Speciale Giustizia

La radicale stasera lo spazio di speciale giustizia sarà dedicato a un dibattito con un magistrato impegnato in particolare sul fronte della criminalità organizzata ove la 'ndrangheta si tratta di Nicola
Grazie per il procuratore aggiunto della Dda di Reggio Calabria autore di un libero dal titolo la mala pianta di Brusca cito dal giornalista Antonioni caso conversazione appunto con il magistrato ogni caso insieme Gratteri erano ospite
Di Gerace qualche settimana fa a presentare questo libro insieme al Sindaco di questo Comune
E al direttore editoriale della saggistica di Mondadori il libro pubblicato da Mondadori il libro si chiama come gli abbiamo detto la mala pianta e noi facciamo ascoltare integralmente la presentazione di questo
Volume di particolare attualità anche alla luce poi delle cose che sono successe pochi solo pochi giorni fa ancora una volta proprio a Reggio Calabria la mala pianta sette settembre scorso Nicola Gratteri e Antonioni caso buon ascolto
Grazie Francesco
Sindaco
Fermo parlare in Gran Bretagna oggi significa
Affrontare un argomento
Difficile
Complesso
La 'ndrangheta oggi è l'unica
Vera mafia veramente globalizzata perché la troviamo in tutti i cinque continenti
Però non è un'organizzazione che è venuta fuori dal nulla
Io parto sempre da un dato che è quello del mille ottocentosessantanove quando le elezioni amministrative di Reggio Calabria sono state annullato per un uso violento della
Politica
Nel mille ottocentosessantanove
Votavano in pochi gli elettori erano due per cento dalla popolazione nazionale
Però
A Reggio Calabria quando si votava per eleggere il Sindaco
Venivano sistematicamente minacciati
Deputati
Sindaci di
Elettori
E allora
Non esisteva
La legge per lo scioglimento dei consigli comunali per infiltrazioni mafiose ma
Esisteva la 'ndrangheta che era
Un'organizzazione
Già radicata che aveva però un nome diverso si chiamava bigiotteria
Quando è stata sempre sottovalutato stato considerata sempre
Una mafia straccione la forza perché si è delicata e sequestri di persona forse perché si è chiusa
Dentro
Ambienti che dall'esterno sembravano
Agropastorali
Ed invece la 'ndrangheta è riuscita
Proprio per la sua natura natura
Chiusa
Una struttura
Basata sul vincolo di sangue quindi legami primari
Quando uno entra nella 'ndrangheta
Si lega
A qualcuno più che a qualcosa quindi e più difficile trovare pentiti
è più difficile
Trovare persone disposte a collaborare con le istituzioni perché pentisse significherebbe tradire i troppi familiari
Quindi proprio
Per questa sua natura 'ndrangheta avuto la capacità di trasferirsi dappertutto
Ha cominciato con una
Di abigeato
Il
I furti gli animali cui
Via via
Ha avuto
Un un ruolo importante
Nella lunga stagione dei sequestri di persona che ha avuto poi l'intelligenza di investire i soldi ricavati con i sequestri di persona nel
Traffico di droga quindi questa è stata la grande
Occasione la grande opportunità della 'ndrangheta andando a la 'ndrangheta
Non doveva mandare
Brocca
A Toronto la 'ndrangheta non doveva mandare
Do rocker a Santa Cruz la 'ndrangheta non doveva mandare broker a metri
Non doveva a vere referenti e mediatori a abbonda o al
Duisburg
O a Torino
O a Milano aveva
Un reticolo parentale quindi quando
Atto molto
Fare i conti
Con il mercato della
Globalizzazione con il mercato del narcotraffico non ha dovuto trovare intermediario
Ha avuto la possibilità di utilizzare
Cugini cognati fratelli
Di ndranghetisti che erano ormai radicato in quei Paesi
Spesso
Prima che la 'ndrangheta prendesse in mano il traffico di droga
C'era il sistema
Dello scambio di ostaggi perché non c'era fiducia
Tratti
Produttori di cocaina e i trafficanti e quindi quando si andava ad acquistare incorrere in Colombia
Gli europei lasciavano starci in Colombia e colombiane lasciavano nostalgico la 'ndrangheta invece
Avuto subito a disposizione
Dei degli intermediari dentro
Che vivevano
Almerighi che addirittura si sposa
Con famiglie importanti uno ndranghetista si è sposato
Con
La sorella di Pablo Escobar
Che è stato uno dei più potenti
Narcotrafficanti colombiani e quindi subito avuto la possibilità alla 'ndrangheta
Di
Spuntare i prezzi migliori di poter acquistare cocaina in grosse quantità e
Senza lasciarlo starci sulla fiducia
Perché ha subito dimostrato di essere credibile quando Cosa Nostra perdeva pezzi
In occasione appunto del dopo stralci quando Cosa nostra Cosa Nostra molti cominciano a collaborare con lo Stato quindi la 'ndrangheta dimostrava credibilità perché
Non lasciato non perdeva pezzi non c'erano collaboratore di giustizia e nello stesso tempo era un'organizzazione solvibile
Aveva molta liquidità ecco questa
è stata in breve l'origine l'evoluzione della 'ndrangheta però
La cosa
Da capire da cosa più importante e che la 'ndrangheta non ha mai avuto fiducia della cava
Branche tra a sfruttato la Calabria a saccheggiato la Calabria ha devastato la Calabria ma non ha mai investito in cava se voi andate in Sicilia
Ieri eravamo a Comiso
Raccontavano ai commissari e ai ragusani come le famiglie del trapanese del
Del palermitano avessero investito pesantemente in quella che un tempo era
La Provincia babba
Della Sicilia
Invece
Brandita
Qui non ha mai investito Cosa Nostra ha sempre investito in Sicilia e quindi a un po'creato Investimenti che poi sono stati gestiti attraverso prestanome
La 'ndrangheta apportato sempre di soldi fuori dalla Calabria qui ha vissuto di Pizzo
Ha vissuto gli appalti pubblici e ha cercato di entrare nel giro della sanità e nel giro delle migrazioni
Ma non ha mai investito non ha mai
Avuto fiducia
Di questa terra e quindi un altro aspetto importante della 'ndrangheta è stato quello di creare filiali un po'dappertutto tanto che oggi in Italia
Tutte le Regioni
Hanno
Registrano presenze significative di 'ndrangheta e non c'è il Paese
Al mondo dove
Non esista Investimenti o in sedimenti dell'andrà l'ultimo aspetto
Per capire
La 'ndrangheta di che la 'ndrangheta sin dall'inizio
Si pone come obiettivo non soltanto una ricchezza
Ma
Anche il potere
E quindi per raggiungere il potere
C'è bisogno di entrare in contatto con
La politica
Con l'impresa
Con la finanza e allora possiamo dire per semplificare le cose
Che anche nel caso della 'ndrangheta la 'ndrangheta sta alla politica non tutta la politica viva Dio ma certa politica
Come l'acqua sta al pesce uno ha bisogno dell'altro ecco per capire la 'ndrangheta bisogna cercare immaginarla come un'organizzazione criminale
Che però
Va alla ricerca del contratto del rapporto con la politica con la finanza la politica garantisce impunità
Favori
Protezioni e la finanza garantisce appunto tecniche per il riciclaggio del denaro
Grazie Antonio
Prima indicare
Collaborare possa starci
Contro andrà in questo momento
Mi piacerebbe visto che siamo nel suo paese natale
Tutto segnato
Poche centinaia di
Quindi contare e tuttora
Mi piacerebbe in qualche modo citarla assume
Benissimo sia opportuno non
Cioè sotto
Sono giovani centosessantotto Osservasalute
I io
Se
Ignoti cittadino qualsiasi
Rappresenti c'è possesso
Il voto
Cultura giusto che la giustizia accetto dimostri
Questi
Turco vissuto quotidiano
La giustizia cosa
Si
Viene fatta molto seriamente
Si intrapresa ecco io mi domando
Come un
Un ragazzo che nasce girarci intraprendere
Come dire la posta
Come
Se ricordo acquisticessioni
Perché
Diretti grossissimo fare la differenza
Che sono domande difficili risponde
Perché ovviamente bisogna parlare di sé stessi e la cosa più difficile
Un
Sostanzialmente
Gerace rispetto a molti altri paesi limitrofi da una bassa densità criminale
Bassa anche bassissima nel raffronto con altre realtà con altri paesi che circondano Gerace
C'è una realtà criminale soprattutto negli ultimi decenni negli ultimi vent'anni
Ma
Quaranta cinquanta anni fa
C'erano due-tre ndranghetisti eccetera eccetera
Oggi ci sono ce qualche decina giorni in più uomo perché non siamo stati bravi non siamo stati attenti ad arginare il fenomeno
Negli anni passati
Forse perché manca la ricetta
Per tutto il sistema nei confronti di tutto il sistema criminale però possiamo dire sostanzialmente facendo un parallelo per consolarci
Possiamo dire che non ce
Radicato nel DNA leggere eccessi
Per la cultura della 'ndrangheta c'è
Non c'è l'atteggiamento mafioso e ci sono alcune aree deve comune di Gerace dove si caratterizzano
Due tre gruppi di famiglie che hanno un modus vivendi un modus operandi ndranghetista però voglio dire
La gente comune di Gerace non ragionevole andrebbe pista come ad esempio alcuni paesi limitrofi il novanta per cento degli abitanti ha ragione in modo quelle sentenze la persona più normale ragiona ndranghetista anche se non uccidere un traffico cocaina
E questo è il Paese nel quale mi sono nato e mi sono cresciuto
è ovvio che io sono stato fortunato
Faccio questo mestiere o perché sono stato fortunato e non nasce una famiglia giusta
Se io fossi nato a San Luca Platì native a Locri faccio io sto a Siderno di una famiglia entra in crisi probabilmente io di essere un capomafia
Ho avuto la fortuna di nascere in una famiglia dove
Erano fondamentali dove sono fondamentali valori
L'onestà
Maggiore sita all'altruismo
Principi molto forti che venivano ripetuti mediamente dieci volte al giorno
Da mia madre da mia nonna degli inizi da mio padre cioè essere onesti rispettare gli altri spot all'apertura degli altri aiutare gli altri se ne hanno bisogno
Quindi e fondamentale può anche in una famiglia di
Di persone perbene
Cresce e poi fare poi avere da da da da da dovuto uno uno ndranghetista
O viceversa è una famiglia dividere gli artisti eccezionalmente
Un una persona che non lavora perché non vuole sapere nulla di 'ndrangheta
Però tendenzialmente nel novantanove per cento dei casi accade questo bisogna avere anche le opportune nasce una famiglia giusta
E quindi in una famiglia dove continuamente si si ripetono principi valori mappa ma soprattutto
Non si parla non non solo si si si dicono si raccomandano ma si è poi consequenziale
Perché i bambini i ragazzi hanno bisogno
Di vedere coerenza se i genitori predicano onestà loro devono essere onesti non basta praticare altrimenti ragazzi un ascolto non ci vuole sempre
E quindi sostanzialmente sono nato ricordi bellissimi della mia infanzia nel mio fanciullezza
Quando giocavamo per cento calcio della piana
Chi Scalzo con le scarpe che con le scarpe rotte che
Con la maglietta in senza maglietta si giocava senza dover
Oggi c'è l'asfalto di Francia e l'asfalto ma c'erano ci potranno essere vetri Chiodi
Oggi con un graffio portiamo subito il bambino pronti soccorso succede il finimondo e ci sono tre medicinali addosso e questo è il punto più rumore
Noi ci staccavamo in quattro e via Don paura poi tornano a casa di far vedere che c'era un ottimale personaggi storici picchiandola infimo e quindi dovevamo nascondere delle delle ferite dodici ore ma almeno quattro cinque punti
E quindi per giorni bisognerà stare attenti a nord
Zoppicare
Mentre si andava a scuola mentre si si usciva di casa eccetera
Per dire
Il mondo oggi diverso oggi purtroppo oggi purtroppo ne siamo molto protettivi con i figli
Quindi non li alleniamo
A formarsi nulla li diamo
A confrontarsi con la vita e con le realtà siamo molto protettivi ma da un dato
Siamo protettivi perché pur
Perché molti
Pericoli che ci sono oggi trent'anni fa non c'erano quando io giocavo Scalzo
Nella piana Pallone occorreva o in bicicletta
Intanto non c'erano tutte le macchine che ci sono oggi intanto non c'era la trovo che c'è oggi anche Gerace intanto non c'è c'erano meno pedofili rispetto a oggi il quale sono molto più arrogante attraverso internet attraverso
I mezzi di comunicazione sono sempre più più arroganti più sfacciata e quindi bisogna stare attenti da questo punto di vista
Cercare di proteggere i fidi comunque all'epoca sostanzialmente quello che occorreva bene c'è stato a studiare
Io
Ho cercato anche mi piacevano molto i lavori manuali ben fatti spesso in estate andavo a lavorare
Così mi piaceva avevo il senso del del dell'autonomia dell'indipendenza economica agricola dovesse contadino
Che andava al panificio del padre faceva i panini bene alla mattina presto
Che poi la Lilla la molla che scattata che ha fatto
Mi ha fatto il termine che mi ha determinato fare giurisprudenza per mio zio avvocato
Che purtroppo poi è morto cinquant'anni ma era è stato quello che mi ha ispirato
Poi fare influenza
Laurearmi cercare di fare il poi qualcosa di concreto lì per questa per la collettività per questa terra io
Mi capita spesso di dire io potevo scegliere di andare a lavorare a Sanremo a Venezia a Torino a Milano anche perché
Per caso mi trovo piazzato beni Torino quando ha fatto il concorso però
Ho preferito pensato di ci vediamo se riusciamo a fare qualcosa
Per arginare questo fanno molti o si è cercato di fare qualcosa per questa per questa perché poi
Il posto più bello e comunque il posto dove si nasce
Attraverso
Questioni Nesta
Una
Stesso
C'è stato
Grosso azione
Vocazione
Prima dell'estate
Punto coinvolti
Proprio città
Cui
I insomma stima
Vengono
Punto
La procura di Reggio alla
Generale
Ora io chiedo
Somma Bellantone
Con
Qual è lo stato dallo Stato la
Nominati organizza in questa terra
Che questi ultimi e dei hanno assegnato in qualche modo un cambiamento siamo di fronte a un nostro siamo di fronte a qualche mutazione particolare
Io dico
Subito che sono in totale disaccordo con me coloro che ritengono che
La
Lotta alla 'ndrangheta sia cominciata con
L'arrivo di Pignatone per esempio io penso che da tempo in questa terra
C'è una magistratura
Che continua che ha sempre fatto delle indagini importanti
Oggi si raccolgono i frutti di questo lavoro spesso
Bisogna
Lavorare sotto traccia per poter stanare
Un
Latitante
Diciamo che negli ultimi tempi ci sono state delle operazioni importanti alcune sono state secondo me
Sopravvalutate
Oppure
Non capite nella loro essenza
Tu hai fatto di evento
All'operazione Crimine io
Mi trovavo negli Stati Uniti è quando ho avuto contezza di questa
Operazione
E poi ho avuto luogo la possibilità di leggere
L'informativa
E tutto quello che
I magistrati di Reggio
Erano riusciti a mettere assieme
Io sono rimasto particolarmente sorpreso
Dall'interpretazione che è stata data a questa operazione cioè è stata tagliata la testa della 'ndrangheta è stato arrestato il capo di tutti i campi
La siccità accavallando anche tassi siciliane isolata la la 'ndrangheta è diventata come
Cosa nostra allora io ho detto
Va bene mentre venticinque anni della mia vita li ho buttati mi posso buttare
Nella spazzatura perché non ho capito niente
Ecco io non penso che la 'ndrangheta abbia
Una struttura
Verticistica o una struttura militare sul modello di Cosa nostra io quando devo
Spiegare
Agli studenti dove insegno
A differenza
Tra le tre principali mafie quando parlo della
Di Cosa Nostra
Tra faccio una linea verticale quando parlo della 'ndrangheta traccia una linea orizzonte orizzontale quando parlo della camorra traccio una linea
Tratteggiata perché
La la camorra un'organizzazione punti scolare l'organizzazione che non ha mai ho avuto una parabola chiara netta ci sono stati momenti in cui è stata attiva momenti in cui invece se dovuta sciogliere per forte repressione da parte dello Stato ecco la 'ndrangheta non ha
Una cupola sul modello di Cosa nostra 'ndrangheta un organismo
Di raccordo
Chiede deve garantire
Le forme la tradizione
Voi sapete benissimo che la 'ndrangheta può essere paragonata a una sorta di
Franchising pensate alla McDonald'
E quindi
Chi vuole
Aprire una filiale della 'ndrangheta tende a vedere il benestare l'autorizzazione
Chi una Commissione che si chiama in questo caso Provincia prima si chiamava in un altro modo
Ma questo
Non significa
A vere un capo che vita delle direttive precise sul modello di Cosa Nostra dove c'era Totò Riina oppure Bernardo Provenzano
Ma c'è un organismo che
Raccorda tutti i locali che autorizza l'apertura dei locali chi in un certo senso
Tiene a mantenere uno una sorta di Kusturica e la tradizione perché la 'ndrangheta come tutte i fenomeni
Importanti deve seguire dei diritti diritti si devono ripetere ma si devono ripetere allo stesso modo
Bisogna rispettare
Determinate regole e con questo gruppo che è stato scoperte grazie ad un'operazione importante
Aveva
Compiti di raccordo
Ma arriva compiti direttivi compiti di strategie direttive andrà anche da e un'organizzazione a sviluppo orizzontale
E i vari locali hanno
Autonomia operativa
Sono sovrane sul territorio è chiaro che poi
Si riuniscono
Stabiliscono
Pianificano però
Parlare di siccità limiti fisici utilizzazione della 'ndrangheta mi è sembrata una cosa molto esagerata io però
Ritengo che al di là di questo
Ci sia una
Forte capacità investigativa anche perché
Come ripete Stealth sempre Nicola in giro per il mondo noi abbiamo la migliore
Polizia giudiziaria io che vivo all'estero e che viaggio
E Chiocchetti pare quotidianamente con a uomini che si occupano di indagini
Vi posso dire che
Il livello della nostra Polizia giudiziaria e un livello altissimo rispetto a quello
Degli altri Paesi e questo poi ci aiuta
A ad arrestare i latitanti di cui poi si prendono i meriti politici che utilizzano queste statistiche
Per
Poter quantificare
La bontà
Della lotta alla alle mafie
Ecco al di là di questo
Noi abbiamo
Delle ottime strategie
Una strategia più importante e quella del sequestro e della confisca dei beni legalmente conseguiti
Ecco bisogna snellire
Queste procedure bisogna continuare su questa strada perché è chiaro che non è possibile
Debellare sradicare questa mala pianta però è possibile arginarla purtroppo in Italia è sempre mancata la volontà politica perché
Tutte le volte in cui lo Stato ha veramente messo il cuore nella lotta contro la mafia
è stato quando ha dovuto
Contare i morti
I morti servitore dello Stato in occasione di stragi in occasione dei fatti importanti
E non c'è mai stata una azione
Continuo
E quindi questo è quello che servirebbe maggiore volontà politica nella lotta contro la mafia però si sta facendo bene
E non si sta facendo bene soltanto da qualche anno si sta facendo bene dagli anni Ottanta in poi
Quando la magistratura ha capito il ruolo
Della 'ndrangheta nel
Giro del narcotraffico e ha cominciato a fare rogatorie internazionali la prima e dell'ottantasei quando la magistratura reggina è riuscita ad arrestare numerosi
Grandi artisti che andavano continuamente a Santa Crus abrogata ad acquistare
Cocaina e tuoi a seguire tante altre iniziative
Molte delle quali portano la firma di Nicola Gratteri
Che non da adesso arresti e latitanti ma almeno da vent'anni quindi c'è
Una strategia c'è
Un'azione di contrasto
Secondo me servirebbe maggiore volontà politica e soprattutto una continuità nella lotta contro le mafie che purtroppo non riusciamo a registrare
Un'altra cosa
Dispone
Passo
Ma intanto per
Aggiungere a ciò che ha ben detto caso
Nei
Dobbiamo valutare
Il bello
Della Cometa organizzata sul territorio
Non dal numero degli abitanti che vengono catturati non del numero delle persone che vengono arrestate
Perché fuorviante
Le statistiche numeri bisogna saper leggere
Altrimenti portano fuori strada
Noi per misurare su un determinato territorio sono terminata riga
Se l'attività organizzata e più forte o meno forte
Se il territorio è stato maggiormente conquistato alla 'ndrangheta o dallo Stato
Dobbiamo misurare il grado di vivibilità
Di un di dei cittadini di quel territorio c'è
Sono i cittadini che ci dicono che misurano che sentono il grado di presenza della 'ndrangheta la cappa che la chimica organizzata
A su quel territorio
E ci sono Bari
Esempi vari parametri per stabilire
Se
Dopo avere le stesse aver arrestato dieci venti cinquanta persone in un bacino in un'aria di dieci chilometri quadrati e cinque mila metri quadrati
Ha prodotto effetti o meno
Come facciamo a stabilire su un territorio se c'è o meno la presenza della 'ndrangheta e che tipo di presenza dobbiamo capire se
Ad esempio un cittadino
Che decide i costi sono a casa
Ha la possibilità alla libertà di scegliere quale escavatore deve andare KG le fondamenta
Quale falegname gli deve costruire gli infissi quale idraulico costruito il bagno queste ad esempio è un parametro per stabilire se c'è o meno alla presenza della 'ndrangheta su quel territorio
è ovvio che se si arresta un latitante oggi che lo è stato da quattordici anni
Vuol dire che quattordici anni fa qualcuno ha fatto le indagini qualcuno aggiudicato
E quindi c'è stata una sentenza di condanna e quindi sostituti latitante
Se oggi latitante viene arrestato a oggi
Il merito non è del Governo di oggi
Perché gli stessi uomini sessista Reggio allo e gli stessi carabinieri che c'erano tre anni farlo che ci sono oggi
Gli stessi poliziotti che c'erano a Siderno tre anni fa ci sono oggi
Quindi cosa c'entra il Ministro degli Interni sole giustizia
Nella cattura del latitante x o y
L'unica cosa che può fare o che ha fatto che non fanno e mandare più soldi o meno soldi per lo straordinario di Cappuccio intuizione
Io nel corso degli anni ho assistito io sono dalle da venticinque anni e mezzo satura io ho assistito tante
Sceneggiate
Da parte dei Governi centrali che sono succeduti
Ricordiamo ad esempio quando io
Liceo scientifico c'è qui il mio professore di inglese che
Professore commesso si ricorda quando all'ingresso di Locri fronte Baesso hanno messo una mattina ci siamo alzati abbia visto il filo spinato è arrivato l'esercito
Perché ce ne sequestri di persona
Allora popolino pensato ne abbia pensato di ciò che sa che succede che succede
Perché c'è stato intanto sempre un errore di valutazione di pensare che il fenomeno Marche che la 'ndrangheta sia la caccia alla volpe l'inglese
Cioè a fare i rastrellamenti così persi faceva si parte va si facesse qualche vantaggio dalla Marina e si saliva
Su questi costone trecento quattrocento carabinieri per cento per cento poliziotti c'è stato i momenti in cui voi in un'aria di
Quaranta chilometri quadrati in meno trenta città lenta chilometri quadrati c'erano mille poliziotti e mille carabinieri
Risultato zero
Non è stato liberato un solo sequestrato tutti i sequestri di persona sono stati pagati
A seconda di chi avesse inserito sequestrata il cappello dei carabinieri euro pagati carabinieri siete per ricevere il poliziotto erano pagati con l'azione
Questo perché perché c'è stato sempre
Un errore
Di valutazione
Cioè
Si è sempre
Ci si è stati si è sempre mossi
Sotto sull'onda dell'emozione della spinta dell'opinione pubblica pericolante quando casella la signora caselle ha fatto una tenda
Nella villa comunale di Locri Walter municipi dei locali
Quello era un problema
Perché era una signora che veniva dall'anno dal nord Lombardia era quindi si portava dietro cinque sei giornalisti
Di testate nazionali
Quindi crea un problema per l'opinione pubblica nazionale quindi per il potere politico il potere politico è costretto a correre ai ripari e facevano queste sceneggiate c'è mandavano a centinaia di uomini si buttavano soldi
Perché è ovvio che la caccia la lotta alla mafia non è stata mai
La la caccia alla volpe inglese cioè impartire abbagliare con i cani cavalli si corre fino a quando si stanca la volpe posi cattura si ammazza
Ma
Ndranghetista non è
Il la persona che vive vive da solo braccato quindi circo diamo il territorio comprendiamo
Quindi si è sempre ci sempre corso in questi anni sempre corse con tribuna politica l'emergenza non solo come Ministero degli interni ma anche come si
Per la giustizia c'è come diceva ogni caso ogni qual volta è successo un dramma di creazione stragi in Sicilia si modificava un pezzettino del Codice
Ma non si è mai avuto in Italia la volontà il coraggio libertà di creare un sistema giudiziario
Quindi cambiare il Codice penale il Codice di procedura penale ordinamento penitenziario
Pensando a non rendere conveniente delinquere
Come vedete io non sto parlando né di etica nel dimorare sto parlando di convenienza
Cosa voglio dire nei Bielsa adesso abbiamo arrestato circa trecento persone tra
In tutta Italia con epicentro Reggio Calabria Milano
Di queste trecento persone il cinquanta per cento se condannati mediamente fra sette anni sono fuori dal carcere
Eppure noi abbiamo arrestato le lettere di dei locali di 'ndrangheta per ogni locale di 'ndrangheta abbiamo restate capo locale il contabili credo
Ora
Mi spiegate cosa sono sette anni di carcere mediamente per un capomafia il quale capomafia in un Paese si comporta come il padrone assoluto del Paese
Perché intanto vota e fai votare
E quindi sposta quel venti per cento di voti del quale dispone a destra o sinistra
E quindi concorrerà a decidere che farà il Sindaco
E quindi poi conseguentemente metterà
Lo zampino o lo zampone
Con la zampa
Sul piano regolatore
E ci sono in giro speculazione sul punto terreni agricoli che poi diventano edificabili
O che diventeranno in futuro edificabili
Comprati e quindi a
A dieci euro al metro quadro così Vendrame accento cinquanta euro al metro quadro
Il capo il capomafia che interviene
Non solo nella
Controllo nella gestione dell'appalto ma anche se l'opera deve essere seguito me
Quindi questo è il grado di penetrazione Senna invece incominciassero a parlare anziché condannare
Questo mafioso questo capo mafia fra di esse farlo stare in carcere sette anni lo facessimo stare trent'anni
Allora rapporto cambierebbe
Perché in comincerebbe capire se la posta in gioco vale o meno
Stare trent'anni in carcere
E se questo capo ma anche in vita sua non ha mai lavorato voi immaginate cosa vorrebbe dire essere portato a Pianosa nell'Isola di Pianosa e farlo lavorare se vuole mangiare
Naturalmente io sono contrario ad ogni forma di violenza sono contrario anche dono schiaffi in carcere sono contro la violenza c'è il detenuto deve stare sanno in carcere essere curato
Se ha una carie quella carichi deve essere curata perché non si deve ammalare in carcere
Perché altrimenti poi dobbiamo andare io sto omicidiari profonde voglio forestale sanno in carcere ma deve lavorare se vuole mangiare
In molte aree che non solo valga per lui mai i ragazzi che stanno fuori che hanno quattordici quindici anni e che vedono come modello vincente
Il fratello maggiore oggi cugino che ha che senza aver mai lavorato ma solo per aver fatto dieci viaggi di cocaina Milano a fuori la colpa a sedici valvole o la o di altre
O la Mini
Ed è vestito tutto firmato tutto fa lo spaccone lo sbruffone barbare esibisce di aver intascato il cento per cento e ore offre per tutti
Allora
Deve capire che il modello vincente non è quello
Che si è beccato dopo un giusto processo fatto nel contratto le parti in dibattimento nemmeno in con rito abbreviato cioè essere giudicata allo stato degli atti corruzione un terzo della pena assolutamente no
Il processo dobbiamo formare l'ordine del contenuto delle parti del pubblico ministero l'avvocato e le prove che vengono portate ma una volta dimostrato migranti e il capomafia di Gerace dobbiamo finire di scherzare abbia finisce indotta
Perché io naturalmente non credo nel ravvedimento del mafioso
Permessi porre a vedere un omicida
Voi immaginate il il contadino che uccide il pastore perché la capre gli ha mangiato la vite per me in astratto quel contadino il giorno dopo uscire fuori dal carcere perché non c'è più il pericolo di inquinamento probatorio non c'è pericolo di fuga perché il suo e la sua ossessione dalla cava che li mangia la vite
Visto facendo un esempio banale il più semplice però per dirvi
Che ci sono vicini di mafia e omicidi fatti perché c'è un astio o personale c'è
E quindi li possiamo fare un recupero un rapinatore si porrà vedere
Voi immaginate questi ragazzi disoccupati sbandate queste reazioni muretto che non hanno numeri in tasca che sono sempre provocati
Dal passaggio di queste moto all'ultima moda di queste macchine di lusso di coetanei
Che hanno fatto il salto che sono anche che delinquono e vedere questo che si deve privare
Delle cose più banali
E ed essere misurarsi ogni giorno con la tentazione di saltare il fosso c'è riparo di contributi di diventare garzone di 'ndrangheta e forte per un ragazzo
Allora non li dovremmo lavorare allora lì dobbiamo lavorare lì cerchiamo di fare qualcosa per questo motivo io vado nelle scuole da più di vent'anni per spiegare ai ragazzi per quale motivo non conviene essere ndranghetisti
Ma glielo spiego da Podestà sempre economico
Cerco sempre di spiegare a questi ragazzi
Che il tenore i intanto la ricchezza della mafia solo nelle mani dei capimafia cioè se un ragazzo pensa un giovane pensi entrare nella 'ndrangheta per sistemarsi per guadagnare si sbaglia
Perché entra morto di fame e la 'ndrangheta ne esce morto di fame
Anche nella 'ndrangheta ci sono le raccomandazioni e ci sono le corsie preferenziali figlie di una ndranghetista
Per e se non è un cretino
Scemo entra nella diventerà a sua volta capomafia
Perché salterà i veri grandi picciotto liscio di sangue di fibbia camorrista Sgherri Stefangelo portino tre quarti no
E allora
La ricchezza gli spiego non è
Comprarsi da o di altre
Perché testo setto diventi un bravo per pentire diventi un bravo idraulico oppure
Ti sforzi ancora di più e vai a a coltivare la terra che tono non lascia dotto padre che trovarono ha mai voluto coltivare una mai pensato di coltivare
E così
E pianti primizie perché lì i nostri prodotti qui in Calabria maturano ma se commessi prima rispetto al Centro-Nord
Poi comprarti raudi a tre senza fare il Corriere di cocaina o senza andare a fare il pieno senza andare chiedere la mazzetta nome per conto del boss
Anche perché poi dal punto di vista statistico
è ovvio che Illy esecutore materiale che va in carcere non mandante infatti comunemente così vicina
I veri mafiosi ne toccano collusi Spagna nuova nelle Illy mentre stilisti poveri morti pagherebbero arrestate la verità quale
Io so perfettamente
Chicchirichì sono i mafiosi
E chi non sono i mafiosi cioè chi sono i calzoni andrà anche perché i sogni i potenti i mafiosi però è ovvio che per arrestare una persona ci vogliono le prove a Trento non si possono stare persone
Quindi chi compie una
Un'azione
è un comportamento attivo che compie un'azione c'è quindi l'esecutore materiale di un reato si deve muovere deve spostarsi deve
Deve deve compiere un atto
Quindi è ovvio che nei confronti di questa persona lascerà traccia
Mentre si muove queste persone mentre cammina mentre uccide mentre trasporta cocaina lascia traccia telefona si muove parla consegnai trasporta
E quindi è ovvio che statisticamente parlando questa persona ci sono maggiori possibilità probabilità queste persone entrare in carcere
Il mandante spesso qualche capita che decide e ordina l'esecuzione di me nell'eccidio anche con uno sguardo anche muovendo la alla testa
E quindi io la prova sul sul mandante del quando e come la posso avere la posso avere se
Il il killer
è reo confesso con chiamata in correità
Oppure se riesco nel corso invece azione ambientale
Avere
Traccia e di di questo traccia di questo di questo omicidio
E allora come vedete
Non conviene essere ndranghetisti anche perché voi immaginate voi non avete idea quanti ragazzi quanti giovani ragazzi di venti venticinque trent'anni
Ci sono nelle carceri il centro nord Italia
Quanti Calabresi ci sono nelle carceri giovanissimi sposati
Con un figlio o due figli tre figli sono famiglie rovinate
Questi ragazzi che non possono parlare non possono spiegare non possono giustificare il loro comportamento non possono chiamare in correità quindi tale da avere benefici patate prima
Perché verrebbero uccisi
Ucciderebbero i loro parenti anche perché dovrebbero parlare dei loro parenti i loro amici
E poi immaginate
I a casa
La disperazione di queste famiglie di questi giovani mogli con un bambino due bambini tre bambini che devono avere l'umiliazione di essere mantenuti dai genitori
Del marito detenuto
E voi non avete idea
Il consumo di psicofarmaci che ci sono in questi Paesi assenza mafiosa
Quanta quante giovani donne sono sotto cura
Per lo stress perché vivono in famiglie disperate dove ci sono stati almeno due tre morti dove ci sono almeno due-tre latitanti e e dove ci sono due-tre detenuti
Quindi in queste famiglie c'è grande tristezza grande disperazione
Quindi non vedete sono illeciti io della marca di lusso della
O della signora vestita firmata dalla testa ai piedi
Cioè non vede solo questa è l'esternazione di questo di questo potere da morti di fame
Se poi all'interno
Si consuma questo dolore si consumano queste tragedie
Quindi qui sì che anche un problema di cultura
Sì che qui anche un problema
Dove
Le istituzioni
Dovrebbero lavorare
Ma è ovvio che questa è la ricetta del lungo periodo il quale abbiamo parlato più volte ma io vedo allontanarsi questa ricetta
Voi sapete che io
Sto attento quando parlo di politica
A non prendere né da un lato dell'altro perché ho tante avrei tante cose da dire contro questo Governo e contro quello precedente
Ma la cosa che io vedo ad esempio oggi cose che è un anno fa due anni fa ogni classe c'erano venti alunni oggi ce ne sono trenta
E quindi cosa vuol dire vuol dire che questi ragazzi
Saranno abbandonati
C'è in un insegnante ogni quanto può interrogare una alunno in una classe di trenta alunni
Ecco perché i giovani di oggi sono sempre più ignoranti
I giovani di oggi non sanno parlare in italiano non conosco la storia non conosco la filosofia la matematica
E quindi poi è ovvio che non riescono a a scrivere un tema
Si laureano
E poi anche da laureati fanno errori di grammatica mentre parlano
Ci sono avvocati in udienza che vengono udienze dicono se io avrei
Mentre interno Enzo in udienza questo è quello che sta accadendo queste il nostro dramma gente ignorante
Che si è laureata con la violenza dell'onestà con la pistola sul tavolo proprio solo sotto il tavolo con raccomandazioni del faccendiere di turno
Ma c'è un'ignoranza spaventosa
E ci sono figli di ndranghetisti che sono diventati medici e non sono in grado di conto di di curare una bronchite questo mi scuso intercettazioni
E ci sono e poi ci sono e gente che entra che va in ospedale operassi tonsille nel sgozzata ne esce morto
Quindi come vede la situazione complicata e drammatica
E queste sono le riflessioni che bisogna fare quando si si si si grida i grandi successi contro la mafia
Ma io e i successi delle istituzioni non li non li non li vedo mai sui numeri io mentre sì sì sincera queste la Mega conferenza stampa a Milano perché non bastavano sede per quante persone eravamo lì
E mentre si esse raccontavo le meraviglie di questa brillante operazione io li che pensavo che pensavo e solo un giovane giornalista o ragazze accorto decreti questa mia faccia
Da scettico
Se vicine mi domando in cima dottore cosa ne pensa
E io ho incominciato a dire ma attenzione questo grande successo
Se io penso che in Provincia gioca becero dieci mila
Ndranghetisti in principio tra breve io penso per quel che ha meno esperienza che ci sono dieci mila andrà che piste
Chi mai da gennaio ad oggi ne abbiamo arrestato ottocento
E come stiamo prendendo l'acqua col paniere
Quindi
Il sistema giudiziario non è proporzionata queste realtà criminale
Per non parlare poi del
Di quel progetto di lungo periodo
Dove noi avremmo bisogno una scuola completamente diverso da quello che c'è oggi
Non è possibile tre intensi trenta alunni in una scuola
Non è possibile
Che ci sono per settimane per mesi
In insegnanti assenti e non vengono nominati supplenti perché non ci sono i soldi
Poi certo poi dall'altro lato la la la l'altro dramma qual è che ormai questi molti di questi insegnanti sono demotivati
Sono frustrati perché gli insegnanti sono i nuovi poveri
Trent'anni fa quando evitando insegnante era una persona importante nel Paese autorevole sia perché c'erano altri valori altri parametri di valutazione e sia perché una persona che stava bene economicamente
Oggi gli insegnanti sono i nuovi poveri
Intensa degli insegnanti degli anni sono i meno pagati d'Europa dopo può dove dopo Grecia e Portogallo
E allora vogliamo vogliamo dire
Che c'è stato il giro di bordo vogliamo parlare del nuovo
Doveva parlare
E che che stiamo riconquistando papà e pezzi del territorio che stiamo costruendo il Paese che stiamo costruendo una nuova società
Che stiamo ci stiamo togliendo questa cappa della mafia ma quando mai
Noi con tutti gli sforzi oggi al massimo possiamo pareggiare la partita
Io non voglio essere complice
Con la mia coscienza so prima di tutto
Di bugie
Di pietose bugie
Io scientificamente ogni anno volutamente non accetta incarichi da nessuno
Nessun ministero né della maggioranza e opposizione perché voglio essere libero di continuare a raccontarvi queste cose
Noi non ci sogneremmo il problema della giustizia voi avete visto
Il Procuratore generale è andato a Roma ricevuto
Dappertutto
E sceso con quindici mila euro per la benzina trentamila le prostitute nati ma non mi sembra umiliante
Io stasera oggi pomeriggio e mi scuso sono arrivato con leggero ritardo perché
Mi sembrava mare non passare non andare all'Assemblea dell'ANM a Reggio Calabria
Per
Così personalizzare anche dieci minuti di presenza perché
Comunque il
Il pronto il produttore landro è una persona onesta da persona perbene magistrato normale
E quindi bisognava essere lì
Per testimoniare
Che ad un magistrato normare stanno capitando delle cose stranissimi
A un magistrato normale come come il
Il Procuratore generale
Che non ha mai fatto nulla di eccezionale gravità non vorrei che si offendesse che non ha mai fatto
Nulla di cui vergognarsi
Gli stanno capitando cose che a Reggio Calabria non sarebbe una dannoso magistrato c'è qualcosa che non funziona c'è qualcosa che non va
C'è qualcosa che va oltreché potrebbe andare oltre la nostra immaginazione c'è qualcosa di strano
E stasera
Io ho visto decine di parlamentari di destra e di sinistra li
Io
Non non non sono intervenuto il parlare perché
Solitamente io sto zitto quando parlo di quello che penso quindi poteva essere molto pericoloso straripa mi sembrò mare andare lì parlare poi scappare per venire qui a Gerace
Però
Lì avendo lì davanti si sarebbero potute dire tante cose belle
Però per dirle ci vuole fegato milza il pancreas
E ci vuole anche la coscienza
Che mentre si dicono certe cose ci sentire la zappa sui piedi dal punto vista della carriera c'è uno quando parla come me non deve pensare la carriera non è mai pensabile tra Procuratore pubblica o che potrà diventare chissà che non ha un pone un problema
La cosa più bella e la libertà di poter dire esattamente quello che si pensa
Fare queste
Fare queste è ovvio che i costi sono altissimi credete sono altissime le cose più ovvie più banali vengono discusse e passate al microscopio ma non è un problema non è un problema
Quindi come vi dicevo
Noi abbiamo bisogno nel breve periodo abbiamo visto che nel lungo periodo ancora non non si fanno non si è cambiato nulla
Perché ovviamente
Non c'è una lira in giro non c'è una lira né ministeri
Quindi immaginate pensare al ponte sullo stretto eccetera eccetera
Nonché sono favorevole al ponte ovvio no per dire come si fa in plastica no allora quindi non c'è una lira nei Ministeri
Però
Io parlo sempre quando vengo invitato quando vengo chiamato a Roma nelle varie commissiono quando vengo chiamato per
Per dare un parere su un qualcosa io parlo sempre di modifiche che non è che che sono a costo zero io sono sempre fissato
Nel parlare di
Fare qualcosa per arginare sono mafioso parlo sempre di modifiche normative dove si risparmiano milioni di euro
Io faccio sempre l'esempio immagino le notifiche voi immaginate per notificare l'avviso a fine indagine c'è più l'indagine finita quanti processi sono con detenuti per evitare che l'ufficiale giudiziario pigro tra virgolette pigro
Se in quella porta c'è scritto via Nazionale numero otto
Però e sulla busta c'è scritto numero dieci l'ufficiale giudiziario mi restituisce
La
La band la non avvenuta notifica dicendo che erano Marotta non abita quella persona per e ma sa benissimo che la porta a fianco
E allora noi quando vi è un processo detenuto non possiamo correre questo rischio e quindi dobbiamo distogliere la polizia giudiziaria i carabinieri che anziché fare indagini devono andare in giro per l'Italia fa rimesse notificatori
Quindi noi spendiamo milioni di euro
Allora voi immaginate se invece questo lavoro si potesse fare con diretto con la posta elettronica certificata noi in venti minuti notifiche Remo settanta avvocati in giro per l'Italia che l'indagine è finita esprimeremo milioni di euro
Per fare questo sapete quanti ci vogliono sette otto minuti
Non è di un professore universitario di un'assistenza pre settario o di un uditori giudiziari di un magistrato che è entrato in magistratura per fare queste modifiche
Io sto facendo un discorso da da massaia della massa e di Voghera non stiamo parlando di di
Di di di di di di grandi strategie di grandi tematiche
Voi e immaginate
Immaginate la possibilità di un avvocato anziché dal suo studio mi fa un istinto e mi fa un'istanza di scarcerazione la manda sul mio computer io esprimo il parere la mando sul computer del G.I.P.
Il G.I.P. risponde con ordinanze la invia
Al mio computer e a quello del suo avvocato quindi l'avvocato non si è mosso dall'ufficio soffice non ha inquinato con la macchina
Non ha perso tempo pervenimento giornate per venire in Tribunale io non ho perso ventuno di tempo per parola con l'avvocato perché dopo che deposta distanze stiamo eticamente passa salutarmi
E il i IGP non ha perso tempo e quindi che non abbiamo consumato carta
C'è si risparmiano milioni di euro
Facendo solo modifiche normative
Per
Il processo breve per accelerare i processi perché i processi durano di meno
Non si tagliano come vuole fare adesso il Ministro Alfano fare due anni per il primo grado due anni per il secondo grado un grado per la Cassazione un anno per la Cassazione scusate
I processi
Possono durare poco se essi informatizzare il processo penale io sono fissato con l'informatizzazione
Cioè se non informatizzati nel processo penale noi l'informatizzazione a tre vantaggi uno abbatte hippy costi
E delle ore lavoro abbatte i tempi come ho fatto l'esempio dell'avviso fin indagini
Diminuisce il potere discrezionale quindi la corruttela
Perché se io essere umano devo fisicamente spostare questo fascicolo da questa stanza quella stanza lo posso spostare in un mese
In un giorno in sei mesi
A seconda se durante questo tempo mi arriva qualche regalo
Ho qualche benefit
Se io invece devo inviare questa pratiche informatizzata il mio computer il mio capo
Sì a spina dorsale esse un vero capo ha il potere di controllare sul mio computer quante ore ho lavorato e quante pratico istruito in quella stessa giornata
Questo discorso che va non solo per cui se la giustizia quei magistrati immediata indietro cane ragione gli assessorati né che cosa succede
Quando un contadino a spetta
Sei mesi otto mesi un anno per avere
Il premio per la mucca
O per qualsiasi altra attività imprenditoriale per qualsiasi altimetrica integrativa per aiutare i contadini ad esempio al mutare induce l'artigianato
E lo diceva proprio per queste cose perché non si fanno
Perché fare queste cose creare questi automatismi vuol dire perdere potere
E chi ha il potere non loro mollare in nessun modo non è un po'non è attenzione è un problema mente della destra la sinistra non degli odiati
Negli ultimi vent'anni abbia avuto quattro Governi dovesse da sinistra l'abuso sto sostanziale ha cambiato nulla
Né con la destra né a cosa risalta insomma non vedo diate
Perché oggi non pensate che la politica di oggi sia migliore di quelle di trent'anni fa di quaranta anni fa
Quarant'anni fa
Il peggiore dei parlamentari aveva letto almeno dieci libri
Oggi ci sono parlamentari ignoranti
Quando voi avete visto qualche volta davanti al Parlamento le Iene col microfono
Che risposte che ad ha domande da da terza media
E questo è il prodotto perché oggi il Parlamento non è eletto ma è nominato
Ma stiamo no troppo lontano
Prove regolare pubblico
Sono
Circa
Per l'occasione sessione
Minore prego
Faccia
Sì
Vengono
Occupavo
Una mia considerazione virgola
Siete coscienti
Franco che state facendo tranne
Ora
Testate formando coscienza
Avendo il centralismo
Ostativo questi scostamenti per il successo
Si traduce maggiormente esposti matrimonio
Importante
E che tra una concentrazione
Ciò
Bambini montano nessuna regione sono state questo dalla cultura mafiosa nel senso che banalmente alcuno che per legge
Questa è la prima considerazione poi
Qualora nuovamente il pubblico per le strade
Oggi ci sono delle varie Antonio
Roberto Saviano
E ma
Insomma
Perché
Valutazioni non ci si ascolta
La restituzione
Perché perché
Perché
Prima manifestazione così come cronica ok
Cioè la situazione
Comunque non lo so però una domanda non ritenere le
Le varie
Questo
La criminalità organizzata la nostra volontà
Sotto questo attacco mediatico
Sia per due
Ferrero
La sua immagine
Vincenzo
Vincenzo
Grazie
La
Così
Volevo
L'operazione
Non
Probabilmente nuova
Massimo
Gli anni
Quando c'erano
Provo
Alcune azioni vittima
Si diceva che
Palermo se sparare da me l'hanno sempre
Lo dicevano già molti
Come mai oggi
Venuto fuori questo così pesantemente
La realtà del già conosceva hanno il tempo d'ora aveva
Video
Anche se
All'articolo
Ed altri è possibile che
Piero politico chiusa sulla lega
Abbiamo utilizzato fin quando richiesto loro richiesto gli ha fatto comodo entro richiede investimenti per la parte oggi siccome ho fatto alcuni rotte migratorie
Si libera di questa
Diciamo
Scopre questo
Io me ne andavo
Chiarezza grazie
Lo spunto da
Gesualdo Bufalino ieri siamo stati a a come sono
Bufalino diceva anche per
Sconfiggere la mafia c'è bisogno di un esercito di
Insegnanti elementari
Di maestri elementari io penso che
Sia importante rimuovere la cultura mafiosa
Cercare
Di rimuovere con un testo il
Terreno di cultura dove germogliare la mafia perché la mafia non è soltanto un fenomeno
Culturale la 'ndrangheta non è un fenomeno culturale rimane soltanto un fenomeno criminale chiedo scusa ma anche un fenomeno culturale
Naturalmente
Attecchisce dove i diritti sono regolate dalla cultura dello scambio
Attecchisce doveri i diritti vengono scambiati per favori
E quindi
L'opera
L'attività di Nicola Gratteri
Anche la mia
Quando posto visto che io vivo a sei mila chilometri
Di distanza è quella di andare nelle scuole e cercare di spiegare
I ragazzi
Il grande inganno
Delle delle mafie quindi io sono fortemente
D'accordo che bisogna intervenire su due fronti
Sul fronte militare ma anche
Sul fronte sociale soprattutto sul fronte culturale perché c'è molto da fare
E questo un lavoro e bisogna pianificare
E bisogna portare avanti con grande attenzione spesso si parla di cultura della legalità
E almeno
Vengono in mente
Le parole di un boss di Cosa nostra che
Diceva
Mentre veniva intercettato dalla polizia fatta di fare fatta di partecipare a questi progetti sulla legalità tanto quando dovranno cercare lavoro verranno da noi allora noi dobbiamo
Capire fondamentalmente una cosa che i progetti sulla legalità sono importanti però spesso rischiano di essere dei contenitori vuoti e allora noi
Dobbiamo forse sostituire
La cultura della legalità che dovrebbe essere insita in ognuno di noi
Con la cultura della responsabilità c'è la cultura del fare perché
Il territorio ci appartiene
In questo libro io nel
Conclusione finale dico che in grandi artisti sono peggio dei cani perché i cani non sporcano la cuccia in cui dormono mentre in Gran il grande distinte c'è saccheggiano scempio nel devastano il territorio in cui operano ma il territorio è anche nostro e lo dobbiamo difendere con i denti e quindi dobbiamo
La
Dobbiamo partire
Dalla scuola la lotta alla
Alla 'ndrangheta comincia sui banchi di scuola
Ho
La presenza delle mafie
Enrico naturalmente che si sono modificate che sono adeguate I a Lecce cambiamenti sociali ce li abbiamo sin dalla metà dell'Ottocento
E
Con
Periodi altalenanti ci sta da sempre da da almeno da decenni c'è la presenza delle mafie in me nell'Italia settentrionale come c'è oggi in tutta Europa all'America del nord e assunti nostra
La presenza della mafia
Sindaco è stata negata
Fino a un mese e mezzo fa dal Prefetto di Milano quale fino al mese e mezzo fa due mesi fa poco prima dell'operazione Crimine ha detto a Milano ma che non esiste
Ma tanti sì i suoi colleghi illustri di Milano hanno detto che la mafia non esisteva
E mentre non ricordando esempio lo l'operazione nord-sud e Alberto Nobili
Uno dei magistrati più intelligenti
Preparati che c'è in Italia migliore magistrato della Procura di Milano ha fatto un'indagine dove ha dimostrato già operazione nord-sud già più di vent'anni fa
Come la 'ndrangheta era strutturata in Milano
I locali
E come la 'ndrangheta poiché la Procura di Torino già dopo la metà degli anni Settanta incominciato dimostra la presenza e la 'ndrangheta in Piemonte
Oggi
Abbiamo pezzi del territorio della Lombardia o della Liguria o delle o della
Del Piemonte dell'Emilia Romagna dove c'è lo stesso modus operandi venti Pratis Luca di mentire
Non penso che l'altro la la lega abbia la possibilità o il potere di
Perché come ho detto che il successo o insuccesso non dipende
Dal dal potere politico c'è
Di certo io
Che faccio parte della procura di Reggio Calabria
E che io avuto un certo ruolo in questa indagine crimine di certo non avrei preso ordini
Da da data a nessuno men che meno da da non addetto ai lavori
Nella impostazione delle strategie
Del mio ufficio
Devo aggiungere qualcosa volevo aggiungere
Questa
Molto da
Dimostra all'unicità della 'ndrangheta io dico che bastava andare un po'indietro nel tempo nel mille novecentosessantanove quando venne scoperto il
C'è stato il blitz al summit di Montalto pendono arrestate decine di persone e ci sono state anche
Delle persone che poi hanno collaborato e hanno fatto delle dichiarazioni che sono allegate al processo bene se uno va a leggere
Il processo che si è celebrato a Locri trova
Una dichiarazione secondo me molto significativa
Ed è una dichiarazione
Che al momento del blitz aveva fatto il l'allora presidente Giuseppe zapping
Dicendo non c'è la 'ndrangheta Dentoni Macrì non c'è la 'ndrangheta di Momo Pieromanni
Non c'è la 'ndrangheta Di Micco tripudio di Antonietta c'è la 'ndrangheta quindi già perché voleva cogliere
L'unicità della 'ndrangheta bastava quella dichiarazione importante di Giuseppe Zappia e ad tutto nel mille novecentosessantanove e noi
Probabilmente la nostra Magistratura
Programmare
Cercato di dimostrare l'unicità dell'andrà perché si è trovato di fronte a dei casi in cui ha dovuto dimostrare l'esistenza dei locali però già erano emersi dei segnali sull'unicità della 'ndrangheta
Io mi auguro
Che questa
Operazione apposta per la prima volta accertare l'unicità
Della 'ndrangheta
Una sentenza che mi auguro possa passare in giudicato quell'altro paio di domande
Accesso ad una signora poi
Procuratore
Voleva sapere dopo la strage di Duisburg voi avete dovuto lavorare con la polizia tedesca con gli uffici giudiziari c'erano accetti inadeguatezze perché loro non prevedevano questo tipo di
Criminalità
è stato colmato il tratto
Allora io innanzitutto vorrei
Ricompare menti al dottor Gratteri
Per l'ennesima
Lezione che ci ha dato
Una grande lezione di legalità
Io ho avuto ditecelo di ascoltarlo
Due volte fiscale
Guardate e veramente
Un significativo il lavoro che il dottor Gratteri sta facendo
E da
Elogiare
Perché sta insegnando
Ai giovani
Ad altre realtà
Fosse effettivamente il fenomeno mafioso
Volevo un venditore di fumo
Non è uno che si mette in vetrina alloggi collettivo
La Repubblica
E il
Il critico
Televisivo elogiato
La trasmissione di però i tre
Di
Domenica sera meraviglia
Detentive evidenza
Quello che hanno detto gli inquirenti
Dice questo in televisione si deve dire
Bene io quella sera la protesi Allodi statutaria
E ho apprezzato
Il dottor Gabrielli
L'ho apprezzato per un impegno che apprezzo
Quando il giornalista gli ho domandato ma
Gliela fa fare leva ventuno anni vive
Sotto scorta alla sua vita blindata
Lo ha risposto
Ho preso un impegno
Non posso deludere
Chi crede della giustizia
Ecco il discorso se io di un vero servitore dello Stato
Ora
Io chiedo al dottor Gratteri
Sempre
Prendendo spunto da quello che ho visto su Repubblica stamattina
Servitore dello Stato Repubblica stamattina scrive che
Sono scomparsi dei fascicoli importanti
Sul fallito attentato
A Falcone
Poi c'è
Il giornale delle risalgono approvate di questo
Del fratello del Sindaco
Campano che dice
Mio fratello è stato ucciso perché attento che
Dei settori dello Stato e le forze dell'ordine
Hanno fatto qualcosa che non devono fare
Allora io chiedo al dottor Lettieri lei servitore dello Stato
Si è sentito qualche volta
Tradito dallo Stato
Sommarietà
Entrambe le domande nel tre criteri ladri innanzi
Sì non so cioè
Alla luce dell'operazione Crimine
Noi ad aprile avremo delle le elezioni ci sarà diversi Terna l'elezione del Sindaco
Lei crede che resta operazioni in qualche modo incida sulla campagna elettorale nel senso che possa in qualche maniera
Intimidire
Fare avere una posizione un pochino
Presente
Da parte di risorse sicuramente mafiose chiare non continua
Anni un controllo abbastanza pressante otto
Non è sappiamo
Perse nasce politica sono stati appena l'ambiti stasera mi piacerebbe avere un suo giudizio in merito
E qui vorrei tornare
Il messaggio per me sarebbe che speranza
Che cosa sia la sentenza sente di dire I figli dei mafiosi e i ragazzi
E nascono in famiglie nasce OCSE
Può dire qualcosa c'è
Vorrei Messico
R&S Ovest grazie
Buonasera a tutti
Vorrei rivolgere
Una sola domanda dottor Lettieri come mai la 'ndrangheta in Calabria è diventata la prima forza mondiale
Grazie a chi
Grazie
Quando
Io vado in Germania più
Gianni
Già dieci anni fa quando cominciano a fare indagini sulla 'ndrangheta in Germania mi sono accorto della
Inadeguatezza normativa del sistema giudiziario tedesco
E quindi ho detto attenzione
Ai vertici del di cappa o dei colleghi Chebbi Capparelli della polizia giudiziaria tedesca e dei colleghi di Francoforte utili di due curve veri
Di Berlino
Attenzioni che voi fra dicendo che gli stessi problemi che abbiamo in Italia
Qualcuno a mezza voce mi ha detto sì
Ma i soldi non puzzano
Cioè sostanzialmente cos'era accaduto dopo edotto del muro di Berlino 'ndrangheta camorra Cosa Nostra ha dato il via a comprare a prezzi stracciati palazzi bellissima fatiscenti
Che hanno ristrutturato con i soldi da cocaina e hanno costruito alberghi ristoranti e pizzerie
Ora
Perché i tedeschi non sono attrezzate funziona motivo perché i i la 'ndrangheta a parte l'errore di Duisburg
Prova ne è che dopo un mese e mezzo di te la 'ndrangheta imposto la pace
La 'ndrangheta in Germania Belgio Olanda Spagna Portogallo
Non fa estorsioni non bruciano in macchina uno spadone serrande quindi non compie nessuna condotta visibile che posta infastidire urtare la collettività
Cioè i il calabrese ndranghetista che vanno estero si comporta come
Un qualsiasi commerciante un imprenditore che parli ad investire
Quindi non crea all'opinione pubblica e nessun disagio nessun problema
Però ricrea mercato
Perché mettere sul mercato soldi prudente dopo che io voglio dire drogare far saltare le regole del mercato di quell'area di quel bacino
Allora
Entrando nel concreto quando è stata proprio Duisburg
E io dicevo dobbiamo mettere le ambientali locali pubblici vicino non dal pozzo normativo non si possono mettere gambe entrando per i pubblici e di come come se nel ristorante davvero da Bruno dietro c'è una stanza con
Il tavolo conduce sedia sopra c'è la Stato e San Michele Arcangelo nel portafogli di uno dei ragazzi morti a terra c'erano immagini San Michele Arcangelo la testa bruciata cosa vuol dire che in quella casa in quel nel retro bar
Retro ristorante c'era stato di prevaricazione
Quindi se io non posso mettermi ambientale locale pubblico io come faccio l'indagine
Nel corso delle intercettazioni ora non più comunque loro ascoltavo nel termine locale pensavano fosse un edificio negozio ma grazie un bar i locali erano organizzazione
Però per lo revocare quindi veramente siamo partiti in Germania data dall'alla bici
Ma la cosa che mi ha deluso e preoccupato e che il sistema giudiziario tedesco non è stato modificato c'è non esiste reato il senso di questa mafioso non esiste la possibilità di sequestrare e confiscare beni come l'Italia
Cioè non è
Paradossalmente siamo l'unico Stato al mondo delle quattro mafie ma siamo
Abbiamo legislazione antimafia più evoluta al mondo
Il problema e che a livello europeo
C'è un encefalogramma piatto cioè i a livello di Comunità europea non si discute dal punto di vista giudizio politico
Di creare una o normativa omologa di creare dei codici che possono valere per tutti gli Stati d'Europa
Perché paradossalmente con la moda in moneta unica europea con l'euro e collabora abbattimento delle barriere ma abbiamo facilitato i commi i trasporti i commerci movimenti delle mafie
Anche perché in Europa hanno
Contrariamente che in Italia non c'è la cultura contro il territorio le può fare trecento consentite chilometri in giro per l'Europa ma per me l'ha nessuno
E quindi purtroppo ahi noi oggi noi e oggi io vedo una polizia giudiziaria tedesca più disponibile più duttile
Con i piedi per terra
Ma anche già molte polizie prevede ad esempio
Notoriamente i tre inglesi sono degli atti
Degli altezzosi non riguardano sempre l'alto in basso
Scotland Yard
E tutto nomina
Vi assicuro che un carabiniere medita li hanno era lo stesso livello dei verso i vescovi tagliare
E
Cioè io ci ho lavorato con loro quindi ve lo posso ve lo posso confermare purtroppo dal punto di vista normativo ancora non siamo
Ad un target a un livello di
Soddisfacente per poter interagire con un'altra tra i due sistemi
Ringrazio perciò che mi ha detto lo voto quello che le posso dire
E che
Sento ho sentito spesso
E il sentimento dell'invidia un sentimento molto diffuso
Io
Cerco sempre
Di far capire
Che i risultati non vengono da soli illustrati per ottenere risultati ci vogliono anni di lavoro di sacrificio e di rinunce
Queste che non vogliono capire i giovani i giovani vogliono subito il successo notorietà il risultato
Il fruttato si plus fruisce giorno per giorno
E la polizia giudiziaria e viene da me e perché sa che io gli Torretta sa che possono chiamarmi a mezzanotte l'una le due sono sempre disponibile
Se il commerciante e mi dice dottore se invece la fate voi io parlo se no non parlo ma perché per vent'anni avvisto coerenza
Ma la coerenza vuol dire sudore vuol dire servizio vuol dire no non fare e non andare al mare non farsi un bagno e questa non ha fatto un bagno
E vuol dire a non andare al cinema vuol dire mandare al alla parte della Regina vuol dire non andare a al Tennis Club eccetera
Fare una vita molto attenta molto riservata
Ma soprattutto essa disponibili ventiquattro ore su ventiquattro con la polizia giudiziaria allora lì crei un rapporto di lealtà di fiducia quando crei quanto costruisci ma coprodotto quando sei coerente tra ciò che dice ciò che fai
Altrimenti carabinieri ti pesa in venti bensì secondi se se un venditore di fumo meno
E quindi capita mi capita spesso di vedere non dimentichiamo che nel mio nella nella stanza affianco alla mia è stata messa la microspia
E penso che non siano venute da Pordenone metterla
Anche se
Anche se il fascicolo è stato archiviato ignoti
Io penso che
Sì del rinnovo oggi l un poco poco più libera
E sarà ancora più libera
Di questo l'unica cosa positiva che
Perché le posso dire che in questa serata
è sono fiducioso
Purtroppo l'economia di Siderno per decenni
Ha vissuto di indotto del traffico di cocaina
Quando
Egli ignorante superficiale dicevano a Siderno non c'è 'ndrangheta perché nessuno perché anche la mazzetta mentre lo che si è ovvio se il settantacinque per cento e negozi sereno sulle labbra anche perché avevo anche la Mazzetto
Quindi comunque
Io sono fiducioso sul futuro di Siderno cioè per una maggiore libertà e per un per un maggiore respiro Suso Siderno sono sono fiducioso
Resta sempre poiché il problema della della durata della pena però nel nel breve periodo io dico alla cittadinanza approfittate né
Impegnati nel sociale impegnate in politica non state salvaguardare non state rinchiudersi nei salotti della Locride a parlarvi addosso impegnate nel sociale aiutate che bisogna
Come dicevo queste cose quando ho fatto l'Operazione Primavera Locri
Che abbiamo arrestato con i carabinieri di Locri le ditte della 'ndrangheta di Locri vertici delle due famiglie
Più importanti non ricordi Cataldo arrendevolezza di quasi quaranta
Comunque intanto si camminava più velocemente sincera più velocemente perché c'era sempre l'abito di Camera e una camminare in doppio no bloccano la strada stavano per parlare nessuno poteva nemmeno suonare protesta
Allora dicevo attenzione impegnati nel sociale cioè prima che questa gente scatta il cinque sei anni sette anni occupate questi posti occupatevi del vostro occupati il vostro territorio
Impegnatevi fate politica fatte
Donato il sangue
Fatte se avete un'ora di tempo due ore andate nelle scuole e fatto dopo scolare Agrate sei ragazzi
Andate negli ospedali che c'è gente solo chi ha bisogno e occupate mi e diventi la vita respirata la vita
Finite raccoglie egoismi
Sporcate vide mani
E vi sentirete meglio
La 'ndrangheta
L'ultima domanda la 'ndrangheta e la prima organizzazione mondiale perché
Hai contanti
E che i soldi nel momento in cui si è nel bisogno conta va
Purtroppo accade queste contanti col traffico di cocaina
Questa potrebbe essere la mamma di tutte le domande Eva risposte in tutto quello che ci siamo detti stasera
Cosa fare abbiamo parlato per naturalmente perplessi perché trentatré Bobo bisogna avremmo avuto bisogno la settimana per fare l'esegesi di di tutto ciò che bisognerebbe fare vi abbiamo dato degli spunti degli sprazzi
La cosa che di convince ancora continuare oltre a
A sentirmi molte volte il peso dell'essere l'ultima spiaggia per la gente che ha bisogno per la gente che
Penso ad esempio avrei a degli estorte delle genti che subito estorsione
Che gli hanno sparato a casa
Che magari la figlio il figlio
Per il trauma
A nove dieci anni parlo pipì a letto e non riescono più a recuperare
La serenità la tranquillità per crescere come bambini come persone normali
Allora davanti a queste realtà davanti a gente distrutta non si può rimanere insensibili non si può né un po'germanici svolgerà dall'altra parte però bisogna dare avanti andare oltre quello che il nostro nostra funzione
Altrimenti non cambierà nulla altrimenti saremo
Dei burocrati
Grazie
Ancora
Tra
Insomma speriamo di avere l'occasione rifare una sera
Interessa
E si chiuderà qui la presentazione di questo volume il sacco a settembre scorso argine bacinella Chiesa monumentale San Francesco d'Assisi
Libro sulla criminalità organizzata la 'ndrangheta calabrese in particolare letto da Nicola Gratteri insieme al giornalista Antonio ogni caso il libro si chiamava la mala pianta abbiamo proposto questa presentazione in questo spazio dimostra programmazione che adesso prosegue