
Di sua conoscenza diretta
No petrolchimici e non ho capito scusi anche perché non sento molto bene
Lungo un proprio punto di gestione dello nega al
Al poligono di tiro perché ci andava
Anzi sono andato in un periodo mi sono iscritto il politico unitario
Poi ho avuto da dire con il precedente
Certo Bellemo metterci il suo intervento
Credo che mi ricordo il nome senta e lei è al corrente di eventuali rapporti tra il miglior quelli di cui abbiamo parlato signor Virgilio una conoscenza non solo no nome Giannino
Ne ha già dato
Ci siano domande per il testimone
Pagato questo Bortolussi sì una sola
Mi è sfuggito lei quand'è che è conosciuto Rutelli
Settantasette quando settantasei mila
Settantasette quando sta facendo questo trasbordo dei propano
Ho capito e
Questi episodi recupero dal Rossella al
Ma mai visto
Io l'ho conosciuto solo perché stava scaricando cioè
Faceva il cambio della comprata Grasso quindi erano notizie che lei ha preso da altre persone dalla gente che ha detto cioè che aveva detto che l'Iran bruciato il peschereccio per dire
Va bene d'accordo grazie
Domande
Grazie può andare
Facciamo entrare Pedretti Dario
Pedretti Dario
Allora lei Pedretti dare si accomodi lì
Può leggere la dichiarazione che davanti a lei
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama
Perché l'itinerario è nato a
Romano numero cinquantasette ed è residente
A Roma via D'Annibale De Gasperis venti modi e
Annibale De Gasperis ventinove
Prego
Si apre il primo giorno non sono pubblico ministero sì
Lei era detenuto a Nova dell'ottantuno quando venne ucciso Ermanno Buzzi Lissone
Lei l'ha conosciuto pozzi no
No conosceva tutti e Concutelli se
Lei era in carcere per cosa nell'ottantuno per banda armata primo processo penale degna verrà militato nominata
Che periodo che hanno chiese sono stato arrestato nel dicembre settantanove diciamo dal settantotto scattano quindi ecco che quindi era detenuto in relazione all'attività di quel nell'ultimo periodo insomma soltanto otto settanta
In precedenza aveva svolto attività politica le isole Vinke contesta anche del momento controllo
A livello di partito ormai deroghe sovvenzioni nelle zone dove abitava e poiché ritiene settantotto a queste stessa ai criteri è una parola grossa insomma erano gruppi si rimarranno spontaneamente sì
Che tipo di rapporto avete in carcere innovata con tutti i Comuni tempi
Ma un anno profondissimo perché li ho conosciuti in quell'occasione insomma
Conosciuti a Novara non l'ho mai visti prima quindi
Normale detenzione le persone che si conoscono in quel frangente
Con riguardo in particolare a Concutelli alla all'area politica dalla quale il medesimo proveniva ma attinto poi notizie LEA conoscenze del l'ente che ambiente e di ordine Nuovo insomma negli anni antecedenti io vengo dall'esperienza completamente diversa cioè di non
Non ne sapevo praticamente niente non ne sapeva niente e ha continuato a non sapere niente continuata non saperne niente anche perché
Insomma io avevo interesse riverse frequentavo persone diverse
Non dico che la pensavamo completamento in modo diverso però abbastanza insomma quali erano le le le le differenze più significative tra
Il modo di pensare di di Concutelli per dire imposto accenti cosa vi differenziate
Se è possibile
Dato il maggior presidio io le posso dire che che noi veniamo da ambienti diversi cioè specificare cosa di diverso clienti capisco bene Manzoni quindi meglio ideologico che cosa vi caratterizzate che cosa di differenziata
Per esempio da Concutelli
Ma non lo posso dire perché non solo lui con precisione quello del Texas
Quindi
Non posso fare un'affermazione su questo
Da parte vostra
Veniva accettante l'idea di una
Sorte di collaborazione con
Istituzioni parti
Istituzioni varie nostra sicuramente no
C'erano in quel periodo sicuramente
E da parte di Concutelli in grado di dire una nota sono in grado di dire che neanche da parte sua neanche idea su questo periodo
Anche se per sentito dire insomma più o meno però siamo comunque se è un'opinione non è che c'è un'economia rurale inquinamento non avete mai avuto un confronto
Anche a livello politico dico uno scambio di ieri si ebbe successivamente si è certo voi
Ci siamo rivisti tante volte purtroppo abbiamo fatti tanti anni campi in varie situazioni ritengo quindi la siano in grado di dispiegarsi le differenze tra trainare e il l'ambiente politico dal quale proveniva Concutelli
No non non così in una situazione così diventa molto poco
Credo che si possa fare una differenziazione
L'importante insomma oppure specificavo definitiva anzi
Nel periodo della militanza non militanza comunque insomma della vicinanza questi gruppi romani spirituali comunque
Vi fu poi concesso
Lei ha notizia di contatti
Con l'ambiente Veneto in particolare
Proveniente da ordine Nuovo
Le figura per esempio da parte nostra di da parte vostra no no comment lei e il suo le persone con le che votavano
Lei questi fusti rispetto al gruppo Cavallini in che rapporto io però io non ho mai conosciuto l'ha mai conosciuto quindi e so che accolga conosciuto persone di Roma ma
Parecchio dopo il resto io sono stato arrestato a dicembre ottantanove insomma da quello che so qualche anno dopo insomma mi ha conosciuto perché qui da parte vostra contatti con l'ambiente Veneto non ce ne sono amministrativo Rebecchini Massimiliano
Le dice qualcosa lo conobbe all'epoca io non ho mai conosciuto dall'uomo
Calore Sergio invece l'ONU lo conobbe in carcere l'ho conosciuto in carcere indica ci sa dire qualcosa con riguardo a
Sorta di
E direi di diritti
Di autocritica
Sul tema delle stragi da parte dell'ambiente dei detenuti politici di quegli anni o di calore in particolare o di altri amici
Io tutte le persone o per la Roma non c'è mai stata autocritica perché c'è stata credo che avremo etica che ci hanno avuto
è critica nei confronti i chi eventualmente ragionasse un certo modo ecco che qui ma autocritica ma anch'io nessuno di noi ha mai pensato che
Nel nostro ambiente ci fossero persone che
Che facevano con le cose ecco cosa ci sa dire di questa
Di questa riflessione Astarte Ostrava dei detenuti negli anni era una riflessione che sistema tedesco aveva cercato
Nelle nostre riflessioni c'era la ricerca di qualcosa che spiegasse
Diciamolo a livello di opinione pubblica che in un che nessuno di noi almeno per quello che noi tutti sapevamo era legato a
Determinati votazione che trovano
Non aveva un senso per quello che facevamo noi e per come ragionavano voi pur ragionando male ovviamente però
Non eravamo
Quindi
L'unico problema era un problema di propaganda politico cioè bisognava far capire il più possibile che noi
Erano strani a certe cose è un problema serio ma solo dal punto di vista la propaganda
Da parte di calore di
Vi fu una una
Anche un aspetto giudiziario voglio dire quello di dire
E ciascuno dica quello che sa se sa qualcosa mese che qualcuno sappia qualcosa c'è per contribuire a fare chiarezza non solo politica ma anche giudiziaria su questi temi penso
è una Bemba verrà intenzione c'è tutto un altro diciamo che ognuno dica chissà qualcosa lo dica no c'è un errore è stato far pensare che sa qualcosa che io lo dica perché qualcuno di noi sa qualcosa invece non era vero
Quelle somme un errore proprio di impostazione
è stato mal capito mal gestito ovviamente dal questa scelta di calore saltano a queste dichiarazioni grosse cose credo che alcuni hanno detto cioè parlare di autocritica parlare di critiche vietato cioè se tu non sai niente come fai a dire
Chi sa qualcosa lo dica le è stato proprio un errore di impostazione nel tentativo che di cui dicevo prima di risolvere questo problema di propaganda
Si sente entrati in un circolo vizioso di
Stupidaggini secondo me lei ha conosciuto dico anzi
A Novara sì per lunghi periodi loro non ricordo quanto voi data cliente proveniva
Vi era da Milano
Primiceri Milano dice qualcosa questo gruppo la Fenice gruppo di Rognoni minuti c'è diceva del sentito dire sono così insegnino avvalermi del medico io
E
E la maggioranza di nuovi fino a che io sono stato fuori
Ginevra esclusivamente ambiente romano cioè rapporti diciamo con gruppi di di di altre parti di dati erano praticamente inesistenti e a livello carcerario Spiazzi Bonazzi alla c'è un un rapporto
No non particolarmente stretto non raccolse comunque mai nessuna io non ho ricevuto Manduria non ho mai avuto rapporti particolarmente stretti con nessuno dei due Bonazzi Ricardo era conosciuto sia caduta vanno Aramis ma che mi sembra
Con lui e a Daloui attese qualche notizia
O anche da lui niente rapporti molto non dico Ferilli insomma ma abbastanza
Superficiale Freda lo conobbe
Se dirlo ma anche l'UE Stato pochissimo insomma abbiamo un'arma quindi nocciolo ha parlato un paio di volte e basta
Interamente un attimo sull'omicidio Guzzi
Maggioni chiedo
Nelle quali venne ucciso Buzzi un tema del quale che mai a discutere così io ovviamente non sono stato informato quindi inutili ieri credo che siano quelli che hanno detto dopo che tra l'altro neanche ricordo bene quali erano decisamente
Che hanno detto che
Fatto gli altri credo che l'abbiano fatto loro sì sì no i motivi di salute e che i motivi credo che l'abbiano detto loro che sono anche mi ricordo che cosa hanno detto dall'interessata a Cesare quello che ha dichiarato il loro pubblicamente e
Processualmente se
Lei raccolse da loro indicazioni circa le ragioni della
Delle ad eliminazione di assolutamente no
Punto primo perché non sono stato informato
O perché dopodiché informato primati terrà un'ora e dopo ve ne andrete sono stati portati via ovviamente niente
Ci siamo basati su quello che hanno dichiarato che non vedo perché non dovrebbe essere
Ecco diversi sarebbe se si accolla un non lo del genere una motivo di dire una cosa falsa lei Giuseppe Lo Presti l'ha conosciuto
No
Non è che non le dice nulla
Non ho altre domande
A me per il teste
Avvocato sembri
Consiglio Pedretti la sua domanda
Serie risulta per averlo
Sentito in ambito carcerario chimico assegni
Fosse un confidente avesse dei rapporti con i servizi poc'
Sui all'interno
Non le risulta promessi chiedo così questo tipo quindi
No mai sarà con noi se fosse se fosse stato ritenuto confidente letto un po'da Saronno
Grazie non ho altre domande
Posso aspetto in secondo grado batte all'impazzata domanda fortemente
Caricata Spiazzi fosse legata a qualcuno in particolare durante la detenzione poco
Mi sembra Bonazzo bravo
In realtà lei in questo verbale temperato trenta sei disse che con Bonazzi viene rapporti normali
E che invece azzerava chiaramente legata Invernizzi tortuose ragiono confermo sessione garante cioè ma con voi proprio altre domande
Grazie può andare
Facciamo entrare
Però da questi errori
Arrivare a ora Gualtiero
Si accomodi pure davanti al microfono grazie
Può leggere quella dichiarazione che lì davanti
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Grazie a lei si chiama arrivarono la quartiere o è nato a
Brescia il ventiquattro aprile del cinquantadue
Ed è residente a Brescia via Varisco quindici via
Bernardino Varisco quindici sì
Prego
Se arrivano dopo un giorno un giorno Piantoni
Lei
Intanto era chiamato Umberto si è
Lei ha conosciuto Marco Ferrati Mauro Ferrari si
Che tipo di rapporto aveva con noi figlio di un amico di mio padre le nostre famiglie si conoscevano in alternativa Dino Ferrari e olio a farla
Avete fatto anche le scuole assieme non Mauro molto più giocherà più giovane di me Sindico ma la scuola pedalata emessi dall'Istituto voglio dire o no no non abbia qualche piccolissimo
La crociera che Silvio Ferrari sì era più vicino a me come come tecnici nelle città eccome do
Cosa ricorda di lui
Ricordo
Che era un
Al di là della politica che eravamo in contrasto
Ricordo con una persona dolce non so perché ormai da dodici ma c'era un'amicizia ora c'era una conoscenza data dalla conoscenza dei nostri delle nostre famiglie
Lo incontravo
Testato e soprattutto
Perché lui aveva una casa di cura con i soli a porte chiuse
E i miei genitori invece avevano appartamento Barbarano che di fronte le famiglie si incontravano e qualche volta ci si incontrava
Sulle attività sulla militanza politica e sull'attività politica
O pseudo tale dissidio ci sa dire qualcosa c'è
Come si colloca lei ha detto gravava su fronti opposti confermerà fascista
Ultrà fascista lui era oltre fascista ma cosa faceva cioè
Come parlava chiacchierava
Diceva anche molti stupidaggini tipo
Che avrebbe voluto andare in Mozambico a fare il
Come si chiama
Il mercenari mercenario sì io scherzavo con lui su queste risorse
Lo prende un po'in giro anche ero più vecchio di tre o quattro anni dell'UniCredit potevo ce l'ha anche un po'un certo tipo di rispetto vi aveva rispetto di me io di lui
Dal punto di vista umano
Non ho mai saputo che qua c'è sempre
Ha mai parlato Silvio
Di un
Di quale fosse il contesto politico nel quale mi si muoveva cioè apparteneva qualche gruppo frequentano qualche ambiente in particolare se lui frequentava della gente di Venezia granché
Granché spaventato un certo punto perché lo incontrai adesso non ricordo dove mi disse che era preoccupato
Perché il x questo gioco stava diventando un po'troppo pericoloso ed essere voleva volevo uscirne insomma volevo uscirne ma se c'è il nome di qualche
Organizzazione no veneta più in particolare perché lui credo stessa in collegio a vicenza
Credo
Io so che lui era in collegio perché
Non faceva scorrere
Da quando decorre nel settantaquattro era universitario a Parma se questo non lo sapevo in precedenza lei dice era stato in qualche istituto senza in qualche collegio sì che io sapessi
Quindi quando parla di Veneto lei pensa a vicenza io penso che Verona vicenza sono inserite penso a questo facendo uno sforzo di memoria
Che cosa vi colleghe perché Verona cosa cosa c'era nessuno
Guardi io andai al suo funerale dalla sinistra ricordo che
La gente diceva
Questi son di Verona questi e Verona è una parola che niente
Che mi ritorna spesso di è ritornata specie quelli quel tre quindi ai funerali c'erano dei ragazzi di Verona mi scusi non ho capito che era l'insieme dei pensieri che c'era un sacco di gente
Torniamo un attimo su queste confidenze dissidio circa una sua bontà di di di di enti
Si riuscirebbe abbiamo questo giro in sostanza
Quanto tempo le colloca prima della sua moglie
Un mese due mesi non posso dire una cosa così è stata una chiacchierata velocissima due o tre minuti cinque minuti
Eravamo credo in centro lo incontrai in centro
Però non posso essere più preciso
Lei viene sentito
Anche su queste cose il cinque maggio del settantasei
Dal giudice istruttore di Brescia
Che
E di sequestro
Ed ecco perché c'è qualche particolare sui tempi sulle relativamente assise desidero far presente
Che circa quindici o venti giorni prima della sua morte raccontare casualmente in via Gabriele Rosa
Se
Ci mettemmo a parlare egli sapeva che io idee di sinistra confidenzialmente mi disse che qualche giorno
Prima ecco riferisce un episodio
Visto che particolare che del resto la fa
Forse che era stato seguito ecco cosa ricorso sì
Che era stato seguito quindi su questo discorso quindici venti giorni prima della morte lei apprende in queste circostanze senti se non ritenete mi dice che qualche giorno prima mentre si trovava nella città dove studiava credo Parma
Era stata seguita da quattro persone in macchina
Per la precisione comincio a dire che era stufo della politica che poteva uscire dalla giro politico che aveva e disse che però aveva paura in quanto qualche
Giorno
Manca qualcosa o qualche giorno prima probabilmente gli era capitato una cosa strana e c'è come ho detto che era stata seguita da quattro sconosciuti se conferma purtroppo c'è un unico discorso ci si un unico discorso ma lo colloco
Nell'atmosfera nella stessa atmosfera in cui vi diceva vado a fare il mercenario e non è che lo prendesse così sul serio
E poi lei riferire al giudice che le stesse confidenza IRAP fatte anche a un altro giovane sì a Massimo pacchetti si Massimo tacchetti nel senso che anche le la presente in quell'occasione no nove quindi si fa in ogni occasione ciò che è diverso se lei cosa ne ne sapeva del fatto che si che avesse fatto le stesse confidenza perché incontra il massimo
Dopo che Silvio era morto regionali se questa cosa e
Ribaditi anche io cosa ed era in linea con quello che aveva consigliato a lei sì adesso non so se nei particolari comunque la direzione
Lei ricorda la
Giorno della morte i giorni militarmente successivi di Silvio
Sì
Cosa cosa ricordo esattamente ricordo che io dello Stato lavorare suonare alla sera
E che mia madre
Venne a svegliarmi dicendo che siederà morto
Perché lei sarebbe andata a casa Dino Ferrari e bionda avverrà
Terreni assai un po'più tardi anch'io
Fare
Salutare vedere
E c'era sì c'erano Mauro Ferrari c'era mio fratello erano due ragazzi due piccoli
Voi non ricordo chi altro c'era
Senti che Silvio era stato i questa pizzeria che era la Pizzeria del quartiere
Cioè Ariston si fa
Strana questa procedura
è
Essendo io
Insieme amici di quartiere frequentatore di questa Lomelo a Pisa domenica sera conoscevamo Ombretta
Giacomazzi c'era molto carina che utilizza
E direi di sì andiamo
Abbiamo chiederà quasi ad Ombretta conti era Silvio forse lei sa di più
Questo ricordo ecco quindi già già sapeva una casa che se era stato in pizzeria se
Se
Non sapevano chi fosse stato in pizzeria no non in questo modo possibile
Però insomma la ragione della posta andata
Sì a quell'Andersen responsabile serio opposto di quello e che cosa
Andaste poi lei chi altro altri ragazzi trasfusionale ma per andare a casa loro
Mauro forma non mi ricordano non posso dire che c'era bisogno
Certo Bontempi lo ricordo
Di nome come fa
Comunque andate lei Mauro ed altri c'eravamo troppo altre opzioni
Ricorda cosa come si svolse a quel dialogo con la Giacomazzi
Come
E mi disse che era con Nando Ferrari
Questo mi ricordo ecco questo lo dice la bisogna chiedi a Nando cos'è una cosa è successo che di all'unisono
Va in Paesi sorrisi costituiti racconta cosa succede questore disse direi senz'alla Giacomazzi insieme
Cioè la invito a insomma di quello che sai fare cerca di capire cosa è successo morto un ragazzo quindi cerchiamo di cardi che aprire le non si andasse morso nostro amico matto
Il ragazzino cos'è successo questo eravamo tutti un po'scossi perché nessuno
Si aspetta qualcosa del genere
La dannata D'Amato aveva preso qualche notizia circa i movimenti dissi che la sera precedente non mi ricordo
Perché quando lei viene sentito il cinque maggio settantasei disse
Ricordo ricordo Senato mi abbia detto qualcosa sussidio meglio non ricordi precisi già sociale militare
Disse al giudice nel settantasei
Che mi abbia detto che sfiderà interrato e si era spogliato per andare alle
Ma che poi non l'ha fatto l'atto più
Mi pare anche che mi abbia detto che si chiedo gli aveva chiesto la testa
E questo non mi ricordo se così si è in quel periodo scuole probabilmente avrei così
Poi con riguardo alla alla presenza di siti donando
I criteri Arison la sera del diciotto sempre a giudici non ho capito mi scusi sempre con riguardo al tema della presenza di dissidio e Nando Ferrari la sera del diciotto maggio settantaquattro presso la pizzeria sale
Sempre in questo verbale del settantasei
Disse manco chiese la ragazza se la sera precedente avesse distorsivi Ombretta rispose che in effetti era stato di colmando cercare poi la casa e continua non so se Ombretta fece o meno il nome di altri
Perché non ricordo
Amery Masin mente il nome chinando perché è un ragazzo che abita vicino a me e che conoscevo si sosta gestore corto di oggi
Dice sì Lambretta disse e sì che era stato di con Nando fondato ecco questa eventualità
Che vi fossero altre persone con Lupo Consiglio e con Nando è una cosa che oggi a un qualche noi riscontro nella sua memoria no
Davvero
Quindi insomma
Sapete che Silvio è stato alla pizzeria estone andata chiedere ATO Brenta e lo prepari dice sì esatto qui con entrambe tornando in sella sembra saggio se ma cosa avete fatto
Niente bentornati a casa d'altri di Silvio l'avete cercato Nando
Non mi ricordo passi
Veramente non mi ricordo lei disse potrebbe anche essere per capire per sapere di più
Sindrome dell'investigatore esatto quindi a
Prima semente nominale per i sei Saia Ferrari neanche in quanto lo stress lo vedevo spesso in centro Consiglio
Credo che comunque qualcuno di voi abbia chiesto quale creando quella che abita qui vicino e che la ragazza abbia risposto sei serrare
Ombretta chiuse sono usciti insieme si ricorda anche cosa conosco non mi ricordo da previste questa giudice era davvero
Ecco poi lei
Criteri le chiede se si ricorda qualcosa
Venti quale sia stata la reazione di Mauro apprendendo dalla bolletta
Questa cosa che era stato ricordando che erano usciti insieme
In seguito
Le leggo quello che vi sia nel settantasei civica e allora
Guardi quello che chi lo ha detto in quel
In quell'occasione e quello che l'impressione che io ho avuto in quell'occasione
Retaggio se sono usciti assieme non ricordo se mancava chiesto notizie più particolareggiata penso che egli si è accontentata di sapere che il fratello si era trovato con un atto in quanto poteva sapere tutte le notizie che interessavano da quest'ultimo
E poi a domanda decessi quando Mauro sentiti nome Di Nardo chiede in un'esclamazione egli disse bastardo
Questo mi è rimasta impressa giunse gli spacco la faccia o una frase del genere
Ha un ricordo di questo tipo cioè che Mauro appendendo questa notizia
Abbia detto bastardo riferito andando
è possibile
Se non ricordo io credo che
Si disse così era
Conso ricordo lei al giudice di se le cose sarà a mio fratello succedesse qualche cosa di cattivo in compagnia di un altro naturalmente lo difendo mio fratello penso che mio fratello sia
Pubblica stipendi agli atti
Compagnia nel senso che alle otto e mezza
Consuma una pizza insieme andando poi esplosione molte ore dopo
Non
Non ricordo unico comunque quanto diesel sicuramente e sicuramente come
Poi le venne chiesto qualcosa su eventuali propositi di vendetta nei Cristellon manifestò propositi di vendetta per quanto per quello che i cattivi
Mauro voleva mettere alle strette Nando per sapere qualcosa di preciso sulla morte nel frattempo gli affetti andammo a cercare Nando subito dopo alla casa in via Bena eccellenze
Sonata nuova non lo trova possibile veniamo qualche ricordo anche oggi non non lo trovano male siccome Silvio Nando
Avevano le stesse idee politiche
Sì perché si presume elevate Nando sa ne sapesse di più di Silvio Silvio non poteva più di niente
Quindi
E poi continua nel verbale del settantasei tornammo pertanto a casa Ferrari durante il tragitto ma così espresse nel senso che riteneva caldo responsabile della morte del fratello
In questo senso che ci ha appena detto se erano insieme qualcosa che sapeva è questo il senso della anno credo che non lo sapesse qualcosa perché era veramente un ragazzino
E l'amico di mio fratello
Otto anni nell'ordine quindi io ne avevo ventuno ventidue non so
Ecco poi c'è un'ulteriore dettaglio circa questo
L'atteggiamento di Mauro dell'eccomi dicesse
A uno confermo questo ricordo se c'è qualcosa da modificare
Nella verbalizzazione nel settantasei ma riteneva sensato Nando partecipe dell'attentato in cui aveva trovato la morte Silvio
Ed esprimeva rancore e rabbia per il fatto che mentre number a rimasto nell'ombra Silvio era andata incontro alla morte
Da pagando del bastardo e del vigliacco diceva che il fratello si era lasciata abbindolare come uno stupido
Almeno questo era il senso delle parole
Mantiene un qualche ricordo i piedi frasi di formazione di questo tipo da parte di Mauro
Io credo si riferisse al carattere di Silvio
Inoltre
Fatti specifici no conoscenza specifica da sempre uno che si metteva davanti alle cose è uno che le cose le faceva in prima persona anche in
Era una cosa è un falso un po'vedere
Un'espressione
Esibizionismo forse questo chili Silvia anzi sì Nando invece era un po'più
Scalfaro secondo Mauro
Da quello che ricordo io
Come li conoscevo tempo presenti lei aveva frequentazione con Nando ci vedevamo l'oratorio ci diamo la pizzeria non è che
Ma dovrebbe
Per le prestazioni dei ragazzi
Lei si ricorda di una visita
Di condoglianze fatta da andando a casa della famiglia di Silvio non mi ricordo
Lei riferì in questo verbale di circostanze prese la sua madre
E disse non so dire se in seguito malmenando se siamo incontrati posso solo dire che mia madre la quale fu sempre vicina ai familiari di Silvio
Mi riferì che quel pomeriggio o il giorno dopo vi sarà richiamando si recò a porgere le condoglianze in caso di Silvio
Arrecando ulteriore dolore col dire che si ritira morto in modo coerente alle sue idee affrontando cioè la morte seniores ricordo mia madre
Etc
E questa riorganizzazione poi si passa ad affrontare l'argomento generale dei quali già abbiamo detto qualcosa c'è presenza di questi temi
Pileri cari di di un atteggiamento anche qui specifico di Mauro si ricorda no non ricorda le leggo per aiuto alla sua memoria quello che disse nel settantasei
Circa il comportamento di Mauro desidero riferirmi un episodio avvenuto il giorno dei funerali di Silvio i funerali spostato il ventuno di maggio del
Pensando all'interno del cimitero consegue la verbalizzazione al termine della cerimonia
Mentre alcune persone facevano il saluto romano
Mauro corso ad abbracciare mia madre
E le disse piangendo quei bastardi prima lo ammazzano e poi ti porta di fiori
Evidentemente si riferiva ad un gruppo di persone che avevano portato una corona e che stavano celebrando un loro convinto
In mezzo a queste persone in piedi Nando Ferrari fuori nel cimitero di di delle macchine targate Verona e mi pare una targata Padova
Dunque se lei disse a giudice nel settantasei a un qualche ricordo di questa questo episodio
Novanta cimitero mi ricordi
Coordina se quello che ho detto loro
Però posso dire che secondo me Mauro
Dice queste cose perché l'aveva sentite in casa loro ed a seguito delle ipotesi fatte da qualche adulto
Che non se la sentiva di accusare il sigillo di una cosa del genere quelli e doveva essere mani come fanno i genitori di solito quando pensano che i figli vengano manipolati delle cattive compagnie
Traffico Mauro riferisse qualcosa sentita in casa ecco ma questo lo dice lo dico adesso tutto il resto si ma ovviamente immagino che di queste cose con Mauro ne avrete poi parlato no
No nominano
La differenza Nieri i miei suoi non sempre cercato di tenermi fuori da questa cosa
Avevano paura che non volevano nemmeno che io andassi al funerale avevano paura di ieri risse occorrono pestaggi
Ricorra questa corone di fiori di cui si fa cenno in questo verbale no
Posso far vedere
Delle foto che sono nel faldone Buzzi diciannove pagine ventitré seguenti un fascicolo fotografico
Relativa alla corone di fiori
Se questa è la
Insomma
La scure
Lascia dipendenti lascia questo simbolo tutti dei fascisti e in particolare dei nazisti non solo
Come coordiniamo ancorché in nero Anno zero sia adesso se mi ricordo
Annozero se
La comunità in questione è questa si è persa è questa
Io ho studiato Verona queste le vedevo scritti le vedevo disegnate sui muri assegnate neuronale ho fatto sia un
Paio d'anni diversi tra Verona
Pepe su questi ragazzi di Verona grazie
Le ho chiede che venga acquisito
Verbale
Si erano già acquisito
Questa questa frase di mandato
Riferita
Quindi a questi giovani veneti Veronesi
Quale viene sottoposta
In piacere questa escussione del cinque maggio settantasei nell'epoca sottoposto una uno scritto a firma della Giacomazzi
Che abbiamo già prodotto Presidente quella quello scritto del dieci giugno giorno per la scarcerazione i commenti degli amici dove si parla di un certo Umberto
Che suonava con la chitarra questa complessa e che dove la ragazza ricostruisce l'incontro con una Mauro e con gli altri che accompagnavano Marco in particolare con lei
E riferisce fu allora che Roberto mi rispose che mi consegna dicendo se una ragazza intelligente che Riina perché non proprio circuito innanzi cercando di sapere come si svolsero i fatti durante la giornata
Ho il sospetto che si sia confidato con Nando e ho paura che Nando non abbia fatto niente per dissuaderlo per me Nando sa troppe cose
E questo è uno scritto Carlo segreta che le viene sottoposto
Nel corso dell'escussione del cinque maggio settantasei ricorda
Questa selezioni ricordo ha già accennato qualcosa prima che in questo incontro a classi aveva indicato dalla presenza tra diverse
Si sapeva di più di dire
Era una cosa
Grave molto grave quello che produce
E a notizie circa
Seguite diciamo così di questo sedicesimi amareggiato sempre ritenermi fuori addirittura non voleva che andassi al prossimo
Se non vogliamo il tempo con tutto quello che successe dopo gli arresti a Mauro è stato prigione esatto
Sorvolo
So che hanno perquisito la Casadei Ferrari esatto
So che sono state più di una
Posizione sì
E che la seconda o la terza perquisizione hanno trovato delle cose che durante le prime perquisizioni ma avevano trovata ecco cosa vestale di questa so precisamente di una cosa che avevano trovato delle buche
Del nel giardino
Ed è per certo so che erano stati Mauro mio trasferendo per cercare i vermi per andare a pescare presero scusi andare a pescare
Queste sono
Altro non mi ricordo che invece queste buche vennero interpretato in modo diverso interpretate come
Nascondiglio per esclusivo immagino Arneo
Qualcosa del genere invece lo Stato è stata presentata e le da Mauro per cento transitiamo suo fratello Alfredo Alfredo riparo per andare a pesca se
So che quanto alla seconda perquisizione ha fatto un accenno al fatto che Rosario trovate cosa che nella prima perquisizione devono alle Province
Per questo fatto
Venne eletto in qualche modo dalla famiglia lei mi ha qualche notizia diciamo no venti da parte di Dino Ferrari piuttosto che
Da parte di altri familiari o dello stesso manco
Con lui cosa diceva signor Provinzano lunghissima niente
Agli adulti che parla
Marrazzo Dino
Ce l'aveva con i carabinieri
Ci lascia
Con i carabinieri
In che senso che aveva fatto la perquisizione che
Che secondo lui
In seconda battuta avevano messo questo non so cosa trovarono
Però qualcosa di compromettente non so se andando esplosivo sia nell'incasso
Secondo lui durante la prima perquisizione non c'era barriera presente alla seconda perquisizione ma un conto
Non lo so lo sa le comunque lei sta riferendo
Sto riferendo le cose che dicevamo le cose che diceva lui no Mauro il padre denatalità vada no Mauro no
Sono Mauro molto triste gran prigione B Regione deve motivare settantacinque si facciamone settantaquattro il dieci giugno settantaquattro nel suo complesso Mauro non diceva niente che io ricordi non diceva
Quindi è un piccolo perché questo accorpamento fatto votati da Ferrara senza fare scelte rimango
Percezione diretta ore viene riferito da terzi ne parlavano in casa mia a mio padre e mia madre sarà e quindi de relato insomma il pranzo Barroso massime di quanto sosteneva di non fare di notizie inesatte
Non ho altre domande Presidente
Domando soltanto medica
Poco fa due volte lei ha fatto riferimento questa specie di di sogni farneticazioni Silvio Ferrari andare Mozambico
Ricordo se una cosa soltanto baracca fosse mai indicato qualche cosa di maggior pur cessione da solo un sogno o insomma
Un discorso così nebuloso c'era un sogno nebuloso anzi più giusta
Era qualcosa
Era una fantasia lui famiglia non andava molto d'accordo non sono sordo con la madre
Però queste affermazioni così contraddicevano col suo carattere per come io lo conoscevo erano in contraddizione
Cont non so come dire
Sto dicendo mi ha mai sentito nominare Silvio Ferrari
Una
Una sorta di
Agenzia giornalistica si trovava in Portogallo denominato aggi inter pares mai sentito nominare per una cosa del genere
Ne ha mai sentito nominare signor Ferrari concerto dimensionale
Do giunge in modo del tutto costose no non è che si confidasse molto mi parlava disse chiudere parlare delle cose che faceva
Non aveva molta fiducia saprà
Maestro nominare sempre da voi costa sopra i PLIS nome greco no no
Ci sono domande
Le difese avvocato Sandrini
Rivarolo otto un giorno un giorno ascolti io un paio di precisazioni su cui le chiederei un attimo i darvi qualche
In particolare sulla giro politico
L'argomento nel giro politico con riferimento al quale si vuol fare rare che veniva frequentato Silvio Ferrari lei oggi ha parlato di una frequentazione di gente veneta
Allora
Quello che io volevo sapere da lei era se questo riferimento le venne proprio fatto tutta Silvio Ferrari piuttosto invece sì è una deduzione che lei ha fatto è una deduzione che lei ha fatto sulla base allora delle macchine che ci ha detto presente al funerale quando prima tre domande Pubblico Ministero lei ha motivato fino a mio avviso in questo modo
O cosa
Io sono per il studiava il Veneto spesso andava andavi a chiarire a ma lei fa riferimento perché come il Pubblico Ministero lei ha correttamente ricordato nell'ultima esperienza scolastica di superare in appalto ma
A livello universitario tre
Io non so se lei fa riferimento però io faccio riferimento ad un periodo precedente precedente sì
Quindi non ha comunque al di là di questo no senta lega Pifferi chiariscono frequentava la domenica sera a domenica sera lei ha parlato poco del fatto che Silvio per
Circolare perché parlare di politica lei parlava di lui
Lei ebbe notizia da parte del signor Ferrari o da parte di altre persone di rapporti tra signor Ferrari Ombretta Giacomazzi no non non ebbe notizia di nessun tipo rapporti sentimentali prematura notizia
Senta per quanto riguarda Mauro Ferrari lei frequentava il fratello o comunque la circostanza che vide il suo intervento fu determinata
Al fatto che la famiglia fece presente quello era successo è una persona a cui si accompagnava Mauro Ferrari oppure norme si accompagna con mio fratello era molto più giovane di me Lucio forte di otto anni sempre di
Sì il martello del sessanta io sono del cinquantadue
Lui è più vicino al mio fratello commenta
Ragazzi
Senta ma riguardo alla notizia per cui
Quella sera faccio riferimento con di cui l'asse del diciotto maggio
Del settantaquattro sito Ferrari cinetiche seria coordinando Ferrari la notizia le venne data dei suoi familiari familiari di Riva Nola la mattina quando andai a casa
Di Ferrari sì
Chi era detenute nel corso parlavano parlava ieri sera al dovere laddove non era lei non ricordo se gliela diede Mauro piuttosto
No non è in grado di rigore siamo
Ma non credo Mauro non so perché ma Mauro mi
Mi dà l'idea di essere uno
Una figura passiva nella cosa unica uno che subisce insomma
No Mauro poi politicamente nonostante la giovane età se lei ne è a conoscenza Mauro
Niente giardino non aveva idee politiche non poteva quattordici pelliccia
La ringrazio se non ho altre domande
Grazie può andare gare che non ci sono più i due testi che mancano Guspini Giorgio
N anni Francesco
Dinamica quei giorni
Fine anni Francesco e il Romania
Presso i familiari della moglie sarà in Italia in dicembre va be non citiamo dicembre c'è
Mentre ero Spini
è arrivata la certificazione
Importanti motivi di salute accompagnata da una nota e di un avvocato
Che è di trasmissione con la quale si dice che le sue condizioni fisiche non gli consentono di presentarsi all'interrogatorio che ha subito un trapianto di cuore illustri ospiti e per tale ragione ed evitare il più possibile esposti sia fisici che i motivi
Oltre ovviamente a signor Fini si dichiara disponibile se necessario rendere testimonianza osservando le dovute cautele consigliate nel suo caso però non si sa cosa
Cosa possiamo consigli si io chiedere l'acquisizione a questo punto nel verbale che il verbale sono
Verbale
Ai carabinieri venti agosto novantanove
Se c'è consenso faccia un discorso sull'eventuale produzione però è tutto da spiegare messaggio
Si ce lo spiega voci vediamo soluzioni
Rutelli va beh questo è un verbale singole
Ci sono posizioni su questo verbale
Allora acquisiamo il verbale di respingiamo c'è questo
Ecco nel
Nell'espressione
Il teste Agostini viene sentito su una documento nel quale
Si riferisce su di un episodio che sarebbe avvenuto il sedici aprile settantatré
I documenti che intenderei
Allegare al verbale faccio tutto il problema della utilizzabilità mali produrre solo al solo fine di rendere comprensibili le domande le risposte date spettacolo spine nel corso di discussione
E perché si tratta Celli è stato sentito
Sulla
Un appunto generato dal centro ci esteri Verona
A firma del colonnello Pignatelli manca questo appunto al reparto di
Il reparto di lo sottopone al direttore del servizio
Il direttore del servizio generale Miceli lo trasmette andassi fissi il
Servizi informazioni generali sicurezza interno a struttura nata dopo lo scioglimento della da Ufficio affari riservati
E poi c'è una nota
La quale il SIT che si trasmette questo appunto ai questori di Verona e di Venezia
Perché dannosa dopo risposta sul contenuto di questo appunto qual è il problema che l'appunto a una
Una fonte certa nel centro controspionaggio di Verona
Ma non è stata individuata la fonte che viene indicata come fonte occasionale dizionario nelle sue queste ore sta nello specchio non è quella di dimostrare la verità il problema vero ieri straniera stratega Marta Brivio
Contabilità ordinanza valgono quei principi si tratta semplicemente di sapere se
Cuspidi ha risposto con riferimento a un atto che il pubblico ministero aveva
Legittimamente acquisite sotto questo limitata profilo
Mi acquisiamo anche perché se no magari alcune informazioni di cuspidi poi non sono comprensibilmente
Resta sempre il principio affermato
Presidente perché anch'io io qui sostituisco il professore
Rimane
In realtà
Il verbale potete leggerlo si capisce benissimo lo stesso perché c'è la lettura esatta dell'episodio francamente
Se superiamo il problema di come noi non abbiamo ancora il verbale non sappiamo
Se non è essenziale la comprensione dell'atto restano alle
Se se
Dall'accordo me lo consente assunti la parte
Che come è formulata la domanda
L'ufficio le chiede se il sedici aprile mille novecentosettantatré ridotto l'armadio non l'abbia contattato prendono e collaborazione preservare attenta
Lei avrebbe respinto l'offerta invitato maggio ad allontanarsi da Verona avvertendolo di gasolio quindi il contenuto dell'appunto è già
Si
è perfettamente trasfuso nel nel testo si va bene allora sotto questo profilo però perché se no coi
Andiamo contro ma l'importante è che si comprenda quello che ero Spini
La domanda che viene sottoposta ad un Spini soprattutto alla sua risposta che leggeremo insomma se il contenuto dell'appunto viene
Enunciato troviamo però non si fa riferimento non si dice qual è stato l'input per fare quella domanda lancio sembra
Ma è una platea quello che volete provare convinto come Tononi è l'input è quello che tratta e non c'era il pubblico ministero aveva detto verbalmente senza voglio dire sicuramente a domanda il Pubblico e senza inventare
è la domanda che veniva alla trasmissione dell'atto
Dal centro
Va bene ecco qua
Sì per lo spendiamo acquisito già il verbale
Ex cinquecentododici e con l'accordo le parti
Mentre negli anni lo ricitiamo dicembre
Allora
Se non ci sono altri problemi
Ci aggiorniamo a giovedì
Il programma ce l'abbiamo già
Cioè se non sbaglio distanze
Giovedì
No
Giovedì
Da
Peggio degli
Abbiamo Alfano Bellodi Betto la distanza
Dopodiché Nicolas sono quelli delle città grazie
Colazzo e ricevuto
Stavolta affidata a febbraio
Data la capacità tecnica ma dato che finora febbraio