Interviste a Valentino Castellani e Gigi Brossa sull'iniziativa pubblica dal titolo: "Regala un'idea alla tua città", promossa da IdeexTorino

Con questo grande giornalista
Allora Igor Boni per radio radicale siamo in piazza San Carlo
In una bellissima giornata di sole
Con Valentino Castellani che come tutti gli ascoltatori sanno ha fatto il sindaco di Torino dal mille novecentonovantatré al due mila e uno
E Luigi grossa Segretario di libertà e quale col quale insieme radicali sta facendo tantissime iniziative sul temi della città e non solo l'obiettivo di oggi è un'iniziativa pubblica per presentare i cittadini ed è per Torino un percorso iniziato ormai da molti mesi da maggio
Quando con Luigi grosse Valentino Castellani abbiamo deciso di provare a ragionare in modo diverso invece di parlare solo
Di candidati e di
Tattica politica abbiam detto proviamo a partire dai temi
E proviamo a partire da un coinvolgimento della città ed è così nato il movimento dei posti ed un un gioco tra virgolette che coinvolge i cittadini che vengono ai nostri tavoli nostri banchetti attaccano la loro idea su un posti tre votano
Le visioni della città
Centinaia e centinaia di Tolmezzo hanno già partecipato
A a questa iniziativa che
Dal mio punto di vista il merito di
Girare un po'la frittata no riusciamo a parlare con le persone le persone vedendo la possibilità di partecipare
Molto spesso ci fanno i complimenti proprio per questa iniziativa perché evidentemente in contrasto con quello che accadono o almeno con quello che si vede sui giornali
Intanto partire con una valutazione
Non potevamo se iniziativa ma anche delle difficoltà cade in città al centrosinistra chiedendo la valutazione a Valentino Castellani
Sì me fammi fare una battuta se è in mano noi siamo quelli dei posti e abbiamo di fronte quelli dei posti e non è mai offese
è nel senso che tu hai parlato di candidature in realtà io parlerei moltissimi casi di autocandidatura
Che mi pare che sia una cosa che si può avere anche una sua ragionevolezza ma insomma diciamo un po'esagerata
E forse la nostra iniziativa è partita anche un po'da questa da questa piccola indignazione noi di di pensare che
La politica a quella diciamo del ceto politico partisse dai posti
No
Entrano e abbiamo detto cambiamo rovesciamo spariamo il gioco non
E mi pare che sia questo un modo intelligente
Divertente per noi e noi ci stiamo divertendo ma in po'tante per ristabilire un rapporto
Tra il ceto politico la politica cioè quelli che hanno poi avranno hanno ancora già adesso responsabilità
Di di
Governare ottenuti apprestarsi a governare con
Coloro che delegano questi poteri cioè i cittadini e le cittadine di Torino quindi questo è stata la scelta di fondo no
Come la situazione ma io dico mi pare un pochino tanto ingarbugliata non perché c'è di mezzo appunto il movimento degli autocandidato e che magari non tutti sono usciti allo scoperto ma che hanno fatto
Comunque un bel un bel rumore no poi qualcuno c'è già
C'è un un atteggiamento direi
Titubante
Non mi pare poco lineare quanto meno no perché lineare
Nel senso che non dà una linea io penso che un partito importante come il Partito Democratico
In questa città avrebbe dovuto dare una linea indicare un un orizzonte strategico e non semplicemente viene
Darsi a gestire in modo notarile rispettoso garbato ma comunque insomma in modo notarile i vari sommovimenti del delle singole parti di questo partito e così non si costruisce un Progetto non
Poi c'è la coalizione la coalizione fatta di soggetti
Chiari identificati di cui si conoscono come posso dire i pregi e difetti no
L'orario Partito democratico di cui abbiamo già parlato i radicali che io a Torino conosco molto bene perché insomma
Nel novantatré siamo stati alleati
Mi pare anche nel novantasette abbiamo continuato ad esserlo
Composizioni convergenti su molte cose no
E e
Poi però ci sono
Soggetti politici che sono
Come posso dire da tenere in considerazione ma che non hanno un'identità politica molto precisa
Io voglio mediazione essere molto diretto insomma mi pare che appartengono di più al
Al giro di quelli dei vostri no invece liberi dei posti le c'è una sinistra
Una sinistra diciamo
Tradizionali o comunque collocata a sinistra del Partito Democratico che fatica a trovare
Un un un modo di essere nodo dentro le istituzioni io ho sempre avuto molto rispetto tra di di coloro che
Che sono movimenti sticker
In qualche modo rappresentano la domanda che si si configura dentro dentro la comunità dentro la società però nel momento in cui si sceglie di stare dentro le liste Simoni le logiche sono un pochino diverso e non bisogna avere una mentalità di governo che è una cosa diverso da quella della mentalità del movimento insomma
Io però penso che questa città ne ha viste di peggio quindi che gran parte che noi tutti insieme insomma riusciremo a dargli una bella botta nella direzione giusta
Grazie Castellani ma il percorso lo dico per gli ascoltatori in questo momento si svolge su tre linee da una parte l'iniziativa per strada nel quale raccogliamo vorrei Tarcento in AIA di pare ieri e centinaia di proposte di cittadini
Dall'altra parte c'è un percorso più scientifico quindi un tentativo in modo volontario senza soldi di
Fare una un sondaggio tra la popolazione per capire effettivamente la popolazione quali richieste a nei confronti della politica
E dall'altra parte ancora c'è questo gruppo ristretto che continua a lavorare a incontrarsi magari anche su temi specifici producendo documenti i giornalisti quando ci incontriamo ci chiedono dove vogliamo andare noi ovviamente ribadiamo che non vogliamo non siamo qua ad appoggiare un candidato Sindaco difficile spiegare che non abbiamo cantato Sindaco nel taschino che vogliamo tirare fuori no però
è evidente che l'idea che possa da questo percorso nascere una lista civica c'è e quindi su questo chiederei a Luigi promossa di dirmi suo parere
Ma io
Direi
L'intenzione intanto di questo nostro iniziativa no che è molto articolata come hai detto tu su diverse
Aspetti che passa appunto attraverso
Questi posti che raccogliamo nelle piazze che ci porta sino a
Una vera e propria salvare una vera e propria indagine
Campionaria sulla popolazione torinese per vedere quali sono
Gli aspetti della città che debbono essere valorizzati gli aspetti programmatici che devono essere perseguiti dei a
L'ambizione
Di
Affiancare diciamo ed è una tua Igor
Idea alle primarie la primarie delle idee e cioè
Di provare a portare che dell'innovazione nel percorso
Di costruzione della vita politica di una città cioè mettere insieme oltre alla scelta del candidato con una larga consultazione come verrà nelle primarie noi siamo tutti dell'opinione che devono essere fatte anche una larga consultazione su che cosa si vuol fare
Pur non si vuol far fare a questa candidata sindaco per quanto riguarda l'ipotesi di una lista civica io
Anche alla luce di quello che diceva un attimo farò di questo momento di confusione
Su cui non possiamo soffermarci per non farla troppo lunga però io rappresento da un lato il pericolo che anche a Torino succeda la stessa cosa che è successo a Milano
Dove i due candidati più riformisti diciamo più attenti a questa innovazione mettendosi l'una contro un altro Boeri e Onida
E si sono sottratti quote vicenza a vicenda che hanno portato a vincere il candidato della sinistra più classica più storica
Che sicuramente farà molta più fatica a competere con il centrodestra a Torino a dobbiamo evitare questa questo dato e che credo adesso vedremo come andrà a finire la candidatura del
Di profumo del del rettore del Politecnico od degli altri che si sono presentati de
Secondo me affiancare alle
Al le classiche forze politiche che
Beh già stanno in Consiglio comunale una lista civica sull'esempio io credo
Di quella che a fianco a suo tempo la candidatura Castellani allora Alleanza per Torino vedremo se avrà lo stesso nome eccetera
Sarebbe un vantaggio competitivo straordinario anche perché
Un'altra delle cose che
Diciamo così
Noi debolmente per quel che riusciamo vogliamo rappresentare e che le forze politiche debbono
Mettersi insieme debbono essere poche
Le sarebbe ottimo che
Il candidato Sindaco potesse avere un
Consiglio comunale comma due tre forze politiche nonché la pletora dei dieci dodici i piccoli segretari di partito tutti in competizione
Tra di loro a chi rilascia per prima un'intervista perché che
Per prendere proficuo anche l'attività del Consiglio comunale che invece e mi mi sembra l'aspetto che più
In queste in questi ultimi tempi via Torino vanno
Ringhiere ivi sessanta sei volte sommarie mancato
Il numero legale qualcosa vorrà dire
Beh su questo tra l'altro punto da ora abbiamo a disposizione sul sito l'anagrafe pubblica degli eletti quindi ciascun cittadino torinese con un clic che puntano a vedere il suo eletto se poi è andato in Consiglio comunale scoprirà che molti casi così non è stato per castrare in un'altra sollecitazione che questa io da radicale
Non credente dal punto di vista delle nonché l'intera Regione cattolica però credente in tante cose come ben sa Castellani Lugli da credente convinto
Io e Lou in qualche modo dimostriamo che esiste una possibilità concreta
Di collaborazione tra laici e cattolici non esiste
In fondo un divario tra laici e cattolici
Pannella dice sempre il divario tra laici clericali non tra laici e cattolici
E io credo che l'esempio di questa cosa che siamo riusciti a costruire insieme dimostra tutto questo cioè esistenti un ampio mondo laico un ampio mondo cattolico che non è affatto in contrasto ma che insieme può produrre vide
Sintesi riforme utili al Paese
De mi pare che insieme stiamo dando questo esempio
La sola eccezione con un commento su questa su questa cosa e poi
Castellani dopo dieci anni no che certo si è occupato delle Olimpiadi e via dicendo
Rocco in qualche modo è stato distante o almeno all'apparenza distante dalla vita politica attiva oggi rimette la faccia perché rimette la faccia io son ben contento che la rimetta però voglio sapere calmi perché
Dunque ti rispondo prima alla prima domanda non io
Come dire sono
Un
Un po'un povero credente ma
Ma sono convinto che la l'autenticità ce n'è una della mia fede
E salvata solo da uno Stato laico ma veramente laico cioè che non pretende di ingerirci
Nelle questioni della mia
Per cui a me per esempio fa venire la pelle d'oca la sola idea che si possa concepire
Come posso dire una religione civile no
Quindi
Un argomento di fede possa diventare argomento di
Strumento di governo peraltro la storia del cattolicesimo nel nostro
Ma non nel nostro ma il nostro Paese in particolare però
Somalia
Possiamo dirla con una sintesi così non la facciamo troppo lunga Lera costantiniana non è ancora completamente finita no
Allora io come dire sono so bene che ci sono dei problemi molto più delicati molto difficili tutti i cosiddetti problemi eticamente sensibili ma io credo che
Ognuno partendo dalla propria coscienza delle proprie convinzioni profonde no
è portatore di un valore
E quello che dobbiamo fare tutti insieme nello spazio laico della convivenza civile è di costruire
Dei valori condivisi
Dopodiché
E altri altri approcci altre sensibilità nelle gioco io sul piano personale vogliamo fare un esempio cioè io credo che l'aborto sia davvero un male no
Ma io non pretendo che
Una donna
Che lo sceglie debba essere
Etero guidata da me a non farlo
Cioè questo il punto
E e io se credo in quel valore lì
Non aderirò non non non applicherò la legge Terme
No
Eccetera si potrebbe continuare comunque per questo credo che quello che ci fa stare insieme no perché abbiamo un risale certa facilità seria
Abbiamo un profondo rispetto reciproco poi naturalmente ci sono tante altre cose
Però io credo che la battaglia per uno Stato laico è una battaglia ancora
Da farsi da continuare a fare in questo Paese veniamo al perché metto la faccia
Beh intanto io non sto cercando un posto questo per essere molto chiari lo faccio anch'io
Faccio un appello già ci sono molto contento dalla mia vita nel senso che io ho dato tanto e ho ricevuto tanto in questa città
Ho avuto tanta fatica mi sono divertito la città è cambiata ci sono dei riconoscimenti internazionali siamo diventati un caso di successo che viene raccontato in giro per il mondo ma
è una città che ancora secondo me
Te
Nel me nel mezzo di un processo di trasformazione
Alcuni aspetti del quale sono ormai irreversibili vale a dire faccio un esempio
Tutti ormai hanno capito che la FIAT è una risorsa ma non è la sola risorsa di questa città quindici anni fa pochissimi lo capivano questo fatto bisognava tornare a come era prima con la figlia di prima
Adesso tu ti sanno che non si può o che comunque e molti dicono che non si deve perché è una città fatta così è una città migliore però
Il processo ancora molti aspetti strategici da essere completato possiamo Bindi Came qualcuno
Ci vogliono strumenti veri di governo dell'area mettervi metropolitana
No non si può continuare io a tutti i giorni apro i giornali
Prime ore stamattina per esempio ieri forse ieri in treno tornando ho letto tanto il giornale c'era il Sindaco di un comune qui vicino che era felicissimo che gli avevano dato un sacco di soldi per le case popolari a luglio avevano tolti agli altri ma si può ragionare così
In un'area metropolitana cioè voglio dire
Per dirne una
No
Ma poi
C'è il problema di quale macroregione noi vogliamo essere ci colleghiamo con Milano ci colleghiamo con Lione io dico che con Milano
Ci collegheremo comunque mentre invece il ragionamento che dobbiamo fare condizione dobbiamo fare una macroregione europea no non padana
E così via quindi ci sono tante cose da fare ancora
E e e allora io nel momento in cui voi no un non mi ricordo neanche come è venuta fuori sta a Roma ma ci siamo incrociati per caso immagine avete detto ma perché non rom non non spariamo il gioco delle autocandidature no
E allora questa cosa se poi gli anziani come saprà io ormai no si divertono a fare un pochino io anche come direi il Giamburrasca no cioè a me questa idea è piaciuta molto allora io sono contento di aver messo la faccia perché credo e la continuerò mette la ricerca perché credo che sia importante dare dei messaggi
Veri
No cioè che la politica è una cosa bella è una cosa seria se è fatta
Bene
Se n'è fatta sui problemi che le persone si sentono e e e allora acque questa è la ragione per
Non c'è proprio non ce ne nessun'altra io fra l'altro quando vedo il mio le mie foto sui giornali così Mimmo persino mi infastidiscono un po'perché io sono un pochino più riservato di quello
Ma poi mi sono facendo Sindaco ovviamente mi sono un po'vaccinato ecco
Ma quindi questa è la ragione e io credo che quando ci saranno delle battaglie di questo genere da fare senza dargli troppa enfasi perché io sono uno anche un moderato ma insomma io io non
Non non mi tiro mai indietro
Grazie Valentino per chiudere a Luigi promossa col al quale
Riconosco innanzitutto una vicinanza
Non dice danza di idee sempre perché spesso non litighiamo però discutiamo da posizioni diverse adesso però disperse ovviamente sbaglio spesso però
La vicinanza sta proprio intanto della passione per le cose che si fanno che non è cosa comune incrociare almeno a non non è stata nella mia vita politica cosa comune incrociare al di fuori dell'ambito radicale
E poi alla qualità di dire quello che pensa che lui dice a me che non è spesso ma che è una qualità ma poco può creare dei danni no però a farla alla qualità di dire colo che pensa e quindi uno sa benissimo che ha di fronte quindi io collegi possa lavoro sempre molto molto bene
E per questo che ha fatto tante cose insieme togli chiedo
L'unica e comunque militante esponente del Partito Democratico cittadino
Cosa pensa del pretore Locrati concittadino che
Di quello che sta accadendo nel PD
E come concilia questa esperienza
Finite per Torino che per età dica le più facevate appunto già noi siamo il Giamburrasca anche da giovani proseguiamo e magari perché Ando peggioriamo non lo so può miglioriamo ad esserlo
Noi invece che è un po'più almeno io lo vedo più organico
Al Partito Democratico come concilia questa cosa che che speranze ai somma
Sul Pd oltre che siete per Torino
Intanto io molto volontario che speranze
Siamo c'è un passaggio difficile della vita il Partito Democratico
Tu sai che per me ed investimento un po'dal punto di vista politico di una vita il Partito Democratico insieme con la trasformazione del sistema elettorale
Comuni l'idea che è una democrazia compiuta e una democrazia governante me democrazia bipolare
Costruire una forza politica che
Abbia la capacità di rappresentare il punto di riferimento nel centrosinistra per costruire l'alternanza
E il punto
E per me diciamo così il l'elemento irrinunciabile e anche la la la via la volontà che mi porta a investire su questa cosa quindi ho e da questo punto di vista fiducia diciamo che la cosa sia possibile ma mi rendo conto che effettivamente dopo
La sconfitta che quest'ipotesi originarie dell'indotto fa subito all'ultimo congresso siamo a un discrimine a un momento di
Particolare difficoltà nel portare importo quell'ipotesi io sono fiducioso che diciamo questa nuovo modo di organizzare la vita dei partiti e la vita del del partite nel centrosinistra
Andrà in porto avverrà perché è una domanda sociale cioè non
Una società avanzata non può vivere con o senza
Queste che secondo me sono istituzioni neanche forze politiche l'ipotesi
Così come l'ho descritta
Certo stiamo facendo fatica stiamo provando diciamo adesso con modem comma il movimento democratico a
Ricondurre il posizionamento del del partito su quella che era l'idea originaria in quindici gennaio faremo a Torino una
Nuove iniziativa
Sempre al Lingotto
Insomma
Si prova si prova aereo fiducia che ci si riesca
Certo non è un momento non è un momento positivo per il Partito Democratico se questa era diciamo l'attuale alla tua richiesta
Bene ringraziamo Valentino Castellani ringraziamo Luigi promossa un saluto dal sole freddo di piazza San Carlo di Torino da Igor buoni con la promessa che andremo avanti
Un saluto a tutti già
O